少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part7

1 ：可愛い奥様：03/07/20 01:14 ID:NRdpS2YC

少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part6
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058534570/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495732/

2 ：可愛い奥様：03/07/20 01:15 ID:+yPfYtx2

わーい2ｹﾞﾄｰ！
１さん乙！

3 ：可愛い奥様：03/07/20 01:15 ID:E3cPSWnG

hastu ２　ｇｅｔ

4 ：可愛い奥様：03/07/20 01:16 ID:rVHBFvSQ

>1
乙～

5 ：可愛い奥様：03/07/20 01:16 ID:VEgQPJS0

５ぐらい

乙華麗＞１

6 ：可愛い奥様：03/07/20 01:17 ID:lQVZPPa5

>>3
無念・・・

7 ：可愛い奥様：03/07/20 01:18 ID:+/GF4a7z

３かな？
１さんありがとう。

妹と電話で話したんだけど、ど田舎で育った私たちには
今時の小学生の欲求っていうのが理解できない。
駄菓子やと本屋くらいしかお金遣う場所が無かったからね～。

8 ：可愛い奥様：03/07/20 01:18 ID:9Swf3mXn

ラッキー７でいいですか？

9 ：可愛い奥様：03/07/20 01:19 ID:2GoB/DHn

>>1
part８だよー

10 ：可愛い奥様：03/07/20 01:19 ID:qcO6J8L3

少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part4
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058450579/l50
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058432988/l50
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part2
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058414886/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見　初代ｽﾚ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058422586/

11 ：1：03/07/20 01:23 ID:8e34v07Y

>>8
ナヌ？････ｺﾞﾒｿ。

12 ：可愛い奥様：03/07/20 01:25 ID:fhtMGCll

２０代後半なんだけど、小学校５年生くらいから
オリーブやセブンティーンを読み始めて、
Cantwoとかscoopとかの服が欲しくてたまらなかったなぁ。
あとラコステのポロシャツとかハンティングワールドのバックとか。
それまでダイエーとかで服買ってたから
当然買ってもらえるわけもなく・・・。
家って貧乏なんだと、本気で生まれた環境を呪いました。

13 ：可愛い奥様：03/07/20 01:27 ID:WH9a7IMo

前スレの>>999さん
>>994です。スッキリしました｡見た覚えがある｡ありが㌧

14 ：訂正：03/07/20 01:28 ID:2GoB/DHn

少女4人行方不明→赤坂のマンションで保護(実質1)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058414886/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見（実質2)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058422586/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058432988/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part4
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058450579/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495589/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5（実質6)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495732/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part6(実質7)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058534570/

ここは8なんだよー　　次スレで訂正ｷﾎﾞﾝ

15 ：可愛い奥様：03/07/20 01:30 ID:Wd9DkW9E

自分語りウザー

16 ：可愛い奥様513：03/07/20 01:31 ID:YI6x5wPk

キャントゥー、スクープ、懐かしすぎ･･今もあるのかな

17 ：訂正：03/07/20 01:31 ID:2GoB/DHn

気が早いけどこのスレを含んだ新スレ用のテンプレ。
覚えてる人､次スレは　part　９　で　よろしく

少女4人行方不明→赤坂のマンションで保護(実質1)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058414886/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見（実質2)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058422586/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058432988/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part4
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058450579/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495589/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5（実質6)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495732/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part6(実質7)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058534570/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part7(実質8)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058631272/

18 ：可愛い奥様：03/07/20 01:32 ID:Wd9DkW9E

懐かしい話は雑談スレでどうぞ。

19 ：1：03/07/20 01:33 ID:Ix1ERxQj

>>14
なる！　詳細ありがﾄﾝ。

20 ：訂正：03/07/20 01:35 ID:2GoB/DHn

>>19
ううん、スレ立てありがとん！
文句言ったんじゃないからね､ごめんなさい。

重複とかがあって知らない人が多くて当然
でも追ってログを読みたい人のためにもテンプレちょっと作ってみた。

21 ：可愛い奥様：03/07/20 01:36 ID:0dFHCnEY

さっき見たニュースだと、例のマンションからビデオテープが出てきたみたいだね。
警察で鑑定？しているとか言ってたけど・・・
どういう風に調べるんだろう。どういう意味での調べるなんだろう。

22 ：可愛い奥様：03/07/20 01:40 ID:2GoB/DHn

ビデオテープに、政界人とか映ってるとかいうことはないんだろうか・・・

23 ：可愛い奥様：03/07/20 01:43 ID:ZIAsrbyc

>>14
結構読んだつもりだったけど一度も見てもないスレが4つもあったよ｡
私が読むときはいつも　うぬ　がいて・・・・

24 ：可愛い奥様：03/07/20 01:49 ID:EdsM9X7O

吉里容疑者って児童買春で警察からマークされてたんでしょ？(ｳﾛでｽﾏｿ)
そんな人が今回はただ部屋に子供四人を閉じ込めておいただけって
事はないよね｡
無事保護って｡｡｡｡｡｡｡｡？

25 ：可愛い奥様：03/07/20 01:51 ID:2GoB/DHn

やっぱり闇販売のためにとんでもない撮影されてたと考えるほうが自然だよね。

26 ：可愛い奥様：03/07/20 01:52 ID:2GoB/DHn

>>23
爺はどのスレにも満遍なく・・・w
NGワードに口癖を入れてあるから､自分はほとんど見なくて済んでるけど､
構う奥様やお茶入れる奥様とかもいて(ry

27 ：可愛い奥様：03/07/20 01:57 ID:hoR+G69J

あの子たち、ゴハンももらえずに閉じ込められてたってだけじゃないの？
あの部屋で、何かされたっぽいわけ？

28 ：可愛い奥様：03/07/20 01:58 ID:2GoB/DHn

お菓子は与えられてたとは聞いたけど。

ATMに行かされた二人もいたし､謎だよな。

29 ：可愛い奥様：03/07/20 01:58 ID:Wd9DkW9E

>>26
何様？
私は２ちゃんのプロよ～とでも言いたいわけ？

30 ：可愛い奥様：03/07/20 01:58 ID:2GoB/DHn

>>29
他のスレでも荒れてますなあ。
何かあったの？

31 ：可愛い奥様：03/07/20 02:00 ID:VEgQPJS0

ただ閉じ込めておくのであれば他に目的があるでしょう。
金銭目的の誘拐とか。
児童買春常習犯が4日間何もせずにいたとは考えにくい。

32 ：可愛い奥様：03/07/20 02:00 ID:Wd9DkW9E

>>30
藻前が偉そうだから。

33 ：可愛い奥様：03/07/20 02:01 ID:2GoB/DHn

>>32
ごめんね

34 ：可愛い奥様：03/07/20 02:02 ID:mjF1JueQ

前スレに書いてあった仮説が説得力があったと思う。
洗面所にいた二人が吉里と以前から知り合いで他の二人を紹介。
その二人が何も知らずにそれぞれが個室に入れられて客の相手をさせられたり、
あるいはビデオを撮られたりした。
花屋にかけこむ元気がある子と、話せないほどショックを受けてる子がいるのが
おかしいなと思ってたけど、この説なら納得できる。

35 ：可愛い奥様：03/07/20 02:02 ID:kGVbNGgy

アメリカでは大統領さえも訴えられたけど･･･
日本よりましなんだろうか。

36 ：可愛い奥様：03/07/20 02:05 ID:StYTWF9J

ましに思えるよ。
もう隠してばっかりいないで全て公にしろ。

37 ：可愛い奥様：03/07/20 02:06 ID:qFy330iM

ﾌﾞﾛｷｬｽ見てたら四人の子の配置図が出てたりとか、あの容疑者の
やってた何とかエンジェルに行ってたとかいう16歳の子が
本番無しではほとんど仕事がないよ｡とか言ったりとか、
全てをひっくるめて考えるととっても無事とは思えないよ｡

38 ：可愛い奥様：03/07/20 02:08 ID:iGfFN8pJ

>>27
以前に買春の前科もあるロリコン趣味の男が4日間も一緒に居て、
何もなかった・・・って。
それに花屋さんによると
「ここにきたってことは、わかってるんだろうな？」って言われたって。
その後に続く言葉は「掃除してもらうよ」じゃないでしょー。

>>28
ＡＴＭにお金おろしに・・・っていうのはソースがないので多分ガセ。

39 ：可愛い奥様：03/07/20 02:10 ID:2GoB/DHn

>>38
ガセだったのか､自分もどこで聞いたんだろう。
ATMのカメラに映ってたって内容だったけど､自信なし。

40 ：可愛い奥様：03/07/20 02:11 ID:zNtPui4C

女の子4人のうち1人は金髪だったんでしょ？
それを知ってからは余り同情が出来なくなった・・・。

41 ：可愛い奥様：03/07/20 02:12 ID:B59pXV4W

>>38
ｶﾞｲｼｭﾂだけどその花屋さん、ほんっとに色々聞き出したんだねぇ
警察が来るまでにそんなに時間があったの？って感じ｡

42 ：可愛い奥様：03/07/20 02:14 ID:hoR+G69J

でもさ～
なんとかエンジェルの他の子達は、みんな勝手に自分からきて「バイト」
するんでしょ？そういう子をもっと熱心に勧誘すればいいのに。
なんで稲城の子達を監禁なんかする必要があったのかな。そっちの罪の方が
重いのでは．．．

43 ：可愛い奥様：03/07/20 02:15 ID:4wq8T66Z

>>42
「高校生くらいになると価値がない」って言ってたでしょ。
さすがに小学生でガードの甘い子はそう多くないのでは。

44 ：可愛い奥様：03/07/20 02:15 ID:uYLBkcO1

>>40
金髪なの？茶髪じゃなくて？

45 ：可愛い奥様：03/07/20 02:17 ID:2GoB/DHn

>>44
私も担架で運ばれるのをテレビで見たけど､
オレンジ色に近い色だったよ。

46 ：可愛い奥様：03/07/20 02:18 ID:v2W68RrY

>41
警察が来て事情を聞いてるとこに一緒にいたからじゃないの？

47 ：可愛い奥様：03/07/20 02:19 ID:py1xzrtg

ＡＴＭは知らないけど、
ＴＶで最初二人がマンションに連れてこられて
一人が買い物を頼まれたりしたとか言ってなかった？
その間に、まず一人やられたのか？とか思っていた。

48 ：可愛い奥様：03/07/20 02:19 ID:caJNBzzI

>>42
自ら売りに来る汚れた小学生は価値ないの。
素人のウブな小学生が上物なんでしょう。
金髪に騙されてやってきたと・・・悲惨！！

49 ：可愛い奥様：03/07/20 02:21 ID:hoR+G69J

犯人と最初に知り合いになってた子と親、他の子の親に訴えられなきゃいいけど。

50 ：可愛い奥様：03/07/20 02:22 ID:2GoB/DHn

>>49
内容が内容で､裁判にすると色んな事もほじくられるから訴えたくても出来なさそう････
でも揉めてるだろうね､保護者間で。

51 ：可愛い奥様：03/07/20 02:23 ID:4wq8T66Z

訴えてもいいんじゃない？
ただ、「自分ちの娘に本当に落ち度はなかった」と思うなら・だけどね。

52 ：可愛い奥様：03/07/20 02:23 ID:kGVbNGgy

でもさあ、金髪にしているような子と一緒に出かける子も
ある程度はそういうのに憧れてるところあるはずだよね。
まったくウブウブな子なら、普段からそういう子との付き合いは避けてると思う。
今回は騙されてついていったけど、
いずれ自分から出かける子になるような子だったのでは。

53 ：可愛い奥様：03/07/20 02:23 ID:zNtPui4C

>>44
そうなの、「茶髪」では無く、「金髪」・・・。
今日の新聞に載ってたよ・・・。
ちなみに読売。

54 ：可愛い奥様：03/07/20 02:25 ID:YindFNk1

人妻のパンツに需要はないのかしら？
ちょっと寂しい。

55 ：可愛い奥様：03/07/20 02:27 ID:kGVbNGgy

>54
オークションみると、あるようだよ。
経産婦のパンツ。

56 ：可愛い奥様：03/07/20 02:29 ID:2GoB/DHn

>>51
辛いとこだよねぇ。
言い切れないっていうか。

57 ：可愛い奥様：03/07/20 02:30 ID:kGVbNGgy

>54
ほれ
http://www.a-auction.jp/auction.cgi?category=category30&item=1058933364

58 ：可愛い奥様：03/07/20 02:31 ID:n072XODp

>55
経産婦ともなるとパンティじゃなくてパンツだよね、
いや、私もパンツだ｡ヘソ迄隠れる
スレ違いｽﾏｿ｡

59 ：可愛い奥様：03/07/20 02:34 ID:YindFNk1

>>57
ほ、ほんとうだ・・・
需要あるなら売ってもいいけどさ～って思っていたけど
ダメだ。気持ち悪い。無理。

URLありがと！

60 ：可愛い奥様：03/07/20 02:34 ID:lqCQIcVD

小学生の娘に金髪をさせているような親には
何を言っても無駄だろうね。

61 ：可愛い奥様：03/07/20 02:35 ID:iDK+u+VP

腹の皺が　ヽ(｀Д´)ﾉ

62 ：可愛い奥様：03/07/20 02:39 ID:4wq8T66Z

他の出品物も・・・

63 ：可愛い奥様：03/07/20 02:41 ID:VEgQPJS0

ボディスーツを脱いだばかりなのか？　あの腹のしわしわは。

64 ：可愛い奥様：03/07/20 02:48 ID:iGfFN8pJ

>>62
その言葉に釣られて見にいっちゃったじゃないか～！
しかし、撮ってるほうも撮られてる方も・・・・・（ｒｙ

65 ：可愛い奥様：03/07/20 02:56 ID:2/uAyByZ

>>62
汚ね～。太もも、二の腕等の毛穴は何とかならんのか？

66 ：可愛い奥様：03/07/20 03:04 ID:zowroRV0

お腹のたるみが・・
４０歳くらいの人かな　ヲエ

67 ：可愛い奥様：03/07/20 03:12 ID:vVvna9oH

>47
昼だか午後だかのニュースで
「最初に二人が連れてこられて、一人にお使いを頼んだ。その間に
残った子を拘束、お使いから戻ってきた子をその次に拘束、
しかるのちもう二人が到着」と言っていた。

68 ：可愛い奥様：03/07/20 03:17 ID:YindFNk1

リーダー格以外は夜もうなされそう。
大人になっても消えないだろうし。
PTSDが心配だね。

69 ：可愛い奥様：03/07/20 03:20 ID:3eQMEK1A

>57
５人も入札してるね
それなりに需要があるんだなぁ…
でも前にダンナが買ってきた男性雑誌のＣＭに
65歳とか70歳のオバ～タンのＡＶとかあったんだよね…

70 ：可愛い奥様：03/07/20 03:25 ID:ZM9JWwTM

>>59
売っても良いなんて思ってたら
子供もそう思うようになるよ～

71 ：可愛い奥様：03/07/20 03:26 ID:TbnPisCF

リーダー格の子供の親には、娘にどんな躾や教育をしていたか
詳しく聞いてみたい。

72 ：可愛い奥様：03/07/20 03:29 ID:iGfFN8pJ

>>69
私はフライデーか何かの広告で見たよー。
そして今、ぐぐって見たらﾊｹｰﾝ。

ttp://www.xxpowers.com/jyukujyo/tyoujyuku/ykh.php
↑ある意味グロかも。

73 ：可愛い奥様：03/07/20 03:35 ID:6GjCq2aT

＞５７
お腹のシワとおまたの毛穴がスゴイ・・・。
いやな物見ちゃったよ・・・。
あのシワシワはおデブがダイエットでもしたのかな？

74 ：可愛い奥様：03/07/20 03:37 ID:kGVbNGgy

おばレズ･･･ﾎﾟｶｰﾝ

75 ：可愛い奥様：03/07/20 03:41 ID:iGfFN8pJ

これってどういうこと？訳がわかんなくなってきた・・・・。

監禁前日の１２日にも２人が吉里容疑者と会い、「部屋の掃除をして欲しい」と誘われ、
１３日に渋谷で待ち合わせる約束をした。別の２人も１３日に吉里容疑者と会う約束を
していた。監禁された赤坂のマンションに連れて行かれて初めて、同級生の２人が来
ていたことを知ったという。

ソース　ttp://www.asahi.com/national/update/0719/033.html

76 ：可愛い奥様：03/07/20 03:45 ID:3eQMEK1A

結局、まだどこの報道も真実は掴んでないってことなのかな？
なんか聞く話、読む話、どれも微妙に違う気がする。
４人でタクシー２台に分乗して行ったとか、
もう一人いた若い男性と４人のうち１人が親戚関係だったとか、
なんか色々…何が本当なんだろう？

77 ：可愛い奥様：03/07/20 03:46 ID:YindFNk1

>>70
不謹慎でしたね、ごめんなさい。
まだ産んで育てる自信がないから、今のところ小梨なの。

78 ：可愛い奥様：03/07/20 03:48 ID:vVvna9oH

文面そのままの意味だと、４人ともバカタレだということになるけど、
アサピーの記者はときどき変な日本語を使うからなあ…

79 ：可愛い奥様：03/07/20 03:53 ID:hzxNGHPM

>>72
うげーーって思ったけど、そういえば友達の母親55歳が23歳の男と付き合ってる
ってこないだ友達から相談されたのを思い出したよ。
彼氏、チャレンジャーだなぁ…

80 ：可愛い奥様：03/07/20 04:14 ID:kGVbNGgy

>79
そのお母さんって、どんな人ですか？
以前テレビ実況chで高橋恵子に対して
「彼女とならやれる」レスが相次ぎましたが、それくらい美人？

81 ：可愛い奥様：03/07/20 04:23 ID:CeLtzCm4

悪いけどスレタイから脱線した話題をを引っ張るなら別スレでやってくれないかな。

82 ：可愛い奥様：03/07/20 04:36 ID:AeWFbwYO

↑ニュー速いけば？

83 ：可愛い奥様：03/07/20 04:44 ID:kGVbNGgy

悪いけど女児4人にあまり同情できないから、脱線も仕方ないんじゃないかな。

84 ：可愛い奥様：03/07/20 04:52 ID:TbnPisCF

吉里容疑者には逮捕令状が出ていたというから、警察は顧客も
ある程度把握していたのかしら？売春は確か売る側も買う側も罰せられると
聞いているから、買った人は名前が出るのかしらね。

85 ：可愛い奥様：03/07/20 04:55 ID:CeLtzCm4

>>82
そう？オークション画像ネタなんて関係ないと思って。

86 ：可愛い奥様：03/07/20 05:00 ID:kGVbNGgy

>85
まるきり関係ないとはいえないと思う。

87 ：可愛い奥様：03/07/20 05:13 ID:xx56e/t1

「お金はなんとかなる」「パンツを売る」と言っていた少女達・・・

88 ：可愛い奥様：03/07/20 05:27 ID:TbnPisCF

駿ちゃんの親は、完全に被害者だと思うけれど、少女（特にリーダー格の）の
親は自己防衛ができるという点で、あきらかに親の管理責任が問われてもしょう
がないと思う。小学生でお金・お金・・と言い出す娘の親の顔が見たいですね。

89 ：可愛い奥様：03/07/20 05:41 ID:EGtqIFnA

今の子って、『私は特別な存在！』って勘違いしてるのが多そう。
海外ブランドの財布やバッグ持ったり、高い服着たり、芸能人の髪型真似たって、
所詮は中流の一般市民でしかないのに。
謙虚さや控え目な態度の美しさとか、本当の意味での女らしさとかを
教えてあげられる社会ではなくなってしまったのかな、、

正直、この先子供を産み育てる自信がないよ。この国では。

90 ：可愛い奥様：03/07/20 05:42 ID:J53JoJKl

>>89
昔から子供ってのは「自分は特別」と思っているものではないのかな？
問題は、それがどう「特別」なのか、ってのの表現方法が金銭によって叶えられる事が多くなっているという事。

91 ：可愛い奥様：03/07/20 05:43 ID:J53JoJKl

児童総スネオ状態とでも名付けるか。

92 ：可愛い奥様：03/07/20 06:07 ID:XaXXVRE7

>>91
うまい！

93 ：可愛い奥様：03/07/20 06:17 ID:6wzq+iY+

なんか話が逸れそうで恐いけど、まちＢＢＳのこの子達の住んでる
地域（多摩板）見ると、どうも４人中ひとりかふたりは某団地の子
だったらしくて、またもや新興住宅地ＶＳ貧窮住宅地の子供の親の
ミエの張り合いみたいなのとでてた。
そういうえば、少女の親戚の風貌が・・・。

94 ：可愛い奥様：03/07/20 06:31 ID:AG/2ZRy/

>>89
公立の小学校は多かれ少なかれこんな親子がいると思う。
個人的経験から言えばまともな躾をしたかったら私立へやった方が楽。
子供の環境は大事だと痛感してます。

95 ：可愛い奥様：03/07/20 06:44 ID:/ll5KV8b

うーん、どうだろう。
あまり酷いことに巻き込まれないのであればという仮定だが、小学校くらいは公立の方が良いかもしれない。
無菌培養で育てるといざという時に危ないような。

96 ：可愛い奥様：03/07/20 06:45 ID:AG/2ZRy/

>>95
私立が無菌培養？
もしかしてステレオタイプのイメージだけで言ってるんじゃ？

97 ：可愛い奥様：03/07/20 06:50 ID:ILWTWi63

>94
友達が違ってくるからねえ…。
地方のバカ私立はどうだか知らないが。

98 ：可愛い奥様：03/07/20 07:08 ID:o/zbec9Z

>>96
中高と私立で育ったけど、馬鹿はいたけどDQNはいなかったもんで。

99 ：可愛い奥様：03/07/20 07:09 ID:4QBF6Pc8

>>93
今まちBBSのスレ読んで来た。
こんなのがあったよ。殆ど顔見知りなんだろうね､２クラスなら。

　171 名前：多摩っこ投稿日： 2003/07/18(金) 01:21:13 ID:WBBebT46

　＞１６８
　でも、本当にどのような生活をしていたのでしょうかね。
　あの小学校６年生は２クラスぐらいしかなく、女子生徒の人数は４０名あまり。
　いい方向へ行ってくれればと思う。

100 ：可愛い奥様：03/07/20 07:11 ID:4QBF6Pc8

>>98
無菌培養って言い方はどうかなあ・・・

自分も私立育ちだけど､
ﾀﾁ悪いのはほんとﾄﾞｷｭよりもﾀﾁ悪かったよ。
金回りも知恵もバックもあるし。
そういうリーダー格の子とかいなかった？

101 ：可愛い奥様：03/07/20 07:15 ID:HeySkWdr

>>98
あの　小学生の話なんだけど・・・
小学校で私立と公立の違いはわからない？
そこそこ良いとされている公立小学校へ通わせていても
私立へ転校させると躾がすごく楽になるのよ
家庭の教育方針が遭わない小学校へやると子供も辛いだけなのよね
この４人の中にも付き合いで仕方なくって子もいたんじゃないかな？
親に嘘をつくのって辛いもの・・・・
家庭がしっかりしていてもまだ小学生くらいの年齢じゃ悪い友達に
影響されやすくても仕方がない事もあると思う

102 ：可愛い奥様：03/07/20 07:17 ID:Ye9AhWmo

>>100
98じゃないけど、そういう子はいたけど辞めさせられたからなあ。
悪いことすると学校辞めさせられると思ってた。
無菌培養とは思わないけど。

103 ：可愛い奥様：03/07/20 07:18 ID:8xbr49IE

>駿ちゃんの親は、完全に被害者だと思うけれど

夜の家電屋で4歳児を野放しにすることは全く責任0じゃないと思うな。
迷子ならともかく、「行ってくるね」「いってらっしゃい」だったんだから。

104 ：可愛い奥様：03/07/20 07:22 ID:4QBF6Pc8

>>102
上にあがれないのとかはいたねw
あと急に転校しちゃう奴とか。

要領のいいのが残るし､
上手くあがっていってたしそういうのが多かったかな。

話それてたらｺﾞﾒﾝだけど､
私立＝無菌培養って一概には言えないなーとは思ってる。
小学生限定の話なら､>>101さんの言う事は凄いわかる。
保護者も熱心だし､いきなり金髪なんてそれはありえない。

105 ：_：03/07/20 07:23 ID:02NoMNMv

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

106 ：可愛い奥様：03/07/20 07:50 ID:O43SRaDx

「最近はストーカー扱いされるのが怖くて小学生に声すらかけられない」
「援交するのはまだ元気があるからいい、正常に近いんじゃないか？」

107 ：可愛い奥様：03/07/20 08:14 ID:7N4ahdzl

>103
親たたいてるってマジで
小梨か、二人目不妊で異常に子供に神経質なひとりっこの親しかいないのですが・・
駿くんの親どーしても叩きたかったら、ボンボンと何人も生んで
5才ちかくになっても、生まれてから１度も
10メートル以上離れず完全監視したたひと
（しかも子供は極度の親依存に育ってなくて、たくましい）だけ書きなさいね　

108 ：可愛い奥様：03/07/20 08:15 ID:XS566O3r

インターネットで無料で稼げるサイトを紹介してます
月に1万円以上は厳しいけど、4000円ぐらいなら稼げます！！
http://book-i.net/suikas

109 ：可愛い奥様：03/07/20 08:27 ID:4r7A9OGJ

>>107
スレ違いネタだけど
人格疑われますよ。
小梨だとか二人目不妊だとか・・・
>>103はそんなこと言ってないでしょ
読解力ないの？それともまさか107さんは
いつもパチンコで子供を放置しているのかしら？

110 ：可愛い奥様：03/07/20 08:49 ID:QdtEUpy1

>>107
大家族かーちゃんかご本人？

111 ：可愛い奥様：03/07/20 12:11 ID:g2r2rqvv

>>107は普段子供を平気で放置する親なんでしょう。

112 ：可愛い奥様：03/07/20 12:53 ID:3UiT2ljx

私も、子供の遊び場が用意してあれば、ちょっとここで
遊ばせておいて、その間に買い物すませちゃおうと
考えていたほうだから、駿ちゃんの親御さん、全く
責められないなぁ。
（はぁ、今まで何事もなくて良かった…）

113 ：可愛い奥様：03/07/20 13:08 ID:HfKqT8b+

私立小だからって純粋培養とは・・。
福岡の一家四人殺害（子供は私立小）の、親の裏の顔は、
２ちゃん見てたらわかるでしょ？
もっとも、ああいう親だからこそ、まともな躾を学校に求めたのかも
しれないけど。
こんなこと書くと、「地方の私立はどきゅ」って言われる？

114 ：可愛い奥様：03/07/20 13:16 ID:YindFNk1

>>113
東京だって私立といっても色々だからね。

115 ：可愛い奥様：03/07/20 13:21 ID:wxe6Jasz

>>93
少女２人は某団地で、もう２人の方は？

116 ：可愛い奥様：03/07/20 13:28 ID:wxe6Jasz

こういう事件で悪い事したのが貧乏な家の子だとすぐに
「これだから貧乏な家の子は～」と言ってくる人がいるけど、
早稲田とか慶応医大に行ってレイプ等の犯罪犯す奴等だっているんだから、
家が貧乏・金持ち、私立・公立育ちとかは関係なくて
親の育て方と本人の資質の問題だと思うよ。

友達が悪で引きずられる子もいるけど、きっぱり断れる子や、
だんだんその悪の友達とは疎遠になっていく子だっているんだから
悪事に引きずられる子は、元々本人にその素質があったんじゃないの？

117 ：可愛い奥様：03/07/20 13:32 ID:hOX8epH8

>>116
その場合は親の育ちが悪かったんでしょうねえ

118 ：可愛い奥様：03/07/20 13:37 ID:wxe6Jasz

>>45
担架で運ばれてたのは茶髪の子だったの？
じゃあ、news＋で見た「茶髪の子は個室に閉じ込められてて
４人の中で一番衰弱が激しかった」って書き込みは、
本当の情報なんだろうか？

119 ：可愛い奥様：03/07/20 13:44 ID:wxe6Jasz

＞ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200307/sha2003071902.html
＞地元の中２女子（１４）によると、同じ小学校に在籍した２年前、
＞すでに４人は「目立つ存在だった」。

小学６年生の目から見ても、目立つ存在の小学４年生って･･･。

120 ：可愛い奥様：03/07/20 13:54 ID:YindFNk1

洋間の２人はそれぞれ両手に１個ずつ手錠をかけられ、
両手を広げた状態で、両脇に置かれた２０リットルの水の入った
ポリタンクにつながれていた。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200307/19/20030719k0000e040048001c.html

ベッドの上で、両手を広げた状態でポリタンクに繋がれてたってことは
やっぱり（ｒｙ

121 ：可愛い奥様：03/07/20 14:06 ID:E0m/inPn

ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200307/sha2003071902.html
>警視庁は誘拐から自殺まで単独の計画的犯行と断定。

断定するなよ、警視庁。

>業界では「素人の少女売買春が枠を越えて闇組織と軋轢を生み
>追いこまれたのでは」という声もある。

だよね…。

ところで２ｃｈネラーの見解としては
この事件は「おかしい」というのが世論だけど
２ｃｈなんて見ない・それどころかネットでニュースは見ない、
ＣＮＮとかの海外ニュースなんかもちろん見ない、
地上波の日本のテレビや新聞だけがニュースな人達は
テレビで言われてることをそのまま信じてるのかな…。

122 ：可愛い奥様：03/07/20 14:28 ID:tCZmvcpU

どう考えたっておかしいと思うんだけどね。

123 ：可愛い奥様：03/07/20 14:30 ID:Z9nliQUp

なんでこんなに早い時期に
単独での犯行、自殺と断定しちゃうんだか・・・。
何かあるよね。

124 ：可愛い奥様：03/07/20 14:31 ID:1OvYsGDQ

臭う

125 ：可愛い奥様：03/07/20 14:42 ID:lxPBh9RP

マスコミも真相は掴んでいるのかしら？
書いたら吉里ｸﾝのように消（ｒｙ

126 ：可愛い奥様：03/07/20 14:45 ID:bwyuaKtS

もしかして、今まで報道されてた練炭自殺の中にも実は
消された人がいたんだろうか？

そこまで疑ってしまいます。

127 ：可愛い奥様：03/07/20 14:51 ID:rs1WVhCB

顧客名簿は結局抹殺されてしまったんだろうか？
だとしたらこのままうやむやになりそうだ。

会員の中に医者がいたという話だけど、小児科医や
産婦人科医がいないことを祈りたい。

128 ：可愛い奥様：03/07/20 14:53 ID:NPKJ2vri

>>127
あまりに医者の数が多くて公表してしまうと
都心の医者がほとんどいなくなるからとか・・・

我ながら考え杉（ｗ

129 ：可愛い奥様：03/07/20 15:08 ID:tCZmvcpU

でも、公表すると日本の株価にも影響するような人が含まれているから
尚更隠蔽？とも思ってる。

130 ：可愛い奥様：03/07/20 15:16 ID:NZunh+bd

政治家とか警視庁の大物がリストアップされてたとか？

131 ：可愛い奥様：03/07/20 15:58 ID:rp2GolRd

３５億円が本当なら国税局が金の流れを掴めばいい
警察よりイイ仕事するんじゃないか？

132 ：可愛い奥様：03/07/20 15:59 ID:nEX0fV9G

＞＞１３０
いるんじゃない？
だって普通の人じゃ会員になれないって言ってたもん。

小学生で金髪っていうと凄いけどモーム巣に入った
田中麗奈も小学生時代金髪だったよ。

133 ：可愛い奥様：03/07/20 16:56 ID:d9pVwHd8

知人がﾎｶｲﾄﾞの警察だったんけど
権力があった頃のムネヲの息がかかった人が
悪いことしてる証拠をつかんでいても
ﾀｲｰﾎできなかったﾗｽｨ…。（ﾟДﾟ)　あくまでｳﾜｻﾀﾞﾖ。
あとｦｰｻｶは言うまでもないけど八九…　ｳﾜｻﾀﾞﾖ。

珍権便後死、八九三、麻痺亜、害人、ｻﾖ勹、強酸、童話、池沼…。

庶民の我々には想像がつかないくらい
闇の権力は(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

識者には、少年や少女のこころの闇より
社会の闇を暴いてほしいなぁ。

134 ：可愛い奥様：03/07/20 17:12 ID:Bue0rUzY

やくざ絡みの犯罪で、しかも、絽リ顧客に大物政治家や、警察幹部。
・・・だろ。
内々に、事情聴取まではできても、それ以降は公安からストップかかって終了。
はじめから終わりまで、ドラマみたいな事件だね。

135 ：可愛い奥様：03/07/20 17:16 ID:XUiDutBp

なんか凄いハナシになってるね　（＾＾;
顧客名簿って、長年やってたのこの商売？
パンツ売りやエンコーって、ケータイが子供に普及しだした
せいぜい、ここ２、３年じゃないの？

136 ：可愛い奥様：03/07/20 17:17 ID:XUiDutBp

４、５年か

137 ：可愛い奥様：03/07/20 17:17 ID:fImWlilu

>132
>田中麗奈も小学生時代金髪だったよ。

それが常識ではないし、良いことではないでしょ。
そういうのを許す親だから、芸能界にも入ったんじゃないの？
なんでいけないかって、昔の不良が刺繍入りのガクラン着るのと同じよ。
なんで制服に規定があった？
化粧も同じだと思う。子供時代って大人への憧れがあった。
大人になれば、あれもできる、これもできるって。
それが大人になることの魅力でもあった。と、同時に自分は
制限のある子供なんだ、子供のうちは親の保護下にあり、なんでも自分勝手に
してはいけないんだって、子供ながら無意識に思ってたと思う。

138 ：可愛い奥様：03/07/20 17:24 ID:G6tImYoG

>>135
この一年以内だとしても､
通常の社長クラスじゃなれん会員とやらに名前が入っていれば相当ヤバいのでは？

ｲﾝｺｰなんてもんじゃないような・・・・

139 ：可愛い奥様：03/07/20 17:25 ID:G6tImYoG

やばいっていうのはその特殊な性癖がね。

140 ：可愛い奥様：03/07/20 17:33 ID:NZunh+bd

アリスの夜っていう小説で少女が金持ちに買われる組織のはなしがあるんだけど、
１回数百万とか、数十万って書いてた。
子供を買う金額が。
ソレ読んだ時は余り信じられなかったけど、あるんだろうな。
闇の産業で、金持ち相手に小学生を売るって。

141 ：可愛い奥様：03/07/20 17:36 ID:Exa3oXOv

だけど、そうゆう市場があるとして、
客の方は分かったけど、やり手の小学生はどんな日常を送ってるわけ？

142 ：可愛い奥様：03/07/20 17:38 ID:ZdjgAm0+

うちの娘は大丈夫じゃろか(((;´д`)))

143 ：可愛い奥様：03/07/20 17:39 ID:NZunh+bd

アリスの夜では、そう言う子供の親は借金あって、払えないから
子供をやくざに担保にしてるようだった。
だから子供もDQNで・・・みたいな。

144 ：可愛い奥様：03/07/20 17:55 ID:wVqlXhZ3

事件発覚というか、少女達が保護された直後くらいの報道では
自殺した男と一緒にタクシーで少女達をマンションに連れてきた男が
事情聴取されてたよね。

それで、その男の供述でコインロッカーに預けてあった顧客名簿とかが
出てきた・・・って報道まではあったのですが、その後の展開が妙。

この事情聴取された男性は事件への関連が薄いとみなされてお咎めなし、
自殺男の単独犯行と認定されましたって、
その男、関連無く無いじゃん！

145 ：可愛い奥様：03/07/20 17:58 ID:JKr2bq9C

４人の少女　一発やられたかな？　

146 ：可愛い奥様：03/07/20 18:00 ID:iDK+u+VP

さっきTV東京のニュースでそいつがポリタンクを購入したって言ってました。
頼まれて買ってきただけで事件とは何も関係無いって･･･

147 ：可愛い奥様：03/07/20 18:00 ID:JKr2bq9C

自殺する前に冥途の土産に一発やったかな。

148 ：可愛い奥様：03/07/20 18:01 ID:JKr2bq9C

連続技かけた？

149 ：可愛い奥様：03/07/20 18:02 ID:6mRhjNV6

夏休みだねぇ(w

150 ：可愛い奥様：03/07/20 18:03 ID:JKr2bq9C

そうなのよ。春休みが終わり、今は夏休み

151 ：可愛い奥様：03/07/20 18:05 ID:PD6OcIHb

番記者きますた

152 ：可愛い奥様：03/07/20 18:05 ID:JKr2bq9C

でもさ、４人の少女の立場微妙。
学校に行けないし、行けば、売春したと思われるし。

ヤッパ転校かな。

153 ：可愛い奥様：03/07/20 18:06 ID:VCgbjmMt

ポリタンクを買い、少女を送り込み（しかも2回に分けてだったよね？）
吉里を社長と呼び、供述で顧客名簿がﾊｹｰﾝされる。

だけど、単独犯と断定・・・なーぜーにーーー？？？

その男も、知らないうちに消されて、自殺という事になるんじゃない？
しかも、ニュースにもならないと。

154 ：可愛い奥様：03/07/20 18:07 ID:JKr2bq9C

少女たち一生言われるだろう。やられたんたろって！

ヤッパ転校かな。

155 ：可愛い奥様：03/07/20 18:08 ID:G6tImYoG

うわ、バンキシャリアルな室内作ったな････

156 ：可愛い奥様：03/07/20 18:08 ID:Exa3oXOv

しつこいね、やれたやられたって（ｗ

157 ：可愛い奥様：03/07/20 18:09 ID:JKr2bq9C

しかし、数千円で、からだ売る。小学生。

ヤッパ転校かな。

158 ：可愛い奥様：03/07/20 18:10 ID:iDK+u+VP

ID:JKr2bq9Cは　ょぅι "ょ　趣味のエロぉゃι "　？

159 ：八重洲支店：03/07/20 18:10 ID:cpetKZdC

http://life.fam.cx/a007/

160 ：可愛い奥様：03/07/20 18:11 ID:JKr2bq9C

夏休みだもん。

161 ：可愛い奥様：03/07/20 18:12 ID:G6tImYoG

このアルバイト仲間のTシャツが気に入らない。

162 ：可愛い奥様：03/07/20 18:12 ID:1TjCGMXp

ID : JKr2bq9C はﾄﾞｰﾃｰ

163 ：可愛い奥様：03/07/20 18:13 ID:JKr2bq9C

長い夏休み。

164 ：可愛い奥様：03/07/20 18:15 ID:KVPDgigc

ID:JKr2bq9C
長い夏休みってことは、中卒のひきこもりくん？

165 ：可愛い奥様：03/07/20 18:15 ID:JKr2bq9C

小銭ころころ、小学生

166 ：可愛い奥様：03/07/20 18:16 ID:G6tImYoG

小学生にカメラ付携帯を持たせんのかい。

167 ：可愛い奥様：03/07/20 18:16 ID:JKr2bq9C

慨嘆。

168 ：可愛い奥様：03/07/20 18:17 ID:G6tImYoG

ブローカーか・・・

じゃ､顧客が存在してそうなのに､肝心なとこは内緒なのかい。

169 ：可愛い奥様：03/07/20 18:18 ID:JKr2bq9C

うんこ　どうしてたんだろう。臭かっただろうな。部屋の中

170 ：可愛い奥様：03/07/20 18:19 ID:JKr2bq9C

数日間　同じパンツ？

171 ：可愛い奥様：03/07/20 18:20 ID:G6tImYoG

便所に逝く時は手錠を外してもらえてたって今ﾊﾞﾝｷｼｬでやっていたではないか・・・

172 ：可愛い奥様：03/07/20 18:20 ID:Exa3oXOv

あなた仲間？　＞　ID:JKr2bq9C

犯人と、同じ部類の気がしますけど

173 ：可愛い奥様：03/07/20 18:21 ID:JKr2bq9C

聞かれんだろうな。同級生に！

174 ：可愛い奥様：03/07/20 18:22 ID:G6tImYoG

今頃家宅捜索か････
早く解明してくれ。

175 ：可愛い奥様：03/07/20 18:22 ID:9YG/Lxmk

水の入った20㌔のポリタンクは
倒して水を抜けば重りにはならないと思うんですが…？

脱衣所みたいな狭いところに２人閉じ込めて
広い部屋に各１人分けた配置はﾔﾊﾟｰﾘ分けられた２人は
仕事させられてたんだねきっと

176 ：可愛い奥様：03/07/20 18:22 ID:JKr2bq9C

子どへの配慮（ニュース）　現実かけ離れ。

177 ：&rlo;!!!き好大ケリタモ：03/07/20 18:23 ID:5yOD+xl6

　...............:::::／L|/　　ヾ、　ヾ!　　〃|::　/　 /:: / |　　ヽ::::::.
::::::::::::::::::／　┼:!　　　　ヽ　　||　　〃 |:: /　　|::. |　|　　　ヽ:::::.
::::::::::::／　　　 | |　　○　　!　 ||　　 |　|:: |　　 |:: |　 |　　　ヽ::
:::::::／　　　　ヽヽ　　　　　| | ||　　 |　|::.|　　 .l:: |　 |＿＿＿_ヽ
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::/　　　　　　　　　 `ー｀二ヾ!| 彡′!ハ::| ,. -'"|::|　　 !
′　　　　　　　　　　　　　　⌒`ニヽ| しl::!＝,==|::|"´￣￣￣｀`
　　　　　　／　　　　　　 ___ノ　ヽlﾆ　|:!く　　 |:| 　○　　　ﾆ ,
　　　　　/ ,.へ;:::.　　　　 /　　　　ヽ　l:!ヽヽ､ l:!　　　　　 ,.ィ彡
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　　　./∧|　 |　　＼:::... 　　　ヽ　　　　￣｀ヽ､ー─── ''´ .:
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　//／￣／　　　　　ヽ----- ､￣｀T´　　| |　　　　　　　　／
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178 ：可愛い奥様：03/07/20 18:23 ID:4wq8T66Z

>>175
＞水の入った20㌔のポリタンクは
＞倒して水を抜けば重りにはならないと思うんですが…？

これについてはｶﾞｲｼｭﾂ杉

179 ：可愛い奥様：03/07/20 18:23 ID:V6C6Zxrd

今日のサンケイ新聞より

少女達は報道陣が多くて、家に帰れない。
3家族は親戚や知人の家に。
1家族は頼れる親戚も知人もいないので、仕方なく家で息を殺している。
「家に帰れない」18日になって家族から警視庁に苦情が入った。
「なぜ、マスコミは子ども達を自分の布団でゆっくり寝かせてあげないのか」
同課の幹部は声を荒げる。

180 ：可愛い奥様：03/07/20 18:24 ID:fc8eO+tZ

>>175
手錠をかけられた状態では、重くて倒せなかったのでは？

181 ：可愛い奥様：03/07/20 18:24 ID:G6tImYoG

>>175
男の力で固く閉められていたのかな､と。
成人女でも開かない時ってないすか？

182 ：可愛い奥様：03/07/20 18:24 ID:4wq8T66Z

>>132
田中れなってﾓｰﾑｽ？

183 ：可愛い奥様：03/07/20 18:25 ID:JKr2bq9C

なんで１人は風をひいていたの。服着てたの？

184 ：可愛い奥様：03/07/20 18:25 ID:G6tImYoG

>>182
元なっちゃん田中麗奈と同じ名前の新メンバーの事と思われ。

185 ：可愛い奥様：03/07/20 18:28 ID:V6C6Zxrd

>>180
物理的には可能でも、スタンガンで脅されたり「殺すこともできる」と
言われた・・・っていう報道もあるから、心理的には難しいと思う。
1回逃げようとして、重りをつけられるようになった・・・・っていう報道
もあったから、その時に殴られたりしたのかも。

186 ：可愛い奥様：03/07/20 18:30 ID:WOoEbHmr

　調べでは、マンションの間取りは２ＤＫで、洋間２部屋に１人ずつ、
脱衣所で２人が監禁されていた。洋間の２人はそれぞれ両手に１個ずつ手錠をかけられ、
両手を広げた状態で両脇に置かれた２０リットルの水の入ったポリタンクにつながれていた。

　脱衣所の２人は１個のポリタンクに片手をつながれていた。両足に手錠をかけられた子もいた。

　監禁中に与えられたのはお菓子やジュース類だけ。
トイレに行く時には手錠を外されていたらしい。
４人が１７日午後に保護された時、児童らは軽い脱水状態にあった。

　また、室内から５０～６０人の男性の名前が書かれた名簿や、若い女性の写真や下着なども見つかった。

（毎日新聞）
[7月19日15時22分更新]

187 ：可愛い奥様：03/07/20 18:32 ID:fc8eO+tZ

>>186
なるほど･･･両手に1個ずつじゃ倒せない罠。納得。

188 ：可愛い奥様：03/07/20 18:34 ID:4wq8T66Z

>>184
ｵﾊﾞﾁｬﾝ知らんかった。

189 ：可愛い奥様：03/07/20 18:41 ID:Exa3oXOv

ユスリもやってたのかもね。客を引っ掛けては後で恐喝。
だけど、有名人や政治家、世間に顔が知られてる人は
悪いことしにくいらしいから（匿名がきかない）
大学教授とか、官僚でも中間層とか？

190 ：可愛い奥様：03/07/20 20:23 ID:PDCilvVw

こころの発達
子供の心理（幼稚園～小学生・青年期）

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/koneko/3hattatu.html

191 ：107：03/07/20 21:08 ID:zrv8OFo2

この男は絶対に自殺じゃないよなあ　どう考えても
万一自殺だとしても、脅されてる故の他殺だよ
報道されてびびったのなら、
4人を返せば顔名前から捕まえられても、何もしてないなら
おおまかには監禁罪だけでしょう
（9年も監禁してた今ははげのオッサンいたけど
普通の数日～数ヶ月を基準としてるから9年のわりには
すくなかったので他のもつけてながくしたけどさ。）
この男の死には口封じの意味しかない。

死刑まちがいないなら自殺もかんがえるだろうが、、、、
自殺にみせかけてるか
もう組織か人間の怖さにどうせ口封じされるのならと死ぬしかないとおもいつめたか

192 ：可愛い奥様：03/07/20 21:13 ID:iDK+u+VP

睡眠薬とか飲まされてれば血液とか体内に残留物が見つかるでしょうし、
意識があるのに押さえつけようとすればもみあった時の跡が残る。
部屋の中の繊維や毛髪を調べれば犯人と被害者以外に出入りしてた人がいたかどうかも。
結局鑑識と司法解剖の結果次第なんじゃないかと。
握りつぶされちゃえばそれまでですけどね。
でも人の口に蓋をするのは不可能だからひょっとしたら道路公団の時みたいに･･･
イギリスの某博士みたいに口封じで殺されちゃったら元も子もありませんけど。

193 ：可愛い奥様：03/07/20 21:13 ID:XOfYA+Ue

自殺じゃないと思うし、単独犯でもないと思われ。
２０００人（休眠顧客もいたにせよ）もの顧客抱えて、
子供用意したり、場所セッティングしたり、金銭受け渡ししたり

194 ：可愛い奥様：03/07/20 21:49 ID:NtXREfTH

>>192
練炭自殺者は、たいてい強力な睡眠薬を飲んでから自殺してるよ。
「練炭自殺」「睡眠薬」で検索してみ。

だから吉里の体内から睡眠薬が検出されても問題なし。

195 ：可愛い奥様：03/07/20 21:52 ID:uri6GwfW

小６監禁犯・吉里弘太郎の一家が自殺と精神病院送りになったがわかっ
た。父親と兄がすでに自殺してる。また、弟が精神病院送りになっている
という未確認情報もあった。本人も自殺しているから、母親以外の家族が
全員自殺していることになる。
　さらに、である。
　父親は元朝日新聞西部本社社会部長。警視庁キャップも務めていた。

196 ：可愛い奥様：03/07/20 21:53 ID:aR8RmFT/

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197 ：可愛い奥様：03/07/20 22:07 ID:zrv8OFo2

自殺家族だから自殺しても当然か？

何もなく自殺したら　自殺の家系　でかたずけるが

この場合事件の果てだからなあ
どうしてこれを発表してまで何をかくしたいのか？警察は

198 ：可愛い奥様：03/07/20 22:14 ID:v9U/xRT2

>>195
父親もだが兄と弟の職業が晒されていないが本当に
父と兄は自殺だったんだろうか？
これもまたなんらかの事件に巻き込まれた可能性は
なかったのかな？
どうも最近は自殺と言われても素直に信じられなくなってきた。
過去にネットで知り合って練炭自殺したと言われる
見知らぬ他人同士の中にも何らかの事件で口封じ
された人も混ざっていたんじゃなかろうか？

199 ：可愛い奥様：03/07/20 23:55 ID:PDCilvVw

>父親は元朝日新聞西部本社社会部長。警視庁キャップも務めていた。

もしかして、これってｶﾅﾘ「ネック」になるのかしら・・・！

200 ：可愛い奥様：03/07/21 00:04 ID:ZIY6mmdi

警視庁キャップの　キャップってなんですか？

201 ：可愛い奥様：03/07/21 00:07 ID:VfrN1ifU

>>200
警察の記者クラブのトップってことじゃない？
警視庁にはマスコミ用の詰め所があるから。

通常はキャップ＝編集長、みたいな意味で使うけど。

202 ：可愛い奥様：03/07/21 00:23 ID:GROUAiLr

キャップ　て　キャプテンかと思ってた。

203 ：可愛い奥様：03/07/21 00:29 ID:w0tOFAYM

キャップといえば　小野ヤスシ

204 ：可愛い奥様：03/07/21 00:57 ID:UmoEIBqs

>>203
???
意味分からない。

205 ：可愛い奥様：03/07/21 00:59 ID:i+jWOPFW

>>204
きっとお若いのね。

206 ：可愛い奥様：03/07/21 00:59 ID:Fqh21FIY

ジェネレーションギャップが生じた模様

207 ：可愛い奥様：03/07/21 01:00 ID:g9iOfsyq

>>203
意味がわかって笑った私はｵｳﾞｧｻﾝ・・・

208 ：可愛い奥様：03/07/21 01:00 ID:v5ZiQFAp

>>204
ﾁｬｯﾁｬﾁｬﾗｯﾁｬ　ﾁｬｯﾁｬﾁｬﾗｯﾁｬ
ﾁｬｯﾁｬﾁｬﾗｯﾁｬ　ﾁｬｯﾁｬ!!

209 ：可愛い奥様：03/07/21 01:04 ID:uR4FfDq+

吉里の父親なんか関係ないと思うよ。
マスコミはマスコミ叩き好きだから、むしろ尚更盛り上がる。
組織の背後に、大物（警察庁の関係者とか政治家絡みなど）
がいるんでしょうねきっと。そうしてまた、闇に葬られる、と。
多分この4人が真実の一片を垣間見てるだろうけど、彼女達の
口から、何か語られるようなこともないだろうし、ましてや
警察がそれを発表するようなこともないだろうし。

210 ：可愛い奥様：03/07/21 01:16 ID:tdBRDEt+

昨日から出張でテレビのニュースしか見ていないのですが
結局進展なしですか？

211 ：可愛い奥様：03/07/21 01:18 ID:SL5ZZ1tq

ﾔﾚﾔﾚ､11歳で処女喪失か・・・

212 ：可愛い奥様：03/07/21 01:24 ID:g9iOfsyq

女の子を乗せたタクシー運転手の証言が出てこなかったね。
こういう時って大抵出てくるもんじゃない？

213 ：可愛い奥様：03/07/21 01:28 ID:SL5ZZ1tq

＞198
その通り｡
日本の自殺者約3万人と言われておりますが､
うち3割は他殺の可能性があるというのは公然の秘密｡
さらに1割（約3000人）については､ほぼ他殺で断定とさえ言われている｡

214 ：可愛い奥様：03/07/21 01:43 ID:4Gv3ZFj+

そんなこと聞いたことないけどな～
自殺者の１０倍の自殺未遂がいるのは事実だけど
犯人のこと色々想像するのは自由だけど、
ハナシを面白くしようと、情報を捏造するのはシラケるよ。

日本の特徴は、思春期の子供と、
過労死寸前のストレス系自殺と、自ら保険金かけて借金自殺

215 ：可愛い奥様：03/07/21 01:47 ID:GROUAiLr

小野やすし　ってスターびっくり丸秘報告してた時に
キャップって呼ばれていたの？

216 ：可愛い奥様：03/07/21 02:29 ID:b83KPiXl

そうだよん。どっきりどきどき
スターどっきりマル秘報告だよん

217 ：可愛い奥様：03/07/21 03:02 ID:tqFemyfi

きりど

218 ：可愛い奥様：03/07/21 03:07 ID:wWNffK5X

桐堂大学

219 ：可愛い奥様：03/07/21 03:12 ID:J2fy1qtA

>212
そういえば、そうだね。

220 ：可愛い奥様：03/07/21 03:18 ID:1ZHBejX4

きりどっ♪きりどっ♪きりど～

221 ：可愛い奥様：03/07/21 03:20 ID:jdk6PDtj

友だちを、売った子は自分の身を守るために
花屋に駆け込んだとき、警察に事情を説明するとき
「掃除のバイト」と話したと思う。
これから売られた子達の証言が出てくる。
マスコミや一般の耳には入らないだろうけど、
売られた子の親達と売った子の親の
本当の悲惨な状況はこれからだ。

222 ：可愛い奥様：03/07/21 03:38 ID:jL8pMl8s

ポリタンクの水を抜けば逃げられるって、ｱﾌｫですか？
部屋を水浸しにして、途中で気づかれたらどうすんの？

223 ：可愛い奥様：03/07/21 03:49 ID:TBB6wJLA

>>221
どこか引越しするんじゃない？
ご近所同士では、売った子の家族は生活できないでしょう。周りからの目もあるし。
「○○ちゃんとは、お付き合いしちゃいけません。」となって友達もできないよ。
売られた側は　被害者なんだろうけれど、周りの目が気になると思うよ。
実際どんな事があったのかわからないだけに　言いたいこといわれるからね。
本人は　なんかされてたら他人の目うんぬんよりも　そっちのショックの方が大きそうだ。
男性不信になるか　性に開放的になるかどっちかだろうな…

あと、今回の小学生は　両親離婚して姓を変えるとか…も　手段の1つかもしれないと思う。

224 ：可愛い奥様：03/07/21 03:50 ID:Pf/xpsWy

間取り知らんけど、脱衣所なら風呂場が近そう。
風呂場に水を捨てれば逃げられたかもね。
でも六年生でスタンガンで脅されてた事を思えば
恐怖でパニックだろうし、無理っぽいかな。
子供を食い物にするなんて最低な大人だわ。

225 ：可愛い奥様：03/07/21 03:58 ID:l4SfeB5Q

>>223
引越しといっても持ち家で多額のローンが残ってたりしたら
容易ではなさそう。離婚しても家の借金は無くならない。
こういう時って団地暮らしの方がいいよね。

226 ：可愛い奥様：03/07/21 04:02 ID:Fqh21FIY

被害者（？）はモチロン、加害者も、家族には同情する。。
でも　いつ自分がその立場になるか分からない罠
子を産むってことは　人生かけることなのね

227 ：可愛い奥様：03/07/21 04:05 ID:TBB6wJLA

行方不明という事件を　警察はどうしてマスコミに発表したのだろう？
行方不明になって　プチエンジェルのチラシがみつかった時点で　プチエンジェルがどういったものなのか警察が調べる事くらい容易なことだと思うんだけれど…
マスコミに発表しなかったら　児童らは　道に迷って…で　すんだのにって思う。

228 ：可愛い奥様：03/07/21 04:11 ID:EuLApXCG

みんな、ポリタンクの水を簡単に捨てる捨てるっていうけど、
手錠が後手にしてあり、目隠しもされていたら、出来ないと思うんだけど。

229 ：可愛い奥様：03/07/21 04:13 ID:tdBRDEt+

1000本以上のビデオ発見

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000052-mai-soci

230 ：可愛い奥様：03/07/21 04:22 ID:2AejvD3r

>227
道に迷ってで済んで、
また渋谷に出かけるんでつね。

231 ：可愛い奥様：03/07/21 04:26 ID:1Ui1jPJE

>>228
うーん
どうなんだろうね。
確かに　スタンガンで脅され恐怖でじっとしてたのかもしれないけれど、誰か一人くらいはアイマスクを頭振ったり、なにかのはずみでズレたりとかなかったのかな？
トイレには行かせてもらえたとからしいけれど　その時、脱衣所にいた2人を見かけることはできたんじゃないかな？
トイレにも　アイマスク着用だったのかな？

子供を食い物にするのは　許せないんだけれど、4人のうちの最低1人は前にもプチエンジェル経験者なんでしょ？
学校の友達にパンツ売るって言って誘ってたらしいじゃない？

232 ：可愛い奥様：03/07/21 04:29 ID:/yPB90Lg

>>230
少なくとも今回の少女らは　そういう事はしないと思うよ。怖い目に会ったと思うし…
そういった事を考えるとプチエンジェルとかそういった性風俗を利用してる小学生がかなり多いって事なんだろうか？
戒めのため？

233 ：可愛い奥様：03/07/21 04:34 ID:OTT2SQ3+

目隠しはともかく、
手が使えなければポリタンクの水は捨てられないとおもうのだが・・・

234 ：可愛い奥様：03/07/21 04:34 ID:/yPB90Lg

232の続き…
今回の事件をきっちりと明らかにするのなら　まだ理解できるのよね。
だけど　犯人自殺しました。以上。で、終わらせようとしてる感じしない？
死人に口無しって事で　真相は闇の中…
男性会員に　有力者がいるとかなんだよねぇ。警察がプチエンジェルをチョット調べれば　それくらいわかる事だと思うんだけれど…
中途半端に　行方不明の少女の部屋から援交チラシがでてきた。なんて　マスコミ公表するんだろうって　チョット疑問だったのよね…

235 ：可愛い奥様：03/07/21 04:35 ID:Fqh21FIY

「パンツ売るくらいで5千円もらえるなんてｲｲﾅｰ( ・ω・) 」とか無邪気に
考えてる、いつ被害者（？）になるかわからない小・中学生はｲﾊﾟｰｲいると思う。

236 ：可愛い奥様：03/07/21 04:58 ID:Lmt1K9/k

まぁ今回のことで
心改める少女が増えてくれるといいですね。
被害少女たちは……やっぱり自業自得かな、って感じも
しちゃうけど。
でも今、自宅にマスコミに張り付かれて大変みたい。
自宅に帰れない状態の子もいるらしいし。
悪いコトしてる子、興味を持っている子たちにはぜひ、
全てを見ておいて欲しいですね。自分たちだけではなく、
どれだけの人が傷つき、また迷惑がかかるのかということを。

237 ：可愛い奥様：03/07/21 05:02 ID:2AejvD3r

>235
このスレにも昨日あたりそういう奴いたもんね･･･既婚者にまでなって。

238 ：可愛い奥様：03/07/21 05:05 ID:VSsyJeyy

マスコミに公表して世論を味方につけたいんでないの。
大圧力かかってるかもしれんから。
とりあえず、後は、週刊文春なんかがある程度まで解明して記事に
してくれるから、走査せんわけにはいかんって感じを狙ってるのでは？

239 ：可愛い奥様：03/07/21 05:06 ID:TGX4J/4M

>>237
昔は　人妻のお小遣い稼ぎだったらしいよ。
それが　女子高生のパンツやら制服売りブームになって　いまや　小学生だもんね。
びっくりだ

240 ：可愛い奥様：03/07/21 05:13 ID:YeUMq7+c

>237
8000円ならいいなーとｵﾓﾀ。ｽﾏｿｗ　（だがもう売れない。)

241 ：可愛い奥様：03/07/21 05:15 ID:2AejvD3r

そのブームという言い方はどうかと思うが。
所詮DQNの数は昔も今も変わらないと思う。

242 ：可愛い奥様：03/07/21 05:19 ID:Fqh21FIY

>>241
古代人の歴史的書物にも今の若いもんハ・・ブツブツ」ってかかれてるんだもんね。
どんな年代･環境でもDQN（その逆も）の割合は普遍。

243 ：可愛い奥様：03/07/21 05:20 ID:Wbb1qe0G

>>240
自分の趣味（自分の使用済パンツを男が興奮してるのがたまらんとかね）や　経済的な理由で、エロイ事をわかってる大人が売るのはまだ納得できるんだよね。
ま　勇気がなくて売れない人が多いと思うけど…

何もわかっちゃいない　知識だけで経験のない子供がそういうことをするのは　絶対に問題があると思う。

244 ：可愛い奥様：03/07/21 05:24 ID:Wbb1qe0G

>>241
昔は　そういうことがあっても公にはしてなかったし　出来なかったと思う。
女子高生ブルセラなんて　めちゃくちゃオープンで　女性週刊誌やら雑誌に堂々とかかれてたよ。
昔は　マニア向けの雑誌に掲載されるだけだったのでは？

245 ：可愛い奥様：03/07/21 07:03 ID:3PsiPj8Q

売るやつも売るやつだが買うやつも問題。
買うやつが地位も名誉もある大金持ちってどうよ？
その力で警察封殺だぞ。

246 ：可愛い奥様：03/07/21 07:22 ID:feEpbO+V

>>227
>警察はどうしてマスコミに発表したのだろう？

N速＋板でも同じようなことを言ってる人がいた。
一報が小学生４人が渋谷へ出かけると言って行方不明って
あの時点ですでに営利誘拐の線は消えてたわけだよね
しかも吉里に前回の買春で逮捕状が出たのは１６日
CNNとか外国メディアにかぎつけられたからか、あるいは
プチエンジェル絡みで他の大事な取引が進行中で
さっさと４人の方は片を付けたかった関係者が吉里に合図と
してあの報道になったのか・・・・まあ定かじゃないけどね

247 ：可愛い奥様：03/07/21 07:22 ID:hnVBl8a0

テレビなどでも　少女達の風紀の乱れの特集がすごいよね。
パンツ売りの少女が悪い。援助交際する少女達ーどうなってるのか？って感じ。

まずは買うおっさんを特集しなくちゃ。
といっても　マスコミは男社会だから　男の視点からの物の見方だね。

こういうときこそ　田嶋せんせーの出番かも。
参議院やめて　神奈川知事選に立候補なんてバカなことしなきゃよかったのに。

248 ：可愛い奥様：03/07/21 07:34 ID:Lmt1K9/k

田嶋はすでに色モノ扱いだから、
ＴＶで女性問題他を訴えても逆効果って感じ。
消費税の％はおろか、消費税の存在さえも知らないらしいし、
ギャ～ギャ～騒ぐだけで女性のためにはなってないんだよね。
土井もダメ、辻元もだめ、福島も中川もダメで
この人なら！　っていう女性は本当にいないよね…。

249 ：可愛い奥様：03/07/21 08:07 ID:A1Dsguyx

吉里の自殺ネタ、誰が考えても不自然
まるで朝鮮で連絡が時、翻訳の遅れを言い訳にした
外務省がシナリオを書いたような稚拙な出来映えだ

250 ：可愛い奥様：03/07/21 08:11 ID:m670QYUn

下世話だが、>>229の1000本以上のビデオ分析って男性がやるんだよね？
なんかなぁ・・・・。

251 ：可愛い奥様：03/07/21 08:25 ID:WzpLApQt

>250
そういう仕事って感覚がマヒしそう・・・。

252 ：可愛い奥様：03/07/21 08:35 ID:OBzCq0M8

もし、会員の中に警察上級幹部や国会議員が含まれていて
日頃はTVに出演してもっともらしいことを言っていたらちょっとｲﾔﾎﾟ。
表の顔と裏の顔とを使い分けしているみたいな感じがして。

253 ：可愛い奥様：03/07/21 08:47 ID:5QjHL7t3

>>250
すっごい辛い仕事らしいよ。
なかには同じ位の娘さんを持つ人もいるだろうし。
それでなくとも見たくないビデオをずっと見るなんて拷問だよ。

254 ：可愛い奥様：03/07/21 09:00 ID:rxGap1BS

>>252
でも多分含まれてるのでしょうね。

255 ：可愛い奥様：03/07/21 09:09 ID:SUNb6ge4

>>253
正常な大人の男性ならそうでしょうね。
まともな男なら子供や近親者には性的感情を持てないように脳が
出来ているから…
（これはやっぱり「種の保存」の本能から外れているからだろうね、
　子供は生殖機能が未発達、近親者同士では劣性遺伝子が表に出ると
　困るから、どちらにも性的感情を持たないようにできている）

だから、ロリ趣味や近親相姦をする人間なんて、精神異常者、
脳が壊れている人ですね。
もしダンナにその気があれば、即、離婚を勧めます。

私も、この件は背後に大物がいて、犯人を自殺にしてうやむやに
葬りたい人間がいるのだと思う。マスコミの報道や事件の状況が
不自然ですね。

256 ：可愛い奥様：03/07/21 09:09 ID:vhOdBo2t

>>247
どっちもどっちだけどな。

257 ：可愛い奥様：03/07/21 09:58 ID:L0AO5vPk

>247
同意ー。
問題は子供じゃなくて買う大人のほうだよね。
女子高生ならともかく、小学生相手ってのはもう変態でしょう。
是非こういう男の生態を特集して欲しい。
子供の頃からこういう性癖があったのかとかさ。

258 ：可愛い奥様：03/07/21 10:02 ID:rxGap1BS

>>257
>問題は子供じゃなくて買う大人のほうだよね。

両方じゃない？問題は。

259 ：可愛い奥様：03/07/21 10:12 ID:5QjHL7t3

下着売りにしても昔からその手のエロ雑誌でこっそり商売してたはず。
子供を性的対象にしている大人がいたのも昔から。
大きな違いは子供自身がそれを知り得たかどうかだと思う。

それが茶の間のテレビ（ニュース、ワイドショー）や
普通に本屋で子供が買える雑誌に情報がでてる。
テレクラのブームの頃から手軽さに火がついた気もする。

260 ：可愛い奥様：03/07/21 10:16 ID:5QjHL7t3

>>258
ちょっとズレるかもしれないけどごめんね。
下着売りに関しては「買う大人」の問題が先だよね。
だって売ってなきゃ盗むバカが昔からいたもん。

261 ：可愛い奥様：03/07/21 10:20 ID:fAEXicDL

最近のガキどもの方が既婚者よりもお小遣いが多いというのはどういうこと？(苦笑)

262 ：可愛い奥様：03/07/21 10:27 ID:0NaHsxTl

買う側の責任！　でしょ。
大人ぶっていたって、相手は所詮子供なんだし。

こういう事件の再発を断固断ち切るには
「顧客名簿の公開」しかないでしょう。
法に触れて、プライバシー侵害もないでしょうにね。
いい大人で社会的地位もある方たちだとしたら・・・

それができないなら
こういう犯罪はなくならない。
顧客登録した時点で、自分も犯罪者だって認識するべきよ。
みんなの旦那様は大丈夫？

263 ：可愛い奥様：03/07/21 10:27 ID:3PsiPj8Q

買う大人それも地位も名誉も金もある偽善者が大問題。
おまけにそれを利用して事件をもみ消す。
顧客リストの公開を望む。厳罰に処せ。

264 ：258：03/07/21 10:34 ID:rxGap1BS

>>260
買う側がこういう構図を先に作ったのだろうから、「買う大人の問題が先」
ということについては同意。
でも大人だけが悪いような言い方が嫌いなの。
テレビでお馬鹿な女子高生がインタビュー受けたりしてると、
「おやじが買うからいけないんじゃん?」「そうだよ、うちらが悪いんじゃない」
と、平気で言ってのけるでしょ。あの考え方って怖くない?
ああいう風潮をこれ以上作りたくない。
子供も悪いことをすれば責任があるんだよと、しっかり自覚して欲しい。
それは女子高生になってからいきなり言っても無駄だろうから、もっと
小さい頃からちゃんとね。

265 ：可愛い奥様：03/07/21 10:35 ID:g8UCl92c

>>263
顧客リストの公開　→　厳罰に処せ

弁護士の旦那に相談したいから適用できるだろう法律教えてくれ

266 ：可愛い奥様：03/07/21 10:35 ID:5QjHL7t3

あ！急に思い出した！
こういう事件でも先進国のアメリカの話だけど
やっぱり地位も金もある小児性愛者ってたくさんいて
ばれた場合、若い人は自殺しちゃうケースがすっごい多いって。

生き残るのは相当な古だぬきな予感・・・

267 ：可愛い奥様：03/07/21 10:38 ID:fAEXicDL

勿論買う側が悪いってのには異論ないですが、
規制しても手を変え品を変えて永久ループ状態だと思います。
それよりも、行政や他人に頼らずに自分でできること、
即ち躾をしっかりした方が我が子を守れるんじゃないかと･･･・
ずっと監視したり側にいてあげるのは不可能だから
きちんと1人でも判断できるようにしてあげた方がこの問題に限らず
広範囲で効果あるんじゃないかなぁ。
そのうえで　ぇろぉゃι "　どもはさっさと去勢した方がいい。

268 ：可愛い奥様：03/07/21 10:42 ID:/bGRBtgX

すいません、少女たちがマンションに連れ込まれた時、
容疑者以外の男性が一人いたって報道されてたと思ったけど、
ソイツは逮捕されないの？
今、追ってる最中？
少女たちに声をかけた高校生風の女とかも。

269 ：可愛い奥様：03/07/21 10:42 ID:5QjHL7t3

>>264=258
うんうん、もちろんあなたの言いたいことは良くわかってるつもり。
どんなに周囲の大人が汚かろうと、それに容易くそまらない教育はだいじよね。

ただ、テレビのバカまるだしのインタビュー見てて
この女子高生たちがなぜ妙な自信もってるのか（「フツーだよ」とか）
考えてみたら、まわりの友達の先にそそのかす先輩、大人が見えてくるの。
となると、やっぱ大人をなんとかせにゃーとも思う。

270 ：可愛い奥様：03/07/21 10:47 ID:5QjHL7t3

>>268
なんか事情きいて無関係とわかった、っつーよくわからん報道しかないみたい。
無関係なわけないじゃんね。
高校生風の女はぜひ厳罰に処して・・・というか
巨悪を芋づる式に、の為の証人にして欲しい。

271 ：可愛い奥様：03/07/21 10:54 ID:/bGRBtgX

>>270
そうなんだ。変なの。
容疑者の家を家宅捜索したりビデオを見たりするより
ソイツに話を聞いた方がよっぽどわかりそうなもんなのに。
っていうか、無関係ってどういうことだ。

272 ：可愛い奥様：03/07/21 10:56 ID:KEnz2JqT

世の中全体が暴力団かなんかみたいで怖いな。
相手は子供だからって舐めてたらあっと言う間に殺されそうな勢い。

273 ：可愛い奥様：03/07/21 10:59 ID:5QjHL7t3

>>271
タクシーの運転手さん２人からの情報も報道されてないね。
どんな会話してたかで知っていたか騙されたかわかりそうなもんなのにさ。

274 ：可愛い奥様：03/07/21 11:06 ID:TxOD/EpZ

泳がせてるとか・・ないかな？＞報道されない関係者

こういう事件って、やっぱり警察内部でも許せない！って思って
執念で捜査にあたる人っていそうだけどね。
それか、政治家が客だとしたらその反対勢力の議員とかいるでしょ
これぞ絶好の足をひっぱる機会だと思うし、絶対探りをいれるはず。
多少時間がかかったとしてもスキャンダルが出てくると思うよ
関わってる少女の数も半端じゃないしね＜＝金でぺらぺらなんでも
しゃべりそうな子が多い。

275 ：可愛い奥様：03/07/21 11:13 ID:wiNCAD2s

http://www.ngendai.com/harigami_system/

※勝谷誠彦の××な日々■　2003/07/19 (土)
昨日号外で書いたように渋谷児童監禁事件の吉
里弘太郎の父親は朝日新聞元警視庁キャップから西部本社社会部長を経て自殺した。警視庁キャップと
言えば談合記者クラブの仕切り役であり警察とはズブズブ。そのことを根底においてこの事件は読み解
こう。吉里が久喜の自宅から少女の写真や名簿を棄てた時、清掃業者が届け出たのに埼玉県警（嘲）は
無視した。これは偶然なのかね。椅子にビニールをかけた下で練炭を焚くと蓄積された熱はビニールを溶
かすに充分ではないのか。餓鬼を現場へ連れて行った男の身柄もとらずに放免し吉里の単独犯行に断
定しての書類送検、最近のおまわりに似合わない迅速さじゃねえか。現場がなぜ国会に近い赤坂なの
か。名簿に誰の名があったのか。ふざけるな。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

※有田芳生ＨＰ
赤坂界隈には政治家専用の売春クラブがあり、「ロリコンクラブ」がある。
かいま見えたアンダーグラウンド世界の小さな穴も容疑者死亡で封じられるのだろう。
http://www.web-arita.com/sui037b.html

前スレ
少女４人売春監禁犯・吉里弘太郎の父親は朝日新聞元警視庁キャップ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058719782/

関連スレ
【政治】「日本の風俗の乱れを象徴」と石原知事…小６女児監禁で★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058718342/

276 ：可愛い奥様：03/07/21 11:14 ID:16Pc2tLx

今の小学生じたい生意気なんだよ
親の金で服のことばっかり考えてる

277 ：可愛い奥様：03/07/21 11:17 ID:WOR9GBv3

>>274
そういう正義感のある人がいればいいけど、、、
何かを突き止めたら自殺に見せかけて殺されたり、
どこかの島の駐在所に飛ばされたり？
妄想しすぎか、、、ｗ

278 ：可愛い奥様：03/07/21 11:19 ID:wiNCAD2s

妄想しすぎってわけでもないと思うけど。
だいたい自殺断定がヤケに早いと思わん？
何かとっとと一人のせいにして片付けたいって雰囲気が
漂ってる。

279 ：可愛い奥様：03/07/21 11:20 ID:SUNb6ge4

>>277
妄想じゃなく、それが事実に近いのでは？
話とぶけど、広島の校長や教育関係者の連続自殺とか
そらおそろしいものがあるよ。

280 ：可愛い奥様：03/07/21 11:23 ID:ZPCunftc

わいせつビデオ資金源？　アパートから大量押収　女児監禁の吉里容疑者（産経新聞） 7月21日5:15http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=2252&gd=2&arn=sank_society_35630&svx=300915

　東京都稲城市の小学六年の女児四人が東京・赤坂のマンションに
監禁された事件で、警視庁捜査一課は二十日、自殺した職業不詳、
吉里弘太郎容疑者（二九）＝横浜市港北区＝が借りていた
埼玉県久喜市のアパートを家宅捜索し、大量のビデオテープを押収した。
吉里容疑者は数年前からわいせつビデオを販売していたとみられることが
新たに判明。高級ホテルに長期滞在するなど派手な生活をしていた
吉里容疑者の「資金源」になっていた可能性が高く、
同課はこのアパートがわいせつビデオ販売の拠点となっていたとみて、
押収資料の分析を急いでいる。

281 ：可愛い奥様：03/07/21 11:25 ID:Zz/PzSct

>>278
早い早い、何故自殺と言い切れるのか？って言いたい。
関係ないけど、痛み重蔵監督の時も、自殺と断定してて
激しく疑問だった。

282 ：可愛い奥様：03/07/21 11:27 ID:7GKAxzk+

>>274
顧客は政治家とか表の権力者だったとしても。
統括してる大元締めみたいなのが、暴力団もしくは海外マフィア
(香港、韓国や北朝鮮)だろうし。

いくら、そのロリ売春クラブみたいなのを利用してる大物政治家や
権力者の反対勢力がいたって、それを盾にして、その裏の暴力団に
立ち向かいケンカ売るようなことをする反対勢力っていないと思う。
ヤブヘビになるもの。逆に自分の命がアブナイ。

秘書給与流用とかそういうのはつっついても、そういったアブナイ方向
のは、反対勢力とて見てみぬふりすると思うよ。命が惜しいから。

一家惨殺や、スナック銃撃なんかフツーにある時代だよ。
犯人捕まらないし。スナックでの組長銃撃事件は狙撃犯はつかまったけど
そんなのどうせ鉄砲玉みたいなものでパシリで下っ端でしょ。
捕まえたって刑期を終えれば、昇進が待ってるくらいにしか思ってない
だろうし。

283 ：可愛い奥様：03/07/21 11:27 ID:UxFqS6mW

ババ「ばあちゃんが買ってあげたメゾピアノは着てるかい？」
消防「今はもう●●（ブランド名忘れた）だから。よろしく。」
ババ「えっ！・・・・」
最近リアルで聞いた会話。地方都市なんだけどね...

284 ：可愛い奥様：03/07/21 11:28 ID:WOR9GBv3

>>509
文章の書き方が下手で、
低学歴丸出しですね。

285 ：可愛い奥様：03/07/21 11:29 ID:ZPCunftc

　ロリータビデオ撮影のために小学生の少女を拉致したということか。
幼い少女の局部に挿入する場面を撮影して、
それを販売していたと思われる容疑者の鬼畜ぶりに呆れてしまう。
　この手のビデオは市場に流通しており高値で取引されているようだ。
痛がる少女の局部に男性の陰●を無理やり挿入をして、
最後は膣内射精をしているおぞましいビデオが実在しているようだ。
　

286 ：可愛い奥様：03/07/21 11:30 ID:pO3wFYi9

親達も薄々気が付いてたから、
公開捜査拒否し続けたんだろうね。

287 ：可愛い奥様：03/07/21 11:32 ID:wiNCAD2s

288 ：可愛い奥様：03/07/21 11:33 ID:ZPCunftc

小学生といえども妊娠の可能性を否定できるものではない。
その後の少女たちの心的外傷（PTSD)による後遺症などを考えると、
容疑者には懲役５００年が相応しい。

289 ：可愛い奥様：03/07/21 11:34 ID:sL5FvCpS

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290 ：可愛い奥様：03/07/21 11:35 ID:RP6CPkhs

売買の始まりは売春からでしょう？
性を売る商売は無くならないよね。絶対に。

291 ：可愛い奥様：03/07/21 11:36 ID:ZPCunftc

>>286
援助交際というのならば、まだ本人が納得をしているかもしれないが、
猥褻行為をビデオに撮影するために、少女たちを拉致監禁していたということに
なれば被害者の少女たちが負った心の傷は生易しいものではない。

292 ：可愛い奥様：03/07/21 11:41 ID:dI+fvoHp

今回の4人と他2人の、特徴を書いたメモが発見された。
そのメモには少女の、身長・体重等の身体的特徴の他、
苦手な男性のタイプまで記載されていた。

だってさ。
その他の身体的特徴ってなんだろうね。
毛がはえてるとかなんだろうか。

絶対、単独犯じゃない気がする。

293 ：可愛い奥様：03/07/21 11:45 ID:ZPCunftc

>>290
歴史上最初に生まれた職業は売春と言われる。
2番目は占い師、と言われる。
　男の性欲が成人女性ではなく、少女に向かった場合は悲惨である。
小学生との性行為は現実的に考えれば成立させるのが難しい、
それに小学生との性行為そのものが法律で禁じられている。
　その代理として、ロリータビデオ、つまり小学生、中学生の少女との、
挿入行為を撮影したビデオが流通している。

294 ：可愛い奥様：03/07/21 11:45 ID:7GKAxzk+

>>292
苦手な男性のタイプって・・・
まるでソープだよね。
ソープって、ソープ嬢が苦手な男性や知り合いの男性
とかをオーナーとかに申告しておけば、
そういう客はつけないでくれる場合があるんだよ

295 ：可愛い奥様：03/07/21 11:48 ID:7GKAxzk+

>>293
本屋でフツウに売ってる、ナンパなんとかって題名の雑誌も
いちおうモザイクはついてるけどモロ挿入写真で。
裏本かと、ぱっと見びっくりするよ。
あれでも合法らしい。

女の子はいちおう化粧して高校生っぽいのばっか。
大人っぽく見せてる小中学生もうっかりいそうな感じだよ。

296 ：可愛い奥様：03/07/21 11:48 ID:ZPCunftc

>>292
すべての事実を報道することはできまい。
その他の身体的特徴だけで推測することはできないが、
容疑者が猥褻ビデオを販売していたという事実から考えると、
少女たちが衣服を脱がされていた可能性を否定することは出来ない。

297 ：可愛い奥様：03/07/21 11:50 ID:ZPCunftc

>>295
資料として拝見しております。
中高生少女の写真が掲載されていても、
成人女性との差を判別することは難しいでしょう。

298 ：可愛い奥様：03/07/21 11:51 ID:qvJGYt2I

>>291
でもある程度頭が働く子なら
「援助交際」という話でも
「集団でレイプされる」「AVを無理やり撮影される」などのリスクが
あることはわかってると思うけど。
つい最近スーフリの事件なんかもあったわけだし。

299 ：可愛い奥様：03/07/21 11:51 ID:7GKAxzk+

>>296
２ちゃんだから言うけど、私は見つかった時点で
「あーぁ・・そうとうひどくやられてるだろうな」と思ったよ。

命があっただけでももうけものだとも思った。
死んだほうがましくらいなことはされてると思うけどね。
やるだけやって闇に葬り去られることが多いんじゃないかな。

少女がそうとうすれっからしで、わいせつビデオとられても
もらえるものもらえばＯＫってタイプなら殺されないかもしれない
けど。暴れて泣いたりしたらビデオの演出上はウハウハなんだろう
けど、コトがすめば消される(殺される)と思う。

300 ：可愛い奥様：03/07/21 11:58 ID:7GKAxzk+

>>297
あ、ご存知ですか。あれひどいですよね。
写真とられている少女(？)たちは挿入されながら
目はカメラ目線でアイドル気取りでニッコリとか
そうとう勘違いして撮られてるなーと思いましたよ。
お金さえもらえればというタイプの子たちなんだろうな

301 ：可愛い奥様：03/07/21 12:00 ID:kxAY0UTc

３５億も本当に会ったなら、被害者たち１億ぐらいずつ
もらえないかね。

302 ：可愛い奥様：03/07/21 12:05 ID:ZPCunftc

>>300
　自然な笑いが出ている場合は、本人が膣内射精の怖さを
知らないということでしょう。
　中には明らかに脅迫？と思われるような、少女の顔が引きつっている
ビデオもあるようです。もちろん表市場にはでてこないものですが。
　手口としては睡眠薬などを飲ませて、意識を朦朧とさせた状態で、
小学生と思われる少女に挿入、射精を行っているビデオもあるようです。
　これらは成人女性の強制猥褻ビデオにも見られますが、視覚障害者
と思われる（終始目を閉じている）強制猥褻ビデオや、
麻薬などを用いて意識朦朧とさせた状態で挿入、射精を撮影したビデオなど、
犯罪行為と思われる内容のビデオが資料として押収されているものと思われます。

303 ：可愛い奥様：03/07/21 12:08 ID:5QjHL7t3

>>298
なんかね、「本人も知ってたはず」ってのには全面的に賛成できないんだよね。
ずる賢くて自分が性的商品としての価値ありとしっているからこそ
「オヤジとお茶やカラオケつきあうだけで金になる」と信じてたかも。
だって大人の女だってちょっと媚売ればバッグやアクセ買ってもらえるって
テレビで貢物自慢とかしてるじゃない。
大人の女や中高生だって（嘘かホントか知らんが）セックス抜きで
アホなオヤジからちやほやされてる。
子供だからこそセックスまでは覚悟してなかったと思う。
そこが「なめてる」と言われるところなんですけど。

304 ：可愛い奥様：03/07/21 12:09 ID:fAEXicDL

名簿の件ですが、
名前が書かれていただけで氏名公表しちゃうと
名誉毀損で訴えられるかもしれないから
裏をとってる、とかないですかね？

305 ：可愛い奥様：03/07/21 12:09 ID:7GKAxzk+

>>302
すごく泣き叫んで、みるのもおぞましいビデオを見たことが
あります。演技じゃないんじゃないのか？ってくらいの。
胸も貧弱で・・。
演技じゃないのもやっぱりあるんでしょうね・・・。

上記のレスにもいろいろ書いたとおり、うすうす裏社会や
暴力団関係のルート、警察の腐敗などを感じてましたけど
おそろしいですね。

306 ：可愛い奥様：03/07/21 12:10 ID:DRvpJR0k

被害者の子供の親だったら、この先どう子供に接して行けば良いか分からなくなりそうだ。
自分の子供だから尚更「消防・厨房なんてまだまだ子供だ」と思い込んでいそうだし
自分の子供＝性的欲求の矛先にされて、それに便乗して小遣い稼ぎしていた
なんて事実を知ったら頭の中はグルグルグルしてしまいそう。
やった事を怒り、ちゃんと理解しほしい為に沢山話をしなければいけないだろうけど
精神的ショックを受けている子供にいつその話をしていいものか悩むだろうし。
今までの友達も離れて行ってしまうんだろうな。
その事実もなんて話せば良い物か。
学校を変えるのが正しいやり方なのか、もし変えたとしたら
「新しい学校では、この前のことを口にしてはだめよ」と子供に言い聞かすのだろうか
この何日か、自分のことのように考えてしまった('A`)

307 ：可愛い奥様：03/07/21 12:10 ID:ZPCunftc

　麻薬というのは、覚醒剤や大麻とは別の分類になりますが、
意識を朦朧とさせるという目的から推測すれば、
ヘロイン、幻覚剤、アルコールの３つのうちのどれかだと思われます。
　そのうちアルコールは一般的に相当濃度を粘膜吸収、口径摂取をしないと
意識を朦朧とさせるには至りませんし、長時間維持させることも困難です。
もっとも適していると思われるヘロインは末端価格の高さと、入手経路の
困難さから不適当です。
よって幻覚剤を用いた方法が考えられます。

308 ：可愛い奥様：03/07/21 12:14 ID:9gdEPeES

>302
そんなビデオがあるんだ。怖～。
私は、ずっとこの少女達は本当に無事だったと思ってたから、
ここ読んでショックだったよ。
エロ関係は何もなかった可能性ってのは、ないわけ？
甘いとはいえ、なんだかな～。

309 ：可愛い奥様：03/07/21 12:15 ID:7GKAxzk+

>>303
ちょっと媚売っていろいろ買ってもらったーって
自慢してる人ってほとんど、本当はすごく涙ぐましいく
あさましいくらいにねだってる場合が多いんじゃないかと思うな。

ロンブーのなんで、まあやらせかも知れないけど
ある番組で、男に貢がせるだけ貢がせてすぐ捨てるって女の
行動を隠しカメラでチェックみたいなのをやってたんだけど
まぁねだるねだる。確かにハッキリ買ってとは言わないんだけど
すごくいやらしかったよ。
あんな苦労して買ってもらっても、その場を見てない人には
「ちょっとつきあってあげたら買ってくれちゃってぇ～」
って自慢するんだろうなと思ったよ

310 ：可愛い奥様：03/07/21 12:16 ID:V9mMGt3v

まだやるの？

311 ：可愛い奥様：03/07/21 12:19 ID:5QjHL7t3

>>308
私は推測されてる行為の中で、あまりにひどいものはないと信じてる。
だって病院からすぐ帰宅って報道、嘘だって意見が多いけど
実際にはレイプ被害の処置だろうと「衰弱がひどく」って表向き言える。
それを外傷なし、入院の必要なしまで言い切るのって本当に外傷ないのかも。

312 ：可愛い奥様：03/07/21 12:21 ID:ZPCunftc

>>299
　明らかに挿入不可能な幼児を除けば、猥褻ビデオの撮影とは、
挿入、射精に至る行為の事でしょう。
稀に成人中型雄犬のペニスを挿入されているビデオもあるようですが。
　少女を殴っている場面が納められたビデオが押収された例は知りません。
場面のつなぎの不自然さと、つなぎ目の前後の少女の様子が、抵抗的から従順になっている変化から、
何らかの脅迫、暴力を予想させるようなビデオはあるようです。
　むしろ麻薬、睡眠薬などを用いて意識朦朧とさせた状態でビデオ撮影をしているケースは見受けられ
るようです。
　その後の少女が消されたかどうかはよく分りません。少女の顔があまりはっきりと
映っていないものが多いようですし。

313 ：308：03/07/21 12:22 ID:9gdEPeES

>311
そうだよね。
パンツ脱がされたとか、その位じゃないのかな。
「アナルまで決められてる」とか、絶対ないと思うよ。

314 ：可愛い奥様：03/07/21 12:24 ID:flpPqzyK

>>311
このパンツ売りの少女はみんな処女ではないから入院なんてするわけないよ。

315 ：可愛い奥様：03/07/21 12:26 ID:7GKAxzk+

>>312
ああ、聞いたことありますよ。犬とか。
あとかなり昔なんだけどギニーピックというやつ。
あれは少女ではないが若い女をそうとう暴力で痛めつけるやつ。
エロはないけれどもかなりひどい暴力。
あれも薬かなんか打たれてるみたいに最後の方は従順で
意識朦朧としている。当時は特撮だろうと思っていたけれど
あれも本当にやってたのでは？って思ってしまう

316 ：可愛い奥様：03/07/21 12:28 ID:5QjHL7t3

>>314
いやー、処女だけが肉体的被害うけるわけじゃないでしょ。
既婚のあなただってもしこういう状況でレイプされたら
ケガだって避けられないでしょ。

317 ：可愛い奥様：03/07/21 12:30 ID:wiNCAD2s

女の子のことはもういいとして、
どんな政治家や著名人が顧客にいたのかきになるなぁ

318 ：可愛い奥様：03/07/21 12:32 ID:lEaz7fsP

少女がやられたかどうかの事実よりも
餓鬼のクセに援助交際なんかに首突っ込む事自体許せない
４人のなかの一人は、以前からの知り合いだっていうじゃない
長崎の事件もスゴイが、同じ位、少女の売春も問題だと思うよ。
買うほうだけでなく、そんな少女も罰すればいいのよ。
売春してる子供達のインタビュー聞いた？
なんか、人間的な心が育ってないね･･･。
世の中と大人が悪いよ！

319 ：可愛い奥様：03/07/21 12:33 ID:eCp6u3Ln

買い手が無くならない限り、この手の事件は無くならないでしょうね。
顧客をきっちり締め上げて欲しいもんだわ。

320 ：可愛い奥様：03/07/21 12:35 ID:jpYmKKgK

誰が悪いって顧客だもんね。

321 ：可愛い奥様：03/07/21 12:40 ID:cO+aU6li

ｹﾂの穴まで見せてニヤニヤしてるような女の
映像や写真を見て喜ぶｵｻｰﾝの気持ちすら理解できん。

322 ：可愛い奥様：03/07/21 12:45 ID:XCtHW8P1

>318
> 買うほうだけでなく、そんな少女も罰すればいいのよ
には同感。
だけど、「世の中と大人が悪い」ってのはどうだろう。すっごく漠然としているよね。
それに先の発言「少女も罰すれ」と矛盾している。
売る少女も悪いわけでしょ。
子供を躾けられない、監督出来ない親も問題だと思う。

323 ：可愛い奥様：03/07/21 12:47 ID:GKczo1Ls

金欲しさに、事件巻き込まれる女の子は、どうせろくな結婚もしないし、
まともな子育ても出来ないね。

324 ：可愛い奥様：03/07/21 12:47 ID:wiNCAD2s

顧客がいい大人でしかもある程度地位があって、えらそうに国民とか市民
のためとか言って税金を湯水のように無駄使いしている
たぐいの政治家かもしれないわけよ。宗教団体系かもしれないし。
そして食い物にされてんのは、まともに子供監督能力のない親
を持つ、右も左もわからん子供なわけよ。
誰が一番悪いかって言えば当然成人、一番は買うほうでしょ。

325 ：可愛い奥様：03/07/21 12:48 ID:CDAXswat

親が問題だと思う。

326 ：可愛い奥様：03/07/21 12:48 ID:cN24HFTo

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327 ：可愛い奥様：03/07/21 12:49 ID:+ZbqZB6b

なかにし礼さんはいいこと言ってたね。
当たり前のことなんだけど。

328 ：可愛い奥様：03/07/21 12:49 ID:NbF6t5J/

高校のときｴﾝｺって言うか売春してたＡちゃん（医者の娘）は
開業医の嫁さんになって優雅に楽しく暮らしてます。

329 ：可愛い奥様：03/07/21 12:50 ID:BYlIlF2S

子供は世間と大人のせいにするから、あまり言わない方が
いいように思うんだけど。監督できない親が問題でしょ。
買うのも売るのも罰せられて当然だと思う。

330 ：可愛い奥様：03/07/21 12:53 ID:wiNCAD2s

警察とかだってこんな組織が公然と活動してるのはとっくに知ってたはず。
警察等もグルで、暗黙で了解で見てみないふりしてて、こんな事件が
起きたらやっと重い腰を上げて調べるフリをするんだから。

331 ：可愛い奥様：03/07/21 12:54 ID:PjBbJoGO

警察にもｲｯﾊﾟｲいるんじゃないの？叩けば埃の出るのが。

332 ：可愛い奥様：03/07/21 12:54 ID:RP6CPkhs

>>327
私も思った。
でもサラッと流されちゃって残念だったね。

>>323
そういうわけでもないよ。
私の友達、高校時代からキャバクラでバイトしたり
別の子はパンツ売ってたし、愛人していた子もいたよ。
でもみんな普通の家庭で育った子。DQNではない。
その子達の親も、過保護ではないし放任でもない。
今はみんな結婚して子供もいて幸せな生活してる。
人は見かけに寄らないものなのよ。

333 ：可愛い奥様：03/07/21 12:56 ID:CDAXswat

警察も所詮男社会。あてにはできない。
基本的に子供は親が守るべきだと思う。

334 ：可愛い奥様：03/07/21 12:57 ID:lEaz7fsP

＞３２２
矛盾してるかな？
世の中≒大人（＝しつけられない親）が悪いから→少女も悪い
で、悪循環。
個人的には、子供の漫画といってもエロ本まがいのもの
インターネットで情報の氾濫
心ない書き込みにも麻痺させてしまう、２ちゃんのような掲示板
ＴＶのセックスシーン、暴力シーン、残酷なゲームなど
規制すべきだと思う。
売春は、買う大人が悪いのは当然だけど、子供も悪い。
だけど悪い事には、子供は“悪い”と思ってない。
「セックスなんか、１回やっちゃえば、あとはおなじ！
世の中金だよ金！」なんて小学生が言ってるの聞くと…
こんな子供に対しては、罰するしかない！

335 ：可愛い奥様：03/07/21 12:58 ID:CDAXswat

あらら・・・

336 ：可愛い奥様：03/07/21 12:59 ID:lIHauY9g

躾ができない監督ができない親の子供を
怪しげな道に進ませないようにする方法はないのでしょうか
自分の家庭の話でないから関係ないというわけにはいかないと思うのですよ
治安が悪くなるし、公立学校だとそういう子供とも席をならべて毎日過ごさなくてはいけないわけだし

337 ：可愛い奥様：03/07/21 13:00 ID:t93Tnnq4

>>332
あなたの周りの普通がちょっとおかしいと思う。
　
>私の友達、高校時代からキャバクラでバイトしたり
>別の子はパンツ売ってたし、愛人していた子もいたよ。
　
友達は選べよ、と正直思いました。

338 ：可愛い奥様：03/07/21 13:01 ID:CDAXswat

私立はそういう子はいないの？と言ってみる。はは・・

339 ：可愛い奥様：03/07/21 13:02 ID:lEaz7fsP

風俗なんて全て禁止にしちゃえばいいのに
なくならないのはなんでなんだろう？

340 ：可愛い奥様：03/07/21 13:04 ID:cO+aU6li

歌舞伎町あたりを昔の吉原みたいに関所を設けて管理汁！

341 ：可愛い奥様：03/07/21 13:05 ID:GKczo1Ls

結局、男社会ってことか。

342 ：可愛い奥様：03/07/21 13:05 ID:x0ZHtLdX

>>332本人が、かなりおかしい。

343 ：可愛い奥様：03/07/21 13:06 ID:lIHauY9g

>>338
実際はいるのかどうかわからないけど一応、退学ってものがあるし
公立小中学校だと通うのが義務だからねぇ・・・

344 ：可愛い奥様：03/07/21 13:06 ID:NbF6t5J/

>>339　性犯罪が増えるから

345 ：可愛い奥様：03/07/21 13:07 ID:lEaz7fsP

吉里は、自殺ではなくて
実は少女らに…ってことはないの？
今の子供は信用できない。
少年の犯罪は表に出やすいけど
少女も目立たないだけで、相当な事やってるでしょ
人を殺しさえしなければいいってもんじゃないよ

346 ：可愛い奥様：03/07/21 13:07 ID:Z518m+xP

>>332
なかにし礼、何を言ってたの？？
出かけててTV見てないんで教えて。

でもな･･･一番の諸悪の根源は「ヤる性」である
強すぎる男性側の欲望だと思う。
それこそ最近はアナさえあれば相手は誰でもいいのか？みたいな
男女児問わない暴行事件が多すぎる。
実際に実行に移した鬼畜どもの男性器をﾁｮﾝ切って
宦官にする刑罰があればいいのに、と、ふとｵﾓﾀ。

347 ：可愛い奥様：03/07/21 13:10 ID:RP6CPkhs

>>337
DQN親の子だけが、そういう事をするわけではないし
そして、そういう子供が大人になって不幸になるかというと
そういうわけでもないという事が言いたかったの。

彼女たちのしていたことを肯定する気はないよ。もちろん。

348 ：可愛い奥様：03/07/21 13:11 ID:lEaz7fsP

性犯罪が増えるのと、売春買春が蔓延するのと、
どっちが多いと思う？
性犯罪防止のためだっていうなら
他の犯罪防止のためにも
それなりの施設を作るべきでは？ｗ
万引きしたくなった人の為に
お金を払えば万引きのスリルを得られる店とか

349 ：可愛い奥様：03/07/21 13:11 ID:PmAKNow/

年間ＡＶ女優１万人誕生

金には勝てないよ。

350 ：可愛い奥様：03/07/21 13:12 ID:mol4ZJF5

>337
そこまで言わなくても・・
田舎と都会では違うよ。

351 ：可愛い奥様：03/07/21 13:14 ID:lEaz7fsP

＞３４７
言いたいことは解るよ。
子供にとっては、回りのみんながやってたら
それが普通のことに思えるんじゃないのかな？！
だから親が、厳しくしつけなくちゃいけない。

352 ：可愛い奥様：03/07/21 13:14 ID:5QjHL7t3

「普通」とか「みんな」って書き方がまずかったね。

353 ：可愛い奥様：03/07/21 13:15 ID:h1dS+Bjr

>348
ｽ･ｽﾏｿ・・・ﾜﾛﾀ。
＞お金を払えば万引きのスリルを得られる店
万引きじゃないじゃーん！ｗ
でもおっしゃりたいことは分かります、ﾊｲ。

354 ：可愛い奥様：03/07/21 13:15 ID:BYlIlF2S

>>351
厳しくしすぎると上手に隠したりしないのかなぁ。
中学生くらいになったらできそうな気もする。

355 ：可愛い奥様：03/07/21 13:15 ID:RP6CPkhs

>>346
検死もしないでさっさと自殺と断定し＞吉里
その他のことも、大して調べもしないうちに事件を終わらせようとしてる
もっときちんと調べて欲しい

というような事を言っていました。（うろ覚えでごめん）

356 ：可愛い奥様：03/07/21 13:16 ID:NbF6t5J/

>>348　？
性欲ってのは生理的なものだからなー。まぁ女の私達には想像しにくいけど。
一定の性欲を持つ人に外科的治療ができれば良いけど、それはムリ。
つまり、個人の性欲を開放するシステムは必ず必要となるわけ。
売春は双方の合点があるけどレイプは違うし、それを同列にもってくるのはどうよ。

357 ：可愛い奥様：03/07/21 13:16 ID:PmAKNow/

自分の体が１時間で１００万で売れると考えてごらんよ。
わたし、なんでもするわ。

358 ：可愛い奥様：03/07/21 13:16 ID:Yq5gaFto

今回の件があってから落ち着くと思ったのに
まったく落ち着いてないじゃん
もっと反省したら？と思う今日この頃・・

359 ：可愛い奥様：03/07/21 13:17 ID:JmcDeDRt

>>348
それで満足できるなら、初めから万引きなんてしないって。

360 ：可愛い奥様：03/07/21 13:17 ID:ZrNaaKxs

高校生のとき知人が
「やっと１０ﾏｿ集まったよ。あたしはらんでてさ」と
実に涼しい顔で話していて驚いた!彼氏の子が出来、売春で中絶費稼ぎ。

別に中絶だけのために売春をしているわけじゃなかったので
おろしてもまだまだ続けていた。結構あっけらかんと
「自分のお金は使わない。金は男が出して当然」みたいにいってた。
ギャル系の世界では3～4ヶ月ごとに服の流行が変わりそれを過ぎたら
着れなくなる。来年も着れることはあまりない。
常に新しい物を買って、お金がかかり、それについていけるコは
注目される。毎月何万も服にお金使ってたら売春でもしてないと
やってられないでしょう。彼女たちは金髪でまっとうなバイトも
出来るわけがない。（ｗ　雇ってもらえませんからね。
家を出てぶらぶらするのにもお金がかかるし、遊ぶお金もほしいだろうし
今後もずっと売春する子達は減らないと思うよ。

361 ：可愛い奥様：03/07/21 13:19 ID:lIHauY9g

>>357
ｷﾓい思い出を一生もって生きるぐらいなら
真面目に仕事して時間をかけて100万円稼ぐぜよ

362 ：346：03/07/21 13:20 ID:Z518m+xP

>>355
教えてくれてありが㌧。
今回の事件はほんとにウラがかなりありそうだよね。
最近、警察も検察も信用出来ない。

363 ：可愛い奥様：03/07/21 13:21 ID:5QjHL7t3

風俗店潰しの手段で入口近くでメモとペン持って立つってのがあるらしいが
売春のツケはこういう危険な目（思った以上の行為）などでまわってくるけど
買春のツケは恥晒して社会的に抹殺がいい。
名簿、生ぬるい処理しないでほしいな。

364 ：可愛い奥様：03/07/21 13:22 ID:UxFqS6mW

女子中高生が援交とか大人舐めきって好き放題やってるのを
女子より幼い同世代の少年たちはどんな風に見てたんだろう。
少なくとも異性への尊敬とか愛情は無くなる。むしろ軽蔑か。
最近スーフリとか若い男のレイプ事件が目立つけど
何か関係あるような気がする。

365 ：可愛い奥様：03/07/21 13:23 ID:PmAKNow/

なれれば、いいさ。

何時間で１００万円になるの？　１時間で１００万円と比べると変よ。

366 ：可愛い奥様：03/07/21 13:24 ID:lEaz7fsP

なんか、簡単に自殺と決めてしまうのは不自然なのに
そうしてしまうってことは、少女が関係してるんじゃないかと
勘ぐってしまうわけ…。
もしかして、なかにし礼さんも、そう思っているのかな？

＞３５６
んなもん、自分で処理すれ！と言いたい
そんなとこで働く女も、男も女もみんなそんなもんよと思うらしいし
身体では感じても、心で感じることが出来なくなると思う
そして、そんな親に育てられた子は…。

そういえば、山形のマット殺人の犯人は
出所して今では子供もいるとか。
そんなヤツに子供作らせるなよ！
そんなヤツに人権なんていらないよ。

367 ：可愛い奥様：03/07/21 13:25 ID:NbF6t5J/

売る方の処罰はまだなのか？
さっさと法改正しる！ついでに前科として残しておけ！

368 ：可愛い奥様：03/07/21 13:27 ID:fAEXicDL

>>339　>>348
規制できないものには課税してある程度管理するということでは？
お酒も煙草もそんな感じです。
海外では麻薬も撲滅できないから自由化して課税しろ、
なんて言ってる人もいますが、これはちょっとやりすぎのような。
まあ線引きなんて人それぞれなんで売春もお酒も㌧でもないって人もいるでしょう。

369 ：可愛い奥様：03/07/21 13:27 ID:O5GMDtK2

>365
短時間でいくら高給でも売春は出来ないな～。
やらないと死ぬだったら、やりますが。
だから生きるのに困ったら、やるかも知れん。
その場合、1回5000円でもやるかも知れん。

370 ：可愛い奥様：03/07/21 13:28 ID:DN7qLGkp

>>332
>私の友達、高校時代からキャバクラでバイトしたり
>別の子はパンツ売ってたし、愛人していた子もいたよ。
>でもみんな普通の家庭で育った子。DQNではない。
>その子達の親も、過保護ではないし放任でもない。

一般的にはそれをDQNと言うのだが・・・
普通の基準はその人が属する階級によって違うのよね。

371 ：可愛い奥様：03/07/21 13:28 ID:lEaz7fsP

そうだそうだ＞３６７
前に弁護師会で、少女の人権の為にって却下したらしい
だけどもう、そんな悪餓鬼の人権なんて言ってないで
さらし者にすればいいんだ!
しかし、そうされても、なんとも思わないかも…。

372 ：可愛い奥様：03/07/21 13:29 ID:5QjHL7t3

「1分1万円で5分つきあって」ってのはある。＠歌舞伎町
きもちわるーい、なんだろねと友達と話してて男性にもきいたら
「めちゃくちゃに殴らせろとかじゃない？」と言われた。

373 ：可愛い奥様：03/07/21 13:31 ID:lEaz7fsP

いくら儲かっても、どこのウマの骨ともわからない香具師とやるのは嫌だ
ソイツの一部が身体に侵入したという事実が苦しくて
気が狂いそうになると思う

374 ：可愛い奥様：03/07/21 13:31 ID:Z518m+xP

>>364
倫理感覚の崩壊、といっても良いかもね。
大人達はやれ婚外恋愛だのﾌﾘﾝだので浮つき、
政治家は汚職、金権政治で庶民を食い物にし、
自分たちの両親を見れば頑張って汗水たらして働いても
賃金カットにリストラの嵐。

刹那的に生きる子供達。
人生うまくやった者だけが「勝ち組」として賞賛され
他者への思いやりよりも弱者を貶し、叩く事で自らのストレスを
発散させ･･･

人類は、ソドムの街へと一歩近づいてるんだろうね。
あ～あ、ヤな世の中だ･･･。

375 ：可愛い奥様：03/07/21 13:32 ID:lEaz7fsP

３分で逝く香具師もいるとオモワレ
そういう香具師にとっては
１時間いくらじゃもったいないのかもｗ

376 ：可愛い奥様：03/07/21 13:33 ID:eCp6u3Ln

鴻池さんも、こんな餓鬼を買うヤツの気が知れないくらい
言えばいいのにね。

377 ：可愛い奥様：03/07/21 13:34 ID:fAEXicDL

デミー･モアが主演の夫公認で一晩だけ浮気する映画ってなんでしたっけ？
あーいうの見せても今のガキには効果ないかな･･･

378 ：可愛い奥様：03/07/21 13:34 ID:DN7qLGkp

>>367はまだお若いのかしら？
昔は売春婦も処罰の対象にしていたのよ
でもそれでは拉致があかないので買う側を
処罰する方に転じたわけ
なぜって？それは、売春婦の中には脅迫されたり
不本意に無理矢理させられる女性もいたからなの
でも買う側は100%本人の意志でしょ？
だから情報提供者として売春婦はお目こぼしする方向で
法律が改正されたのよ

379 ：可愛い奥様：03/07/21 13:35 ID:lEaz7fsP

だからやっぱり、女を性欲処理の道具としか思わない男
自分の性器を商売道具としか思わない女
どっちも人間的な心が欠如してる
これは育てた親が悪いよ

380 ：可愛い奥様：03/07/21 13:35 ID:DN7qLGkp

>>374
>人類は、ソドムの街へと一歩近づいてるんだろうね。

ここまで女、それも少女を食い物にするのは日本人だけよ
買春男は日本の恥さらし、非国民として死刑にしても良いくらいだわ

381 ：可愛い奥様：03/07/21 13:37 ID:5QjHL7t3

>>377
デミ・ムーアの「幸福の条件」では？

382 ：可愛い奥様：03/07/21 13:38 ID:yioqgDsE

良くも悪くも20年遅れで日本は米国についていっている、と
どこかの教授が言っていたけど、本当だなあと思ったよ。
ってことは、これから人身売買等がもっと盛んになって
銃社会になり、500円を奪うためだけに殺される人が出てくるのか。

383 ：可愛い奥様：03/07/21 13:38 ID:NbF6t5J/

>>378　てか、法改正の動きありって
だいぶ前にニュースで見たんだけどなぁ。
どっちも処罰しないと意味無いだろうし
不本意にやらされてるなら、それこそ取り締まり強化しないとダメじゃん？

384 ：可愛い奥様：03/07/21 13:42 ID:0v/dhOFv

苦悩さんやってるよ。
わいせつビデオ発見

385 ：可愛い奥様：03/07/21 13:44 ID:fAEXicDL

>>381
ｱﾘｶﾞ㌧！それですそれ。
デミ･ムーアって読むんですか。
妙な表記をしてしまった･･･(-＿-)ｳﾂﾀﾞﾊﾟﾝﾂｳﾛｳ

386 ：可愛い奥様：03/07/21 13:44 ID:DN7qLGkp

>>383
お嬢ちゃんが考えるほど世の中単純じゃないのよ

387 ：可愛い奥様：03/07/21 13:49 ID:/itGwZdr

それにしても「他殺の疑いアリ」とは一言も言わず
さっさと「自殺」と断定した警察＆マスコミって・・・。

普通、１～２日かけて解剖するなりして調査してから
自殺か他殺を断定するだろう。

大物ロリ野郎が多数存在して、自分達の恥部が世間に晒されないよう
手を打ったのか。

実際、ロリクラブ会員は医者・弁護士・会社役員など、社会的地位の
高いヤツらが大部分を占める。政界人財界人警察幹部もいたであろう。
ヤツらが事件の真相を隠し操作している・・・。

388 ：可愛い奥様：03/07/21 13:52 ID:UmeCtI0W

>>380
いやー、売春や性産業は隠れているだけで
どこの国でもたんまりあるんですよ～
買春する側を非難すべき、対処すべきなのは同意だけど
子供の売春も客は日本人だけだと思ってる？
一度アメリカ国内あたりの児童回買春の統計を調べて見てよ、みると驚くよ
アメに限らず、どこでもそんなダメな大人が世界中にたくさんすぎて気が滅入るから。
日本では耳にしないけど、成人女性がアジアに男の子を買いにくるケースの増加も
たしかユネスコの児童の性搾取のレポートだかで指摘されてたし。。。

389 ：可愛い奥様：03/07/21 13:53 ID:yioqgDsE

幼女萌え～って、どういうことなんだろうね。
そういう人って娘いなのかな？

390 ：可愛い奥様：03/07/21 13:54 ID:H0D5RztP

今の旦那に収入が無くなったら、半年で離婚するわ。
収入の無い旦那価値無い。

391 ：可愛い奥様：03/07/21 13:55 ID:H0D5RztP

世の中”金”

392 ：可愛い奥様：03/07/21 13:56 ID:NbF6t5J/

>>386　そう？だって強制的にやらされてるのに客だけ取り締まるってのは
つまり大元は罰せられないって意味じゃん？野放しじゃん。

てか今の売春で問題になってるのは未成年のｴﾝｺとかじゃん。
あれって強制的にやらされてるのか～？？
彼女達って「どうせ捕まっても私達は罰せられないし～」って思ってるから
軽々しくやってるんじゃないの？

393 ：可愛い奥様：03/07/21 13:56 ID:DN7qLGkp

>>388
日本人ほど同胞を食い物にする非国民はいないわよ

394 ：可愛い奥様：03/07/21 13:56 ID:NxnHC90q

4人はそのまま住んでいられるのかな。
私が親ならいたたまれなくて引っ越す。

395 ：可愛い奥様：03/07/21 13:56 ID:H0D5RztP

金のためだったら、何でもするわ。　

396 ：可愛い奥様：03/07/21 13:57 ID:sVrt1JIE

買う側の変態野郎は自分の娘がそんなことしてる、されてる
と想像してみればいいのに
そしたら、よその娘にでもそんなこと出来ないと思うんだけど

397 ：可愛い奥様：03/07/21 13:58 ID:DN7qLGkp

>>392
そういうサル知能のバカ娘を作り出した原因はまた別
かつて植民地で学や知識のない無知蒙昧な原住民を
騙して搾取したのと似たような状況
悪いのは騙して搾取する側

398 ：可愛い奥様：03/07/21 13:58 ID:H0D5RztP

未成年とエンコは悪いこと？

399 ：可愛い奥様：03/07/21 13:58 ID:5QjHL7t3

>>392
>彼女達って「どうせ捕まっても私達は罰せられないし～」って思ってるから

んーそれはどうなんだろうね～。
罰せられる以前に捕まる（ばれる）のはいやなんじゃないかな、さすがに。

400 ：可愛い奥様：03/07/21 14:01 ID:wOuuuHz/

夫婦生活とエンコの違いって何

401 ：可愛い奥様：03/07/21 14:01 ID:NbF6t5J/

>>399　確かにわかんないね。何考えてるか。
でも補導されるだけど送検されるのとでは雲泥の差だよ。
罪と実感できるんじゃないかなー。

402 ：可愛い奥様：03/07/21 14:02 ID:NbF6t5J/

それに「友達でｴﾝｺしてる子いっぱいいるよ～」なんて言ってるのがいるってことは
ひた隠しにはしてないのか？と思ったり。

403 ：可愛い奥様：03/07/21 14:03 ID:lEaz7fsP

普通の感覚なら“補導”でも十分に汚点と感じるけどね～

404 ：可愛い奥様：03/07/21 14:05 ID:lEaz7fsP

隠してないんじゃないの？
ＴＶで小学生が
小学生くらいからみんなパンツ脱いで売ったりしてるよ～
…って言ってた（渋谷での話）

405 ：可愛い奥様：03/07/21 14:06 ID:UmeCtI0W

>>393
日本は性産業がさかんだとは思うけど、
日本人だけと断言するあなたのソースを知りたいわｗ

406 ：可愛い奥様：03/07/21 14:06 ID:eZRLo27b

「少女達は援助交際目的で・・・」とはニュースで言わないね。
さすがに未来ある少女の将来を慮ってのことなんだろうけど
それがうそ臭い報道に終始してる印象を強めてる

407 ：可愛い奥様：03/07/21 14:08 ID:nwy5x6s8

ヤラセスレスレのＴＶ報道などで、、ゲスの勘繰りにて、、一喜一憂せずとも、、

まっ、、茶でも飲み、、頭を休めなされや！！

408 ：可愛い奥様：03/07/21 14:09 ID:lEaz7fsP

ニュースで言わなくても
男が「ここに来たってことは、どういう意味かわかるね」と言ったとか
少女らは前にも家出まがいのことをいていたとか聞けば…。

409 ：可愛い奥様：03/07/21 14:10 ID:5QjHL7t3

>>402
まともな子たちはたくさんいるのに見えてないんだね。
自分がつきあってる連中がすべてなんでしょう。
もし彼女らの中の一人がなんらかのきっかけで改心したら
足ひっぱるのかな・・・悪口は言うだろうね。

410 ：可愛い奥様：03/07/21 14:13 ID:iS/rw1rG

金欲、食欲、性欲・・・・・

欲にまみれた大人が大杉なんだね。
でもその欲の波に乗せちゃうような育て方してる親も重罪。
金髪許して、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品買い与えて。
みんなやってる。時代の流れ。
この言葉と一緒に責任放棄という言葉もくっついてることに
気づかないんだねぇ。

なんていうかさ。人付き合いできない大人って多い、それが問題みたいに
上にあったじゃない？
それって一理あると思うよ。人付き合いできない→社会性がない
→人づきあいできないような性格→性格がよろしくない、常識を知らない。
ってことに・・・。性格悪い親が、子供に人を思うこと、自分を思うことの
なんたるかを教えられるわきゃないもん。
子供が恐ろしいんじゃなく、やっぱ大人が腐ってるよ。

411 ：可愛い奥様：03/07/21 14:17 ID:lEaz7fsP

人付き合いっていうよりも
大人になりきれてない母親が多いんだと思う
制服に金髪娘と腕組んで歩いてる親って、何者よ！
ひっぱたいてでも化粧と金髪やめさせろよ！

412 ：可愛い奥様：03/07/21 14:21 ID:V9mMGt3v

おまいらＨビデオ何本持ってる？？

413 ：可愛い奥様：03/07/21 14:22 ID:v79pE8jZ

>>411
母親だけでなく父親も、マスコミも、自分だけはまともだと
思っている世間知らずの大人も。

414 ：可愛い奥様：03/07/21 14:24 ID:6rdUL4md

>>411
>制服に金髪娘と腕組んで歩いてる親って、何者よ！
何者以前に、見たことないよ、そんな親。

415 ：可愛い奥様：03/07/21 14:27 ID:lEaz7fsP

＞４１４
うそでしょ～！よくいるよ～！
ＤＱＮ娘となかよくショッピング

416 ：可愛い奥様：03/07/21 14:29 ID:v79pE8jZ

>>414
私もないなあ。あの系統の人たちとは目をあわせないように
しているので眼中にはいってないだけかもしれないけど。
あと地域性とかもあるかも。

417 ：可愛い奥様：03/07/21 14:31 ID:Da0233Gw

>>409
そうそう
自分のやっている事に自信がないと
”みんなやってる”とか”他にもいっぱいいる”と
正当化しようとするのよね。
根底には
”みんな一緒なら怖くない”ってことなんだろうけど
結局、それって個性尊重なんて許されない
画一的な教育が問題なのかもしれない

418 ：可愛い奥様：03/07/21 14:31 ID:6rdUL4md

>>414
制服着て親と買い物、という状況自体が発生しにくいと思うよ。
学校帰りに親と待ち合わせ→買い物、に至る子は
どっちかって言うと、DQNの対極にある人なのでは？

419 ：可愛い奥様：03/07/21 14:31 ID:eZRLo27b

私も見たことないな。目を合わせないようにしてるわけでもない。

420 ：可愛い奥様：03/07/21 14:32 ID:eCp6u3Ln

見たことあるよ。金髪娘とその母。
世の中広いね。

421 ：可愛い奥様：03/07/21 14:32 ID:NbF6t5J/

つーか子供に我慢を覚えさせろ！
生涯、思い通りに暮らしていけるわけじゃないんだぞー。とな。

それに最近の子供は物持ちすぎ。
欲しいおもちゃが手に入らない→自分なりに工夫して遊ぶ
って事もできないじゃ～ん。

422 ：可愛い奥様：03/07/21 14:33 ID:Da0233Gw

個人的にはどうしてロリになるのかが興味あるんだが
うち息子だから・・・将来、ロリ犯罪の加害者になる方を
心配しなけりゃならんのよね（ｳﾁｭ

423 ：可愛い奥様：03/07/21 14:33 ID:lEaz7fsP

地域性より、時間帯じゃない？
っていうより、なにか学校でイヴェントがあった日なのかもしれない。
でも、たしかに、いる！
一卵性母娘！都内にも埼玉にも。

424 ：可愛い奥様：03/07/21 14:35 ID:6rdUL4md

>>420
金髪母娘なら結構見るよ。
制服＋金髪の娘と母親が、腕組んで歩く光景を見ない、という話。

425 ：可愛い奥様：03/07/21 14:35 ID:lEaz7fsP

私は腹が立つので、余計ＤＱＮ親子が目に付くのはたしかだ！ｗ

426 ：可愛い奥様：03/07/21 14:36 ID:qT/yN72h

17 名前：訂正投稿日：03/07/20 01:31 ID:2GoB/DHn
気が早いけどこのスレを含んだ新スレ用のテンプレ。
覚えてる人､次スレは　part　９　で　よろしく

少女4人行方不明→赤坂のマンションで保護(実質1)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058414886/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見（実質2)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058422586/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058432988/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part4
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058450579/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495589/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5（実質6)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495732/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part6(実質7)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058534570/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part7(実質8)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058631272/

427 ：可愛い奥様：03/07/21 14:37 ID:eCp6u3Ln

珍しいものにはつい目がいってしまうｗ。
好奇心が無くなったら人間終わり。

428 ：可愛い奥様：03/07/21 14:37 ID:lIHauY9g

>>414
うちの辺は結構いるよ
私鉄沿線、渋谷新宿へ小銭でいける住宅地
そんな制服に金髪娘も通学中に道一杯になって歩いてるから
後ろから自転車で「ちょっとごめんね～」とかいうと
「あ　ごめんなさい～」とか素直にどくのだよね～
悪い子たちじゃあないわと思うんだけど・・・
その子らの親は何考えてるのかわからん

429 ：可愛い奥様：03/07/21 14:40 ID:6rdUL4md

>>423
文化祭とかの行事に限っては
その当日だけ「何でも有り」にしている高校は結構多いよ。
だから、カラースプレーで染めたり、男の子の場合は金髪に脱色してしまう。
でも、翌日はきちんと元に戻す事がお約束。
金髪にした男の子は坊主頭にしてきたりする。
そんなのをDQNとは言わないでしょ。

430 ：可愛い奥様：03/07/21 14:41 ID:eCp6u3Ln

売り手と買い手がいなきゃ成立しない市場なんだろうに、
報道されるのは売り手の方ばかり。
変だよねー。

431 ：可愛い奥様：03/07/21 14:42 ID:6rdUL4md

>>428
>>424

432 ：可愛い奥様：03/07/21 14:42 ID:lEaz7fsP

文化祭とかそういうんじゃなくて…ｗ
保護者会とか面談とかの帰りだとオモワレ
親も麻痺してるか、もうとめることが不可能なのかもね

433 ：可愛い奥様：03/07/21 14:43 ID:eCp6u3Ln

金髪制服娘とその母に全然遭遇しないですむ地域に
住みたいものだわ。

434 ：可愛い奥様：03/07/21 14:44 ID:lEaz7fsP

＞４３０
へ？逆じゃなくて？

435 ：可愛い奥様：03/07/21 14:45 ID:eCp6u3Ln

>>434
売る方=小学生
買う方=路理

じゃないの？

436 ：可愛い奥様：03/07/21 14:48 ID:lEaz7fsP

売る方＝元締め
買う方＝客

か？

437 ：可愛い奥様：03/07/21 14:50 ID:eCp6u3Ln

元締めは中間で搾取する奴だな。
企画運営とも言えるかも。
買う側の情報って流れないね。
淫行条例とかに触れないのかしら？

438 ：lEaz7fsP：03/07/21 14:51 ID:eZRLo27b

ひまじんぽい

439 ：可愛い奥様：03/07/21 14:52 ID:6rdUL4md

>>432
1年に3回程度しか発生しない事象を「よく見る」の？

事件の問題点を真摯な姿勢で検討するのは大切な事だけど、
想像や妄想で話を膨らませての論評はどうかと思う。
特異な例を積み上げて、これが今の若い子と括ったところで
得るものは何もないでしょ？

440 ：可愛い奥様：03/07/21 14:53 ID:nwy5x6s8

もうええじゃないか。。

ヤラセスレスレの報道に、、一喜一憂しながらの、、お祭り騒ぎは。。

さあさあ、、茶の時間じゃ！！

441 ：可愛い奥様：03/07/21 14:54 ID:eCp6u3Ln

>>439
>>414で見たことないって断言されたから
答えてるんじゃないの？どーでも良いけど。

442 ：可愛い奥様：03/07/21 14:54 ID:Da0233Gw

>>430
そうそう
買い手の大人を叩かず
売り手の子供をナントカしなければって感じ
過去レスにもあるけど
ホント、男社会のマスコミ
男の視点でしか物を言ってないとしか思えない
女の子よりも買う男に問題があるでしょ
なぜこんなにロリが増えたのか？
どうして同世代の女性を相手にできない男が
こんなに多いのか？
少子化問題にも関係ありそうなこっちの方を
もっと取り上げるべきじゃないのかしらね？

443 ：可愛い奥様：03/07/21 14:59 ID:eCp6u3Ln

>>442
なんか顧客リストに名前が上がっていたような
どこぞの政治家とかが、バイト雇ってネットの掲示板で
子育ての問題にのみ焦点が向くようなｶｷｺさせてたりして・・・
と妄想してみたりするｗ。

444 ：可愛い奥様：03/07/21 15:00 ID:p73qPAmM

関わった女子高生が気になるなあ。
この子自身が小学生の頃から売ってて、今度は調達の方にまわってたとか…。

445 ：可愛い奥様：03/07/21 15:02 ID:iS/rw1rG

>>411
ほんとだねぇ。
けどさ、そういう親はできないのよ。そういう躾けが。
自分がそういう常識知らないからさ。知らないものは教えられない。

でも自転車で思い出したけど、私が自転車で走ってたら、道の真ん中で
小学校高学年の女の子３人が、ジャージで話し込んでるの。
ひとりはメガネかけて学級委員風。他の子もﾌﾂｰの子。
私が来てるの、メガネの子は気づいてるのに、どかないのよ。
平気で話を続けてる。
「ちょっと通してね。道の真ん中で話してちゃダメよ」と言うと
表情ひとつ変えず何も言わずで、僅かにどいた。
「すみません、くらい言えないのか！」と、怒っちゃったよｗ
高校生位になったら、その子たちはどうなるんだろ？

446 ：可愛い奥様：03/07/21 15:03 ID:nwy5x6s8

ゲスの勘繰りは、、もうええじゃないか。。

さあさあ、、茶の時間じゃ！！

447 ：可愛い奥様：03/07/21 15:04 ID:lEaz7fsP

＞４３９
よく、見るよん
だって、ひとつの学校についてみれば年に何回かでも
色んな学校があるものｗ

448 ：可愛い奥様：03/07/21 15:04 ID:eCp6u3Ln

市場原理に頼っているだけじゃ
世の中良くなんないんだねーー。

449 ：可愛い奥様：03/07/21 15:04 ID:q63hib+U

>>439
詭弁の特徴
２：ごくまれな反例をとりあげる
に当てはまりますね。

450 ：可愛い奥様：03/07/21 15:05 ID:lEaz7fsP

＞４４６
今の時間は飯炊きじゃなくて
お茶、なんですね！？ｗ

451 ：可愛い奥様：03/07/21 15:07 ID:FHYT115h

しかし、同性をポン引きする女子中高生って一体。。。。

どうやったら、そこまでスサンだ学生になれるんですかね。
学校なんか逝かなくて良いから、家から独立して働け。
そうすれば、税金や年金を収めて生きていくことの大変さが分かるから。

時給１万以上が普通だと思って、大人になる小中高生。
こんなのが成人したら、日本経済はおしまい。

452 ：可愛い奥様：03/07/21 15:09 ID:OK0UJo/e

結婚＝親
になれるというのが大きな間違い。
性欲の赴くままに Hしたらできちゃった、
まぁいいか、結婚してる訳だし。
じゃなく、自分が親になれる程
「大人性」が備わっているのか、よく考えて欲しい。
最近ありがちの友達親子なんて論外。
親が子供と同じ位置立つと、
ナメてかかるに決まっている。

453 ：可愛い奥様：03/07/21 15:10 ID:Z518m+xP

>>442
かなり禿げ同。言いたかった事言ってくれてありが㌧。
日本のジャパニメーションが諸外国で人気なのって
ロリ系統のキャラクターが多い事も一因なんだよね。
そんなロリ文化、処女信仰が強い土壌が日本にはあるわけ。
「初物」を有難がる文化、というか。

女性に発言権が増えて口（理屈）で負ける男が多くなり、
男共はより御しやすいロリに走った。
自分の思うようになる「人形」を欲した、とでも言い換えてもいいか。
精神的に弱くて幼稚なんだろうね。根本的に。

454 ：可愛い奥様：03/07/21 15:11 ID:iS/rw1rG

/二二ヽ
||・ω・||　　＜連休中、書き込みの仕事ｺﾞｸﾛｰｻﾝ←買春ｼﾞｼﾞｨ。
ノ/　 / >　　　＜連休中、書き込みの仕事ｺﾞｸﾛｰｻﾝ←買春ｼﾞｼﾞｨ。
ノ￣ゝ

455 ：可愛い奥様：03/07/21 15:11 ID:FHYT115h

男だけの問題じゃないな～　どう考えても
発言権が増えた女性が、パンツ売りですか？？

456 ：可愛い奥様：03/07/21 15:12 ID:5QjHL7t3

ぎゃー。今テレビでやってたけど
公園で子供の写真よくとってたって・・・自殺したﾔｼ。
なにに使ってんだよー。

457 ：可愛い奥様：03/07/21 15:13 ID:vA6g1som

あのマンション借りる金があったら
最初から話のわかる女子高生を買えるよね。
小学生を騙さなくとも。

目的は何？？

458 ：可愛い奥様：03/07/21 15:13 ID:Z518m+xP

>>455
需要があるから「売れる」わけでしょ？
より若い女性、女児のパンツを有難がって高く買う男が居るから
「売る」んですよ、彼女らはね。

459 ：可愛い奥様：03/07/21 15:13 ID:FHYT115h

>>454
子供は板違いですよ。
連休というのは、一部の会社員だけです。

460 ：可愛い奥様：03/07/21 15:13 ID:nwy5x6s8

もうええじゃないか、、ゲス勘繰り祭りは。。

さあさあ、、茶の時間じゃ！！

461 ：可愛い奥様：03/07/21 15:13 ID:eCp6u3Ln

>>456
コツコツと商売してたんだろうかねー。
それにしても羽振り良かったらしいよね・・・自殺した奴。

462 ：可愛い奥様：03/07/21 15:14 ID:lEaz7fsP

＞４５２
まさに、その通り
親は親であって、友達ではナイ！
立場をハッキリさせるべき

＞４５３
女も、女としての魅力の前に
人間としての魅力を磨くべき

463 ：可愛い奥様：03/07/21 15:15 ID:0v/dhOFv

ザワーイやってるよ

464 ：可愛い奥様：03/07/21 15:15 ID:FHYT115h

悪いけど、需要があれば誰でも売るんじゃないよ。
簡単に話しに乗るバカ子がいるから
市場が拡大するんでしょ。経済の基本ね。
両方がなければ、成り立たないのよ。

465 ：可愛い奥様：03/07/21 15:17 ID:nawsJGtW

テレビでやっていたけど、売りをやっている子は家出少女で小学生もいて、
最後までできますって業者の男が言っていた。
家出すると言うことは、やはり親がろくでもないってことだよね。
家に居たくない理由があるんだよね。
他の番組でも家出少女で売春している子が、
「家には帰りたくない。兄が家庭内暴力をふる、母親が止めてくれない。」
とか、言っていた悲惨だよ。その子は性格的にはすれてはなかったよ。
本当に可哀想だった。
性に対する倫理観は自分の母親に似るそうだから、
娘がなったら母親は反省しなさい。
あと母親も夜の外出は控えたほうがいいと思うよ。
自分の母親のように、昔ながらの地道な子育てがいいと思うよ。

466 ：可愛い奥様：03/07/21 15:17 ID:lEaz7fsP

吉里の家族には、２人自殺者がいたという意味不明のコメント
しかし藁すは、どうしても少女が関係しているように思える！

467 ：可愛い奥様：03/07/21 15:19 ID:5QjHL7t3

>>464
話に乗るバカ子っていうけど、話しを持ちかけるバカ大人が先・・・
バカ子ゼロなら無理にでもやるのでは・・・

468 ：可愛い奥様：03/07/21 15:20 ID:Z518m+xP

一昔前だったら「ションベン臭い」と相手にされなかった小学生の
パンツが、今は高値で売れる、という今の風潮が、どこかもう
おかしくなってるよね。
ヘンタイロリビデオにしたって、買う顧客が居るから「撮る」必要が出てくる。
まず始めに「需要」ありき、なんだよね。

あー、ヤダヤダ。
そんなヘンタイ男のイチモツ切り落としてやりてぇ。
二度とそんな行為が出来ないように。

469 ：可愛い奥様：03/07/21 15:22 ID:lEaz7fsP

女子高生が、電車の中でサラリーマンを痴漢にでっちあげ
お金を巻き上げる商売もあるんだってね…。
コワ～

470 ：可愛い奥様：03/07/21 15:24 ID:fPXhebSF

少女にだまされる。大人が悪い。

471 ：可愛い奥様：03/07/21 15:25 ID:5QjHL7t3

>>469
そういう事件があるにはあるけど泣き寝入りの子はもっと多いよ。

472 ：可愛い奥様：03/07/21 15:26 ID:0v/dhOFv

需要はものすごくあるみたいだよ。２ちゃんでもよくわかるスレがあるよ。
ロリもの動画の情報交換スレ

MXで出回ってるロリ物の情報交換スレッド　part7
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1052095910/

【Winny】ロリ物総合スレ 1年生【ﾏﾀｰﾘ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1051033454/

473 ：可愛い奥様：03/07/21 15:27 ID:fPXhebSF

男は、なんでも穴に入れたがるし、

474 ：可愛い奥様：03/07/21 15:29 ID:eCp6u3Ln

きっちり買ったヤツを締め上げて、社会的に抹殺するくらいの
事がないと無くならない業界のような気がするわ。

475 ：可愛い奥様：03/07/21 15:30 ID:nwy5x6s8

ＴＶのヤラセ取材に、、一喜一憂しながらの、、

ゲス勘繰りは、、もうええじゃ無いか！！

さあさあ、、ゲス雌共よ！！

茶でも、、飲めい！！

476 ：可愛い奥様：03/07/21 15:31 ID:lEaz7fsP

＞４７３
穴掘って、埋めてヤレ！

477 ：可愛い奥様：03/07/21 15:32 ID:cO+aU6li

＞475
最近飯炊きさせるのは諦めたの？

478 ：可愛い奥様：03/07/21 15:32 ID:sL5FvCpS

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479 ：可愛い奥様：03/07/21 15:33 ID:1jFjYj2b

墓穴に入りたがる男・・・？

480 ：可愛い奥様：03/07/21 15:33 ID:lEaz7fsP

＞４７７
そのうち変身するよｗ

481 ：可愛い奥様：03/07/21 15:34 ID:JLVX3Tq9

売った子供も、買った人間も、両方の実名と顔写真を公開するべきだと思う。
未成年だから大丈夫とかの概念を覆さないと、幾らでも売りに走るだろう。
買った鬼畜どもは勤務先名も公開するべきかも。。
そのまんま東や田代みたいに、そういった性癖を持つ人間は同じ事を繰り返すよ。
特に教師や公務員はバッチリ公開してもらいたいな。

482 ：可愛い奥様：03/07/21 15:35 ID:cO+aU6li

＞480
ああ、まだ時間が早いのねん・・納得。
教えてくれてありが㌧

483 ：可愛い奥様：03/07/21 15:35 ID:/gdmhNpP

>>467
ナニゲに、そうゆう話じゃないんと思うんだけどな
パンツ売れ、ついでに体売れ。

こう言われて途中でやめられない子供は、子ども自身に
大きな欠陥があるんだよ。本能的にこれは危ないと思えない点でね。
今回の少女達も、引き返そうと思えば引き返せる時点が複数あったはず。

まず、見知らぬ相手のタクシーに乗り込む時点でアウト。
子供相手にバイトをしないかと言い寄る大人がちょっと、ヘンだなと
思えない時点でアウト。エッチ系はないからと、わざわざことわるのは
なんかヘンだなと思えない時点でアウト。

全ての危険より、「カネ」の魅力の方が上まわる時点で、超アウト。

すべての原因は買う側にあるってのは、やはり親の責任放棄。
やらない子は、やっぱりやらないから。親の責任もあるし、
あと、昨日から急に都内で派手に補導を始めてるんだけど
なんでもっと早くにやれなかったのか。凄い疑問。昔は街中に
補導員いたけど、ここ１０年位は東京でもあんまり見たこと
なかったな。

484 ：可愛い奥様：03/07/21 15:37 ID:eCp6u3Ln

どっちも悪いけど、買う側の問題を報じているところが
ほとんど無いってのが問題だって言ってるわけでしょ？

485 ：可愛い奥様：03/07/21 15:38 ID:cO+aU6li

＞483
煽るつもりじゃないけど言葉使いに郷愁感じちゃうよぉ・・

486 ：可愛い奥様：03/07/21 15:39 ID:/gdmhNpP

え？　テレビでも買う側の問題を報道してるじゃない？
さっきもやってたよ。ほとんど無いってなんのこと。

487 ：可愛い奥様：03/07/21 15:39 ID:nwy5x6s8

所詮、、世間感の狭い飯炊き女の勘繰りなど、、ゲスなんじゃから、、

もう、、そろそろゲス披露は止めて、、茶を飲まんか！！

488 ：可愛い奥様：03/07/21 15:40 ID:eKGXP1Uj

>481
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！　
手ぬるいから売る方も買う方も後を絶たないのよね｡
性犯罪って軽くあしらわれてる気がするよ､ﾆｭｰｽなどで
「いたずら目的に…｣って良く聞くけど､あれは猥褻行為
強姦目的って事だよね､｢いたずら｣って子供が落書きした
程度に扱われてる気が汁よ。

489 ：可愛い奥様：03/07/21 15:40 ID:Z518m+xP

正直言うと、高校くらいでエンコーだのパンツ売ったりしてる香具師は
もうそのまま性産業に一生従事してて下さい、と思う。
自分で、何をしているのかわからない年代じゃないしね。
そういう意味では>>483の言うことも判る。

でも小学生～中学一年ぐらいまでは違う。
まだ倫理感覚も出来上がってないし、何が悪くてどうして悪くて
やってはいけない事なのか、を大人並みに認識するにはまだ幼いし
未成熟。危険に対する認識も浅い。
自分の性の価値が、ヘンタイ共に舌なめずりしながら値踏みされてる事を
実感としてわかってないというか。

だから「ほいほい」ついて行ってしまった。
私はそう思う。

490 ：可愛い奥様：03/07/21 15:42 ID:XLGkz3Bk

それにしてもマンションを一ヶ月契約していたのに
最初の一週間で自殺？ってどう考えても変

491 ：可愛い奥様：03/07/21 15:42 ID:/gdmhNpP

>>489

だから、それを「教わってこなかった」のが大問題だと思うよ。

492 ：可愛い奥様：03/07/21 15:42 ID:eCp6u3Ln

>>486
ごめん。全然見てないわ。
どんな内容だったか教えて。

493 ：可愛い奥様：03/07/21 15:43 ID:/gdmhNpP

小学生でも中学生でも、やらない子はやらないよ

494 ：可愛い奥様：03/07/21 15:44 ID:nwy5x6s8

ここのゲス雌の情報が、、ＴＶのやらせ取材じゃ。。

其れをＢＧＭに、、踊り狂うのは、、もう止めて、、

さあさあ、、茶でも飲めい！！

495 ：可愛い奥様：03/07/21 15:44 ID:eCp6u3Ln

>>493
大人でも買わないヤツは買わないよね。

496 ：可愛い奥様：03/07/21 15:44 ID:lEaz7fsP

＞４８９
いや、小学生の姉が幼稚園の妹を売る事実もあるってさ

497 ：可愛い奥様：03/07/21 15:44 ID:lIHauY9g

ちゅうか　未成年からｴﾝｺ持ちかけられても断れよ
大人の男
女子小中学生がｾｸｰｽしませんか？と言ってきたらﾎｲﾎｲついていくのかよ

498 ：可愛い奥様：03/07/21 15:46 ID:eCp6u3Ln

>>497
ホイホイついていくような大人って
どんな育ち方したんだろうか。

499 ：可愛い奥様：03/07/21 15:46 ID:XLGkz3Bk

円光犯罪に関してだけ、囮捜査を合法にして
中高生が囮になってロリオヤジを摘発すれば良いのに・・・

500 ：可愛い奥様：03/07/21 15:48 ID:AhyckSUg

>>488
作家の佐藤愛子さんが長崎の件で
「命を大切に」というより「人を殺してはいけない」という表現の方が
今の人にはピンと来るんじゃないか、というような事を仰っていたんです。
「いたずら目的」も「強姦目的」という方が
事の重大さと恐ろしさが増しますよね。

501 ：可愛い奥様：03/07/21 15:53 ID:Z518m+xP

>>491さんはお子さん居るのかな？
小学生に教えるにはかなりキッツイ問題だと思うよ。
小学校高学年でそんな事してしまうのならば、もう低～中学年のうちに
「男性の中にはセックス目的で近づき、陵辱しようとてぐすね引いてる
香具師が居る。そんなのにひっかかったらもまいの人生終わったも
同然」と言わなければならない。まだ生理のなんたるかもピンと来ない
年代の子に「陵辱」の意味と行為を伝えるのは酷。

「子供は大人の鏡」と言う。
明らかに、子供より大人の方が絶対に悪い！
罰するのなら、まず大人からだと思う。

502 ：可愛い奥様：03/07/21 15:56 ID:+aBE9cfH

中学生をもつ親です。
もう、どうやって子どもを育てて行けばいいかわからなくなりました

503 ：可愛い奥様：03/07/21 15:56 ID:/gdmhNpP

>>495
そらそうだ。

あと、どの程度の確率か知らないけど、性風俗系のバイト
する子供の中には家庭内が不安定で、親にやれといわれた（？？）
子もいるの？　その子たちは、親元に戻さないで保護して
あげるべきかもね。

504 ：可愛い奥様：03/07/21 15:59 ID:lEaz7fsP

昔の親は、肌を露出しちゃいけないとか言ってたけど
今なんか子供の言いなりで、餓鬼に派手な服買ってやったり
平気でツンツルテンのスカート履かせたりしてるわけ
もう少し奥ゆかしく育ててほすぃ
ツンツルテンのスカートの尻押さえて、駅の階段昇る女子高生
あれは自己顕示欲ですね

505 ：可愛い奥様：03/07/21 16:00 ID:iS/rw1rG

子供も悪いって人がいるけど、反論はしないが賛同も
できないなぁ。

家庭から逃げてる子たちを取材した記事や報道なんかを見ると
やっぱり家庭に、物凄く問題があるのよ。
で、売春は嫌だけど、家に帰るのはもっと苦痛。生きていくためには
売春も仕方ない、といった子が殆どだった。
贅沢したいから、っていう理由の子は少ないんじゃないかな。
子供にも責任はあるかもしれないけど、買うﾊﾞｶ鬼畜と子供を
きちんと保護してやれない大人の犠牲に上に、そういう子が
生まれてるってことを、しっかり認識した上で「子供も悪い」って
言わなきゃいけないと思うよ。その子たちは少なくても、他人を傷つけて
金巻き上げてるんじゃなく、自分自身を傷つけてるわけだからさ。

506 ：可愛い奥様：03/07/21 16:01 ID:/gdmhNpP

>>501
いますよ。っていうか、大人が悪いのは私もそう思いますよ。
つきつめれば、親のせいだから。
言いたいのは、買う側に問題もあるけど、
子供に躾が出来ない親にはもっと問題があるってこと。

なんか、ズレてるな～
セックス目的で云々の躾をしろってことじゃないのよね。
見ず知らずの人に、言われるままにタクシーに乗ったり
そんなのことは、低学年でもやらない子供はやらないです。
見ず知らずの人から、親の許可なしに（お年だとか以外で）
お金をもらおうとするのも、やらない子供はやらないです。
基本的な躾が出来てないでし

507 ：可愛い奥様：03/07/21 16:01 ID:XLGkz3Bk

>>504
そうそう
DQNな格好している娘と歩いていても
母親（割とまともな）が「私たちも昔は馬鹿な格好したし（ｗ」なんて
安易に許しちゃってるんだけど
それって違うでしょ！
親が注意しなかったら誰が言うの？

508 ：可愛い奥様：03/07/21 16:02 ID:iS/rw1rG

>>502
自分が「人間であること」を学んでいけばいいんじゃね？
親がわかんなくなったら、子供はもっとわかないっしょ。
自分を見つめ直すことから始めりゃいいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

509 ：可愛い奥様：03/07/21 16:03 ID:nwy5x6s8

躾の出来た雌は、、飯炊きに専念するものじゃ。。

さあさあ、、躾の悪いここのゲス雌共よ！！

持ち場へ帰りなさい！！

510 ：可愛い奥様：03/07/21 16:05 ID:lEaz7fsP

＞５０５
それはいつの時代の話ですか？
そんなの聞いたことナイ
街頭インタビューでは、みんなお金が全てって言ってるよ
親からもらう小遣いが足りないから…って
小さい頃にガマンを教えることも、最近は欠如してるね

511 ：可愛い奥様：03/07/21 16:06 ID:0TPesPtA

吉里が買春容疑で指名手配されたのは少女が行方不明になってから
２日後でしょ、容疑自体も去年の検案についてだそうで、時期の重なり
具合が妙だなとおもた。

512 ：可愛い奥様：03/07/21 16:07 ID:+aBE9cfH

>>508
そうだね。ありがと（´д⊂）
がんばってみるよ

513 ：可愛い奥様：03/07/21 16:09 ID:iS/rw1rG

>>504
肌を露出するようになると、世の中自体の性が軽くなるという。
ひとつ、興味をそそる説を聞いた。

女性が肌を露出しない＝女性の価値が上がり、男性がひとりの
女性を大切にするようになる、と。
見れない見れない・・・と思うものを、見せてくれる対象（女性）が
物凄く価値があると感じ、目移りしにくくなるんだと。
なかなか見れない品、食えない品に価値がでるのと一緒でさ。
マツタケがエノキ並に安かったら、誰も、あそこまでウマイ！と
思わないかも、ってのと同じかもねｗ
もっと、奥深い話だったんだけど、長レスになるので、簡単に
書いてみた。

514 ：可愛い奥様：03/07/21 16:10 ID:eCp6u3Ln

ホテル代200万をキャッシュでﾎﾟﾝと
払えるくらい儲かる商売だったんだろうかね。

515 ：可愛い奥様：03/07/21 16:11 ID:iS/rw1rG

>>510
つい最近だよｗ
んな昔から援助交際（あえて売春という）があったか？
ま、あっても今ほど騒がれていないだろーに。
んな大昔のこと書くか！
あんたが知らないだけだわさ。

516 ：(*ﾟーﾟ)：03/07/21 16:12 ID:ELAhhcLf

ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1055254404

517 ：可愛い奥様：03/07/21 16:12 ID:u9ZVrF1v

>>505
昔はそういった家庭環境の子が大半だったと思うけど
今は本当に普通の一般的な家庭に育った子供達がなんか変だぞって事でしょ

518 ：可愛い奥様：03/07/21 16:13 ID:0TPesPtA

犯された女の子達のﾋﾞﾃﾞｵ、裏に既に流れてるのだろうか。
自分がこの子達の親だったら、と思うとやりきれないよ

519 ：可愛い奥様：03/07/21 16:14 ID:XLGkz3Bk

>>510
子供だから自分の本心に気づいていないだけ
お金が全てだと思いこんでいるけど本当は愛情に飢えてるんだよ

520 ：可愛い奥様：03/07/21 16:14 ID:iS/rw1rG

>>517
昔の話なんか知らないし、そんな特番やってたのか？＜昔
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲﾚｽしないでくれー。
昔の親のが、まだマシだったでしょうが。今みたいな状況だったか？＜渋谷
んな子供はいなかったですわよ、奥さん。

521 ：可愛い奥様：03/07/21 16:16 ID:q5x/J2Mf

>513
>女性が肌を露出しない＝女性の価値が上がり、男性がひとりの
女性を大切にするようになる、と。
それわかる気がする。
それなりの服装を自分からしてる女は他人からもそれなり
にしか扱われないと言うか、自分を大切にしてなきゃ他人から
大切に扱われるわけないと言うか･･･

522 ：可愛い奥様：03/07/21 16:16 ID:XLGkz3Bk

>>517
日本経済が上昇したおかげで見かけはフツーに見えるだけで
内情は貧乏時代の精神を引きずっている親が多いんじゃないかな？

523 ：可愛い奥様：03/07/21 16:16 ID:Z518m+xP

>>506
躾だけでね、防げる問題では既に無いと思う。
確かに、やらない子はやらない。でも、誘う方も巧妙化して来ている。
これだけ需要が高まってくると、更に手段を選ばない香具師も出てくると
思う。

自分の子は大丈夫、と思う前に、そんな性産業の土壌を叩く方が
先決ではないかと。

>>513
イスラム圏の女性を考えるともっともな説だなぁ･･･ｗ
イスラムでは一夫多妻で女性が軽んじられてるイメージがあるけど、
実際は妻と子、家族を一家の長である夫がものすごく大事に
してるんだよね。
だからイスラム圏では女性にみだりにカメラ向けると、その女性の
保護者？にカメラ叩き壊されても文句言えないんだそうで。

524 ：可愛い奥様：03/07/21 16:18 ID:eCp6u3Ln

>>522
言えてる。
県立高校なんかの授業料滞納って
多いんだってよ。

525 ：可愛い奥様：03/07/21 16:20 ID:1QbLdUfU

>>505
>贅沢したいから、っていう理由の子は少ないんじゃないかな？

それはちょっと違うね。
家庭から逃げたいのは思春期の衝動。いつの時代もあります。
明らかに家庭に問題がある子以外は、甘やかしです。

526 ：可愛い奥様：03/07/21 16:21 ID:lEaz7fsP

＞５１３
っていうか、当然のことだよね

ちょっと関係ないんだけど…。いつも金髪に真っ赤な口紅、
ペディキュアにミュールのちょっとした知り合いが、
「私って安っぽい女に見られるのよね」というので
ならば、そう見られない格好をすれば？というと
「でも女に生まれたからには、オシャレしたいじゃない！？」と
限界ギリギリの肌露出＆お水系のファッション。
どうやらオシャレの基準が違うらしい。
電車の中でも、エロジジイにジロジロ見られるんだけど
性の対象としてしか見られてないのに、魅力があるからだと勘違いしてる。
まともな男なら、いつまでも舐めるように見たりしないのに。
彼女も“親”だが、なんだかなぁ…。
また一人、ＤＱＮな子供を送り出すのかよ…。

527 ：可愛い奥様：03/07/21 16:22 ID:eCp6u3Ln

でも、この自殺した容疑者が豪遊出来るほどの
需要が路理市場にあるわけか。
単価が高いわけかしら？

528 ：可愛い奥様：03/07/21 16:23 ID:iS/rw1rG

>>525
甘やかし、も、私は「問題ある家庭」だと見てるけど？
それも保護能力の欠如。

人間にとって大切なもの＝ブレーキになるもの
を教えられない家庭は、問題ある家庭でしょ。
完璧に子供を良い子に育てるのは難しいと思うさ。
けど、これだけは！っていう根底の部分が欠落してたらﾀﾞﾒでしょ。

529 ：可愛い奥様：03/07/21 16:24 ID:1QbLdUfU

家にいながらにして、夜遊びとの接点が持てるからねケータイで。

>>527
小学生だと３０万とかテレビでやってたよ。
嘘か本当か知らないけど、ブローカーみたいな人が
言ってた。これさ、外国人の犯罪集団も
からんでる気がして仕方ないんだけど。

530 ：可愛い奥様：03/07/21 16:25 ID:lEaz7fsP

子供が欲しがれば、なんでも与えてやる親に育てられたら
欲しいものを手に入れる為に、エンコウぐらいやるかもね
どうせ減るもんじゃないし…って
そうそう！ＴＶで、「身体売るくらいでお金貰えるなんて
天国だ」って中学生があっけらかんと言ってたよ（鬱）

531 ：可愛い奥様：03/07/21 16:27 ID:1QbLdUfU

>>528
ていうか、家に帰るのが苦痛だから帰らないのは当たり前だ可哀相

これがちょっと違うと思っただけ。
甘やかしも問題がある家庭だと思うのは同意。
少し矛盾してる気がしただけ、ゴメソ

532 ：可愛い奥様：03/07/21 16:28 ID:eCp6u3Ln

>>529
30万か・・・。
安心させるための「掃除代」が一万で
その後にも何万か子どもに寄越してやっても
ずいぶん儲かるね。
自殺した容疑者って、バックにある犯罪集団に
上がりを渡さなかったもんで殺されたのかしら？？？

533 ：可愛い奥様：03/07/21 16:28 ID:mzxeofKU

まあ、殺されなかったんだから
高い授業料払ったと思えばいいんじゃない？！

534 ：可愛い奥様：03/07/21 16:31 ID:PRBt5Yhz

命は助かったけどこれからが地獄かもね。

535 ：可愛い奥様：03/07/21 16:36 ID:EoitbnoT

親が子供に、取り合えずお金や物を与えておけば・・などと、きちんと躾ることを
面倒がって放棄してしまった結果でしょう。

何か欲しい物があって、その為にお金が欲しかった。と言うのならまだわかるけれど
何でもかんでも、お金、お金って浅ましすぎる子供だと思う。
親の躾って大事ですね。

536 ：可愛い奥様：03/07/21 16:38 ID:eCp6u3Ln

30万出すオヤジもそうとうｷｼｮｲが。

537 ：可愛い奥様：03/07/21 16:40 ID:xleFDYkh

鬼畜のようなオヤジはどういう育てられ方をしたのか。
そっちもハゲシク気になる。
家に帰れば、いいオトーサンだったりするんだろうか…（鬱

538 ：可愛い奥様：03/07/21 16:44 ID:NfosIGur

その３０万って、３０万払うけど
彼女達の写真やビデオを撮って、
最終的にはそれを転売して、元取るとか？
考えすぎかな。

539 ：可愛い奥様：03/07/21 16:45 ID:lIHauY9g

>>537
どちらかというとそっちのほうが気になる
自分の息子が小中学生とｾｸｰｽする大人になったらもう・・・・・

540 ：可愛い奥様：03/07/21 16:46 ID:lEaz7fsP

ちょっと知り合いの外資の勘違い男
仕事の合間に昼間エンコウやってるらすぃ
その香具師は妻子あり
でも決していいおと－さんには見えない
「女房には、宝石与えとけば満足してるはずだ」って笑ってた
狂ってる…。

541 ：可愛い奥様：03/07/21 16:46 ID:5QjHL7t3

30万とかいう「子供」も数年で「斡旋」する女子高生。
その後は知らんがキショイオヤジは死ぬまでだね。
新たにキショイオヤジは増えるのか。
少子化もこう考えると違う意味でおそろしいよ。
搾取する側だけどんどん増えてさ。

542 ：可愛い奥様：03/07/21 16:48 ID:lEaz7fsP

＞５３９
男の子も女の子も、自尊心を持たせるように教育しなきゃね
自分を大事に出来なきゃ、他人を大事に出来ないもの

543 ：可愛い奥様：03/07/21 16:50 ID:5QjHL7t3

>>538
それやると組織から締め出し・制裁があるとFBIの本にあったよ。
内部抗争で全員いなくなれや！

544 ：可愛い奥様：03/07/21 16:53 ID:lEaz7fsP

この前子宮癌検診で婦人科に行ったら
医者が性病らしい女子高生に、
今度は気を付けるんだよ、みたいなこと言ってた。
古いかもしれないけど、今や高校生でセックスは当たり前なんだろうか…。
娘、息子が結婚する時は
エイズでないという証明書が必要かも

545 ：可愛い奥様：03/07/21 16:53 ID:9+6YrkGt

>>525
> 明らかに家庭に問題がある子以外は、甘やかしです。

問題のない家庭なんてあるのか？あなたの家庭は全く問題がないのですか？
いつの時代だって家庭は問題を抱えているよ
もし「うちの家庭には全く問題がない」という人がいたらその人は勘違いしてる（気付いてない）だけ

546 ：可愛い奥様：03/07/21 16:54 ID:23BOC0YY

40 ：御大に習って作ってみた：03/07/20 19:46 ID:???

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」

を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017

41 ：通常の名無しさんの３倍：03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか？

547 ：可愛い奥様：03/07/21 16:55 ID:lEaz7fsP

＞５４５
程度問題でしょ
５２５の言う問題とは、愛のない家庭とか
崩壊してる家庭なのでは？

548 ：可愛い奥様：03/07/21 16:57 ID:PRBt5Yhz

両親以外の祖父母や地域の人の愛情が今はなさすぎなんだよね。。
ニュータウンの核家族だけの世界で母親も仕事に出ている家庭ばかりなら
子供が勝手なことをしても誰も関心もないし、もちろん注意もしない。
子供なんか大人の目が恐いから自制するところがあるのに
甘やかすだけの親しか保護者がいないんだからね。

549 ：可愛い奥様：03/07/21 16:59 ID:Uwo516x0

>>539
小学生の息子、剣道やってるけど良い意味で親以外の人からも
厳しいもんを教わってる。剣道は礼が結構、大切なんだよね。

なんかさ、別に剣道じゃなくても良いんだけど
礼節とか、日本風の規律とか、そうゆうの子供に教えるのが
戦争に負けてからタブーになってる気もしないでもない。
と、上の世代が言ってました。それはおかしな方向だよねと。
こうゆうこと言うと右翼とじゃ煽られちゃいそうだけどね。
だけど、愛国心とウヨサヨみたいな思想的なものは関係ないしさ。
周りの社会を重んじる気持ちって、身近なところでは自分が住んでる
国を大切にする気持ちだしさ。銃社会じゃない日本のよさって
あるわけで、学校でもなんらかの形で礼を教えても良いと思う。
もちろん基本は家だけどね。

550 ：可愛い奥様：03/07/21 16:59 ID:OK0UJo/e

物質的に豊かだと
行き着く先は三田（佳子）家のバカ息子です。

551 ：可愛い奥様：03/07/21 17:00 ID:cO+aU6li

そして母が「息子は）おっぱいは揉んでないんじゃないかしら？」と

552 ：可愛い奥様：03/07/21 17:01 ID:PRBt5Yhz

>>549
日教組公立教師が仁・義・礼など教えてくれるわけないよ。
今の若い教師も団塊の世代の日教組教師の影響を受けて教師になってるしね。
公教育は絶望的だから、親や祖父母が努力するしかないのかなぁ。

553 ：可愛い奥様：03/07/21 17:03 ID:u3Bn+hvA

思春期にこっそり見てたエロ本と同じ行為をちょっと金出せばできる。
おやじたちにとっていい時代だな

554 ：可愛い奥様：03/07/21 17:03 ID:zl0xh2Ly

キショイオヤジにも子供時代はあった訳で。
キショイオヤジにも妻子がなぜかいたりする訳で。

ではどんな子供が、社会的地位の高いロリオヤジに
なるのでしょう。

555 ：可愛い奥様：03/07/21 17:03 ID:lEaz7fsP

ヘタに注意すると、親が「あなたに迷惑がかかったんですか！？」
な～んてホザク！
うちの近所の共稼ぎの家は、悪ガキの溜まり場になってます
せめて子供が小学生のうちはさ、
贅沢しなければやっていけるんなら、
母親は家にいた方がいいよ

556 ：可愛い奥様：03/07/21 17:04 ID:yT5f2oL3

そもそも礼節を躾るのは親でしょう。学校に躾を期待するほうが筋違い。

557 ：可愛い奥様：03/07/21 17:04 ID:EoitbnoT

小学生や中一くらいの女子だと、もっと潔癖な子が多いと
思っていたんだけれど、今は違うんだね。

558 ：可愛い奥様：03/07/21 17:06 ID:sRjul9DB

>>555 本当に母親が働かなければならない場合は、どうすればいいのかしら。

559 ：可愛い奥様：03/07/21 17:07 ID:Uwo516x0

>>556
だから、基本は家だって書いたでしょ（笑
ただ、親以外の大人から学ぶことも大切なんですよ子供って。

>>552
確かにね～、日教組はね。

560 ：可愛い奥様：03/07/21 17:08 ID:PRBt5Yhz

>>558
そういう大変なお家は家も狭いし最新のゲームとかもないから
溜まり場にはならなさそう。
ウチの近所では、教師夫婦の家が溜まり場になってるよ。

561 ：可愛い奥様：03/07/21 17:11 ID:lEaz7fsP

＞５５８
低学年なら学童に入れるし、高学年なら余程きちんと教え込むことですね
私は、大人のいない家で子供だけで遊んじゃいけないって言ったけどなァ

562 ：可愛い奥様：03/07/21 17:14 ID:3AIU3Epb

885 名前：名無し募集中｡｡｡投稿日：2003/07/21(月) 17:02
赤ちゃんにキスした事あるキッズヲタいねぇか？
(親戚兄弟以外で)

908 名前：名無し募集中｡｡｡投稿日：2003/07/21(月) 17:07
漏れ知人の赤ちゃんにモロチュ－したぜ!
「あらチュ－されちゃったの?」それで終わり。
けどその赤ちゃん漏れにだけ人見知りしなかった。

911 名前：名無し募集中。。。投稿日：2003/07/21(月) 17:08
>>908
おまえ神

行くZYX！FLY HIGH感想スレPart6
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058763013/l50

563 ：可愛い奥様：03/07/21 17:15 ID:wHtpUiKg

>>560 その家に入り浸る子供の親は責めないの？その教師の親も問題だろうけど、入り浸る子供やその親も問題あるんじゃないかな。

564 ：可愛い奥様：03/07/21 17:20 ID:EoitbnoT

母親が働いていても、きちんと説明をして愛情豊かに躾をしていれば
子供は、おかしな方向に行かないと思う。

565 ：可愛い奥様：03/07/21 17:22 ID:PRBt5Yhz

>>563
よくわからないけど、他の親も「教師の家だから大丈夫」みたいな
変な安心感があるのかもね。

566 ：可愛い奥様：03/07/21 17:24 ID:lEaz7fsP

＞５６４
基本的にはそうなんだけど
どうしても物理的に、おかしな方向に行くチャンスは多いとオモワレ
チャンスを少なくすればいいのかと言えば、そうでもないんだけど…。

567 ：可愛い奥様：03/07/21 17:24 ID:EoitbnoT

親が子育てを面倒がっているからだよ。

568 ：可愛い奥様：03/07/21 17:25 ID:lEaz7fsP

教師の方がＤＱＮが多いってイメージだけどなぁ･･・

569 ：可愛い奥様：03/07/21 17:27 ID:q5x/J2Mf

ﾃﾚ朝２ｃｈの画面うつって種

570 ：可愛い奥様：03/07/21 17:29 ID:EoitbnoT

>566
働いているからといって、小学生の女の子の様子がおかしいくらい
気が付かない物かしらね？　不思議だ。

571 ：可愛い奥様：03/07/21 17:29 ID:Q79aF6xI

>>569 あれ、どの板？

572 ：可愛い奥様：03/07/21 17:31 ID:q5x/J2Mf

>571
どこだろ？ﾅﾌﾟｷﾝ売りますみたいなｽﾚﾀｲだったよね

573 ：可愛い奥様：03/07/21 17:31 ID:lEaz7fsP

＞５７０
ってことは、例の小学生の母親は働いてたんですか？
でも、女の子って演技がうまいからなぁ

574 ：可愛い奥様：03/07/21 17:33 ID:Q79aF6xI

>>572 でも、ﾆﾁｬﾝにそんな書き込みして、どうするつもりなんだろう。

575 ：可愛い奥様：03/07/21 17:34 ID:1K6f3Ks7

>>564
自分が子供の頃、悪いことをして烈火のごとく
怒られて、心の中では反発しながらも
どこかで、親の言ってることが理解できたから
そこで、踏みとどまれた気がする。
理解できたというより、この人の言うことなら
ついて行くのが正しいんだろうな。かな
一種の説得力か。
最終的には信頼関係だよね。普段の関係っていうか。

ぐちぐちじゃなくて真剣に怒るって、
エネルギーが要りますマジで

576 ：可愛い奥様：03/07/21 17:36 ID:EoitbnoT

>573
知らないけれど、558のカキコに対して言ったんだよ。

>>558本当に母親が働かなければならない場合は、どうすればいいのかしら。

577 ：可愛い奥様：03/07/21 17:36 ID:5QjHL7t3

遊び上手は「そんなのダサイ」と避ける。イケてない子がひっかかる＠テレ朝

やっぱりなー

578 ：可愛い奥様：03/07/21 17:37 ID:iS/rw1rG

>>531
私はさ、誰が悪いとか誰の責任とかの追及の意味では書いてない。
誤解させたかもしれないけど。
「誰が、どうすれば、この問題が良い方向へ向かうか」
ってことを考えると、根絶まではどうか知らないけどさ
その原因が何で、解決するには（良い方へ行くには）
誰がどうするべきなのかな？
ってとこで考えて、書いたんです。
卵が先か、鶏が先か。でもこの場合は明らかに鶏に
原因があると思うし、鶏が改善されれば変わるとは思うんで。

579 ：可愛い奥様：03/07/21 17:41 ID:EoitbnoT

>>578
誰が悪いと言うより、子供を守ってあげらるのは
結局、親しかいないでしょう。

580 ：可愛い奥様：03/07/21 17:41 ID:5QjHL7t3

子供達が反応するとしたら
「下着売り（援助交際）なんて恥ずべき事よ！」より
「パンツ（身体）売ってんの？ダッセー」　なんだろな・・・

581 ：可愛い奥様：03/07/21 17:42 ID:iS/rw1rG

>>545
問題の質にもよるでしょ。
親の質にもさ。＜親の解決能力？

例えば、駆動が育てた子と、雅子様が育てた子供じゃ
全く違って(ry
問題のない家庭はないさ。なんらかの問題を多かれ少なかれ
みな、抱えてる。

あなた、意味わかってないよ。話の根本的な意味。

582 ：可愛い奥様：03/07/21 17:44 ID:PPD5zFGS

少なくとも自分は子供のことで何か指摘されたら、謙虚に耳を傾けたいと思う。周りもそうして欲しいが・・・。

583 ：可愛い奥様：03/07/21 17:44 ID:4UxyRLTY

>>578
あんたみたいなバブルなバカ親がおバカなガキを拡大再生産するのよ。
私たちみたいに２０代後半まじめな人たちのじゃまなんだから、
親子ともども社会の隅っこで人様に迷惑かけないようにつつましく暮らしてなさい。

わかりましたかあ？　ゴルァ！！！

584 ：可愛い奥様：03/07/21 17:45 ID:cO+aU6li

ﾃﾞｶﾌﾟﾘｵの両親がﾋｯﾋﾟｰで、
「悪いことは全て両親の経験済みで興ざめだった」と語ってたけど・・・

585 ：可愛い奥様：03/07/21 17:46 ID:q5x/J2Mf

また出たね、バブル叩き(w

586 ：可愛い奥様：03/07/21 17:47 ID:5QjHL7t3

>>584
リバーの親もヒッピーで、親をものすごく尊敬してたけど
リバー麻薬で死んじゃったね。

587 ：可愛い奥様：03/07/21 17:47 ID:iS/rw1rG

>>555
>ヘタに注意すると、親が「あなたに迷惑がかかったんですか！？」
>な～んてホザク！

いるねぇ・・・。
妙な言いがかりつける大人もいるとは想像できるから
一概には言えないけど、私は基本的に外に出たら、うちの
教育方針（この表現はなんかかタックルしいなｗ）と違っても
「外に出たら、外に従え（悪いこと以外）」と子供には言ってて
で、大人には、叱ってくださってありがとうございます、って言ってる。
もし間違ったことを言われても、後で家で子供と話し合えばいいだけだし。

それから武道、いいね。やらせてみたいと思ってる。

588 ：可愛い奥様：03/07/21 17:48 ID:lEaz7fsP

＞５８３
なんで５７８がバカ親なの？

589 ：可愛い奥様：03/07/21 17:49 ID:iS/rw1rG

>579
そう、そう思ってる。

590 ：可愛い奥様：03/07/21 17:50 ID:iS/rw1rG

>>583
意味不明ですわ、奥さんｗ＜本気で

591 ：可愛い奥様：03/07/21 17:54 ID:D0uWzjL+

料理が苦手な母親をもって、自分も同じように
料理のやりかたがわからない子(生姜汁がわからない)と、
おいしいものが食べたいから自分で作ることを覚えた子と
結局、その子の資質如何だよ。

592 ：可愛い奥様：03/07/21 17:55 ID:EoitbnoT

逆ギレって、若い母親＋子供よりも　祖母＋孫の組み合わせのほうが
多いような気がする。若いお母さんは、不器用だけれど一生懸命に
子育てをしていると感じている。（ただし、ウチのほうはＤＯＱはあまり
みない。あくまでも普通の若い母親の場合です）

593 ：可愛い奥様：03/07/21 17:55 ID:nW4Jgf6/

1 ：番組の途中ですが名無しです：03/07/21 13:29 ID:87Q/j4Mo
宅八郎氏ﾌﾞﾁ切れてまつ。14分40秒あたりから。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/03071802.wma

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058761758/

594 ：可愛い奥様：03/07/21 17:59 ID:lEaz7fsP

＞５９２
それもその人の資質の問題だよ
若い母親、うちの周りでも、一見いなさそうなんだけど
話聞くとやっぱりいる。“女の子”がいっぱいｗ
婆さんで変なのもね。
平気でショッピングカートに靴のままで孫乗せたり。

595 ：可愛い奥様：03/07/21 18:11 ID:EwWtgI0G

今更でごめん

花屋に助けを求めたのはリーダー格の女の子だったのですか？

596 ：可愛い奥様：03/07/21 18:19 ID:VBpNzV2G

>592

ＤＯＱって何？

597 ：可愛い奥様：03/07/21 18:28 ID:lEaz7fsP

＞５９５
知らないけど、そうとも限らないんじゃない？
手錠が抜けたって言ってたから、痩せてる子なんじゃない？

＞５９６
ＤＱＮの間違いだとオモワレ

598 ：可愛い奥様：03/07/21 18:30 ID:nwy5x6s8

もう、、ええじゃろ。。

無責任にええ加減なレスは。。

さあさあ、、ゲス雌共も、、そろそろゲス亭主の為に、、

ゲス飯を炊きなされ！！

599 ：可愛い奥様：03/07/21 18:40 ID:EwWtgI0G

>>597
なるほど…。
でもさんざん既出の話だろうけど
何でそのタイミングで手錠が抜けたんだろうね
それとも本人は抜ける事は知っていたけど
吉里が生きてる時は逃げる事は出来なかったのか

600 ：可愛い奥様：03/07/21 18:42 ID:nwy5x6s8

>>599

ゲスの勘繰り、、もうええじゃろう。。

601 ：可愛い奥様：03/07/21 18:45 ID:EwWtgI0G

そうだね
もう終わりにする

602 ：可愛い奥様：03/07/21 18:45 ID:voBsQP0t

晩御飯もう作ったよ

603 ：可愛い奥様：03/07/21 18:47 ID:nwy5x6s8

>>602

ならば、、明日の朝食の仕込みをせんかい！！

604 ：可愛い奥様：03/07/21 18:53 ID:lEaz7fsP

＞６０３
もまいも早く風呂入って寝ろや！

605 ：可愛い奥様：03/07/21 18:54 ID:BbLHMuoZ

夏休みどうやって過ごすんだろうね？
引き篭もり？
祖母の家とかに一家で避難かな

606 ：可愛い奥様：03/07/21 18:55 ID:nwy5x6s8

>>605

ゲスの勘繰り、、もうええじゃろう。。

607 ：可愛い奥様：03/07/21 18:57 ID:lEaz7fsP

口ではみんな「無事で良かったね」とは言っても
内心は違うよね…。
これから辛いよね…。
それとも、そんなこと気にしないようなＤＱＮなのか？

608 ：可愛い奥様：03/07/21 18:59 ID:nwy5x6s8

>>607

匿名での、、ゲスレス。。

お前も充分、、ＤＱＮじゃ。。

609 ：可愛い奥様：03/07/21 19:00 ID:3PsiPj8Q

もう住めないだろ元の場所に・・
引越しだろな

610 ：可愛い奥様：03/07/21 19:00 ID:BbLHMuoZ

地元じゃ有名一家だろうね
父親も転職かな？

611 ：可愛い奥様：03/07/21 19:01 ID:nwy5x6s8

>>609

ゲスの勘繰り、、もうええじゃろう。。

612 ：可愛い奥様：03/07/21 19:01 ID:lEaz7fsP

事実はともかく
その４人グループは引き離すべきだね

613 ：可愛い奥様：03/07/21 19:03 ID:nwy5x6s8

>>612

事実無き推測を、、ゲスの勘繰り、、と言うんじゃ！！

614 ：可愛い奥様：03/07/21 19:04 ID:BbLHMuoZ

ゲスな人って親族かなにかかな？
毎日ごくろーさま～～ｗ

まともな所には嫁には逝けないだろうし
就職も限られるよね
高い授業料だ。
名前がでちゃったのはｲﾀｲよねぇ

615 ：可愛い奥様：03/07/21 19:04 ID:lEaz7fsP

＞６１３
引き離すべきだってのが、なんで勘ぐりなんだよぉ
ヴァカじゃん！？

616 ：可愛い奥様：03/07/21 19:05 ID:nwy5x6s8

>>614

お前の様に、、匿名板となると、、イキガル雌を、、ゲスと言うじゃ。。

617 ：可愛い奥様：03/07/21 19:12 ID:23BOC0YY

618 ：可愛い奥様：03/07/21 19:15 ID:nwy5x6s8

>>617

今は、、匿名板で卑怯にも無責任に、、誹謗・中傷・ゲス勘繰りも、、

害虫扱いじゃわい。。

619 ：可愛い奥様：03/07/21 19:17 ID:xqgvZABz

>>607
笑ってしまいました。

でも、本当にそうだよね。
監禁された４日間で何人の客取らされたのかな？
て思ってる人も多いと思う。

620 ：可愛い奥様：03/07/21 19:18 ID:nwy5x6s8

>>619

もうええじゃろ、、ゲスの勘繰りは。。

621 ：可愛い奥様：03/07/21 19:22 ID:eCp6u3Ln

客の正体も警察は分かってるのかなー？

622 ：可愛い奥様：03/07/21 19:24 ID:nwy5x6s8

>>621

もうええじゃろ、、ゲスの勘繰りは。。

623 ：可愛い奥様：03/07/21 19:32 ID:eCp6u3Ln

なんか客の正体わかったらマズイ事でもあるのかしらｗ。

624 ：可愛い奥様：03/07/21 19:33 ID:nwy5x6s8

>>623

もうええじゃろ、、ゲスの勘繰りは。。

625 ：可愛い奥様：03/07/21 20:05 ID:mOWxWChN

この女子達がもし自分の娘だったらって考えると
どうやって4日間過ごしたが親が一番気にしていること
それをこのような形で噂されるって耐えられないよ
近所の目や噂だけで十分辛すぎる‥
社会的な意味でこういう事件があったということを議論するのはいいけど
それを個人の問題に引きおろして野次馬になるのは止めた方がいいと思う
って書いたら逝ってよしって叩かれそうだけど‥

626 ：可愛い奥様：03/07/21 20:15 ID:3PsiPj8Q

>>625
ゆっくり同意。

で、客の正体は知りたいね。今ごろ偽善者ぶって子供と夕食かな。

627 ：可愛い奥様：03/07/21 20:17 ID:xEGNrRe6

ID:nwy5x6s8は何をそんなに必死になってるのか

628 ：可愛い奥様：03/07/21 20:21 ID:fAEXicDL

>>562
赤ちゃんにﾁｭｰすると虫歯菌に感染しちゃうから駄目だっての。

>>626
今頃　((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

629 ：可愛い奥様：03/07/21 20:21 ID:qfNng8jC

>>625
でも、本人たちも｢それ位、大変な事をしてしまった！」っていう
自覚は持って欲しい。
｢可哀想、怖かったでしょ」だけではやりきれない・・・。

630 ：可愛い奥様：03/07/21 20:23 ID:abyKftHV

>>627
いつもの粘着ジジイでございます。
スル～するのがよろしいのでございます。

631 ：可愛い奥様：03/07/21 20:30 ID:xEGNrRe6

>>284は預言者？

632 ：可愛い奥様：03/07/21 20:31 ID:lEaz7fsP

＞６２５
この親子たちに、全面的に同情するわけには行かないけど
子供には事故なんだよって、心の傷を取り除いてやらなきゃね

633 ：可愛い奥様：03/07/21 20:34 ID:eq12WeAK

｢事故」ではないでしょう。
大人の世界や安直にお金を稼げると世間を舐めた事が
招いた事件っていうのを自覚させた上で、心の傷を
取り除くことが大切だと思う。

634 ：可愛い奥様：03/07/21 20:35 ID:abyKftHV

　年会費６０万・一回当たり軽く１０万以上で買春できる連中がどんな層の人間かってのを考えれば、
　警察が芋づる検挙なんてできる訳がないというのは容易に想像できる。

635 ：可愛い奥様：03/07/21 20:40 ID:SdQOR4Gv

>>633
その通り。

636 ：可愛い奥様：03/07/21 20:46 ID:lEaz7fsP

浅はかさを自覚させるのは当然のこと。
まぁ、実際はどんな子たちかわからないけど
舐めた子供達であるなら、親の責任でそ
もちろん子供にも落ち度はあるけど
幼稚ゆえにそうなってしまった場合
ヘタしたら精神錯乱しちゃうもんね…

637 ：可愛い奥様：03/07/21 20:51 ID:QlapsBpw

おっさるとおり

638 ：可愛い奥様：03/07/21 20:51 ID:pPu/H1BV

４人のうち１人くらいしか反省してなさそう。

639 ：可愛い奥様：03/07/21 20:55 ID:x7ZjiWVM

幼稚と大人の狭間なんだろうな～。
たとえば幼稚園に通う子供に｢パンツ一枚ちょうだい」って
言ったら、何の躊躇もなく「はい、どうぞ」とくれると思う。
この小学生たちは、それが性の対象としての商品として
立派に流通することを知っている。

640 ：可愛い奥様：03/07/21 21:06 ID:XA3FZYmo

自分がはいたパンツなんぞ、知らないオジサンに園児はあげません。
つか、小学生たちはカネと引き換えだと十分理解してあげてるんですけど。

641 ：可愛い奥様：03/07/21 21:07 ID:rnMn0C06

>>639
うちの子はパンツを他人なんかにあげないと思うよ。
不信感というか、不審感というのは
幼稚園児でも感じるものだと思う。
4人は（ちょっとやだな）と思っても
理性が欲求に負けたんじゃないの？

642 ：可愛い奥様：03/07/21 21:09 ID:mol4ZJF5

ただのたとえ話でしょ。

643 ：可愛い奥様：03/07/21 21:10 ID:rnMn0C06

たとえ話・・・

644 ：可愛い奥様：03/07/21 21:11 ID:8Ptw6Wzs

幼稚園児でも、自分を一番好きでいてほしい、
自己顕示欲がある。

友達同士の競争心を煽る技にたけた香具師なら、
園児からもパンツをゲットできるだろうね。

645 ：可愛い奥様：03/07/21 21:16 ID:l+QBIfJd

冷たいかもしれんが、このガキどもには同情できん。
世の中舐めるから、そういうことになるんだよ。
命があるだけありがたいと思え！
親の顔が見たいわ！！

646 ：可愛い奥様：03/07/21 21:21 ID:+sVKxtKb

私が気になるのは、自分が履いたパンツを脱いで
渡すことになんの抵抗も感じない子供達。
その先は、体を平気で投げ出す子供達。
それも、なんのために？　＞　おかね

羞恥心が育ってない
衛生観念が育ってない
鈍感
自虐的

喜怒哀楽がないロボットみたいで、猛烈に無機質なものを感じるよ。

647 ：可愛い奥様：03/07/21 21:23 ID:xEGNrRe6

あそこで拉致されずに金貰って無事に帰れていたら、
間違いなく中学生になる頃には自分から売春やるような子になってたと思う

648 ：可愛い奥様：03/07/21 21:23 ID:mOWxWChN

＞＞６４５
鏡をみれば

649 ：可愛い奥様：03/07/21 21:25 ID:Q9OHFmSP

こういう子たちがいるから一般の子達に被害が及ばない部分もあるんじゃない？（昔の赤線などのように）
正直言って普通の子がこんな事を！のように報道されていたけれど、私は普通の子だとは思えないよ。この子達。

650 ：可愛い奥様：03/07/21 21:25 ID:j69OPI8o

>>501
うちでは教えてるよ。（娘が小4くらいのときから）
夕方のニュースとかで、ｴﾝｺｳとかパンツ売りが出てくると
「あなたもああいう風に誘われるかもしれない。
その時はお金が入ってラッキーとしか思わないかもしれないけど、
キモイおやじはあなたのパンツを買った後で、
頭からかぶったり、においをかいだり、なめたりするんだよ。
カラオケだけって言われて、触られたり変な写真取られて脅されて
一生がめちゃめちゃになった子もいるよ。
それでもいいって、わかってて売るのは、人間として一番大切なものを
売るのと一緒だよ。ママはそういう人は自分の人生を考えていない
バカだと思う。あなたはどう思う?」って。

651 ：可愛い奥様：03/07/21 21:29 ID:yjE3w8ys

最近の小学校高学年だと　ある程度のＨなことは知識だけはしってる子がおおいのだろうね。

昔テレクラブームがあって　ふざけて電話してあそんでた事がある。
相手が幼女好きって言い出したので、「どうやって　相手みつけるの？」って聞いたら、
公園で遊んでる子に　「手品見せてあげる」といって　2.3人を　公園の隅につれてくんだって。
で、「お兄さんは　こんなとこから　牛乳（または　カルピス）を出す事ができるんだよー」と言って　射精するらしい。
無知な幼女は　いい意味でびっくりしたり　喜んだりするんだって。
で、「○○ちゃんも　もしかしたら　でるかもしれないから　チョット見せて」といって見せてもらうらしい。
子供にしたら　性的な事なんて無知だし　たのしいおにーさんなんだろうな。

こんなことから　段々エスカレートしてっちゃうんじゃないかな？

652 ：可愛い奥様：03/07/21 21:33 ID:Z518m+xP

また子供叩きになってる･･･。

買う大人が居るから売る子供が出てくる。
誰かが言ってたけど、鶏が先か卵が先か論争よりも
そもそもそんな議論をしなければならない状況に一番問題が
あるわけで。
例え、躾が行き届いていて見知らぬ人や家に付いて行かなかったと
しても、警戒心を緩めるような顔見知りや知り合いだったら
付いていってしまうかもしれない。
親切心に付け込んで、急病を装って関心をひくかもしれない。
そして、手段を選ばずに拉致して連れていかれたりも･･･。

あの子達にはかなり痛い「勉強」になったけど、ロリ市場が
無くなったわけじゃないし、ロリの価値が下がったわけでもない。
今回の「顧客」が明らかにならなかったことで、新たな「顧客」が
増える可能性も否定出来ない。
被害者をバッシングしてるだけじゃ、問題の根本的な解決には
ならないよ。

653 ：可愛い奥様：03/07/21 21:34 ID:bVhEW1Tt

>>651
小学校高学年で、それが単なる　「たのしいおにーさん」
だと感じる子は、はっきり言って言葉悪いけど白雉
仮に幼児のときに、そうゆうのを面白いと感じる子が
いたとしても（それでも一部だね）、人は成長するんだよ。

654 ：可愛い奥様：03/07/21 21:36 ID:bVhEW1Tt

>>652
被害者なんてバッシングしてる人は少ないでしょ。
親はバッシングしても。

655 ：可愛い奥様：03/07/21 21:36 ID:TxOD/EpZ

ここで思春期の男の子を持つ親御さんって
この事件については話とかするの？
それともスルーですか？
私は男の子にも教育って必要だと思うけど。
力の弱いものを性欲のはけ口にするなという事、教えてほしいね。

656 ：可愛い奥様：03/07/21 21:36 ID:yjE3w8ys

日本が安全な国というのが　当たり前な感じだったからね。
海外いったら　場所によっては　肌を露出しないとかあたりまえだし　盗難とかも　すごく気をつけるでしょ。
今後の日本も　そういう感じになるかもね。

ある意味、人と信じちゃいけないなんて　寂しいことだよね。
関西のどっかの大学生も公園で女の子に「友達が急病だから携帯かして」といって暗闇に連れこんだとか…
親切にしたら　そんな目にあうなんてね。
信用するのは　自分しかないのかな？

657 ：可愛い奥様：03/07/21 21:38 ID:Z518m+xP

>>654
いや、結構居たよ。「付いていくほうが悪い」と言う人が。
買う大人も悪いけど、ぽいぽい付いていく子にも問題アリと
レスする人もスレの最初の方では多かった。

658 ：可愛い奥様：03/07/21 21:39 ID:bVhEW1Tt

>>656
なんか違うんじゃないの？
昔の女の子は、門限もあれば肌の露出も控えめだった。
日本は、その頃どうだったんだろう？
人に体を売らない、一般的な警戒心は、
国が安全かどうかってことと関係ないでしょ。
女性としての基本的な躾だよ。

659 ：可愛い奥様：03/07/21 21:42 ID:yjE3w8ys

>>653
小学高学年だと恥じらいもあるだろうから　性知識がなくてもそういうことはないとおもう。
でも　小さい子だと恥じらいとかない子もおおそうじゃない？
そういう経験が段々エスカレートして　男性の性器を挿入するまでいかなくても　いろいろ経験しちゃったりするんだと思う。
性被害にあった場合　その後は　男性恐怖症になったり、逆に性に開放的になる場合もあるみたいだし。

660 ：可愛い奥様：03/07/21 21:43 ID:bVhEW1Tt

>>657
それは、問題あるでしょ当然。
だけどみんなのレスは、そうゆう子供に育ててる親に責任があるって。
ちゃんと読むべし。　買うのも大人、子供達を育ててるのも大人。
大人の責任は大きいです。

661 ：可愛い奥様：03/07/21 21:49 ID:0TPesPtA

表沙汰になっていないだけで少女売春って結構行われているもの
なんでしょうか。今がよくわからない。
このｹｰｽの底辺には一体どれくらいの被害者がいたんだろう。

662 ：可愛い奥様：03/07/21 21:51 ID:wpzCI4Mp

ちょっと前なら中学生くらいがおとなを気取ってた。
この事件を見て低年齢化は進むのねーと思った｡
今の１２歳くらいでちょっと大人びてる子だったら
けっこう万能感があるのかも｡

663 ：可愛い奥様：03/07/21 21:52 ID:Z518m+xP

>>ID:bVhEW1Tt
>>652にも書いたように、躾云々だけでは済まない事例も
中にはあると思う。
高校生ぐらいならともかく、小学生を性の対象にし、
それを実行する大人が増えてきた背景が一番の問題なんでないの？
それこそ警察内部にまで影響力のある有力者、力のあるものが
そういう嗜好を持ち、需要する限り、自己防御だけでは済まない事が
この先絶対に出てくると思う

664 ：可愛い奥様：03/07/21 21:54 ID:44RTWE3D

>>662
あの子たちって大人を気取ってるのか？
総合的な判断力から見ると、
どんどん、幼児化してるんだと思うけど。

665 ：可愛い奥様：03/07/21 22:02 ID:44RTWE3D

>>663
両方だろ、親にも責任はあるよ。
小学生全員が同じ行動は取らないな。

>警察内部にまで影響力のある有力者、力のあるものが
>そういう嗜好を持ち、需要する限り

随分、断定的だね

666 ：可愛い奥様：03/07/21 22:02 ID:lEaz7fsP

＞６５５
人間としての倫理観は男も女も、同じように必要だけど
今は男だけが加害者じゃないよ

667 ：可愛い奥様：03/07/21 22:04 ID:ES0mFnen

親の育ちの悪さが何倍にもなって子供に顕れるのね。

668 ：可愛い奥様：03/07/21 22:29 ID:Z518m+xP

>>665
「背景」を汲み取って欲しかったね。
一つ一つの犯罪を取り締まるより、犯罪を起こしやすい「背景」「環境」を
変える方が犯罪の減少に繋がるという。（ブロークン・ウインドゥ理論より）
小学生全体が同じ行動を取らなくても、背景が違えば倫理観や
貞操観念、警戒心が緩む子は数が違ってくるだろう。
昔は小学生自体にそれほど商品価値など無かったから「商売」は
成立しなかったし、そこまで厳しい躾などしなくても済んだ。

＞随分、断定的だね

顧客名簿がウヤムヤのうちに闇に葬り去られそうだからね。
「加害者」の家にあったその名簿の行く末、どうなったのだと思う？
素直に聞きたいよ。

669 ：可愛い奥様：03/07/21 22:43 ID:hezUv4Tg

日本の権力者の中には、変態趣味の人間が集中して居るのさ。

670 ：可愛い奥様：03/07/21 22:46 ID:4zkzQY8/

変態趣味はかなりお金が掛かるから、結局金持ちの道楽になってしまう。

671 ：可愛い奥様：03/07/21 22:49 ID:dHUYrP3G

>>668
背景・環境を変えやすいのは加害者側よりも被害者側（というか売る側）の方だろうねぇ。
>>669
権力も金も持たない人は変態趣味を持ってもそれを実現できないんだろうね。

672 ：可愛い奥様：03/07/21 22:55 ID:ZI33VYQD

>>668
ブロークン・ウインドゥ理論より ?
>罪を起こしやすい「背景」「環境」を変える方が

の捉え方は、両側にありますよね当然。
受ける側と与える側。

＞昔は小学生自体にそれほど商品価値など無かったから
これは甚だ疑問。ロリコンは大昔からいますよ。
ただ、携帯電話とか大人との接点を親に内緒で持つのが
猛烈に困難だったろうね。携帯電話を小学生に持たせない親
周りにいるけどな。持たせてもiモードは入れてないとか
連絡先は３ピッチ（３箇所）しか掛けられないとか。
気をつけてる親は、ちゃんと守ってるよ子供を

なんていうのかな、家庭がしっかりしてる子は
流されなくても済むんだよね。
買う側が悪いのは、当たり前。携帯の普及で子供と連絡を
取りやすくなってるのも事実。だけど、身を守ろうとしない側も悪い。
犯罪を起こしやすい背景や環境っていうのは、
家庭内で、子供に普段どう対処してるか、躾てるかも含まれるんですよ。
つきつめれば、犯人達の育った家庭や親にも問題はあるんですよ。

673 ：可愛い奥様：03/07/21 23:05 ID:ES0mFnen

>>671
権力も金も持たない人は変態趣味を犯罪によって実現するのよ。

674 ：可愛い奥様：03/07/21 23:07 ID:PoqbFlvN

>>631
>>248は預言者だよ！

＞509 ：可愛い奥様：03/07/21 16:03 ID:nwy5x6s8

＞躾の出来た雌は、、飯炊きに専念するものじゃ。。

＞さあさあ、、躾の悪いここのゲス雌共よ！！

＞持ち場へ帰りなさい！！

これが、低学歴丸出しなんて言い当ててるぅ。
可笑しいーー。

675 ：可愛い奥様：03/07/21 23:12 ID:SspqIGYs

携帯やﾈｯﾄの普及で、売買がﾀﾞｲﾚｸﾄになっていくのだろうな

676 ：可愛い奥様：03/07/21 23:14 ID:rVumrUcj

>>631
そうらしい。
昼に読んだ時は？だったのだがこういう事だったのか。

677 ：可愛い奥様：03/07/21 23:24 ID:fvvmRSgb

少女たちの地元の掲示板に出ていて、嘘かホントかわかんないけど、
４人のうち１人は、他人のマンションのオートロックの暗証やぶって
屋上に上がりモノ投げて下の車を破損したとか、色々あった子だったって。

678 ：可愛い奥様：03/07/21 23:25 ID:Z518m+xP

>>672
じゃ、逆に問うけど、親がしっかりしてればこういう犯罪は
無くなるの？
「自ら」飛び込む香具師は減っても、需要がある限り
犯罪自体は無くならない。
ロリコン自体は確かに昔から居たよ。でも最近は「実行」する香具師、
それを商売にして斡旋する香具師が増えた事が問題だと言ってるの。
２次元で大人しく満足するオタクが減って、実際に商売として成立させ、
実行する香具師が増えたのが問題だと。

「親の躾が悪い」それで済ませていいの？
容疑者が自殺しちゃったからこれでこの事件は解決、にも似た
やりきれなさを感じる。

679 ：可愛い奥様：03/07/21 23:26 ID:ZI33VYQD

だから両方だって言ってるじゃない。。。
もういいよ（ｗ

680 ：可愛い奥様：03/07/21 23:27 ID:i+jWOPFW

「親がしっかりしてる」というのは誰にも分からないのではなかろうか。
みんな「自分はしっかりしてる」と思ってると思う。
Ｕ１の母親もそうだったのでは。

681 ：可愛い奥様：03/07/21 23:38 ID:uudZP3aK

>自分はしっかりしてる

と思ってるかなぁ？
周りを見回すと、真面目に子育てしている人ほど
「しっかりしなくちゃ」と思っているみたいだけど。

682 ：可愛い奥様：03/07/21 23:45 ID:ES0mFnen

いつものマスコミだったら
花屋の単独インタビューしても良い頃なのに
タクシーの男の身元を晒しても良いはずなのに
女子高生が都立校生なのか他県の子なのか
そのくらいは出すはずなのに
マスコミの今回の事件の取り扱いはやっぱり変だよね？

683 ：可愛い奥様：03/07/21 23:47 ID:pPu/H1BV

5 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:36 ID:sF5cwePA
■ デカダンス吉里弘太郎についてわかったこと
・母親が沖縄出身、吉里も沖縄県出身。住民票上の住所は横浜市内の親類宅
・95年に埼玉県久喜市のアパートを那覇市の父親名義で契約
・父親が元朝日新聞社の記者
・父親は数年前自殺、兄も後を追うように自殺（あくまでも表向き自殺）
・東京芸大出身のデザイナー
・過去ホストクラブで2年間ホストのバイト
・大学時代複数女性の「ヒモ」のような暮らしをしていた
・ロリータ趣味で多くのロリータデートクラブで「顔」
・久喜市のアパートのごみ置き場で2001年9月、ポルノビデオの通信販売のビラや下着姿の少女らの写真、
　40～50人分の顧客名簿とみられる手書きメモなどが、吉里名義の公共料金の請求書などと
　一緒に捨てられていたが、当時の埼玉署は黙認

684 ：可愛い奥様：03/07/21 23:47 ID:pPu/H1BV

7 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:36 ID:sF5cwePA
・最近はホテル暮らしで都内のホテルを優雅に転々としていた
・6月上旬から渋谷セルリアン1泊10万円程度のスイートに約1カ月間住み、
　引き払う際宿泊料約三百数十万円を現金で払った
・11日に監禁場所の港区内のマンションに移った。賃貸料は週9万7000円、保証金2万5000円
・マンションの契約は知人名義だが、支払いは吉里
・預金は35億円
・愛車はシルバーのフェラーリ（2500万）
・顔はＢ’ｚの稲葉に似てカコイイ。（TVにでまわってるのは10年くらい前のもの）
・ニューヨーク、パリにぶらぶら遊学経験がある
・外国人に友人が多い
・自殺に見せかけてトカゲの尻尾切りで殺された。死亡時刻16日夜以降

685 ：可愛い奥様：03/07/21 23:48 ID:pPu/H1BV

8 ：名無しさん＠４周年：03/07/21 23:36 ID:sF5cwePA
登場人物
吉里－－－－単独犯、売春斡旋組織プチエンジェル社長
山崎－－－－パシリ、部屋の名義上の契約者、現場までタクシーで同行
女子高生－－７月上旬に少女Aに吉里を紹介
少女A..－－－７月上旬に吉里と会う、前日に吉里のバイトをする
少女B..－－－前日に吉里のバイトをする
少女C..－－－前日に吉里のバイトをする
児童A..－－－当日参加
花屋－－－－110番に電話、受話器を少女に渡して説明を横で聞いてた

686 ：可愛い奥様：03/07/21 23:49 ID:pPu/H1BV

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058797940/l50
こちらのスレからコピペさせて頂きますた。
当日参加の子がいたとは・・

687 ：可愛い奥様：03/07/22 00:02 ID:1x/Zpzli

>>685
これの中で､逃げて花屋に救助を求めたのは､
どの女の子？

688 ：可愛い奥様：03/07/22 00:06 ID:vZDaUFks

>>678
つかさ、じゃとりあえず犯罪を犯しやすい環境とやらを
なくすために、インターネットもケータイも国が
国民に使用禁止ってのはどう？
そうゆう問題じゃないだろ。

689 ：可愛い奥様：03/07/22 00:07 ID:vZDaUFks

少女ＡＢＣと児童Ａとの違いって年齢？？？？

690 ：可愛い奥様：03/07/22 00:10 ID:TxRKGzCw

>>688

いきなり「つかさ」って伊藤つかさ（ﾌﾙｰ）かと思いますた。
もしくはキムタクですか？

691 ：可愛い奥様：03/07/22 00:19 ID:RgYFBZaZ

4人の親全員とは言わないけど、
どうせ親も若かりしころ、今回の事件に近しい事やってたかもなんて思ってしまった
小6の児童が金髪にして授業もサボりがちで、
自分があげてる小遣いでは買えないような服やらなんやらを持っている
普通おかしいと思うよ・・
そういうの気づかないなんて子も子なら親も親なんだね

692 ：可愛い奥様：03/07/22 00:20 ID:vZDaUFks

678って微妙に意味不明。
理想論ばっかだね。需要がある限りって言うけど
需要は永遠にあるよ。こいつらを徹底的に取り締まるのは
必要だしやって欲しいけど、雨後のたけのこみたいに
次から次へと出てくるだろうね。ネットやケータイが
これだけ普及してるんだから、この二つを利用した商売を
完全に取り締まるのが不可能に近いのは分かるでしょ。　

現実的なのは、受信する側がシャットアウトする方法だよ。

693 ：可愛い奥様：03/07/22 00:44 ID:uzDl0kh8

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/hikou.html

お母さんたち、これ、しっかり読んだ方がいいですよ。
非行に走る子供の心理や原因、治療法なんかが書いてある。

犯罪者の幼児期
　　・甘やかされたわがままな子
　　・虐待された子
　　・いろいろな意味で人より劣る子

694 ：可愛い奥様：03/07/22 00:48 ID:/eYV4vMh

>>693
甘やかされたわがままな子っていうのが今は多そうだね。
二世帯住宅でジジババが近くにいて母親が仕事で不在とかだと
特に甘やかすからね。
虐待も表には出て来ないけど、母親が再婚して継父の家庭には多そう。

695 ：可愛い奥様：03/07/22 00:55 ID:Pc2o0lAE

親もこれだけ情報が氾濫しているんだから、少し勉強すればいいのに。

696 ：可愛い奥様：03/07/22 00:58 ID:8BuCPRd+

＞・いろいろな意味で人より劣る子

すごいねこれ。要するに幼児期からﾀﾞﾒ人間ってこと？

697 ：可愛い奥様：03/07/22 01:03 ID:iUqflTez

自分は高校を途中で辞めた大卒だけど、大検予備校に行ってた頃
当時のクラスメートにエンコウを誘われたことがある。
誘ってきたクラスメート曰く
「援交っていっても売春ってわけじゃないよ。
　男の人とカラオケに行ったり飲みにいったりするだけで
　おこづかいもらえるんだよ。
　お金もらうために好きでもない男の人とエッチするなんてバカじゃん」

誘ってきた子はギャルっぽい子だったけど
清純ぽいおとなしい子達も誘いに乗ってやってた。
自分は「カラオケや飲食だけでおこづかいなんて、話がうますぎる。
絶対あとで売春のワナが待ってるんだ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
と思ったので断ったけど、今思うと恐い。

大検予備校に行く子はワケアリの子が多いので
普通の高校よりもそういう誘惑が多かったかもしれないがナー。

698 ：可愛い奥様：03/07/22 01:04 ID:uzDl0kh8

>694
虐待、という言葉に敏感になりすぎ、叱れない親が増えてます。
現在幼児の親がそうです。
ちょっと叱ったり、叩いたりすると「虐待だ！」と騒ぐ人がいるからです。
自分の子供は、恐ろしいほどに他人の子供を色々な意味で傷つけて
粗暴で我侭な態度をとっているのに、他人の躾けに口を出し
「そんなに怒ったら可哀想!」などと平気で言う親です。
珍しくないんですよ。どの幼稚園や保育園にも、少数でなく必ずいます。

>695
叩いたら虐待。叩かない躾け。失敗しても誉める。
そういう情報で溢れています。
そしてマニュアルどおりにいかないと、ささいなことで不安になる母親が多い。
親があやそうが叱ろうが、泣き止まないぐずる子＋周囲の目を異常に気にする
神経質なモラル重視の親も、周囲からのストレスでおかしくなります。
親だけでなく、社会全体で考える必要のある問題とも言えます。

699 ：可愛い奥様：03/07/22 01:06 ID:Pc2o0lAE

子供様々で育ってきているからなあ・・・

700 ：可愛い奥様：03/07/22 01:06 ID:uzDl0kh8

>>696
そうじゃなく、例えばトイレができない子とか
運動神経が鈍いとか、理解力が人より少し劣るとか。
ダメ人間ではなく、劣等感を持ちやすい子、
その劣る部分を他人や兄弟と比べたりする親や
周囲の大人など、が問題になってくるということでしょう。

701 ：可愛い奥様：03/07/22 01:43 ID:/eYV4vMh

>>698
なるほどね。一部のﾄﾞｷｭﾝ親に保護者が振りまわされてるわけですね。
敵に回すとあることないこと言いふらされそうだし、嫌ですね。
「失敗しても誉める」というので思い出しましたが
今朝の新聞の投書欄で、タイの留学生が
「日本人は何に対しても安易に「ほめる」」というような事を書いてました。
そういう習慣という国民性みたいなのが、子供の躾にも
何らかの影響を与えてるかもしれません。難しいですね。

702 ：可愛い奥様：03/07/22 02:22 ID:GQofZN3C

沖縄出身の吉里の母親は家族全員に自殺されて
正直どんな気持ちだろ？

703 ：可愛い奥様：03/07/22 02:23 ID:JSXA3STU

同じクラスのお母さんで、女の子(小学校2年生)の褒め言葉で、やたらと「色っぽい」
って言うんだよね。「○○ちゃん、最近すごく色っぽくなってきたねー」とか。
娘の方も、ちょっとませてて性的なことに意欲がありそうな感じで、子供用の化粧
品持ち歩いてよく遊びでメークしたりしてる。
なんだか、私の場合、子どもにはできるだけ性的なことから守ってあげたいっていう
思いがあったからほんと、びっくりした。ある程度は仕方ないけど、でも子どもを
ジョンベネちゃんみたいに大人のミニチュア版な服着せて、セクシーにさせて喜ぶ
のってどういう心理なんだろう。

704 ：可愛い奥様：03/07/22 02:27 ID:6myZoA9u

>703
そういうお母さんって、自分も何か勘違いして若作りな格好してたりしない？
男ウケするのが人生最大の目的みたいな。
（そういう女の考える男ウケって、お水みたいな安っぽい男ウケだけどね）

705 ：可愛い奥様：03/07/22 02:34 ID:zrrE49Po

小さな子の化粧とか
よくよく聞いていると、親がさせていたりする場合もあるよね。

706 ：可愛い奥様：03/07/22 02:42 ID:JSXA3STU

>704
あ～、いえてるかも。確かにヤンキーっぽいというか、お水っぽいというか
そんなテイストあるある。子どもらしい可愛さを慈しむみたいなところが
まるでないみたい。

クラスの女の子たちの格好も様々で、お母さんが気を使って、なるべくスカ
ートをはかせない、スカートだったら下がキュロットになっている巻きスカ
ートを、って人もたくさんいる一方で、ほんとナルミヤ系ですごいミニも平
気ではいてくる子とかもいたりね。

707 ：可愛い奥様：03/07/22 02:43 ID:VKsK4hoM

預金35億円？？？？
すげー

708 ：可愛い奥様：03/07/22 02:46 ID:RQmXi6ix

娘に女としての嫉妬心をもつ母親は珍しい話
じゃないんだろうけれど、２歳の女の子に
真顔で「この子は男好きだから」と言っているのを
聞いた時にはびっくりした。
母親自身が奔放な男性経験をしてきたのだけど。
これから、「色っぽい」と子供に言う母親になるのか、
逆に厳しい母親になるのか、どちらにしても、
母親の心の歪みを先にとりさる必要がありそう。

709 ：可愛い奥様：03/07/22 02:47 ID:NTTc8tfG

ナルミヤ系、アホっぽい…と思うのは私だけかなぁ。
偏見かも知れないけど、流行に流されすぎの家庭って
ポリシーがなさそう。

710 ：可愛い奥様：03/07/22 02:48 ID:xJDXA2Mh

>>707
なんでそうゆうガセに、ひっかかるかな～
３５億現金で預けるわけないだろ。
時々、社会常識を疑いたくなる。

711 ：可愛い奥様：03/07/22 02:53 ID:zrrE49Po

＞709
びっくりするよね。。色目とお値段

娘とデパートに行った時（小４）
「この服どう思う？」って聞いたら
「何？この服。派手すぎて着れない」って言っていたので
一部の子ではないかな？好きなのは。

712 ：可愛い奥様：03/07/22 02:56 ID:XUwnfgze

顧客名簿と加害者死亡は関係アリと考えていいんですかね。
タクシーで運んだ若い男はどーなったんだ？

713 ：可愛い奥様：03/07/22 02:58 ID:JSXA3STU

>708
2歳の子に真顔で「男好き」って・・・なんかすごい強烈。
そういう母親って、自分の存在価値を性的魅力だけに見出してきて、
それ以外の在り方がわからないんだろうね。
でも、社会が女の人にそういう在り方を求めるってこともすごく大きいよね。

714 ：可愛い奥様：03/07/22 03:00 ID:Q/TbTCIH

何の気なしにオク見てたら、
小学校の卒業アルバムが想像以上に高値で売れてるのを発見。
プールでの水着写真とか見て喜ぶ変態がいるんだね。。
こういうの規制してほしい。
子供がでてるのが売られたらって思うとゾッとする

715 ：可愛い奥様：03/07/22 03:02 ID:NTTc8tfG

＞711
そうかー、なんかほっとしたよw。
着たくない服は流行ってても着ないってカッコイイと思う。
悪い遊びは断る、って姿勢にも通じるものがあると思う。

716 ：可愛い奥様：03/07/22 03:12 ID:JSXA3STU

正直、子どもに対して性犯罪起こしたヤツは去勢するのが世のためだと思う。

717 ：可愛い奥様：03/07/22 03:16 ID:zrrE49Po

>716
同意。
だいたい治らないと思うし＞性癖

終身刑で無い限りは
出所する時に去勢してほしい。

718 ：可愛い奥様：03/07/22 03:16 ID:6myZoA9u

>716
賛成です。

719 ：可愛い奥様：03/07/22 03:16 ID:uzDl0kh8

DQN親の存在って怖いです・・・・・ほんとに。
強い者を恐れる、という意味での怖さじゃなく。
常識、の線引きが変わってしまっているのを強く感じます。
化粧しても「個人の自由・個性」っていう言葉で誤魔化すし。
個人個人の常識が、あまりに多種多様で、その上に
もっとも大事な「自分の言動に責任を持つ」ということが
できない人が多くなってきている。
その場その場のことしか考えてないというか・・・。
危機感感じる今日この頃です。

720 ：可愛い奥様：03/07/22 03:18 ID:uzDl0kh8

死刑がダメだというなら、去勢ですよね・・・。

721 ：可愛い奥様：03/07/22 03:20 ID:zrrE49Po

去勢ぐらい当然だと思う。
自分がやった罪の代償としては。

何年か刑務所に入っていても
出所するとさらにパワーアップしていそうでｺﾜｲ。

去勢賛成

722 ：可愛い奥様：03/07/22 03:32 ID:ptk3kn58

うちの旦那（40）、中学生とメール交換してる
習い事が同じなんだけど悪くはないんだけど
気持ち悪いのでやめてと言ったんだけど、、普通かなぁ

723 ：可愛い奥様：03/07/22 03:39 ID:6zPNbktN

>>722
完全なロリコンです

724 ：可愛い奥様：03/07/22 04:11 ID:wQ1WGRzZ

>>722
相手の親御さんはどう思ってるのかな。知ってるのかな。

725 ：可愛い奥様：03/07/22 04:13 ID:BWrkjg23

>>723
中年男性は子供に関わっちゃいけないのかよ。

726 ：可愛い奥様：03/07/22 04:52 ID:Fb6db5Rm

>>725
李下に冠を整さず、って事ではないの？
分別のある大人は、
世の中には善悪の線引きだけでは処理できない物が存在する事を知っている。
だから、常に自己規制を掛けながら生活している。

>>724 が書いてるように、中学生の親が知っているかどうかが焦点かもね。
親を介しての関わりであるなら構わない、と思う。

727 ：可愛い奥様：03/07/22 05:00 ID:BWrkjg23

>>726
別に下心で近づいたわけでもないだろう多分
習い事が一緒でメール交換するのに親は関係ないんじゃない？

728 ：可愛い奥様：03/07/22 05:09 ID:FCCr2aEb

>725
米国では我が子以外の幼児の手を取るのさえ憚れるそうです。
ましてﾛｰﾃｨｰﾝと交流するなんてｶﾅﾘな無神経or無鉄砲な欲望有でしょう・・・
って日本でもそう感じる人が多いと思いますよ。

729 ：可愛い奥様：03/07/22 05:13 ID:wQ1WGRzZ

>>727
夫を良く知っている妻の>>723さんさえ「気持ち悪い」と感じてしまうのは
「４０才男性と女子中学生のメール交換」のイメージ。

親御さんが　>>727さんと同じように考えていれば何の問題もない。

730 ：可愛い奥様：03/07/22 05:17 ID:BWrkjg23

中年より１０代２０代のほうがレイプする確率が高いじゃなかったけ？
若者と幼児も十分危険じゃないの、中年は買うけど

731 ：729：03/07/22 05:31 ID:wQ1WGRzZ

間違えた。
妻は>>722さんでした。

>>730
なぜいきなりレイプの話？
若者と幼児が危険って何がいいたいのかわからない。
女子中学生と若者・幼児のメールが危険？
それとも若者と幼児のメールが危険？

732 ：可愛い奥様：03/07/22 06:02 ID:f4H+gmPk

>>722
キモ！！

733 ：可愛い奥様：03/07/22 07:00 ID:8kBc1FOs

>727みたいな親の子供が赤坂で見つかった小学生4人の親の感覚かもね。
理解できました。

734 ：可愛い奥様：03/07/22 07:06 ID:iycSntJ+

>>722
うちのだんなも中学生とメールしてるよ。実娘とだけど。
おしゃべりでメールが大好きな年頃だから双方楽しんでいるみたい。

娘みたいに思ってるんじゃないかな？

735 ：可愛い奥様：03/07/22 07:16 ID:ipZQETYV

実の娘と他人の娘を一緒に考えてる>>734っていったい・・・

736 ：可愛い奥様：03/07/22 07:29 ID:ipZQETYV

東京小6女児4人監禁事件の犯罪心理・子どもを犯罪から守るために
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2003/schoolgirls_imprisonment.html

737 ：可愛い奥様：03/07/22 07:32 ID:ISwPtJg4

>>734
出会い系ｻｲﾄの実態を調べた事があるけど、
中高生を性の対象として見ている30代・40代は異常に多いよ。
女子高生が「失恋しました、寂しい」と入れれば、
一晩の内に500通を超えるメル友志願メールが届いたりもする。
「年齢は40代だけど外見は30代、気持ちは20代の○○（名前）くんで～す」
というおぞましい内容のものもｻﾞｸｻﾞｸ。

>娘みたいに思ってるんじゃないかな？
能天気菌を世間に散布するのはやめれ。

738 ：可愛い奥様：03/07/22 07:52 ID:jwxaB7Cm

デジカメの普及がロリコンに有利に働いたよね。
今までだったら、現像してもらえない子どもヌード写真とかも、
簡単に所持できるようになったし。（これは大人のハメドリもそうなんだけど）

それに、パソコンで画像ファイルが簡単にやり取りできるようになったのも大きい。
ＣＤ－Ｒに数千枚ものロリコン画像を焼いて、売買されている。パスワードさえ
きっちり設定しておけば家族などに見つかる心配も無いしね。

簡単にコピーできるから愛好家どうしで交換してるかも。

739 ：可愛い奥様：03/07/22 07:57 ID:ipZQETYV

その「行く末」が怖い。
神戸や長崎の事件のような少年犯罪だけでなく
大人の犯罪も、「徐々にエスカレート」していくからね。。。
（動物虐待→殺人）
今まで簡単に手に入らなかった手に入るようになる。
そのうち、画像だけでは飽き足らなくなる、といったように
今度は妄想・想像を現実化したくなる。
本当に恐ろしいよ。。。

便利を求めすぎた人間の・・・なんだろうね。

740 ：可愛い奥様：03/07/22 08:08 ID:slWliZ0B

結局、マザコンとロリコンは背中合わせだということで。
んなこと（残酷な映像やら云々）言ってたら、中学生時代
小遣いはたいてスプラッタムービー借りて毎日のように観てた
私なんか（はい、女です）どうなるんだ？小梨だけど。
やりたいけど抑えてる予備軍に入るのかしら…
なんつって。

741 ：734：03/07/22 08:12 ID:iycSntJ+

722の旦那は奥にも内緒にしてないし、お稽古事つながりのメールだから
出会い系とはべつに考えていいんじゃないかと思っただけだよ。

おぞましい30代・40代が異常に多いには禿同。

742 ：可愛い奥様：03/07/22 08:16 ID:orZ9zAbQ

>>740
中学生でｽﾌﾟﾗｯﾀを毎日のように？？こわすぎ。
そんなの見ているからおかしな人とは限らない、なんて
つまらないレスがかえってくるのでしょうが、
常識的に考えて、それってかなりおかしい。
なにかそんなものに逃避したくなるような現実があったのでしょうね。

743 ：可愛い奥様：03/07/22 08:20 ID:ipZQETYV

>>742
そうですねぇ・・・・・
私もそういう類の映画は友達の付き合いで見ましたが、
見すぎる友達って、少し変わってたかも。
740さんが異常とかまでは思わないけど、それは少し？？？だと思うし
何より、その行為と幼児・幼女画像と一緒にするのはあまりに安易。
「違法行為」＝「犯罪」ですからね。未成年者の裸体画像や盗撮画像を
求めるのは。

744 ：可愛い奥様：03/07/22 08:25 ID:5y5yQdNk

>740
現実とフィクションの区別がつく人間なら
いくらでも鑑賞してくださいって感じだよ。
でも、ロリ映像が実写なら、必ず餌食になった子がいるわけで
それを喜んで見ている人間ってのは、いただけないと思う。
エロロリ漫画とかは、描き手の創造物なので、いくらエロかろうが何だろうが
問題ないと思うが、実写はなぁ・・・いくらロリ顔の人を使っても
20以上の女が６歳とかには見えないだろうし・・・
って事は、外人とかでも実際その年代の子を脱がして写真を撮ったりしてる
大人がいるわけで、そういう背景を考えると、見ている人間に
「趣味だからいいんじゃない？」とは言えないな。
ロリ趣味は漫画やアニメゲームで抑えて欲しい。

745 ：可愛い奥様：03/07/22 08:30 ID:A64c0ld/

>>741
>おぞましい30代・40代が異常に多いには禿同。

小中学校教員の猥褻事件も後を絶たないし一体どうなっているんでしょうね？
それ以上に不思議なのはこれに関してマスコミが一切触れないこと・・・・
マスゴミにとってロリの増加は何の興味もないのかしら？
やっぱりマスゴミが男社会だから自分たちに都合が悪いことは取り上げない？
女子校生や女児の風紀の乱れを取り上げる前に何故ロリ男がこんなに
いるのかを取り上げるべきじゃないかしらね。

746 ：可愛い奥様：03/07/22 08:32 ID:orZ9zAbQ

かなりずれてしまうけど、
中学生が毎日ｽﾌﾟﾗｯﾀ鑑賞する事が「趣味の問題」
と片付けられてしまうような風潮はどうかと。
エロにしても残酷にしても、中学生に自由自在に弄ばせてはいけないのでは？
趣味の問題と片付くような大人でさえも
毎日エロ鑑賞、毎日ｽﾌﾟﾗｯﾀ鑑賞というのはちょっとこわい。

747 ：可愛い奥様：03/07/22 08:33 ID:HPiWySpI

>>744
はげ同。性癖は自由だと思う。
問題はそこから先なんだよね。
分別のある人間であれば、問題ない。妄想の世界だけなら自由だから。
でも問題は、分別の無い人間、
それを商売にするために子供を使う連中だよ。

748 ：可愛い奥様：03/07/22 08:35 ID:ipZQETYV

>>747
でも、妄想だけで留まらず、エスカレートしていく
大人（鬼畜）は、非常に多い・・・という現実が・・・・・

749 ：可愛い奥様：03/07/22 08:36 ID:HPiWySpI

>>748
それはロリだけに限らず・・だと思う。
全てにおいて歯止めがどんどん緩くなってる気がする。

750 ：可愛い奥様：03/07/22 08:36 ID:CsAtka7b

>>745
マスゴミﾜﾛﾀ

私が高校生の時、純真だったのでもちろんブルセラなんて言葉知らなかった。
通学時に「購買で制服買ってきて」なんていう男結構居たけど、ヘンな人だ
なーと思う程度だった。今考えてみると･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
マスコミが騒ぎすぎるんだよね。言論の自由うんぬんも大事だけど、ｽﾌﾟﾗｯﾀ
とかロリとかは法律で統制した方がいいと思うよ。コンビニやレンタルビデオ
で簡単に手に入っちゃう時代じゃん。

751 ：可愛い奥様：03/07/22 08:40 ID:wIleCMsp

>>745
小中学校の教員にﾛﾘが多いのは、
ほとんどが教員同士の共働きでストレスが溜まりまくってるからだよ。

教員夫婦って学生時代に知り合ったのがほとんどで結婚も早い。
しかも給料は同じ年の採用なら全く一緒だから、嫁に頭が上がらない。
奥もダンナに育児を平等に要求するし、保育園のお迎えとか家事とかの負担も大きく
家もヒステリックに怒鳴られまくり。

もともとロリだから教師になった香具師も多いけどね。

752 ：可愛い奥様：03/07/22 08:40 ID:A64c0ld/

>>748
>妄想だけで留まらず、エスカレートしていく

同意
他の性癖と違って、ロリ嗜好の人は元来、同年代の女性と対等に
つき合えない幼稚性が原因だから、そもそも幼稚な人に『分別』を
求める方が間違い。
分別を持てるくらい大人なら最初からロリ嗜好になんぞならない
でしょうよ。

753 ：可愛い奥様：03/07/22 08:47 ID:7ONI3Bdl

以前、小学校の先生達にパソコンを教える仕事をしたことがあります。
ネットの授業でＨＰの閲覧をしていた時、ＮＹのテロで
ビルから人が落ちていく画像がありました。
それを見つけた途端、先生達は授業など完全無視で大騒ぎ。
ほとんど全員のの先生がその画像をプリントして、喜んでいました。
唖然としました。
こんな人達が命の尊さを子供達に教えられるんでしょうか。
（先生達は２０代～４０代）
誰も止める人がいなかったのが怖いです。

754 ：可愛い奥様：03/07/22 08:51 ID:8kBc1FOs

テレビネタとかで見る限り、実際奥が知ってても関係ないっていうか、
ただのメル友だよって行って、ふたりで喫茶店とか行っちゃたりしてく
うちに感覚がマヒして、遂にはホテル行っちゃうのよ。
しかもこれが純粋な恋愛だとか思い込んじゃって。
＞７２２の旦那はそのいい典型。
奥の感覚のほうが正常だよ。

755 ：可愛い奥様：03/07/22 08:55 ID:wIleCMsp

>>753
小学校の教師は特に知的レベルが低いからね。
大阪なんて今年1500人も大量採用するんだけど
ﾄﾞｷｭﾝ短大でもなれるような低ﾚﾍﾞﾙの争いって感じ。
学級崩壊しても仕方ないなぁ～と思うよ。

756 ：可愛い奥様：03/07/22 09:14 ID:5y5yQdNk

>753
言っていいかな。あなたが止めれば良かったのでは？

757 ：可愛い奥様：03/07/22 09:16 ID:TDxB7ReG

>756にははげどうだけど、教員って出入りの業者（たとえ物を
教えてくれる人でも）に対して「何様？」ってくらい横柄だよね。
言い出しにくい感じだったのかすぃら。とも。
いや、言ってやって頭冷やしてやったほうがいいけどさ。

758 ：可愛い奥様：03/07/22 09:17 ID:dxQ4Kc9G

画像の規制については正直微妙です。
厳しくなれば厳しくなるほどに欲望ってのはエスカレートするでしょう。
手に入りにくい→レアリティがある→欲しい
という心理ってあるじゃないですか。Ｈ関係に限らず。
もしも本当に完全にシャットアウトできるのであれば規制も効果あるのでしょうが、
日本よりもロリに対して相当厳しいはずの外国ですらロリペド画像を手に入れる事はそう難しく無いわけで、難しいとしか言い様が無いでしょう。

それよりも売る側が売りにくくするほうが実際の効果は大きいんじゃないでしょうか？
「売る側買う側どちらの責任が大きいか」とか言う話ではなくて。
直接的に少女の未来を守ることにも繋がるわけですしね。
>>755
だったら教師・学校に全く頼らずに性教育や倫理観の教育を行う方法を考えた方が良いのでしょうね。
制度改革などを訴えても我が子の役には立たないわけですし。
一体どうするのがよいのでしょうね。

759 ：可愛い奥様：03/07/22 09:22 ID:Jbpopfmr

>>753
そゆ時は、ギリギリ特定されるかされないかスレスレの伏せ字で
学校名と教員の氏名を２ちゃんで晒しましょう（ｗ

760 ：可愛い奥様：03/07/22 09:27 ID:5y5yQdNk

>755
学級崩壊の現実を知っていますか？
一概に教師のせいにしないで欲しい。
今の教員は気の毒だと思う。放任主義の親は、子供が悪いこと（万引き等）をした時には
「反省してますから」で済ませるくせに、自分の子供が授業中はしゃいで
骨折したときなどはすごい剣幕で学校側に責任追及を求める。
どういういきさつで怪我をしたか等おかまいなし。
こんな子供がはしゃぎまわり、周りの子供もつられてはしゃぎ授業はめちゃくちゃ。
いくら注意しても、親が「教師が情けないからそういう事になるんです。
つまらない授業をするから、うちの子が退屈になって騒ぐんです。」

こんな風に追い詰められて、友人が１人「もうどうすることもできない」
と言って辞職しました。真面目で、熱心な子だったから余計に
思いつめたらしい。こういう現状もたくさんある事を
皆さんは知っているのだろうか・・・。

>751
嫁の給料が良くて頭があがらない
男って、何でこういう物の考え方する割合が高いんだろうね・・・。

761 ：753：03/07/22 09:40 ID:7ONI3Bdl

メイン講師も私（サブ）も止めたんですけど・・無視です。
皆さんががんがんプリントボタンを押した為何十枚も排紙されてました。
「誰だよこんなにプリントしちゃって！」と笑ってました。
先生達は大人子供って感じでした。
時間は守らないし私語がすごい、興味の無い事は全く効いてない。
で、１分たりとも残業はしたくないみたいで、講義は絶対
時間内で済ませてくれと厳しく言われました。
話がずれてしまってすみません。

762 ：可愛い奥様：03/07/22 09:50 ID:gyXFnSol

＜女児監禁＞２人ずつ別々に吉里容疑者と約束　監禁しやすく？　
調べでは、吉里容疑者は「会うだけでお金がもらえる」などと書いたチラシを女子高生らに
配らせて少女らを誘い、男性客の相手をさせる商売をしていたとみられる。
女児４人のうち３人は７月上旬、渋谷区内で女子高生に声を掛けられた。吉里容疑者は、
面接の場にしていた同区内の高級ホテルで女児らと会った。当日は話をして、小遣いを渡す
だけで別れたという。自分の携帯電話番号を教え、女児３人と連絡を取り合うようになった。

　監禁前日の１２日、３人のうち１人が、別の同級生と２人で吉里容疑者と会い「部屋の掃除を
してほしい」と１３日に会う約束をした。ほかの２人はそれとは別に吉里容疑者と連絡を取り、
やはり１３日に会うことにした。吉里容疑者は２組が別々にＪＲ渋谷駅前に来るように時間を
設定した。捜査１課は監禁しやすいよう、故意に２組が合流しないようにした可能性もあると
みている。

最初に着いた２人は吉里容疑者がタクシーで監禁場所の港区内の短期滞在型マンションまで
同乗し、後の２人は男性がマンション近くまでタクシーに乗せ、吉里容疑者が引き取って
マンションに連れ込んだ。２組とも、１人をお菓子などの買い出しに行かせた間に残った１人を
手錠で監禁、戻ってきた児童も監禁する方法だったらしい。

763 ：つづき：03/07/22 09:51 ID:gyXFnSol

マンションは１１日、賃貸料を自分で払い、男性名義で契約させた。監禁当日の１３日、
６月上旬から宿泊して面接に使っていたホテルを引き払い、男性に荷物をマンションに運ばせ
ていた。
男性の家族によると、吉里容疑者とは４年ほど前、チラシ配布のバイト募集広告を見て会って
以来の付き合い。「何かアルバイトはないか」と連絡したところ、１３日の役割を言われ
たという。
男性は同課の聴取に対し「社長（吉里容疑者）がスカウトした女の子をマンション近くまで
タクシーで連れてくるように頼まれた」と話している。男性は少女らを誘うチラシ配布のバイト
もしていたとみられ、同課でさらに事情を聴いている。

なんか、よくわからなくなってきたね。
それにしてもこの男性は明らかに関係者だろ。なんで早く逮捕しないんだろ。

764 ：可愛い奥様：03/07/22 09:54 ID:svf7RO0p

確かに>>756の言う通りなんだけど、>>753さんは
「教師の中で止める人がいなかった」ということを言いたかったのでわ？

と思ったまでです。

765 ：可愛い奥様：03/07/22 09:56 ID:gdurSyrE

炉利とsM好きな男は最悪ですね。
特にＳＭビデオ好きな男は要注意って感じなんだけどどうかな？

766 ：可愛い奥様：03/07/22 09:56 ID:6wFgxyXA

>>760
そうなんだよね。
昔はそれでもふざけてるとよく名簿とかで叩かれたもんだけど、
今の学校はそれすらしない。
子供の人格を認めよう！じゃないけど、悪い事をしても
小一時間説教するだけで終わり。

＞男って、何でこういう物の考え方する割合が高いんだろうね・・・。

男社会が歴然としてまかり通ってるからこその考え方でしょうね。
男が偉くて女･子供より上位にあって･･･という形が年齢が上に行くほど
賞賛され、男として認められる。
政治家で恐妻家なんて見たことないやいｗ　（クリントンぐらい？？）

767 ：可愛い奥様：03/07/22 09:57 ID:Hho4YLJR

>>762
こぴぺ御苦労さん。
でも、ソースをそのまま教えてもらえた方が確認しやすいのだが。

768 ：可愛い奥様：03/07/22 10:19 ID:Jbpopfmr

今朝のテロ朝でブルセラとかに詳しいライターが
「買春する大人や組織とか暗部がおかしくなってわけのわからない
滅茶苦茶な状態になっていてそっちの方が危険だ」って
警鐘ならした途端、「CM行きます」、でCM明けは司会者が
子供をどう守るか？なんて、融通が利かないと言うか台本通りに
進行して・・・・どこが討論なんだ？と呆れたわ。
所詮、テロ朝に期待する方が間違っているんだけどさ。
子供を守るとかナントカ以前に、買春する大人をどうにかする方が
先じゃないの？レイプ事件はレイプされる方が悪い？
男はそう言う生き物なんだから女子供が気を付けろ
男の論理、男優先、男は変わる必要ないって言ってる様な
ものじゃないね。

769 ：可愛い奥様：03/07/22 10:23 ID:LmKh9DO6

>>768
それは正論なのだろうけれど、とても男が変わるまでなど
待ってなんかいられないよ。
自分の子供や周りの子は親や大人が守るしかない。

770 ：可愛い奥様：03/07/22 10:24 ID:QrM7a8ez

>>760
真面目でよい先生もいますよ。760さんのお知り合いもそうだったんでしょう。
先生というのは　クラスで絶対の権限をもってるのです。
お山の大将が当たり前だから　わがままですよ。何かトラブルが起こらない限り、生徒の親がごますってくる事も多いしね。

先生が生徒を苛めてる実態もあるんですよ。

771 ：可愛い奥様：03/07/22 10:27 ID:QrM7a8ez

歳をとるにつれて　オヤジ臭、持続力など悩みがでてくるんじゃない？
幼児相手だと　そういうのぜんぜんきにしなくていいだろうし…

772 ：可愛い奥様：03/07/22 10:29 ID:7WjRZngr

>>760
子供や親がどうであろうと、それに対して対処するのが
プロじゃないんですか？
教師はお給料もらってるんですよ？ボランティアじゃないでしょう？
なんか全てに甘すぎるんですよ。
その退職した友人は向いてなかったんだから仕方ないと思うよ。
別に教師になったら安定してるからって一生すべき仕事とは思わないしね。
私の友人なんか何十倍の競争率で高校教師になったけど
1年で辞めて今は弁護士に転職してる。
その友人が可哀想だなんて思わない方がいいよ。

773 ：可愛い奥様：03/07/22 10:40 ID:8KkHfgk+

>>768
禿どー!!
女性の中にも「男はそういうもの」っていう考えの人ってすごく多くないですか？

確かに自衛も大切だけど、
自衛しない事に原因を持っていく、責任を押し付けるのは本末転倒だと思う。
レイプされるような時間に出歩くな、劣情を催すようなカッコしてる方が悪い、とか。
今回のも、確かにこの子達に落ち度が無いわけでなく、
自ら足を向けてしまったかもしれないけど、
犯罪者側が安心を誘うような細工を念入りに施しているわけで。

この子達や親の責任を追及するよりも、
子供のパンツが商品になるとか、それを組織化して商売にするとか、
そう言う側をもっと厳しく取り締まるべきだと思うし、
そういう声がもっとあがらないと駄目だと思う。

774 ：可愛い奥様：03/07/22 10:50 ID:dxQ4Kc9G

>>772は駄目親の典型な気がする。

775 ：可愛い奥様：03/07/22 10:57 ID:6wFgxyXA

>>773
昨日一日かけて自分もそれ書いたんだけどね･･･。
「理想論だ」と>>769みたいに一蹴されちゃったよ。
ネットやケータイを取り締まった方が早いってさ。
そんな少女や加害者を育てた親の無責任が一番の悪だと。

「買う大人」が居るから「売る子供」が出てくるんだろうに。
どんなに自衛したって、自衛しきれないほど手段も巧妙化してくるだろう。
子供は大人には警戒心を持っても、同じ子供同士なら警戒心を
解いてしまう。多分、女子高生はそういう役割だったのだと。

776 ：可愛い奥様：03/07/22 11:11 ID:0KhxWWby

>>774
私もそう思う。育児ホルモンが出ちゃって関係ない「自分語り」してるし。
っていうか、お前の友人の話なんか知らないッつの････。

777 ：可愛い奥様：03/07/22 11:18 ID:9ETvn1pO

そりゃあ、買う方が悪いに決まっている。

でも、個人的に一番いやなのは、買う方に荷担している女だな。
声かけてきた女子高生とか。ちょっと違うが盗撮に協力する女とか。

778 ：可愛い奥様：03/07/22 11:21 ID:n5endgmB

まあ>>769は今現在の対症療法
買う男の問題や精神異常とも言うべきロリの性癖解明は根治治療
どちらも大事なことだけど
ただ769のは今更言うまでもない既に承知のこと
マスコミが改めて取り上げる様なことでもないよね
いい加減、視点を変えてどうして同年代の女性と付き合えない
ロリができるのか？果たして治療法や改善法はあるのか？を
追求・研究する段階よね。
今のまんまじゃ子供に人間不信を教えるしかなくなる罠

779 ：可愛い奥様：03/07/22 11:23 ID:vfnJKQq3

780 ：可愛い奥様：03/07/22 11:27 ID:dxQ4Kc9G

>>775
店や組織を摘発する事は大切でしょう。
売春の斡旋や下着等の売買だけでなく、チラシやティッシュの配布も規制するべきであろうと考えます。
しかし、問題は残ります。それは、個人間でのやり取りです。
これを効果的に摘発する方法は無いでしょう。厳罰を処する、としても様々な問題があります。
最大の問題となるのは、個人間の場合、取り締まれるのは事に及んだ後なわけです。
それでも、本当に抑止力が強いのであれば良いのですが…
個人が逮捕されたとしても、それが自分に及ぶと考えない人は多いのではないでしょうか。

一方売る側の方への規制であれば、その効果は事に及ぶ前に生まれるわけです。
先日の渋谷での補導のような盛り場での深夜の補導の強化は効果があるでしょう。
そうなれば場所が代わるだけ、との意見があるかもしれませんが、私はそうは思いません。
普通に人が集っている場所と風紀の乱れのある場所が重なっているからこそ様々な問題が生まれるのだと思います。
両者に地理的な距離があれば、後者の側に足を踏み入れる子供も減るのではないでしょうか。

どちらに責任がある、どちらに原因があるといった話ではないのです。
大人を売春から遠ざけるよりも、子供を売春から遠ざける方が、よりよい結果を生むのではないでしょうか。

781 ：可愛い奥様：03/07/22 11:30 ID:dxQ4Kc9G

780で書き忘れましたが…
ネット・携帯の取り締まりに関しては個人レベルではなくサイトの側を取り締まる方が効果があると思います。
完全に根絶する事は難しくとも簡単に触れる事が無くなればそれだけで効果はあるでしょうし。

782 ：可愛い奥様：03/07/22 11:30 ID:gFcUy+PS

>773
>レイプされるような時間に出歩くな、劣情を催すようなカッコしてる方が悪い、とか。
そうだよね。
じゃぁ、オヤジ狩りは
いい年で貧弱で疲れた様に見えるオヤジがいけないのかって話しになる。

783 ：773：03/07/22 11:30 ID:ovJ50jcE

>>775、777

鴻池さんの「加害者だか被害者だか･･･」って発言はそのへんだと思うんだよね。
連絡役、声掛け役で稼いでた高校生も、
結局この子達と同じ、簡単なことでお金稼げるって現実の「被害者」でしょ。

775の言う、そういう事でお金を払う大人がいる現実が問題なんだと思うんだよ。

買春の罰則規定をもっと厳しくしないと駄目なんじゃない？
ちなみに、痴漢の「迷惑防止条例違反（軽犯罪法違反）」ってのが、
性の対象にされていたずらする事が軽い犯罪だって証明になっちゃってるでしょ？

784 ：可愛い奥様：03/07/22 11:31 ID:mYRrzi4z

手軽にお金を稼ぎたいってのは
結構誰にでもある欲求だと思う。
問題はあっさりと手軽に稼げる仕事があるって
事じゃないかと・・・・。

785 ：可愛い奥様：03/07/22 11:35 ID:Y1AMLNhL

>>784
低賃金を推奨しているように見えるのですが。

786 ：可愛い奥様：03/07/22 11:37 ID:n5endgmB

>>784
娘の教育より息子の教育で、金で女を買ってはいけないと
躾る方が効果的かも・・・と思った。
過去レスでも他の人が言ってたけど
「男はそう言うもの」って何となく社会全体、女もそう思ってて
どこかで風俗は必要悪だって認めているけど、ホントにそうなんだろうか？
とちょっと疑問になってきた。
一生風俗と縁がなくても平気な男の人だっているんだし
下手にあんなのがあるから却ってお金で女を買うことに抵抗がなくなって
エスカレートしちゃうってことはないのかなあ？

787 ：可愛い奥様：03/07/22 11:39 ID:mYRrzi4z

>>786
そういうことなんだろうね。
需要があるから供給があり、供給があるから需要があり・・・。

788 ：可愛い奥様：03/07/22 11:40 ID:dxQ4Kc9G

>>786
ガス抜きがなくなると危険という見方もあるでしょう。
そこらへんは男性の多い板で聞いてみた方がいいのではないでしょうか。

789 ：可愛い奥様：03/07/22 11:42 ID:gdurSyrE

でも持てない男にとって風俗は必要だよ!
そうしないと欲求が爆発してレイプ事件が多発するよ。

一生風俗と縁が無い男って言うのはやる女に不自由しない男なんじゃないかな？

790 ：可愛い奥様：03/07/22 11:43 ID:Y1AMLNhL

昭和２０年の終戦時、進駐軍による性犯罪を減らすためという意味もあって、
進駐軍相手の風俗店を作り日本女性を勤務させた。（当時は合法ね）
米兵さんには大ウケでにぎわったけれど、その様子が本国で報道され留守宅の
家族などの間で大騒ぎになったと聞いたことがある。
既婚男性が他の女性に性的サービスを受けるなんてありえない！お国柄のところ
からいらっしゃった方々が、ｱﾀﾘﾏｴのように遊郭に通ったのだよ。
やっぱり男は、そういう動物なのでは。←まあガッカリなわけだが

791 ：可愛い奥様：03/07/22 11:45 ID:Q3I+rFOd

なんか「真珠夫人」を思い出してシマタｗ

792 ：可愛い奥様：03/07/22 11:45 ID:x5qHSXPu

>>786
売春って、世界最古の職業とか言われてるじゃん
完全になくすのは無理でしょー
問題なのは、「プロ」の売春婦じゃなくて素人のガキのパンツを
欲しがる異常な輩と、ほいほい売っちゃうガキを育てた親でしょ
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけどさ

793 ：可愛い奥様：03/07/22 11:50 ID:dxQ4Kc9G

繰り返しになりますが、どちらが問題というよりはどうすれば問題が減るかを考えた方が良い時期にきているのではないでしょうか。

794 ：可愛い奥様：03/07/22 11:50 ID:Db7GvDGV

>>786
売春は必要悪かと思う。
なくなったら爆発的なエネルギーの持って行き場を失った
男の性があらぬ方向へ向かう可能性が大きいと予想される。
ただ今みたいにおおっぴらで堂々となってちゃだめ。
入り口も広すぎるし、飯島愛みたいな女が出てきて
風俗やってても一般の生活できるし、誰も色眼鏡で見ないうえ
本書けば儲かるのよとへらへらしてるのが問題。
そういう世界もあるにはあるけど一般とはかけ離れた世界だと
思わせられる世の中でありたい。垣根が低すぎる。

795 ：可愛い奥様：03/07/22 11:56 ID:AZVm9DmJ

でもテレビって　｢売ってる少女達」＞｢エンジェルみたいな組織の仕組み」の順で特集組んでる。
｢少女を買うおっさん」の特集はやらないね。
買うおっさんの位置付けが最初　医者弁護士だったのが　
今朝のとある新聞のコラムでは中年サラリーマン　会社役員だった。
それも売るほう（少女）の風紀主体のコラムで　買うほうのことはサラリト流していた。

796 ：可愛い奥様：03/07/22 12:00 ID:Db7GvDGV

そういえばどういう人が少女を買ってるんだろうねえ。
ハイティーンが好きってのならまだ分かるよね。
成熟してるがハリハリのプリプリお肌、
経験も少なめならその清純さをも買いたいという男の気持ちなら
まだ少しは分かるがローティーン犯したいと思う男って
一体どういう職種でどういう生活してるやつなんだろう？

797 ：可愛い奥様：03/07/22 12:00 ID:x5qHSXPu

>>795
変態ｵｻｰﾝの密着より、少女の取材のほうが楽しい...とか
視聴率がとれるとか...
それとも圧力かかってんのかね

798 ：可愛い奥様：03/07/22 12:04 ID:KiDT9cFD

すべて男社会の上に成り立ってる論理。
マスコミが最先端の社会なんて思ってるひといるかもしれないけど、
実際はセクハラは当たり前の縦社会。
新聞とか雑誌で書いてる女ライターはやたら左○っぽいことしか
書かないし、あいかわらずトップは男性なんだから、自分たちの
都合の悪いことなんか放送しないって。

799 ：可愛い奥様：03/07/22 12:06 ID:AZVm9DmJ

テレビも新聞も肝腎なことは放送しない。
週刊誌のすっぱ抜きに期待するしかなさそう。

800 ：可愛い奥様：03/07/22 12:10 ID:AZVm9DmJ

中年サラリーマンで　高い入会金はらえるとしたら　大手企業のエリート君に限られるね。

801 ：可愛い奥様：03/07/22 12:11 ID:vfnJKQq3

>>800
ただの金持ちじゃ入会できないって
メンバーの少女が証言してたよ。

802 ：可愛い奥様：03/07/22 12:15 ID:mRb0fNPD

ニュー速＋の
【社会】少女４人売春監禁犯・吉里弘太郎の父親は朝日新聞元警視庁キャップ★５
見てみ。

この事件少女ばっかり責められてるけど、本質は違うんじゃないかと。

803 ：可愛い奥様：03/07/22 12:18 ID:6E5pGWpD

エンジェルの会員のオッサンって、既婚が多いのかな？
まさか、娘がいるのにロリコンって人はいないよね？

804 ：可愛い奥様：03/07/22 12:21 ID:Dk0a/FOf

>803
当たり前にいると思いますよ。

805 ：可愛い奥様：03/07/22 12:22 ID:YkVXbpTZ

1 名前：モナギコφ ★ 本日のレス投稿日：03/07/22 05:50 ???
日刊ゲンダイ
http://www.ngendai.com/harigami_system/

※勝谷誠彦の××な日々■　2003/07/19 (土)
昨日号外で書いたように渋谷児童監禁事件の吉
里弘太郎の父親は朝日新聞元警視庁キャップから西部本社社会部長を経て自殺した。警視庁キャップと
言えば談合記者クラブの仕切り役であり警察とはズブズブ。そのことを根底においてこの事件は読み解
こう。吉里が久喜の自宅から少女の写真や名簿を棄てた時、清掃業者が届け出たのに埼玉県警（嘲）は
無視した。これは偶然なのかね。椅子にビニールをかけた下で練炭を焚くと蓄積された熱はビニールを溶
かすに充分ではないのか。餓鬼を現場へ連れて行った男の身柄もとらずに放免し吉里の単独犯行に断
定しての書類送検、最近のおまわりに似合わない迅速さじゃねえか。現場がなぜ国会に近い赤坂なの
か。名簿に誰の名があったのか。ふざけるな。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

※有田芳生ＨＰ
赤坂界隈には政治家専用の売春クラブがあり、「ロリコンクラブ」がある。
かいま見えたアンダーグラウンド世界の小さな穴も容疑者死亡で封じられるのだろう。
http://www.web-arita.com/sui037b.html
前スレ
【社会】少女４人売春監禁犯・吉里弘太郎の父親は朝日新聞元警視庁キャップ★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058797940/

806 ：可愛い奥様：03/07/22 12:23 ID:6E5pGWpD

自分の娘がよそのオヤジにそういうことされたらって、
考えたことないんでしょうね・・・・

807 ：可愛い奥様：03/07/22 12:23 ID:YkVXbpTZ

諸君　私は朝日が好きだ
諸君　私は朝日が好きだ
諸君　私は朝日が大好きだ

捏造が好きだ　マッチが好きだ　ポンプが好きだ　天声珍語が好きだ
賠償が好きだ　慰安婦が好きだ　　朝鮮が好きだ　中国が好きだ　差別を振り回すのが好きだ
平原で　街道で　塹壕で　草原で　凍土で　砂漠で　海上で　空中で　泥中で　湿原で
この地上で行われる　ありとあらゆる朝日の行動が大好きだ
虚構をならべた　記者の一斉捏造が　轟音と共に日本を　吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた真実が　マッチポンプでばらばらになった時など　心がおどる
（以下略

22 名前：名無しさん＠４周年本日のレス投稿日：03/07/22 06:12 NdAK9Qp1
本格的に売る予定だったのに超大物の買主が予定変更。
後始末を付ける為に同じマンションのある一室で頃され
自室で偽装自殺工作されたと　霊視ででますた。
ビニールの一部にガムテープが貼られてなくて
何か重いものでビニールの重石とされてます。
脱出した子供が鍵で彼女は数時間前から有る意味自由でした。
目覚ましか、電話があってから逃げないと知合いを頃すと脅され
それまでの時間ベッドの上で数時間過ごしてます。
昨晩霊視で、こんなんのでましたけど。　電波ゆんゆん♪かな？　駿君は当ったよ。

808 ：可愛い奥様：03/07/22 12:23 ID:YkVXbpTZ

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030722k0000m040106000c.html
２人ずつ別々に吉里容疑者と約束　監禁しやすく？　
　調べでは、吉里容疑者は「会うだけでお金がもらえる」などと書いたチラシを女子高生ら
に配らせて少女らを誘い、男性客の相手をさせる商売をしていたとみられる。
中略
　また、このうち２人を監禁場所近くまで運んだ男性（２４）は「たまたま（知人の吉里容
疑者に）連絡して、アルバイトとして依頼された」と話しているという。警視庁捜査１課は、
この男性や、女児らに声をかけたスカウト役の女子高校生から事情を聴き、経緯の解明を進
めている。【草野和彦、川辺康広】毎日新聞７月２２日 ( 2003-07-22-03:20 )
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　漢ならここを目を開いて読んでください。記名記事です。名無しさんじゃない。
　　　　　偉いぞ、毎日。継続すればもっと偉い。

草野和彦さん、川辺康広さんの両記者は、ネット配信に向けて書いているのかもしれません。
もしこのニュースの中に朝刊に出ていない部分があれば確実にそうでしょう。
少なくともネット用の整理記者さんはいます。
この二人の記者さんたち限定でいいから、２ｃｈから出せる情報を積極的に出せばいい。
ネットの情報を駆使するのは本領発揮でしょう？
どんなくだらない質問にもソースを示して答えるようにできませんか？
概出なのとか厨房は放置で。荒らしは無視で。
この二人や日勤の記者さんや整理記者さんが名無しで質問を書き込んでいないと誰が証明できるでしょう？

大物が背後にいるなら逮捕まで追い詰めなければ毎日の負けです。
てか、日本丸ごと負けです。これまでずっとそうでした。
漢が毎日新聞にいます。応援してあげたい。

809 ：可愛い奥様：03/07/22 12:26 ID:KiDT9cFD

>803
いっぱいいると思う。
ヘタすると孫の年代の女の子を相手にしてる可能性も。
結局ロリコンって昔っからいるわけでしょう！？
遊郭だって初潮をみたらすぐ初店（はじめてお客を取ること）
だって何かの資料で見たことある。
古典文学専攻だったもんで。

810 ：可愛い奥様：03/07/22 12:27 ID:r4qh+DkH

>売春って、世界最古の職業とか言われてるじゃん
>なくなったら爆発的なエネルギーの持って行き場を失った
>男の性があらぬ方向へ向かう可能性が大きいと予想される。

既にそれ自体が男社会の論理に洗脳されてるんじゃないかしら？
昔から買春は当たり前だとか、戦争だとか異常な状況になれば
レイプも当たり前みたいに言われているけど
そもそも男の性欲はどうしようもないって発想が男を甘やかし
過ぎてるんじゃないかしら？
知識も教養も今より段違いに低レベルだったり、娯楽もほとんど無かった
時代なら男の性欲も我慢できない面も確かにあったかもしれないけど
今は生身の女を金で買わなくても、他にいろんなストレス発散法が
有るんだから、子供の頃からの適正な躾や教育次第でいくらでも
改善することは可能だと思う。

811 ：可愛い奥様：03/07/22 12:37 ID:dxQ4Kc9G

>>810
個人的には無理だと思う。

812 ：可愛い奥様：03/07/22 12:40 ID:x5qHSXPu

>>810
そうかねぇ
どんなに平和憲法をありがたがっても、絶対に世界に戦争がなくならないのと
同じくらい、なくすのは無理だと思うけどな＞男が女を買うこと
ほんとに男の性欲はどうしようもない場合もあるんじゃないの？
極限状態なると生殖本能が強くなるらしいし。
こういうのは頭でわかってること、教育されてきたこととは別もんじゃないかなー。
男を甘やかすっていうより、女の性とは違うってことは事実なんだからさ。
まあ、男じゃないので犯罪に走るほどの性欲ってのは正直わからないけど。

813 ：可愛い奥様：03/07/22 12:53 ID:mRb0fNPD

でも今回の事件は、
＞ほんとに男の性欲はどうしようもない場合もあるんじゃないの？
＞極限状態なると生殖本能が強くなるらしいし。

みたいな事件じゃないじゃん。
女が欲しいだけなら、いくらでも手に入る立場の政治家とかが、
わざわざ、少女売春を斡旋させて、
だまされて連れてこられた（少なくともそれほど酷いことされるとは思っていない）少女に、
手錠やアイマスクかぶせて無茶なことするわけでしょ。顔がばれたらやばいから。
こんなの、どうして“男の性欲はしょうがない”
って済ませられる？

814 ：可愛い奥様：03/07/22 12:55 ID:zseax+Kt

あーいやだいやだ

815 ：可愛い奥様：03/07/22 12:56 ID:acItuln9

>>811
>>812
そうかなあ？
我慢できる男とそうでない男の違いはどこにあるんだろう？
いろんな角度から分析すれば決して不可能じゃないと思うんだけど
そりゃいろんな犯罪を完璧になくすることは無理でも
時間を掛ければ風俗を必要悪なんて考えず、煙草みたいに害でしかない
って方向へ持っていくことは可能だと思うな
そうじゃなきゃ原始時代と変わらないじゃん

816 ：可愛い奥様：03/07/22 12:57 ID:tm0ZDBWH

>>775
769じゃないけど、ネットや携帯って「ダイレクト」なんだよ。
どうやって、完璧に取り締まるわけ？
５０％、取り締まれれば成功な位じゃないかな。

取締りと、子供の方の教育。両輪だよ。
全て国や取締り任せにしようとするのは、親の責任放棄。

817 ：可愛い奥様：03/07/22 12:58 ID:x5qHSXPu

>>813
810に対して言ってるの
810はプロの売春もアカン！とにかく女を買うこと自体イカン！と言ってるんでしょ？
わたしはプロの売春婦は必要悪、ガキを買う男はクソ(一般的な男の性欲とは認識
していない、到底許されることではない）と考えております

818 ：可愛い奥様：03/07/22 13:00 ID:JSXA3STU

中年サラリーマンっていうのが、一番曖昧としてて読者・視聴者からも
プロファイリングされにくい、便利な言葉なんだろうね

819 ：可愛い奥様：03/07/22 13:02 ID:x5qHSXPu

>>815
人間なんて、本質的にどの時代も変わらないもんなんじゃないの？
人類は進化する、なんて共産主義みたいな不遜な考え方、なんか
好きくない

820 ：可愛い奥様：03/07/22 13:02 ID:noVKL6kn

>>772
とりあえず逝っとけや、ババァ（ｗ

821 ：可愛い奥様：03/07/22 13:03 ID:gFcUy+PS

>810
の意見も一理あるかも･･･。
どうしても我慢できないなら自分で処理すればいい事だし。
そういう場所があるからそこで発散。
なんでもそうだけど一度それを知っちゃうと無いと
我慢できないと脳が重い込んじゃうってのもあるかもよ。
今の時代ならTVとか携帯もそうじゃん(ちょっと違うか･･･)
もし、そういうお店も無くて、
女の人がいないところにずっと滞在する事になったら？
無ければ無いで他の方法を考えるだろうし我慢もできるのかもしれないもの。

822 ：可愛い奥様：03/07/22 13:05 ID:Db7GvDGV

>>815
＞そうかなあ？
我慢できる男とそうでない男の違いはどこにあるんだろう？

両者は男女の差ほど差があるのでいちがいに男同士といえども
理解できないほど個人差あるもの。
本能しかも男の性欲を教育云々で閉じ込めようとすると
また別の弊害を産みそう。。

823 ：可愛い奥様：03/07/22 13:05 ID:acItuln9

>>819
なんで共産主義が出るのかわかんないけど
現実に進歩はしているでしょ
昔に比べたら生活環境から考え方からもの凄く変化しているのも
今まで知識がなかったが故に偏見を持っていたことも科学や
医学の進歩で解明されて今では普通に受け止めたりできることも
多々あるんだし、人間の考え方が及ぼす社会的影響はすごく
あると思うよ。性に関してだけが原始時代のままである方が
おかしいと思う。

824 ：可愛い奥様：03/07/22 13:07 ID:GzIE+R6t

公立（中学）だけど、ケータイ禁止だよ。
持たせて無いし、持たせるつもりもないし。

大体、授業中にメール交換を許してる学校は異常だな。
許す親も悪い。学校に何しに行かせてるんですか。

825 ：可愛い奥様：03/07/22 13:08 ID:acItuln9

>>822
閉じこめるんじゃなくて、例えば食生活によって脳や身体に
影響を与えたり、場合によっては薬物治療で精神安定を
もたらす様に、性的なことも知識や科学で文明社会に見合った
形態ができるんじゃないかな？
一概に抑圧って考えるのは後ろ向きで古い考え方だと思う。

826 ：可愛い奥様：03/07/22 13:09 ID:Db7GvDGV

塾行くときだけ親のを貸してやる。
そうすりゃ公衆電話なくても不便なし。

827 ：可愛い奥様：03/07/22 13:10 ID:dxQ4Kc9G

本番無しの風俗なんか、その「文明社会に見合った形態」の一つなのではないかとも思ったり。

828 ：可愛い奥様：03/07/22 13:11 ID:Db7GvDGV

>>825
熱いねえ。。。そうなりゃいいとは思うけど
現実的じゃないっぽいし、その熱さもなんか怖い。

829 ：可愛い奥様：03/07/22 13:12 ID:x5qHSXPu

>>823
だからさ、性っていうのは本能の部分じゃん
他の本能、食べること、寝ること、これも原始時代から
その方法はそう変わってないじゃない
有機物食って出す、1日数時間寝る、っていう部分はさ

人類が進歩してる、っていうのはなんか納得できない感じ

830 ：可愛い奥様：03/07/22 13:15 ID:Db7GvDGV

風俗を否定するより
風俗への入り口が簡単になりすぎてることを
否定してる人のほうが多いんだよね。

831 ：可愛い奥様：03/07/22 13:17 ID:acItuln9

>>829
人間は理性があるでしょ

832 ：可愛い奥様：03/07/22 13:18 ID:cBaFhrby

まだ、、やっておるのか！！

世間感狭き故、、ワイドショーや2CHの似非情報に影響されやすいゲス雌よ！！

お前等の本分は、、飯炊きを始めとする、、家事じゃ！！

ここでゲスレスするくらいなら、、家事に励め！！

833 ：可愛い奥様：03/07/22 13:20 ID:iwBZqpgT

大人同士が合意なら
好きなようにどうぞ、と思う。
合意じゃないのと
子供相手だけは許せまへん。

834 ：可愛い奥様：03/07/22 13:20 ID:39ssAW20

>>826
それ止めた方が良いよ。親のだとi modeが
入ってるだろうから。
帰りに（土日や休み中の講習もね）携帯を介した
色々な情報交換をする子が多い。
塾は盲点ですよ。行き先が塾だから安心。
勉強はちゃんとしてるんだから安心。っていうのが最大の落とし穴。

面倒でも、どうしても持たせたいなら
契約内容とか工夫しないと、今の時代には対処できないよ。
親の危機感のなさも問題ですね。

835 ：可愛い奥様：03/07/22 13:21 ID:Db7GvDGV

理性や対処療法で封じ込められるものなら
それこそ歴史上のどこかでレイプ犯罪が皆無になった国や地域が
出てきても不思議じゃないけど
古今東西今昔レイプが脈々と受け継がれてきてることからも
教育や食事療法でどうこうできる問題じゃないんじゃないかねえ。
もう少し現実的な意見ならのれそうなのに

836 ：可愛い奥様：03/07/22 13:24 ID:x5qHSXPu

>>831
そりゃそうだけど、理性で全ての欲を全ての人間が完全にコントロール
できないでしょうが
それに、生活のために「売りたい女」だって現実にいるんだよ
(日本にはそれほどいないだろうけど、自分の購買欲のために売ってる
女のほうが日本には多いか）
そういう成人女性にもなにがしかのコントロールをせよと？

837 ：可愛い奥様：03/07/22 13:25 ID:+2MXEaa/

風俗とか、売春（売る方も買う方も成人ね、念のため）
男の性欲全般の話にすり換わってる。
青少年を被害者とした犯罪にあたるケースの話じゃないの？
みんな、おちついて！

838 ：可愛い奥様：03/07/22 13:27 ID:dxQ4Kc9G

>>837
いや、それがあるせいでエスカレートして犯罪が起きるんじゃ？
という問題提起があったのでそれにあわせての話かと。

839 ：837：03/07/22 13:29 ID:+2MXEaa/

>>838
そうだけど、でも、広がりすぎてて
原始時代の話になりそうじゃんかあ

840 ：可愛い奥様：03/07/22 13:30 ID:uqPMlrI4

今更だけど。
今回の事件は氷山の一角で、過去にも犠牲
（？納得ずくかもしれないが）
になった少女は大勢いたんでしょう？
なぜ今回に限って事件化したんだろう。

841 ：可愛い奥様：03/07/22 13:30 ID:39ssAW20

ここ数年のＩＴの急激な進化に、親もついて行けてないんだと思うよ。
子育てするのに、ＩＴは知りませんじゃ、もはや通用しないから。
住んでる地域によるかもしれないけどね。

母親が、パソコンあまり得意じゃなくて
ネットでどうゆう情報が氾濫してるもまるで無知で
ベビーユーザーでさえ、アングラな世界の情報は
アクセスしたことなければ、知らないし。
ただ、一般的に卑猥な情報が溢れてるのは知ってるから
パソコン使わない親よりは、ましかもしれない。

だけど、子供達はどんどん新しい情報に触れていくし
学校でもパソコンの世界に触れている。
それと平行して、ネットや携帯のi modeを通じた新しい商法も
どんどん増えていく。i mode は結局、メールも含めてネットだからね。
そうなると、親の方が学校と連携して工夫して自衛するしかないんじゃないかな。

842 ：可愛い奥様：03/07/22 13:31 ID:Db7GvDGV

>>839
だって原始時代より進化してんだから
女を金で買う男には食事や注射で性欲を沈静させる
文明的なやり方を模索しよう！！ってはりきる人がいるんだよ。
問題は風俗そのものよりもそれがより日常に身近になって
しまったことにあると思うんだけど。

843 ：可愛い奥様：03/07/22 13:31 ID:cBaFhrby

普段自己主張の場がないここの雌らは、、他のレスなど見んわのう。。

己が一番正しいと主張する。。”だって、、TVで言ってたもん”、、とな。。

844 ：可愛い奥様：03/07/22 13:34 ID:urRfU0SG

>>840 4人の中に普通の家庭の子がいたんじゃない？稲城ってDQNと普通の家庭が混在してるから。

845 ：可愛い奥様：03/07/22 13:47 ID:JSXA3STU

>843
じい、「飯を炊け」はもうやめたの？
あれ、昼間の三時ごろになると、飯がお茶に変わってたりしてけっこうおもしろかったのに。

846 ：可愛い奥様：03/07/22 13:47 ID:3RHkrnLS

>>844
ガイシュツネタかもしれないが普通にもいろいろあるわけで
親に嘘ついて渋谷へ行くのが稲城地域の普通なのか？

847 ：可愛い奥様：03/07/22 13:51 ID:jXPjNZS8

孤独で友達もいない粘着ヴォケは、今日も今日とて主婦を中傷。
行間空ける書き方で、自己顕示欲は強大なり。

848 ：可愛い奥様：03/07/22 13:51 ID:cBaFhrby

>>846

もうええじゃろ、、ゲスの勘繰りは。。

849 ：可愛い奥様：03/07/22 13:52 ID:dBa0VLXi

ひどすぎる。このスレの動画の画像リンクは少女ばかり。

ロリもの動画の情報交換スレ

MXで出回ってるロリ物の情報交換スレッド　part7
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1052095910/

【Winny】ロリ物総合スレ 1年生【ﾏﾀｰﾘ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1051033454/

850 ：可愛い奥様：03/07/22 13:52 ID:c9araRVk

>>772
JOYﾀﾝを思い出しました

851 ：可愛い奥様：03/07/22 13:53 ID:cBaFhrby

>>847

ゲス勘繰りがそんなに楽しいのか。。

852 ：可愛い奥様：03/07/22 13:59 ID:dxQ4Kc9G

そうでゲス。
…ごめんなさい、言ってみたかっただけ。

853 ：可愛い奥様：03/07/22 14:04 ID:yfcH25uY

おまいらhttp://210.150.57.223/cgi-bin/bbs/18/img/2547.jpg

854 ：可愛い奥様：03/07/22 14:10 ID:5dA2d3oJ

ところでジジイは、幼女売春に対してどう思う？
興味アリ？ナシ？
ジジイの奥ってどんなシト？娘いるの？
娘がウリやってたらどうする？？？もしくは息子が
美人局やってたら？？？

855 ：可愛い奥様：03/07/22 14:24 ID:JSXA3STU

>854
ジジイは幼女売春に肯定的な立場(もちろん本人の性癖だ)なので、奥さま連が
こういうことに興味を持つことをとても嫌がっておられます。

856 ：可愛い奥様：03/07/22 14:56 ID:1YnIA1cN

でもさ、自販機で煙草や酒を未成年者が自由に買える国って日本だけなんだよね。
この点に関しては誰も疑問に思わないみたいね。利便性や売り上げ優先で
未成年者への影響や非行とか、無視してきた姿勢が今回の一連の事件の遠因ですね。

857 ：可愛い奥様：03/07/22 15:07 ID:cBaFhrby

>>855

お前はただただ、、この事件に便乗し、、無責任に祭り騒ぎをしたいだけじゃ。。

ワシはのう、、断片的な報道で、、匿名板で無責任な勘繰りはヤメレと言っておるんじゃ！！

匿名板じゃからと、、発言に責任は持たなくても良いと言うのか？？>854・855

858 ：可愛い奥様：03/07/22 15:11 ID:HUnjbSz2

お祭り大好き！

859 ：可愛い奥様：03/07/22 15:25 ID:gy3gg3Gw

>>772
あのね、別板にも書いた話ですが・・・・
今の親って、そうやって教師の責任にばかりするんですよ。
たとえば、生まれた時から育てた「自分の子供１人」教育できない親が
他人の子供30人も、１人で抱えている教師に「完璧な教育」を求める。
しかもそれぞれの親が、それぞれの教育方針を、たった１人の教師に
求めてるんですよ。自分の子供１人、躾けできない親が、30人もの
他人の子を抱えた教師１人に、です。＜あえて、くどく言います。

叩いてはいけない、こうしてほしい、ああして欲しい、と要求ばかりして
教師が失敗すれば、それを責める。
まず、躾けというのは家庭ありきでしょう。教師はあくまで親のサポート
をしてくれる人なわけですよ。＜私はそう思ってる。
給料貰ってるから、だとか、プロだから、とか・・・（教師は躾けのプロじゃ
ないですよ？）親が「１人の人間（教師）を同じ人間として考えられない、
敬えない」で、どうするんですか？

860 ：可愛い奥様：03/07/22 15:27 ID:iwBZqpgT

なんかしつこい人がいるなぁ

861 ：可愛い奥様：03/07/22 15:34 ID:KO2U+QHf

っていうかさ、なんで教室への携帯持込を禁止しないの？
実践してる学校も公立でもあるよ。
教室どころか、学校への持ち込み禁止してる（公立中だよ）
高校でも禁止してる学校はあるしさ、学校の独自性ってやつじゃないの。
それは、教師と親（ＰＴＡ）が話し合って実践可能なんじゃないの。

862 ：可愛い奥様：03/07/22 15:37 ID:+V78xAGt

>>859
夏休みで昼から２ちゃんで遊んでる先生ですか？
教師ってたいてい共働きでも保育所は優先的に入れて
4時半には保育所のお迎えのために帰れるそうですね。
切迫流産と言えばずっと休めるから子供も3人いる人がものすごく多い。
夏休みは自宅研修とか嘘ついて旅行三昧の教師夫婦いっぱい知ってるよ。
絶対に首にもならないし、生徒を陰でいじめても何一つとがめられない
ある意味特権階級みたいな職業なんじゃないの？

昔と違って今は学校に躾面も期待する親が多いなら
それに対処できるように努力するのがあたりまえ。
安定した身分の上、仕事も楽だなんて今の親は許さないと思いますよ。
時代が変わったんですよ。時代が。
昔は教師も気楽だったから比べるとこうして不満ばかりなんでしょうね。
もう好き勝手できない事ぐらい理解した方がいいのでは？

863 ：可愛い奥様：03/07/22 15:42 ID:KO2U+QHf

>>862
ごめん、なんかちょっとそれは違うと感じる。
私は教師でもなんでもない、ただの父兄だけどさ
今の教師の仕事が楽そうだとは、私も思わないよ。
時代が変わったのは、教育をめぐる環境も変わってるわけだし。
「昔と違って」、今は学校に躾麺を期待する親が多いってのもちょっと反論。
躾は家庭が基本だよ。　学校は集団生活だから、その上での規律を教えるのは
教師の大きな役目だとは思う。　親と教師の話合いが密に取れれてる学校は、
結構、積極的に対策に出てるよ。

864 ：可愛い奥様：03/07/22 15:42 ID:KkedY8mg

>>861
何番に対するﾚｽなのかな？
どこの学校でも禁止措置を取ってない？

865 ：可愛い奥様：03/07/22 15:45 ID:KO2U+QHf

>>864
そんなことないよ。友人の子供が通う学校は違うし、
甘い学校は、禁止してても使用してる学生を（教室内）
見て見ぬふり。

>>862
言っとくけど、私は８５９じゃないからね。

866 ：可愛い奥様：03/07/22 15:49 ID:+V78xAGt

>>863
もちろん家庭が基本だとは思いますけどね。
よく電車で小学校の遠足帰りの団体と遭遇する事あるけど
子供がいくら騒いで迷惑をかけていても、今の先生って
わざと見てみぬふりして注意一つしないのよね。
そういうの見ると、なんか違うんじゃないの？と思うわけ。
最低の仕事さえすればいいみたいな割りきった教師が多すぎると思う。
学級崩壊してもほったらかして次の年に転勤するしね。
全てにおいて無責任というか自分は絶対悪くないとか思ってそう。

867 ：可愛い奥様：03/07/22 15:52 ID:JxP1xPgA

>>862はバカ、
教師の仕事が楽なわけ無いでしょ。
それに楽だからってなぜ親が許さないなんて権利あるの？
862の願望？妬みですか？
862みたいなDQN親が学校に好き勝手言って教師を困らせるんだね
しつけぐらい自分の家でおやんなさい。

868 ：可愛い奥様：03/07/22 15:55 ID:KkedY8mg

>>865
私が住んでる地方では、全ての学校が、原則禁止措置を取ってるよ。
（防犯上の利点もあるから、所持に関しては看過している所も多い）
友人の子供の学校は珍しいｹｰｽだと思うよ。

869 ：可愛い奥様：03/07/22 15:56 ID:5bORKVZT

しかしなぁ、友達が小学校の先生で、学級崩壊したとき、
何ヶ月も休んで給料、ボーナスもらってるの見たら、
「どーにかしろよ。家で寝てるだけかよ。」
と思った。
最大の努力をしてるとは思えなかったヨ。

870 ：可愛い奥様：03/07/22 16:00 ID:+V78xAGt

>>867
＞862の願望？妬みですか？
こういう事書く人って間違いなく教師なのよね～ｗ
「特権階級」とわざと書いてちょっとﾖｲｼｮしたからって
自分が妬まれてるとか思ってるあなたって・・・・
ほんと、「お山の大将」というか勘違いしすぎ。

教師を妬む人なんかそんなにいないって。ｗ

871 ：可愛い奥様：03/07/22 16:01 ID:KO2U+QHf

えっとですね、自戒の意味も含めて書きますけど
子供が思春期に差し掛かったあたりに、社会復帰する母親が多いんだよね。
それで、ついつい学校との連携がおろそかになりがちってのは
実際にあると思う。傾向としてですが。教師と１対１の話し合いでは
集団全体の傾向とか問題って、実はあんまり良く見えてこないんだよね。
やっぱり、父兄が一同に介して教師達とざっくばらんに話し合うのは
必要なんです。　小学校まではそれなりに、密に参加してたのが
子供が中学にあがった頃になると、親の方も解放された気持ちになりがちなのは
結構、あると思います。実は、そこからの数年がとても難しいわけで。
ということで、企業も含めた社会全体が、父兄が学校の集まりに参加するときなど
理解を示すの雰囲気を作るのも大切ですね。母親だけじゃ駄目ですよ。

872 ：可愛い奥様：03/07/22 16:03 ID:KO2U+QHf

>>868
そうなの？　東京はそうでもないよ。

873 ：可愛い奥様：03/07/22 16:06 ID:+V78xAGt

>>869
精神科か心療内科で診断書を書いてもらっって
実際はさぼってるだけの教師なんかいっぱいいますよ。
大阪で失踪した女児の両親は二人とも小学校教師だけど
「子供から連絡があった時に家にいてやりたい。」とかの理由で
２ヶ月以上年休でずっと仕事を休んでるそうです。
自分達はそれでいいからもしれないけど、その間
担任の子供達はほったらかしというわけですね。いいご身分だこと。

これでも楽じゃないって言えるのかしら？
>>867さんに是非コメントいただきたいですわね。

874 ：859：03/07/22 16:07 ID:gy3gg3Gw

>>862
工エｴｪ(ﾟДﾟ)ｪｴエ工・・・。まじですかい。
私が教師にされてるし。
少しでも擁護？するような反対意見書くと、これだもんなぁ。

あの・・・おもいっきり見当違いですわ。
私はただの親です。
まぁ・・・顔の見えないネットじゃ、不毛な「推理」ですわ。

875 ：可愛い奥様：03/07/22 16:09 ID:tyG4K3PL

教師はあたりはずれ激しいよな
個人的な経験では
イジメを見てみぬふりして話し合おうとしても５時きっかりに帰ってしまう担任もいれば
本当に感謝して一年を終えた担任もいました。

876 ：可愛い奥様：03/07/22 16:09 ID:dxQ4Kc9G

>>873
貴方は「楽している主婦」を一人二人提示されたら、
主婦は楽と認める方なのかしら？

877 ：可愛い奥様：03/07/22 16:11 ID:YvO78SwG

ちょっと席を外していたら、
教師を語るスレになったのか・・・・・・・？

878 ：可愛い奥様：03/07/22 16:13 ID:dIcKv0/F

ちょっと出かけていて観れなかったんだけど
今日のザ・ワイドでは何か続報とか関連ネタあった？

879 ：可愛い奥様：03/07/22 16:13 ID:KO2U+QHf

>>875
それは確かに言えてる。
校長がしっかりしてる学校は、教師もそれなりだったりするかな。

880 ：可愛い奥様：03/07/22 16:16 ID:+V78xAGt

>>876
主婦の仕事には報酬があるわけじゃないですしね。
甲斐性のある夫がいればいくらでも楽なさってもいいと思いますけど？
公務員である教師と比較する方がおかしいですわよ。
国民の公僕なのに自分の都合でさぼったり楽されては困りますわ。

881 ：可愛い奥様：03/07/22 16:17 ID:NBeAwi9R

日教組もいけないんです。

882 ：可愛い奥様：03/07/22 16:19 ID:iwBZqpgT

>>875
禿げ同同
うちの子今が一番はずれだ・・・・
ほんとに酷い先生っているね。

883 ：可愛い奥様：03/07/22 16:22 ID:gy3gg3Gw

>>869
ｺﾋﾟﾍﾟでｽﾏｿ。
この人の意見に同意の私。＜というか、この人同じ会社の人なんですがｗ
私が言いたいことは、この人とまったく一緒です。

>最近の学校の先生って学校で問題行動起こしてる子供の親に、
>子供の実態伝えないんだよね。保護者にきらわれたくないから。

もうほんと、ﾓﾏｴら解ってないな。
偉そうだが、あまりにひどい想像力なんで（人の立場に経って分析できな杉）
書かせてもらうが
教師が保護者に事実を言わないのは「嫌われたくないから」じゃねーつーの。
そんな甘いもんじゃねぇ。
自分の保身だ。親に事実を伝える＝その問題を自分も背負って解決しなきゃ
いかん、ということになるだろ？
だから言わねーの。自分が問題に関わってみろ。親は教師に頼り、自分も
なんだかんだと１人の生徒と関わらなきゃいけなくなる。失敗すりゃ責められ
責任を負わされる。親は自分の無責任さを棚に上げて、教師を責めるからな。
まぁ、教師も自分の「最低限の義務」だけを果たし、給料貰えりゃいい、
面倒は損なだけなのでゴメンだ、と思っている奴が多いからな。
大人自体が「自分さえよけりゃいい」「自分を省みず他人ばかりを責める」
といったふうに、腐ってきているんだよ。こりゃ悲観・卑下じゃなく、事実だ。
この事実を正面から見据えて、考えていかにゃならんと思うぞ。

884 ：可愛い奥様：03/07/22 16:22 ID:Y1AMLNhL

>>882
ひどさ解説ｷﾎﾞﾝ

885 ：続きｺﾋﾟﾍﾟ：03/07/22 16:22 ID:gy3gg3Gw

なんでも学校の責任に親（大人）、学校に頼りきる親自身が、
やる気のある、若い教師・良い教師をも「保身重視」の教師に
変えてしまっているんだよな。
漏れは教師の友人も知人もいないが、いろんな方向から
どう考えても、この結論と理由しか浮かばん。

だいたいよ、テメーで産んだ子、たった１人もなんともできねぇ
奴が、なんで他人のガキを20～30人も１人で抱えてる教師に
「なんとかして欲しい」と頼り切ることができるよ？
あまりに身勝手な心理じゃねーか？
その身勝手さと責任能力の欠如が、自分の子をダメにしている
ということにすら気づかない。
「自分の保身のみ」を考えて、個人＆社会の問題を見てみぬふり
する奴に、社会の不満など語る資格なんてねーんだよな。

886 ：可愛い奥様：03/07/22 16:26 ID:NBeAwi9R

>>885
なんとかして欲しいって、自分の子供の問題を
教師に解決してくれって親がいるってこと？
例えば被害を受けてる方じゃなくて、
加害者になってる子供の親もそうなの？

887 ：可愛い奥様：03/07/22 16:29 ID:qpp1e6Tz

>>780-781
子供に多機能の携帯持たせるとろくなことにならないような。
緊急時の連絡用とか居場所を確認する時に使えれば充分なんで
あまり年齢や子供という立場に不相応な物を与える親にも問題あり。

888 ：可愛い奥様：03/07/22 16:30 ID:gy3gg3Gw

ちょっとこの人、言葉キツイし、表現を誇張しすぎてる部分も
あるかもしれないけど、けど、言ってる事はマトを得てると思うんです。
ちゃんと、真面目な教師（良い教師）と、損得しか考えない教師を
分けて考えてると思うし。

それに、今の親って、教師に敬語も使えない人も多いんですって。
たぶん、そういう親は敬語の意味を知らないでしょうし、「敬語が使えるから
いい親とは限らない」なんて、妙な事を言い出しそうですが・・・

教師に依存しすぎて、責任ばかりを追及する親も、どうかしてると思う。
小さな子供が「訴える」「問題になるよ」なんて平気で教師を脅すようですから。
私がこれを書いた目的は、そういう親叩きじゃないんですよ、念のため。
思うところはひとつ。
「どうすれば現状の問題点が、少しでも解決されるかな？」という事です。

889 ：可愛い奥様：03/07/22 16:31 ID:NBeAwi9R

>>887
ハゲ同

890 ：可愛い奥様：03/07/22 16:31 ID:gy3gg3Gw

>>886
そうみたいですよ。
ほんと、すぐに訴訟だの教育委員だの、言い出す親が
多いそうです。

たぶん・・・実態を知ったら、アゴが床まで落ちてしまうこと必至かも。
（冗談とかじゃないんですよ、ほんと）

891 ：可愛い奥様：03/07/22 16:32 ID:gy3gg3Gw

私も887さんに一票。
激しく同意です。もう、激しく激しく・・・・

892 ：可愛い奥様：03/07/22 16:36 ID:G5djHiLu

成績表って悪いことはつけられないそうです。
たとえば生活態度でも、良い箇所に○をつける・・・であって
悪い（できていないところに）×がつけられない。
しつけができていない子供が多くなっているので
本当は「この場所ができていないので家庭でもしっかりしつけてほしい」って
書き込みたいらしいけれど＞わたしの従兄弟（＝小学校教師）

893 ：可愛い奥様：03/07/22 16:39 ID:dIcKv0/F

ありゃりゃ
なんかこっちの板は明後日の方向に話が流れてる
さすが既女板だわ（ｗ

894 ：可愛い奥様：03/07/22 16:39 ID:eaZzlFt5

>>890
あたしが中学の頃からその風潮ありましたよ。
で、転勤に追い込まれた教師もいたし。
判りやすい授業をするいい先生だったのに。
それを見ていた子供が大人になって･･･。

親から教育しないと駄目なんですかねぇ。

895 ：可愛い奥様：03/07/22 16:41 ID:XRHwVD6x

>>862
だったら　アンタ　が教師になればいい。
アンタが言うところの　あるべき姿　の教師に。

896 ：可愛い奥様：03/07/22 16:42 ID:fyFyDWtn

教師は勉強を教えるプロであって躾をするプロではない。
授業の予習や宿題の採点、学校の事務作業でへとへとになってるところへ
プロなんだから子供の躾もしろってのはちょっとおかしいと思う。

まあ教師も学校もピンキリですから一概には言えないけど。

897 ：可愛い奥様：03/07/22 16:43 ID:cBaFhrby

もうええじゃろて、、不毛たる責任の擦り相いは。。

さあさあ、、躾の出来た主婦たる仕事に戻りなされ！！

898 ：可愛い奥様：03/07/22 16:44 ID:Y1AMLNhL

親が出てきて、「先生をクビにする」ような経過を子どもには知らせてはいけない
と思う。先生といえば、親も信頼を置いている、権威ある人、という認識を子どもに
は持たせた方がいい。
あまりにもひどい先生だから苦情を言うとか、みんなで言ってやめてもらう時があっても、
子どもには知らせたくない。特異な人柄だったけど、一時でも教えをうけた恩人、という
ふうに認識させたい。子どもの人格に長く残る影響を考えて。

899 ：可愛い奥様：03/07/22 16:46 ID:M/CBUqzW

>>888
>今の親って、教師に敬語も使えない人も多いんですって
↑こんな発言をするあなたが
「言ってる事はマトを得てる」ですか？

900 ：可愛い奥様：03/07/22 16:46 ID:iwBZqpgT

>>884
詳しく言うとバレそうなんでアレだが・・・
厨房のうちの子に無視したり嫌がらせする奴がいて
最初は子供が先生に相談。
何の変化も無いので親も相談。
先生が「相手の子に理由を聞いたら、
『無視する理由は無いけどなんとなく気に入らないから
これからも口きくつもりは無い』と言ってました」といって
やっぱり変化無し。

子供は微熱が下がらなくなってしまって
カウンセラーや医者に相談して
やっと直ってきたところです。
その間旦那ともども先生と話をして
先生何もする気がないんだな、と思った。
あといろいろ・・・あぁクヤシー

901 ：可愛い奥様：03/07/22 16:46 ID:xqoPslkQ

>>897
老人ホームからでしょ（ｗ

902 ：可愛い奥様：03/07/22 16:47 ID:cBaFhrby

自己顕示博覧会のここでは、、幾ら主張したところで、、不毛じゃ！！

さあさあ、、持ち場へ帰り、、飯を炊け！！

903 ：可愛い奥様：03/07/22 16:49 ID:7eAe7wLw

>>898
禿同。

904 ：可愛い奥様：03/07/22 16:51 ID:nztFl5Np

>>887
そうだよね。
昔は親が共働きでも、それなりに監督してれば子供が非行に
一足飛びで突入するってことはなかったけど、今は、クリック一つ、ボタン一つで
酷い世界にリンクできるからね～
親がその点を認識して自衛しないとね。普通の子と非行との境が恐ろしく曖昧になってる。

905 ：可愛い奥様：03/07/22 16:51 ID:xqoPslkQ

>>902
ひとりでパソコン独占したらいかんぜよ。

906 ：可愛い奥様：03/07/22 16:51 ID:xqoPslkQ

>>902
はよ、返事せい

907 ：可愛い奥様：03/07/22 16:52 ID:+V78xAGt

>>895
小学校の免許なんか持ってないってｗ
教員養成学部とか短大の人だけでしょ？
あなたこそ持ってるなら活用すれば？

908 ：可愛い奥様：03/07/22 16:52 ID:xqoPslkQ

やはり老人。

タイピングは苦手か・・・

909 ：可愛い奥様：03/07/22 16:52 ID:cBaFhrby

>>905

お前の捨てレス如きで、、上げずともよい。。

さあさあ、、持ち場へ帰れ！！

910 ：可愛い奥様：03/07/22 16:52 ID:nztFl5Np

>>898
それはそうかも。
子供の前で先生の悪口は言わない方が良いね。

911 ：可愛い奥様：03/07/22 16:53 ID:xqoPslkQ

>>902
じじい
死んだんか？

912 ：可愛い奥様：03/07/22 16:53 ID:3TD0llkT

馬鹿ばかり。爺の応援してる人多いよ。

913 ：可愛い奥様：03/07/22 16:53 ID:xqoPslkQ

>>909
もうちょい早く、タイプしてみ

914 ：可愛い奥様：03/07/22 16:54 ID:dxQ4Kc9G

>>909
今から炊いたら早く炊き上がりすぎる。
うちは鍋で米炊いとるからの、保温なんぞ出来んのじゃ。
…口調がうつってしもうたわい。

915 ：可愛い奥様：03/07/22 16:54 ID:xqoPslkQ

>>909
じじい

パソコンばっかり

やってると

ますます目が悪くなるぞ

916 ：可愛い奥様：03/07/22 16:55 ID:nztFl5Np

相手してる人も意味不明

917 ：可愛い奥様：03/07/22 16:55 ID:xqoPslkQ

>>909
ボケ爺、何か言ってみぃ

918 ：可愛い奥様：03/07/22 16:56 ID:xqoPslkQ

>>916
おいおい

爺の応援すんなよ

919 ：可愛い奥様：03/07/22 16:56 ID:3TD0llkT

>>914みたいなのは好きだ。

920 ：可愛い奥様：03/07/22 16:57 ID:xqoPslkQ

爺

はや、燃料不足か（W

921 ：可愛い奥様：03/07/22 16:58 ID:eaZzlFt5

>>907
免許持ってるとかの問題じゃないって事が判らない？
って聞いてもきっと無駄だな

922 ：可愛い奥様：03/07/22 16:58 ID:xqoPslkQ

おら

爺

なんとか言ってみろよ。

打たれ弱い男だな

金玉、ついてんの？

もう枯れ落ちたか

923 ：可愛い奥様：03/07/22 16:58 ID:AyK2yVzZ

ID:xqoPslkQ はログをながしてるだけです。

924 ：可愛い奥様：03/07/22 16:59 ID:xqoPslkQ

根性ねぇ、爺だな

ババア相手にしか吠えられないのかよ。

腐れ爺が

925 ：可愛い奥様：03/07/22 17:00 ID:a3Q2vNU4

教師話になっちゃうんだけど…
小学生なんてさ、実際に一日のうち何時間を学校で過ごす？
それ考えると、家庭で躾はするもんなんじゃないの？
学校にいる間に教師がするべき、ってのは
どう考えても無理があるように思われ。
何でもかんでも教師のせいにするのは、気持ちは分からなくもないが
親の自覚や責任回避に繋がってしまう恐れがあるように思うよ。
あと、教師の利点を非難の対象にするのも、なんかもにょる。
しょうがないじゃん。それ分かってて教員試験受けて通ったんだから。
そもそもたかが小学校教員にどこまで期待するのかって思うよ。
自分が持っている小学校の記憶を元に考えると
そこまで期待できないって自ずと分かってしまうから
私はそこまで期待しない。ってか、公立は避けるよ。

926 ：可愛い奥様：03/07/22 17:00 ID:xqoPslkQ

>>923
おお、オマエ爺か？

927 ：可愛い奥様：03/07/22 17:00 ID:qpp1e6Tz

>>796
犯罪者の精神分析とかだと
年下の子供に手を出す奴は何らかのコンプレックスがあって
同年代の人とうまくつきあっていけない人、ってな感じのことを言ってました。
宮崎某しかり、この前の長崎のガキしかり。

小学生の頃の門限は日暮れだったけど今の子供は塾とかもあるから
遅くまで外をうろついてもOKだなんて（鬱

928 ：可愛い奥様：03/07/22 17:01 ID:xqoPslkQ

じじぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

929 ：可愛い奥様：03/07/22 17:01 ID:fyFyDWtn

ID:xqoPslkQ と ID:cBaFhrby　は

こっち行ってやってね。↓
　　飯炊き雌　飯炊き女とうるさいﾔｼは　　
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057569794/

930 ：可愛い奥様：03/07/22 17:02 ID:+V78xAGt

>>921
コロコロＩＤかえてまで自作自演してる人と
まともに話しをするつもりがないだけです。
バカとか無駄とか、教師ってほんと嫌味しか言わないのね。

931 ：可愛い奥様：03/07/22 17:02 ID:noJxfCXp

>>900
その教師最悪だな！
中学生みたいな教師が居るんだね。
子供さんの心労を思うとやり切れないよ。
糞教師にばちがあたるよう祈ってますので
お子さんもご両親もがんがれ。

932 ：可愛い奥様：03/07/22 17:04 ID:AyK2yVzZ

>>927
そうそう。夜８時過ぎの帰宅が珍しくなかったりする。
子供と夜の世界が分離してないよね。

933 ：可愛い奥様：03/07/22 17:07 ID:eaZzlFt5

>>930
何言ってるんだか。他の書き込みの人とは誓うの。
>>894に書いてるのはあたしだが。
一人だけに攻められてるんじゃ無いって事も判らない
あなたにバカとは言われたくないし、教師でもない。

934 ：可愛い奥様：03/07/22 17:08 ID:cBaFhrby

子供は幼き時から、、怒る時はしっかり怒り、、

誉める時は愛情タップリと、、ギュッと抱きしめる。。

其れだけで充分じゃ！！

さあさあ、、持ち場へ帰り、、家族の為に、、愛情タップリ入った飯炊きをせんかい！！

935 ：可愛い奥様：03/07/22 17:08 ID:iwBZqpgT

>>925
学校で躾してくれなんていうのは
ごく一部のDQNだけじゃないかな。
でも学校の先生は
勉強を教えるだけじゃなくて、
集団生活のなかでみんなと一緒にそれぞれがどう行動するか、
を導く必要があるんでないの？
勉強だけなら塾でいいじゃん・・・・

936 ：925：03/07/22 17:08 ID:a3Q2vNU4

ごめん、あと一つ言わせて。
>>907
　>教員養成学部と短大の人だけ…
それ本当に思ってる？
自分にも間違った認識がある事も知った方がいいかも知れない。
あなたはかなり高学歴の方で学歴マンセー主義のように思えるので
一つアドバイスさせてもらいますが
せめて自分の子供だけには、高学歴な教員につけたいと思うなら
普通の一般的な公立、つまり学区で決まっているような
小学校へは行かせない方がいいです。
きちんと大学院を出た教員を揃えている所へ入れて下さいね。
その際は、自分の中の常識などのみでなく、きちんと調べた上で。
頑張って下さいね。

937 ：可愛い奥様：03/07/22 17:10 ID:AyK2yVzZ

>>935
禿しく同意

938 ：可愛い奥様：03/07/22 17:12 ID:Dk0a/FOf

教師と家庭の話だけど・・・どっちもどっちだと思うよ。片側の責任じゃないと思う。
ただどちらも真面目に考えたり取り組んだりする風潮や人間を軽んじたり真剣に取り組む気を萎えさせてような状況が昔にくらべて多いんじゃないか？
正直者が馬鹿を見るっつうのか。
子供もそういう大人社会を見て要領のいい方、楽な方に流れていくのもわかるよ。
もうどうしたらいいのか・・・途方に暮れるよ。

939 ：可愛い奥様：03/07/22 17:12 ID:AyK2yVzZ

>>936
あのー、公立でもたまたまかもしれませんが
良校ありますよ。それから繁華街をタムロしてる
学生の出身校は有名私立だったりしますよ。
きちんと調べた上というのは、同意。

940 ：可愛い奥様：03/07/22 17:14 ID:xqoPslkQ

>>934
糞でも喰ってろ、爺

941 ：可愛い奥様：03/07/22 17:14 ID:iwBZqpgT

>>931
おお。ありがとう。
まだ医者通ってるけど
来年のクラス替えまで頑張るよ。

942 ：可愛い奥様：03/07/22 17:22 ID:qpp1e6Tz

>>941
絶対にその嫌がらせする奴と、何も有効な手段をこうじられない
教師と同じクラスにならないよう校長とその教師と一緒に面談でも
しといた方がよいのでは？
っていうか、その嫌がらせをしてる奴を外すのが筋。

943 ：可愛い奥様：03/07/22 17:22 ID:+V78xAGt

>>933
あら？ごめんなさいね。間違えました。
私はいきなりバカと言われたけど
あなたの事がそうだとは言ってないわよ。
>>936
研修を受ければ中学校免許だけの人も小学校免許が取れるようになった件ですか？
それぐらいは知ってますよ。
でも、ほとんどは初等教育や児童教育を専攻した人ですよね。
そういう細かい事に別にこだわらなくてもいいと思うんですけど・・・
別に学歴マンセー主義ではないですよ。
小学校教師に院卒の必要などないでしょうしね。
ただ、事なかれ主義の教師に失望してるだけです。
いじめ問題に本気で取り組む教師なんか皆無ですものね。
これでは、大人しい子供達にとっては学校は地獄ですよ。

944 ：可愛い奥様：03/07/22 17:26 ID:soEyhWhG

>>935
なんていうのかな・・・教師に審判&ルールブックとして機能してほしい、
という気はする。
ただ、私自身は間違ったルールを制定した担任にひどい目に遭ってるので、
必要以上に介入してくるのもどーだかな、という気もする。

>>900の担任は審判としてもルールブックとしても機能してないので、
論外だが・・・。

945 ：可愛い奥様：03/07/22 17:27 ID:AyK2yVzZ

教師の資質も難しいね。

946 ：可愛い奥様：03/07/22 17:28 ID:gBhT3jaD

スレ主旨ずれたまんま消化しそうだな、こりゃ・・・。

947 ：可愛い奥様：03/07/22 17:29 ID:WcX/f23G

だって教師同士で平気でいじめあるよ。
職員室内とかで。

948 ：可愛い奥様：03/07/22 17:32 ID:AyK2yVzZ

>>946
ずれてるかな。発展して行ったんだと思われ。

教師にも評価制度が必要なのかもね。
他人の子供を指導するって、考えてみたら大変な作業だし
いい加減な職業意識じゃあ勤まらないよ。
教師に敬意を払うって絶対に必要だけど、
そうじゃないと、子供も敬意を払わないからさ。
だけど確かに、なんじゃこりゃって教師も居るから。

949 ：可愛い奥様：03/07/22 17:35 ID:+V78xAGt

>>947
九州の某県の夫の転勤先で講師をしてる知人がいるんだけど
教諭、講師、非常勤講師　という肩書きの違いでものすごい差別があるようです。
びっくりしたのは、子供や保護者が読む学校だよりでも
ＯＯ教諭、ＯＯ講師、ＯＯ非常勤講師と　毎回区別されてるとか。
その知人は転勤するまでは東京で教諭をしてた人だけに
あまりの扱いに驚愕していました。しかも教諭の人からは嫌な事ばかり言われるらしい。
身内でこんな事してるから、子供の弱い者いじめも放置できるんでしょうね。

950 ：可愛い奥様：03/07/22 17:37 ID:bMyzfctd

いんじゃないの。

951 ：可愛い奥様：03/07/22 17:38 ID:soEyhWhG

高校の同級生で院卒で私立の教員やってるのがいるけど、
その子を見るたびに、「教員って、学校出てすぐやる仕事じゃないな・・・」
と思う。
高校の同級生グループで会っても、その子だけ会話についてこれない。
会話についてこれるのは高校のときの昔話と、私たちが普通に話してる
仕事の話のうち自分が理解できるというか、学校話に変換できる内容だけ。

一度サラリーマンとか普通の公務員とかやってから、教員になってれば、
あんなにずれなかったのにねー、と別の友達と話したことがある。

本題と関係ないのでsage。

952 ：可愛い奥様：03/07/22 17:39 ID:+V78xAGt

>>948
同意。
管理職、同僚教師、保護者、生徒からそれぞれ評価してもらい
能力別給与体系にすべきだと思います。
お互いの授業を見られる事を極端に避けてるようなお山の大将の原状では
指導能力の向上もありえないし、もっと謙虚になるべき。
そうすれば、どうせ頑張っても同じ給料だからと平気でさぼるような
無気力教師がもっと減るでしょうね。

953 ：可愛い奥様：03/07/22 17:41 ID:iwBZqpgT

>>942
>その嫌がらせをしてる奴を外すのが筋。

私もそう思う。
そしてその相手の子にとっても
先生が真剣に対応してくれないのは不運だったと思う。
ちなみに９４２さんが書いてくれた内容実行したんだけどね・・・・。

954 ：可愛い奥様：03/07/22 17:43 ID:AyK2yVzZ

>>951
それなんとなく、凄く重要なこと言ってる気がする。
人生経験って奴ですよね。
でも最近、他職業の経験者から教師になる人を
受け入れてる県かな？　あるよね？
テレビでやってたよ、埼玉県だったかな。
校長を異業種経験者から受け入れるっていうのは
数年前からあるけど、教師も良いと思う。
自分より下の者としか接してないと、
ある一定の年齢以上になった子供の指導って
難しいかも。

955 ：可愛い奥様：03/07/22 17:44 ID:qpp1e6Tz

教員として採用されたら最初の学期は一般の会社にバイトで
出向でもさせるとか。
日教組とか凄いところもあるから自衛隊に体験入隊させるのもいいかも。
私がいた頃にSONYの人とかが新入社員研修で来ててしごかれてました（ｗ

956 ：可愛い奥様：03/07/22 17:45 ID:LPrAyKRQ

>>946
同意
ずれまくりですね。
どうもお気楽幸せな奥様が多いようで（ｗ

957 ：954：03/07/22 17:45 ID:AyK2yVzZ

人生経験っていうか、社会経験か。

958 ：可愛い奥様：03/07/22 17:46 ID:soEyhWhG

>>952
普通の会社員だとこういう評価制度が普通ではないですか。

それを教員やってる友達に言うと、
「常に授業を見てるわけじゃない保護者に評価されるのはちょっと」
「生徒が評価をすると単なる人気投票になるじゃない」
「同僚教師から評価って、教科も違うのに無理でしょう」
というの。

で、この間、友達と
「私たちだって常に仕事を見てるわけじゃないお客様に評価されるよ」
「人気投票みたいな相対評価じゃなくて絶対評価になるでしょ」
「教科が違うとはいえ、同じ教員でしょ？私と●●ちゃんだって、
会社で同じ部署で違う仕事してたけど、お互いの仕事内容の評価は
出来たよ？」
と反論したら、「でも、そんなこと前例がないからできるわけがないし・・・」
と言ってた。

>>951にも書いたんだけど、本当に教師以外の人生経験がないと、
いっくら賢くてもこんな風になっちゃうのねーとあきれました・・・。

>>954　埼玉県も東京都も広島県もやってますね。東京と広島は
校長だけかな？広島県は教員が嫌がらせして、民間出身校長が
自殺しましたが・・・。

959 ：可愛い奥様：03/07/22 17:46 ID:6E5pGWpD

私立の小学校のほうがロリコン教師少ないのかな？

960 ：可愛い奥様：：03/07/22 17:47 ID:AyK2yVzZ

>>956
子供達の日常生活と家庭や学校は
切り離せないから、別にズレてないんじゃない？

961 ：可愛い奥様：03/07/22 17:47 ID:cBaFhrby

ゴチャゴチャ能書き垂れんで、、2CHやってる時間を、、子供の為に費やせ！！

さあさあ、、能書き垂れずに、、飯を炊け！！

962 ：可愛い奥様：03/07/22 17:49 ID:qpp1e6Tz

>>946　>>956
事件のネタはとりあえず出尽くしたというか語り尽くしたみたいなんで
新たな展開になるか何らかの発表があるまではこんな感じでもよいのでは？

>>953
ありゃ。駄目でしたか･･･　こうなったら相手の親と子供も交えて面談は？

>>959
一概にそうとも言えないんでは？学校の絶対数の関係もありますし。

963 ：可愛い奥様：：03/07/22 17:50 ID:AyK2yVzZ

>>958
そう、多くの県や東京は校長からとりあえずスタートしてますね。
校長が自殺というのは、あまりのギャップに仰天したからかな。

評価制度は、関係者（親）だけじゃなくて
文部省も巻き込まないと駄目そう。
でも日教組って。。。（略）

964 ：可愛い奥様：03/07/22 17:52 ID:+V78xAGt

>>958
「前例がないからできない。」ってお役所仕事の典型的な言い訳ですよね。ｗ
塾でも教師の評価を生徒にさせてる所があるけど、
指導のわかりやすさとか、生徒の目を見て話をしてるかとか
子供って意外ときちんと評価してるものですからね。
教科が違ってもそういうポイントは評価できないはずがない。
結局自分が評価されるのが恐いだけだと思います。

965 ：可愛い奥様：03/07/22 17:52 ID:soEyhWhG

>>963
さらにずれそうなので下げますが、
コスタリカだったかどこかの国が、
一度公務員全員総とっかえしたことがあるんですよ。
「藻前ら腐ってる！ﾀﾞﾒﾎﾟ」と。

日本でもやってほしいなーなんて思ったりして。

966 ：可愛い奥様：：03/07/22 17:57 ID:AyK2yVzZ

>>965
イギリスでもありますよね、ＮＨＫでいつか特集やってました。
ビジネス界から、とある問題校に配属された女性校長が
その酷い学校を建て直していく様子。
説教的に評価制度を取り入れて、風通しを良くして
数年で素晴らしい学校に生まれ変わったというやつ。
凄く面白い番組でした。あれ再放送すれば良いのにね。
欧米では普通に評価制度ってあると思う。
モデル校といのもあるはず。もちろん公立です。

967 ：可愛い奥様：03/07/22 18:02 ID:fzIU/gQN

新スレは９だそうですわ。

少女4人行方不明→赤坂のマンションで保護(実質1)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058414886/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見（実質2)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058422586/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058432988/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part4
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058450579/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495589/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part5（実質6)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058495732/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part6(実質7)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058534570/
少女4人赤坂で無事保護＆男性死体発見part7(実質8)
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058631272/

968 ：可愛い奥様：03/07/22 18:04 ID:fzIU/gQN

立てられなかったので
どなたか新スレpart９で宜しく　過去ログ>>967です。

969 ：可愛い奥様：03/07/22 18:31 ID:+V78xAGt

私も立てられませんでした。どなたかよろしくお願いします。

970 ：可愛い奥様：03/07/22 18:33 ID:cBaFhrby

もうええじゃろう。。

ゲスの勘繰りスレは。。

971 ：可愛い奥様：03/07/22 18:47 ID:yCcPi47i

新ｽﾚを立てました。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058867155/

972 ：可愛い奥様：03/07/22 19:05 ID:fzIU/gQN

>>971
ありがとー

973 ：可愛い奥様：03/07/22 19:06 ID:fzIU/gQN

あげとくね

974 ：可愛い奥様：03/07/22 19:06 ID:cBaFhrby

もう、、ええじゃろう。。

ゲススレは。。。

975 ：可愛い奥様：03/07/22 19:16 ID:f4H+gmPk

>>974
あんたプチエンジェルの顧客でしょう（ｗ

976 ：可愛い奥様：03/07/22 19:18 ID:cBaFhrby

>>975

捨てレスを、、いちいち上げなさんな！！

977 ：可愛い奥様：03/07/22 19:42 ID:sW7/LCz3

まもなく、ここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

978 ：可愛い奥様：03/07/22 23:02 ID:Ho9zNwUE

>>977
早くないか？ｗ

979 ：可愛い奥様：03/07/22 23:11 ID:Z5q4AX19

ニュース速報から議論板に移転しますた。
【ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ】早大生ら５人集団強姦114【Xﾃﾞｰは?】

さあ、皆さん！xデーめざしてage続けましょう！

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058814853/l50

980 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/07/23 10:56 ID:mEYYky2H

ここわー？どーなるのだ・・・？

981 ：可愛い奥様：03/07/23 12:45 ID:gcei8Cmx

この人、長崎の事件スレでも見かけたけどコテハンなの？
◎ってなんて読むの？

982 ：可愛い奥様：03/07/23 14:03 ID:xCwLN5Fu

>>971タン乙！

じゃあ、こっちは消化で。

>>960 名前：可愛い奥様：投稿日： 03/07/22 17:47 ID:AyK2yVzZ
>>>956
>子供達の日常生活と家庭や学校は
>切り離せないから、別にズレてないんじゃない？

子供たちの日常を語るスレだったとはしらなんだ。
事件からの発展ってのも分るけど、
この認識は絶対に違うと思う。

983 ：可愛い奥様：03/07/23 14:58 ID:a10cfBwF

こっちは使い切らないの？

984 ：可愛い奥様：：03/07/23 16:43 ID:HyCgJ98X

>>982
そうじゃなくて、子供達を取り巻く環境が
今回の事件とどう関係してるかって意味じゃないの？
理屈っぽいね（ｗ