産む気のない女は・・・４

産めない女を責めてはいけません。
問題なのは既婚、健康体であるにもかかわらず
産まない女です。中には両親、義両親、親戚、兄弟
などにカミングアウトしてます！などとふざけた勘違いを
している産まない女がおります。
産まない女は生きている価値なし！です

前スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050147291/

産まない女は、この世に不要と前総理からお墨付きも頂きましたね。

選択小梨は石女に失礼だ、子蟻にも迷惑だ、謝れ。

ｺﾞﾒﾝ

>>3
年金貰うなよ、死んだら財産は国庫に没収だぞ。
あと、裏街道のすみっこ歩けよ。

>>2
なんで子蟻に迷惑なのか判らんなぁ

母性本能ないの？

子供産んでても、母性本能の欠片もなく虐待や放置してる
親だっているのにねぇ。
なんでも本能で片付けちゃ駄目じゃん。

子孫を残すことは人間の使命の大事なものの一つです。
他の使命は、子供を産んだって、できますよ。
どちらかしか手に入らない、という部類のものではありません。

>>8
使命で産むんじゃなくて、望んで産んで欲しいです。
っていうか、産みたくて産むんじゃないの？
なんで使命にしなきゃならないのかしら。
あ、使命とでも思ってなきゃやってられないのねｗ

お母さんはね、女としての使命を果たすために
あなたたちを産んだの。
あなたたちも、将来、2人以上の子供を産まなきゃダメよ。
そうすることが、人間の使命なのよ。
そうしないと社会のゴミになるのよ。

っておしえてるのか？子供に。宗教？

子孫を残すことさえ出来ないような人間にはなって欲しくない。
普通の母親なら、そう思わないかな？

子孫つくりまくりの子供にもなってほしくないです。
１０人くらいたてつづけに産んで、実家にすぐ帰ってきて
食費をまかなう娘息子夫婦とかｗ

>>12
あなた馬鹿？

>>8
顔と頭が悪い子孫を残して何が楽しい？

産みたくても、相手がいないとねぇ・・・

>>14
確かに、あなたの遺伝子は残さないほうがいい。

>>11
子孫を残す機能が正常ではない配偶者と結婚したら
どう言い訳するんだろう。この状況だって

＞子孫を残すことさえ出来ないような人間にはなって欲しくない

って事でしょう？此処は産む気の無い女は…だけど。
普通の母親って子孫を残すよりも『健康でいて欲しい』
とかは望まないのかなぁ…。普通って表現は嫌だけど。

>>17
『健康でいて欲しい』　っていうのは心も健康であることだよ。
産まずに、将来他人さまの子供の年金を当てにする根性の子に
なったら、親として情けないと思わない？

子育てに専念して保険料を納めず将来年金を受け取るより、
子供作らずﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いて保険料納めて
将来僅かな年金受け取る方が、まともだよ。
他人様の年金の心配して子供を作るなんて馬鹿げた話。

>>19
みんなが　＞子供作らずﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いて保険料納めて
しまったら、年金どころじゃなくなるよ。

だから僅かな年金ね。
自分の老後の生活費は国に頼らず
自分で管理するのが当たり前。

>>18
心が健康じゃないと子供作らないって事？
虐待・放置する親は産んだって健康なの？
他人を思いやるのは子供を産む事だけなの？

なんか変な理屈ｗ

まあ、支配層から見ると、
働き蟻が繁殖しなくなると
年貢が減って困るわけで。
せっせと産めよ増やせよ。

産む気のない人ってある意味、かたわだね。

このスレって、生涯小梨を選択した人を糾弾するスレだよね？
いつか産む気はあるけど、今は遊びたいから一時的に選択小梨してできるだけ楽しとくってのはアリでそ？

>>25
有りです

将来的に産む人予定の人は、国のためとか年金うんぬんという理屈から言えば
叩かれる要素は一つもありません
それでも叩くというなら、楽そうに見える人が羨ましくて
一日でも早く自分と同じ大変な思いをさせたいという
子蟻の醜い嫉妬以外のなにものでもありません。

ここに書いている選択小梨の中で生涯子供は作らないと決めている人は
それほど多くないと思われます。
つまり叩かれる要素の無い人たちなのです。

>>26
えらそうにコメントすな、ヴォケ

>>25
ありあり
どっちにしろ産むなら、出来るだけ先延ばしにして
楽に余裕のある暮らしをした方が利口。

>>28
でもあんまり先延ばしすると、いざつくろうとした段で、もし不妊→治療　となった
ばやいは、若い方が有利だと思うんだけど。

先延ばししようとしまいと、
どっちにしろ不利なこと有利なことはそれぞれあるのでどっちでもよし。
個人のお好みでどうぞ。

>>29
んじゃ、不妊検査くらいは1回受けてみようかなぁ
大丈夫だとわかった上で楽して遊ぶー

もしも、不妊だったら・・・なんて不確かな事で
あわてて子供作って、若くから苦労するのもなんか損だし

うちは貧乏だから子供作らない。可哀想じゃん。
それでも産めって言う？
経済的理由もあるんだよ！

>>32
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人は、パソコン売って、草を食ってでも産みなさい。
２ちゃんなんかしてるばやいじゃないでつよ。

小梨を叩いてる人って森前総理と同レベル

産む気がないと強がって見せていても、本当は不妊だったりするケースも
あるからなあ・・・。

>>33
自分達が満たされるだけで精一杯。
PC売っていくらになるっちゅーの！
草食って奇形児産めってか！？
そんな無責任な事が出来るか？

みんながみんな「ほんとは産みたい」と考えてるとは思えないけど。
現に私がいらない派。
それより税金払ってない専業主婦にとやかく言われたくない、というか
言われる筋合いはない。
あーだこーだ言うのは払うべきもの払ってからにしなよ。
だから反感をかうのだよ。もうちょっと自覚しなさい。

>>36
＞自分達が満たされるだけで精一杯

そこを、もう少し我慢しる　っての。

お前達みたいなのがDQNばっか産んで逆に日本を滅ぼすんだよ。
邪魔だって。役立たずの大量生産は！

>>39
「大量」はおおげさかも知れないけど・・
でもさ、ニュースに取り上げられてないＤＱＮとか、
予備軍はいっぱい居そうだ。
子蟻がむやみに産め産めって言うけど、ＤＱＮな親から産まれ
た子もしかり。蛙の子は蛙・・・。
ここで発言してる子蟻はＤＱＮ。もしくは予備軍。

>>31
今は大丈夫でも途中で不妊になる場合もあるよ。
楽して遊ぶのを悪く言うつもりはないけど。
相手によっては何も悪い所はないのにできない
場合もあるし。
あ、別に産めって言ってるわけじゃないから
勘違いしないでね　って一応書いとく

>>39　
禿同。それと顔が醜いのもイラン

役立たずの日本代表
>>39

醜いと幼稚園でもいじめられるけど、それでも欲しがる不細工夫婦

>>44
だから産まないのか〜

３０歳過ぎても、子供をつくらない夫婦は硫黄島に流刑になることが、先ほど
国会で賛成多数で可決されますた。

>>32
北野さきさん（ビートたけしの母）はﾋﾞﾝﾎﾞｰでも4人の子供を立派に育て上げたの
ですよ。泣き言を言わず、子供を産んで強い母になりなさい。

DQNがDQNを産んでどうするの？社会に迷惑な蛆虫はいらない

ふーん
だから産まないんだぁ〜

選択小梨叩きは社会正義でつ。

どうも、うみません。

>>51
年金は辞退してくださいね。出来れば６０歳になったら氏んでくださいね。

専業無能主婦ガキ一人産み落としたくらいで威張っている間に
ひとりっ子は殺人鬼になってます。

【長崎男児誘拐殺人犯情報】
名前：「マツダ　ユウイチ」松田雄一（漢字は微妙だがほぼ確定）
年齢：12歳 (確定）
身長：約170ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号　｢チトセピア」（確定）
両親：会社員(調理師）の父親、母親は共働き（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
趣味：TVゲーム（確定）
学歴：幼稚園から系列の小学校へ進み、低学年で市立小学校に転校
　　　現在長崎市立西浦上中学校在籍（確定）
学年：中学1年 （確定）
成績：優秀。愛読書は「三国志」美術と体育は苦手(確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属(確定）
犯歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　動物虐待も多数実行。　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）

>>53
2人産んでるから、わたしは問題なし。

もういい加減くだらないからやめなよ。

>>55
禿同

選択小梨は国賊。愛国者として、反省するまで叩きはやめれない。

>57
ご苦労なこった。

>>57
愛国者っていうのも凄い…
少子化と騒がれている世の中で、子供の犯罪件数が
増えている事に危機感を抱かないのかしら。

『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

>>53
やっぱり一人っ子ってやばいのかなぁ
重大な少年事件起こしてるのって一人っ子の男児で
共働き家庭が多いよねぇ

うちは、女の子だから幾分か安心な気もするけど
この事件のせいで、一人しか産まず共働きしてる事に対する
トメからの攻撃に勢いがつきそうでｳﾁｭ

けど、仕事辞めるのはヤダ、せっかくここまで頑張ってきたのに
もう一人産むのはイヤって訳じゃないけど
仕事の関係上、今は無理っぽい
この先も目処はつかないっぽい
結局二人目産むのは無理っぽい

なんだかんだいって、シアワセになったモン勝ち。

>>62
小梨はそのセリフを呪文のように唱えています。

>>63子蟻にも呪文なのでは？

どちらかというと子育てにばかり時間を費やしている
子蟻さん向けの呪文っぽい

家の半径500Mがおもな行動範囲だって、子供に囲まれて私はシアワセ
子供の世話に追われてすっかり地味なオバサンになったって、子供に囲まれて私はシアワセ
新しい服が買えなくても、子供に囲まれて私はシアワセ
頻繁に美容院にいけなくても、子供に囲まれて私はシアワセ
ネイルエステどころかマニキュアすら塗れなくっても、子供に囲まれて私はシアワセ
毎日チラシをチェックして、1円でも安いスーパーにチャリ走らせたって、子供に囲まれて私はシアワセ

なんだかんだいって、シアワセになった私は勝ち、勝ち、勝ち、勝ち･･････

>>65
どうしたの？かたわさん。そんなに長いレスして、いやなことあったの？
そんなに毎日が不幸なら、もう氏んだらどう？　きっと誰もあなたみたいな
かたわなんて必要としてないんだよ。

（´･∀･`）ﾍｰ

>>66
このスレで言うかたわとは不妊石女さんのことなので
子蟻の私はそれに該当しませんね
ちなみに>>61も私です

>>68
ひとりしか産めないのは、半かたわだろ。最低二人産むことを国民の義務とすべき。

>>69
産めないのではなく
産まないのです
なんか大変そうだし、今のペースを崩したくない

＞最低二人産むことを国民の義務

これが、国民の義務に加わって４大義務になったら
しょうがないから産みます
そういう運動でも起こして頑張って下さい

>>70
それじゃあ、単なるわがままだよ。1人産んでも人口は減っていくでしょ。
夫婦は二人なんだから。
国家１００年の計を考えて、耐え難きを耐え、忍び難きを忍び、もう1人
は産むべし。

女の人は、女の人しか持っていない機能を使わないと
体にｶﾞﾀがくるって。子宮ガンとか乳ガンとか…。

３０歳過ぎても、小梨してる（不妊治療もしていない）家庭は、怠慢罪として
全財産没収して、原発で強制労働させるべきだよ。そこで被爆して、
生殖能力がなくなっても、本人の意思と結局は一致するわけだし。

醜い子蟻も自分を正当化しようと必死だな（藁

主人は　わたしだけが　かわいいんですって。

もう、やめれ。こんな人　>>70に相談しててもﾏｯﾄｳな返事なんか返ってこないよ。
なにが耐え難きを・・・だよ。自分は欲望のｵﾓﾑｸままに他人を批判してるくせに。
説得力ないよ。

>>76
>>70は結構まともな部類に入ると思うが。
でも一人っ子って、長崎の幼児殺しも（ｒｙ

ごめんなさい間違えました。
>>71に対してです。
>>70ｻﾝ本当にすみません。

コアリは自分の意思でコドモ持ってる環境にあるんだろうから
それでいーじゃーん。

>>コアリのコ
きみたちのママはいーじーわーるーでちゅねー。

>>79
おまいらも自分の意思で子供を持てや。
やっぱし夫婦は子供を持ってこそ1人前だよ。
ここの小梨連中は、子蟻に対して、先輩に対するような尊敬の念が
足りないＤＱＮばかし。

尊敬できるような子蟻のｶｷｺないもんな。

>>81
それでも子蟻は小梨連中の人生の先輩。

>82
反面教師ですね。

『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

【絶縁】実親が嫌い【したい】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043804365/

無能女ガキ一人産み落としたくらいで威張っている間に
ひとりっ子は殺人鬼になってます。

【長崎男児誘拐殺人犯情報】
名前：「マツダ　ユウイチ」松田雄一（漢字は微妙だがほぼ確定）
年齢：12歳 (確定）
身長：約170ｃｍ(確定）
住所：長崎市千歳町5番26号　｢チトセピア」（確定）
両親：会社員(調理師）の父親、母親は共働き（確定）
兄弟：一人っ子(確定）
趣味：TVゲーム（確定）
学歴：幼稚園から系列の小学校へ進み、低学年で市立小学校に転校
　　　現在長崎市立西浦上中学校在籍（確定）
学年：中学1年 （確定）
成績：優秀。愛読書は「三国志」美術と体育は苦手(確定）
所属クラブ：小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属(確定）
犯歴：過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
　　　動物虐待も多数実行。　また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
　　　以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。（同一人物とほぼ確定）

たとえ殺人鬼でも、産まないよりまし
















とはさすがに思わない。

殺人鬼予備軍のお母さまが、小梨の幸福を妬んでいるスレはここですか？

殺人鬼になるのはめずらしいから
話題になってるのよ。
頭わるぅ

（´･∀･`）ﾍｰ

>>86
少年の母親はこの４月からパートで働きはじめました。
それまでずっと専業主婦だったそうですよ。

>>86
>>61のようにずっと共稼ぎだと勘違いする人もいるんですから、
情報はより正確にお願いします。

子蟻小梨、専業兼業、一人っ子複数兄弟って
問題よりも、母親の学歴コンプレックスによる
「成績さえ良ければ何したって許される」みたいな
子育てが今回の事件の原因のような気がするわぁ。

>>87　たくさん殺人鬼を産んで、醜い子蟻の親子をみんな殺しておくれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>94
おまいが産め。おまいの遺伝子の方が、そっち関係の素質を持っていそうだ。

>1
あの知恵遅れの発言をよりどころにしてるとは・・・・

>>97
N＋速では、森前総理の発言はしごくまともな意見　というのが多かったよ。
あれを非難してるのは、えせジャーナリストとここで粘着しているＤＱＮ選択
小梨じゃないの？

ここでのスレを読んでいると　小梨たたきをしている人って過激な発言多いね。
小梨のの人格を否定しているような発言ばかり。
そんな発言している親に育てられた子供は　かわいそうです。ﾏｼﾞ。
長崎にならずとも　危ない子になりそう。
気をつけておそだてください。
そうなると　貴方がたが非難している　「小梨」より　社会に貢献しないことになりますからね。

どっちみち　皆が社会に貢献しようと思って子供を産む気になるとしたらこわいことです。

「産む気のない女」よりも「産む気をくじく女」の方が問題だと思うな。
叩きが大好きな、一部のＤＱＮ子蟻みたいな・・・

小梨の意見も結構酷いよ。長崎の事件とリンクさせてさ、品性を疑うよ。
こんな連中は、危険思想の連中として破防法適用させたほうがいいよ。

小梨ってさあ、将来の日本に貢献しなくて、お荷物になることが確定してる
くせに、態度がでかすぎるよ。産まないのは自由だし、こっちがとやかく
いうことではないけれど、もっと謙虚に生きて欲しいな。

さらにいうなら、せっせと貯金してるだろうから、マレーシアとかオセアニアの
日本人用の老人ホームで晩年過ごしてよ。

>>101
子蟻同士の方がひどいよ。自分の子育ては棚に上げて、相手の子供が
さも将来犯罪者になるかのようなレス、平気でつけてくるし。
小梨のレスよりも、子蟻のレスのほうが堪える。

>>102

小梨も普通にしてれば　別に謙虚であるひつようはないとおもう。
もっと謙虚にって変。
単に　自由でリッチな小梨に対する僻みのような。
いいじゃないですか　貴方はかわいいこどもさんからたくさん愛をもらってるのだから。

>>103
子蟻同士　表面のつきあいはよくても中どろどろかも。
グループつくっちゃって　他のグループの人とつきあうとどうこうとか
まるで中学生みたい。閉鎖社会で　幼稚園受験のママ事件を思い出す。
つるむのは明らかに専業のほうが多いね。
兼業は忙しくて人の悪口こいたり　つるんでしゃべくってる暇ないから。

>>104
小梨叩きをしている子蟻は『子供から愛』をもらってないかも。
カタ○だのﾓﾘの発言を支持しているだの･･･

これからの社会は小梨が勝ち組み・・・って価値観になる
世の中見てみたい。
日本は滅んでもいいと思う、マジで。

人類が滅亡したほうが、地球のためかも・・・
空気も水も浄化されるし

>>106-107
まずおまいらから、滅んだり、浄化されてくれ、ﾏｼﾞで。
延々と続いてきた生命の営みの尊さをどう思っているの？

おまいらみたいなヤシたちが、間違って子供を産んで、
長崎みたいな子供をつくっちゃうんだろうね。それじゃなかったら、
アレフ（旧オウム）に入信しちゃうようなガキかも。(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

産まない女は脳内かたわ　とフォーブスに載ってますた。
ってか、子蟻に将来を押し付けるな、産まない脳内かたわさん達。

今のところ子供はいないけれど出来ればもちろん産む気でいる。
でもちょっとここ読んでたらおっかなくなってきた・・・。
こういうお母さんたちと付き合っていくのは怖すぎる。
こういうお母さんたちの子供がどうなるのかも恐ろしい。

深刻な少年犯罪の増加
http://www.aptf.gr.jp/tfm/vol2/p4.html

>>98
そういう考え方から言えば、年寄りになった時税金使って養うべきなのは
いっぱい稼いで所得税たくさん払ってる小梨＞所得税払ってない子蟻専業主婦
になっちゃうよね。

>>112
子蟻専業は、将来子供が社会を支えていくから、小梨よりまだましだろ。
そんなこともわからないかな、この低脳は。

>108
>106だけど、小梨じゃないよ。
皮肉で書いただけ。
21世紀ともなれば、多種多様な人生の選択肢があってもいいと
思うが、持たざるものが持つものを凌駕する世の中を一生懸命
応援しようという人間が多いのには驚かされる。
それならいっそのこと子供を作らない人間を優遇する日本社会を
つくればいい。
諸外国で小梨を子蟻より優遇してる国がもしあるんなら見習えばいい。

中国みたいに人口が多すぎて一人っ子政策なんかある国だったら
子ども産まなくても国からは文句言われなさそう・・・

>>110
禿同。子供まだいないけど、ここで他人に対して平気で汚い言葉を使う
母親を見ると、産むのがためらわれる。
極端に品性のない人の例だと思いたいけど、「子供を産むと他人を
けなさないとやっていられないほどつらいのか？それとも出産で品性が
下劣になるのか？」とも思ってしまう。
産まない女よりも、品格のない公害女の方が絶滅すべき。

>116
言い訳にすぎないし、ネットなんて顔見えないし身分証明書が
あるわけじゃないから子蟻が書いたとなぜ決め付けられる？
現にちょっと皮肉書いただけで、小梨扱いされたしさ。
小梨は品格Ｋがあるのか？

>>116
汚い言葉を使われるのはトホホな小梨奥に方にも問題があると思う。

女性は色々叩かれて大変。
男はラクでいいなあ。

子供を産まない、産めない社会がどんどん進むには
それにはそれだけの原因があるはず。

人間社会のあり方が原因で、
種族が滅びた生物はいくらでもいる。

どんな時代にも、繁栄するものにはそれなりの理由があるし、
滅びるものにも原因がある。

人間だけは、未来永劫に繁栄したいと願うのは
ものすごい傲慢。
人間社会が快適で安全だと感じれば、
自然に人口は増えるでしょ。
少子化も自然の摂理のひとつかもしれない。

目先の年金や税金のことで、小梨を叩くなんて
あまりに安直で愚か。

生物学は勉強してないのかな。

>120
だから小梨が優遇される世の中つくって全国民が納得して
諸外国があったらソース出してよ。
そのご自慢の理論でうまくやってる国があればすぐ見習えば
こんな議論しなくて済むでしょ？

『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
｛安心の法定利息内融資｝
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

>>116
＞子供まだいないけど、ここで他人に対して平気で汚い言葉を使う
＞母親を見ると、産むのがためらわれる。

やれDQNがDQNを産んで、そして犯罪者になるとか、ﾀﾞｳｿより産まない
方がﾏｼとか小梨も結構汚い言葉を平気で使っていると思う。

（´･∀･`）ﾍｰ

３０歳で第１子を産んだ元友達は偉い？
狭い官舎で０歳児を育てることが幸せ？
出産費用用意できず里帰りして産んでくるだと〜。月１５万で３人で暮らしていけるの？両親から生活費を貰いながらの妊娠・出産・育児って一体なんなんだろう〜。

自分の体のラインが１�pでも変わるのはいやだわ。
デブダルミはイヤなので今は子供はいりません。
３０歳すぎて、世間からオバサンと言われたら産んであげてもいいよ

>>125
子供を乳児園に預けて藻前が働けばいいじゃん。

んまあっ！30過ぎても子供の友達以外にｵﾊﾞｻﾝって呼ばれたらムカっですわ
たるみ対策はｸﾗﾗﾝｽのﾎｰﾑｴｽﾃを毎日風呂場でやってますの

子蟻女vs子梨女的スレが
途切れる事無く無駄に続くのは何故だろう。。。(´ー｀)y-。o ○
子蟻男vs子梨男的スレなぞ
存在しないと思われるのだが。。。(´ー｀)y-。o ○
少なくても男は、子が有るか無きかだけでひとくくりにして「非国民」
「年金泥棒」などと同性を罵る事は無いと思われるのだが。。。(´ー｀)y-。o ○
キィキィとヒステリックに子梨を責め立てる事に喜びを見出してる
orそれでストレス発散してる一部の子蟻が、こんな類のスレをエンドレスに
立てているだけと思われるのだが。。。。。。(´ー｀)y-。o ○
こんなレスが又、一部のヒステリックな子蟻の反感を買い捲ること
必至なわけだが（ｗ

>>89
殺人は犯してなくても窃盗の常習犯。
小遣いいらずのできた子供たちばかりで結構なこと。

>>123
小梨にも汚い言葉を使う人は確かにいる。
でも同じヒステリックなら　小梨のヒステリックのほうが害がないよね。
子蟻は子供を育ててるわけだから 親として下品な言葉はつつしもうとかおもわないのかな
子供に悪影響だよ。小梨たたきをしているような感性をもっていて
子供に影響がないわけがない。

持つもの（子供を）が,持たざるものをなぜたたくのか不思議。

小梨VS子蟻、専業VS兼業、金持ちVS貧乏
マダムたちは様々なことで戦い続けているのです
全てがﾏｼﾞﾚｽでないことを祈りまする

>>130
産んだら
自分の子どもも殺人犯や窃盗犯になるって信じてるんだー。
それって、とっても悲しいねぇ

本物の選択小梨なんて、周りで見たことない。
世間でも微々たるものだと思うよ。

選択小梨の「フリをしている」重症お不妊はたくさんいるけどね。

ここって、ヲチされているんじゃないの？
つーか、ヲチネタでしょーよ。
小梨VS子蟻、専業VS兼業、金持ちVS貧乏なんて、わかりやすすぎ。
どうせ、ニヤニヤしている香具師がいるんだよ。

ただでさえ主婦は暇なんだなって他版で笑われてるんだから、
下らないことで言い争い続けないほうが自分達の為だよ。
結局一緒にﾚﾍﾞﾙ下げてるんだから。
「森総理が大臣だったってわかってた奴いたのかね？」とか
書き込まれてたよ。

小梨連中がもっと子蟻に対して謙虚に尊敬の念をもってくれることが出来れば
この下らない論争も終わるわけだが。
でもDQNな小梨連中に期待出来そうもないな。小梨連中は自分が日陰者である
という自覚を持って欲しいよ。

>>137
人のいうこと、ぜんぜん聞いてないヤシ、ﾊｹｰﾝ。
だから主婦全体がヴァカ扱いされるんだよ・・・

尊敬されてないの？尊敬されるような人物になればいいんじゃない？
能力低いのに低賃金って文句たれてるサラリーマンじゃあるまいし。

>>138
小梨がヴァカばかりというのは、事実でしょ。

>>139
ここの小梨の子蟻に対する攻撃見てよ。

ところでどこでヲチされてるの？難民板で探してみたけど、それらしいスレは
なかった。

相手にするから言い争いになるんだから放置すればいいじゃない。

>>142
罵倒レスをつけてる人に放置は無理。
というより、罵倒しあって楽しんでるようにしか思えない。

>>137
尊重しあうのはお互い様よ
人間なんだから

ID:Gt3kxGr5は、小梨・不妊叩きの粘着常連。

>>144
繁殖しない生き物と同列に扱われてもねぇ〜

家庭板に面白いAAがあったよ
題して「小梨が子蟻にかしずく光景」

　　 ○ｙ一~~
　　（|,へ
　　 」　○|￣|＿

最近不妊叩きスレが下がってきてるなと思ってたらこのスレに不妊叩きが来てたのか。

　　　　　　　　　　　　|　　し〜っ!!　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼ 見ちゃいけません！ ／
　　 　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　　　　 　 　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　 " ,　 、　ﾐ
　　？　　 　　　 　 　　　　　　　　　 ゝД　く
　∧　∧　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　（´⊇｀）　 　 　　 　　　 　　　 （´∀｀　とノ　　／
　（小梨）　　　 　 　　 　　　　⊂（ 　 ⊂ ） |　＜　ママー、何あれー？
　｜｜ |　　　　　　 　　 　　　　 （　 （　（　.| 　　＼
(（（＿）_）　　　　 　　　　　　　　（＿（_＿）＿） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣

糞スレは放置ですわよ

尊敬できる子蟻の人は、こんなところで小梨をたたいてないで
もっと有意義なことをしてると思う。

ここで小梨＆不妊叩きやっているのは、「子供を産んで不幸になりました」とゆー母親の見本ですか？
子供を産んで幸せになれる人とそうではない人がいるんですね。
ということは、産まないという選択が幸福につながる場合もあるんだから、産まない人が出てくるのも
仕方のないことじゃないかな・・・

別に不妊ﾀﾝは叩いてないよ。叩いているのはﾄﾎﾎな選択小梨。
不妊ﾀﾝは単なるかたわだから、お気の毒さま〜って感じだけど、
ﾄﾎﾎ選択は脳内かたわだから、叩くのは社会正義というものでつ。

>>152
一体どうしたの？あなた、なんだかとても哀れだよ・・・。
いつまでも恨みを引きずると、自分がダメになるよ。
被害妄想が強いようだから、一度専門家に相談したほうが。

>>153
別に被害妄想なんて持ってないよ。ただこれから、選択小梨に間接的に被害
をうけるだろうなあ　とは予想出来るけどね。

糞スレは放置ですわよ

>>152

の子供って将来ヤバそう…。

>>152


どうして選択小梨をたたくの？　別に悪いことしてないじゃん。
あなたに迷惑かけてないし。　それにもーり元総理のいうように　お気楽な小梨なんて少ないよ。
回りから｢お子さんは？」攻撃もうけるんだから。

不妊は一つの病気。それを見下すような人って。
あー　やっぱり　貴方に育てられる子供がまともに育つかどうか不安だ。

>>157
だから不妊ﾀﾝは叩かないって。第一、不妊叩きはスレ違いじゃん。
叩くのは選択ぶぅを叩くんだって！

>不妊ﾀﾝは単なるかたわだから、お気の毒さま〜って感じだけど
↑コレって叩いてないんでつか？
たぶんあなたが育てた子はあなたがおばあちゃんになって足腰立たなくなったり
おしっこ＆う○ち垂れ流しになっても
「これだから年寄りは･･･お気の毒様〜ﾌﾟ」
って思うよーな子に育つんでしょうな。

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選択小梨がどうしていけないのかもよくわからない。
家の兄嫁がそうだけど、兄より高収入でお金貯めたいって
２３で結婚してから今まで２８まで兼業でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ稼いでるよ。
まあ、最近家を建てたのでそろそろ解禁なんだろうけど・・。
家の母は不妊？と心配してたけど、私からすれば
このご時世選択小梨時期を設けてお金貯めるのは賢い
と思ってる。
こういうことでけなしあうのって時代錯誤じゃありませんか？

>161
ここで必死になってる子蟻サン方は、

子宮　本能　貧乏　子沢山　無教育　不幸

こんな漢字しか読めないようですから、
「時代錯誤」って諭してさしあげても無駄でしてよ（ｗ　　

ID:5gejQPqiは、小梨・不妊叩きの粘着常連。

不妊叩きは時々ＡＡスレも荒らしている。

>>161
いずれ産むのなら選択小梨じゃないでしょ。
非難されるべきは、おつむがﾄﾎﾎなために、一生出産しないというヤシ達です。
誰彼かまわず、叩いているわけでなくってよ。

あ、それと>>159に対してだけど、不妊ﾀﾝがかたわである事実を書いたまでで、
他意はありません。あしからず。

育児板に一人っ子叩きスレが立った。
とにかく何でも、叩きたくて仕方ない香具師がいるんだな。
魂の一部が欠けた気の毒な人は、現実社会で悪さをしないよう、
２ｃｈに隔離でちょうどいいのかもしれない。

一人っ子でもちゃんとしてる人もいるのに・・・

子供を産んで所帯じみたり、自分の時間やお金がなくなるのはいや
でも、一生独身で子供や孫のいない寂しい老後もいや

仕事と家庭の両立で毎日へとへとになって疲れはてるのはいやだけど
やりがいある仕事やお金は欲しい
専業主婦で密着育児、おばさん化したあげく旦那に養ってやってる発言されたり
お金がなくていつも節約生活はいやだけど
家でのんびりと楽したい
なんだかんだ言って、子蟻も小梨も兼業も専業も
本音はこんなもんでしょ

誰も現状に100%満足なんて、できないもの
特に女はすべてをほしがるわがままな生き物ですから

愛してる男の子供を産みたくなる
ハズなんだけど、それ以外の欲が
あるのでなかなかそうはいかん、と
言うことでしょうか。
まあ、飽食の世の中・・・

産む産まない、既婚・結婚、それぞれの自由だと思うし、
それぞれが幸せなら良いと思うんだけど、
どうして自分の考えに合わない人を「小蟻」「小梨」と叩き合うんだろう。
日本を画一的にしたいのかなあ・・・怖いよ。

>>170
産まない女性が（産めないではないよ）、不幸であることに気付かないから
叩かれるのよ。これはわたしだけじゃなくて、世間さまからの評価もそうでしょ。

自分が1番と思いたいんじゃない？

自分が最強っていう考え方って危険だよね。
人は間違えてあたりまえ、弱い者がいてあたりまえ、
それを許容できる自分になるよう努力してあたりまえ。
が普通じゃないの？

>>171
でも気付かないんだったら、そのままにしておいた方が良いと思うけどね。
諭そうなんて大きなお世話って言われるよ。実際言われたし。

>>171
殆どの人は自分が１番だと思っているものと思ってた・・・
だってまず、自分を思えないと他人のことも思えないよ。

>171
それは違うでしょう。小梨＝不幸であることが一般論とすれば、むしろ哀れむべき。
子供いないくせに年金受給するのは不公平、とか、子育ての大変さを知らずに、
自分達のためだけにお金や時間を使えることに対する妬みがあるんじゃないの。

自分を大事にすることと微妙に違う。
自分が大事なら、人を貶めるようなものの考え方は即矯正すると思う。

>>171
子供を産んだ方が不幸になる人もいるよ。
遺伝性の病気を持った人とかね。
自分や自分の子孫が不幸にならないために
敢えて産まない人もたくさんいるんだよ。

「隣の芝生は青く見える・・・」
それぞれ自分とは違う立場の人達を、自分より楽しているってみんな
勘違いしているのでは？
それぞれの事情があるんだから、叩き合いを本当に止めてほしいよ。

そういう考え方をしない人は小梨だろうが子蟻だろうが
自然と世の中から大事にされるもんだよ。

>>176
それでは、あなたは私が自己中心な人間と思っているのですか？

２ちゃんのなかで遊んでるだけだと思っています＞子有りｖｓ子無し

（´･∀･`）ﾍｰ

>>171
少なくとも、あなたや、あなたの言う世間様とは、私とは一生
縁がありませんので、どう「評価」されようと屁とも思わない。

ところであなた、人目や評価を気にしすぎ。
そんなに世間に怯えずに、もっと自分に自信を持てないものか？

>>180
ごめんなさい。
番号入れ忘れました・・・。
私もこの類の叩きあいには反対。同じ意見です。

名前： 可愛い奥様 投稿日： 03/07/14 18:31 ID:5gejQPqi

産まない女性が（産めないではないよ）、不幸であることに気付かないから
叩かれるのよ。これはわたしだけじゃなくて、世間さまからの評価もそうでしょ。

に対してのﾚｽです。

そういう考え方をしない人は小梨だろうが子蟻だろうが
自然と世の中から大事にされるもんだよ。

です。

叩きスレを立てて常駐している人って、同一人物？
なんだかみんな>>1が似ている。
どうせネタスレなんだったら、もっとセンスがあってピリッとしてものがいいわ。
厨房じゃなくて、大人スレを立ててほしい。

私は小蟻・小梨・専業主婦・兼業主婦・独身女性・・・それぞれ友達が
いて、彼女らはそれなりに幸せで、考えも普通だし、やはりそれぞれ事情が
あるから何も口出しできないんだよね。
立場の違う者同士叩き合うって見ていて気分のいいものではないよ。

>>185
そう主張するなら、あなたが立てれば良いと思います。

5gejQPqiさん
私もかつて「世間の評価」に縛られて息苦しく生きた時期もあった。
でも、実はすべてが自分の妄想だったことに気がついて楽になった。
他人を責めると、自分自身が不幸になるだけ。温かい心を取り戻せ。

>>188
禿同〜〜まっとうな考えの人がいてよかった〜

>>185
いや、これはもともと家庭板にあったやつだったと思う。
産まない女を責めてはいけません・・・はそこからのコピペだと思う。

家庭板のこのスレはとうに落ちたけど、概女板では、４まで続く、いつまで続く？

もうやめようよ
むなしい＆醜い

(´ー｀)y─┛~~

(´ー｀)y─┛~~

>>191
醜いのは、勘違いしているＤＱＮ小梨でしょ。小梨が子蟻の意見に、
反対するレスを書かなければ、自然と終わる罠。

でも小梨はすぐ、子供がいなくて良かった、豊かな生活が出来る。
どうせ、子蟻は生活感ありありのﾋﾞﾝﾎﾞｰで僻んでるんでしょとか、
最後に産まないのは自分らの勝手　と逆切れ＆開き直ってるじゃん。

子供が産まれたので、貯金を始めました。
とりあえず月2万入れてるのですが、少ないかなぁ。

たまに顔出す選択小梨です。こっちのほう専門にしてます。
２ちゃんで長い話をする気は無いけど　まず
「子供の有無」と、年金や老人福祉受ける権利とかは
まったく関係ありません。小梨で沢山納税している香具師もいるし
一族郎党無納税で国庫になんら貢献しない子沢山もいる

あえていうなら税金払っているか払ってないか　ですが
「10%の高額納税者収める80%の税金が、90%の低額納税者、無納税者を
養っている」といわれる日本の税制を否定しますか?
たぶんこのスレに来ている香具師の9割がたは
子の有無にかかわらず、「受けた恩恵分の税金を納めていない」でしょう。
大して払ってもいない同士が叩き合うのは見苦しい

(´ー｀)y─┛~~

一族郎党無納税で国庫になんら貢献しない子沢山>アンタのことだよ〜子蟻貧乏のみなさま

>>196

「10%の高額納税者収める80%の税金が、90%の低額納税者、無納税者を
養っている」

初めて聞いた、ソースキボーン。まさか脳内ソースじゃないよね。

産まないのがなんで問題になるのか、わかんない。

私は、産めない、小梨だけど、

人がどうこう言う問題ではないでしょ。

>>199 悪いがいちいち答えないことにしている。
「死亡原因一位はガン」「ソースは?」みたいなもんで。

とりあえず子の数と国庫への貢献度は比例しないことは
いい加減わかってほしい。

>>201
でも国庫に直接貢献してなくても、なんらかの労働力で社会に貢献してる
場合だってあるでしょ。自称高収入小梨のなんか、人を見下した態度がいや。

小梨ということで、孫を抱かせない親不孝者で、社会的身分も低いくせに。

社会的身分なんて言わないでください。
そんなこと言うと子蟻がみんなドキュだと思われちゃうから。

どっちもどっち。叩き合ったって世の中解決しないし。
小梨小梨というけれど、
その中にはいつか子供を産んできちんと育てたいって
先のことをしっかり考えていながらも外を見て思いとどまっている人だっていると思われ。
そういう人たちこそ実は、外でいろんな母親達をヲチしていたり、
職場の子蟻の先輩に話を聞いたりして勉強しているんだ罠。
子蟻叩き、小梨叩きやっている人たちも、意外なところで人間見られて
反面教師にされているかもしれないよ。

自分の子供が加害者か被害者のどちらかになる可能性は絶対にないといわれるこのご時世、
考えなければいけないことは沢山あると思うよ。
そんなつまらないことやっている場合ではないと思われ。

わかりやすい所で
去年払った健康保険料と、医者にかかったときの保険による
補填額を考えてほしい。たとえば3割負担の人で年に30000円
医者に払ったとすると、おおむね70000円の補填を受けたことになる。
で、年間保険料はいくらだったかと。
懸命に働いて沢山払った人が、病気で働けない人を助けている。
もし健保を任意にしたら・・・
年に何十、何百万も払わされている人はみな脱退しちゃうよ。

たいして金持ちでもない小梨や独身貴族をひがむ香具師が増えたけど
貧乏同士で争うようなことしてるうちに
政治家みたいな強者は「すべて自己責任」を望んでいる。
明治以前の昔、あるいは中国みたいになっても
困らないという香具師はいいけどね

訂正しまつ。
×自分の子供が加害者か被害者のどちらかになる可能性は絶対にない
○自分の子供が加害者にも被害者にもならない可能性は絶対にない

もう嫌だ…鬱だ詩嚢…　　(´Д⊂

>>202
小梨ということで、孫を抱かせない親不孝者で、
社会的身分も低いくせに

親不孝だとか大和民族の血だとか、そういう方面については
確かにいろいろ言う香具師がいるのは仕方ない。

だが社会的身分については、U1みたいな変態を世に放った
チュプより小梨高額納税女のほうが上だと思うが・・・

ようするに子蟻小梨論議において、小梨批判で一理あるのは
「親に孫を抱かせられるかどうか」だけ

税金・年金とは関係ない　労働力とも関係ない

＞195
過激ではない子蟻さんで、読んでてなんかちょっと嬉しくなりました。

私は今小梨です。でも、産む気あります。
でも、子蟻になっても選択小梨を叩いたりする気は全くありません。
女だから子供生まなきゃおかしいなんて、先祖返りじゃないですか。
誰にだって自分の人生を決める権利はあるはずです。

子蟻さんたち、子供生むとき「将来の年金制度の為に！」なんて考えました？
森前総理があんなこと言ったから尻馬になってるだけじゃないですか？

女の敵は女、っていうのはもうやめましょうよ。

>ようするに子蟻小梨論議において、小梨批判で一理あるのは
>「親に孫を抱かせられるかどうか」だけ

うちの親は、（娘夫婦が子供を作るか作らないかなんて）どっちでもｲｲ！と言うけどな･･･。

>>208
じゃあ、女の敵は男なの？　

そういうくだらない事いうのやめようよ。

>社会的身分も低いくせに。

小梨には仕事をして、キャリアをもって高収入で
役職についている女性が子蟻に比べてはるかに多いと思われ

社会的地位も社会的身分も
子蟻専業厨婦、パート派遣厨婦、産休育休取得キャリア途絶え厨婦
よりはるかに上と思われます

っていうか、専業主婦の子蟻おばさんなんて社会の最下層、ピラミッドの一番下
これって定説じゃん

話は変わるが
自分はここでは選択小梨に分類されるクチだけど
「選択」して小梨になった覚えは無い。
私が選択小梨なら子持ちは「選択子蟻」

わかるかな?
そもそも選択をするというほどの問題ではなかった。
子供を産むことが当然だなんて一度も思ったことが無いから

犬を飼う人には「犬が好きだ」という理由があっても
犬を飼わない人には必ずしも「犬が嫌い」という理由は必要ない

産まない理由があるのでなく、産む理由がないだけです

「小梨が子蟻にかしずく光景」

　　 ○ｙ一~~
　　（|,へ
　　 」　○|￣|＿

>>213
ﾊｹﾞﾄﾞ

もともと皮算用で計画性の無かった年金制度の崩壊の危惧や
森のたわごとなんて
私にとっては“産む理由”になりませんし

>>214
スモーカーの子蟻ですか
妊娠経験もあり、育児中にもかかわらず喫煙

最低ですねｗ

なんか>>196ってｴﾗｿｰでむかつく。

＞産まない理由があるのでなく、産む理由がないだけです

ではなくって産まない理由があるのでなく、産める体じゃないだけです

ぢゃないのｗ

産む、産まないって人にとやかく
言われることじゃないよ・・・

っていうか、主婦の叩き合いだの、ランク付けだの、というのはいい加減に辞めてくれ。

税金年金云々言う以前に自分の一番身近なところで見直す必要が沢山ありまつな。
社会の一員として模範的なことが出来ているかどうか。

>>217
ｴﾗｿｰでむかつくっていうか、
理解不能でむかつくんでしょ？

だからさぁ
>>216 の家にロールスロイスはありますか？

と聞かれたらどうする？

買わない理由があるのではなく、買える金が無いだけ？

産む理由が無くても、作る行為はするんだよね。
もしうっかり出来ちゃっても「産む理由が無いから」って
堕胎しちゃうんじゃ…？

名前： 可愛い奥様 投稿日： 03/07/14 20:17 ID:sTAJELd3
たまに顔出す選択小梨です。こっちのほう専門にしてます。
２ちゃんで長い話をする気は無いけど　まず
「子供の有無」と、年金や老人福祉受ける権利とかは
まったく関係ありません。小梨で沢山納税している香具師もいるし
一族郎党無納税で国庫になんら貢献しない子沢山もいる

あえていうなら税金払っているか払ってないか　ですが
「10%の高額納税者収める80%の税金が、90%の低額納税者、無納税者を
養っている」といわれる日本の税制を否定しますか?
たぶんこのスレに来ている香具師の9割がたは
子の有無にかかわらず、「受けた恩恵分の税金を納めていない」でしょう。
大して払ってもいない同士が叩き合うのは見苦しい


もう一回よく読めや。

失礼
>>221　は　>>217　ですた

サンプルムービーを集めたぞ。
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

>>222　うっかり失敗　　するほど馬鹿でもないし、性欲優先ではない

それでももし失敗したら「産めない理由」はないので
中絶よりは産むかもしれんが


犬嫌いでもたまたま捨て犬みかけて
助けることもあるだろうし

>>226
出来た時は、産むんだね。良かった。
でも100％安全な避妊は無いっていうから
馬鹿じゃなくても頭が良くても事故はあるんじゃないかな。
でもなんかあなたの書き方、ギスギスしてるね。

おまいら、カルシウム飲んでもてぃつけ。（　´∀｀）つ○

>228
いや、ｵﾓﾛｽｷﾞﾙからもう少しカルシウム飲まないでいてﾎｽｨ（ｗ
（　´∀｀）つ○　←これは漏れが貰っとく

＞醜い子蟻は自分を正当化しようと必死だな←当たっているんでしょ？

醜い小梨も自分を正当化しようと必死みたいだよ。特にID:BE1Gj0dp

だからおちけつだって。火に油を注いではいかんだろうが。
おまいらまとめて、一回頭を冷却して自分自身の足元が如何に崩れているか見直し汁！

悪いが>>229、そのカルシウム、おいらに分けて呉。
ついでに牛乳飲み逝ってくる。

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ子沢山には、カルシウムや牛乳さえ買うお金もありません。　
いりこでもしゃぶってろｗｗ

その喧嘩っぱやさは親譲りかのう・・・。

ヽ(´ー｀)ノうぬ爺の真似♪

>>226
＞犬嫌いでもたまたま捨て犬みかけて
＞助けることもあるだろうし

と子供を授かって、それをどうするかということと同列に論じることが信じられません。
これは不妊で苦しんでる方をも、バカにした発言だと思います。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)もういないと思ふ・・・。ここに今いるのはヽ(´ー｀)ノｱﾃｸｼだけ・・・。

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ子蟻はせいぜい僻んでね。こっちは痛くも痒くもないから。

１０代や２０代で結婚してすぐに解禁する人っていないと思う。３０代で結婚した人の中にはすぐ解禁派もいそうだけど。出生率が毎年発表になると、ヨソも作ってないんだと
安心する。怖い世の中もんね。２人が１番！

だからさ、小梨もそうやって子蟻煽る事ないじゃない。
仮にちょっと金銭的に苦しいとして、そんな風に他人に言われたらムカツクでしょ。
誰だって。
子蟻さん達の過激なレスいっぱいあるけど、不必要に他人を馬鹿にするのは
やっぱり良くないよ。

子蟻のイメージを悪くするために、ＤＱＮ子蟻のフリしてカキコする小梨や
小梨のイメージを悪くするために、ＤＱＮ小梨のフリしてカキコする子蟻が
いるんだよ。

まあ、人の生き方に首を突っ込まないほうが賢明です。
そんな暇があれば、お肌の心配でもなさったほうが・・・

(´ー｀)y─┛~~

>>239
だって小梨は国賊とか、野垂れ死にしるとか書かれると、ついこのﾋﾞﾝﾎﾞｰ人がぁ
って書き込みたくなるじゃない。あんな書き込みしてる子蟻は掛け値なしのヴァカ
だよ。

ＤＱＮ子蟻のばーか、ばーか、ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾆｿ

どーしてもケンカになってしまうのは
鬼女名物ですかね。

>>244
いえ、２ちゃん名物でわ？

>244 いえ、それだけこの版にお不妊と貧乏子蟻が多いのでは？

まぁまぁ藻前ら　も　ち　け　つ
そして似た様な糞ｽﾚ上がってるからsageてくれ

（　´∀｀）つ○　>228ｶﾗﾉ頂ｷ物ﾃﾞｽｶﾞ

（´･∀･`）ﾍｰ

ごめんなさい、煽りじゃないです、念のため。

>子供を授かって、それをどうするかということと同列に論じることが信じられません。
>これは不妊で苦しんでる方をも、バカにした発言だと思います

私は不妊ですが、バカにされてるとは････別に思いませんが･･･
きっと>235さんは子蟻さんなのでしょうが、選択小梨さんや私達不妊は子供がいない分、
子供の価値が、頭では理解できるつもりですが実感がありません。
ので、うちでもペット（犬）がいますが、隣の子とは同列に感じています。
同じかわいい・守るべき存在という事ではかわりません。
子蟻さんにしてみれば「動物と子供を同列に扱うなんて！」と思われるかもしれませんが
こればかりは子供を持たない者には実際に感じろというのは無理です。
またこれで煽られるかもしれませんが、正直な気持ちです。ごめんなさい。

せっかく牛乳飲んで落ち着いて戻ってきたらこれだもんな。

>>247
禿同。だからやめれって。
おまいら本当に「鬼女」という名の「社会の一員」かと小一（ｒｙ

とりあえず、どうしてもここで喧嘩したいというのなら、
まずは小梨さんは離婚届を役所へ出してから、
お母さん方は更にお子さんを養護施設に預けてから出直しなさいってこった。

>249みたいな小梨ﾀﾝは守ってあげたくなるんだけどな。

>>250
でもそれじゃあ、板のローカルルールに反しちゃうよ、小梨のばやい。
小梨を概女板から締め出したいって言いたいの？

>>252
自己レスだが、子蟻のばやいもローカルルールに反しちゃうね。

この調子ぢゃ、産む気のない・・・５　のスレも立ちそうな悪寒

>>252-253
子蟻も小梨も、社会の一員として有意義な話ができないのかってこと。
叩き合いだけしか出来ない香具師は、社会の一員として自覚あるのかと。

税金年金も大事だが、それ以前に社会の一員として
自分の一番身近なところで考えなければいけない問題も沢山あるんだよ。
子供を産んで育てることをしっかり考えている小梨や子育てをちゃんとやっている子蟻なら
分かるようなことなんだが。

>>243
事実じゃん、国賊、脳内かたわ！　
頭にきたから、風呂に入って寝よう(#ﾟДﾟ)

(´ー｀)y─┛~~

>>256
あなたのすべての言動が、子供の運命に影響するよ。
子供の幸せを願う親なら、そういう言葉は慎むべし。

256のお子はかわいそう。。　チ〜ン

>>259
>>243はかわいそうじゃないの？脳内がかなり不自由してると思うけど。

リアルな世界では言えないが・・正直、子供が嫌いです。
夫も静かな環境でのんびりまったりが好きなので。
小蟻に「寂しくない？」と聞かれたのですが、
「うるさくない？」なんて聞きかえしたら、ひんしゅくなのよね？きっと。

糞スレはsageで

>261 子供嫌いは産まない方がいいです。
自称子供好きが些細な理由で子殺しをしている世の中だから。

私は子供ひとりいるけど、幸せ。
でも「産め、産め」という女は大嫌い。女って自分と違う生き物が
許せない習性がある模様。

>>263
女全般ではないと思うけど。
でも、横並びが好きなのは確かに女だな。
別に子供がいる・いないで考える必要ない
と思うんだけど。幸せならいいじゃん。
そう思わないとやってられないのかなぁ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>263
でも子蟻の子供（変な表現だが）を小梨の税金で養ってやってるんだみたいな
発言はちょっとねぇ。

>>266
将来の日本に貢献しないと攻撃されるから、
今の日本に貢献してると言いたいんじゃないの？
言い方がきついのはどっちもどっちだと思う。

女性が産む子の数
アメリカ　２．４
フランス　２前後

日本　　　１．２（急激に減少）

人口が減れば市場が縮小して企業の売り上げが落ちる、売り上げが落ちれば
企業はリストラや給料がカットされる、無職・低収入では子供は一人が限界
（正直、貧乏でも子供なんかいくらでもつくれる、しかし今の日本人は贅沢な暮らしを
止められない、子供より自分のが大事きまってんじゃん。みたいな価値観も多い）
また子供が減る、市場縮小、賃金低下、子供生まない、子供減る
まさに滅亡のスパイラル、最悪だ！！

>>268
それにプラスして、医療の発達による平均寿命の延長→ますます高齢化
というのもあるね。

小梨さん達、その辺考えているのかな？考えてないよね。わたしも
産むまでは、そんなこと考えていなかった。でも産まれた子が、
将来どんな社会で生きていくことになるかと思うと、今は鬱。

働く老人が増えたり、土地代が下がったり、公共の場所が広くつかえたり
少子化の利点もあるんだろうけど。進学率も上がるだろうしね。
少数精鋭の日本への過渡期かも。
もともと日本の人口って明治から爆発的に増えたんだよね、
こんな狭い国に人大杉だったんじゃない？生存競争も激しくなるわな。
自然の摂理として弱体化してるだけのことのような。

確かに、贅沢とは言わないまでも
せめて今の暮らしは変えられない

好きな服をセールやアウトレットじゃなくてもためらいなく買うこと
盆と暮れのまとまった休みには家族で海外に行きくこと
子供の習い事等の教育に充分なお金をかけること
環境がよく立地条件のいいとこに住むこと
ハウスクリーニングなどアウトソーシングを利用して家事に時間を割かないこと
エステや美容院とかにお金を使うこと

私はこのどれもやめられません。
この生活を続けるには、子供は一人、フルタイムの共働き
であることが前提かな、少なくとも私は。
たから、国の平均出生率より低い数字ではありますが
うちは、一人っ子を選択しています。もちろんこの先も。

しかたないですよね。
人間って元来わがままな生き物だと思うし。
生活レベルはなかなか下げられるもんじゃないですし
だいたい今時、チラシチェックで日々節約して、欲しいものも買えず
自分の身の回りは後回しにしてるような主婦なんていないでしょう。
自分らの親世代ならともかく。

まあ、あれですよね。年金がなくなっても、
子蟻は今いる、これから産む子供を、
将来親の面倒をみれる勝ち組みに育てておく。
小梨は自分達が死ぬまでの維持費を用意しておく。
これが出来てれば別に慌てることはないんですよね・・・。

糞スレ上げんなよ

私は小梨ですが、自分より家族優先。自分のものなんて
食料以外めったに買いません。でも仕事に必要な勉強に
お金をかける。一生懸命働いて、たまの休日はこうして
ちょっとリラックス。家事もしなきゃ。

そんな人も少なからずいるのです。小梨の理由（選択か
赴任か）や、いずれ生むのかどうかは、赤の他人に干渉
されたくないし、させないよ。ここの人、干渉しすぎ。

子供はお金がかかります。

女の子は特にかかるでしょう。
今ブランドの洋服代に１シーズン数十万なんてザラだから。

>>271
>私はこのどれもやめられません

そういう人が、収入レベルが下がった時も生活レベルを下げられず、
借金まみれ生活に突入していくんだわな。

>だいたい今時、チラシチェックで日々節約して、欲しいものも買えず
>自分の身の回りは後回しにしてるような主婦なんていないでしょう。

いや、たくさんいるでしょう。

いずれ子供を産みたくても産めない（経済的に）人が増えてくると
思いますよ。いま小梨が子供の数をセーブしてることによって
子蟻の子供たちの将来の生存競争が微妙に緩和されていると
思えば、小梨に対して腹がたたないのでは？

>>276
それ、うちかも。。。

>>277
そうなんです、おっしゃるとおり
生活レベルは下げられない

だから二人目を作らないことは
収入レベルを下げないための手段なんです。
だって、借金まみれにはなりたくないですもん

これって、これ以上子供作らない正当な理由ですよね？

＞いや、たくさんいるでしょう。

え・・・たくさんいるんですか？
そんな所帯じみた主婦なんて最近見ないし
主婦は家族のために耐えるものなんて考え
いつの時代だろう？とか思ってました。
少なくとも私の周りにはそういう人いないものですから・・・
失礼しましたすみません。
世の中には生活に苦労してる人もいるんですね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>274
ウチも同じだよ。在宅従業員だけど。
情報収集や仕事の勉強のための書籍代がかかるんだよね。
コンピュータ関係の本って１冊あたりの値段が化粧品並だなんてトホホだよ。

まぁ、掃除しながらでも洗濯しながらでもご飯炊きながらでもやってますが。

『キャッシング・サマーキャンペーン』

キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
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>>279
全然正当な理由にならないと思う。だって自分の楽しみのことしか考えて
ないもん。分類的にはﾄﾎﾎな部類に入ると思う。

そういえば、最近結婚式にも呼ばれることもなくなったから、久しく行ってないんだけど、
披露宴で司会者が新郎新婦に「子供は何人欲しいですか」みたいな質問したりする
のかな？もししたら、ここのヒステリックな選択さんみたいな人が、「差別的な質問だ」
と怒りそう。

>「子供は何人欲しいですか」みたいな質問

こんな質問の出る披露宴に出たことない。
こんな無粋なネタをふるなんて、よほど田舎なのか、ｶﾅｰﾘ世代が上なのか・・・

　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)




　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾀﾉｶ･･･
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>283
差別的だとは思わないけど、お下品な質問だなぁとは思う。
結婚＝セクースな時代の人なら言いそうね。
私が出た披露宴でその質問が出たとき、オヤジたちには大ウケ、
新郎新婦の友人はそれを見て、ハイハイ（ﾆｶﾞﾜﾗって感じですた。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>283
確かにお下品。でも結婚式って見世物な部分も
あるからしょうがないのかなぁ。
年配の人は、子供は産むものだと思ってるから
諦めるとしても、子蟻同士で「2人目は？」って
しつこく聞いてるのもちょっとって思う。

>>272
それ、いい考えですね。
それぞれのスタンスでいけば良いだけのこと。

そろそろ叩き合いやめませんか？
冷静に読むと良い人もいるけど、どっちもどっちで醜いですよ。

>>289
上げないでいただけません？
上げてレスしてると煽ってるようにしか見えませんよ。

>>290
そうですか、そのように感じるんですね。残念です。

友人の結婚式に行った時、
子供は三人生んで100点！って言ってたよ・・・
うわ〜って思った。

>年配の人は、子供は産むものだと思ってるから

最近の人はなにかい？産まずに拾うとか？盗むとか？
産めない場合は人のを始末するとか？え？え？

不妊は体が不自由
選択小梨は頭が不自由

うちの姑、親戚一同の中で
子供を三人産んだ○○さんが一番えらい
って言ってたな･･･

明けても暮れても粘着しないといけない妄想の入った同一人物。
ＩＤ替えて自作自演ageてます。

小梨だと「何で産まないの？」
一人っ子だと「二人目は？」
とりあえず二人産めば何にも言われなくなるのかねぇ･･･

>>297
次は「学校はどちら？」攻撃かすぃら。
そしてその次は「お勤めは？」「ご結婚は？」

産まない人を汚い言葉でののしる人は、きっと自分に自信がなくて
でも人より優れていると思いたくて（人からも思われたくて）
小蟻であることに必要以上にこだわっているように見える。
でも、人をののしるほど自分が惨めになるのが現実でしょうね。

自信がある人や幸せな人は、人の生き方に介入したり指図しない。

・・・いや、待てよ。
>>294は、そんなカワイイ小蟻ではなく単なる病気なんだろう。

>>300
職場付き合いも近所付き合いしたこともないヒキは
スルーするのが良しでつ。

現場のことは現場にいる人にしか分からないんだから。

>>301
やはりヒキ？
本当に病気なら、キツイ言い方だったかな。ま、いいか。

あたしも寿退社するとき、職場のおやじに「子供は2人産んで、トントン。」
って言われたよ〜。その後もなんかごちゃごちゃ言っていたけど、
聞いちゃあいなかったけどね。

職場のおやじや近所のババァは、まとめてしばくしかないね

>>295
けして、子供を三人△△△だ○○さんの夫が一番えらい
（それにひきかえうちの息子は・・・）とはならない不思議・・・

>>292
4人産んだら、何点になるんでしょね？

経済力に見合わない子作りに対してマイナス評価が飛ぶ・・・
結構シビアな世の中・・・。

>306
産みすぎは減点されるんじゃないかしら。

旦那の実家＆親戚連中、かなりど田舎に住んでる。
その親戚の中の嫁が「小梨宣言」をしてしまった。
生む気がまったくないらしい。
理由は、旦那の給料だけで子供育てられるかい？ｺﾗｯ!!
（嫁の方が高給取）
こんな感じで旦那の親に言ってのけたらしい。
この方、東京の人なんだけど都会じゃこんなのあたりまえかもしれんが、
うちみたいな地方じゃ考えられないことだよ。
「産みません！」と宣言してしまうところがすごいよ・・・

産むも産まないも個人の自由でしょ？好き嫌いあるじゃん！

>309
ヘンに期待を持たせたままだと悪いし、あれこれ言われるとウザいし、
先手（？）を打ったのかもね。
なかなか刺激的なお嫁さんで、いいんじゃないの？
本来、夫婦間で了解が取れていれば問題ないことなんだけどね・・・

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

いや、私も彼女の言い分は少しはわかる。
地位のあるやりがいのある仕事だろうからね、彼女の仕事は。
だけど、年寄り相手に言ってのける神経は理解できない。
確かに期待を持たせるのも悪いかもしれないけどね。
それに、旦那の給料じゃ育てられないとか、言っていいもんじゃないような。

>>310
そのセリフは、しっかり出産、子育てした子蟻にこそ言う資格がある。
将来、社会にぶらさがって、物乞い確定な小梨に言う資格はありません。

>>314
>310のセリフは全ての女性に言う資格あるよ。
で、かなりの確率で物乞いにはならない。
将来年金制度が崩壊して慌てるのはどちらかというと（省略）

小梨は自分でお金持ってるから社会にぶら下がらなくても
生きていける。
それに働いた分たくさん税金払ってるんだから、文句言われる
事はない。

>>316
小梨って「税金払ってる」そればっかり。お金だけ出して、な〜んの感謝も
されなかった湾岸戦争時の日本とおんなじ。

死別、離別で壮年の再婚も最近は活気付いてるよね。
そういう場合も小梨の方がなにかとスムーズだわな

>>317
それなら、将来年金制度にぶら下がってと言うな。って感じ・・・

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

それと小梨さんは、「蓄えがあるから将来困らない」のであれば、
年金は必要ありませんよね。年金辞退して頂けますよね。
そしたら、森元総理の言ったことは、最もなことですよね。

森発言を支持してる人は森が言い訳してたこと知らないんだな

すごいムキになってるね。
お金困ってるのかしら（ｗ

>>317
法律があるからな。金しかだせん。
改正された暁には、あんたらの子供が戦争にいけるよ。

＞321
あんたの子供なんか微々たる税金しか払えないから心配すんな
ほんと、貧困にあえいでるの？かわいそう。
なら気持ち良いからって中出ししちゃあだめだって。

>>323
別に困っていません。一連の小梨（自称良識派子蟻も混じってるかも）が、
偉そうに産む産まないは勝手　とか先々を考えない書き込みにちょっとムカったのです。

>>324
戦争に行くんじゃなくて、非戦闘地で自衛隊を派遣して国際貢献さえ出来なかった
のが、情けないだけです。侵略戦争とは全然違います。おまけにそれは例えを
そのまま受け取った頭の悪い書き込みだと思います（例え皮肉にしても）

>>325
どうして、そういう低俗な煽りをするのですか。子供がいない（又は出来ない）
ことにコップレックスがあるとしか思えません。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

＞偉そうに産む産まないは勝手　
偉そうにってあなた・・小蟻にへつらわなくてはいかねいのお？

私は>>321も低俗な煽りだなァ･･･と思ったけどな。

>>326
他人を誹謗中傷することは情けなくないの？

2ztQqdtTみたいな母親って自分は立派な母親だ！なんて勘違い
してるんでしょうねえ。だからあんな事件が頻発する・・と。

　
【増税・家庭崩壊・少年犯罪の三重苦】これがフェミニストが目指すスウェーデン社会だ！

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_66.htm
・スウェーデンの青少年犯罪統計のとおり、非行青少年の発生源は「欠陥家庭」にある
・離婚率は５０％(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか１０年
・２０歳から２４歳の同棲が６１％
・新生児の約半数が非嫡出子
・もっとも多いのが母子のみの家庭、次が再婚同士の夫婦と連れ子の混合家族

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2275/2ffufu02.htm
・増え続ける犯罪や暴力に対して、大変悲観的なスウェーデン人
・スウェーデン女性が強烈な自己主張と男性への抗議の姿勢を持ち、彼女たちが
　「夫婦愛など、女性の解放や地位の向上に比べれば二義的なもの」と考えている
・スウェーデン男性にとって、女性は緊張を引き起こしやすい存在。
・片親家族の子供は、5人に１人の割合
・子供への愛着が希薄な女性、それ故に罪悪感を持つ女性達
・そういう母親に育てられる子供への影響は、精神分析を待つまでもなく明らか
・スウェーデン人自身でさえ「スウェーデンに誇りを持っている」と答えたのはわずか22％

http://www.frjnet.com/book/back2/hutan.html
・スウェーデンの国民負担率（国民所得に対する租税負担と社会保障負担の割合）は75.4％

>>330
私もそう思う。
年金辞退ってことは掛けもしないわけで
健康保険料や税金も多く負担しなくていいわけで、お互い勝手にやれと
本当にそれでいいのか？と思う。

拉致被害者奪還−森の手法と小泉の手法
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033177129

神の国論者森前総理逝ってよし
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057376092

●●森〜土人〜喜朗について考える●●
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057331132

　森喜朗　　の　バカ　語録
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1057674936/

>>316は年金の事ばっかり。
もし将来お子さんの税金が安くなるんだったら
あなたは今、扶養家族扱い辞退して、医療費全額負担出来る？

>>329
散々、書かれてきたので、書きたくはないけど、あえて書くなら子蟻の方が
社会に貢献してることになるでしょ。経済的なことだけでなくて、労働力と
いう点でも。

>>331
非難はしてますが、誹謗中傷はしてません。

>>334
もう年金は払わなくても結構ですけど、小梨にはさらに特別税が必要だと思います。
１０％くらいの上乗せが適当なところでしょうか。あと子蟻には証明書を作って貰って
その証明書があれば、将来上がるであろう消費税が、一部減免出来るようにしたら
いいと思います。

ID:2ztQqdtTって、いつもの粘着さん？毎度お疲れっす（ｗ

なんで消費税？主婦の視点からすると･･･って感じね。

本人が正社員等で扶養家族じゃなかったら失礼。
そうでない場合は国民健康保険に加入して保険料を払うか、
医療費全額払って下さい。
旦那さんの控除もなくなるよ。

>>342
>>334であなたが逆切れしてるからですよ。医療保険に関しては将来を担う
子供を守るために、相互扶助は必要だと思います。小梨の方には、開き直られる
なら、これから少し辛抱してもらうことが必要だと思うのです。

>>340
将来税金で面倒見ないというのに、
現在税金を多く払えというのはおかしくない？
というか元々おかしいことを言ってるんだけど･･

>ID:2ztQqdtT
自然の摂理なの。こんな狭い日本にぎゅーぎゅーに
人が詰まって生活していて、環境悪化・貧富の差が広がって、
生存競争が激化、それに呼応する形で人口が減ってるの。
これまではこういう状態になると縄張り広げる為に戦争がおきて
人口が減ってたの。でも戦争しないでしょ。
ようは陣取り合戦が国内レベルで起きてるのよ。
そうすると小梨みたいに競争に参加しないっていう力が働くのよ。
日本にはもう今の人数を維持しつづける力がない。
一旦人口は減るけど、一時的なもの。滅びるまで減らない。
あなた少子化が個人の意思で進んでるなんて思ってるの？

>>344
342と334は別人

>>345
税金を払うのは、行政サービス受けたり、一部有料とはいえインフラを
使用してるから当然のことでしょ。でも税金を払えなくなった老後に関しては別。

>>346
要するに子蟻は勝ち組で、小梨は負け組ってことになるの？

2ztQqdtTはさあ、貴方の子供と同世代人口減少によるメリットは
考えたことないの？片手落ちな金銭勘定だよ。まったく。

>>347
確認したらそうでした。謝ります。

ｵﾏｴ国が国際援助しないのが情けないなんていってる割に
勝ち組み負け組みとか下らないことまだいってるの？

>>351
だから質問してるんでしょ！

なんでそんなにお金にこだわるの？
きちんと子育てしていることは、ちゃんと評価されるべきこと
だけど、税金等で換算されるべきこととは思えない。

＞352／2ztQqdtT
なんかあわれだなあ。切れちゃったし。勝ちだよ。
っていってもらわないと、幸せが感じられない程、ひっ迫した
人生なんて、嫌だなあ。はい、あなたは勝ち組ですよ。

>>353
子供を育てるには、お金がかかるんです。そんなことも分からないんですか？

ところで、352／2ztQqdtT は厚生年金、毎月いくら払ってそんなこと
いってるの？と単純に疑問。すぐに答えてね。

政治家にでもなって日本を変えてください。

少子化は 経済的理由、社会的不安で各世帯頭数を産めなくなった
ストレス社会で不妊が増えた←一番多そう
経済的、精神的に自立できない幼稚なﾊﾟﾗｻｲﾄが増えている

色んな人がさまざまの理由で進んでいるのです。
難しい所は選択小梨か不妊で悩んでいる人かの区別をどうするかです。
不妊の人は高額な医療費を使ったりしているので実際は貯金も大してなかったりします。
とてもかわいそうな人種です。そんな人に言えますか？小梨だから税率ｱｯﾌﾟだと。
やっぱりﾓﾘはﾀﾞﾒﾎﾟ。

大して払っていないのに、税金、年金っていってのなら
負け組み。子供にお金かかることも知らず、覚悟なくあんたの負け。

>>348
税金を払うのは当たり前でも、特別税はおかしいでしょ
元々お互い勝手にやれって話なんだから、老後の年金も辞退してるし
当然税金も蓄えで払っていくのに？

>>356
２〜3万くらいだったと思う。

>>360
ちが〜う。子供は社会の共有財産であるから、相互扶助が必要。
子供のいない人は税金を多めにはらうべき　といってるの。
そして老後は勝手にやって下さい。

＞ID:2ztQqdtT
はあ？2〜3万？？？？！！！！
で小梨は年金辞退しろ！っていってるの？
うちは夫婦で月約8万だよ。それで辞退しろって、あなた・・

>>363
だって専業だもん。

このスレ、初めて見たけど面白い（ｗ
2ztQqdtTﾀｿは年収600〜700万くらい？

なんだ･･･旦那の年収か･･･
たいした釣り師じゃなかったのですね。

お金かかるなら働きにいきなよ。
働きながら子育てしてる人たくさんいるよ。
なんか専業だもん、ていう答えで今まで言ってたことが
くだらなく思えてきた。
特別税とか暇だから考えちゃうんだよ。

>>365
税込みで６００万ちょっとです。

>>367
働くの嫌い。

>>363
それだけもらってたら、子ども２〜３人産めるよ。
なんで産まないの？

じゃあ、我慢しなよ。

>>352
結局自分マンセーの保身かよ・・・。
違うよ、生存競争なんだよ・・。
みんな一緒に平等に生き残りましょう、じゃなくて。
残せればラッキー。
今残せても次世代で残せるかどうかはわからない。
せいぜい勝ち抜ける子供を育てておけばいいよ。
産んだからにはさ・・・。

＞2ztQqdtTﾀｿ
税込み600万なら3万も年金払ってないよ･･･
しかも2人分でその金額でそ？
釣りにしてもｼｮﾎﾞ過ぎるからもうやめとけ

予想はしてたけど、働く気もなく、金銭的な余裕がなく、無計画に
子供産んで、ひっ迫した生活してると、公的扶助頼みになるのよね。
その鉾先が海外旅行行ったり余裕で楽しそうに見える小梨・・と。
そういう思考性はあなたの言葉でいうなら、まさしく負け組みです。
くだんねー

>>362
だからそれが矛盾してるんだけど

まあいいや･･
レスつけた私が悪かった

>>372
明細よくみてないから、２〜3万と幅をつけたんですど。

＞しかも2人分でその金額でそ？　
ごめん、意味がよく分からない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

でもさ〜本当の負け組みは大金使って不妊治療してもできなかった人でしょ。

＞369
2ztQqdtTみたいになりたくないから、産まない。
今の生活を変える気は全くないから産まない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ　
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>362
少なくとも２ztqdtＴの子供は共有財産なんかではない。迷惑。
この人はただの怠け者。

>>381
まぁまぁ、子供に罪はないよ。
親がﾄﾞｷｭでも子供の責任ではないから。

２ztqdtＴに育てられて可愛そうな子供。
怠け者の成人になって、厚生年金はおろか、、満足に税金も払えず、
当然、老後を看てもらえるわけもなく、自分の預金もなく、
公的年金がよりどころの可哀想な老人になる未来が見える。
なにしろ、読みが甘かったんだよ。

そうだね。
親は選べないもんね。
反面教師にしてくれれば良いね。

実際ここにいる小梨は選択？不妊？どっちなの？

ID:2ztQqdtTは結果的に、子蟻のイメージをさげてしまったのでは・・・

他人のせいにせず、子供を育てる覚悟をする上でも
「産んではいけない」を一読しておくべきだったね。

>>384
選択かなぁ。
本当は欲しいんだけど、
うちの場合は、貯金が全然ないから・・・

小梨に批判的な小蟻はこんなもんじゃないの？
幸せで聡明な小蟻は他人の人生にケチつけるような事はしないんじゃないの？

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

お風呂に入ってました。旦那は不況の中で働いて年収６００万ほど頂いてますが、
厚生年金を2万円代（ボーナスでさらに引かれる）しっかり払ってます。
　それでも二人の子供をちゃんと育ててます。私は働くのは嫌いだけど、家事育児
はしっかりしてるつもりです。

小梨に比べて、将来（老後）優遇させてもらってもいいと思うし、現状の生活でも
税金面でもっと優遇されてもいいと思います。

それもﾋﾞﾝﾎﾞｰみじめとか負け組みとか反面教師とか書かれることこそ、誹謗中傷に当たると
思います。

不況の中で働いてしっかり税金払ってるのはどの旦那も同じ。
特別の事じゃないの。当たり前の事なの！
甘ったれてるよ。なんで「私は子供生んだから優遇してもらう」とかいう
発想になるの？
扶養控除されてる時点で優遇されてるんだよ。
保険料だってそうでしょ。
もう少し勉強したら？親なんでしょ？一応は。

>392
相手になさらないほうが宜しいかと存じます。

>>392
IDが変わったと思うけど、２ztqdtＴです。
＞私は子供生んだから優遇してもらう

だって将来に日本を支えるべき人材（になる可能性）のある人間を、2人も
大変な思いをして産んで、夜泣きにも耐えて育てているのだから当然じゃないですか。

もっと優遇されてしかるべきで、森さんの言ったことは当然と思います。

>394
言うことがまるで80の婆ちゃんみたいだ。

まぁまぁ、おまいら。
税金や年金のことばかりで、子供絡みの話が余りないように思うぞ。
子供が狙われたり、逆に子供が加害者になるような犯罪の多発。
社会や子供の模範には程遠い、常識を逸脱した子蟻に
小梨や若い母親を歓迎しない雰囲気を作っている子蟻の存在。
学校へ行けば、変態ﾛﾘｼｮﾀやバラエティ三杉等の無神経教師に
授業妨害や陰湿ないじめ、遊ぶ金目当てにカツアゲをするＤＱＮっ子。
実際、産む気のある小梨が不安がっているのは、そこじゃないのかな？

>>391
負け組とか、社会貢献とか、子供は共有財産とか・・・・
なんか、マスゴミの受け売りばっかり。世間を気にしすぎ。

あなた自分の頭で考えた事ないのか。
あなたは本当に、自分の人生を生きてるの？空しくないかね。

森はあの発言をした後
「そういう意見もあると言っただけ」
とマスコミに言い訳していたわけだが、そんなこともしらない
奥が尊大な態度をとっているスレはここですか？

>>395
80の婆ちゃんで子供を10名以上立派に育てた人なら言っても良い。
でも、そういう婆ちゃんほど、案外シャキッとして
ここの誰かさんみたいに横柄な態度で他人に寄生することはしない。

それにしても、子供二人専業主婦で世帯年収600万は少なすぎだねぇ
節約生活頑張ってるんだろうな。
こういう家計に本当に困ってそうな人には
もう少し優遇してあげてもいいんじゃん？って情け心も多少は湧くかも

うちは、旦那800万私500万稼いで子供一人だけど
なんだかんだで色々使うから、満足いく世帯年収とは、言えない感じだし。

600万で生活してくのは偉いと思うよ、マジで

>393
うん・・・ありがと。

私の住んでる自治体は「こども育成計画」とか言って、
子供の医療費の補助や保育所の新設に力を入れてるって広報が来ます。
私まだ子供いないけど、納めてる税金がそういう事にもっと使われれば
良いな、って思ってます。
年度末に不必要な道路工事やって帳尻あわせたり、居眠りしてる国会議員の
お給料になったり、水増し出張費になったりするよりずっと良いでしょ？

子供育てていくにはとにかくお金かかるし、
そういう問題で小梨になる人や、二人目を産めないって人も結構いると思う。
どうしても仕事を辞めたくない人もいるかもしれない。
せめて認可保育園の待機児童がなくなればちょっとは改善されるでしょ？
経済的な理由で子供諦めなきゃいけないなんて切ないじゃない。

でも、「私たちは子供を産んだ偉い女です。小梨のかたわはせいぜい
私たちのフォローでもしてなさい。この年金ドロボー」って類のこと言われると
そんな考え方しか出来ない扶養家族扱いの人間は勝手に苦労しろ、って
気持ちになってしまうんですよ。

人を蔑んで勘違いしてる子蟻ばかりじゃないと信じてます。
そういうお母さんがもっと生活しやすくなる事を本当に望んでいます。
それは、解って下さい。

>>400
ID似てますね。
私も同情はするが、それにしても彼女は礼節を知らなさ過ぎる。
衣食足りて礼節を知る、ってことで、仕方がないかな。

子梨を非難する子持ち主婦は、
結局自分に誇れるものがないんだと思う。
自分から子どもを取ったらなんの価値もないので
「子持ち」「母親」であることに優越感を見出すしかないから。

容姿・学歴・職歴・特技などで、何か誇れる部分のある人や、
現在の生活に満足し心豊かに過ごしている人は、
小梨だ子蟻だと他人を中傷したりしない。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>400
夫の年収３５０万で　子供２人ですがなにか？
節約してそれでも　マイホーム買いました。
月々の支払いもキビシイですが　なんとかやってます。
来年は　上が４歳下が二歳になるので　保育園にあずけて働きます。

＞それにしても、子供二人専業主婦で世帯年収600万は少なすぎだねぇ
うちは、旦那800万私500万稼いで子供一人だけど
なんだかんだで色々使うから、満足いく世帯年収とは、言えない感じだし。
600万で生活してくのは偉いと思うよ、マジで

貴方の率直な意見乾燥かもしれないが　なんとなく年収が低い人を人を見下す視線をかんじます。
年収がある人って　お金に余裕があるから心にも余裕があるのかなと思
っていたけど　そうでもないのね。

>>405
年収350万で２人の子持ち＋マイホーム買い＋嫁専業（来年から
働くといってもパート程度？）

人事ながらｶﾞｸﾌﾞﾙです。

>>406


パートですよ。フルタイムはちょっと無理。体壊したら元も子もないでしょ。
なぜ　ガクプルなの？
わからん。

私もｶﾞｸﾌﾞﾙだ･･･

＞407
身体こわさず、フルタイムで働いて子供３人育ててる人もいーーっぱいいるよ。
税金払わず、恩恵だけ受けてる人間は低姿勢じゃないと。

>>409

低姿勢にしなくても別にいいでしょ。
威張ってなきゃ。　

>>400
あんた確実にお金使い過ぎです。
反省したら？

昨日物議をかもした年収600万奥です。350万でも土地によっては家が建てられる
んじゃないでしょうか？もしかしたら、どちらかの実家から援助を頂いてるだろうし。

うちはなんかたった６００万でかわいそ！みたいなコメントを貰いましたが、
田舎だけど、社宅が４ＬＤＫで月に１万円、あと会社が発電所を持ってる
関係で、電気代はただです。

そりゃあ、毎年海外旅行に行くのは無理だけど、ちょっとした国内小旅行に
行くくらいの余裕はあります。ﾋﾞﾝﾎﾞｰDQN扱いされたり、良く節約してるね
と持ち上げられたりするほどではありません。

>>412
本当大きなお世話だよね〜。年収６００万で悪いのかって感じ。
お金はあるけど心が狭い人なのよ。気にしない気にしない！
人を見下して優越感を得て何が楽しいのかしら？
心の貧しい人だ・・・・

>412
また来たの？
＞だって将来に日本を支えるべき人材（になる可能性）のある人間を、2人も
＞大変な思いをして産んで、夜泣きにも耐えて育てているのだから
＞当然じゃないですか。

厚生年金月8万奥ですが、（こんなことは言いたくはありませんが）
あなたと同目線にぐーと下がってお話しますと
頑張って大学で勉強して、仕事始めてからも、キャリアアップのために
夜中まで眠気に耐えながら勉強を続け、過労で倒れたこともあります。
そこまでして税金、年金を納めているのですから、貴女より国から優遇されて
当然じゃないですか？という投げかけに、なんと答えますか？

まあ貴女みたいな言い方されると、こんな風にも言いたくなります。

＞414
仕事中に２ちゃんですか。
結構なご身分ですこと！

>>394
絵に描いたようなDQN専業ﾁｭﾌﾟ発言だね。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

もまえら、もてぃつけ。
漏れは親から、この世は「おたがいさま」だと言われて育った。
ここでの応酬が理解できないのは、漏れだけか？

>>417
だって、６００万の低収入（多分低学歴）の旦那をもった専業奥がずうずうしい
ことを昨晩から主張してるわけでしょ。そりゃ叩きたくもなるよ。
きっとこういうタイプのＤＱＮが沖縄や長崎（ｒｙ・・・・の母だったりするんじゃない。

まあID:FkovznYzﾀﾝは、子供をせいぜい立派なを塗装工や配管工に育ててください（ｗ

今払ってる厚生年金が
そのまま貯金・運用されて、
老後に戻ってくるシステムって感じなら
小蟻VS子梨にならないと思うのよ。

どこの政党に投票したらいいだろうか。

６００万で２人の子持ちなの、大変ね。ちょっとした旅行って、年に１回くらい
近場の公園でテント張ってキャンプごっこでもしてるんでしょ。
文句があるなら、厚生年金１０万くらい払ってから言え。

sageましょう

>419
禿どうです。まったく悪徳共済システムだ。政府の資金運用の失敗を
小梨をスケープゴートにして、600万奥みたいな、バカの期待通りの反応も煽る罪は重い。

400ですが
すみません、別に他人様の家計を見下したりするつもりはなく
単純に旦那様の収入のみの600万で家族4人で
生活していることに感心してしまっただけで
他意はありませんでした。

350万で頑張っていらっしゃる方には
本当に頭が下がる思いいです。

うちは使いすぎなのかもしれないと、反省している次第です。
上の方でもどなたかが、生活レベルは下げられるものではないと
おしゃっているように
たぶん、改めることはできないと思いますが…

412さん、414に対するご意見が聞きたい。逃げたのですか？
都合が悪くなると逃げるなんて、まるで子供みたいですね。
よく、子供育てられますこと。

年金について一言言わせてもうとすれば

将来、破綻するであろう憂慮の責任は

子供を産まない女性、一人しか産まない女性に
あるのではなく、制度の将来設計をしっかりと立てずに制定、運用してきた
政府の責任です。

森さんの発言は、自分達の非を子供を産まない女性に押し付けた
ただの責任転嫁にすぎません

他人の私が言うことではないけど、414さんは
好きでやって好きで過労で倒れてるんだから仕方ないじゃない。
結局自分が沢山お金を稼ぐためにがんばってるわけなんだから。
もっと少ないお金で満足できればね、世の中。

>>426
過労で倒れるのは好きで働いているわけだから
しょうがないかもしれないけど
そこまでして得たお金からたんまり税金年金払ってるんだからいっぱい払った人には
優遇して頂戴って
小梨がいったら
いっぱい子供産んだんだから優遇して頂戴ってのたまう子蟻主婦はどう思うの？って話でしょ。

私は子蟻も、好きで産んで好きで育ててこどもにお金かけてるんだから仕方ないじゃない。って思う。

426さんが414さんに
＞好きでやって好きで過労で倒れてるんだから仕方ないじゃない。
って思うのと同じように

子梨を非難する子持ち主婦は、
結局自分に誇れるものがないんだと思う。
自分から子どもを取ったらなんの価値もないので
「子持ち」「母親」であることに優越感を見出すしかないから。

容姿・学歴・職歴・特技などで、何か誇れる部分のある人や、
現在の生活に満足し心豊かに過ごしている人は、
小梨だ子蟻だと他人を中傷したりしない。

>426
そう、そのとおりですよ。だから普段は国のためなどど思って働いてません。
全ては、自己実現、自分の夢のため、お金も税金も２次的に発生しているものです。
ならば、なぜ、412さんが子供に対してもそう感じられないのか？ということです。
414では、あえて、412の目線で語ってみただけです。

了解しました。
なんか微妙に誤解して理解してました、ごめんなさいね414さん。

まぁ、みんな好きで自分の人生歩んでるから、多少の犠牲は
しょうがないのよね。
私もそう思って生きています。
何かを選べば何かを捨てなければならないけど、それについて
いちいち不満を言っていては前向きには生きていけないですよね。

>>430
なにいってるんだか。本当は不妊かたわが仕事うするしかなくて、自己実現
と奇麗事を言ってるだけじゃねーか。きっと４１４はブスなんだろうな。
それで金を稼ぐことで、旦那に情けを貰ってると。

(=ﾟωﾟ)ﾉ考え方間違ってるぞ！>>431
って、いってあげるのって親切なんだよね。放置して世の中から見放されるより・・・。

ここでは「産まない人はさげすむべきだ」と叫びながら、同時に
「産んだ私は偉いでしょ？」「だからお金ちょうだい」的な
たかり根性が垣間見える。

誉めて欲しい、お金が欲しいなら、素直にそれだけ言えばいいのに。
そのために産まない人を貶すなんて、芯から腐った卑しい人たちだ。

年収600万は低年収ですか、、、、
ちなみに子供も二人おりますが、、、、

鬱

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これまでの話をまとめると、一番身分が低いのは、
小梨専業ぶぅ　ということでよろしいか？
これこそ社会の寄生虫だよね。

>>436
どこをどうまとめると
そんな低脳丸出しの結論に達するのかしら？

生活保護受けないと暮らしていけないような貧乏子沢山や、
中卒でブラブラしてるような低脳ガキを育てた親より、
買い物や旅行にじゃんじゃんお金を使う裕福な小梨の方が
よほど社会に貢献していると思いますが。
どっちが「社会の寄生虫」だか。

>>437
だって、若い時は、旦那にたかって、老後は国に一部たかるわけだし、
消費するだけで、何の生産性もない。やっぱし小梨専業ぶぅが最下層

>>438
旦那がいいって言うなら問題ないじゃん。
消費するなら税金は使うわけだし。

そんなに小梨専業ぷぅが羨ましいのか？

>>439
そういうおまいは小梨専業ぶぅか？生きてて空しくないか？
な〜んの役にも立ってなくて、旦那に股広げるだけの性活（ｗ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>434　十分だよ〜。うちもそんなもんだｗ

>>440
違うぞ、自営業だ。
空しいかどうかは自分で決めれば良い事。
決めつける人生ってどうなの？

>>443
ある程度、社会的評価を決めてやらないと、勘違いした小梨専業ぶぅが増長するだろ。

それと昨晩叩かれてた、旦那の年収６００万奥も、家事育児とがんがっても、直接的
な評価は得られない。例えば、兼業というか仕事を持ってる奥は、頑張ったら
頑張っただけ、客観的な評価を得られ、報酬という形になる。そういうのがないから
不安なんじゃないかな？だから子蟻専業に対しては、そこら辺を旦那がきちっと
フォローしないとダメなんだろうな。

男とヤッて→妊娠→出産→子持ち主婦なのがそんなに自慢なのか？
生殖行為の結果繁殖しただけなのに、なんでそんなにエラそうに
他人を叩いてるんだ？？
他人の人生に口を出す前に、てめえのガキちゃんとしつけろや。
人様に迷惑かけないようにな。
アフォどもが。

>>444
小梨専業ぷぅって纏めてしまえるのが怖いが。
そうやって自分も纏められていたら嫌じゃないのか？
私は嫌だ。自分が嫌な事は人にはしないが･･･。
勿論人が嫌がっている事もしないが。

仕事とは？無報酬の地域活動でも評価はあると思う。
お金だけ稼いでも地域と摩擦しているようでは評価
されないのでは？全てできると思ってはいないが。

金だけが評価に聞こえてしまうが、違うのならｽﾏﾝ

>>445
逆切れした小梨専業ぶぅ（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ
セックルレスで欲求不満なのが、文の行間からにじみでてまつよ。

ここのエロビデオ生活にサヨナラできる方法はためになるよ。（´∀｀　）
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/beautiful/
Ｈなサイトなので、Ｈな人だけ見てみて♪

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　

荒れてくると何処からともなくやって来る君が好きだ！
好きなんだぁぁぁぁぁっ！

あぁぁぁずれて変な顔に・・・ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

ID:cg38uWU9は、この手のスレで粘着している暴れﾀﾝかな？
自分の作った序列でサル山のボスになっても、むなしくない？

あなたが子供産んで幸せなら、それでいいじゃない。
違った種類の幸せがあることが、そんなに許せないの？
いろんな生き方の人がいる社会自体が、あなたやあなたの子供の
可能性を広げてくれるのではないかな？

>>425同意
年金を含む国民の資産240兆円が、デタラメ特殊法人や天下り官僚に
食いつぶされてるそうです。

年金については、年間1000億円が赤字の保養施設などに浪費されています。
しかも流用されるのは国民年金、厚生年金で、公務員の共済年金の掛け金
は流用されずに残っているそうです。
政府は年金が危ないといいながら無駄な天下り先を維持拡大しているんです。

天下りを繰り返す度に1000万単位の退職金がもらえるそうです。

>>438
私の友達にも小梨専業ぷぅいるよ。
時間があるからボランティアやったり、カルチャースクール行ったりしてる。
旦那さんはすごい高給取で、豪邸に住んでる。
旦那さん曰く、妻の支えあってこそ自分も頑張れるということ。
旦那にたかってとか、そういう考えは変じゃない？
それにあの家庭は年金なんて貰わなくても十分財産あるから関係なし。
あなたの家庭よりずっと税金も納めてるぞ。

>>454
専業小梨ぶぅにもいろいろいるだろ・・・

＞454
あの600万奥が聞いたら萌えてしまいそうな話ですね。

OLしてた時から退職まで、納めた年金をそのまま返還
してほしい。自分で貯蓄したほうが
よっぽど貯まるし、老後は自己責任でいいんじゃない。
色々言われて
専業はうんざり。
子ありですが、
自分で何とかなるし、お稽古もしてて
快適。自分の定期貯金12年分あって、毎月10年満期でこれから
一生、掛け代える時20ﾊﾟｰ税金納めて行く事に成りそう。
年金の事で、がたがた言われるなら、全額返還してくださいなって
感じですー

年収600万が低年収かどうかは、旦那の年齢にもよるかと

３０越えてたら明らかに低い
２０代後半だと普通に低い、ただ２５、６ならやや低めか妥当あたり
２０代前半なら、妥当かやや高めかと思いまつ
ただ若いと共働き率も高めなので
世帯年収でみたら低めなのかもね。。

>>458
一体何を根拠に600万が低いと言っているのか。

http://www.j-tgs.com/value/salary/

これが平均だぞ？

★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

うちはこれでも、平均なのかー

>年金の事で、がたがた言われるなら、全額返還してくださいなって
感じですー

剥げ同。

>>455
それはその通り。
>438や>440みたいな「旦那にたかる」とか「股広げるだけ」
っていう考え方しか出来ない人に教えてあげたかったもので。

夫婦なのに何でそういう情けないこと言うのかなぁ。
旦那さんに大切にされてないんだろうか。
当人たちが旦那さんにたかってるだけ、股広げてるだけなのだろうか･･･。

>>462
440ってさえない男なんじゃないの？スルーしる

近年、日本では出生率１．３８人低下から少子化問題が叫ばれているが
私は独身女性的見地から見ても安易な少子化対策には反対だ。

日本の人口密度はすでに１ｋｍ平方あたり３２０人にも達する、
しかも北海道や北方領土を除けば４００人は楽に越える。
ヨーロッパの人口密度が数国を除いては
数十人〜百数十人だという事を考えればいかに日本がすでに人口密度が高いかわかる。
もはや人口過剰だし、広大な土地開発による自然破壊・生態破壊も問題。
目先の年金制度や経済なんかに拘ってこの過剰な人口を維持・増加に努力しようとするのは反対。
まあ、少なすぎる出生率の改善というならまだしも「産めよ増やせよ」だの富国強兵なんてのは論外。
そもそも日本の人口など江戸時代はずっと３．４０００万程度で推移していて、明治維新以後に急増した。
一億だの一億二千万だのいう人口を基準に人口減少を深刻に考えるのは、
バブル時代の地価を基準に地価下落を問題視するようなもの。
それに地球的な環境問題や資源の枯渇なんてのも考えると
高度な先進国の日本の人口は減少した方がずっと都合が良い。
日本人一人で途上国二十人分の資源を消費しているという。
酸素を供給し炭酸ガスを吸収する森林の減少も深刻だし、
資源枯渇や自然破壊も深刻。
また地球規模での人口爆発も深刻であと百年も立てば地球人口は百億を越えると推算されている。
それでも日本の人口を維持しなくてはならないのだろうか？

はいは〜〜い（・∇・）。探してきますたよん。

>>459
うちは私、28歳300万　ちょーど平均
旦那　30歳750万
もっと旦那ﾀﾝを労ってあげよふと思いました。。。

どうりで保育園料が高いわけだ

>>294　
醜い子蟻も頭が不自由　
>>309　
醜い夫婦は子供も醜くなる可能性が多いから子供は要らないって考えは立派だよね。　
　
子梨を叩く前に、貴女方は不細工で人前にでるのは迷惑だと自覚してﾎｼｨ。

仮面かたわの自己弁護スレはここですか。

健康な身体だからといって
子供産む産まないは別にどうだっていいじゃん。
私はむしろ無神経に作られて出来た子供だから
簡単に子供を作ろうとは思わないよ。
お金の問題じゃない、その子供を幸せにしてあげられるかどうかが
一番大事な事なんじゃないかな。
私の場合は無神経に後継ぎとして作られて産まれてきた。
正直言ってそんな薄っぺらい気持ちで産んでもらいたくなかったよ。
子供は物じゃないのに親の私物化している方が実際多いし、
それでは子供がかわいそすぎる。
安易に小梨とかっていってバカにしないで欲しい。
小梨は小梨なりに考えがあって生まないのだから。

>>468

あなた、生まれてこなければ良かったのにねぇ。
親もマトモな子供を望んでいたでしょうに…
社会のゴミになんてしたくなかったでしょうに…
ね、生きる価値ないんだから




















黙ってろや。ヴぉげ！！

＞469
なんだかわる〜いオーラ漂ってますよ。
昨晩暴れてて結局言い返せずに逃げた人でしょ？

>>469
育児ってとても大変な事なんですね。
たまにはお子さんを両親にでも預けて旅行にでも行かれたら
どうですか？

苦労は顔に出ちゃいますわよ。

>>469
「人に生まれてこなければ良かったのにね」
「社会のゴミ」「生きる価値ない」
なんて言ってる小蟻。
恥知らずですか？
小梨を目の仇にしていますがそんな人が子育てして大丈夫ですか？
少なくとも、あなたが人の親になる資格はないと思います。
こんな低脳で恥知らずな母親に育てられるなら子供の将来も暗いですね。
子供を持たないと分からない事もあると思いますが人の親になったからこそ
あなたのような言葉を人に対して言うような事はできなくなるのが普通ではないですか？

自分の子供が自分の望むような子に育ってくれない時も
「生きる価値無い」とか「生まれてこなければ良かったのに」
とか平気で言っちゃう人なんでしょう。

今の世の中子育てをするってものすごいストレスなんだと思う。
情報に振りまわされ、お金がないとまともな教育も受けさせてやれない。
何か問題があれば母親が真っ先にバッシングされる。
小梨を見下す事でしかストレスを解消できないほど
疲労閉塞してるのかなと、少しは好意的に見られるようになりました。

主人は　私をたべちゃいたいくらいかわいいんですって。

小梨でもさー、色々いるわけで。
「産みたいけど、不妊なの」って言っときゃ大抵黙るよ？子蟻も。

>>476
そうだね。表向きは「そうなんですか」で終わるよね。
も〜あんまりウルサイ子蟻対策にはそれが一番かも。
心の中で何思われても痛くも痒くもないし、少しくらい優越感与えてあげても
良いかもしれないね。

いやなにも「不妊なの」とハッキリ言わなくてもいいのでは。
「欲しいけどできないのよ〜」って後は勝手に想像させとけば？

>>474
しかし、小梨でも母親になるということをきちんと考えている人は
それがちゃんと分かっているから、子蟻同様に不安を抱いていると思うよ。
だから、ちゃんと産み育てたいと思っても足踏みしちゃうんだろうな。

>>476->>478
「病院行ったの？」とか言う子蟻もいます。
仲良くなると特にね。年はあまり関係無いのが
ちょっと怖かったりする。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！好きだぁぁぁっ！

あぁぁぁまたｽﾞﾚて・・・ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

>483
おもしろいので許しますw

>>483

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ﾓﾁﾂｹ

子供できねーよ。 １年以上サッポロ生ビールなのに・・・・

↑　石女ﾊｹｰﾝ

>>468
＞小梨は小梨なりに考えがあって生まないのだから。

バカの考え休むに似たり　ってか。そうやっているうちに、終いには老いて
電波ババァになって、近所からうさんくさい目で見られるんだろうな。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ｱﾗｼｶﾞｷﾀｶ･･

>>488
お前は旦那と子供に捨てられて野垂れ死にしろ。
お似合いの人生だ。

　　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！好きだぁぁぁぁぁぁ！
愛のｱﾗｼ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ｦﾁｻﾚﾃｲﾙﾉﾀﾞｶﾞ･･･

51 ：名無し草 ：03/07/15 00:45
>>45　これじゃない？

243 名前:可愛い奥様 メール: 投稿日:03/07/14 23:35 ID:1F57cQle
>>239
だって小梨は国賊とか、野垂れ死にしるとか書かれると、ついこのﾋﾞﾝﾎﾞｰ人がぁ
って書き込みたくなるじゃない。あんな書き込みしてる子蟻は掛け値なしのヴァカ
だよ。

ＤＱＮ子蟻のばーか、ばーか、ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾆｿ

誰か、「産んではいけない」を読んだ人います？
書評を見るとけっこう面白そうなんだけど。

あなた、生まれてこなければ良かったのにねぇ。
親もマトモな子供を望んでいたでしょうに…
社会のゴミになんてしたくなかったでしょうに…
ね、生きる価値ないんだから




















黙ってろや。ヴぉげ！！

age

>>494
現実社会で不幸なのね・・・
せいぜいここで暴れて、新聞ネタにならないにしましょう
泣くのは家族ですよ

>>496
>>469のコピペなんで放置しましょう。

…っていうか、性懲りもせずにまだやっているのか。
ここを含め諸関連スレで、世の中のこと考えると怖くて不安だって言ってる
産む気、育てる気のある小梨だっているのに…
煽ることでアタマがｲﾊﾟｰｲなんで、そういう人たちのことなんて全然考えていないんだろうな。
いまだにここで叩き合いやっているﾁｭﾌﾟの皆さん、>>250からのコピペでｽﾏｿが、

>まずは小梨さんは離婚届を役所へ出してから、
>お母さん方は更にお子さんを養護施設に預けてから出直しなさいってこった。

ということでつ。
真剣に子育てしている子蟻たちや、それを見て母親になることを真剣に考えていながらも
ナーバスになっている小梨たちの不安を煽るようなことは、もうこれ以上やめれ。

>>497が良いこと言った！！

叩きには厨男もいるんだろうけど、それは論外として。

苦労して産んで育てたから、といって他人を見下して
叩いていいって事にはならないわけで。
子供を持つにしろ持たないにしろ、ストレス解消に
自分と生き方の違う人を叩くような
ﾄﾞｷﾞｭにはなりたくないな。

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>>498
反対意見を全部が全部、叩きと思うのは被害妄想が入っていると思う。

住んでる町が黒人だらけになってきた、怖くてコンビニに入れない
これも労働力維持のための弊害なのか、日本人が日本から駆逐されそう。

>>501
そうならんように、がんがって3人くらい子供を産め。

＞５０１
まだ大学生だからむりぽい（まあ将来的には二人）
ちなみに兄弟は上二人下二人です、すこし裕福だから家族多いんだろーけど。

＞５０２のまちがい

流入低賃金労働者が増えたら
がんがっても産んでも将来
職にあぶれますわよ奥様。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

ｦﾁﾈﾀ

156 ：名無し草 ：03/07/16 17:35
小梨とかｶﾈｺﾏとか定期的に荒れるから目が離せない

小梨だ。
子供を持つ事が恐ろしい。
だが、欲しい気持ちもあって悩んでいる。
お金の問題じゃない。
今日の少女4人のニュースでますますそう思ってしまった。

　　　_、_
＞（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！今日も好きだぁぁぁぁぁぁっ！

そして今日もｽﾞﾚﾃﾙ・・・あぁぁぁぁ（泣

>>505
低賃金労働者の入り込む隙のないくらい産むのだ。

>>509
だんだん鷲鼻ダンヂィも好きになってきた。

>>511
中国みたいになりましてよ、奥様。
ﾏｯｸのﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰが平均日収の二倍のお値段ですって・・。
こわいわ〜。一部の裕福な方が買って行って
一個を4人家族で分け合うんですって、すごいわ〜。

>>500
はあ？それに、反対意見の全部が叩きなんて書いてあるか？

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！ID違うけど好きだぁぁぁぁっ！

>>509
　　 　 　　 ___ 　　　　　
　　 　 　/´,,,._｀ヽ　　　
　　　 　（ ﾉ _.ヾ、)　　　
　　　　 　f､ ,_.ﾉゞ´　　　あらいらっしゃい…
　　　　　__| ー,´_　　　　　特製ｶｸﾃﾙ「もちけつ」いかが？
　　　　ミ /　／ ＼ω／　　
　　　　〈"｀´　:l~/ﾐ Ｙ　　ｽｯ
　 　 　/ゝー　:| '/ ┷″　　　

>　 　 　　 ___ 　　　　　
　　 　 　/´,,,._｀ヽ　　　
　　　 　（ ﾉ _.ヾ、)　　　
　　　　 　f､ ,_.ﾉゞ´　　　いやだ！いやだ！
　　　　　__| ー,´_　　　　　こんなﾏﾏじゃいやだぁぁぁぁぁっ！
　　　　ミ /　／ ＼ω／　　
　　　　〈"｀´　:l~/ﾐ Ｙ　　ｽｯ
　 　 　/ゝー　:| '/ ┷″　　　

なんかこのスレって小梨が子蟻を攻撃して（子蟻がDQN気味ってものあるけど）
感じ悪い。だって、叩き方がヒステリックなんだもの。かたわのくせに、一人前の
こと言うな　って感じでつね。

>>518
　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ﾓﾁﾂｹ

>>519
　 　　 ___ 　　　　　
　　 　 　/´,,,._｀ヽ　　　
　　　 　（ ﾉ _.ヾ、)　　　
　　　　 　f､ ,_.ﾉゞ´　　　
　　　　　__| ー,´_　　　　　燃料投下ね・・・
　　　　ミ /　／ 　ミ　　　　　
　　　　〈"｀´　:l~/ﾐ)━･~~~　　
　 　 　/ゝー　:| '/　　

>>519
はげどー
小梨叩きスレがいつのまにか、子蟻叩きスレになっている。
うちの近所の小梨も電波で、人んちのゴミをチェックするような香具師。
みんな、不妊治療が上手くいかなくてイラついてるんだよ　と陰で呆れてる。

ズレちゃった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞ

>>519
まぁまぁまぁまぁ。
長崎の誘拐殺人や今日の稲城少女事件で、
さらにナーバスになってしまった奥もいるようですし。

罵り合っている暇があったら、自分から行動を起こして、
自分の出来る範囲で、みんなで社会を変えていかなくちゃだね。
幼稚園の子供に「恥ずかしい」だなんて言われないよう、
公衆道徳のおさらいからやらなくては。
とかなんとか簡単に言っちゃってるけど、実は自分も結構不安だったりする…

一筋縄ではいかない、むずかしい世の中になっちゃったな…　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>524
でも治安は悪くなったっていっても、諸外国に比べたら、全然いいよ。
小梨さんは、それを免罪符にして、周囲に「難しい世の中だから、安心して
子供産めないわね〜」といいながらノホホンとしてるように見える。

あとはｲﾗｲﾗｲﾗの不妊治療組　と2極化してるね。特に攻撃的（被害妄想的）な
不妊組みには近寄りたくない。

>>525
なんだかんだ言っても小梨って贅沢で甘えてるだけなんだよ。
放っておこうよ。

>>525
ありが�d。
母親になることはしっかり考えている、在宅従業員の小梨だけど、
子供が出来たらこうしたいと、いくら計画性があっても、
子供が絡んだ暗いニュースばかりで、世の中思い通りにはならないんだなって考えると
禿しく鬱になってしまうんだ罠。
現役で子供育てている子蟻さんだってもっと不安になっているのに、
やっぱりわがままなのかな、逃げなのかな、って自分を時には責めてしまう。
誰もが前を向いて、堂々と胸を張って歩けることを世の中に求めるのは
やっぱり高望みなんだろうか…

ある教育者は「子育ては博打だと思ってかかれ」って仰っているけどね。

>>527
確かにバクチかもね。幼児を狙った犯罪は確実に増えてると思うし、
相手が子供だからといって、安心出来ない世の中だからね。

幼児期から少年少女期になっても、変質者の被害者になる可能性は
あるし、逆に加害者になる可能性だってある。

医療の発達で幼児死亡が減った分、社会の心が荒んで、いろんな危険性が
高まってきたんだろうね。いくら健やかに育てて＆育っても１００％安心な
子育てはないと思う。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>519
他人をかたわとかいう時点で人間失格。
人間失格。よく自覚するように。
そう言う事いうから子蟻叩かれるんだよ。
なんで解らないのかなぁ。

　　　_、_
（米 ,_ﾉ` 米)y━･＄＄＄＄＄＄＄＄　

>>531
( ﾟдﾟ)・・・

>>519
あんたのせいで、私達、他の子蟻まで叩かれる。いちいち小梨に食ってかかるな。
そういう事するから、子蟻スレに小梨が荒らしに来たりするんだよ
お互い、不干渉が一番。楽しそうに子育てしてたら、小梨さんだって子供っておもろいんかなーって
思ってくれるかもしれないし、愚痴愚痴言うのが一番サイテー

かたわをかたわと言って何か問題あるの？
正常じゃないんだから、かたわじゃないの？

人間、初めから、自分からかたわを望んで生まれてきたんじゃないよ。
不妊か否かなんて、その時でないと分からないことだし。
それに、晩婚化で成人女性の４人に１人は子宮筋腫持ちだって言われ、
未成年でもチョコレート嚢腫や子宮内膜症になる時代なんだから。

>>534
そうそう、ここは将軍さまの国じゃないんだから・・・言論の自由ってやつだよね。
でも叩かれそうだからsageとこ。

>>534
街で車椅子の人を見かけたら
その人にむかってかたわと言えますか？
目の不自由な人を見かけたら？耳の不自由な人を見かけたら？
その人たちに向かって
身体の一部に欠損があるから、あなたはかたわです。
って言う事に問題が無いと思うのですか？

そういうことが平気な人間は
まだ、分別のつかない子供が
大きな声で「あの人、おめめが変〜」って言ってしまうのと同レベルですね

不妊の人間に向かって　正常じゃないからかたわ　と言うのは
子供を産んだいい年の大人が、幼稚園児と同じ常識レベルということです。
問題、大いにあると思いますが？

長崎市の種元駿ちゃん誘拐殺人事件で中学１年の少年が補導されたことを受け、
福井市立藤島中学校の男性教諭（４１）が、社会科の試験で「キレやすいのは誰か」と出題し、
回答に書かれた生徒の名前を読み上げていたことが１７日、分かった。

同市教育委員会によると、男性教諭は中１少年が補導された翌日の１０日、担任のクラスなど
３年生の２クラス、計７９人の生徒に対し、授業ごとに実施している小テストの中で
「補導された少年はおとなしくて成績が良く、キレやすい。このクラスにそんな子はいるか」
と口頭で質問し、生徒に名前を書かせた。

教諭はクラス全員の前で、名前を挙げられた生徒のうち１６人の名前を読み上げた。
数人の生徒は何も書かなかった。

男性教諭は「軽い気持ちで出題してしまった。反省している」と話しているという。

学校側は１７日までに、名前を公表された生徒と保護者に事情を説明し、謝罪した。

>>538
自己レスなんだけど、教師って不祥事続きだし、なんか一般常識のないアフォが
多いよね。私は高校の時、理系クラスにいたんだけど、微分積分についていけなくなって
工学、理学系の大学の進学はきつい→　女の子の多い教育学部に進路変更しよう
って香具師が多かった。こんなんじゃ、いくらいい子に育てても、アフォ教師に預ける
気がしないよね。かと言って小学校からお受験というのも、経済的、精神的に負担が
大きいし、ふぅ。あたしは子蟻だけど、こんな小さい事件からも世の中がなんかおかしい
→子供をつくることに躊躇　っていう選択小梨さんの気持ちが分かってきたよ。

>>537
脚の悪い人は　ちんば　といいます。
目の見えない人は　めくら　といいます。
耳の聞こえない人には、つんぼ　といいます（本人は聞こえないだろうけど　ｹﾞﾗ）

これでいいですか？

昔、セブンを見たときにグィネスパルトロウ扮する奥さんが
子供が出来たけど、こんな時代にこんな場所（ﾆｭｰﾖｰｸだったか）でなんて・・・
と、産むのをためらうのを

アメリカはてーへんだなぁ、日本でﾖｶﾀーと思ってた（映画なのにねｗ
んで、普通に子供産んだ。

こんな近い将来に、日本にもそんな理由で子供を作る事を躊躇する時代がくるとは
そのときは思いもしなかった。

そういうことが平気な人間は
まだ、分別のつかない子供が
大きな声で「あの人、おめめが変〜」って言ってしまうのと同レベルですね

不妊の人間に向かって　正常じゃないからかたわ　と
脚の悪い人は　ちんば　と
目の見えない人は　めくら　と
耳の聞こえない人には、つんぼ　と
言うのは
子供を産んだいい年の大人が、幼稚園児と同じ常識レベルということです。
問題、大いにあると思いますが？
あなたがもしも子持ち女性だとしたら
あなたのような人間に育てられるお子さんがとでも不憫です
願わくば、お子さんにそのような教育はなさらないように、と祈ります

なにが、言論の自由なんだか。
「リバティ」という言葉が日本に入って来たときに、「自由」と訳さずに「道理」と訳すべきだと
当時の漢学者は言ったそう。
自由が「自己責任なしの言いっぱなしＯＫ」だと思ってるなんて、小学校からやり直した方がいいよ
これだから子蟻がアホに思われるんだよ。

>>542
彼らは本来、社会じゃまともに生きていけないのを、お情けで生かせてあげてるの。
多少の不利益は甘受すべき、ただそれだけ。

>540
恐ろしい人だね。
お子さんの前ではそういうこと言わないほうがいい。
あなたの考え方からいけば、
常識的な考えの出来ない人＝異常＝・・・。
だね。

>>543
じゃあ、言論の自由はスーパーフリー　という概念で（ｗ

あぁぁぁぁなんだか色んな顔の人が登場してるけど、基本的に
　　_、_
　,_ﾉ`

系の顔に弱いんだぁぁぁぁ。多く観察。多くは語らず。

うあぁぁぁ　またズレちゃって意味不明でｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ。

ちゃんと子育てしてる子蟻は本当に立派だと思う。
それを揶揄する小梨がいるとしたらその小梨は馬鹿の極み。
だが、本来母になる適正を欠いた女までが子蟻になってしまっているようだ。
だから事件が絶えないのだろうか・・・

>548
よくズレるね。次回ガンガレ！

>>548
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ｷﾆｽﾙﾅ

>>548
さすがにもうｳｻﾞｲよ。(・∀・)ｶｴﾚ!

　　　　　　　__
　　　　、-''" .,,,,ヽ
　　　 ゞ　 ,,((_、,))
　　　 ヽ,6ﾐ　 , j ﾐ　　　　　　　　　　
　　　 i^ヽ,　ー＼.,;　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　／ヽ,,_" '7( n()
　i";;i"ヽ　￣"7/|w|、
/　/　　ヽ　 //　　ノ
ゝ/　　　 ゝ／　 /　ヽ
　　　　　　　　 /

　　　　　　　__
　　　　、-''" .,,,,ヽ
　　　 ゞ 　,,((_、,))
　　　 ヽ,6ﾐ　 ,_j ﾐ　　　　　　　　　　
　　　 i^ヽ,　ー ＼.;`
　　／ヽ,,_" '7(二7
　i";;i"ヽ　￣"7;;;;;ゝヽ
/　/　　ヽ　 /;;;;;;ﾉ,,..　＼
ゝ/　　　 ゝ (　ｎｍヽヽ　）
　　　　　　　　 |iji│ -''"
　　　　　　　　￣￣￣

>>549
禿同
いくら2ちゃんだからといって、書いて良い事と悪い事の
区別もつかないのはちょっと問題では？
他人に向かってかたわなどと言い放つのは怖い。
もし、自分や家族が事故その他でそうゆう体になった時を
考える事もできないからなのかしら。

ちなみに、言論の自由、っていうか、
「自分のサイトで何言ってもいいじゃんか」とかほざいている香具師（ﾁｭﾌﾟらしい）が
ヲチ板で激しく叩かれている現実。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1058113996/l50

ここまで来ると、もう、子蟻小梨とかではなく、社会の一員としての常識の問題だよ。
夕べ>>524で

>罵り合っている暇があったら、自分から行動を起こして、
>自分の出来る範囲で、みんなで社会を変えていかなくちゃだね。
>幼稚園の子供に「恥ずかしい」だなんて言われないよう、
>公衆道徳のおさらいからやらなくては。

と書きこんだばかりにこれかよ。ひどいや。　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>555
その嘆きはもっともだ。既婚･未婚･男女問わず、常識だと
思いたいんだが。
ここ見てると「そうでもないのか？」と。

<<492
ヲチ板だと思って探してみたのですがスレ判りません。
どのスレだか教えていただけませんか？

だからここは小梨叩きスレなんだから、小梨が子を産まないことに
関して反論するのが、スレ違いなんだよ。
だから「ど〜せ、かたわの言うことだし」って、呆れられるんだよ。

良識派が、差別用語（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!　みたいなレスはしてるけど、
子蟻の多くは、口に出しては言わないけど、小梨＝かたわ　って
思ってるんじゃないかな。

友達に「子供はまだいらないなぁ」と言う子がいますが
彼女の言動を見てると「正解だな」と思う。
子育てに向かない人って居るんだと感じました。

前スレで兼業小梨が、年収６００万主婦を叩いて、「宅は厚生年金　月８万払って
ますのよ、ﾎﾎﾎ」みたいな書き込みがあったけど、この人も脳内がかたわだよね。
子供を産む気はないらしいけど、彼女はそれで正解。間違って産まれたら、
きっとまともな子なんか育たないと思うよ。

向き不向きって絶対にあると思う。
「産めばなんとかなるよ」なんて言えない。
生まれた子供が可哀相だよ。

>>558
そーゆー書き方をするから子蟻＝アホって同じ子蟻に
言われるんだよ。
小梨叩きをして反論がなければどこまでもきたなく罵
る気なのかなぁ。
自分の子供が小梨だったら「私の生んだ子供はかたわ」
って思えるあなたは凄すぎます。

選択小梨でも「経済的に産めない」って人もいるよね。
家は子が２人いるけど、３人目は諦めて正解だっだと思う。

>>562
だってかたわはかたわでしょ。それが（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!　となれば、チビとか禿とか
なんて表現すればいいの？

だいたい育てて貰った親に孫を抱かせるのは、当然のことでしょ。
それよりも自分の欲望を優先させる小梨はかたわと罵られても
しかたないでしょ。

それと自分の子供が、出産適齢期になった頃には、もし不妊になっても、
医療の発達で、解決されると思うよ。

>>558
しかし、逆のパターンもあるんだな。
外で常識を逸脱した母親を見かけては、それはもう呆れ顔で、
「こんな母親にはなりたくないぞ」ってｺｿｰﾘ言ってる小梨もいるんだ罠。
ｺｿｰﾘ育児板に書かれているかもよ。

>子蟻の多くは、口に出しては言わないけど、小梨＝かたわ　って
>思ってるんじゃないかな。

だとしたら、これから親になろうと考えている小梨はますます鬱になる罠。
こんな親達の中でまともに子育て出来ないし、
子供が学校でいじめに巻き込まれそうだ。
子供が出来ても、不歓迎ムードムンムンだね。

>>544
>彼らは本来、社会じゃまともに生きていけないのを、お情けで生かせてあげてるの。
>多少の不利益は甘受すべき、ただそれだけ。

私たちだって、いつどんな災害や事故に見舞われ
手足が不自由になるかわからない。失明するかもわからない。
あなたのような人はがそんな目に遭って、自分がどんなに
傲慢で冷酷な人間であるかを思い知ればいい。
そして「お情けありがとうございます」と不利益を甘受しなさい。

>>564
親のために子供を産むの？自分が欲しいからじゃなくて？
そーゆー教育されたんだねぇ。

＞それと自分の子供が、出産適齢期になった頃には、もし不妊になっても、
＞医療の発達で、解決されると思うよ。

不妊がかたわっていう発想なら、医療で解決できてもかたわ
にはかわりないんじゃないのか？
産めればなんでも良いなら、体外受精だろうがなんだろうが
かたわって表現できないんじゃないの？

>>564
あなた子蟻なの？
同じ子蟻として恥ずかしいよ。
えっ？釣られてるのかなぁ。

はが・・・だって・・・はが・・・ばか・・・？

子供なんてイラネー

>>570
かたわﾀﾝの負け惜しみ（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ

>>567
自分の親はやっぱり期待しているのかなと、ふと思うことはあるんだけどね。
将来の子育てのことに関してこんなにも悩んでいるって話をしてみたら、
親も分かっていたようで、
「いつ産んでもいいように、検診だけはちゃんと行くんだよ」って言ってくれたよ。
そんなうちの母親は、ＮＰＯでリア消相手にに自然観察を教えている。

ついでに書いちゃうけど、実は今、子蟻の友人がひとり、生死の境をさまよっている。
男の子を出産してまもなく乳がんの宣告を受けて、
３年近くも手術と入退院の繰り返し。
一度見舞いに行った時には、腰に転移した所為で歩行器のお世話になっていて、
子供を病院に来させても、一緒に外へ遊びに連れ出すことが出来ず、
かわいそうな思いをさせて悪いことしちゃったな、って自分を責めていたよ。
３日ほど前に危篤だって連絡を受けてびっくりしたけど、
その後容態が落ち着いたものの、もう長くはないらしい。
結婚して子供も出来て、幸せ絶頂の時に乳がんだなんて…
私が代わってあげたかったよ…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>572
>私が代わってあげたかったよ…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

軽々しくそんなこと言わないほうが・・・
いざ、ホントに「じゃ、あなたかわりに死んでね。」って
病魔をバトンタッチされたら死に物狂いで逃げるくせに。

♪ヘンな子蟻が粘着してるの、なんでだろ〜
♪私怨にしか見えないの、なんでだろ〜

>>573
ｽﾏｿ。
でも、人間、いつどうなるかなんてわからないんだよね。
先が見えないなんて、辛いことだなって思うことあるよ。

>>574
あ〜ら、小梨叩きは社会正義よ〜♪　脳内かたわﾀﾝの意識改革のために
わざと憎まれ役を買って出てるのよ〜♪

事実、同士の子蟻にも叩かれ笑われ
今の小梨が意識改革して子供が出来ても不歓迎と言いたげな
ID:v7dnoCIRはスルーってことでよろしいでつか？＞All

>>577
あっ、そ。勝手にかたわ不妊ﾀﾝを叩くからスルーしてね（ﾊｧﾄ

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だんぢぃを追い出し奴いるでしょ。
不妊たたきは興味ないけど、それに腹が立つ・・・。
もうきてくれなかったらどうしてくれるんだ。

>だんぢぃ

って、だれ？

>>581
かたわの味方じゃない？　でも不妊治療に１０万円の補助が出るみたいね。
かたわさん、がんがってね！

(=ﾟωﾟ)ﾉありがとう！

(=ﾟωﾟ)ﾉありがとう！
児童手当も9歳まででるんだって！よかったね貧乏不妊たたきたん！

>>584
別に　貧乏な不妊ﾀﾝを叩いてないよ（ｗ　産まないかたわ女を叩いているんだよ〜

>>584
いつから？いつから？
それって、どこの自治体でもでるの？全国一律？？ﾊｧﾊｧ

>>585

無視

不妊は増えつつある、ってか確実に増えているんだよね。。。
これからの妊娠可能世代の不妊は、男女とも右上がりだと思う。

子どもが欲しくない人はそれでいいけど、子どもが欲しいと思う人には
妊娠のチャンスが多くなりますように。。。

>>585
ははは…字読めないんだね。

どちらの味方でもないのだが･･･。小梨を叩きたいのは何故？　

ケース１.年金制度死守の為　
　これは現在小梨の方がずっと税金を納めていて
　その税金で扶養控除や第三号被保険者の子蟻をカバーしているので
　正当化するのはちょっと難しい。

ケース２.同じ女として出産を望まないなんて信じられない
　人それぞれですからねぇ。
　個々の人生の選択を認めてあげられないのって、一体いつの時代の
　方でしょうか。信じられないのかもしれないけど、
　他人の人生に口出す資格は誰にもないのが解らないのか？

ケース３.自分は出産したので不妊の人より勝っていると思いたい。
　出産だけで優劣は判断できない。心無い発言をして、正当化した時点で
　人間として最下層、母として要注意人物・不適合者。

ケース４.自分が今不幸なので誰かを叩いてストレス解消したい。そうでないと
　　　　　やってられない。
　これだったら一番嫌だな〜･･･。

　　

>>589
濁点の打ち方ひとつで、どうにでも捉えることが出来ることが分かってないみたいね。
あなたは、皮肉の分からない天然さんでつね。

>>586
ソースは日経新聞だす。
まだ少子化対策の一環として立案の段階。
2004年に実施予定とありまつ。
他に不妊治療・小児重病患者への医療費補助
児童虐待対策で児童福祉施設の整備
などなど盛り込まれておりまつ。

>>591

引き続き無視

>>586
まだ調整案の段階だから、具体的な時期は決まってないかと。
勿論、全国一律で　第１子、２子　５０００円、３子　１万円　というのは
そのままのようですよ。ソースは日経新聞です。

>>592
ひゃっほう〜。
ありがとうー

ありゃ、かぶった。ｽﾏｿ

>>592

＞引き続き無視

って？めちゃくちゃ意識してんじゃん！（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>591
何時からここにいるの？
ろくな子供に育たないよ…って
もう道外してるか、こんな親じゃ（ぷ

>>595
ぃぇぃぇ、ありがと

今ソース見てきた。
娘が来年から小学校だから嬉しい。。。

うちは、私がふようから外れてて
扶養一人で所得制限が狭かったから
今までもらえなかった。

でも、今年からだんな会社が家賃補助として月10万くらい月収に課税給与として加算されてたのが
課税されない形での補助になったので、所得制限内に収まりそう。
らっき

>>598
(=ﾟωﾟ)ﾉ　ｵﾀｶﾞｲｶﾞﾝｶﾞﾛｳｾﾞ！
ﾄﾓｶｾｷﾞｶ？ｴﾗｲﾅｱ、ｶﾗﾀﾞｺﾜｽﾅﾖ！

６００げっと

わざわざ憎まれ役を買ってでなくても素のままで充分嫌われ憎まれてると
思われ。

>>598
共働きで所得制限からはずれるくらい
稼いでいるなら、児童手当なんかいらないでしょ

家賃補助が非課税で支給されるから児童手当がもらえる？
結局実質的な収入はへらないのに、児童手当受給するなんて
脱税と同じくらい悪質
小梨で年金受給するのと同じくらい不条理です

ばーか

>>602
うわぁぁぁぁ！捨て台詞だ！！
恐ぇぇぇぇぇぇ！！！

>>603
やっぱ貧乏専業子蟻って恐いよねぇ
目つけられないよーに気をつけなくっちゃっ！

（ボソッと）
貧乏が悪いのかなぁ・・・。
旦那が優しくないんじゃ・・・。

>>599
実は今日体調崩して会社お休み。
＠ベットのなかからノートで2chなのです。
明日から3連休だからまだ救われたかな。
お互い日々生活をガンバりませう。

>>602
ごめんなさい。
書かなくてもいい蛇足を書いたと反省してます。

dqsがdqsを呼び、dqsを繁殖する。
それに、貧乏には貧乏な理由があるんだよ（ｗ
それを、人のせいにするから、せいぜいまともな人は
貧乏火の粉がかからないようにしないとね。ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

それにしても＝脱税という発想がすごいな
598のどこをどう読めば
脱税と同じくらい悪質なのか・・・

節税と言ってもらいたい。

ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗに笑ってしまった。
久しぶりに聞いたような・・・。

>>606
本物か？
急にしおらしくなったね。

>>607
貧乏って感染しそうだから私は貧乏人のそばには近づかないよ。

理由はわかりませんが子どもが出来ません。
結婚13年ですがもう夫と二人の生活に慣れてしまって
今更不妊治療なんて出来ません。

あ、私、運のいい人の側くっつくようにしてるーε=ε=　(/^∀^)/ 〃


　　↑ｳｻﾞ

ばーか

この一言が人間性を物語ってる

糞スレはsageましょう

>>613
それで二人が幸せなら良いじゃないか。
それとも悔いが残るのですか？

消防ﾁｭﾌﾟがえんがちょやってるスレはここでつか？

＞613
夫に申し訳ないとか、子供を作ってあげたかった、とかですか？

体調が悪いのに２ちゃんって・・・
三連休前に休むとは、お勤め人としては失格

　 　　 ___ 　　　　　
　　 　 　/´,,,._｀ヽ　　　
　　　 　（ ﾉ _.ヾ、)　　　
　　　　 　f､ ,_.ﾉゞ´　　　釣り師にもて遊ばれてるわ
　　　　　__| ー,´_　　　　　
　　　　ミ /　／ 　ミ　　　　　
　　　　〈"｀´　:l~/ﾐ)━･~~~　　
　 　 　/ゝー　:| '/　　　

>>621
志村ぁ〜、ズレてる、ズレてる

>621
好きだ！好きだ！好きだぁぁぁぁっ！
頭頂部ｽﾞﾚてても好きだぁぁぁぁっ！

またやっちゃった・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞ

だんぢぃとゆかいな仲間たちが戻ってきたヽ(´ー｀)ノ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！
昨夜怒られたけどやっぱり好きなんだぁぁぁぁっ！

・・・ｳｻﾞがられないように気を付けます(´･ω･｀)

ヽ(´ー｀)ノ

だんぢぃってあんたか・・・

だんぢぃって誰かと思ってたよ・・・

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

カッコいいね。

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ子蟻は２ちゃんをやめれ、もしくはこの板に来るのをやめれ。
板がﾋﾞﾝﾎﾞｰ臭くなる。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

その話はもう終わったんだよ〜
今はだんぢぃをまちぶせするスレなんだよ〜

>>634
スレが荒れないとだんぢぃは来ないんだよ〜

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ　

*********************************************************************

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)

　　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！好きだぁぁぁぁっ！

>>640
Σ (ﾟДﾟ;）ﾓﾏｲも速いな・・・・。

>Σ (ﾟДﾟ;）

好きだ！好きだ！君も好きだぁぁぁぁっ！

（ﾟ∀ﾟ）ゞ

え〜〜〜っと・・・
この状況どうしたら良いのか・・・。

すごいよ〜♪

http://angely.h.fc2.com/page001.html

>>644
またそのうち荒れるよ。

>>646
イエ、荒れる事を望んでいる訳ではないのですが・・・
なんか摩訶不思議空間・・・

***************************************************************

カッコイイ！

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　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　650は宣伝らしい

>>605
禿同　旦那が優しくないし、子供も可愛くないんでしょー。

>>652
いや、どう見たって小梨側の発言だろ。ﾋﾞﾝﾎﾞｰ、家庭不和、不妊かたわ
の３拍子揃ったdqn奥ですな。

|-`).｡ｏO(だんぢぃ降臨のﾖｶｰﾝ・・・)

せっかく大変な思いして子供産んで、夜泣きに耐えながら育児をしても、
変質者にあっさり殺されたり、小学生の分際でｴﾝｺｰに走る世の中だからね。

>>655
子供をしっかり守り、間違った道に進まないようにするのが、親の努めでしょ。

>>653
一つ言える事は、幸せな人間は他人を叩いたりしないだろうということ。

>>657
でも自称幸せな人間が、他人を見下すことはあるんじゃない？

<<658
ありそうだね〜。
でもそれは自称なだけかも。

産めない（産まない）女を責めてはいけません。
問題なのは子有であるだけで偉いと勘違いして、ＤＱＮな子を
育てる女です。中には２ちゃんで小梨叩きするのが仕事！
などとふざけた勘違いをしているＤＱＮ親子がおります。
ＤＱＮな子を育てる女は懺悔すべし！です

<<658ってなんだ、<<　って・・・
逝って来ます。

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選択小梨です。
こんな世の中で子供を産み落とすなんて、子供が可愛そうだ。
もう年だし、他の女性がバンバン子供作ってくれるから、いいや。

結婚して３年子どもができず、不妊治療したくても病院にも行かせて貰えず
(恥ずかしいからだそうな)、夫に原因があるかも知れないのに、夫も同じ理由で
病院行きを嫌がり、同居していた舅姑や、ちょくちょく遊びに来ていた親戚
からもイヤミを言われ、当時のペンフレンド(メールが普及してなかった頃で)
に相談しても、私の文は読まずに、彼女の体がお産に耐えられない弱い体だと
いうことをあげ、自分勝手だとか何とか散々ののしられ、ノイローゼになり
そうだった。
結局家を追い出され、今は独身に戻った。
30代半ばを過ぎた今も独身だが、仮にいい相手が現れても出産は微妙な年齢。
独身なので不妊治療は受けてないが、産めるものなら産みたいよねぇ。
溺愛しそうで怖いけど。

そんな家の人と離婚して正解。
資産家でも家柄が言い訳でもないのに、子供生めなんて何様のつもりなんだろうね。
一言いってやればよかったのに。

独身なのに鬼女板のこんなﾏｲﾅｰなスレに書き込み？
せっかくなんだから、そんな過去に被害妄想抱いてないで
素敵な彼でもみつけたほうがよいのでは？

>>666
いやあ、もうパート４まで続いている立派なスレかと（ｗ

レス有り難う。
やっぱり過度に子どもこども言われたら被害妄想にも陥ると思う。
私自身子どもが欲しかったから、自分を責めてばかりいたし。
今片思いで好きな人いるんだけど、結婚に対する恐怖症が治って
なくて、それが結婚まで進展するなんて限らないのに、自分から
アクション起こせずにいるの。妄想厨だよね。

>>664
>>668
sageてよ

こんな世の中に子供を産み落としてはいけません！

こんな世の中に小梨として社会にたかってはいけません！

1 名前：高1[] 投稿日：03/07/15 09:22 ID:N5rhFRQz
学校でいじめられてました
それなのにそのときうちの親は学校にいかせやがりました
何なんでしょう？
何であのとき休ませてくれないんでしょうか？
ボクが自殺してもいいんでしょうか？
っていうかこんな苦労して学校に行っているのになんでご褒美ひとつくれないんでしょう
顔をけられて髪の毛引っ張られて机に顔をこすり付けれられて鉄の棒で肩を殴られても
1日3回ぐらいないても学校に行かされました
いまはもう受験で学校変わりましたのでいじめられなくなりましたが
なんであのとき無理やり学校に生かせて仕方なく学校に行ってあげたのにもかかわらず金やブランドの服などの報酬も出さず
のうのうと生きてやがるんでしょうか　うちの親は
っていうか子供産むやつって何なんでしょうね？
子供生むんなら子供を幸せにするギムがあると思います
だってそうじゃなかったら人じゃないっていうか悪魔じゃないですか
不幸な人がまた一人増えるんだから
なのになんで子供を生むんですか？
しかもうちのおやはそういうの絶対放棄しています
こういうのって絶対糞やろうだと思います
もし3歳で誰かに殺されたりしたら
もし病気で早く死んだら
もし奇形児だったら
ボクは子供を幸せにするなんて絶対約束できないし
大体そんな自信ありません

こういう覚悟もしないやつに子供うんでほしくないんですが

兼業小梨は年金を沢山払っているというけど、あなたたちの払っている年金は、
今生きてるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに使われてるの。だからいくら多く払っても、子孫を残さない
あなたたちに貰う資格はないの。

はいはい　子育てｵﾂｶﾚｻﾏー>>673

人口政策を失敗した世代が責任取るべき

>>674
分かっているなら、年金受給対象年齢になる前に氏んでね。

アンタの子が死んだらどうする？　すぐ次を仕込むのか？＞673

673の子が寄生虫フリーターにならないという保障はない

うるさい、くれくれ小梨軍団、のたれ新でしまえ！

そうなったあかつきには、母子共々市中引き回しの上 うちくびに

子供産んだら幸せになったよ、かわいいよ。

子供を産まない人は後ろ向きの人生だと思う。

>>681
犯罪者を生んで幸せなの？
まぁ、あんたが始末しなさい。

>683
その考えが後ろ向きなんだよ、そうならないようにしようと
思うだろ普通に。

>>684
あんたの子が犯罪者になりますように。
南無阿弥陀仏。

っていうか、前向きに考えなければいけないのは、
子蟻も小梨も同じではないかと。
おまいら家庭のある鬼女である以上、社会の一員ではないのかと小一（ｒｙ

年金税金でいつまでもギャーギャー叩き合っている場合があったら、
社会の一員として何すればいいのか、頭冷やしてよく考えれ。
そして出来ることから行動起こせよ。
地域で積極的に活動しているＮＰＯの方がずっとマシだぞ。

叩き合いなんてさ、ＤＱＮでもできるんだＹＯ！

>>686
子蟻は子供を立派に育てることが、社会の一員として出来ること。
小梨は、年金授受資格年齢になる前に氏ぬことが、社会の一員として出来ること。

>>687
おまいも懲りない香具師だね、おまいさんの子供が見てみたよ、さぞ（ｒｙ　ﾌﾟ

>>687
子蟻にも嫌がられている粘着さん？
年金もらう前に死ねとしか言わないし。
そんなんで立派に子育てできると思っているのが笑えるわ。

>>689
まあ、いやみをいう前に子供のひとりやふたり産んでみたら？
そしたら子蟻がグチりたくなる気持ちも判るよ。

出来てないからこんな所で氏ねとか言ってるんでしょう。
かわいそうにね。

将来的には産もうと思ってるけど、こうはなりたくないな。

さあさあ、、そろそろ時間じゃ！！

持ち場へ帰り、、飯を炊きなされ！！

>>692
およびでないよ。

呼ばれても無い。。



さあさあ、、そろそろ時間じゃ！！

持ち場へ帰り、、飯を炊きなされ！！

>>689
極端な意見だけど、１００％間違ってはいないと思う。氏ね　というのは
極端だけど、子蟻より減額される仕方がないかと。

>>694
うちは宅配ピザにして、飯つくりはお休みにするからいいや（ｗ

>>690
愚痴りたくなるような子供産みたくないんだけど。
大体その書き方だと子蟻はみんな子育てが嫌なの？
って事になると思うんだが。

>>695
だからね、お金の話をするなら税金免除になってる
子蟻が小梨よりも偉いってのは違うと思うんだけど。
現在納税して、年金も払っているのになんで？
そーゆー事書くと「今払って無いんだから、税金の
恩恵受けるな」って話になるのでは･･･。

＞現在納税して、年金も払っているのになんで？

税金は国民の３大義務じゃない。ある程度の収入があれば、税金がかかるのも
当然。あなたがどこかの山に篭って、自給自足の生活して、公共サービスを一切
受けないというのなら、話は別だけど。

それと年金は、今のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに対して払われてるもので、私達が貰うべき年金は、
私達の子供の世代が支えていくもの。だから減額案に賛成。

sageで。

うんにゃ、無能小梨のさらしageで

>>698
子蟻は扶養で税金免除になってるでしょうが。
だから「払わないなら公共サービス受けるな」って話になる
って書いてるんだわ。

年金が今集めている年金だけで賄われていないでしょうが。
「年取ったら年金あげるから年金払え」っていう趣旨で
集めている以上は小梨だって年金もらえてあたり前。
今「年取って貰えないなら年金払わない」って小梨が言い
出したら年金制度自体が破綻するでしょう。

持ちつ持たれつなのに減額云々じゃ話にならないでしょう。

>>701
＞子蟻は扶養で税金免除になってるでしょうが。
それは次世代を育むのは国策とも一致してるから、優遇されてるの。

＞持ちつ持たれつなのに減額云々じゃ話にならないでしょう。
産まない人は、払う世代を作らないから、持ちもたれつの関係にならない。
社会を自分の都合のいいようにしか、考えないね（ｗ

>698
でもさ、今兼業小梨が収めてる年金は私達の親の世代が貰っていく
わけでしょう？結局回り回ってるんだから、子供のいるいないで
判断するってどうなの？って思うよ。
主婦業も、外に出て働くのも、同じ「仕事」じゃない？

>>703
同じ「仕事」にしても、消費型と生産型の仕事があるじゃない。やっぱ生産型を
優遇するっしょ。

>>704
要はバランスではないかと。

>>705
人口比に関しては確かにバランスだけどね。でも今のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをあぼー（ｒｙ

確かに年金だけで見るなら出産は生産だろうけど…
でもこのご時世、子供が生産側になってくれるかは微妙よね。
今でも年金払わないで自分達で貯蓄したほうが確実って位だし。

>>707
年金の不払いは、脱税と同じくらい罪を重くすればいいのよ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　また荒れてるのか

694>
さみしいんだろ、オナニーでもしてれば？
仮性包茎だろうとおもうけど。

　　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~

好きだ！好きだ！三連休でも好きだぁぁぁぁっ！　

だんぢぃｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

…ていうか、さっき鮫脳スレ覗いてきたけど
同じ系統の話題なのに、住人と話題のレベルではこんなに違うのはなんでだろ〜♪

鮫脳スレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ここ

新たな鮫脳発言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
子蟻のおまいら、小梨を叩き罵っている場合か？

「日教組に作られた人格」が原因　森前首相、少年犯罪で
http://www.asahi.com/politics/update/0719/003.html

>森前首相は１９日、福井県敦賀市での講演で、少年による凶悪事件に触れ、その背景
>について、「この世代の子供たちの父親、母親、学校の教師は、日本の教育の中でも
>っとも組合運動が盛んだった（時期に教育を受けた）。いわゆる左翼偏向思想、わか
>りやすく言えば日教組。そういう人たちによって作られてきた人格だ」との認識を示
>した。
>
>そのうえで、森氏は「両親、国家、地域社会、家族に対し責任を持つことを教えない、
>教わらない人たちが大人になっている。そこで生まれ、育てられた子供たちは、もっと
>悪くなるのは当たり前ではないか。そういう意味で、教育基本法の改正をやれと言っ
>てきた」と述べた。

え？もりの発言のとおりじゃないの？
みんな平等とか自由とか教えてる教育が悪いでしょ。
権利ばかり主張して義務を果たさないヤシが多いしね。

>>714
やっぱり森先生は偉大な政治家だ。そのうち小梨の年金減額にも言及して
くれるだろう。

教師が組合活動のために授業さぼりまくってるからね。
まともな生徒が育つわけないよ。

組合の強い広島とか、マジ腐ってるよね。

さあ、独身リーマンの諸君、結婚の実態とデメリットをこのスレで熟知し、
そしてキミの今後の人生の指針として役立ててくれ。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

生脱ぎ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

>>716
だから、まともに教育しようとしたら、ちゃんとした私立に入れるしかないね。
小梨さん、がんがって税金払って、私達の負担を少しでも軽くしてね。
明るい未来の為にサ（ｗ

>>720
ﾓﾘ発言だと　ここにきている子蟻はみんな日教組。
私立に入れて学校に子供の教育して貰おうと思ってる
あなたが怖いわ。
まぁ、自分で教育できないからなんだろうけどｗ

>720
私も最近考えるけど、公立は危ないよな。誰だって金は出したくないけど
子供の安全と言うか将来の為には身銭を切ってちゃんとした私立入れた方が安心かもね。
そういうわけで７２１は勘違い。
まぁ私立もいろいろありそうだから調べないとね。

>718
そんな人ばかりではない、類は共を呼ぶので自分を磨いた方が良いよ。

>>721
なんで小梨さんは、そうやって喧嘩腰になるかなあ？
子供がいると家が明るくなるよ。こころ和むよ。
ｿﾚﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲｹﾚﾄﾞ。

２ちゃんばかり見てないで、子作りなり不妊治療なりしたら？

|-`).｡ｏO(しかしどんなにいい学校に入れても、
　　　　　親の家庭教育がしっかりしていなかったら意味がない罠…
　　　　　最近は、子供の教育をすべて、アテにできない学校に任せっきりにしている
　　　　　手抜き子蟻もいるからなぁ…親の選考もしっかりやってくれよ＞私立校）

>724
今の公立中学は現金の盗みとかかつあげとか普通にあるんだよ？
普通の公立に入れて　写真の写り方が生意気だったからリンチとか
低所得が問題なのか？

>>723
＞小梨さん、がんがって税金払って、私達の負担を少しでも軽くしてね。
これのどこがけんか腰じゃないのかなぁ。別にいいけど。
小梨がけんか腰じゃなくって、ﾓﾘが子蟻にも喧嘩売ってんじゃん。
なんで判らない？

＞ﾓﾘ発言だと　ここにきている子蟻はみんな日教組。
こーゆー事いわれてるのにねぇ。

>>725
教師がやる気ないからじゃないの？

>>725
たしかに学費はかからないからね。
今、公立小の自由選択制だの小中、中高一貫制が話題になっているけど、
公立も入学前に選考をやって、人間性や知能レベルで学校を振り分けるとか
できたらいいなと思うことがあるよ。もちろん、両親の面接選考も込みで。

まあ、何はともあり森ﾀﾝはいいこと言った。
日教組をどうにかしないと、安心して公立校に預けられないよ。

>両親、国家、地域社会、家族に対し責任を持つことを教えない、
>教わらない人たちが大人になっている。

まぁ、この部分だけは子蟻も小梨も同じだ罠。

知り合いの50,60代の女性に聞くと何故か決まって
”私達の時代は結婚＝出産が当たり前だったけど、
もし今の時代に結婚してたら子供はいらないかも”って言われる。
みんなにそう言われると無理して子供産まなくてもと思ってしまう。
実際一人っ子の親の方が子だくさんの親より夫婦仲がいいところが多いし。。。

そういや、中学の担任がにっきょうそっぽかった。
子供を叱ってくれるセンセイがいなくなったよね、

>>722
ところで>>718はコピペなわけだが。

>733
真面目にレスしてみました。

>731

選択肢がなかったから悔いが残ってるんじゃねーの？
そういうﾊﾞﾊﾞがたちが悪い。
結婚とか出産って就職に似てる、やらなきゃやらないでいいんだけどさ。
当たり前の事ができないヤツっているんだよね=黒沢

>>732
子供を叱るとＰＴＡに叩かれるからじゃない？
一時期、運動会に順位つけないとかあったし。
子供いないから今はどうなのか知らないけど、
成績表があるんだから運動会で順位つけるのも
別にいいじゃんって思った覚えがあるなぁ。

>>732
叱らない育児や教育を提唱している、アフォ教育者もいるからね。

「不正を許してはいけません。悪いことをしたら悪いと、しっかり叱らなきゃダメ」って
学校でちゃんと教わったのに、それがまかり通らないのはすごく嫌だ…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>736
かと言って、「俺は暴力教師と言われてもいい」と暴力を濫用する狂師も
いたし。極端すぎるんだよなあ。

>>735
某教育者がテレビ寺子屋で、娘が小学校で初めての運動会で１等をとろうと、
毎日毎日トレーニングをしていた（しかし、残念なことになれなかった）という
話をしていたんだけど、そのオチとして彼は、
「やっぱり運動会は、順位つけないと面白くないんだよなー！」
なんてことをのたまってますたな。

オリンピックに順位がなかったら面白くないでしょー。
基本的には同じだと思うんだが。　いかが？

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お前らの子供なんてロクな年金納めやしないよ。
自分の事考えてみろ。子供生んだ事しか自慢できないクセに。
国民保険料払って配偶者控除なくなったら生きていけない人間が
何言ってんだかｗ

>>741
なんかみえみえの燃料投下っぽい。

子蟻の人って子供産んだだけでなんで小梨の人叩けるの？
子供が成長して立派な社会人になってるならわかるけど
フリーターになるかも知れないし、引きこもりになるかもしれないし。
いざ自分の子供がそうなったら「本人の自由」になるのかな？

年に数億の税金収める子供を産んだ藤けいこは小梨を叩いたりしないだろうね。

まぁ、小梨も子蟻もそれぞれがんばってるだから
いいんじゃないのぉ〜？
税金がどーこーいったって結局悪さする奴が
出てきて国民の税金をインマイポケットしちゃうような
やつがいるんだから・・・。

ん〜〜〜、スレ違い・・・に、なってきたぞ・・・


逝ってきま〜〜〜〜〜すっ！

産んだって事で自分は生産性があると信じているんでしょう。
その後子供がどう育っても学校や社会が悪い！となるんでない？

母となった時点で視野が狭くなるのは母性ってやつでしょう？
しかたないよ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

あ、だんぢぃ様だ！！！

　　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！好きだぁぁぁぁっ！

だんぢぃｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

つまらないんだよ＞だんぢぃ　(・∀・)ｶｴﾚ!

だんぢぃ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

あと、かたわ不妊も（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>745
母性で視野が狭くなられても･･･
>>752みたいなのも母性？それとも釣り？

>>753
確かに２ちゃんは差別用語のデパートだけど、
それを平気で使う子蟻ってマジで子蟻なのかと小一（ｒｙ

ちゃんとやっている子蟻でも、迷惑だって思っているのにね。
ま、かたわかたわと言ってる粘着子蟻は、
自分の子供が将来ＥＤや不妊になっても知りませんてこった。
…それとも、できちゃった、かな？
晩婚化が進んで、子宮内膜症や子宮筋腫にかかる人が増えている一方で、
ヤリまくって病気をもらい続けた結果子宮けいがんになっている槍萬女も
増加しているこの時代だからねぇ。

母性で視野が狭くなる人もいるのね。かわいそう。
広くなって尊敬できる人もいるけど。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>756
(・∀・)ｶｴﾚ! 　ボケ。かたわ不妊の擁護なんかするなよ。

>>757
自分の味方がいないからって、当り散らすなよ（ｗ

>>754
子宮内膜症は若い子にも増えているしねー。
かたわ発言する子蟻の子供は、いつ自分が攻撃
されるかびくびくした生活してるのかなぁ。

子宮頚ガンの原因だって色々あるだろう･･･とは
思うが。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>760
(・∀・)ｶｴﾚ!　ブス

（　,_ﾉ` )y━･~~~　

こどもって本当にかわいいよ。今うちには5歳と1歳の女の子がいるんだけど、
実家に連れて帰ったときなんか、本当に明るくなるよ。
ただ産まないと主張する香具師は、きっと心も世間も狭いんだね、心から
かわいそうだと思うよ。

>763
そんな君が心も世間も狭いよ〜
同じ子蟻として恥ずかしい。

>>763
かたわ女にそんなの分かるわけないじゃんよ（ｹﾞﾗ

　　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~

好きだ！好きだ！好きだぁぁぁぁっ！


>（　,_ﾉ` )y━･~~~

怖いぞ！怖いぞ！怖いぞぉぉぉぉっ！

(・∀・)ｶｴﾚ!

子供が居ないと明るくならない家庭ねぇ〜…。

>>768
まあ、おまいの旦那がﾀﾈﾅｼか、おまい自信が不妊かどうかはしらないけど、
かたわの家庭には分からないだろうねぇ。

http://homepage.mac.com/maki170001/

(・∀・)ｶｴﾚ!<ｵﾏｲこそ(・∀・)ｶｴﾚ！

>>771
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、おまい必死だね、おまいがかたわ女かﾄﾎﾎ選択かは知らないけど、
どっちにしても社会的に不要な香具師であることは間違いないところ。

家庭板・小梨叩きスレの粘着常駐さん、いらっしゃ〜い♪

>>773
おじゃましまつ（ｗ

>>772
あなたのような方の子供と自分の子供が
同じ社会で生きていくなんてﾎﾝﾄかなしいです。
できれば普段もそのような態度を明確に打ち出して
嫌われていてください。近づきませんから。
わたしは二人の子蟻で、いま三人目を妊娠しています。
２４で結婚して２６歳から半年ほど病院に通って第一子を
もうけましたが、はっきりいってこのご時世急がなくて
いいというのが周囲の意見でしたよ。
自分は子供好きなので、欲しかったから病院にいきましたが。
同じ子蟻としてはずかしいですよ。
こころが貧しいのが1番はずかしい。そんな遺伝子なら
残さないのが正解だったのでは？

>>775
何を持って他人の心が貧しいのか分かるわけ？
あたしは当然のことを言ってるだけだよ。子供も夫婦、実親協力して
育てているから、円満だし。その上で正論を言ってるの。

かたわ女とﾄﾎﾎ選択は日本にいらない。次の世代のためにも、
早めにこの世から退場してﾈ（ﾊｧﾄ

777

もう誰も相手にしてないと思うよ・・・。

か○わ女とﾄﾎﾎ選択よりもID:seBDNqISが不要だと思うのは私だけ？

故意に子供を産まない女には下の本をお薦めします。

「まれに見るバカ女」
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796630988.html
「まれに見るバカ女との闘い」
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796634614.html

ほうら。こいつら、あなたにそっくりでしょ。

ID:seBDNqISは男だと思う。
かまって男。みっともない。

>>781
残念でした、２児の母で〜す。くやしい？

>776
不妊は必要ない存在なんですか･･･
すきでなった訳ではないのに、本当にショックです。
「かたわ」←何度見ても涙が出てきます。
ここでこんな事言ってもアレなんですけど。

>>779
そう、あなただけ（ｗ

名前： 可愛い奥様 投稿日： 03/07/14 20:17 ID:sTAJELd3
たまに顔出す選択小梨です。こっちのほう専門にしてます。
２ちゃんで長い話をする気は無いけど　まず
「子供の有無」と、年金や老人福祉受ける権利とかは
まったく関係ありません。小梨で沢山納税している香具師もいるし
一族郎党無納税で国庫になんら貢献しない子沢山もいる

あえていうなら税金払っているか払ってないか　ですが
「10%の高額納税者収める80%の税金が、90%の低額納税者、無納税者を
養っている」といわれる日本の税制を否定しますか?
たぶんこのスレに来ている香具師の9割がたは
子の有無にかかわらず、「受けた恩恵分の税金を納めていない」でしょう。
大して払ってもいない同士が叩き合うのは見苦しい

夫婦揃って東大卒で、年収も３千万以上あるんなら
１人くらい産んでもいいわね〜。
優秀な遺伝子＋お金がなければこの世の中産んでも
苦労するだけよ。子供も可哀想。

名前： 可愛い奥様 投稿日： 03/07/16 19:11 ID:m0ktLueN
近年、日本では出生率１．３８人低下から少子化問題が叫ばれているが
私は独身女性的見地から見ても安易な少子化対策には反対だ。

日本の人口密度はすでに１ｋｍ平方あたり３２０人にも達する、
しかも北海道や北方領土を除けば４００人は楽に越える。
ヨーロッパの人口密度が数国を除いては
数十人〜百数十人だという事を考えればいかに日本がすでに人口密度が高いかわかる。
もはや人口過剰だし、広大な土地開発による自然破壊・生態破壊も問題。
目先の年金制度や経済なんかに拘ってこの過剰な人口を維持・増加に努力しようとするのは反対。
まあ、少なすぎる出生率の改善というならまだしも「産めよ増やせよ」だの富国強兵なんてのは論外。
そもそも日本の人口など江戸時代はずっと３．４０００万程度で推移していて、明治維新以後に急増した。
一億だの一億二千万だのいう人口を基準に人口減少を深刻に考えるのは、
バブル時代の地価を基準に地価下落を問題視するようなもの。
それに地球的な環境問題や資源の枯渇なんてのも考えると
高度な先進国の日本の人口は減少した方がずっと都合が良い。
日本人一人で途上国二十人分の資源を消費しているという。
酸素を供給し炭酸ガスを吸収する森林の減少も深刻だし、
資源枯渇や自然破壊も深刻。
また地球規模での人口爆発も深刻であと百年も立てば地球人口は百億を越えると推算されている。
それでも日本の人口を維持しなくてはならないのだろうか？

>>783
あなたの涙は、きっとseBDNqISの子供達にそっくり
受け継がれるでしょう。今度は彼らが「か×わ」と呼ばれることで。

そして母がネットで撒き散らした毒が、自分達に災いとなって
帰ってきたことを知り、母を選べなかった不幸に涙するでしょう。

seBDNqISと子供達に合掌。

>>788
そんなの科学的じゃないよ、うちの子（女の子２人）はいい子に育ってますよ。
実親は自営業してるけど、そこの従業員にかわいい、かわいい　とかわいがられて
まつよ、うらやましいんでしょ。

>>783　
かたわならかたわなりに努力しなよ、不妊治療するとかさぁ。ﾋﾞﾝﾎﾞｰなの？
1回40万かかるらしいからねぇ。

まともな討論ができずに
「や〜いや〜い、不妊不妊（・∇・）ﾊ~ｶ」←このﾚﾍﾞﾙの奴を
相手にするのが馬鹿らしい。

seBDNqISさん。人を貶めると必ず自分や家族に災いが
ありますよ。子供の幸福を願う親なら、自重しなさい。

>789
1年半治療してます。

>>791
だからそんなの科学的じゃないって。わたしは国立理系の４大出てる
から、そんなの信じないよ。あなた言霊信仰の高卒？　ムーとか
読んでいたの？

>>792
じゃあ、かたわと言われたくらいで、涙するくらいなら、２ちゃんに向いてない
と思いますね。さっさとPCの電源切りなさい。

>>789
＞実親は自営業してるけど、そこの従業員にかわいい、かわいい　とかわいがられて
まつよ、うらやましいんでしょ。

こんなの言われて信じてるんだｗ

>794
差別まがいの発言する人に命令されたくないです。ごめんなさい。

>>796
差別じゃなくて、区別です。腐ったみかんは、取り出して別にするでしょ。

ID:seBDNqISﾀﾝ、絶好調だね。なんかやなことあったの？
頭ヨｻｹﾞなのに、何だか人間冷たいね。
旦那サン元気?

国立理系４大卒の子蟻がねぇ…（ｸｽｸｽ
さすがに懲りない粘着さんだこと（ｗ

今はいい子でも、今どきの子供って、大人の目の届かないところで何するか
分からないんだよね。そのうち、親と同じようなことを陰でやるかもしれないよ。
親の前ではいい子の振りしてね。

800

>>797
「かたわ」は立派な差別用語でつ。区別用語ではありません。
そりゃぁ、>>796に言われても仕方ない罠。
高学歴を鼻にかけて差別用語で奥を見下すような子蟻ﾁｭﾌﾟは、
高学歴奥からも非難を浴びせられますでしょう。

本来は身体に対して言われることでしょうけど、
ID:seBDNqISの場合は、「性格が・・・」でしょうな。

>かたわ（片端）
>「かた」は不完全、「は」は物の端の意。不完全なこと。
>目や耳など、身体に完全でない所があること。また、その人。不具。不格好。
>→身体障害者、身障者

http://www.toshima.ne.jp/~gammaray/jiten.sabetu.shintai.html

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6件までなら50万円までご融資致します。
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携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/

>身体に完全でない所があること

不妊＝かたわ　ってことじゃない。これで堂々と使えるﾜ。

>「かた」は不完全、「は」は物の端の意。不完全なこと。

これも不妊そのものだね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

ドウドウメグリ

まあ、かたわ不妊は概女じゃなくて、奇形の奇女であることが、分かったところで
もう寝まつ。奇女ﾀﾝ、ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

どちらの味方でもないのだが･･･。小梨を叩きたいのは何故？　

ケース１.年金制度死守の為　
　これは現在小梨の方がずっと税金を納めていて
　その税金で扶養控除や第三号被保険者の子蟻をカバーしているので
　正当化するのはちょっと難しい。

ケース２.同じ女として出産を望まないなんて信じられない
　人それぞれですからねぇ。
　個々の人生の選択を認めてあげられないのって、一体いつの時代の
　方でしょうか。信じられないのかもしれないけど、
　他人の人生に口出す資格は誰にもないのが解らないのか？

ケース３.自分は出産したので不妊の人より勝っていると思いたい。
　出産だけで優劣は判断できない。心無い発言をして、正当化した時点で
　人間として最下層、母として要注意人物・不適合者。

ケース４.自分が今不幸なので誰かを叩いてストレス解消したい。そうでないと
　　　　　やってられない。
　これだったら一番嫌だな〜･･･。





これに対してはなんに反論もなし？

>>808

ID:seBDNqISはもう落ちちゃったんじゃないかな。
だだ、頭は悪くなさそうだったし、まあ経済的に不自由してない感じっぽい。
でもなんか見下す感じの書き込みが多かったからケース３に近いと思う。
叩いてストレス解消してるっぽいところもあったから、ケース４の一部も
入っているかな？

>>808
　　　　　 　　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ）_　 （　)　
　　　　　　　 §<_,` fﾉ　 　　初めてまともな意見を
　　　　　　　＿ノ イ´_　　　　　　聞いた気がするわ
　　　　　　ミ　/　／__ミ 　　　　　
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

>>808
追加キボンヌ。↓

ケース５.高学歴のいい母親であることを「私が日本一偉いﾁｭﾌﾟなのよ。跪いて足をお舐め」と主張したい。
　そのわりには性格が不完全。頭は良くても人間ができていない。
　本当に理系４大卒の奥なのか。ただ「かたわ」と言いたいだけちゃうんかと。

>>808
横レスなんだけど、4が一番近そう。
不幸というより、ストレス発散が下手で、逆に普通の人なら
絶対ストレスにならないようなところでもストレスをためまくり、
発散の場を求めて２ちゃんに来てるんじゃないかな。
でも、こういう人って自覚がないだろうけどメンヘルさんなんだよね。

811の訂正。脱字ｽﾏｿ。

×高学歴のいい母親であることを
○高学歴のいい母親であることを誇示し、

まあ、ネットだから何とでも言えるよね。
大卒だのなんだの・・・
親が自営、を信じたとして、
『なるほど、もしかして外国の方かＢなのかな。
　言われてる分、言い返したいのか・・・』
って感じ。
高卒叩いてるのも同じ人じゃない？

>>811
かたわを連発してたのは、それを出したら、不妊ｻﾝの食いつきがいいから
じゃないかな？

どんなに叩かれても
産まないやつは産まないし

　　　　　 　　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ）_　 （　)　
　　　　　　　 §<_,` fﾉ　 　　sageてね
　　　　　　　＿ノ イ´_　　　　　　
　　　　　　ミ　/　／__ミ 　　　　　
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

>>817
は〜い

>>816
どんなに叩かれても
産めないやつは産めないし

>>804
どこが頭は悪くなさそうなんだ（激藁
大馬鹿じゃないか。

連休なのに暇してなきゃいけない不幸な人が集って
暗に不幸自慢大会を繰り広げているスレはここですか？

ここは厚生年金月１０万円払っている、なんて意見につっこみが
入らない板なんだ。ぷっ。

>>820
確かに大馬鹿かもしれんが、知能は高いような気がする。でもその分
性格は捻じ曲がってる気もする。

学歴詐称したとたん怖くなってトンズラ。
今度でてきたら専攻と卒論のタイトルぐらい
親切に突っ込んであげませうね。

>>572で書いた、乳がんで闘病中だった子蟻の友人が３歳の子供を残して
連休を前に逝ってしまいました。
結婚して子供が生まれて、さぁこれからって時にガンが見つかり、
それから３年近くの闘病生活ですた。
その間、旦那さんとお義母さんの協力を得て、病魔と戦いながらも
１人息子を一生懸命育ててきたんだよね。大変だったね。
これからは天国でみんなを見守りながら、ゆっくり休むんだよ。ありがとう。

今は小梨だけどいずれは子供を、と考えているのに、
生前の彼女のこといろいろ思い出していくうちに、
彼女は悔いを残していないかと、なんだか複雑になってしまい、
悔いを残さない子育てがしたいと思いました。
わがままと言われるかもしれないけど、だからこそ今はもう少し勉強したい。

かたわとか言ってる人、バチが当たるよ。
今は幸せでもそのうち必ずね。
人に吐いた言葉は、回りまわって自分が言われるようになるよ。
人にやったことは、回りまわって自分がやられるようになる。
いいことも悪いこともね。
世の中ってそんなもんだよ。

・ﾟ・(ノД｀)・ﾟ・　
ご冥福をお祈りします・・・。
子宮ガンの転移で無くなった職場の先輩のお葬式で
旦那さんが男泣きに泣いていたのを思い出しました・・・。
いい人から順にいなくなってなってしまうものですね。
残された人が一生懸命生きるのが供養だと思います。
>>825さんも元気だして頑張ってくださいね。

選択小梨は池沼

選択小梨はかたわ

小梨を叩いてる人って、子育てで苦労してて、おまえも苦労しろと言いたいのか
子育てに充実しているから、それを相手にも押し付けようとしている人のように思える。

まァどっちにしても自分の価値観を人に押し付ける人に変わりないな。

選択小梨にはブスが多い

選択小梨は自分が哀れな存在であることに、気づいていない

>>831
違う、選択小梨はブスばかり（断言）

選択小梨は社会的廃棄物

選択小梨…無理に産んでも虐待の道まっしぐら。
　　　　　世の中の為にも産んでくれるな。
　　　　　犯罪者が一人でも減る。

小梨叩き…旦那様に精神病院に連れて行ってもらいましょう。
　　　　　ついでに異常な遺伝子が子供に遺伝してないか
　　　　　調べてもらってね。周りの子供が迷惑するからね。

選択小梨は社民党を支持している。

>>836
ということは、2重の意味で国賊ということだな。

>>827
ありが�d。彼女の分までがんがるよ。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
一度見舞いに行ったときは、腰に転移して歩くのもつらい状態で、
「子供が病院に来ると、「遊ぼうよ」って外に誘われるんだけど、
こんな体だから一緒に外で遊んであげられなくて…なんと言ったってそれが一番辛いよ。」
と、それはもう悲しい顔で自分を責めていたよ。
それが心にすごくひっかかっていて…。
昨日の通夜の席で、お母さんがお星さまになったのを知ってか知らずか
無邪気にしている一人息子を見た時は、そりゃもう辛かったさ。まだ３歳だもんな。
それに、女にとっては大事なｵﾊﾟｰｲを２つとも取られた上に
それでも転移でこんな形になってしまったというのが何とも辛い…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ガンや腫瘍で女の大事なところを切り取られるということがどんなものか、
小梨のことをかたわとか言ってる粘着子蟻には解からないだろうよ…
こんなこと、小梨でも子蟻でも可能性はあるんだぞ。　

まあ、そうかたわ女に粘着することもないんじゃないか。

>>838
俺は男だから関係ない。死んだ彼女は人工的にかたわになったんだね（ｹﾞﾗ
さて、早めに飯食って、部活に行く準備をしよう。

>>840
何で鬼女板にいる？

>>841
夏休みだから。

ここで小梨叩きしてる人ってホントは
子供いないんでしょ？独身のヒッキーでしょ？
マジでそー思いたいんだけど。
そんな親に育てられた子供がウチの子と同じクラス
にでもなったらゾーっとするよ。
８３５は言いすぎだけど、やっぱり子育てが原因の
ノイローゼかな？って思ってしまう。
もし、子蟻なら彼女達こそ選択小梨を選ぶべきだったのでは？

それに、俺は>>839でかたわ女に対する攻撃を諌めているんだぞ。
粘着な大人の女より、はるかに利口ではないか。

それより、雨が降ってきやがった。部活が室内での筋トレになるなあ、
さぼろうかな。

>>843
子供いなし、独身だがヒッキーではないぞ。明日の日本を担う高校生だ。
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ する？

昨日、大暴れしてた子蟻の子供って
将来８４０みたいになりそう。
怖いよねー。
ウチの近所じゃありませんよーに。

>>846
なんだよ　＞昨日、大暴れしてた子蟻の子供って　って。
俺んちでパソコン持ってるのは、俺だけだぞ。
ところで雨あしが強くなった。マジさぼろうかな？

私も普通に子蟻だけど、正直普通の母親が書き込みしてるとは
思えない。リアルのママ友はみんなまたーり幸せそう。
こういう書き込みはきっと、単純に男か、孤独な女の仕業だと思う。
小梨も、洗濯小梨も気にしないで毎日を豊かに過ごしてほしい。

分からん珍さんが降臨したようなので>>713ｻｲｹｰｲ。
おまいら、もう一回よーく読めよ。

「日教組に作られた人格」が原因　森前首相、少年犯罪で
http://www.asahi.com/politics/update/0719/003.html

>森前首相は１９日、福井県敦賀市での講演で、少年による凶悪事件に触れ、その背景
>について、「この世代の子供たちの父親、母親、学校の教師は、日本の教育の中でも
>っとも組合運動が盛んだった（時期に教育を受けた）。いわゆる左翼偏向思想、わか
>りやすく言えば日教組。そういう人たちによって作られてきた人格だ」との認識を示
>した。
>
>そのうえで、森氏は「両親、国家、地域社会、家族に対し責任を持つことを教えない、
>教わらない人たちが大人になっている。そこで生まれ、育てられた子供たちは、もっと
>悪くなるのは当たり前ではないか。そういう意味で、教育基本法の改正をやれと言っ
>てきた」と述べた。

ここよりもレベルの高い話をしている鮫脳スレや、駿ちゃん事件、少女監禁事件のスレでも、
子育て計画中であるにもかかわらず、世の中の荒廃ぶりに不安を感じて
子供を産むことを躊躇している小梨さんを数人見かけたよ。
子蟻のくせに平気で小梨を叩いている人って、小梨が子供産んでも歓迎しないんだろうな。
子供の手本にも、社会の手本にも不適格な親がいる以上、
必死で出口を探している小梨たちの不安は消えないだろうな。

ま、先の長い>>840のような少年には、
爆笑問題の田中みたいに「玉」を取られる可能性があるってこと分からないだろうな。

>>849
俺は政治には興味ない、理数系だから。成績も結構いいぞ。難関医大はちょっと
無理だが、国立駅弁医大くらいなら、入れるくらいの成績だぞ（これが維持出来れば
だが）　そしたら、婦人科医になって、かたわ女を治療する社会貢献をしてやっても
いいぞ。ってやべ、マジ部活いく気なくしたよ。

>>843
＞ここで小梨叩きしてる人ってホントは
＞子供いないんでしょ？独身のヒッキーでしょ？
＞マジでそー思いたいんだけど。

これって十分小梨叩きでは？まぁ、他も叩いているが。
叩く人を問題にする前にちょっと考えてくれると嬉しい
んだが。
>>840は文章ちゃんと読め。「あなたの母親が」とは書い
てないんだからな。学校行って運動して来い。

>>851
あんまり、生意気なこといってると、俺が婦人科医になって、おまいが
診察→手術　となったとき、子宮に電話機いれちゃうぞぉ（ｹﾞﾗ

>>852
読解力のない高校生が医者になれるとは思わんので
なんの心配もしていないｗ

>>853
まあ、実を言うと、医学部志望じゃないけどな。旧帝の工学部志望。
今の世の中、医者の息子でもない限り、医者は割りに合いそうに
ないからな。仕事も研修とかきつそうだし。残念だったなかたわ女さん。

>>854
２ｃｈで暴れている分にはいいけど、犯罪者になって親を泣かせるなよ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

　　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！好きだぁぁぁぁっ！

>>854
ちゃんと国語勉強するんだぞー。人をかたわ呼ばわり
している間は勉強できても賢いとは言わないけどな。
>>855の忠告もちゃんと読んどけよー。

日本のほとんどの大学は悲しいかな高等教育・研究の場ではないね。
ここで騒ぐ下等動物に限って、自称高学歴を振りかざす。
854みたいな子供が育つ国に未来はあるのか。
子供がいなくて良かった、とここを見てつくづく思う。

>>859
自称か事実かは知らんが、そう決めつけるものでもないぞ。
あなたの嫌いな「下等動物」と同じ事をしているのだからな。
854と大差ないと思うぞ。

いくら2ちゃんでも「下等動物」などと言ってはいけない。

　　_、_　　　　　ｺｰﾋｰはいらねぇ…
（　,_ﾉ` ）　 　　　
　　　　　
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、　　　　　　砂糖だけで充分だ‥‥　
（　,_ﾉ` )　　　　　
　　［￣］'E
.　　 ￣

　　_、_ 　ｻﾗｻﾗｻﾗ
（　 ◎E 　ｻﾗｻﾗｻﾗｻﾗ


　　_、　_　　ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
（　　＊` ）ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ　 　　　
　　　　　 　
　　　　［￣］'E

荒らしはｽﾙｰしましょうよ、可愛い奥様方。
ローカルルールもまともに読めない馬鹿は相手にする価値ナシ。

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ウチに入った新人の男が小梨は人妻、子蟻は主婦ってほざいてた。
アホな男だが、こんな奴が就職難にも関わらず（自分で言うのも何だが）大企業に
就職してしまうのかと思うと（鬱
話がそれてｽﾏｿ

　　　_、　_　　ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ
>（　　＊` ）ｼｬｸｼｬｸｼｬｸ　 　

好きだ！好きだ！砂糖が好きだぁぁぁぁっ！　　

部活から、帰って来たぜぃ。おばさん達、説教臭いな。
しわが増えるぞ（ｗ　かたわはかたわなんだからさっ。
さあ、風呂に入って彼女んちに行ってこよ〜♪
あ、おれは彼女がかたわ女でもかまわないけどな〜
中田氏し放題じゃん（ｗ

じゃね〜

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――‐┬┘
　　.＿＿＿＿..＿＿＿＿.　　 |
　　|　 　 　 　 ||　　　　　 |　　 |
　　|　 　 　 　 |ｌ 　∧ ∧. |　　 |
　　|　 　 　 　 |ｌ 　( ﾟДﾟ )│　 | 空気を入れ換えましょう
　　|　 　 　 　 | |⊂⊂.　　.|　　 |
　　'￣￣￣￣'￣￣￣￣　　　|

子蟻のみなさん　あなたたちの子供の給食費も我々子梨夫婦がたくさん払っているんですが．．．

私も小梨ですが、お金の事はもう止めませんか。
小梨は「今いくら払って援助してると思ってるの！」と言い、
子蟻は「将来の年金は私たちの子供が負担するのよ！」と言う。
お互い様だと言う事で良しとしませんか？

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

>>868
かたわがなに偉そうなこといってるの。あんた達は税金はらって、
やっと半人前なのよ。

869ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
回り回ってるのもをどうこう言うのっておかしいよ。
もりクンはもう首相時代からずっとイカレてるって言われて
きてるのに意外と賛同者が多いって事なのかな…？

>>871
そうそう、半人前なんだからもっと控え目にしたらいいんとちゃう？

20代後半、今のところ選択小梨です。
年齢が年齢なので、子供を作ろうかと考えた矢先、12歳の少年少女の事件。
テレビを見れば人が死んだのに笑っている高校生。
正直言って、自信がなくなってしまいました。
あれ以来ずっと迷ってます。

>>851
843です
子蟻だけど小梨叩きじゃないよ
「子供いないでしょ？」は
「独身でしょ？」ってゆー意味です。
ややこしい書き方しちゃってごめんね。
私は>>848に同意です

おう、かたわ同士の叩きあいをまだやってるな、2回Hしてきたよ。
あばさん達もちゃんとしてるか？
さてすっきりと放出したし、勉強でもするか。

じゃあな〜

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

　　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~　

好きだ！好きだ！好きだぁぁぁぁっ！

不細工な子蟻なのに、小梨を叩くのを止めて下さい。貴女方は醜い顔を人に見られて恥ずかしくはないのですか？周りの人は「何？あのブス」と思ってますよ。

なんかすごく良いサンプルが飛びこんできてるね・・・
こんな子供になっちゃう訳だよ。母親ＤＱＮだと。

産まない女は男です

>>880
部活をやってて、成績もいい普通の高校生じゃありませんか。
ちょっと失礼だけど。

これが普通の高校生なんでつか…
下品で低脳すぎる気が…

しかも鬼女版に来るなんてある意味変態…

こんなのが普通なら子供なんていらない。

どうして女同士うまくやっていけないのかしら？
自分は子蟻でよかったと思ってるけど小梨の人生もアリだと思う。
てか、ひとんちのことなんて気にならないけど、、、。

>>884
子蟻、小梨または概女、毒女に係わらず

女の敵は女　ということでつかね。

　　　　　 　　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ）_　 （　)　
　　　　　　　 §<_,` fﾉ　 　　釣られる人がいるから
　　　　　　　＿ノ イ´_　　　　　　終わらないのよね
　　　　　　ミ　/　／__ミ 　　　　　
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

>>882
言われた側から釣られてしまうが
部活やってて成績良ければあんなんでも良い高校生なのか。
さすがDQNは言う事が違う！

>>887
今時の普通の男子高校生ってあんなもんじゃないの？
変に内に篭ってないだけに、健全じゃないかな（犯罪をしそうないという意味で）
かたわを連発していたのは、覚えたてで使いたかったのと、単なる夏休みで
暇だっただけじゃないの？

うちの1歳の娘も、「あんぱんまん」という言葉を覚えて、なんでもかんでも
指指して、「あーんぱんまーん」と言ってるよ。それと同じだよ。

>874
私も同じです！
怖くて生めませんよね！
でも周りの人は
「子供がいないと年取った時寂しいよ・・・」
と言います。
これから主人と二人っきりで暮らしていくのはいいけど、
主人は体が弱いので先に死んじゃいそう・・・
そのとき後悔するのかしら・・・？
４０代５０代の方で小梨をあえて希望されて暮らしてる方、
何か不安などございますか？

>>888
そりゃあ１歳のお子さんならそれで普通でしょうけど･･･
そんな小さい子と一緒か〜？

>>890
やっぱし、ちょっと違うかな？

＞８８９
最初から居るモノがいなくなったら寂しいけど。
最初からいないモノがいないままでいても寂しくないけどな。

>>891
違うのではないかと思うのですが･･･。
891ﾀｿはきっと物事を好意的に考えることが出来る方なんでしょうね。
（↑誉めてるつもり）
そういうお母さんだと子供もおおらかに育つのかな〜。
勉強になりました。

小学生の頃の事故の後遺症で卵管が塞がって不妊なのですが、
体外受精するぐらいなら小梨でいようと思います。(他人がするのは
反対しないよ。でも賛成もしない。)

だって体外受精で生まれた子供に、将来薬害エイズみたいなことが
起こらないとは限らないし、そしたら子供がかわいそう。

おしどり夫婦と皆から言われるくらい夫婦仲は良いので、今は子供のいない
寂しさは感じないけど、今後伴侶に先立たれて将来一人になっても仕方ない。
人間は必ず死ぬんだし、最後は誰だって必ず一人であの世に行くんだもの。

自分のわがままで子供を苦しめたくないので、あえて小梨を選びます。
自分の運命をそっくりそのまま受け入れると、毎日楽しい。ここで子作りを
薦める人も、こんな小梨もがんばって生きていることを知って欲しいです。

かたわの奇麗事

>894
体外受精→子供を苦しめる　という発想は極端では？
体外受精等の不妊治療してできた子の流産率や障害率などは
自然妊娠とたいして変わりませんよ？
しかも薬害エイズ？なんの関係が？

>>896
>>894は体外受精の方法をちゃんと知らないのかも？
方法何種類かあるし。
着床率を考えるとちょっと考えてしまうとは思うけど。
保険適応外なのも引っ掛かるしねぇ。

夫婦仲が良いなら小梨でも問題ないと思うけど、小梨の
友人が医者から「不妊治療続けなくて、旦那に『本当は
欲しかったのに』って言われている奥さんも多い」って
言われたんだって。やっぱりちゃんと話し合うって大切
だと思ったわ。

>>872
鮫脳は嫌いだが、
「日教組に育てられた子供が親になって…」発言だけはごもっともだね。
学校が人間の育て方を間違えたから、世の中がおかしくなってしまったんだな。
親や地域社会がしっかりしないと…子供を良く知っているのは親だもんね。

>>874
そうなんだよ！
今の世の中を見て、これから先ちゃんとフツーに子育てしたくても難しいと
不安を感じているのは、子蟻も小梨も同じなんだけどね。
学校教育もあてにできず、メディアが提唱する「常識を逸脱した"フツー"」で
あふれかえる世の中にお嘆きの、現役で頑張っている子蟻や準備小梨が
どれだけいることか…　子育ても「大博打時代」なんだな。　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

不安に怯える準備小梨をみて、逃げだ甘えだって言っている人いるけど、
子育てのことに大いに関心を持って、親になったらどうしたらいいのか、
地域人として何したらいいのか、いろいろ勉強して、一生懸命考えて、
必死で出口を求めている人だっているはずなんだよ。

子供にとってベストな社会形成をみんなで考えなければいけないのにさ。
少女監禁事件スレ見て、いろいろ考えさせられたよ。

>>73
不妊治療もしていないって簡単に言うけど、夫婦のどっちに
理由があるかハッキリさせるのも悲しい展開を生む場合があるよ。
この人が相手じゃ子供は・・・・って
知らなきゃ知らないで仲良くいられるケースもあるから

>>897
よーーく知っています。友達がクリニックの医者ですし。
夫婦で何年も考え相談し尽くして、体外受精はやめました。
私の身体への負担が大きいと、特に夫からの反対が強くて。

>>895
あなた、何故かたわにこだわっているの？完全な人間は一人として
いないよ。その意味では神様仏様以外はみんな不完全。
だから、間違う事もあるけど、反省もするし、生きるために努力もする。
自分が不完全だから人も許せるし、優しくなれる。
人間としての差は、人を許したり、愛したりする力にあると思うよ。

>>901
不妊というのは、人間として致命的な欠陥だ。だからかたわと言っても
さしつかえはない。

なるほど、>>902みたいヤシが欠陥人間の見本か。
わかりやすいな（ｗ

だから不妊というのは、人間としての完成度が低いまま生まれてしまったわけだ。
その他にも若い時に、男とやりまくったり、中絶したりしたバチが当たった場合も
ある。なにも擁護する必要はない。

ID:5SpyXi7u
あなただっていつ交通事故に遭うかもしれないし
犯罪者にかち合うかもしれない｡
そうやって書いていることじたい想像力に欠ける
頭のちょっと弱い人に見えます･･･

２ちゃんの男って、処女信仰とか、>>904みたいな妄想抱いているやつ
多いよね〜。昼間っからハァハァするなってば

>>904
＞不妊というのは、人間としての完成度が低いまま生まれてしまったわけだ。
すっごい誤解だなぁ
正しい知識を見につけてから意見したら？

かたわが自己弁護してるスレはここですか？

いいえ、かたわ女が傷を舐めあってるスレです。

みんな暇そうね〜

>>905
ついでに言うと、親御さんがそうなる可能性もあるよね。そのときどうするんだろ？
例えばガンになって、手術で体のあちこちにに傷がついたり、最悪切断なんてことになったら、
平気な顔して親に「かたわ」だって言えるのだろうか？

まぁ、子供がそんなんじゃ、親がヒソヒソ言われるわけだが。

>>906-907
育児事情に関心がなかったりそういう話にレスをつけないところを見ると、
やっぱり結婚や育児に無関心で婦人科系に無頓着な毒男or毒女なんだろうな…
親になろうと考えている人、既に親やっている人は絶対言わないもんな。
同じ話題でも、レベルの高い話をしている鮫脳スレと比べればよく分かる。

それじゃ「お前のかあちゃんでーべーそー」と言ってる
頭の中がガキな人にしか見えないってことですね｡>>902みたいな人は｡

>>908
いえ、鮫脳スレで話についていけない餓鬼が
憂さ晴らしに小梨を叩いているスレです。

…と、のってみるテスト。

子供が出来ないのは、池田大作先生のお教えを聞かないからです。
創価学会に入会して、お題目を毎日１００回となえれば、かならず
子宝に授かります。実際に何人もそうやって、子宝に授かった方が
います。さあ、入会しましょう。

不妊治療で出費がかさむ不妊の皆さん、治療費の事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
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>914
同じ事、義兄に言われたわ。入れと強要はしないけど。
うざー。
草加に入るくらいなら一生子供いらないわ。

生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
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結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性カウンセラーが企画・制作しています。
http://www.l-mari.com/

>>900
ちゃんと知っていて旦那さんとも話し合った結果が
選択なら、いいと思います。

>>911
一部の子蟻で色々いう人もいるけど、やっぱり想像力が
ないのかなぁとも思いますね。
自分の家族にもしもの事がないとは言い切れないのに。
子供の教育を学校に任せるのも問題だけど、自分は間違
えないと思っている親が育てるのも心配。

>>918
>自分は間違えないと思っている親が育てるのも心配。

いわゆる「勘違い親」って香具師が一番怖いんだ罠。

最近創刊されたファミリー向けのファッション誌（http://www.fady.jp/）が
100組の子蟻夫婦を対象に意識調査をやっていたんだけど、
結婚のきっかけが「妊娠」と答えた夫婦が30％とダントツトップだったんだな。
しかも、結婚式までの段取りでもめた夫婦の多いこと。
出来ても最後まで、社会常識と責任をもって家庭を維持するのであれば何も言わないが、
社会常識もなく行き当たりばったりで中途半端な「DQNの子育て」だとなんだかなぁ。
っていうか、「出来婚が読者平均」って書かれると、ＤＱＮｶﾎﾟｰが
「無計画に行き当たりばったりで子供作ってｹｺｰﾝが当たり前。フツーだよ、フツー！」と
勘違いして「当たり前」の風潮を作り出しそうなﾖｶｰﾝがして怖いよ…

>>919
＞結婚のきっかけが「妊娠」と答えた夫婦が30％とダントツトップだった

確かに怖いねぇ。中には一緒に暮らしていたけど入籍は子供ができてからで
いいかなって考えた人もいなくはないと思うけど、30％かぁ･･･。
意識調査の平均年齢は何歳ぐらいだったんだろうって思う。

間違えないと思っている親（家の親がそうだった）は、子供が自分の意に沿
わないと「○○が悪い」って学校や他人のせいにしたりする気がする。
子供が何を考え行動したのかを聞く耳がないんじゃないかなぁ。聞かなきゃ
修正も何もできないのに。
学校に躾を求めるのもどうかと思うし。集団生活のルールは学校みたいに人
数が多くないと難しいかもしれないけど、基本は家庭でしょ。

＞社会常識と責任をもって家庭を維持するのであれば

だね。自由には責任がついてくる事をちゃんと教えてもらいたいと思う。
今の自由って「やりっぱなし」なんだもん。