皇室ご一行様 Part24
いいじゃん。宮内庁が考えることだから、ここで話を複雑にしなくとも。
953 ：可愛い奥様：03/07/28 20:52 ID:uC6Cr3VE
天皇と美智子様って、いかにも男の子が生まれそうな夫妻だわ。
954 ：可愛い奥様：03/07/28 21:21 ID:itiJocDN
>951さんの考える徳仁さん後の継承順てどのような？
955 ：可愛い奥様：03/07/28 23:14 ID:uC6Cr3VE
田代祭りとは・・・
2001年末、米国の「TIME」紙がインターネット投票により「Person of the year 2001」を決定するという企画を催した。
この由緒正しいPerson of the yearに田代まさしを選出させようと２ちゃんねらーが一斉に投票した騒動のこと。
投票期間中はさまざまな板に投票を呼びかけるスレが乱立し、田代まさしを題材にしたFlashやゲーム、TIMEの表紙に
なった予想図、投票情報を集めたホームページ、得票数の推移グラフなど、さまざまなものが作成された。
得票は一時は２位のオサマ・ビン・ラディンに大差をつけダントツの１位となったが、最終的には削除され、
Person of the year 2001はジュリアーニNY市長に決定した。な
お、この出来事はマスコミにも取り上げられ、社会的な影響も及ぼした。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/21/10.html
川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。
女性は"浜崎”ではなく"aiko"あたりを
田代祭りを復活させてください。お願いしまつ！！！
2001年末、米国の「TIME」紙がインターネット投票により「Person of the year 2001」を決定するという企画を催した。
この由緒正しいPerson of the yearに田代まさしを選出させようと２ちゃんねらーが一斉に投票した騒動のこと。
投票期間中はさまざまな板に投票を呼びかけるスレが乱立し、田代まさしを題材にしたFlashやゲーム、TIMEの表紙に
なった予想図、投票情報を集めたホームページ、得票数の推移グラフなど、さまざまなものが作成された。
得票は一時は２位のオサマ・ビン・ラディンに大差をつけダントツの１位となったが、最終的には削除され、
Person of the year 2001はジュリアーニNY市長に決定した。な
お、この出来事はマスコミにも取り上げられ、社会的な影響も及ぼした。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0112/21/10.html
川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。
女性は"浜崎”ではなく"aiko"あたりを
田代祭りを復活させてください。お願いしまつ！！！
956 ：可愛い奥様：03/07/28 23:26 ID:uC6Cr3VE
雅子さま、１２００票超え！
>953
何でわかるの？
何でわかるの？
>951
だから万世一系というのがもう今の時代に合わないんじゃない？って話じゃない。
もっと柔軟に男子でも女子でも長子を嫡子にするとか、
これまで男子相続が原則だったヨーロッパの王室でも改正されてきているでしょ。
王族や皇族なんて存在、改革しないと生き残れないよ。
でも万世一系にこだわる人の頭が固いってことはよくわかった。
＞単純なはなしじゃないんだなぁ。
なんて人の意見鼻であしらってるし・・・。
だから万世一系というのがもう今の時代に合わないんじゃない？って話じゃない。
もっと柔軟に男子でも女子でも長子を嫡子にするとか、
これまで男子相続が原則だったヨーロッパの王室でも改正されてきているでしょ。
王族や皇族なんて存在、改革しないと生き残れないよ。
でも万世一系にこだわる人の頭が固いってことはよくわかった。
＞単純なはなしじゃないんだなぁ。
なんて人の意見鼻であしらってるし・・・。
959 ：可愛い奥様：03/07/29 03:16 ID:uv7LmL1V
宮家も女子でも継げるようにしておかないと
愛子ちゃんの時代には宮家まで一つもないようになる。
雅子派は嫌だろうけど、紀子さんにはやっぱり、
あと二人ぐらい生んでもらわなくては。
庶民だって、男の子が生まれるまでがんばる家があんだから。
愛子ちゃんの時代には宮家まで一つもないようになる。
雅子派は嫌だろうけど、紀子さんにはやっぱり、
あと二人ぐらい生んでもらわなくては。
庶民だって、男の子が生まれるまでがんばる家があんだから。
全員売れ残りそうだよね･･･ブスばっかだし。
961 ：可愛い奥様：03/07/29 04:26 ID:mPGPZ4Kz
世間じゃぶすから売れていく傾向すらアルのに。。。
962 ：可愛い奥様：03/07/29 08:13 ID:owrWenz0
>958
キリスト教（ひと括りにするのもなんですが）のヨーロッパと一緒にされても
困るんだよ・・そこが単純な話ではないというべきか。
噛み砕いていえば、天皇家のバックについて日本国を守っている神様が
女性の天皇を容認はしないのであーると。あ、噛み砕きすぎかｗ
キリスト教（ひと括りにするのもなんですが）のヨーロッパと一緒にされても
困るんだよ・・そこが単純な話ではないというべきか。
噛み砕いていえば、天皇家のバックについて日本国を守っている神様が
女性の天皇を容認はしないのであーると。あ、噛み砕きすぎかｗ
そんな事言ってたら、日本の神道なんかよりよっぽど
キリスト教のほうが基本的には女性を認めないんじゃ
キリスト教のほうが基本的には女性を認めないんじゃ
965 ：可愛い奥様：03/07/29 10:00 ID:OdiAgvea
>963
アンタ、２チャンへ来て偉そうにしてんじゃないわよ。
アンタ、２チャンへ来て偉そうにしてんじゃないわよ。
紀子さんが産めばいいだろ
私も紀子さんはあと2人ぐらい生めやと思ってしまいます
いや、もしそれが2人とも女でも、あそこんちの子は目の保養に
なるんでそれだけでも生んで欲しい
いや、もしそれが2人とも女でも、あそこんちの子は目の保養に
なるんでそれだけでも生んで欲しい
968 ：可愛い奥様：03/07/29 10:45 ID:TdT5cj7I
紀子ってブサイク？美人？かわいい？
969 ：可愛い奥様：03/07/29 11:09 ID:LqmgUSPT
大嘗祭の秘儀で、天照大神と同衾する、とかいうのがあるらしいので、
女帝はあくまで男の天皇までのつなぎ、と聞いたことあるけど、ガセですかい？
女帝はあくまで男の天皇までのつなぎ、と聞いたことあるけど、ガセですかい？
970 ：可愛い奥様：03/07/29 11:11 ID:qQnhPLtU
キコさんがもう少しまともな家の出なら
あと二人中絶した子が産まれていたかもしれないね。
あと二人中絶した子が産まれていたかもしれないね。
971 ：可愛い奥様：03/07/29 11:12 ID:a1NixDIB
天照大神は両刀使いだった！
ってことにすればｲｲ
ってことにすればｲｲ
972 ：可愛い奥様：03/07/29 11:36 ID:ms8T+Qml
万世一系を信じている人っているの？
そんなの、家系図にそう書いてあるってだけで、本当は血なんかつながってい
なかったかもしれないじゃないの。
乳母が、うちの子と取り替えてしまおう....って実行したかもしれないのに。
そんなの、家系図にそう書いてあるってだけで、本当は血なんかつながってい
なかったかもしれないじゃないの。
乳母が、うちの子と取り替えてしまおう....って実行したかもしれないのに。
973 ：可愛い奥様：03/07/29 11:58 ID:TdT5cj7I
>972
それを言ったら、あんたの子だってDNA鑑定しないとわからないよ。
それを言ったら、あんたの子だってDNA鑑定しないとわからないよ。
974 ：可愛い奥様：03/07/29 13:40 ID:Q6bq6fEi
975 ：可愛い奥様：03/07/29 13:41 ID:Q6bq6fEi
>>969
ガセではない。
ガセではない。
976 ：可愛い奥様：03/07/29 13:43 ID:Q6bq6fEi
>>970←ば〜かあ
キコさんは結婚まで処女でしたよー
キコさんは結婚まで処女でしたよー
977 ：可愛い奥様：03/07/29 13:57 ID:LOYx1DBZ
単に、今の価値観から、血統という点を言うのなら、
王族皇族に生まれた男が、王族皇族出身でない女に生ませた子供と、
王族皇族に生まれた女が、王族皇族出身でない男との間に作った子どもに、
血統の正しさの差があるとは思えない。
どちらも、その王族・皇族の治を引いているという点では、同じだと思う。
もちろん、王族・皇族主審でない配偶者が、
ことさら卑しい過去や親族を持っているような場合は別としても、
それなりに（満場一致ではないにしても）認められた配偶者ならば、
男が嫁を取って産んだ子は血筋正しいが、
女が婿を取って産んだ子は血筋が正しくないとはいえないと思う。
ヨーロッパではキリスト教の影響のせいで、
法と神に認められた正式な結婚から生まれた子は、
両親のいずれかが多少劣る身分でも、
両親共々に高貴であるが神と法に認められた仲ではない子よりも、
跡目相続においては正当性があるので、女子継承が早い段階であちこちにあった。
ただし、日本の場合、「大君（おおきみ）」から「天皇」になる過程で、
「為政者」とか「政治家」とか、「軍事力を持って直接統治する」とかいう
欧州型の王や皇帝とは違い、「神官」的な側面が強くなっていった。
イギリス国王と比較するよりも、ローマ法王と比較するほうが、
その存在意義は近いかもしれない（もちろん法王ほどの権威はないが）。
であるから、神の祭司である天皇が、仮に女性であるとするならば、
神の妻であるわけで、人間の男の妻であってはならない、というような感じが
根強く残っているのかもしれない。
王族皇族に生まれた男が、王族皇族出身でない女に生ませた子供と、
王族皇族に生まれた女が、王族皇族出身でない男との間に作った子どもに、
血統の正しさの差があるとは思えない。
どちらも、その王族・皇族の治を引いているという点では、同じだと思う。
もちろん、王族・皇族主審でない配偶者が、
ことさら卑しい過去や親族を持っているような場合は別としても、
それなりに（満場一致ではないにしても）認められた配偶者ならば、
男が嫁を取って産んだ子は血筋正しいが、
女が婿を取って産んだ子は血筋が正しくないとはいえないと思う。
ヨーロッパではキリスト教の影響のせいで、
法と神に認められた正式な結婚から生まれた子は、
両親のいずれかが多少劣る身分でも、
両親共々に高貴であるが神と法に認められた仲ではない子よりも、
跡目相続においては正当性があるので、女子継承が早い段階であちこちにあった。
ただし、日本の場合、「大君（おおきみ）」から「天皇」になる過程で、
「為政者」とか「政治家」とか、「軍事力を持って直接統治する」とかいう
欧州型の王や皇帝とは違い、「神官」的な側面が強くなっていった。
イギリス国王と比較するよりも、ローマ法王と比較するほうが、
その存在意義は近いかもしれない（もちろん法王ほどの権威はないが）。
であるから、神の祭司である天皇が、仮に女性であるとするならば、
神の妻であるわけで、人間の男の妻であってはならない、というような感じが
根強く残っているのかもしれない。
978 ：可愛い奥様：03/07/29 14:12 ID:Ze5nAl9H
>>689
いつの間にか雅子ちゃん１位になってる！すごいねー！
いつの間にか雅子ちゃん１位になってる！すごいねー！
>>972
5代に1人は母親の浮気で父親の種でない子が後を継いでいるということが解明されている
5代に1人は母親の浮気で父親の種でない子が後を継いでいるということが解明されている
980 ：可愛い奥様：03/07/29 14:16 ID:4epl5vLY
>>977
>>王族皇族に生まれた男が、王族皇族出身でない女に生ませた子供と、
>>王族皇族に生まれた女が、王族皇族出身でない男との間に作った子どもに、
>>血統の正しさの差があるとは思えない。
血統＝Ｙ染色体 なら、血統の正しさの差があるってことになるわな。
Ｙ染色体だけは、正真正銘、父親から息子に受け継がれるもの。
母や娘は決して関与しない。
「血筋」なんて曖昧な言い方するからいけないのよ。
「Ｙ染色体」を引き継ぐことが正しい血統なんだと言えば、分かりやすい
のにね。そういう意味では、現皇室は、秋篠宮以降、誰一人としてＹ染色
体を引き継いでいないんだから、まさに血統断絶直前の状況だ。
>>王族皇族に生まれた男が、王族皇族出身でない女に生ませた子供と、
>>王族皇族に生まれた女が、王族皇族出身でない男との間に作った子どもに、
>>血統の正しさの差があるとは思えない。
血統＝Ｙ染色体 なら、血統の正しさの差があるってことになるわな。
Ｙ染色体だけは、正真正銘、父親から息子に受け継がれるもの。
母や娘は決して関与しない。
「血筋」なんて曖昧な言い方するからいけないのよ。
「Ｙ染色体」を引き継ぐことが正しい血統なんだと言えば、分かりやすい
のにね。そういう意味では、現皇室は、秋篠宮以降、誰一人としてＹ染色
体を引き継いでいないんだから、まさに血統断絶直前の状況だ。
981 ：可愛い奥様：03/07/29 14:32 ID:jE18aFIa
染色体かぁーー、なるほど。
>>980
あああ、そぉねえ・・・
そう考えるとそうだわねぇ。
それだとすっきりはするけれど・・・。
ところで、皇太子にところに限らず、なぜ男子が生まれないのかしら。
やはり、「滅びろ、自然に任せてゆっくりと・・・」という天の啓示？
あああ、そぉねえ・・・
そう考えるとそうだわねぇ。
それだとすっきりはするけれど・・・。
ところで、皇太子にところに限らず、なぜ男子が生まれないのかしら。
やはり、「滅びろ、自然に任せてゆっくりと・・・」という天の啓示？
984 ：可愛い奥様：03/07/29 16:23 ID:ZS51uQ6O
・・とすると皇室を存続させるには
佐渡島のトキとか西表島のイリオモテヤマネコ
のような保護政策が必要ってことに・・・
佐渡島のトキとか西表島のイリオモテヤマネコ
のような保護政策が必要ってことに・・・
>980
あくまでも
>血統＝Ｙ染色体 なら、
という仮説の元になら説得力あるよね。
問題はそれをどう証明するかだけど、どう考えてもトンデモな説になりそう。
あくまでも
>血統＝Ｙ染色体 なら、
という仮説の元になら説得力あるよね。
問題はそれをどう証明するかだけど、どう考えてもトンデモな説になりそう。
986 ：可愛い奥様：03/07/29 17:02 ID:8YdpJ8tD
ﾋｹﾞの殿下、また癌の手術だって。
気の毒だね、三笠宮でしょ？
障害者と早死にの弟がいて自分も癌をなんかいもやって・・・
ほんと皇族男子って体弱いねー。
天皇も今年癌手術したね。
障害者と早死にの弟がいて自分も癌をなんかいもやって・・・
ほんと皇族男子って体弱いねー。
天皇も今年癌手術したね。
988 ：可愛い奥様：03/07/29 17:18 ID:xEnZAqIl
愛子ちゃんが天皇になった後に、女系相続では不都合があり(神の怒りで天変地異？)、やっぱり男系相続だ、ということになった時の為に、現皇族の男子の精子を保存しておいて人工受精で復活させればいいのでは？
989 ：可愛い奥様：03/07/29 17:20 ID:DI06TQ+Y
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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990 ：可愛い奥様：03/07/29 17:24 ID:22J5mNDo
991 ：可愛い奥様：03/07/29 17:31 ID:22J5mNDo
三笠宮寛仁さま、がんの切除手術で入院へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030729i207.htm
宮内庁は２９日、三笠宮寛仁さまののどにがんが見つかったため、
来月６日に国立がんセンター東病院（千葉県柏市）に入院し、
７日に切除手術を受けられる、と発表した。
同庁によると、寛仁さまは今年４月、のどの組織検査を受けられた結果、
上皮内がんが認められ、経過観察を行っていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030729i207.htm
宮内庁は２９日、三笠宮寛仁さまののどにがんが見つかったため、
来月６日に国立がんセンター東病院（千葉県柏市）に入院し、
７日に切除手術を受けられる、と発表した。
同庁によると、寛仁さまは今年４月、のどの組織検査を受けられた結果、
上皮内がんが認められ、経過観察を行っていた。
992 ：可愛い奥様：03/07/29 17:37 ID:UYv2y0xH
精子を保存ってそれ必要かもね。
皇太子夫婦は嫌がりそうだけど。
思えばチャールズって姑息で頭いいよね。
カミラはバツ１で、結婚するんだったら王位継承権剥奪
されるかもしれなかったから、若くて美人で安産型の
ダイアナ妃とひとまず結婚して、世継ぎを二人もこさえてから
また、カミラとくっついてさ。
英王室は世継ぎの問題だけは安泰だ。
皇太子夫婦は嫌がりそうだけど。
思えばチャールズって姑息で頭いいよね。
カミラはバツ１で、結婚するんだったら王位継承権剥奪
されるかもしれなかったから、若くて美人で安産型の
ダイアナ妃とひとまず結婚して、世継ぎを二人もこさえてから
また、カミラとくっついてさ。
英王室は世継ぎの問題だけは安泰だ。
993 ：可愛い奥様：03/07/29 17:39 ID:+LTS1JFV
>>985
ヒトのＹ染色体には、ごくわずかしか遺伝子がのっていない。
そのわずかの遺伝子の中で、最も重要なのがTDF遺伝子と呼ばれるもの。
この遺伝子は、胎児の身体で、雄性ホルモンを分泌させる作用があり、その
結果、精巣その他の男性器が発達する。もし、TDF遺伝子がなんらかの理由で
正常に作用しない場合は、Ｙ染色体をもっていても、外見上の身体は女性に
なる（半陰陽ってやつね）。つまり、ヒトは基本的に女性の身体がつくられ
るようになっていて、TDF遺伝子が働くと男性の身体になると言える。
だから、血統＝Ｙ染色体にこだわるのは、次世代の男の子が産まれたとき、
その子の一族の先祖の男（の遺伝子）によって作り出された子であってほしい
という思いからきている。娘が婿を取って産んだ男の子は、婿側の一族の先
祖によって作り出された子なんだから。息子の嫁が産んだ孫を内孫、娘が産んだ
だ孫を外孫と呼ぶのも、その思いが込められている。
Ｙ染色体以外の染色体は、両親から１本ずつ受け継がれるので、必ずミックス
されてしまうが、Ｙ染色体だけは、純粋に「我が先祖」から受け継いだものに
なるのだ。
だから血統＝Ｙ染色体＝男系は死守しなくてはならない。
........って説は、どうよ？
ヒトのＹ染色体には、ごくわずかしか遺伝子がのっていない。
そのわずかの遺伝子の中で、最も重要なのがTDF遺伝子と呼ばれるもの。
この遺伝子は、胎児の身体で、雄性ホルモンを分泌させる作用があり、その
結果、精巣その他の男性器が発達する。もし、TDF遺伝子がなんらかの理由で
正常に作用しない場合は、Ｙ染色体をもっていても、外見上の身体は女性に
なる（半陰陽ってやつね）。つまり、ヒトは基本的に女性の身体がつくられ
るようになっていて、TDF遺伝子が働くと男性の身体になると言える。
だから、血統＝Ｙ染色体にこだわるのは、次世代の男の子が産まれたとき、
その子の一族の先祖の男（の遺伝子）によって作り出された子であってほしい
という思いからきている。娘が婿を取って産んだ男の子は、婿側の一族の先
祖によって作り出された子なんだから。息子の嫁が産んだ孫を内孫、娘が産んだ
だ孫を外孫と呼ぶのも、その思いが込められている。
Ｙ染色体以外の染色体は、両親から１本ずつ受け継がれるので、必ずミックス
されてしまうが、Ｙ染色体だけは、純粋に「我が先祖」から受け継いだものに
なるのだ。
だから血統＝Ｙ染色体＝男系は死守しなくてはならない。
........って説は、どうよ？
む、むつかすぃ
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。