女友達って大事？それとも・・・その21

毒がありすぎてついていけない人っている
毒がありすぎる発言にうげ〜っと放心していると
ｼﾞｮｰｸよｼﾞｮｰｸ！とか言われてますますびびる
この人はﾃﾞｰﾌﾞｽﾍﾟｸﾀｰとかｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸ愛好家とかだと思って適当に放置している

>>この人はﾃﾞｰﾌﾞｽﾍﾟｸﾀｰとかｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸ愛好家とかだと思って
それいい！
面と向かって「今のジョーク、デーブスペクターみたいね」と
言ってみるというのもありかしらｗ

>>544
>>546
日本の社会全体が「いった者勝ち」になっていませんか？
　少しでも状態がいい人や能力が勝っている人が、少し弱っている人に
トドメを刺すというか。
相手を立てるとか気持ちを守るとか、なくなっていませんか？
子供の頃と比べても比較できないのですが、学歴スレや職業スレで顕著ですよね。
既婚未婚、子蟻小梨。
勿論、皆、選択なのだけれど傷つく相手を嗅ぎ分けて、ニコニコと刺していっている。

　男性で社会の一線にいると、少し角がとれるのかもしれませんが
女性・特に主婦同士がギスギスした関係になっていますね。
　私もその1人なのだろうな。

>>536
何だか、気が楽になりました。　
　
色々と意見下さった皆さんありがとうございました。　
迷って悩んでいた気持ちが楽になりました。　

>>550
そうかな？そんな人ばかりでもないぞよ。
例えが２ちゃんでは説得力に欠けます。

>>552
たしかにたとえは？なところもあった550だけど
言ったものが勝ち、の風潮はあるように思う。
見下したほうが勝ち、とか…なんか、控えめな人が
損する場面が多いような気がして、理不尽だなと
思うことはある。そういうときに「ずけずけしてるほうが
絶対おいしいな」と思う…でも自分はそうなれない。
常識とかデリカシーが勝ってるらしい。

付き合いが長い友達にマイナス感情を持ったり、
頼られて邪険にする自分がおかしいのかな~なんて悶々して、
彼女と私の共通の友人で信頼できる人に話して気が落ち着いたっけ。
学生時代には普通に付き合えてても、社会に出てていろんな経験を積むと
変さに気付いたりする・・。
逆に、良さに気付く友達もいるし。
自分も変わってきてるんだろうけどね。

>>553

場の空気も読めずにいいたい放題の人を見ていると
哀れだな〜私はああいうふうにはなりたくないと思うだけで
勝ち負けは感じないなー。

誰にでも失言はあるだろうけど
多い人、いるよね。
私は想像力が足りないバ○なんだなー可哀相、と思うことにしてるよ

>>544です。＞５５０さん、
一概には言えませんが、おっさりたいことは痛いほどわかりますよ。
自分的には女同士の足のひっぱりあいや、他人の不幸話が嫌いなクチ
ですが、育ちの悪そうな自慢女もいやですねー。
下見て悦にいってるようなやつは志が低そうなので、
てめえの上を見てみろ！と言いたいです。

まあ、私も他人と比較してほっとしたり、ひらきなおったりで、
まだまだ修行が足りないです。

>552

日本では昔から控えめな人が好かれていたけど、
最近は西洋文化が入り混じり、自分の意見は主張しないとだめみたいな
風潮があると思われ。

自己主張が強い人はイワユル新しい人「新人類」
日本的常識を身につけたあなたは古風な方ということになるのかな…。

気に障ったらごめんね。あくまでも私的分析です。

>>557
>育ちの悪そうな自慢女
って…。>>544であなたが言ってるように、
あなたも十分、根性自体が曲がってると思った。

>>558
気は悪くならなかったけど…。
私は、自己主張ができる人は立派だと思います。
自分の意見をはっきりいうことはいいことだとは
思うんですけど、はっきりしすぎていて
人を意味なく傷つけたり貶めたりしてる人が
けっこう受け入れられてたりしてやだなと
思ってしまうことがたまにあるので書いてしまいました。
私も、仕事の場だと押せ押せになるときもあるけど…
プライベートだと、適当に引いたりもしてます。

>>559
だから自分でも注意してると自戒の意味も込めて書きましたが何か？
ヒトの言葉尻をつかまえるあたりあなたも相当（ry

自己主張するのとデリカシー無く人を傷つけるのは
別物だと思う。

色んな意見、参考になります。　確かにその友人もとい
元友人は、なんか妬み？みたいな感情があったのかなぁ。
「新婚生活どう？」って聞いてきた時も、私が「旦那の
職場が近いから朝もゆっくりできるんだよ」とか答えたら
すごい真面目な口調で「それって恵まれすぎてるよ」って
言われました・・・。自分は何時に起きて旦那と子供の
弁当作ってとかなんとか言い出して・・・。
大変なのはわかるけど、こっちはまだ新婚で楽しい時期
だったのでイヤ〜な気分になりました。
あ〜思い出してまたイヤな気分にっ！　そろそろ旦那帰宅
なのでまた。みなさん頑張りましょうネ☆

>>547
７回だったら私なら、それだけで友達やめるけど。
理由に関係なく。（どうしようもなく避けがたい理由が７回続くとは思えないので）
自分に子供がいるかどうかなんて関係なく。

450=525です。

私も姉が鬱なんですが、私は末っ子のです。確かに何でも
話せるのはあなただけって感じで、姉は一緒に住んでた時は
(今もたまに)依存気味でした。私もその後軽く鬱がうつったりしました。
長子がやはりなりやすい病かもしれません。
私は姉がそんな状態だったからわかりますけど、
鬱って症状は本当に人の話とかを聞けなくなってしまう。
どんなにその人を思ってアドバイスとか、話聞いてあげても、

>>533さんみたいな言い方をされてしまったりすることもある。
それは病からくる症状なんだってわかってるなら割り切れるけど、
友達がいきなりそんな状態だとしんどいよね。
正直本当にあまりその相手に頻繁に会わないようにする方が良いと
思います。でないと、一緒に鬱にはまり込んだりするので。
鬱が治れば本当に病気してるときが嘘みたいに元の人に戻るので
それまではたまに様子見でメールしたり電話したりする程度で。

友達関係を辞めたいと思い、切ったつもりだったのに
連絡が入ったらどうします・・？
あと切ったけれど
共通の友達もいるし、なんだかそこからその子の話題が入ったりすると
表面上はスルーしてるけど
悲しいことに気持ちがスルーできてなくて気分がわるくなったりすることって
ありませんか？？

友達を切って楽にはなったけれど相手は切れたと思っていないようで・・鬱だぁ

心の病ってさ、明らかにそうじゃないかなって思っても、
病院行ったほうがいいよ、とは言えないんだよね。

〉５６６私はあなたの反対のパターンです。一度は切ったんだけど、妊娠＆出産をひがんだり妬んだりしてると思われたら癪なので
お祝いを半年以上経った今から送ってやるつもりです。写真くれるんだと。いらんわ！

>568
何故、切ったくらい嫌な香具師なのに
連絡をとるのかが分からない。。プライド？
友達じゃないｼﾞｬﾝ・・・写真いらんわ！って言ってるくらいなら。
その人もそこまでしてお祝いされてもいやなんじゃないかなぁと思うＹＯ
友達じゃないのにわざわざ連絡をとるのも変。
そして私もわざわざ連絡をとられてるのかと勘ぐってしまった。
すごい迷惑な話だよ。

>>568
切ったって言っておきながら、
その友達にそこまでこだわり続けるのがわからん。
友達の方がサッパリしてたりして。

>>568
彼女もきっと、「気持ち悪い」と思ってるよ、それ。
写真も本音では送りたくない筈。
赤ちゃんの写真に画鋲さしたりズタズタにして捨てそうな
あなたの気配に気づいていても、突然　友達づらしてきたあなたに、
仕方なく「友達」としての対応をしてるんじゃないの。
あなたは妬んでると思われたくないんだろうけど
「僻み妬みを隠そうとして必死」な行動にしか見えない。
569の言うとおり、相手にとってはものすごく迷惑な行動だと思うよ。

>566
まさに私はその通り！
高校時代、4人組だったんだけど、
自分はA子とだけ仲良くて、他の二人は別に・・なのに
今でもグループにされてて（W
もう5年近く会ってないのに、義理で今月
結婚式に呼ばれちゃったよ。
相手も、一応声掛けとこってことだと思う。
この先、会う事も少ないだろうし、
なのにA子経由で話が入ってくるからブルーだ。
切れてるようで、切れてないから。

>>572

5年会ってないんなら「欠席します」でもそんなに角が立たないんじゃない？
Ａ子にも「私はもう直接のつきあいはないし、はずしてくれていいよ」とか
普通にいえば？

難しいね、結婚してからの友達って。
子供がすぐに出来たりしたら余計に。
私は実家から離れて住んでいるから
尚更、付き合いなんて皆無に等しいです。

会社の友人くらいでしょうか？今の付き合いは・・・

聞いてもらって良いですか？
12年来の友人がいます。まだ独身ですが、離婚問題を抱えている彼と同棲しています。
その友人は昔から繊細な方で、いつもよく悩んでいる人でした。
今の彼の前にも数人不倫関係の彼が続きました。30を越えた頃から精神的にもキツくなってきたのか
以前よりも一層悩む日々のようで、今は精神科に通院しているようです。
数年前から不倫の彼との事で悩み相談を繰り返されていましたが
私が既婚者だという事を忘れているのか、かなりの暴言の繰り返しでした。
時に聞いていて（メールが殆どでしたが）気分が悪くなる事も少なくありませんでした。
今の彼との事が過去一番酷い状態らしく、うつ病にかかって相当酷い尚嬢らしいのですが
読むのも嫌になるほどの激長いメールを送ってこられ困っています。
返事を出さないでいると、PC携帯問わずの催促メール、それでも出さないでいると
電話までかかってきます。
普通の悩み相談ならいいのですが、いつも相手が悪くて自分は被害者。
私の見解を言うとそのせいで心を病んで症状が悪化したと泣かれる。
それはまだ我慢出来るとして、今回は今までの中でも彼女が明らかに悪い、
または彼が悪い、そして奥さんに同情してしまう状況なんです。
それなのに、徹底的に奥さんが悪い、子供も憎い、あいつらは皆キチガイだ、
等など、もう聞くに絶えない内容なんです。
ここ数年彼女の人間性に疑問を感じ続けてきましたが、もう限界なんです。
もう本当にどうしていいか困っています。

すみません、私こそ長々と愚痴になってしまいました…
さっきメールを開けたらまたまた超長文メールが来ていてつい…
すみませんでした。

すみません。
12年来の、ではなくて
12歳からの、でした。

>>575
切るわけにいかないのはなぜ？

境界例だわ。第一、繊細な人が不倫なんかするものか。

>>575
その友達っていつも男の人に、私は弱いのってところを見せて
近づいてるんじゃない？で、奥さんがいる人は丁度ｲｲ遊び相手くらいに
思ってたりして。
だから何度も何度も不倫する様な相手しか見つからないんじゃないの？
かなり図太い神経と見た。

>>575
>>504をよく読んで考えてみて。

>>575
友人のためではなく、あなたのために、ここは心を鬼！にして
徹底的に切るのじゃ〜
ＰＣ携帯メール着信拒否。気になっても「読むだけなら･･･」なんて
気は起こさない方がよろし。多分気分悪くなるだけで反論のレスもしたくなるだろうし。
おうちの電話もナンバーディスプレイであれば取らない。
着信拒否機能があれば更によし。

いきなりﾌﾞﾁｯと切るのがあまりにも心苦しいのであれば、あなたの気持ちを
率直に相手にメールしてからにするとか。
「こういう理由で以後、あなたとは距離を置きます。メールの返信もしません。
　電話も取りません。」
この場合、妙に下手に出て言い訳ﾁｯｸにならないように、ただ純粋に「不快」
の理由を述べた方がイイと思います。

ご友人は今、とんでもない自己中で被害妄想の塊になってるだろうから
多分あなたの事を逆恨みしたり逆切れするでしょうけど、いつか冷静に
なれた時、わかってくれる･･･かも？
健闘を祈ります。ガンガレよ！

人と会うとすごく気使ってしまうので、とても疲れます。
でも気を使ってるわりには相手からひどい事言われたりして傷ついたりして。
なめられたり、裏切られたりして対人恐怖症になりました。
でも心の中ではまだ友達作りたいって思ってます。親友と呼べる人がほしいと
思ってます。夫は友達もたくさんいて、人望もあり良い人です。
親友もいます。もちろん私にも優しいです。旅行したり外食したり買い物も一緒です。
でもやっぱり夫のように友達ほしいなと思います。
友達いらない方は夫ととても仲良くて満たされているからだと思います。
友達ほしい方は夫と仲悪いと言うわけではありませんが、何か満たされてない心が
あるのだと思いますが・・・

前はそれなりにお友達もいて楽しかった。でも
主人と結婚して友達が皆、私より夫と仲良くなってしまう。私は会話にも入れない
状態でした。それでずいぶんと自分から友達を遠ざけました。
主人に嫉妬してるのかも知れません。

>>583
旦那さんに嫉妬してるの？
実は友達にしてるんじゃない？

うわ！私ｶｯｺﾜﾙｲ！！
↑のﾚｽはスルーしちゃって下さい。
>>583
ｱﾅﾀの他のｽﾚでの書き込みを見てただの煽りだと思いました。
だから↑のはｽﾙｰという事で・・・。

>>585もつかれ！
ID:AH/17j2I「友達が一人もいない奥様」で大暴れしてたね。Ｗ
でも、こっちが本心かもよ。ﾌﾟﾌﾟｯ

ちなみに満たされない心を友達で埋めようだなんて、虫のいい考え持ってる人
にはいい友達付き合いなんてできないよ。
なぜなら、そういう人は求めるばかりだから。

つか、さらによくロムったらｺﾋﾟﾍﾟかい。
私もｶｺﾜﾙｲ！！おまけにこんなに時間消費しちゃった。
ID:AH/17j2Iのバカ！バカ！

競艇選手とケコーンしたと聞きつけた知り合いが、旦那の友人を紹介しろと言ってきました。
適当に流してたら「いつ紹介してくれるの！！」だって。本気だったのかよと呆然としました。
さらにキモイことに○級だと年収はこれくらいよねとどこで調べたのか年俸の話までふってきます。
今まで特に仲良くもなかったくせに、よくそんなこと言ってこれるもんだなと驚きです。
色白の美人でとっても素直な性格の後輩を紹介する予定なので無理。
ってかあんたスケバンだったじゃない、紹介できるわけないでしょ
と言いそうになるのを必死で堪えました。

そういう人いるよね・・・。「男紹介して」
独身の頃そんなに顔が広いわけでもないのに
がんがって紹介してあげたりしたけど、
上手くいってもいかなくても、あんまりいい思いしたことないよ・・・。
「全然いい人じゃないじゃん」とか
「自分がいいと思うから私にあうと思わないで。」とか
紹介してなんていう他力本願な奴に限って
上手くいかないとこっちにとばっちり。
付き合い始めると常に相談役、別れたりしたもんならもう・・・。
自分まで悪者にされたりね。
「紹介してくれてありがとう♪」なんていわれたことないよ。
今は自分の相手ぐらい自分で探せや　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!が本音だし、
紹介するなんて口が裂けてもいわない。

本当ですよね。
しかもその子私が渋っていたら「カジュアルなものでいいのよ」と遠慮してるみたいに言うんだけど
よく聞いてみたら、うちに旦那の友達を沢山集めて食事会してるところへ「偶然」
「そんなつもりのない私」が訪ねてくるので「お友達ですよろしく」って
皆さんに紹介してくれればいいのよ〜
と訳の分からない脳内ストーリーまで出来上がっていました。
だから私の家で食事会をしろと。
頭ヘンになっちゃったのかと思いました。

全部他人にお膳立てしてもらって
自分はｽﾏｰﾄにさりげなく労力も最小限でっていうのか・・・。
もうね、あほかと・・・馬鹿かと・・。
放置決定だね。「みんな忙しい人たちだから。」で終了。私なら。

>590
>よく聞いてみたら、うちに旦那の友達を沢山集めて食事会してるところへ「偶然」
>「そんなつもりのない私」が訪ねてくるので「お友達ですよろしく」って
>皆さんに紹介してくれればいいのよ〜

朝から吹いてもた、笑わせてくれてありが�d。
皇室のお見合いかっつーの。しかもスケバン。

>590
お友達ある意味おもしろすぎ。
実際に食事会をやってあげると「そんなつもりのない私登場･･･
なのに、めちゃくちゃ気合の入った格好。しかも何故か人数分の
ケーキ持参」とかで現れそう･･･。

>>593
ﾜﾛﾀ。
＞何故か人数分の ケーキ持参」とかで現れそう･･･。
気の利く私を演出？(w

>>589
男性を紹介してーと言ってくる人で
「ありがとう」なんて感謝の気持ち持ってそうな人って殆ど無いよね。

最初から「紹介くらいしてくれたっていいじゃない」
という気持ちがあるからなのか
紹介してよ、なんていえる性格だからか。

高校からの付き合いで私を入れて３人でよく遊んでいたのですが、
一人の子は20代前半で出来婚、私ともう一人の子はまだ独身という
頃でした。　私はその頃付き合ってる人（今の旦那）がいたのですが
もう一人にはいなかったんです。先に結婚した子をＡ子、もう
一人をＢ子とします。
そのＡ子は私に「＊＊（私）の彼氏の友達をＢ子に紹介すれば？」
「あ、でも30過ぎて彼女いないような人ってちょっと友達に紹介
しにくいよね」と言ったのです。　会った事もない私の彼氏＆その
友人に失礼じゃないですか〜？　もうビックリしました。
だいたいＢ子だって　紹介してなんて一言も言っていないのに！
もうＡ子とは一切付き合わなくなりました。
でもＢ子は間に入ってちょっとカワイソウ・・・。
私がＡ子避けてるの知ってるし。

私も友達に誰か紹介して、って言われるのだけど
そのコがもうめちゃめちゃ面食いで
紹介すると「最悪！」とか「良くあんな顔で生きてられる」とか
文句ばっかり言うのでもう放っておくことにしました。
そりゃあ、モデル並みじゃ無いけど普通のルックスだと思うし
みんな性格良い人なのに失礼すぎる。
っていうかその友達自体が30過ぎで、言っちゃ悪いが容姿は…。