女友達って大事？それとも・・・その20

1 ：可愛い奥様：03/07/01 11:00 ID:bmujgHqn

女友達についてあれこれ語りたおしましょう。
20スレ目ってすごいね…

2 ：可愛い奥様：03/07/01 11:03 ID:bmujgHqn

3 ：可愛い奥様：03/07/01 11:07 ID:a32eD936

３

4 ：可愛い奥様：03/07/01 12:33 ID:cWCAbEF2

４

5 ：可愛い奥様：03/07/01 12:45 ID:8m3QN9rT

５

6 ：可愛い奥様：03/07/01 12:46 ID:emYwCYuO

長文スマソ
６

7 ：可愛い奥様：03/07/01 12:52 ID:6knEY9PE

無事終了いたしますた。

8 ：可愛い奥様：03/07/01 12:55 ID:8m3QN9rT

よござんした。

9 ：可愛い奥様：03/07/01 13:23 ID:ujxRjFhu

1さんスレ立て乙！
>>6そのお友達はロクなもんじゃないね。

10 ：可愛い奥様：03/07/01 13:45 ID:bmujgHqn

776さんこないかな…。でも夫婦関係がうまくいってないときには
親しい友だちに頼って（愚痴とか）しまう私より、
彼女のように、友だちもひどい
夫もダメ、ってｶﾞﾝｶﾞﾝ否定できる人のほうが強いには強いだろうなと
思ったりもする。

11 ：可愛い奥様：03/07/01 14:08 ID:lzV5IR7q

随分前のスレで、独女の友達がポエムチックな携帯メール送ってきて嫌だと愚痴った者です。
また最近来たんだけど、今回の内容は「母の死から９年、自分の好きな花を仏壇に飾った。
今年は特に母を思い出す。でも、思い出してあげるのも供養の１つ」って内容。
（延々、改行なしで）
で、添付ファイル、何だ？と思って開いてみると、仏壇に飾った自分で生けた花。

重すぎる内容、何て返事していいか分からず１週間も放置してしまった。
今更だけど返事した方がいいかなぁ。
内容が内容だけに、無視しちゃ悪いかなぁと迷っております。
こんなメール、送ってくんなよーーーーーー！

12 ：可愛い奥様：03/07/01 14:10 ID:bmujgHqn

仏壇のお花の写真…ちょっと削除するにも勇気がいるかも（ｗ。
ブサイク子供写真より重たそう。

13 ：可愛い奥様：03/07/01 14:13 ID:lzV5IR7q

>12
でしょ。　一応花だけで、仏壇は映ってないんだけどね。
何でこんな写真送ってくるんだよぉ。

14 ：可愛い奥様：03/07/01 14:15 ID:p+RtreDk

>>13
いや、花だけでも相当気持ち悪いぞｗ
がんがってスルーしましょう。

15 ：可愛い奥様：03/07/01 14:17 ID:5fV2dfq9

そのﾒｰﾙには「私の事も思い出してね・・・・ﾅｰﾑｰ」という念が込められてます。

16 ：可愛い奥様：03/07/01 14:19 ID:lzV5IR7q

>14
そうだよね・・気持ち悪いよね。
今、そう言われて初めて気がついた。＞気持ち悪い
携帯のカメラで撮った写真なんだけどさ、
花撮ってるとき、どんな気持ちだったんだろ。
「あの子に仏壇の花見せちゃおー♪」って感じかしら。

スルーしまつ。。。ありがとう

17 ：可愛い奥様：03/07/01 14:25 ID:gNk+pG5W

>16
相手からきたポエムメールには一言も触れずに、
同じ様な（コメントに困りそうな）ポエムメールを送り返してみたら？
もらって始めて分かる迷惑メール･･･って、気が付いてくれたりしない
かなぁ？

18 ：可愛い奥様：03/07/01 14:31 ID:zK0rLiWv

>17
イヤ、それでは延々ポエム合戦になってしまうだけのような気が

19 ：可愛い奥様：03/07/01 14:36 ID:5fV2dfq9

吉野屋のｺﾋﾟﾍﾟでも送ってやれ。
もしくは送られてきたﾎﾟｴﾑを改造。
↑
私の決め付けだがﾎﾟｴﾏｰは自分の作品汚されるのを嫌う。

20 ：可愛い奥様：03/07/01 14:45 ID:akmrAh9s

仏花つきポエム、嫌がらせかと思った

21 ：可愛い奥様：03/07/01 14:50 ID:YFK7upjp

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22 ：可愛い奥様：03/07/01 14:58 ID:ujxRjFhu

相手もしみじみするとでも思っているのでしょうね。
「遠くよりお祈りします」と線香の写真でも送ってみれば？

23 ：可愛い奥様：03/07/01 15:01 ID:UEXapBns

ポエムメールとはﾁﾄ違うんだけど
「お久しぶり。お元気でしたか？充実した日々を過ごしてますか？
私は今一人旅の途中。○○湖のほとりにいます。」
とだけ書かれたメールにどう反応すればいいのかわからなくてｽﾙｰした。
でもその後なんか気になって、なんとなくモヤ～っとした気持ちを
引きずってしまった。

24 ：可愛い奥様：03/07/01 15:08 ID:KcKTmnXQ

もし親友だった子ならば
「大丈夫？」って心配して欲しかったのじゃない？
でも自殺してないよね？大丈夫か、そのこ・・

25 ：可愛い奥様：03/07/01 15:13 ID:cWCAbEF2

>>23

やばっ！　似たようなメールを友達数人に送ってことアリ・・・
迷惑だったかなぁ、みんな、ごめんよ～～～
でも律儀にメールかえしてくれた人いました。「いいね、私もそこ行ってみたい」みたいな内容で。

26 ：可愛い奥様：03/07/01 15:17 ID:5fV2dfq9

>>23
それは貰うつもりはなくてもお土産の希望を返信すれば一件落着。

私の(元)友達はカタコトで送ってくるから毎回イライラしてた。
向こうに何か質問されても漠然とした質問だったのでこんな感じ？と
聞き返したら「違う」と一言だったり(←文字だけだとどうも感じ悪い･･･)
お茶の予定だったけどドライブ行こうと言ったら「そうする」と言うので
車で迎えに行ったら「一応私の意見も聞いてよ。そうする？って聞いたのに」と文句。
電話されるの嫌がってたからあえてメールにしてたのに「電話しろ」とか。

27 ：23：03/07/01 15:32 ID:UEXapBns

>24
それほどすごく親密な間柄でもなかったんだよね。
普段、特に交流もなく、例えば年賀状も来たり来なかったりで、
私の方からは来たら返事を返すという感じ。
自殺はしてないんだけど、何があったとか、どうしているのかは
共通の友人達(みんなこのメールを受け取っていた)、誰も知らないらしい。
>25
なんて事ないメールなのか、なにか深刻な事態になってるのか、意味深に
思えたんだよね。25さんの友達みたいにフツーに返事しとけばいいメールだったのかも。
>26
今度そんなメールがきたら、あまり考えすぎないでそうしようかな＞お土産催促

皆さんｻﾝｸｽｺ

28 ：可愛い奥様：03/07/01 16:04 ID:KcKTmnXQ

同胞メールを送ってくる子がいて、
それに対して返事をこっちがその子に返しても、
その後個人的に返事がないのでちょっと嫌だなと思ってしまう。

私は同胞メールで送った場合にそれで返事が来たら
きちんと個人にメールは返すのが基本だと思うんだけど。
皆さんはどういう風に思ってますか？

29 ：可愛い奥様：03/07/01 17:06 ID:ujxRjFhu

同胞メールって何？
>>23のは、その子が一人旅気分をより満喫する為の気まぐれ、いわばポエムメール番外編ってとこじゃない？
ｽﾙｰしてもいいでしょ。むしろ「お土産」なんて返信したら気分害しそう・・・。

30 ：可愛い奥様：03/07/01 17:08 ID:KcKTmnXQ

共通の友人に一括で送るメールの事です。

31 ：可愛い奥様：03/07/01 17:09 ID:xGe8cd0l

＞同胞メール
同報メールのことでわ？

32 ：可愛い奥様：03/07/01 17:09 ID:Bf1XE/tL

>>28
私もいるよ。遠くに嫁いで今ﾆﾝﾌﾟｰなんだけど、毎度
「みんな、ごぶさたしてます♪●●だよ。今日で妊娠×ヶ月になりました。
オアフちゃんも順調で、最近はお腹を蹴ってきたりで大変☆
来月にはそっちに戻れそうです。またみんなで会おうね～♪」
って感じで、返信しても梨のつぶてなもんで、最近は
「そーなんだー、もうちょっとだね♪身体大事にしてね、また会おうね！」
とやっすい返事を返す事にしている。

33 ：可愛い奥様：03/07/01 17:14 ID:KcKTmnXQ

つまりひとりごとだと思って
「読んだよ」程度に書けばいいのね。

34 ：可愛い奥様：03/07/01 17:17 ID:Bf1XE/tL

最近よく出歩くママ友が、ハッキリと自分を持ってて社交的・気配り上手な人なんだけど、
どうも一緒にいると少し疲れる。
私は一緒にいる人に合わせていく方なんで、彼女につられてﾊｲﾃﾝｼｮﾝになっているからと思う。
精力的な人とつき合うのは刺激もあるけど疲れるもんだなあ。

35 ：可愛い奥様：03/07/01 17:40 ID:rm+2Qh4/

女友達に悩んでる時、
このスレを見て冷静さを取り戻し、次回の作戦を練る私。

36 ：可愛い奥様：03/07/01 18:35 ID:wTf14dfq

>>11
毎回ポエムガールの珍事、楽しく拝読しております。
前からズレた人だと思っていたけど
今回はまた一段とひどいですね。仏壇の花の写真に
気の利いた言葉で返信できる人ってどのぐらいいるんだろうか。。
これからも彼女の香ばしいお便り紹介してくださいね。楽しみにしています。
　　　　　　　　　　　　↑番組へのお便り風

37 ：可愛い奥様：03/07/01 18:37 ID:9fQQzqoR

ポエムガール、ネタなんだろうか。
しかしいつも笑ってしまう・・。

38 ：可愛い奥様：03/07/01 18:43 ID:Bf1XE/tL

お花の写真見ました。綺麗だね。ｱﾉ世でお母さんもさぞ喜んでるでしょう。
雨が続くけど、身体に気を付けてね。またメールします。

で済ますな私なら。

39 ：可愛い奥様：03/07/01 18:45 ID:bmujgHqn

>>38
1回相手にしたらもう大変なことになるのでは…ポエムガール。
雨のポエムとか送ってこられそう。

40 ：可愛い奥様：03/07/01 18:45 ID:yAIFA+0p

短大時代の友人に彼が出来た（まだ付き合ってはいないがほぼ決まり）。
とっても幸せなのは分かるし、誰かに聞いてもらいたいのかもしれないけど、
毎日ラブラブメールの報告が私に送られてくる。
「今日は彼と○○に行きました」「もっとお互いよく知りたいねと言われ
ました」などなど・・・
なんて返事すればいいのでしょうか？
しばらく放置してたんですが、懲りずに来るので、
ちょっと困ってます。
友達の幸せを素直に喜んであげられない私は、心が狭いのかな？
長文ごめんなさい。

41 ：可愛い奥様：03/07/01 18:46 ID:O5EWu85Q

同胞？同報？どっちだろ。
わたしはみんな宛にメールが来たということで、そのアドレス
（つまり全員のアドレス）に対してメールします。
みんなで集まって話してるみたいな感覚かな。
個人に対してはよほど別に用事があるような時じゃないと
メールしてませんです。

42 ：可愛い奥様：03/07/01 18:48 ID:wTf14dfq

私が38のようなメールを書く時は
本当に心から花を綺麗と感じ、お母さんも喜んでるだろうと感じ、
雨が続くけど身体を大事にしてほしいと思う時なので
↑のようなメールが来たら相手の優しさに感激して
また一段とすごいポエムを送りつけたくなってしまうかも。
そうでない時は返信しない。
その気ないならそんなメール返信は罪かもね。。。

43 ：38：03/07/01 18:50 ID:Bf1XE/tL

そーなのか。
いつも安い返事を返す私は、ｻｲﾃｰな上っ面ﾔﾛｳです…

44 ：可愛い奥様：03/07/01 18:52 ID:wTf14dfq

>>40
懲りずにくるならこっちも懲りずに毎回同じ文章で返せば？
「相変わらずﾗﾌﾞﾗﾌﾞなようでなりよりですね。」

羨ましいわ～など私情は書かない。
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ模様に関してはその一行のみで後は季節のことや
行事のことなんかで行を埋めて「じゃ、またね！」で〆てれば
そのうち相手も気づきそうだけどね。

45 ：可愛い奥様：03/07/01 19:03 ID:5fV2dfq9

なんか言いたいけど言う人がいないからくっだらないメールすんだよね。(多分)
私の友達に限ってだけどネットしてる人がくだらないメール寄越さないのは
おそらくネットの向こうで発散してるんだ。でもみんなねらーだったら嫌だな。

46 ：可愛い奥様：03/07/01 19:06 ID:bmujgHqn

>>41
私も同報メールの返事のときは、Ｃｃかアドレス並べて
同時にみんなに送ってます。
全員が知り合いならそれで問題ないんだろうし。

ただ、たとえば、結婚だの出産だののお知らせを同報メールで
送るときに、わたしのしらない人のアドレスがＣＣで入って
くるとイヤだ。知らない人のアドレスが流出しないように
ＢＣＣ使って欲しい。

47 ：可愛い奥様：03/07/01 19:11 ID:bmujgHqn

ポエムガールっていう書き方素敵ですね。
私がこのスレで見て覚えてるのは
サバ子（自分はサバサバしてると思ってるけどそうでもない）
良妻ぶり子（良妻プレイを友だちの前でする。旦那は狭量キャラが多い）
あと、前スレの落としこみ女（友だちを道化役にして笑いものに）
くらいかな…

48 ：可愛い奥様：03/07/01 19:12 ID:Bf1XE/tL

盛りつけﾁｬﾝ…は違うか

49 ：可愛い奥様：03/07/01 19:29 ID:lzV5IR7q

>>11です。
仏壇の花写真の彼女（＝ポエムガール）、決してﾈﾀではありません！
「またか！」ってメール来る度にここに書き込むので、何を書いたか忘れたけど、
「雨は人間にとっては迷惑でも、草木にとってはかけがえの無い雨」とか・・・。
こんなネタ作ろうとしても、考えつかないよ～

多分「こんな所にも目がいく、繊細な自分」みたいに
自分に酔ってしまってるんですよ。
勘弁してくれよ・・・　もう３１歳だろ？？　って感じです。

50 ：可愛い奥様：03/07/01 19:48 ID:2AtqLx6q

>>49
あなたはここで彼女のポエムを紹介することで
心に溜まるもやもやを吐き出す、
読むわれわれは「ｷﾀｰｰ！ポエムガール」　で、笑える。
一石二鳥なのでこれからもメール来たら書き込み４６４９。

51 ：可愛い奥様：03/07/01 19:50 ID:ujxRjFhu

でもさー、ポエ子さんの新作楽しみに待ってるﾌｧﾝもできた事だし、ここはひとつ
グッと我慢して繋いでて欲しいわ。
このスレは、もはや友情トラブルの駆け込み寺というより、珍友自慢ｺｰﾅｰとし
て楽しんでいる今日この頃。

52 ：可愛い奥様：03/07/01 19:51 ID:bmujgHqn

>>51
たしかにポエ子さんの報告は「珍友自慢」のコーナーとして
定番となりつつありますねｗ。

53 ：可愛い奥様：03/07/01 20:10 ID:SFauDzB+

流れを変えてしまいますが、、、。
皆さんは友達とはどの程度の頻度で会いますか？
先日、一ヶ月ぶりに友人と会ったんですが、
彼女の話はとにかく友達の話が多くて、
楽しそうな社交ライフ送ってていいなあって思ったんです。
彼女にとっては、そういう生活が普通のことだから、
友達多い自慢でもなんでもないんですよね。
対して、私はもともと友達少ない上、今回会った友達と
月イチ程度会う以外、定期的に会う友達っていないんですよ。
私自身はかなり友達少ない寂しい人間だけど、
普通の人はどーなのかなーってちょびっと気になったので、
ここに書き込みしてみました。

54 ：可愛い奥様：03/07/01 20:12 ID:bmujgHqn

>>53
一番親しい友だちとは月２回くらい。
後は月１どころか年に数回会うくらいだと思います。
逆に何年もあってないけどメールだけで友だちづきあいが
続いてる相手もいます。

55 ：可愛い奥様：03/07/01 20:16 ID:USpYQ081

>>53
二人とも友達ﾊﾞﾅｼがてんこもりで
我先に！と話すタイプだったら長続きしないし
衝突するのでは？
私も深くこそ付き合えど広く浅くはできないタイプ。
二ヶ月に一回～半年に一回かな。

友人多いと華やかに見えるけど、
体は一個で一日が24時間な限り、割ける時間って限られているから
本当に大切な人を大事にすると、私はそのくらいが限界だなぁ。

>>53さんは友人を大事にする、話の聞き上手な方なのでは(^^

56 ：可愛い奥様：03/07/01 20:30 ID:RG0GwFE9

わーむかついた事あったのでカキコさせてください！
友達の結婚式が近づく中、
余興やら二次会の内容を相談しようとＡから電話が来た。
Ａは嫌いなタイプでできれば会いたくない子。
用事があるから行けないよ、ゴメンと断った。
決めた事柄をかいた紙を明日ポストに入れておくねと電話が来た。
会わずに済んでホッとした。

しかし次の日暑いので玄関のドアを少し開けていたら（ほんの10分のつもりが！）
いきなりＡが立っていた！最近生まれたという二人目の子供を抱いて！
ポストじゃないの！？近くに来たよーとか電話してよ！
「なんだーいるじゃん。」とニヤニヤ笑って！
私はノーブラにスッピン。ダンナはパンツ一枚。
もちろん家に上げるつもりもなく紙を受け取り帰ってもらった。

うちはアパートの4階の一番隅で人はほとんど来ない場所。油断した。
ドアなんて開けてなけりゃよかった・・・。
そんないきなり嫌いな子に来られて引越ししたくなった。

しかも、「子供の顔みてやってー」と言ってきたが、
私は二人目だからお祝いあげるのやめようと思っていたとこだった。
どうしても私に見せたかったんだろう。私が結婚3年目なのに小梨だから。
なんかものすごくＡは私にとってウザイ人物。
ここで言わせて下さい・・・Ａ、オマエの事大嫌いなんだよーーーー！！
長文ですいませんでした。少しスッキリしました。

57 ：可愛い奥様：03/07/01 20:31 ID:RG0GwFE9

話し変えてごめんなさい！

58 ：可愛い奥様：03/07/01 20:42 ID:OlnS1Wjf

>>53
近所に住んでる友だち以外は年に１回～数回だなあ。
私が要領悪いからか、なかなか時間が作れない。
みんなもっと頻繁に会ってるの？

59 ：可愛い奥様：03/07/01 20:44 ID:lqcNkeH/

＞どうしても私に見せたかったんだろう。私が結婚3年目なのに小梨だから。

考えすぎ。

60 ：可愛い奥様：03/07/01 20:47 ID:bmujgHqn

>>59
Ａさんはネットやらないの？
決めたことがら、メールとかファックスで
受け取ることにしておけばよかったのに。
きらいな友達が住んでいる街に来るだけで私だったらいや。

61 ：可愛い奥様：03/07/01 20:50 ID:Bf1XE/tL

つーか「ポストに入れておく」ちゅうくらいだからご近所でわ？
ポストに入れに来て、ドアが開いてたら訪問するのもわからんではないと思うけど…。
それともポストは一階なのかな。

62 ：40：03/07/01 20:51 ID:WKrsX5ar

>44
レスありがとう。
実は放置の後、変わらずメールがくるので
「ラブラブだねぇ～」「幸せそうで良かったね」とメールを返しました。
しかし、それが素直に受け取ってしまわれたせいか、
「そうかなぁ？」とラブ日記が前より増えてます（困

63 ：可愛い奥様：03/07/01 20:53 ID:bmujgHqn

>>62
香ばしいのはこのスレに提供してくださいｗ

64 ：可愛い奥様：03/07/01 20:58 ID:Bf1XE/tL

>>62
読まずに返事するという手もあるよ
読むからうっとうしいのだ

65 ：可愛い奥様：03/07/01 20:58 ID:RG0GwFE9

ポストは一階にあります。
Ａは結婚して市外に住んでます。今回の件でこっちに来ていたのです。
悲しいことにＦＡＸはありません。
Ａからは散々前から子供はいいよー早く産みなよーと言われて鬱だった。

きっとＡじゃなかったら「びっくりした！来るなら電話しなよー！」
と笑えるのだけど彼女はやっぱ無理。
別にもう仲良くしたくないからいいんです。
ただどうしても吐き出したかった。ネットにだけでも。ううう。

66 ：可愛い奥様：03/07/01 20:59 ID:bmujgHqn

>>65
私は好きな友達でもそういう訪問されたら嫌いになるかも。
休日に夫とだらだらしてるであろう時間にガキ連れてこられたら。

67 ：可愛い奥様：03/07/01 21:00 ID:y+bcIBr1

長文失礼します。聞いて下さい。　
少し前になるのですが、２児の子蟻友達の買い物に　
付き合う約束をしたんです。　
ところが、待ち合わせ場所に向かっていた時「パソコンのメール見た？」　
と携帯にメールが届いたんです。　
とっくに出発していて見れる訳がないのに、ハテナ？　
と思ってたら「やっぱり今日はダメ」と携帯にメールが・・・。　
電話掛けても出ないし、取り合えず帰りました。　
　
帰ってパソコン見ると「今日は行けないゴメンネ」って　
出発間際の時間に届いてたんです。　
電話も繋がらないので、メールで理由尋ねたら　
「昨日の夜中、下の子がいきなり吐いちゃって熱も凄くて　
今日朝一で病院連れて行ってたの」と返事が来ました。　
　
　

68 ：可愛い奥様：03/07/01 21:00 ID:y+bcIBr1

つづき　
私の中では、なら朝にでも電話くれたら良いのに・・・　
そう思いながらも「体調どうなの？大丈夫？」と心配してたら　
「もう熱も下がって吐いてないし大丈夫」との事・・　
　
彼女が言う事をまとめると、夜中の３時頃に具合悪くなった　
朝一番に病院に行った。お昼過ぎにすっかり治っていた・・って事なんですけど　
小梨の私には何だかシックリ来なくて・・・そんなに簡単に治るの？？　
それなら、電話の一本ぐらい掛けれたんじゃないの？とか考えてしまったんですよね　
　

69 ：可愛い奥様：03/07/01 21:01 ID:y+bcIBr1

つづき　
前の日に、待ち合わせの場所で少し揉めていたんです　
彼女は家の近くまで来て欲しかったみたいだったんですけど　
結局、お互いに行きやすい所で決まったんです。　
なるべく彼女が大変じゃないように、配慮したつもりだったんですけど・・　
　
彼女に会う時は、子供達にお土産持って行ってたから　　
その時も、安い物ですけどオモチャを何個か買っておいたんです。　
家にあってもしょうがないから「お見舞いがてら持って行ってもいい？」って聞いたら　
来られたら困るって言われたんです・・・　

子供が興奮して、また具合悪くなるといけないからって言われたんですけど　
何だかんだで、ケンカみたくなってしまって「恩着せがましい事言わないでよ！」　
とか言われちゃったんです。　

70 ：可愛い奥様：03/07/01 21:02 ID:y+bcIBr1

最後です。　
頑なに家に来られる事拒んでたので、結局すべてが嘘なんじゃないかと思っちゃって　
つい口に出して言っちゃったんですよ・・・　
そしたら彼女切れちゃって「子供生んだ事無いから分かんないくせに！」　
「子供居ないのに何がわかんの！？」と・・・　
　
やっぱり、私が大人気無かったのでしょうか？　
確かに、小梨だから分からないし・・・。　
本当に長文失礼しました。　
　

71 ：可愛い奥様：03/07/01 21:06 ID:akmrAh9s

子供産んでも産まなくても、急に出かけられなくなった時には
電話するべき。これは常識でしょう

72 ：可愛い奥様：03/07/01 21:07 ID:bmujgHqn

>>70
彼女もさっさと「子供が熱出したからダメ」って
あなたが出かける前に連絡するべきだったね。
でも、その後お見舞いに行こうとしたり、
子供の病気をウソだと疑ってみたりしたのは
もっとひどいよ・・・・内心あやしいと思っても
踏み込まないで「今度ね」でいいじゃない？
おもちゃなら生ものじゃないんだし、お子さんが元気な
ときにあげればいいんだし

73 ：71：03/07/01 21:09 ID:akmrAh9s

>「子供生んだ事無いから分かんないくせに！」　
>「子供居ないのに何がわかんの！？」

というか、この発言で、彼女が「子供を産んだ自分の方があなたより
立場が上」と思っていることがわかったのでは？
小梨・子蟻に関わらず、対等じゃなくちゃ友達とは言えないよ。

74 ：可愛い奥様：03/07/01 21:10 ID:KcKTmnXQ

前にもそんな話ってあったけど、
子供産む前から友達ってそんな子じゃなかった？
私の友達で似たような子は
結婚前からそんな子で
よくドタキャンする様な子だったよ。

75 ：74：03/07/01 21:11 ID:KcKTmnXQ

逆にそうじゃなければ
本当に具合が悪かったのかもしれないよ、子供が。

76 ：可愛い奥様：03/07/01 21:15 ID:Bf1XE/tL

子供が熱出して吐いたりしたら、たとえ具合がだいぶ良くなってても来客は困るなあ。
お見舞いがてら…とか来られても困る。

でも、それとは別に約束キャンセルするなら連絡するべき。
そして、ドタキャンの理由を疑ってかかるようなのも良くない。

どっちもどっちな気が。

77 ：可愛い奥様：03/07/01 21:17 ID:lqcNkeH/

>>70
子供って急に悪くなったり回復したりするよ。
>>68の「もう熱も下がって吐いてないし大丈夫」→「すっかり治っていた」
というのもちょっと脳内変換しすぎ。

78 ：可愛い奥様：03/07/01 21:18 ID:4P7DoHuI

>>70
最低な友達ですね。
そんな人とは、友達やめたほうがいいよ。
自分のことしか考えない、自分勝手な人で
性格の悪さがこれで分かってよかったかもしれないですよ。

79 ：可愛い奥様：03/07/01 21:19 ID:KcKTmnXQ

確かに来客は嫌だよね。

80 ：可愛い奥様：03/07/01 21:19 ID:bmujgHqn

>>78
でも自分勝手はお互い様だと思う、この場合。
おもちゃ買っちゃったから届けてお見舞いってすごい
発想だよ。
自分や夫ががゲロはいて熱出したとき「ケーキ買ってきたから
そっちお見舞いがてらいくね」とかいわれたら
殺意覚えそう（私は小梨なのですが）

81 ：可愛い奥様：03/07/01 21:19 ID:y+bcIBr1

色々な意見有難うございます。　
それから、連絡取ってないのでモヤモヤしているんです。　
　
もうこのまま縁切れても良いかなと思ったり・・　
やっぱり謝らないといけないのかな？と思ったり。　
お見舞いも控えた方が良いもんなんですね・・。　
勉強になりました。

82 ：可愛い奥様：03/07/01 21:23 ID:4P7DoHuI

ケーキとお菓子は違うだろー

83 ：可愛い奥様：03/07/01 21:24 ID:KcKTmnXQ

確かに入院中とか、とても具合悪いときは
お見舞いに来られても困るよなあ。
退院が近い時で回復期なら別だけど。
急性期の時に無理に来たがる人って
自分の事しか考えられないのか、って思っちゃうな。

81も非常識な事を言った事は謝って、
その上でその友達に言いたい事があれば言ったらどうなんだろ。

84 ：可愛い奥様：03/07/01 21:24 ID:bmujgHqn

>>82
一応、手土産ということでアレンジしてみた。
でもおもちゃなんてケーキ以上にいつ届けてもいいですよね。

85 ：可愛い奥様：03/07/01 21:24 ID:qvgckEVs

アダルトＤＶＤが１枚９００円！

http://www3.to/900yendvd

86 ：可愛い奥様：03/07/01 21:25 ID:4P7DoHuI

縁切ってしまえこんなやつ

87 ：可愛い奥様：03/07/01 21:28 ID:5YantaRI

子供がいる友人に、「子供が風邪ひいたから・・・」の理由でドタキャンされること多い。
以前一人の友人に続けて３回くらい断られた事があった。
私も子供いないんで「そういうものなのか～？」と思ったりよくしてた。
でも、あんまり突っ込んで「子供の具合どう？」とか聞かないことにしてます。
なんか面倒臭くて。
「ホントに子供が理由？」とか考えるのが嫌だし、聞いて、延々子供の症状を話されるのも嫌だし。

88 ：可愛い奥様：03/07/01 21:30 ID:bmujgHqn

>>87
私も会社の同僚の子供がやたら熱を出すので（早退する
ことが多い）「赤子ってそんなに弱いのか？」と
うたがったことがあるけど、突っ込まない。

友達の子供でも「そうなんだ。じゃあまたね。お大事に」で
済ませると思うしお見舞いなんて絶対おしかけない。

89 ：可愛い奥様：03/07/01 21:30 ID:jIVC5ajG

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

90 ：可愛い奥様：03/07/01 21:31 ID:Bf1XE/tL

>>81
単に子供の体調だけじゃなくて、夜中から具合悪くなってて病院行って…
だと家の中も片づいてなくて、お客を迎える状態じゃない可能性も高いよ。

でも、謝ってこれからも続けるかどうかはあなたの気持ち次第と思う。

91 ：可愛い奥様：03/07/01 21:32 ID:USpYQ081

>>70
ﾁｮｲ遅レスだけど。>>76に同意。どっちもどっちという気もします。
子供の急変は良くあること、吐いてｹﾛﾘもよくあること、
吐いたりしたら家の中がしっちゃかめっちゃかになるのもよくあること、
子供がいても以前同様、出かけたい気持ちでつい、でかけるｷﾞﾘｷﾞﾘまで
希望的見地をひきのばしてしまうのもありそう。

でも、友達が投げた言葉はあまりにもひどいね。よって五分五分。

　　> もうこのまま縁切れても良いかなと思ったり・・　
あわてないでもいいんじゃない？間柄なんてなるようにしかならないし。

92 ：可愛い奥様：03/07/01 21:32 ID:KcKTmnXQ

>>87
私の友達にもそんな子いるけど、
今は会う約束とかはもうしないよ。
皆で会うならいいけど、個人的に会う約束すると
ドタキャン後しばらく嫌な気分になるからね。
今はメールのみの友達。

93 ：可愛い奥様：03/07/01 21:35 ID:RG0GwFE9

さっきカキコした者です。（友人Ａがいきなりポストでなく来た）
私も一言70さんに。

お見舞いは行こうと思わなかったほうがよかったですね。
みなさんも書いてるように具合悪い人がいる時は後日にっって事で。
もしかしてその子蟻の友達も私のように（？）ノーブラ、スッピンで
髪を振り乱してお子さんの看病してくろうしてたんじゃないかな。
部屋も散らかってたかもしれないし、
来客ってのはけっこう気をつかうし。

もちろん断りの返事は早めにするのはマナーだなあ。
やっぱ親しくてもマナーは大事にしたいもんだ。

仲良くしていきたいなら冷静に話し合ったらいいかもしれないですね。

94 ：可愛い奥様：03/07/01 21:37 ID:y+bcIBr1

まずは、自分の常識無かった所を謝ろうと思います。　
その子との付き合いは、切れるかもしれないけれど　
悪かった所を、謝っておくべきですよね・・。　
　
皆さんの意見を聞いて、子供の事には突っ込まない方が良い。　
お見舞いは、控えた方が良い。など、本当に勉強になりました。　
自分の常識の無さにも気付かされました・・。　
　

95 ：可愛い奥様：03/07/01 21:44 ID:OFjprzZc

ちょっとびっくりしました。
子供が突然熱出す事あるけど、そんな風に悪く受け取られるんだね
具合の悪い子供ほったらかして、保育園にそのまま預けたりする方が
どうかしてると今まで思ってたけど。違うんだ‥‥

96 ：可愛い奥様：03/07/01 21:46 ID:USpYQ081

↑それはちょっと論点が違う気が。

97 ：95：03/07/01 21:52 ID:OFjprzZc

>>87 >>88を読んでこう思いました
論点って言われても、別に議論してるつもりはないです

98 ：可愛い奥様：03/07/01 21:53 ID:OlnS1Wjf

>>95
鵜呑みにせずに自分で考えれ。

小梨だとなかなか子どもの状態とか想像つきにくかったりするし
お互い違う立場の相手を思いやる気持ちが大事だよね。
70の友だちも、興奮しちゃってひどいこと言ったなって
後悔してるかもしれないし。

99 ：可愛い奥様：03/07/01 21:54 ID:KcKTmnXQ

>>95
一度ということではなくて、何度も重なるとそう思うって事だよ。
もし本当に身体が弱い子で、度々あるということなら
友達には事前にうちの子は身体が弱くて・・とか
説明があると平気かもしれないけど。
そういう子に限って、結婚前も約束した日の今まさに家を出るときに
「ごめーん、今旅行に行ってるの、今日ダメになっちゃった」
とかいう電話がかかってきて、前科があると、
結局今度も子供をダシにした言い訳？とか思っちゃう。

100 ：40=62：03/07/01 22:00 ID:tde9UtQt

>62,63
レスありがとう。
香ばしいの・・・これから本格的に付き合うようなので
てんこ盛りになるかも。
すでに彼の画像が何枚も送られて来てるので。
友達が幸せなのは純粋にうれしい。
けれど度がすぎると困るなーというお話でした。
何度もすみません。sageます～。

101 ：可愛い奥様：03/07/01 22:02 ID:5YantaRI

http://homepage2.nifty.com/ochichi/img-box//img20030701130344.jpg

102 ：可愛い奥様：03/07/02 08:15 ID:yqjyAZF6

私は小梨なので、子供の急病でドタキャンされる側なんだけど、
いちいち疑ったりはしないよ。
そんなもんなんだろうなーって思うだけ。
それはいいとして、>>67の友達みたいのは頭にくるね。
キャンセルせざるを得ないと判断したら、
出来るだけ早く相手に伝えるべきだと思うな。
子供のことで頭がいっぱいだったのかもしれないけど、
自宅のＰＣでメール打つ余裕あったなら、電話ぐらいかけれるでしょ。
甘えてるというよりも、友達のこと軽視し過ぎ。

103 ：可愛い奥様：03/07/02 08:56 ID:NbeA2T4p

多分さ、パソコンに送ったのが何時かとかわからないんじゃないかと思ってたんじゃ？
それで、ちゃんと前もってパソコンには連絡いれておいた＝連絡忘れてた訳ではない
っていうアピールだったんじゃないかと思ったです。

どっちにせよナメてるとは思うけどね。
そして、お互い様だってのにも同意。

104 ：可愛い奥様：03/07/02 09:05 ID:+znwMjYx

67のｷﾚ方が悪かったのでは？子供の病気疑うとかでなく
なんで電話・携帯・携帯ﾒｰﾙじゃなくて、いつ見るか解らない
PCﾒｰﾙでﾄﾞﾀｷｬﾝ連絡するの？って所を追求すれば相手も
素直に謝ったかもよ｡

105 ：可愛い奥様：03/07/02 09:08 ID:8jed6Bt3

ドタキャンは何人かで会ったりするんだったら
全く気にしないね。二人だと予定が狂うから嫌だな。
なのでドタキャンしそうな子とは二人では会いたくないな。
でも本当に身体の弱い子を除いてドタキャンしてくる子って
正直、私もそんなに会いたいわけじゃなく、
久々の電話で何となくそんな流れになり、予定を決めてしまったけど、
だんだんこっちも面倒になってきた、っていう人だったりする。
お互い様なのかもしれないな。
なので年賀状とかに「新居にぜひ遊びに行かせてね」って書いてあっても
他の子を呼ぶついでじゃないと呼びたくないな。
家の場合食べ物とか用意しないといけないから、ドタキャンは嫌。

106 ：可愛い奥様：03/07/02 09:19 ID:OzkSq/Mn

ドタキャン話の中ｽﾏｿ。
会社の先輩の奥から「娘の七五三で衣装借りるから、どこそこの
ＨＰから安クーポン印刷してほしい」と連絡があった。
･･･これってどうよ？！
その先輩一家とはまぁ仲がいいというか、家にも一度遊びに来た事
がある。その家にはパソコンがないから仕方がないだろうけど、旦
那に頼めば昼休み会社からささっとＨＰから印刷くらいできる（本
当はいけないのは百も承知だけど）。
その後年賀状はもちろんその時の衣装。内心複雑だった。

107 ：可愛い奥様：03/07/02 09:48 ID:NbeA2T4p

>>106
頼まれるくらいは腹立たないけど？
もちろん、頭ごなしに命令口調で、お礼の一言もなしなら嫌だけど。

108 ：可愛い奥様：03/07/02 10:22 ID:KIXdSzkY

子供のいる友達について思うんだけど
食べ方が下品でちょっと驚いた～
いや、前からだったかも知れないけど
いやぁ、、ひどい。
普段、小さな赤ちゃんとかいるのでゆっくり食べられないから
汚い食べ方になったんだろうか？
２人くらいそう思ったんだけど、お皿を持ったりしないで食べてる。
この間は、スパゲッティが口の下にビヨーンだった。
友達といえども、食べ方が下品な人はちょい引いてしまう。
貧乏育ちでもないのになぁ～　どうでも良いのかな？

109 ：可愛い奥様：03/07/02 10:24 ID:Ecu+hZtK

>>106

私ならハラたつな、なんかいいように使われてる感じ。
旦那さんに頼めばいいじゃん。
クーポンで安上がりにしたいのわかるけど、それをあなたに頼む？？？

前に友達から「お店のＨＰ作ってもらおうかな」←（もちろん無料で）
って変な頼まれ方したので、アタマにきたのを思い出した。
だって他に仲良くしてるプロのＨＰ作りの男友達がいるのに
その人に頼まないで（有料だから）、ド素人の私を無賃で使おうとするんだもん。

110 ：可愛い奥様：03/07/02 10:27 ID:URJLFU7v

>>106
そのくらいいいじゃんやってあげれば。
何で私？とは思っても、たいした手間じゃないし。
年賀状にまでしてくれたんだから、良かったじゃん役に立てて。

111 ：可愛い奥様：03/07/02 10:29 ID:KIXdSzkY

>>106
別にいいんじゃないの？？？？？
しかも、別にクーポン利用しての服での年賀状でもさ

112 ：可愛い奥様：03/07/02 10:32 ID:Ecu+hZtK

自分がされたらわかるかもよ。

頼める人が身近にいるのに、そういう人に気を使って
頼みやすい（使いやすい？）自分に矛先が向くという。

113 ：可愛い奥様：03/07/02 10:36 ID:DqIlJiTG

>>106
別になんとも思わない私もｲﾀｲかな。
一枚くらいﾍﾟﾗｯとﾌﾟﾘﾝﾄしてあげてもいいのでは。

>>108
子供が原因なのかわかんないけど食事のﾏﾅｰがｽﾞﾚた人とはあまり食事したくない。
ｸﾁｬｸﾁｬ言う人、麺類を噛み切る人、左手が遊んでる人、肘つく人。私の子蟻友は
子供の「ｱﾚ食べたい」「ｺﾚ食べたい」でそこに居るみんなから一口ずつ貰う。
私も大抵全部食べられないから半分位あげてもいいんだけど食事中の皿まわし状態が･･･

114 ：可愛い奥様：03/07/02 10:38 ID:KIXdSzkY

>>112
HPのプリントくらいだったら別にかまわないけど
旦那がいるのに頼みにくいからと行って
車出して送り迎えとかなら嫌だけど

115 ：可愛い奥様：03/07/02 10:40 ID:q8vHwrYe

結局そんなに親しくなかった＆頼み方がぞんざいだった
ってところでは？>106

116 ：可愛い奥様：03/07/02 10:41 ID:dZFw8Vu5

>>113
麺類噛み切っちゃダメかね
ごめん、むり、最後まで息続かない

117 ：可愛い奥様：03/07/02 10:41 ID:u5/8AfRz

>>106
私もそんなに気にならないかなー。
会社によっては私用で印刷するのはドキドキするし（つーか、ｲｸﾅｲ!）
頼み方が気に入らなかった？
相手が先輩だからとか？

118 ：可愛い奥様：03/07/02 10:43 ID:Ecu+hZtK

>106　の意見が聞きたい。

119 ：可愛い奥様：03/07/02 10:45 ID:ympLaeV2

人に気やすく、ﾓﾉを頼む人って嫌だ。
以前友人に「ウチＰＣないから調べられなくって～、調べてくれない？」といって、頼まれた。
こういう頼み方する人って、自分でどうにかしようという気が無い人って感じ。
常に他力本願だったな、その友人。

120 ：可愛い奥様：03/07/02 10:46 ID:pkOtNTyv

一度切りなら気にならない。
味をしめて、遊園地とかレストランの割引の印刷を
頼まれるようになったらムッとする。

121 ：可愛い奥様：03/07/02 10:53 ID:GsfO44vF

私は、自分で友だちとご飯を食べにいくときは
自主的にクーポンを用意するけど、もしも
向こうから催促されるようになったら萎えると思う。

似た例で、実は神田方面の会社にいるのだが、地方
在住の友だちからメールで「あの本を探して」とか
言われることがあって腹立つ（断ってます。アマゾン
のほうが速いよ。とか）。人を平然と使い走りさせる
のって…悪気は無くても、友だちを粗末にしてるなって思って
好きになれない。

122 ：可愛い奥様：03/07/02 10:53 ID:Ecu+hZtK

自分で色々調べたりして頑張っても出来なくて、『最終的に人に頼む人』

　　　　　　　　　　　　と

人に頼んだ方が自分が楽だから、『最初から人に頼る人』

の違いだと思われ。　前者なら後者に頼まれたら頭にくる。
　　　　　　　　　　後者なら前者に気安く頼む。

123 ：可愛い奥様：03/07/02 10:54 ID:lyDtFhOF

＞１２０
やってあげてばっかりだ、、と思うと損した気分になるかも。
でもやってもらったっていう気があればお礼にちょっとした物くれたり
普通はあると思うんだけど。（この場合結果高くついてしまうということ有り）
これぐらいいいじゃん、っていう気持ちが伝わるとこの人なんか違うなと思う。

124 ：可愛い奥様：03/07/02 10:56 ID:tp0+bFEC

「おもちゃ届けに行ってもいい？」ときいてみたのは
深層心理に「もしかして私、嘘つかれてるのかも？」があったから
無意識に事の真理を確かめたくなってしまって
口を出た言葉だったんじゃないかなあ。疑惑がなければ
「届ける」発想自体もしかしたら生まれなかったのかもしれない。
疑惑は持つ側よりも持たれる側に問題があると思う。
子供の突発の病気が本当か嘘か、日頃の付き合いやその後のフォローで
ある程度は判断できるけど、この場合フォローは滅茶苦茶。
日頃は分からないけど、待ち合わせ場所を自分に都合よくしようとしたり
自己中ぶりは伺える。私なら自分が友達を疑う状態自体、気持ち悪いから
そういう気持ちを起こさせる人と付き合いたくない。
ドタキャンしてもいいよ、でも信頼関係がその根底にないとダメだよ。

125 ：可愛い奥様：03/07/02 10:57 ID:w2eXWPx4

>113 一口ずつ
いちいち子供のわがまま聞いてたら、その子の為にも
ならないと思うけどなぁ。

126 ：可愛い奥様：03/07/02 11:00 ID:8jed6Bt3

逆にいいです、って言っているのに
あまりしてあげるーって来る人も結構疲れるな。
私の場合気を使ってしまって御礼とかするけど、
よっぽどお金払ってやった方が安いなって思う事あるもん

127 ：可愛い奥様：03/07/02 11:03 ID:NbeA2T4p

友達同士でも違う皿頼んで「これ一口どう？」とか毎回交換しあうのってめんどい。
カトラリーだって、自分でバスケットから取るし、紙ナプキンだって自分の分は自分で取るよ～とか思ってしまう。

128 ：可愛い奥様：03/07/02 11:03 ID:lyDtFhOF

>>126
ほんとにそう思う。
人に気安く頼む人はお礼のことなんか考えない人が結構多いんじゃないかな？

129 ：可愛い奥様：03/07/02 11:03 ID:KJedJzqP

>>106
披露宴の2次会会場になりそうな店を何件か探してくれと、
ネット環境の無い友人から頼まれた事がある。
「インターネット使えるでしょ？情報検索してくれる？」って。
私も当時会社でしか接続できず、私用で接続するのは
気が退けたのだが、まぁ友人の為なので引き受けた。

友人の旦那になる人が自作PCを持ってて、
ネット環境も当然整っていたことを知ったのは、
そのすぐ後だった。

いや、別にいいんだけど。
ちょっと複雑だったな。

130 ：可愛い奥様：03/07/02 11:04 ID:GsfO44vF

>>126
わかるわかる…ホントに気持ちだけでいいのに
がんばって好意を行動で示してくる人、
度をこすとうっとおしいこともあるよね。

>>122
そうそう。たしかにこれはいえてるかも。普段とても
親しくよい関係の友達が本当に困って頼んできてるのと
なんかついでに私を思い出して「この人に頼んじゃおう」と
思いつきで（自分はなんにもしないで）すぐ頼みに
来る人だとこちらの対応も変わります。

131 ：可愛い奥様：03/07/02 11:04 ID:GsfO44vF

>>127
居酒屋で小皿にしょうゆまで盛り付けてくれる友だちはきらい。

132 ：可愛い奥様：03/07/02 11:05 ID:URJLFU7v

>>129
旦那は男だから、店選びだとアテにならないと
思ったんじゃないかな？
129さんなら、センスもいいしきっといい店を探してくれると
思ったんだよ。

でも会社だから・・・って断っても良かったかもね。
一緒にネットカフェ行かない？とかね。

133 ：可愛い奥様：03/07/02 11:10 ID:fY8msRKW

>>113
みんなで色々頼んで、シェアーすればいいんじゃないの？
でも、たいてい店が取り皿出してくれるでしょ？

一つのお皿のまま、みんなで回すのは見てて
見苦しいし、恥ずかしい行為だと思われ
お店の人に取り皿もらいましょう

134 ：可愛い奥様：03/07/02 11:21 ID:VAkTd690

オークションで、○○の値段調べて？ってのは？
香具師が思ったより安かったらしく、入札しといて、とまでいわれますた。

135 ：可愛い奥様：03/07/02 11:22 ID:8jed6Bt3

私の場合、して、って頼まれるのも
してあげる、って言われるのもどっちも苦手だな。
今まで自分の事は自分で、タイプだからかな。
その代わりいつも自分の事は自分でするタイプの子に
頼まれた時はよっぽどだと思うから引き受ける。
あと頼みごとがある時は出来たらメールに用件を入れた後
後で改めて電話してくれると引き受けるにしても
断るにしてもきちんとした事が言えるからいいな。

136 ：可愛い奥様：03/07/02 11:25 ID:vXQdtzUT

私は、人に頼まれるのは別にいいけど
人に頼むのは苦手（夫は別として）

ネットのない友人に、よく検索してと頼まれたけど
しかも、印刷してファックスまでしてた
厚かましい子じゃないから別にいいんだけどね

137 ：可愛い奥様：03/07/02 11:26 ID:o2m1ayd0

>>123
＞お礼にちょっとした物くれたり

私の周囲にも知り合いを「自分に便利な人」としてキープしている人がいて、
頼みごとの後、物をくれたりもするけど、何回も気安く頼まれると物くれるような
気を使うなら、人に気安く頼むのはどうかとそちら方向に気を使ってほしいと思えてくる。

うっかりお礼を受け取ると、また次のときも当然な顔して頼み事してくるし、
その頼み事も「自分でどうにかできるだろう」というものばかりだよ。

138 ：可愛い奥様：03/07/02 11:26 ID:Ecu+hZtK

自分が人にあまり頼まない方だから、人からアッサリ頼まれるとムカッ！とくる。

139 ：可愛い奥様：03/07/02 11:31 ID:vXQdtzUT

ようするにずうずうしい人は嫌って事ですな

140 ：可愛い奥様：03/07/02 11:31 ID:tp0+bFEC

それは自分がこうだからって相手にも求めてるようなもんかと。
手間なことや気の抜けないことを頼まれたならいざ知れず
たいしたこと頼まれたわけでもないのに
ムカッとしてるのも大人気ない。

141 ：可愛い奥様：03/07/02 11:32 ID:ANUXWJuh

本当に困って頼んでくる、のとこっちをなめていいように使って
しまおう、と頼んでくる人の違い、なんとなくわかりますね。
後者みたいな厚かましいやつは大嫌いッス

142 ：可愛い奥様：03/07/02 11:33 ID:Ecu+hZtK

たいしたことないってどんな頼みごと？
頼みごとってのは何かしらたいしたことあるもので。

143 ：可愛い奥様：03/07/02 11:33 ID:GsfO44vF

>>140
たいしたこと頼まれたわけでもないのに

たいしたことじゃないなら人にたのまずに
自分でやればすむだろう。と私は思うタイプ。
それなりのことを頼まれるよりムカっとする。

144 ：可愛い奥様：03/07/02 11:34 ID:ODPZ6use

>>132
レスありがとう。

132さんは優しいね。
そう考えられるといいな。

私がもし友人の立場だったら、旦那に環境借りて、
レクチャー受けながらも自力で探すと思う。
だから、複雑だったんですわ。
人に頼るのも、頼られるのも苦手なのかな。

145 ：可愛い奥様：03/07/02 11:35 ID:JK/dDZiR

陰湿ないじめをする35女を見切って連絡をとらないようにした。
その直後からアダルトサイトからメールが届くようになった。
今まではまったく来なかったしアドレスも複雑にしてあるので、
このタイミングってあの女が犯人?と思えてしまうのだけど妄想
でしょうか?　アダルトサイトとか出会い系ズキで一日中メール
チェックしてるようなﾔﾂなんですよ。友達・・じゃないけど、
職場の女、年上だからといばりちらすような幼稚なタイプです。
アダルトサイトからメールくると延々きますか?変更すべきでしょうか?

146 ：可愛い奥様：03/07/02 11:38 ID:Ecu+hZtK

彼女にメアド教えず変更した方がよいのでは？

147 ：可愛い奥様：03/07/02 11:38 ID:DqIlJiTG

>>125
私もそうは思うんだけど小梨の私が口出すのもｱﾚかなと思ってさ。
そのうちは「あげられる物は全てあげる主義」っぽいし。
(千円札もｹﾞｰﾑ代としてﾎﾟﾝと子供(5歳)にあげちゃう。)
>>133
もちろん取り皿だよ！全てはその子の気まぐれにかかってるから
あれこれ頼んでも結局残っちゃってﾀﾞﾒだったんだ。(以前実験済みｗ)
多分人の食べてる物が欲しいんだと思う。

148 ：144：03/07/02 11:38 ID:B3BmDriD

げ。
144=129です。

149 ：可愛い奥様：03/07/02 11:40 ID:vXQdtzUT

>>145
そいつのも登録しる！！
そして、自分のメアドは変更しる！！

150 ：可愛い奥様：03/07/02 11:43 ID:Xz+Zpol+

終わった話蒸し返して悪いけど
パソコンメールで断りの返事をぎりぎりに出したという自体
電話ではｳｿなので言いにくいと思ったくさい。
だいたいパソコンなんてつなぐかどうかもわからんし
メールうってる時間あったら電話できるはず。
で、ﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞで臭い雰囲気があったから、ほんとか？と疑ってしまった。
で、相手側のほうもｳｿがばれかけたので逆切れして暴言・・・

と思った。

151 ：可愛い奥様：03/07/02 11:44 ID:Xz+Zpol+

なんでそう思ったかというと、私も、あまり大切でない人に
めんどくさーな事を言わなくちゃいけないときはパソコンメールにするから

152 ：可愛い奥様：03/07/02 11:45 ID:vXQdtzUT

ウソか本当か考えても仕方あるまい。
とにかく、電話で連絡しなかった友人が悪い

153 ：可愛い奥様：03/07/02 11:45 ID:SQ8+soGK

>106さんも、その先輩家からの年賀状に一言「クーポン印刷してくれた
お陰でこんなにいい写真が取れましたよ、ありがとう」っていう
コメントでも書いてあればムッとせずに済んだのかもねー。

私は地方出身なんだけど、東京のドライなつきあい方に慣れてくると
田舎の人って気安くものを頼んでくるんだなあって感じるようになった。
「お互い様」「助け合い」っていう感覚で暮らしてるからね。かつての
日本人は皆そうだったんだろうけど、都会で暮らしてると忙しくて
時間がないから正直言って閉口することもある。今はネットもあるんだし
>121さんみたいに本探してなんて言われたらやっぱり嫌だよねえ。

長文スマソね。

154 ：可愛い奥様：03/07/02 11:46 ID:GsfO44vF

>>127
友達同士で違う皿をとってシェアって私も苦手。
というかたまにいやなのは、フレンチなどに行って
「私はチキンにしようかな」と
オーダーを決めると「じゃあ私は魚料理にするから
わけようね」といわれること。チキンだけ食べたいので
別に魚分けて欲しくないし、自分の食べたいものだけを
ゆったり食べれればいいと思うのですが。
中華とかをにぎやかにみんなで食べるのは別だけど
大皿料理系じゃないのを無理にシェアして全部の種類を
食べたがらなくてもいいと思う

155 ：可愛い奥様：03/07/02 11:48 ID:qixKSUjt

>>137
>何回も気安く頼まれると物くれるような気を使うなら、
人に気安く頼むのはどうかとそちら方向に気を使ってほしいと思えてくる

禿同。そういう人いるんだ、うちの周りにも。
で、向こうも何かとご親切に｢○○してあげましょうかぁ？」とか
言ってきてくれるんだけど、はっきりいってアリ型迷惑。
｢お互い様で、助け合っていきましょうよぅ。」だとよ。ｗ
私も余程困ってどうしようもない時以外は、人に頼みごとをしない
主義（お互い様感覚はそういう時以外はﾎﾞﾂ）なので、醤油の貸し借り
までするようなﾍﾞﾀﾍﾞﾀ助け合いは勘弁なのに、そういう人に限って
鈍感でしつこい。（ﾆｶﾞﾜﾗ

156 ：可愛い奥様：03/07/02 11:52 ID:vXQdtzUT

>>154
フレンチってシェアする？
イタリアンとか中華はシェアしやすいけどね

157 ：可愛い奥様：03/07/02 11:52 ID:URJLFU7v

私は基本的に
嫌なら理由つけて断ればいいじゃん。
やってあげるなら文句言わずにしてやりゃいいじゃん。
と思うタチなので、
このようなことで一番困るのは、
「こんな事頼まれたの。○○ちゃんって図々しいと思わない？」と
同意を求められることだったりする。

158 ：可愛い奥様：03/07/02 11:53 ID:GsfO44vF

>>156
普通しないですよね。それをわざわざ別の料理をとって
半分くらい食べたところでチェンジして食べたがる人が
いるのでいやなんです。

159 ：可愛い奥様：03/07/02 11:56 ID:Ecu+hZtK

ごめん、レストランでお互い別の料理を食べていた友達に
「私の食べてみる？」って聞いたことある。
友達はちょっと私のを味見してくれたけど、本当は嫌だったのかも～

160 ：可愛い奥様：03/07/02 11:57 ID:T9Sc+XhH

>157
そうそう。同意を求められるの困るよねー。
一旦、同意しちゃうと次から次へとその子に対する不満が
こちらにむかってきたりする。

161 ：可愛い奥様：03/07/02 11:58 ID:GsfO44vF

>>157
私はそういうのを聞いたら「こっちにも頼みに来るかな」と
警戒モード入るかも。

162 ：可愛い奥様：03/07/02 11:59 ID:Xz+Zpol+

>>159
ケーキなんかだと自然にやるよ。
でもすごｆく仲の良い限られた友人とだけだけどね。

163 ：可愛い奥様：03/07/02 12:00 ID:DqIlJiTG

お料理のｼｪｱ、あげるのはいいけど貰いたくないな。
中華とかお鍋とかをみんなでﾜｲﾜｲ～というのが激しく苦手です。
旦那くらいだったらいいけど。

164 ：可愛い奥様：03/07/02 12:01 ID:VAkTd690

>>157
まあまあ。
それを言っちゃあ、このスレは成り立たないと思うのだがw。

みんな、？と思いながらその場をやり過ごし、
後になってキーーーー！！ってなってんじゃないの？

165 ：可愛い奥様：03/07/02 12:04 ID:DgVuU4+J

>>158
おぇーーーーーっ。
したとしても、自分がたくさん手をつける前にしろーー。
半分も食べたあとなんてやだなぁ

166 ：可愛い奥様：03/07/02 12:13 ID:GsfO44vF

>>165
ね、気持ち悪いでしょ。私、鍋物とか
平気なほうだけど、お店の雰囲気的にも
一皿一皿出してくれるところでこれ
やろうとする友達がいると恥ずかしい。
とりあえず見たものは食べてみたいっていう
がっつき具合といい。

>>162
ケーキとか「食べる？」ってすすめてくれれば
うれしいし「私のもどうぞ」っていえるけど
向こうから「そっちのも美味しそう」って
物欲しげに言ってくる人は無視しちゃうｗ

167 ：可愛い奥様：03/07/02 12:15 ID:VAkTd690

お互いのお皿を味見♪が習慣の人っているわな。

168 ：可愛い奥様：03/07/02 12:16 ID:lyDtFhOF

ケーキでもなんでもやめて欲しい
見てて気分悪い。下品過ぎ。

169 ：可愛い奥様：03/07/02 12:17 ID:GsfO44vF

>>167
そう、習慣になっててそれが当然って思ってる人結構いる。
ケーキでいうと「私いちごのケーキといちじくのタルトで
悩んでるんだけど、あなたいちじくにしない？」とか
仕切る人さえたまにいたり…

170 ：可愛い奥様：03/07/02 12:18 ID:+znwMjYx

5人で会う友達の中に1人味見ちゃんがいる､食事でもｹｰｷでも
なんでも味見したがるので､その子と同じ物頼むようにしてる。

171 ：可愛い奥様：03/07/02 12:19 ID:Ecu+hZtK

「両方頼めば？あなたが。」　と言ってみましょう。

172 ：可愛い奥様：03/07/02 12:20 ID:GsfO44vF

>>171
そうしてみます。

173 ：可愛い奥様：03/07/02 12:21 ID:Ecu+hZtK

頑張ってください！

174 ：可愛い奥様：03/07/02 12:21 ID:GsfO44vF

>>173
ありがとうございます。
>>170
味見ちゃん…新キャラですね。

175 ：可愛い奥様：03/07/02 13:15 ID:ZpHvgIbc

ここで生まれた数々のキャラ。勝手にキャスティングしてみました。

自称サバ：早見優
自称天然：釈由美子
ポエ子さん：斉藤由貴
落とし込みおんな：米倉涼子
味見ちゃん：貴理子
雑用押しつけ女：神田うの
ドタキャンちゃん：タトゥ

176 ：可愛い奥様：03/07/02 13:24 ID:GsfO44vF

>>175
良妻ぶり子　水野真紀
狭量夫　嫉妬の香りで本庄まなみの恋人役だった男
盛り付け女　？？？

177 ：可愛い奥様：03/07/02 13:29 ID:NbeA2T4p

食う時は集中したいので、できれば「美味しそうね～」とか「どんな味？」とか
言われない限り、いちいち余計な事に神経使わずに食いたい。

178 ：可愛い奥様：03/07/02 13:33 ID:xWlnBCdQ

>>176
別れたんじゃないの？
やほーのTOPみた？

179 ：可愛い奥様：03/07/02 13:37 ID:xWlnBCdQ

>>176
あ、きえたた
これね、http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00000028-nks-ent
しかも、良妻以前に、けこーんしてないよ

180 ：可愛い奥様：03/07/02 13:38 ID:NbeA2T4p

>ID:xWlnBCdQ
脳内キャスティングなんだからどーでもええがな

181 ：可愛い奥様：03/07/02 13:43 ID:ZpHvgIbc

それより「盛りつけ女」ってどんなキャラだったっけ？

182 ：可愛い奥様：03/07/02 13:44 ID:NbeA2T4p

>>181
盛りつけ女ってｵﾏｴは沢山食うキャラだっつって無理矢理料理をもりつけてきてﾑｶﾂｸとか言う奴よね。
でも私には、それを書いてた本人のｲﾀさが満開だった記憶が。

183 ：可愛い奥様：03/07/02 13:48 ID:00KgnNyV

>175
自称サバ子はリカコにしてくださいw

ちゃんとしたレストランではもちろんやらないけど、
カフェとかカジュアルなお店だと
一口食べて見る～？ってやります。高校からの友達とかだけどね。
ちょっと取りすぎだよ～とか言える間柄限定だけで。
好きじゃない人も多いんだね。

184 ：可愛い奥様：03/07/02 13:49 ID:GsfO44vF

>>183
江角マキコは？

185 ：可愛い奥様：03/07/02 13:58 ID:ZpHvgIbc

>>182サンクス。それは知らなかったｗ

おぉ、リカコ！それだ！
最初、江角にしようと思ったけど、江角だとホントにサバ系だからなーと思っ
てたらTVに早見が出てたもんで、つい。

186 ：可愛い奥様：03/07/02 14:04 ID:zHr1GIXn

っつうか芸能人の話題はもうええやん・・・

187 ：可愛い奥様：03/07/02 14:40 ID:5QFm/yjN

188 ：可愛い奥様：03/07/02 14:42 ID:Ecu+hZtK

っつうか宣伝ももうええやん・・・　↑

189 ：可愛い奥様：03/07/02 14:46 ID:SQ8+soGK

高校の時、ちまちましたお弁当のおかずを仲間みんなにお裾分け
してくれるヤシがいたのがウザかった。一人で食べたって
一口かふた口くらいの量なのに。それを煮豆なら1粒ずつとか
いちいち配ってる。私は面倒なので断ってたけどその様子を
見てるだけでも嫌だったな。

そんなに分けたいのなら重箱で持てこいと内心オモテたが
あの心理は一体何だったのだろうと20年経った今でも謎だよ。

190 ：可愛い奥様：03/07/02 15:05 ID:XuyoGjkh

>189
煮豆1粒づつ配る子いた！
自分、甘い物嫌いだからって言って毎日断ってるのに、毎日くれるの。
いつも違う色の豆入れてきてて聞いてないのに「この豆は～」って
説明はじめる煮豆伝道師みたいな子だった。

191 ：可愛い奥様：03/07/02 15:27 ID:OzkSq/Mn

遅くなってｽﾏｿ、106です。皆さんレスありがとう。
一部の人が言われてるように、私も自分のことは自分でやっちゃう。
人に頼むのは非常に苦手で、だから「あれっ？」って思ったのだと
思う。
仰る通り、そんなに仲がいいって訳でもない。会社の先輩（しかも男）
の奥だし。思い出したようにかかってくる長電話に２，３時間付き合
わされるけど、それももうここのところ掛かって来ません。

192 ：可愛い奥様：03/07/02 15:47 ID:q446gvQX

私は自他認めるいい人ぶるタイプです。
頼まれたことには嫌と断れずしぶしぶやって相手を恨む。
我ながらイヤな女です。

その為にすごいストレスで人間関係に疲れてしまいました。
今は考え方を変えて楽になりました。
後から文句言うくらいなら頼まれ事を引き受けない事です。
断ったからって文句言われても気にしない。
だって自分が引き受けられないから。
引き受けても後で腑に落ちないから。
これからもどんどん断ろうと思ってます。

193 ：可愛い奥様：03/07/02 15:57 ID:SotfwexS

この間、友人の二次会に行って来たのだけど
３次会の場所も遠かったし
行けない同士で久しぶりにあった男友達に
「呑みに行こう」と言われたけど
別に二人で行くつもりだったんだけど
嫉妬深い女友達が頭によぎったので、その女の子にも声を掛けたら
ニコニコのご機嫌顔でついてきた。
その男の子もその女の子をかまってあげてくれたので
助かったよ。

194 ：可愛い奥様：03/07/02 16:09 ID:MWsrA0Vx

>>１9２
私もそうだよー。
知りあいの１人が気のいい人だと思っていたら、実はよく人に雑用を頼む人だった。
１回目や２回目は引き受けるけど、それ以上は？？と思えてきて断りつづけた。
私は頼むの嫌だし、頼まれるのも苦手。相性悪かったのかもね。

共通の友人もいるのにその人のことを悪く言いたくないし、
煮詰まってきたら、ここで愚痴を吐かせてもらおうかと思ってたよ。
断るようになってからは疎遠になってしまったけど今は気楽。
それ以来、気安く人に頼む人とはさっさと距離をおくようにしてる。

195 ：194：03/07/02 16:19 ID:MWsrA0Vx

途中で送信してしまった。ｽﾏｿ

「断られるかもしれないけど、とりあえず頼もう」
「自分の役に立ってくれる人＝友人」

などと考え、自分ではそれほどの悪意もなく人に物を頼む人はいるみたいなので、
そういう相手が苦手な人は、断り方を練習するか、近寄らないようにするか、
対処を考えた方がいいと思う。

「この人は引き受けてくれる」と目をつけると、負ぶさってくる人いるからな～。
中には何でも引き受けてあげたい、と思わせる人もいるけど、そういうのは別。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｰ

196 ：可愛い奥様：03/07/02 16:29 ID:lyDtFhOF

最近疎遠になりがちな主婦友についてなんだけど
二人一度に呼ぶと私のことをネタにして笑ったりして感じが悪いから
一人ずつ別々に呼びたいんだけど、向こうは一緒に来たい様子。
二人一緒なら来て欲しくないのにそんなことも言えずはっきりしない自分に
イライラしてます。
日曜日１０時に電話してきて来週の都合はどう？と聞かれてとっさにﾓｺﾞﾓｺﾞして
また電話すると言ってしまいました。困ったです。
なにかアドバイスをください。おねがいします。

197 ：可愛い奥様：03/07/02 16:29 ID:57TIdkL0

図々しく頼んでくる人は何度も繰り返すんだよね。
うちのご近所さん、醤油とかネイルリムーバー等の消耗品を貸りに来るんだけど
何度も来るので「向かいのコンビニで買ったら？」と言ったら
「コンビニの物は質が悪いのでお金出して買いたくない」だって。
そうかもしれないけど、他人から借り物するほうがマシって感覚が変。
何度も断ったら来なくなったけど。

198 ：可愛い奥様：03/07/02 16:32 ID:qe8hBTS5

>>196さんはイジリがいのある方なんでしょうか？
どんなことをネタにされてしまうの？

199 ：可愛い奥様：03/07/02 16:35 ID:/lQvjdMK

>>196
両方の友人と上手にやっていきたかったら
はっきりとあなたの気持ちを伝えるべき

200 ：可愛い奥様：03/07/02 16:42 ID:lyDtFhOF

>>198
名古屋出身なので名古屋人はどうだ、とか。
趣味で三弦をしているんだけど、一曲やってみて、見たい見たいｗｗ
とか。（笑いながら言われるとイヤな感じがする）
それと世間知らずなとこが私にあるのでそれとかもネタにされて
三年前のこととかも言われて笑われたりする。

笑ってるから深い意味とかもないんだろうとは思うけどいい加減バカに
されてるような気がすることがあってそれから急速に冷めてきた。
もうほっといて欲しいとさえ思う。

>>199
はっきり伝えることでスッキリするかもしれないけど子供の付き合いを
考えるとやっぱり難しい。
一人ずつだとそんなイヤでもないからそこら辺がﾈｯｸですね。

201 ：可愛い奥様：03/07/02 16:45 ID:GsfO44vF

>>200
対処法
①名古屋人はどうだ？→あなたの出身地はどうのこうの
②一曲やってみて→あなたの趣味を見せてくれたら
③3年前のこと→粘着だね～よく覚えてるね。
　　　　　　　そんなどうでもいいこと。

お返し、スルーで乗り切ればいいと思うがいかがでしょう？
でも、一人ずつだとそんなにイヤでもないけどセットだと感じの悪い
人たちって…すごいお調子者で頭もあまりよくなさそうね。

202 ：可愛い奥様：03/07/02 16:45 ID:/lQvjdMK

>>200
・・・・・それなら我慢すれば？？伝える事ですっきりとか
そういう意味ではなくて。

203 ：可愛い奥様：03/07/02 16:46 ID:OzkSq/Mn

うーむ、196もちょっと過剰反応しすぎかも。
三弦趣味って素敵だと思うけど、これを無表情に「一曲
やってみて」って言われるのもｺﾜﾋよ～。
ちょっとおっとりした方なのかな？
「今日は三弦の稽古がある」とか「体調が悪い」とか
少しずつ断る勇気も必要かも。ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

204 ：可愛い奥様：03/07/02 16:48 ID:EHbptQe6

笑いながらってﾊﾞｶにされてるみたいで嫌だよね
っていうかﾊﾞｶにしてるんだろうけど。
そういう時はこっちも合わせて卑屈な笑み浮かべてないで
限りなく冷たい目をしてじーーっっと見つめるといいよ

205 ：可愛い奥様：03/07/02 16:48 ID:/lQvjdMK

「もう、そのネタいいじゃん・・」って言うだけでも言ったらいいのに。
私も友人の中学生のネタをよく何年たっても言ってたら
友人怒ったよ（ｗ

206 ：可愛い奥様：03/07/02 16:50 ID:GsfO44vF

でも196がイヤになる気持ちもわかる。私も趣味で短歌
をたしなむのですが、いきなり「一句作ってみて～
私をテーマに」とかいってくるバカな人がいる。第一短歌は
一首って数えるんだってｗ
あと、出身地差別もしつこいのは苦手かも。北海道出身なので
「クマみたことある？」とか笑いながら言われると、正直
「23区のマイナーなところより札幌市内のほうが都会なんですが」と
内心つまらなくなったりする。
ついそこで「クマはないけどキタキツネはいるよ～」とか
言っちゃうんだけどねｗ

207 ：可愛い奥様：03/07/02 16:50 ID:CeunZ5M2

>>196
>日曜日１０時に電話してきて来週の都合はどう？と聞かれてとっさにﾓｺﾞﾓｺﾞして
>また電話すると言ってしまいました。困ったです。

また電話来た時に、「用事が出来ちゃって～」って断れば？

>>200の話読んでて、ちょっと感じ悪い人たちのように思うので。

208 ：可愛い奥様：03/07/02 16:51 ID:GsfO44vF

>>205
なんで大人になってまで中学生のネタを……？

私、大学生のときのネタもしつこくいわれると
むかつくよ。

209 ：可愛い奥様：03/07/02 16:52 ID:qe8hBTS5

>>200
出身地がどうだとかって話題はよくあるし、
出身地がどうだからといって自分がそうだと決まるものでもないと私は考えてしまう。
その方が楽だしね。
三弦を見たい見たいと藁って言われるのが嫌と、、じゃあどう言われれば嬉しい？
文章読んだだけでは全てがわからないのだけど、
なにかお二人に対して劣等感を持っていたりしない？
劣等感を持っていたりすると、ちょっとのことでも、相手がそんなつもりで言ったことじゃなくても、
なにかバカにされたように感じがしてしまったりするものだよね。
もし思い当たる劣等感があるならそれを直していくといいと思うし、
あんまり深く考えなくてもいいと思うけど、
どうしても嫌なら習い事で忙しくて、とか、他に友達作ってその人と出かけちゃうとか。
上手いこと思いつかなくてごめん。

210 ：可愛い奥様：03/07/02 16:52 ID:lyDtFhOF

>>201
口がたつなら言い返すことも出来るだろうけど私には無理だわ。
一言言い返したら三言くらいは返ってきそう。猫は虎にはなれないな。

>>202
向こうは全くこちらが傷ついてると思ってない状況で伝えるって
なかなか難しい。ヘタしたら変なヤツってことになってしまうし。
やっぱ我慢しかないか。分かってはいるんだけど‥ﾊｱ

211 ：可愛い奥様：03/07/02 16:53 ID:CeunZ5M2

>>196
小馬鹿にしてるそのお友達二人にこっちからも切り返す術を使うか、
疎遠になるよう、向こうから連絡来る度に
用事を作って会わないようにするか
のどっちかだと思う。

縁切ってもいいんじゃないかと個人的には思う。

212 ：可愛い奥様：03/07/02 16:55 ID:GsfO44vF

>>210　猫は虎にはなれないな。
十分口の立つ方だと思うのですが…

213 ：可愛い奥様：03/07/02 16:56 ID:CeunZ5M2

>>210
>やっぱ我慢しかないか。分かってはいるんだけど‥ﾊｱ

その二人と会うのが正直重荷なんでしょ？縁切ったら？
友達その二人だけじゃないんだろうし。

214 ：可愛い奥様：03/07/02 16:59 ID:lyDtFhOF

>>203
過剰反応ってのは確かにあると思いますよ。
だってイヤだな、とある時ふと思ってから急に冷めた自分を感じたから。
一人ずつならいいんだけどなあ。（何度も書くけど）

>>204
やっぱり私バカにされてますよね。
傷ついてる時って笑うことしかできないんですよね＞自分
しっかりしろと言いたい。

>>205
２０５は悪気なしに言ってたら急に友人怒ったんですよね。
その時え？そんなに怒るほどのことか？とか思いませんでした？
そういうのが怖いな、と思い言いたくても言えないんですよね。

215 ：可愛い奥様：03/07/02 17:04 ID:6xA1qL1T

冷めた口調で「何度もしつこいよ」って言うと、結構きいたよ。
怒らせると怖い人だと認識してもらうといい。今は何言っても許してくれると
甘えてるんだと思うよ。こういう人ってそれほど根は悪くないと思うんだー
だから一度場を凍らせるような対応してみると、焦って謝ってきたり反省して
その後言わなくなったりするし。それでも止めない時は縁を切ればいいとかね。

実際学生の時にこれやって効果あったもので。
こういう人って1人づつ話せば問題無いんだけど、何人か集まると1人を
笑いものにしたりして話を盛り上げ様とするんだよね。

216 ：可愛い奥様：03/07/02 17:06 ID:DqIlJiTG

>>214
自分>210でいい事言ってるじゃんか。
何か言われたら「ﾊｧ～・・・・(ため息&遠くを見る)」でいいんじゃない？
変に口答えするのって意外と難しいね。
私の場合腹が立つとﾑｶﾑｶするばっかりで言葉がでないﾖ・・・・(小心者)

217 ：可愛い奥様：03/07/02 17:07 ID:lyDtFhOF

>>206
あなたのようにジョークでかえせる人になりたいと思う。
根がまじめすぎなのか、自分に自信がないせいか、こんなだから
からかわれる対象になっちゃうんだろうとは思います。

>>207
多分今週はそれで逃げられても解決にはならない気が、、、
一人ずつ呼びたい、そういう関係が私の願いなんですが、現実は厳しい。

>>209
二人に対して劣等感ってのは無いと思いますが。
ターゲットが私に限定されているな、と気づいて気になりだしてしまうと
イヤだが先に立っちゃって「あ、またこのネタもういい加減にしてくれー！」
となってしまいます。

218 ：可愛い奥様：03/07/02 17:07 ID:GsfO44vF

>>215
たしかに「何度もしつこいよ」と、真剣に怒りを込めて
言えば「あの人はおこると怖い」と認識されていいかも。
私もなめられやすいほうなので今度からそうします。

ただ、根は悪くないけど救いがないくらいたちの悪いのが
「悪気があって言ったんじゃないから抗議されるのがおかしい」と
逆ギレしたり改めない相手。
私も前スレで話題の落とし込み女の被害者の一人なんだけど、
「いちいち私をギャグにしないで」と言ったら｢べつにおもしろいし
いっしょにいるときは笑いたいじゃない」と心からの笑顔で言われて
もうだめだと思いました。
相手が傷ついているって言っているのに「傷つけた覚えは無い」
って平然としてる人はもうどうしようもないから切ったほうがいい。

219 ：可愛い奥様：03/07/02 17:14 ID:GsfO44vF

>>209
すぐに言われたほうの問題にしちゃうこういう人がいるから
押しの弱い人は厳しいよね。
>>217
でもギャグで返してダメなら215さんがおっしゃるように
真剣におこっていることを示すべきだと思います。
ギャグにしちゃうと相手にＧＯサインを出してととられかねないし。

220 ：可愛い奥様：03/07/02 17:18 ID:+fyIdd75

>>214
「あ、言われたら嫌なんだなぁ」ってしか思わなかったよ
それ以来、その子の目の前では言ってない。

221 ：可愛い奥様：03/07/02 17:21 ID:6xA1qL1T

215ですが、追加で
全身から「怒ってます」オーラで言ってみるということなのですが、
でも絶対「キーッ！！」とか泣いたりしない方がいいと思う。
そうすると向こうも逆切れしたり、「泣くほどじゃないよねー変なの」とか
真剣に受け取ってくれないと思うし。
だから感情を荒げないで、冷静に言ってみるのをお勧めします。

222 ：可愛い奥様：03/07/02 17:22 ID:+fyIdd75

結論

開き直れ！！

んで、ただタンに人を馬鹿にするような友達なら友達ヤメレ

223 ：可愛い奥様：03/07/02 17:22 ID:EHbptQe6

結構しつこいよね♪
ってﾆｯｺﾘ言っちゃえば？

224 ：可愛い奥様：03/07/02 17:26 ID:GsfO44vF

>>220
それまで、嫌がられてることには気づかなかったんだ…あと
ひっかかるのは「その子の目の前では言ってない」ってことは
陰口のネタとしてはまだ健在ってことなのかな。

225 ：可愛い奥様：03/07/02 17:28 ID:lyDtFhOF

>>211　>>213
縁をきるまでは思ってません。
ただ一人ずつ会えたらいい関係なのにな、、と。でも現実は厳しい。

>>212
あれま、初めて言われました。嬉しいぞ。

>>215
冷静に言い放つのってずごく難しそうですね。
こっちはここのところかなりﾅｲｰﾌﾞな問題になってきてるので声が裏返ったり
震えちゃったりしてヘタしたら笑いの対象になりかねないな、という感じです。
心の状態がいい時にエィ！と言えたらと思います。

226 ：可愛い奥様：03/07/02 17:29 ID:+fyIdd75

>>224
嫌がるようなネタじゃないよ。しかも、中学生の頃の話だし
陰口？？？別に、そんな事もない。
ただ、毎回同じ事を言うので言われただけ
いやがってるかどうかはわかんないけど
私が学校で本を読んでるだけでその友達が怒り出したという話。
私はナンで友達がいきなり怒ったのか意味わかんなかった～。って事

227 ：可愛い奥様：03/07/02 17:31 ID:+fyIdd75

>>225
一人ずつあうとあなた以外の２人が気の毒じゃない？
別にあなたがあの話題をやめてって言った所で
友達関係にヒビなんて入らないよ。考えすぎ
それでヒビが入るような関係なら、たいした友達でもないし。
取りあえず、一人の友達で電話でも言ってみたら
みんなで会うのは別にいいけど
あのネタをひっぱるのはやめてね。って

228 ：可愛い奥様：03/07/02 17:32 ID:8oAbx8JT

>223
それ効く。
私がキレた時、怒り心頭で「ｼﾂｺｲﾖ・・・ﾎﾞｿ」と言ったら
もう二度と言われなくなったよ。
でも相手にもよるかもネェ・・・

229 ：可愛い奥様：03/07/02 17:32 ID:QyZzQsuV

>225
心の状態がいい時なんていつまで待っても来ないよ。
だって嫌な事があったときにパッと言わないといけないことでしょう。
あとから「あのときのことだけど…」なんて切り出す方がよっぽど緊張するだろうし
相手だってﾊｧ？何をいまさら、って感じにしか受け取らないと思うよ。
状況を変えたいと思うならうじうじしてちゃだめだよ。

230 ：可愛い奥様：03/07/02 17:32 ID:+fyIdd75

>>225
>>215
冷静に言い放つのってずごく難しそうですね。
こっちはここのところかなりﾅｲｰﾌﾞな問題になってきてるので声が裏返ったり
震えちゃったりしてヘタしたら笑いの対象になりかねないな、という感じです。
心の状態がいい時にエィ！と言えたらと思います。

もしかしてあなた、ちよっと気持ち悪い人？

231 ：可愛い奥様：03/07/02 17:35 ID:GsfO44vF

>>230
ひどい…私は、声が裏返ったり震えたりしたら
どうしようっていう気持ちわかるけど…たしかに
229さんがおっしゃっているとおり、その場で反論するのが
ベストなんだろうけど、２ちゃんねるの中のようには
さくっと行かない場合もあるよね。しかも2対１だと
人数的にも…

232 ：可愛い奥様：03/07/02 17:36 ID:+fyIdd75

>>231
はいはい、、裏返った声でまたネタにされればいいよ
あんた子供いるんでしょ？もう少し、しっかりしろよ

233 ：可愛い奥様：03/07/02 17:38 ID:GsfO44vF

>>232
なにかお気に触りましたか？私は子供いないけど。
…性格のゆがんだジャイアンみたいなレスが…こわい。

234 ：可愛い奥様：03/07/02 17:38 ID:lyDtFhOF

>>216
同じ臭いがします、頑張ろうね。

>>218 219
一度勇気を出して言ってみて相手の様子を見てみないとなんとも言えませんが
悪いほうに出たら最悪。やばい。子供のつながりもあるし事をなるべく穏便に
済ませることができたらいいな、と思います。

>>220
結構そんなもんですよね、やっぱり。
感じ悪いって思わなかったならその友達はﾗｯｷｰだな、なんて思います。

>>221
さっきも書いたけど冷静にっていうの難しそうですね。今でも心臓がﾄﾞｷﾄﾞｷして
くるのを覚えるくらいなのに本人目の前にしたら涙出てきちゃいそうです。
そんなこと言ってもイヤならやらないといけませんね。

235 ：可愛い奥様：03/07/02 17:39 ID:+fyIdd75

>>234
又、言われたら泣いたらいいよ。泣くんだ～

236 ：可愛い奥様：03/07/02 17:42 ID:+fyIdd75

>>200のはっきり伝えることでスッキリするかもしれないけど子供の付き合いを
考えるとやっぱり難しい。

このレスで子がいるのかと。

>>233
ジャイアンじゃないよ、
強いけど弱い者いじめはしない。悪魔はとことんいじめるけど

237 ：２対１（気弱）：03/07/02 17:44 ID:lyDtFhOF

いろいろ親切にﾚｽくださりありがとうございました。
相談した以上は結果をまた報告したいと思います。
最後のほうでﾚｽできなかった方ごめんなさいね。がんばります。

238 ：可愛い奥様：03/07/02 17:44 ID:GsfO44vF

>>236
私は、231の自分のレスにお返事があったので返したのです。話題の
主とは別人物。
あと、235でいじめっ子確定ですね。

239 ：可愛い奥様：03/07/02 17:48 ID:+fyIdd75

>>238
なんでも悪い方にとる性格を治した方がいいと思われ

240 ：可愛い奥様：03/07/02 17:49 ID:lyDtFhOF

>>231
どうもありがとう。
多分ｼﾞｬｲｱﾝみたいなレスの人は最初から居なくてよくわからなくて
そういうﾚｽをつけたんだと思うよ。
ﾛｸﾞを辿って疲れちゃった、みたいな。
私の代わりに絡まれちゃってごめんよ。
ほんとに落ちます。

241 ：可愛い奥様：03/07/02 17:49 ID:GsfO44vF

>>239
２ちゃんで性格直せなんて何様なの？　こわいよう。

242 ：可愛い奥様：03/07/02 17:50 ID:+fyIdd75

>>241
はいはい

243 ：可愛い奥様：03/07/02 17:57 ID:POngyQoc

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

244 ：可愛い奥様：03/07/02 18:01 ID:IP6vUkPF

友達と電話してた時に「一日３食カレーパンって日があったんだぁー」って　
話したら、たまたまその時メールが入って着信鳴ったんですよ　
その音聞いて、彼女が「今の音カレーパンの時間？　
タイマーでもセットしてあんの？」って爆笑されましたよ。　
たまたま一日一人で過ごした日がそうだっただけなのに。　
　
しかも、次の日の電話で「カレーパン話しダンナに話したら爆笑してた　
タイマーでも掛けてんの？って話も家中爆笑しちゃったぁー」だってさ　
何か気分悪かったよ。一日ぐらいカレーパンでも良いじゃん！　
　
バカにされてるようで気分悪かったよ！　
何かに付けて彼女の家では、ネタにされてそうで嫌な感じ。　
　

245 ：可愛い奥様：03/07/02 18:03 ID:MyH7B+nq

確かにいじられキャラの人っているね。
優しそうな、ニコニコしてるタイプの人に多い気が。
私は嫌だな、って思うとムッとしちゃう方だし、
結構強く出ちゃう方だからそういうのないな。
まあ、もうその人落ちちゃっていないみたいだけど、
二人の前で言えないのだったら、
どっちか片方に、「○ちゃんならわかってくれると思って」
って相談するのも手だと思うよ。
「えー私もしちゃってたかも、ごめんね」って言われても
「ううん、○ちゃんは積極的にはしてないと思うよ、いつも」
っていう。するとその片方が我慢する事で雰囲気変わるかも。

246 ：可愛い奥様：03/07/02 18:04 ID:+fyIdd75

>>244
カレーパンの時間？とかいう友人の笑いのセンスがいまいちだ

247 ：可愛い奥様：03/07/02 18:07 ID:6Zz5mYTq

↑気難しい方ですね
冗談いったら怒られそう

248 ：可愛い奥様：03/07/02 18:08 ID:+fyIdd75

>>245
私はいじられキャラらしい。この間、あれっ？と思って
「もしかして、私はいじられキャラ？」って聞いたら
「そうよー」ってうれしそうに答えられました。
だから、別にいいんですけど、いじられキャラで・・・
でも、結構、みんなひどい事、平気で言うよ。それを楽しんでるけどね

249 ：可愛い奥様：03/07/02 18:09 ID:MyH7B+nq

>>244
申し訳ないが、私が友達なら笑っちゃうかも。
なんかほのぼのしてていいなーって。

でももし笑われたくないなら、ネタになりそうな話はしない方がいい。
一日全部カレーパンて普通無いし、
私だったら周りを笑わせるためにその話をするな。
その日以降もしつこく言ってくるなら怒ってもいいとは思うけど。

250 ：可愛い奥様：03/07/02 18:10 ID:+fyIdd75

>>247
そんな事ないよ、面白くもない事に一生懸命笑ってたら
「どこが面白いの？」って言うよ。
だって、たまに一人でツボにはまって
一人で笑ってるひといるじゃん

251 ：可愛い奥様：03/07/02 18:11 ID:dbYSZ2AU

いじられキャラって貴重だと思うよ。
言う方は酷い事とか平気で言って、自分じゃないから
楽しんでいるけど、いじられの人はそれを楽しんだり
スルーできるんだから、凄いと思うけどなぁ・・・。

252 ：可愛い奥様：03/07/02 18:14 ID:GsfO44vF

いじられたくないのにいじられキャラになりやすい私。
カレーパンの人の場合は、その場ならともかく、家に帰って
旦那ともふたりでまた笑った、というネタの引っ張られ方
加減もイヤだったのかもね。

私も、周りを笑わせるために、まではいかないけど
ここは笑ってもらってもいいや、と、最初から思っているときは
いじられても平気だけど、勝手にツボに入った相手が
狂ったようにわらってるのは気分よくない。

253 ：可愛い奥様：03/07/02 18:15 ID:+fyIdd75

>>251
いや、、たまには本気で凹む事もあるさ。

254 ：可愛い奥様：03/07/02 18:17 ID:fN8Uk/+W

>246
私もその友人がカレーパンごときでゲラゲラ笑えるとは
理解できん。
全然面白くないと思う。
旦那も爆笑するって似たもの夫婦なんだわ・・・と関係ないことを思った。

255 ：可愛い奥様：03/07/02 18:17 ID:MyH7B+nq

>>248
きっとあなたは優しい人なんだよ。
でもつけこまれないよう、防衛線は張った方がいいかもね。
相手によってはね。

256 ：可愛い奥様：03/07/02 18:17 ID:CAsV07em

いじられるのを楽しめる人もいるし
逆に、嫌だな、バカにされてるのかなぁと深刻に考える人もいるってことでは？

私は慣れてる友人ならOK。
あまり親しくない人だと、いじってる相手の真意がわからなくて嫌だなと思い
ムッとして強気な態度に出てしまう。
あまり深追い、よってたかっては禁物ってことだと思う。

257 ：可愛い奥様：03/07/02 18:18 ID:a/+JIkCk

いじるのって難しいよね。度が過ぎると悪意が感じられるしね。
よっぽど親しくないと出来ない会話だ。

258 ：可愛い奥様：03/07/02 18:18 ID:GsfO44vF

よく読むと251ってすごいかも。「自分じゃないから
楽しんでいるけど」って…リアル落とし込み女さん？

259 ：可愛い奥様：03/07/02 18:19 ID:DqIlJiTG

>>254
自分で言った「ｶﾚｰﾊﾟﾝの時間」ってのが気に入ったんだと思われ。

260 ：可愛い奥様：03/07/02 18:19 ID:ZzQ6yGp3

アナル落とし込み女さん？

261 ：可愛い奥様：03/07/02 18:20 ID:dbYSZ2AU

>>258
違う、違う～
いじっている人達が自分じゃなくていじられキャラの人を
って意味。そんなんじゃないですよ。

262 ：可愛い奥様：03/07/02 18:21 ID:a/+JIkCk

旦那に言って大笑いするぐらいだから他の第３者の奥に言って
そこでまた大笑いしてる可能性大だね。

263 ：可愛い奥様：03/07/02 18:22 ID:GsfO44vF

>>261
ご、ごめんなさい…
ただ、何人かいる中で自分がいじられている
状況って切ない場合が多いかも。なんで
私が？って。

264 ：可愛い奥様：03/07/02 18:23 ID:8oAbx8JT

ネタの無い家なんだよ＜ｶﾚｰﾊﾟｿｳｹの奥
人のｶﾚｰﾊﾟｿﾈﾀが旦那にもｵｵｳｹなんて・・・
自分家だったら哀しい。

265 ：可愛い奥様：03/07/02 18:23 ID:DqIlJiTG

いじる方の人って自分が何か言われると烈火の如く～じゃないですか？

266 ：可愛い奥様：03/07/02 18:23 ID:GsfO44vF

>>264
たしかに…自分たちのことだけでネタのあふれる明るい
家庭だったらたかがカレーパンでそこまで爆笑しないよね。

267 ：可愛い奥様：03/07/02 18:24 ID:IP6vUkPF

友達と「一人の時って料理したくないよね」って話だったんです　　　
でカレーパンの話になったんですけどね。　
　
ダンナに「こんな話したんだぁー」って何気なく話したら　
「バカにされてるの気付かないの？」って言われて　　
やっぱバカにされてたのか！？って感じでした。　
自分では、何がネタになってるのか分かんないからなぁ・・　
　
その日以降も言って来たんで、最近買ってないしって　
言って終わりました。　
私的には、カレーパンでそんなにネタにされるって思ってなかった・・　
　
　

268 ：可愛い奥様：03/07/02 18:25 ID:MyH7B+nq

>>259
そんな感じはあるね。
自分でいった事に対してツボにはまる人って
いるよね。

269 ：可愛い奥様：03/07/02 18:25 ID:fN8Uk/+W

>264

そうだね。
笑えない私がちゃんとレスを読んでないのかともう一回読んだけど
やっぱつまらん。
タイマーセットしてるの？とか何のコッチャって感じ

270 ：可愛い奥様：03/07/02 18:26 ID:GsfO44vF

>>269
私も。たぶん自分で「カレーパンの時間」と言ったのが
とても気の聞いた小ネタだと本人は思ってそう。

271 ：可愛い奥様：03/07/02 18:27 ID:a/+JIkCk

>>267
確かに凹むよね・・・。相手の人嫌な香具師だね

272 ：可愛い奥様：03/07/02 18:29 ID:MyH7B+nq

まあ、でもそれ位別にいいじゃん、
と思ってしまうけど。
他にもその友達に何か笑われた事ってあるの？
それにもよる。

273 ：可愛い奥様：03/07/02 18:30 ID:GsfO44vF

>>272
面白いことに｢別にいいじゃん」という人より、
なんか気になってしまうなあ、という人のほうが
いじられターゲットにされがちな気がします。
やはり、相手の嫌がることをしたいという陰険な欲求が
あるのかな、いじるの専門の人って。

274 ：可愛い奥様：03/07/02 18:37 ID:CAsV07em

>>273
嫌がることをしたいというよりも、自己防衛だと思う。
自分以外の誰かを祭りあげて、自分に火の粉がかからないようにするというか。
単純に相手の粗探しが得意な人もいるだろうけど。

いじられる人側に原因があるなんて言い草はよくないね。
でも、いじられる人の方がそういう目で見れば見るほど
いじる人は躍起になっていじめると思うので、
ある程度毅然とした態度が必要だと思う。

275 ：可愛い奥様：03/07/02 18:37 ID:MyH7B+nq

>>273
どうなんだろうね。
私はどちらでもないと思っているけど。
自分は皆に笑って欲しいと思う事もあるから、
自分の事をネタにして面白い話しとかして、
笑わせる事はあるけど。
正直カレーパンで怒るのもどうなのかな・・
と疑問。
恋人がいない人とかハゲている人とかを明らかに
馬鹿にしていじって笑っている人を見ると
その場にその人がいるいないに関わらず嫌だなって思う。

276 ：可愛い奥様：03/07/02 18:38 ID:CAsV07em

おっと、ｽﾏｿ。
いじめる→×
いじる→○

277 ：可愛い奥様：03/07/02 18:40 ID:GsfO44vF

>>274
なるほど、自己防衛か～いじめと同じシステムだね。
やられるよりやる側へ…。
>>275
カレーパンのことは…その場だけならともかく
その後夫とも大笑いされたのがひどいよ。
時間がたっている分大げさに言われてるかも、とか
よくない方に考えちゃうと思う。

278 ：可愛い奥様：03/07/02 18:41 ID:dbYSZ2AU

まぁ我々はその場に居たわけじゃないからその程度で
怒るのはどうかな～ってのは無しって事で。すごい言われ方
されちゃったかもしれないし。

いじられキャラの人って結構人気者とか友達居る人とか
多いと思うけどなぁ・・・ムカっとする時もあるだろうけど
いじる人はいじられキャラになったら爆発しちゃうでしょう
から、その人達よりも人間性は上って考えれば？
そんな考え方も何かなぁ・・・って言われちゃうかもしれないけど

279 ：可愛い奥様：03/07/02 18:41 ID:ucqJ917y

いじられても楽しいけどなぁ。
笑いをとって何ぼ、みたいな感覚が身についてしまっている。
ボケられたら、ツッコむのは礼儀だと思っているし。
自分落として笑いとれるのって、楽しくない？

私バカにされてる？　とか、いじめられてる？　とか　ぐじぐじ思うタイプの人は
苦手かも。
おとなしそうな可愛らしい系の子に多いから、ネタにしないよう注意してるよ。

280 ：可愛い奥様：03/07/02 18:44 ID:GsfO44vF

>>自分落として笑いとれるのって、楽しくない？
落としてっていうのは、こっちからバカなことをいったり
したときだよね。それで盛り上がるのは楽しい。ただ、
勝手に落とされたり、こっちがまじめに話してるのに
ネタにされたりするとイヤなんですよね。

それにしても素人がみんなで「いじる」「いじられる」
って言い合う最近の風潮もよくないのかも。

281 ：可愛い奥様：03/07/02 18:46 ID:MyH7B+nq

私も本人達がよっぽど気にしている事は別として
ちょっとした日常の出来事について笑うのは
いいじゃーん、って思う。
私の場合、そういうことについてはもっと笑って、て思うし
逆に本当に馬鹿にしているような感じだったら怒るし。
でもそんなちょっとした日常の話について笑うくらいで
怒るような人とは正直友達になりたくないかも。

282 ：可愛い奥様：03/07/02 18:46 ID:dbYSZ2AU

居ますね～こっちが真面目に話しているのにネタにする人。
それってキャラ等関係なくやっちゃう人じゃないのかな？
その様な人はスルーしちゃうってどう？

283 ：可愛い奥様：03/07/02 18:48 ID:DqIlJiTG

>>267
旦那さんの「バカにされてるの気付かないの？」ってのが引っ掛かってしまった。
奥さんの友達を悪く取るな！そうかもしれなくてもそんな事言うなよ・・・・

284 ：可愛い奥様：03/07/02 18:49 ID:GsfO44vF

>>283
いや、旦那さん頭にきて普通だよ。私も、たまに親とか旦那に
「あなた舐められてる」って指摘されたりすることあるもん。
ただ「馬鹿にされてるの気づかないの？」っていう言い方は
冷たいけどね、少し。でも奥さんの友だちを悪く取っても
奥さんの味方するのがいい旦那だと思うよ。

285 ：可愛い奥様：03/07/02 18:49 ID:MyH7B+nq

結局考え方が違うって事なんだろうけど・・
ただ、次の日も電話がかかってくるなんて
よっぽど仲いいんじゃないの？
それより、ダンナに「それって馬鹿にされているよ」
って言われた事の方が、そうなのかなーってショックだったのでは？

286 ：可愛い奥様：03/07/02 18:53 ID:a/+JIkCk

怒ってるんじゃなくて少し凹んだってことを言いたかっただけでは・・・。
まぁ、こんなにカレーパンネタでレスがついてるのにも関わらず当人が
レスしてこないってことはむきになるようないじられちゃんではなさそうだね。
感情的に怒るタイプではなさそうだ。ただ旦那の一言が燃料になったの
だろう・・・。

287 ：可愛い奥様：03/07/02 18:56 ID:ZpHvgIbc

う～む。
いじられキャラの人って何やっても「らしい」感じで笑えるって場合もあるよ。
それこそ箸が転げただけでも～ってやつ。本人の自覚がないとなおさら。
なのでカレーパンもその事だけ聞くと可笑しくも何ともないけど、267の普段の
キャラにもよるかな。

288 ：ｶﾚｰﾊﾟﾝ：03/07/02 18:58 ID:IP6vUkPF

色々思い出してみたら、私よりも可哀想な友達が居たっけ　
妊娠してる友達の家に私とｶﾚｰﾊﾟﾝ爆笑友　
二人で遊びに行った時の事　
　
「妊娠してから凄い太っちゃって」　
と言った友達の顔見て、爆笑友は「顔も変わったねー」　
「太る所無くって、鼻が太ったんじゃない？」　
「鼻がジャッキーチェンみたいだもん！」ぎゃはは！　
と爆笑・・妊婦友は「そうかなぁ・・ﾊﾊ」って言ってたけど　
その場に居た私は何も言えずだったなぁー。　
　
妊婦友に比べたら、私のｶﾚｰﾊﾟﾝ位どーでも良くなって来ましたよ・・　
　
　

289 ：可愛い奥様：03/07/02 18:58 ID:46IQPu+g

>>267
貧乏だから過剰反応しちゃったんじゃない？
普通なら気にしない

290 ：可愛い奥様：03/07/02 19:00 ID:9fAmTbA9

>>200
思い切ってより理解のあるほうどちらかに
「出身地のことをあーだこーだ言われると悲しい」
と漏らしてみたら？普通の感覚だと「…あー悪かったなー」って
思ってもう言わないでしょ。もう一人が言ってももう乗らないだろうし。
過去のことを言われるのと趣味のことは別にいいじゃん。
私なんかやがて３０なのにいまだに中学校の時のことで馬鹿にされてるよ（ｗ

291 ：可愛い奥様：03/07/02 19:00 ID:pUtXBaFs

>>282
ネットでもそういう人たまにいる。

ちょっと話ずれるけど
良スレの2ｹﾞﾄｽﾞｻｰとかの意味の無いカキコもたまにウザく感じる。

292 ：可愛い奥様：03/07/02 19:00 ID:M8rl3luq

自分がギャグ言って笑われるのはいいし、失敗を「ばっかだなあ」と笑いあうのも悪くない。

その場で面白がるだけならいいんだよね。日常の小さな出来事だし。

落とし込みさんは、誰かをピエロにして（だしにして）
周りの人に「この人ったらさー」と面白おかしく話して笑い合う。
おいおい、自分の事で笑いをとろうよと思う。
しかも後々まで、その小さな事を言って笑う。
おいおい、いつまでそんなことでウケてるんだよ。
でも自分が笑われると怒るんだよね。

293 ：可愛い奥様：03/07/02 19:02 ID:46IQPu+g

>>288
そういう人たちと友達なんだ・・・ポカーン

294 ：可愛い奥様：03/07/02 19:02 ID:a/+JIkCk

286でカレーパンさんを擁護しましたが288を読んで撤回しますｗ
結構、いじられるの好きみたいですねｗ

295 ：可愛い奥様：03/07/02 19:03 ID:GsfO44vF

カレーパンさんのお友だちは単なる毒舌キャラなのですね。

>>287
何やっても笑われるの？　いじられキャラ認定されると。
なんか泣けてきた…

296 ：可愛い奥様：03/07/02 19:03 ID:JK/dDZiR

カレーパンて名前にいれてるあなたがスキよw

297 ：可愛い奥様：03/07/02 19:04 ID:MyH7B+nq

さすがに太ってるとか、ブスとかハゲとか
そんなことはリアルでは言えないよな。
カレーパンレベルでは笑っちゃったりするかもだけど、
太った子とかは実の家族以外じゃ
太ったなーと思っても
「そう？全然わかんないよ」って言っちゃうもん。

298 ：可愛い奥様：03/07/02 19:04 ID:M8rl3luq

>>288
うわー、それはちょっと洒落にならんわ。。。
相手がそういう辛口の冗談を好む、気心の知れている人だといいだろうけど。

299 ：可愛い奥様：03/07/02 19:04 ID:GsfO44vF

>>298
冗談になってないと思う…

300 ：可愛い奥様：03/07/02 19:05 ID:a/+JIkCk

カレーパンさんはここでもいじられるんですか？

301 ：299：03/07/02 19:06 ID:GsfO44vF

ごめんなさい、言葉足らずで。
「辛口の冗談を好む気心の知れた人ならいいけど」って
書いてあるけど、それ以前に冗談になってないと思う…

て書こうとしたのに失礼！

302 ：可愛い奥様：03/07/02 19:07 ID:MyH7B+nq

>>295
287の事わかるよ。
なんか天然でかわいいなーとか思っちゃうんだよね。

303 ：可愛い奥様：03/07/02 19:07 ID:HAb/pUeT

>>299
そうだね。妊婦さんは特にナーバスだから、んなこと言われたら泣きたくなるだろ。
単に無神経な人なのか？

304 ：可愛い奥様：03/07/02 19:08 ID:46IQPu+g

毒舌とは関係ないけど、
人の肉体的欠陥をいじって笑いをとってるのって好きじゃない。
ハゲとか太ってるとか・・・

「横綱みたーい、ぎゃはははっ」とか
「もしかしてズラ？ぎゃはははっ」とか最低

305 ：可愛い奥様：03/07/02 19:09 ID:oxLhaGjU

私、ずっと「便宜」という言葉を「びんせん」って
思ってて（３０年ぐらいずっと）
この板に書き込むときも、びんせんと打っても変換されず
わざわざ便せん、と書いて以前、奥様たちに大笑いされたけど
「んもう、２ちゃんになんか２度とｺﾈｴﾖ！」とは思わなかったよ。
ｴﾍﾍ、これで一生便宜は忘れんな、と自分でも笑ってしまった。
リアルでもそんなことよくあるよ。言い間違い、勘違いとかも
しょっちゅうなので。だけど実は学生時代は優等生で近寄りがたい
と思われてた真面目な冗談通じない感じだったので、言ったことでからかわれる
なんて経験なかったから、今は失敗をﾈﾀにして笑われると嬉しいよ。
「私も親しみの持てるｷｬﾗになれたのか」と思って。
悪意で落とし込んできてるなあ、って人もいたけど、そういう人自体、
「愛されキャラ」ではない。どこかﾄｹﾞﾄｹﾞ、ｷﾞｽｷﾞｽして顔にも出てた。
周りにも別に好かれていない。存在感を人を落とすことによってしか
出せない不自由な人なのだ、と思った。
そういう人よりは自分のほうがずっと可愛げがあっていいじゃん、と思って
スルーしてるよ。

306 ：可愛い奥様：03/07/02 19:11 ID:46IQPu+g

>>305
意味わかんない

307 ：可愛い奥様：03/07/02 19:12 ID:HAb/pUeT

>>305
例が２ｃｈでの出来事なので、あまり納得できないよ（；´Д｀）ﾀﾞｯﾃ2ﾁｬﾝﾀﾞｼ

308 ：可愛い奥様：03/07/02 19:14 ID:a/+JIkCk

天然のいじられさんもいれば可愛い愛されキャラになりたくて
計算しながらいじられてる人もいるってことか・・・・

309 ：可愛い奥様：03/07/02 19:14 ID:W8ywXeNr

一言で３０６に片付けられる３０５哀れなり

310 ：可愛い奥様：03/07/02 19:14 ID:MyH7B+nq

>>306
確かに前半はいらないよね。
でも便宜を間違えてるのに、優等生って・・
もしかして私大理系出身？
それだったら許せるけど。ま、いいか。

311 ：可愛い奥様：03/07/02 19:14 ID:JK/dDZiR

カレーパンのことからかわれたり妊婦さんに暴言吐いたりする
人だけど、どこか良いところがあるから友達なんだろうな。
でも、あんまりだと思うから遠ざかったほうがいいかと思うよ。

312 ：可愛い奥様：03/07/02 19:16 ID:GsfO44vF

いじられてうれしい、という人ばかりがいじられればいいのに>>308

>>304
私も旦那が仕事のストレスで太ったことを「旦那さん会うたびに
丸くなったね」と言われて傷ついたことがあるし私自身も容姿で
落とし込まれたこともよくあるのでわかります。（容姿ネタは
舅がひどいけど）

313 ：可愛い奥様：03/07/02 19:18 ID:ZpHvgIbc

>>302フォローサンクス！そういう事です。>>295
私もどっちかというとおどけ系なんだけどね。
いじるのもいじられるのも結構好きかも。
でも相手の顔色は見ないとダメだね。気をつけよう。

314 ：可愛い奥様：03/07/02 19:18 ID:GsfO44vF

なんていうのかな～一人をいじって他の人同士が
仲良く楽しく気軽に盛り上がるって言うやりかたが
きらいなのかも。自分から道化になりにいくのは勝手だが。

315 ：可愛い奥様：03/07/02 19:18 ID:46IQPu+g

そうだ、思い出した。
２０歳の乙女の頃、バイト先で
男性店長と女性店員（私より年下で生意気）に
「○さんってぞうあざらしみたい。はははははっ」って
言われて次の日に、バイト辞めた事あるよ。
馬鹿にしたような笑いだったので。

316 ：可愛い奥様：03/07/02 19:19 ID:GsfO44vF

>>302
私の場合、天然でバカで可愛くないから笑ってやろう
と思われている気がしていじられてると辛いのかも。

317 ：可愛い奥様：03/07/02 19:21 ID:46IQPu+g

ここみて思ったけど、私は思いっきりいじられキャラだけど
だんだんむかついて来た。

318 ：可愛い奥様：03/07/02 19:22 ID:GsfO44vF

>>315
私は同じようなことでスポーツクラブを辞めたことがある。
自分のことじゃないんだけど、男性のスタッフが4人くらいで
見学者のアンケート用紙を整理してて「ああ、このブサイク３人組」
「こっちのひきたて役のほうが入会しそうじゃん」などと
言い合っているのをみて自分も何言われてるかこわくなって。

319 ：可愛い奥様：03/07/02 19:23 ID:MyH7B+nq

>>316
なるほどね。確かにかわいいなーと思って笑っていると
たまに向こうにフェードアウトされてる時は
向こうは馬鹿にしてんの？って思われてるって事なのかもね。
気をつけなきゃ。

320 ：可愛い奥様：03/07/02 19:23 ID:vH790R/k

304じゃないけど、>>312の「旦那さん会うたびに丸くなったね」って、相手はストレス太りだということを
知ってるの？
そうでないなら、傷つくのはお門違いというか･･･。
うちの旦那も最近仕事が忙しくて太ってきたけれど、それについて他人から「太ったね」と事実を言われても
傷つかないよ。帰りが遅くて食事も夜中なの･･･と説明すれば、大変ね、というリアクションが返ってくる。

321 ：可愛い奥様：03/07/02 19:25 ID:GsfO44vF

>>320
知ってます。毎日朝帰りの徹夜が当然のお仕事なのは周知の事実でして。

でも、太った理由がなんであれ、私は夫の外見のこと友だちに言われたく
ないなあ。その時も腹がたって「あなたの好みになったからって
そんなこといわないでよ」（その子は相撲取りの愛人だったので）と言って
やればよかった。

この、言ってやればよかった、が多い。その場で言い返せないのよ、
怒りのあまり頭の回転が鈍くなってて。

322 ：可愛い奥様：03/07/02 19:26 ID:VAkTd690

カレーパンさんは、その毒舌友の、どこが好きなの？

323 ：可愛い奥様：03/07/02 19:26 ID:GsfO44vF

ちなみに旦那さん太ったね攻撃をされない唯一の方法は
こちらから「最近いそがしくてまた太っちゃって…」と
言うことでしょうか。

324 ：可愛い奥様：03/07/02 19:27 ID:46IQPu+g

私も結婚当初太ったよ
みんな会う「たんびに太ってる」笑ってたけど
結婚して地元を離れて知らない土地に来て、親も亡くなり
旦那の帰宅も遅く、おかしくなりそうだった精神状態はダレも知らない。

325 ：可愛い奥様：03/07/02 19:28 ID:GsfO44vF

私の好きな友達は、太ったときは黙っててくれて
ダイエットうまくいったときに「やせたね、この前より」と
言ってくれるような人です。

326 ：可愛い奥様：03/07/02 19:29 ID:46IQPu+g

>>321
私も自分の夫の事、薄いね。とか友人にわざわざいわれるとムカツク
私の友人で無神経な奴は、必ず言う。そして、友達の夫にも
土佐犬とか太ってるとか平気で言う。でも、自分が言われたら
だれよりも怒る

327 ：320：03/07/02 19:31 ID:vH790R/k

>321
知ってたのなら、想像力の足りないお友達だね。
私は夫の外見について、友達からｺﾒﾝﾄされても腹立たないけど、明らかにけなしてる感じであれば、
言い返すだろーなあ。
でも、そうだよね。その時に適確な言い返す言葉って、あとから思いつくのよね。

328 ：可愛い奥様：03/07/02 19:33 ID:a/+JIkCk

てかいじり好きの奥って自分の旦那のことまで「最近デブ
で困る」「カッコ悪くて恥ずかしい」とか平気で言ってて
聞いてる方が笑えなくてそこの旦那のことが気の毒になることがある。

329 ：可愛い奥様：03/07/02 19:34 ID:GsfO44vF

>>328
それもある。夫や彼氏の悪口じみたこきおろしネタ
聞き苦しいよね。

330 ：可愛い奥様：03/07/02 19:35 ID:46IQPu+g

私は、肉体的な事を絶対に話題にしたり言ったりしない
人たちを知ってるから
そういう事を言う人ってやっぱりどうかと思う。

331 ：可愛い奥様：03/07/02 20:00 ID:DzIFCH59

自分のことも落とすけど、本人がいないところで悪口めいて落としまくる会社の
先輩が苦手だ。
いないところで何言われてるか、わかったもんじゃない、と思う。
目の前でいじられる方がまだいいよ。

332 ：可愛い奥様：03/07/02 20:01 ID:WxIibcYq

>>291
>ちょっと話ずれるけど
>良スレの2ｹﾞﾄｽﾞｻｰとかの意味の無いカキコもたまにウザく感じる。

気にしすぎッ
(;´Д｀) ﾏﾀｰﾘしてれ。

333 ：可愛い奥様：03/07/02 20:17 ID:vpBZbCE0

夫の容姿で思い出したんだけど、
１０年ぶりくらいに会った高校のクラスメートに
結婚式の写真を見せたら、
「言っちゃ悪いけど、旦那さんおじさんぽくない？
きっと性格がいいんだね～」　と言われた。
しかも、フフンと鼻で笑うように。
それっきり会ってません。

334 ：可愛い奥様：03/07/02 20:22 ID:Teapavwi

>333

私なら「でも私の好みだからいいのだ」とニヤリ笑うがな。・・

ここまで読んできて
なぜ人は「言っちゃ悪いけど」と思いつつ口にするのかしら？
という疑問が沸いてきた。

別に相手に嫌われてもいいと思ってるのか
たんに無神経なのか

335 ：可愛い奥様：03/07/02 20:26 ID:N7MNWpeF

ｶﾚｰﾊﾟﾝさんの気持ち分かる・・・。
毒女、一人暮らししてた頃、
夕飯作るのがきつくて菓子で済ましたこと蟻。
実母からの電話に、
「今日はしんどくて、夕飯ｶｰﾙだよ～」と答えたら、
実家帰ったとき親戚中に知れ渡っており、笑われたよ・・・ﾄﾎﾎ。
当時は別に気にしなかったが、既女となった今でも、
「夕飯はｶｰﾙか？」「ﾀﾞﾝﾅにちゃんと食べさせてるのか？」
など言われるとﾑｯとくる。
料理下手、と勝手な烙印まで押されてるけどもうｽﾙ－してる。

親戚でこれだから、友達ならさぞﾑｶつくだろう・・・。
その時ﾈﾀになってしまうのはしょうがない気もするけど、
余りしつこいと嫌がらせ？？て思ってしまう罠。
関係ないのでsage.。

336 ：可愛い奥様：03/07/02 20:27 ID:VAkTd690

無神経なんじゃない？
知人でいるよ、「言っちゃいけないって思うんだけどさー、
あんたの娘、ぶさいくだよねー！！」って、本人に面と向かって言う人。
んで、言われた本人がムっとして、軽く頭をこづいたら、
「えー、だってほんとの事じゃん、どうするの将来？」だって。
場が凍りますた。

337 ：可愛い奥様：03/07/02 20:28 ID:MyH7B+nq

まあ、いつまでも言われるのは確かに嫌だよな。

338 ：_：03/07/02 20:28 ID:zgYBdnZ1

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

339 ：可愛い奥様：03/07/02 22:18 ID:yZRqd/fn

聞いてください。
夫婦揃って何でも真似されてまつ。
まず趣味を真似され、お腹に子ができればすぐに子供を作り、
パソコン買えばパソコンを買い、デジカメ買えばデジカメ買い、
旅行へ行けば旅行に行く。
家具や食器、子供のおもちゃなどなど・・・。

で、今回は車でつ。
車、がんばって無理して買いました。
また真似されるかも、って一瞬頭をよぎったけど、まさかねーって思ってた。
でもまたやってくれちゃうらしい。
しかもうちよりいい車を買うみたいなこと言ってるよ。。。
また張り合って、うちが付けてる装備よりいいのを付けるんだろうね。

いつもそうだ。
真似するだけならまだしも、いつもいい方をあちらサンは買うんだ。
パソコンにしてもデジカメにしても使いこなせてないくせに。。。
もったいないよ。
稼ぎもうちより少ないみたいなのに、
どうしてそんなにがんばるの？？

いつも許せたけど、今回の車のことではちょっと動揺してます。
夫とはいつも、「私達夫婦のことを好いてくれてるから、同じようなことしたいんやろうなー」
って話してるのですが、そうじゃないのかなー？

最後に言わせてください。
子供のかわいさは勝ってます。
これはどうがんばっても無理！！
誰が見ても無理！！
↑
性格ﾜﾙ！！

340 ：可愛い奥様：03/07/02 22:24 ID:Bb9ZUG2A

>339
と、本人だけが思っている。

341 ：可愛い奥様：03/07/02 22:47 ID:FxcRrfXu

>399
ｺﾜ～ｲ

　　　　　　　　　　　　　　　　　…あなたがね

342 ：可愛い奥様：03/07/02 23:04 ID:q446gvQX

マネする子いたよ。負けずにがんばってるのが分かる。
うちがＤＶＤ買えばいいなーってその後もっとすごい性能のを買い
うちがスカパー入ればすぐ加入し
うちがパソコン買い換えればもっと新しいのを買い・・・。

好きなだけやれよってかんじ。
お互い小梨だけどいつか張り合われそうでイヤ。
339さん、自分の子供は宝です。張り合いの対象にしないであげてください。
そんな事でやれ幼稚園、小学校、中学校、高校、大学・・・。
うちの子のほうが勝ってるだなんだーに発展しかねない。
子供にしてみれば大迷惑ですよ。

そんな人まね猿の友人なんて気にしなーい気にしなーい！（一休さん風にね！）

343 ：可愛い奥様：03/07/02 23:10 ID:Brv8Icco

なんで気にするの？
ﾊﾟｿｺﾝだってﾃﾞｼﾞｶﾒだって今誰だって買ってるじゃん。
ﾊﾟｿｺﾝは買い換えたりもしてるし。
すぐ「真似」だと何で思うの？
それだけ自分も相手を気にしてるってことでしょ？

344 ：可愛い奥様：03/07/02 23:17 ID:lIvXqq6+

知らず知らずのうちにお互いが張り合ってるのかも。

345 ：可愛い奥様：03/07/02 23:18 ID:7vVIAugy

でもさ・・真似、ってされたほうはすぐわかるもんだよ。
私は下はTシャツから、上は同じメーカーの同じ型の時計、同じブランドの同じ型の同じ革の種類＆色＆サイズまで
全く同じものを真似されました。
自意識過剰でもなんでもなく、あきらかに真似でつ。

ここまでされるとストーカーみたいで怖いよ。(実体験）

346 ：可愛い奥様：03/07/02 23:20 ID:Q+IJyTyM

>>339
何買うのも向こうの自由じゃない？
真似されたと思うなら思ってもいいけど
パソコンにしたって車にしたってあなたが買いたいから買ったのでしょ
あまり深く考えないで>342さんのように
気にしない気にしない

347 ：可愛い奥様：03/07/02 23:21 ID:QyOgKsxs

>345
服あります。
「それ、かわいいね、何処で買ったの？」と聞かれワンピース
買ったお店教えてあげた。
もちろん次の日、同色同デザインのを来て通勤してきました。
もう会社に着ていけない・・

348 ：可愛い奥様：03/07/02 23:22 ID:OOB+K4sh

>345
それはあなたより先に買ったということはない？

349 ：可愛い奥様：03/07/02 23:22 ID:s17Y3rlE

向こうにしてみれば、
「どうしてウチの欲しいものを先に買って自慢するのかしら？」
って思われてるかもよ。

350 ：399：03/07/02 23:32 ID:yZRqd/fn

>340
子は普通よりﾁｮﾄかわいいぐらいなんだけどね。

>341
最後の一言は、子を持つ親なら誰もがみんな思ってること。
自分の子は誰よりもかわいいからね。

>342
ちょっとだけでもわかってもらえてよかったです。
書いてたとき興奮してたので、大人げないことを書いてしまったけど。。。
マネされても気にしないでいようと、ずっと思ってきたけど、
今回はちょっとグチってしまったよ。
子のことでも、うちが先だから、やっぱり張り合ってくれてるみたい。。。
うちはうちなりの考えがあるから張り合ってはいないけど、
子のことでも張り合いに出す友人だから、敢えて最後に毒を吐いてしまった。。。
342ﾀﾝありがとう。

>343
ﾓﾛ、になんですよー。
結構わかるもんです。

351 ：可愛い奥様：03/07/02 23:32 ID:ZpHvgIbc

ﾊﾟｿｺﾝ・ﾃﾞｼﾞｶﾒ・車・ｽｶﾊﾟｰ・携帯etcこれらのものって、たいていは誰かに触発
されたりして購買意欲そそられるとこあるからねー。
339の旦那だって会社の同僚に触発されてとか何かしらきっかけはあるでしょ？
いちいち真似とか思われてるとしたら恐～。
そんなにすぐ真似されるんなら、逆にアム○ェイでも何でも勧めてみれば？
たくさん買ってくれるんじゃない？

352 ：可愛い奥様：03/07/02 23:34 ID:NbeA2T4p

真似ｻﾚ子はマルチに入るとｳﾊｳﾊか～
いいこと聞きました。

353 ：可愛い奥様：03/07/02 23:53 ID:q446gvQX

私は人が持ってるとむしろ逆の物や違うタイプの物が欲しくなる。
それが人に不快感を与えるかもしれないけどマネよりかはいいかなあ。
みーんな同じブランド物とか持ってたり。
人それぞれだけどね。私はあまりブランドにこだわらないからだけど。
そりゃ欲しくないわけじゃないけど今の自分の生活では、
無理してブランド品買う余裕もないしな。
今欲しいのは野菜の水切りのクルクル回すヤツだし。

そんな私に張り合う人もいないと思うと気が楽。
不景気の張本人は私みたいなヤツだなー。

354 ：339：03/07/02 23:58 ID:yZRqd/fn

>346
うん、気にしないようにするよ。
だいぶん、落ちつきました。
ありがとう。

>349
かもしれませんね。

>351
マネされてるんじゃなくって、うちの行動が友人の
購買意欲をそそったのかもしれないでつね。
でも、それならうちがそそられる場合があってもいいんじゃないか？
と思うけど、それは１回もないし、
メーカーや車種などがいつもいつも重なるのがちょっと・・・・

355 ：可愛い奥様：03/07/03 03:17 ID:tI+o6vwM

>>333
容姿の事じゃないけど、
私の夫は九州男児なんだけど
とある口の悪い友人（毒女）は
「私、九州の男とは絶対に結婚したくないわぁ」ってぬかしやがりました。
別に悪い意味はないんだと思うんだけど、ちょっと嫌な感じを受けました。
その子、私の女友達の事もたまに悪く言うので（会った事ない癖に）
感じ悪い

356 ：可愛い奥様：03/07/03 03:25 ID:4ruDmcgL

私、父親が九州男児で亭主関白なもんで、独身時代
「絶対九州の男とだけは結婚したくないわあ」って
公言してました（ｗ　ごめんなさい。>>355
だけどそれを九州人と結婚した人にわざわざ言った
事はないなあ。だって相手に失礼だし傷つけるじゃん。
口が悪いじゃすまされない発言ってあるよね。
そんな私も何故か九州人の夫と結婚してしまいました。
住む地域によってある程度価値観とか習慣に傾向は
あるけど、最終的には個人がもってる性格だしね。
私旦那大好きだよ～。

357 ：可愛い奥様：03/07/03 03:42 ID:k5w4Papy

独身の友達が電話でまず最初に「お子は出来た？」って聞いてくる。
「まだだねー」と言って他の会話をして、私の旦那とも友達だから
電話を変わるとどうやら同じ様な事を聞いている。
正直言ってそういう質問が鬱陶しい。
結婚して一年半、そういう事を聞いてくるのはその子だけ。
ここで切ってしまうのは余りにも単純すぎですか？

358 ：可愛い奥様：03/07/03 03:46 ID:4ruDmcgL

切ったほうがいいよ。
立場が違ってくると違和感感じる相手って
長くはどうせ続かない>>357

359 ：可愛い奥様：03/07/03 03:48 ID:tI+o6vwM

>>357
いや、切る理由は？不妊症とかならわかんないけど。

しつこいなら「もう、毎回毎回、、、出来たらきちんとあなたに報告するから。」
って言うのか遠回しに「近所の人、なかなか子供が出来なくてすごく悩んでるのに
近所のばばぁ達が顔を見るたびに子供はまだか？って聞かれて、影で泣いてる」とかね。

まぁ、それにしても世の中には出来なくて悩んでる人もいるのに
無神経にすぐに「子供は？二人目は？」とか聞く人は無神経だと思う

360 ：可愛い奥様：03/07/03 03:50 ID:tI+o6vwM

>>357
独身の子なら悪気なく結婚した人に挨拶代わりに聞く人もいるけどね。
まぁ、私の場合、独身の子に毎回聞かれたら
「え？かわいがってくれるの？」とかわす

361 ：357：03/07/03 03:53 ID:k5w4Papy

>>358
そう！まさにそんな感じです。
違和感って言葉がﾋﾟｯﾀﾘ。確かに続かないだろうな。
>>359
言おうかなとも思ったんだけど、旦那にまで質問してくるって
なんかもうこれ以上付き合って行く必要あるかなって悩んでしまって。

362 ：可愛い奥様：03/07/03 03:54 ID:4ruDmcgL

社会情勢の変化への感受性と、
想像力の欠如こそが問題だと思う。
ちょこっと新聞でも読んでりゃ不妊や
一人っ子や選択小梨やいろんな事情の人間が
いるんだなって事はわかるだろうし、
そもそも１年半子供のいない相手に「子供は？」
なんて聞かないほうが無難なのはわかるはず。
不妊だったらどうするんだよ。
一回だけ聞くならまだしも、旦那さんにまで
同じ質問ぶつけるような相手じゃ正直
悪意がないとはいいきれない。

363 ：357：03/07/03 03:56 ID:k5w4Papy

>>360
かわせる程に私自身がまだなっていないのが
ダメなんですよね。大人にならないとな・・・。

364 ：可愛い奥様：03/07/03 03:59 ID:tI+o6vwM

>>361
独身の子にはたしかに違和感を感じるけど
だんだんその違和感が楽しいと感じるようになりましたよ。
どうせ旦那の話題もするの好きじゃないし、、
独身の子が別にうらやましくもないし。普通に付き合えるかな。
仲の良い子ならそれだけの理由で切るのはどうだろう？？
そのうちその子だって嫁に行く日が来るだろうし、、
長い目で見てますよ。

365 ：357：03/07/03 04:00 ID:k5w4Papy

>>362
確かに、こっちの状況を推測して欲しいなって思います。
悪意か～。こっちに対して面白くないところがあるのかな。
それとも私も彼女の状況を理解してあげた方がいいのかな・・・。

366 ：可愛い奥様：03/07/03 04:02 ID:4ruDmcgL

友達としてのありがたさと、今受けてるストレスを
天秤にかけて選べばいいのでは。
>>354の言うとおり、その違和感をいつか楽しめるかも
と思える人間関係がその友達との間にあるならば
長い目で見るのもいいのかも。
ただ、そこまでの相手じゃないしと思うなら
切ればいいし。

367 ：可愛い奥様：03/07/03 04:02 ID:tI+o6vwM

>>363
どっちにしてもむやみに「子供は出来た？」って聞くのはよくない事だから
教えてあげましょう。
「それってもしかしてダレにでも聞いてるの？出来ない人もいるから
　むやみに人に言わない方がいいわよ」とか。
言えない？

あと子供がいらないって言っておけば？
作ってるけどまだできないとか言ってたら
出来た？って聞かれるだろうし

368 ：可愛い奥様：03/07/03 04:03 ID:4ruDmcgL

その友達何歳なの？>>365

369 ：357：03/07/03 04:04 ID:k5w4Papy

>>364
学生の頃からの友達なんですけど、なんか私達夫婦と
出掛けるのが好きみたいで、連休になるとこっちの
予定を聞いてきて私達がヒマだと３人で出かけたりするんです。
こうやって書いてても不思議になってきた。

370 ：可愛い奥様：03/07/03 04:07 ID:4ruDmcgL

普通気を使うもんだと思うが・・。

371 ：357：03/07/03 04:08 ID:k5w4Papy

>>367
確かにこれからの付き合いはどうであれ、
その事は教えておいた方が良いのかなって思います。
>>368
友達は27歳です。

372 ：可愛い奥様：03/07/03 04:09 ID:4ruDmcgL

微妙なお年頃だわな。。

373 ：可愛い奥様：03/07/03 04:10 ID:6VU+s2mn

>>369
うざうざっ（ｗ
それで楽しかったら別にいいと思うけど
寂しいんだろうね。その子

私の毒女にも少し似た感じの子がいました。
寂しさ丸出しというか、、、
実家にたまに行く事があって、実家を離れてるA子も「私も実家に行くから
一緒に車に乗せていって」と言われ、よく途中で高速まで
降りて友人をひろって一緒に実家方面に行ってました。
まぁ、それだけならついでとも思うのですが
「帰る時、教えてねぇ」とか実家にいる時に、「何時くらいに帰るの」って
聞いて来られて、実家にいる時間が落ち着きませんでした。
そして、帰り道で夫とその毒女とお茶しにお店に寄ったりしてました。

374 ：可愛い奥様：03/07/03 04:10 ID:4ruDmcgL

思い切って「結婚はまだなの？」って聞いてみれば
自分にとって嫌なことを聞かれる不快感を
理解できるのでは。

375 ：可愛い奥様：03/07/03 04:11 ID:6VU+s2mn

>>371
距離を開ける期間をつくってみるのもいいかもよ。

376 ：357：03/07/03 04:14 ID:k5w4Papy

>>373
寂しいのかも。5年付き合った彼に去年突然別れを告げられて
最近やっと良い人と付き合いだしたばかりだし。
って寂しいわけないか。

>>374
↑の様な事があって、冗談でも今は聞けない状況で・・・。

377 ：357：03/07/03 04:18 ID:k5w4Papy

>>375
私からはメールや電話は一切していなかったんです。
向こうからもメールがたまに来るくらいで、
正直最近は少しホッとしていたんです。
でも、電話が来るとこんな調子で・・・。

378 ：可愛い奥様：03/07/03 04:19 ID:4ruDmcgL

その人あなたのほかに友達いないんじゃないの？

379 ：可愛い奥様：03/07/03 04:22 ID:6VU+s2mn

>>376
その５年間付き合ってた彼氏がいたコロのお友達はどんな感じだったの？
今と同じ？

380 ：357：03/07/03 04:24 ID:k5w4Papy

>>378
常に誰かと居たいってタイプだから友達はいるみたいです。
学生の時からのｸﾞﾙｰﾌﾟがあって、その中の事を全て
把握していないと嫌みたいで自分の知らない事を私が知っていたり
すると面白くないようなんです。
本人も疲れるだろうなーと思います。

381 ：357：03/07/03 04:28 ID:k5w4Papy

>>379
同じですね。
その彼とも私達も友達だったので４人で旅行に行ったり
ドライブをしたりしてたので、今の彼を紹介してまた前の様に
って感じがあるんですよね。しきりに紹介したがるんです。

382 ：可愛い奥様：03/07/03 04:34 ID:4ruDmcgL

＞その中の事を全て
把握していないと嫌みたいで自分の知らない事を私が知っていたり
すると面白くないようなんです。

もうその時点で私ならパス。
なんで友達やってるの？

383 ：可愛い奥様：03/07/03 04:34 ID:6VU+s2mn

>>380
その友達、ちょっと異常っぽい。
私ならたまに遊ぶならいいけど
束縛されてる気がして落ち着かないし嫌かも。

まぁ、友達や夫も含めてみんなでわいわい遊びに行くのは
私にはあんまりないのでうらやましいかも。

384 ：357：03/07/03 04:41 ID:k5w4Papy

>>382
そうなんです。私もすごく彼女のそこが気になっていて。
仲良くなり過ぎない方がいい人なのかなって思ってます。
>>383
束縛はとっても感じますね。私に対しても「ああした方が、
こうした方が良いんじゃない？」って言う事が多いかも。

385 ：可愛い奥様：03/07/03 04:45 ID:6VU+s2mn

>>384
＞私に対しても「ああした方が、こうした方が良いんじゃない？」

うわっ。
あなたよくそんな友達と付き合えるなぁ・・・

きっぱり

私なら絶対に友達になりたくないタイプです。

386 ：可愛い奥様：03/07/03 04:46 ID:4ruDmcgL

まあ不安の目は早いうちに摘み取ったほうが後が楽だよ。
結婚して１年半だったよね？
結婚して普通の性生活送ってて２年間子供ができないと
医学的には不妊と認定されてるし、わりと一般的に
知られてることだから、
もしその期間過ぎても彼女が「子供は？」って聞いてきたら
もうアウトだね。
どっちにしろ決めるのはあなた。
まあ私ならそんな嫌な女、切っちゃうけどね。

387 ：可愛い奥様：03/07/03 04:48 ID:6VU+s2mn

>>386
学生時代の友達だから良いところも悪い所も知ってる仲なら
なかなか切れないんじゃないかなぁ・・・

388 ：357：03/07/03 04:49 ID:k5w4Papy

>>385
私は余りﾍﾞﾀﾍﾞﾀな付き合い方は苦手なので
忘れた頃に連絡を取り合うってくらいが丁度良いんです。
この友達に対してもそういうつもりではいたのですが、
向こうのペースに乗ってしまったって感じでした。

389 ：357：03/07/03 04:52 ID:k5w4Papy

>>387
矛盾してるようだけど、そうなんですよねー。

390 ：可愛い奥様：03/07/03 04:56 ID:4ruDmcgL

まあ好きなようにしなはれ。

391 ：可愛い奥様：03/07/03 05:06 ID:5kBTfFOs

>>389
まぁ、私もそういう事あったから分からない気もしないでもないが、
切りたいくらい悩むんだけど、昔からの友達で嫌な部分があっても
良い部分もいっぱいあるから切るに切れない。だから、悩むみたいな。
ま、まじで、一度　距離おいたよ。一年間くらい会わなかったかな？
それでも久しぶりに会ったら友達は友達で、楽しい時間を過ごせたよ。
別にしょっちゅう会うのが友達でもないしね。
友達といつまでも一緒に行動しないと駄目な人はアレだな。ヤンキーみたい（ｗ

392 ：可愛い奥様：03/07/03 05:07 ID:5kBTfFOs

時には、突き放す勇気も必要だって事だね。
それで駄目ならそれだけの友人だし。
まぁ、頑張って

393 ：可愛い奥様：03/07/03 05:12 ID:1KvUc/xj

>>348
そういえば昔冠婚葬祭板で、彼氏の友達カップルが、
自分達の挙げるｹｺｰﾝ式場と同じ会場を真似して予約したって人いたな。
しかもその友達カップル、１週間前に式挙げるという。

394 ：可愛い奥様：03/07/03 05:13 ID:5kBTfFOs

>>393
世の中、色々な人がいるもんですね・・（ｗ

395 ：357：03/07/03 05:17 ID:k5w4Papy

みなさん、色々な意見を下さってありがとうございました。
一つ一つじっくりと読ませて頂きながら考えてみました。

私自身がまだ、彼女の様な質問をされた時に上手く返せない
のにも原因があるでしょうけど今はまだそうなれそうもありません。
そして彼女の方も私とは状況が違うし、こっちの気持ちなどは
理解出来ないと思います。

やはり一番は距離を置くことだと思いました。
そしてこのまま付き合いが無くなってもしょうがないですし、
何年か経って私も変わって彼女も結婚したりすれば
違ってくるかもしれませんし。

本当に本当にありがとうございました。

396 ：可愛い奥様：03/07/03 06:00 ID:6VU+s2mn

>>393

私も読んだ。
彼友の彼女が怖かったｗ

後から同じ式場の1週間前の日を押さえた上、
レス主の子にも参列するよう言ってきたんだったよね。

397 ：可愛い奥様：03/07/03 08:48 ID:ekoj0Xy8

ええと、みなさん聞いてください。
私は既婚ん子梨で友人は毒女なんですが、最近利用されてるのかな？
って思う時があって。

彼女は私と何かする時一切私の旦那の意向や予定を聞いてくれません。
彼女も一度は結婚していたので，主婦が夜出かけるとなると「ご主人のご飯は
大丈夫？」とか普通聞きませんか？
まぁ私が調節する問題だけど、あまりにも無視された話の持っていき方だと
なんだか淋しくなります。　

元々私の旦那とはソリが合わないから二人を会わせないようには
しているんだけど。

398 ：可愛い奥様：03/07/03 08:56 ID:peVgmZYr

３４５です。亀です＞３４８さん

真似なんです。
ジュエリーなどは、私がその友だちと会ったあと、その２、３ヵ月後に友人は海外で購入です。
エルメスバッグにしても、ｌ
その友人は黒バッグの大きなものしか買わないと公言していたのに、
といっていたのに、私がゴールド(茶色です）の小さめを購入したら、
それを見たらあまり経たないうちにまったく同じ物を買ったんです。
自分が好きなもの買えばいいと思うんだけど、私が買ったから
同じの買ってるとしか・・・・。自分が欲しいのを買っているのとは違いますです。

最近どんなの買ってるの～と電話してくるので、
何も買ってないよ～と返事してまつ

399 ：可愛い奥様：03/07/03 08:58 ID:b77QAuHU

>>394
・・・・・
そんなの大丈夫だから夜出歩くんでしょ？
いちいち聞かないと思うけどなぁ、新婚じゃないでしょ？あなた。

気にして欲しいだけに思えるんだけど、
気にして欲しかったら夜までには帰るねって言えばいいのに

400 ：398：03/07/03 08:58 ID:peVgmZYr

日本語不明瞭スマソ

401 ：可愛い奥様：03/07/03 08:59 ID:BL/nDgDy

それが不倫関係にある二人のｶﾑﾌﾗｰｼﾞｭだったらｺﾜﾋ…w

402 ：可愛い奥様：03/07/03 09:01 ID:dpf0np8r

>>397
なんで友達と遊ぶのに相手の旦那の意向や予定を聞かなきゃならんのだ？
赤んぼじゃないんだから、メシくらい自分で食えるだろ。
それじゃ藻前からも独女に対して「彼氏の予定大丈夫？」って聞いてやれよ（ｗ
馬鹿馬鹿しい。

403 ：397：03/07/03 09:01 ID:ekoj0Xy8

それで、今度夏休みに私の母が持っている海の側にある別宅に泊まって
ダイビングの免許を取りに行く事になったんです。
私はもう免許は持っているのと、従兄弟がダイビングショップをやってるので
彼女にお付き合いで潜ろうかなーと思って一緒に行こうと思ったんです。

で、私の旦那は９月に入ってから夏休みを取る予定なので、８月は
彼女のその予定に合わせられるんですが、まだ日程とか何も決まってない内から
彼女は自分の妹さん（面識有り）や彼氏（面識有り）を，私に断り無く
誘ってたと言うのが判ったんです。

別に来てくれるのは良いのですが、なんかこっちの家庭（母＆夫）で調整して
彼女の予定に合わせているのに、全然そう言う事は考えてくれないで
自分は妹や彼氏を勝手に誘って目一杯楽しもう！とされると
私は自分の親や旦那に申し訳ない気持ちになってきてしまって、、、、。

実際その家に泊まる時は、事前に私が実家にまず行って車を持ってこないと
現地で動く手段が無いので、一旦私は実家→別宅と言う手順を踏まないと
いけないんです。
また、私の母も行って掃除やお布団の用意をしなければならない事。
そう言う事も今まで来た事があるから判っているはずなのに、
自分以外の人を勝手に誘うのに、家庭ある私の事は考えてくれない。

この話を違う友達に言ったら、利用されてるよーー。
私だったらそんな友達いやだと言われてしまいました。

みなさんならどう思いますか？

404 ：可愛い奥様：03/07/03 09:06 ID:vFL2vk3S

397が、別の友達に利用されてるよーと言われて、「やっぱりな」って
思ったんでしょ？
他の友達に喋って、自分の正当性を確認したんでしょ？
その毒女の事、最初から嫌いなんだよ、397は。

405 ：可愛い奥様：03/07/03 09:06 ID:AVe0cxpi

別荘自慢！？397
そんな嫌なら切ればいいじゃん。

406 ：397：03/07/03 09:12 ID:ekoj0Xy8

>404
嫌いって訳じゃないです。
私はすごく大事な友達と思っていたけど、もしかして向こうにとっては
そうではないのかなぁ、、、、と思ったらちょっと淋しいなと
思い始めたんで。
長年の付き合いなんｄなけど、最近時々そう言う気持ちになることが
多くなって、考える事が多いんですよ。

407 ：可愛い奥様：03/07/03 09:16 ID:zp6vxOTR

>>397
生きるエリアのようなものが変わって、
知らず知らずのうちに価値観や大事にするものも変わってくるのは
しょうがないこと。もともと鈍感というか不躾というか、な友人だったのでは？
あなたの環境が変わり、それが目に付くようになった、と。

自分のペース崩しても結局長続きしないし。
自分は自分らしく生きていくしかないよ。

408 ：397：03/07/03 09:17 ID:ekoj0Xy8

>405
自慢じゃないよ。別に私の物じゃないし。
ただ状況説明するのにその辺の話を変えると上手く伝えられないと
思ったので書いただけです。

さっきも書いたけど、長年の付き合いなんで切る事は
簡単に考えてないけど、こう言うことが重なっていったら
「切る」って事を考えてもおかしくないのかな？
それとも、私が過敏すぎるのかな？と言う所を聞きたかったんでつよ。

409 ：可愛い奥様：03/07/03 09:17 ID:0m4ll/FV

ここでは「切れ」か「生暖かく見守れ」かどっちかだよん>>397
いやなら｢あんただけで来い、妹は遠慮して｣と言ったら？

410 ：可愛い奥様：03/07/03 09:17 ID:b77QAuHU

>>403
私はこんなに大変なのにわかってくれないし厚かましい！って
言いたいのかな？
利用されてるかどうかは分かんないけど。
自分の都合が悪いって言ってみたら？
それとなんであなたの母が出てくる訳？
自分で掃除すればいいのに。だから余計に腹が立つんじゃないの？
その友達に掃除から手伝わせろ！！

411 ：可愛い奥様：03/07/03 09:18 ID:dpf0np8r

金を使わないで済ませようとするならその代償は「気を遣う事」だよ。
同じ状況でも、旅行代理店にツアー組んでもらって行くなら別に問題ない。
身内が独女の為に合わせてくれている、というが
その独女と遊びたいと思っている397に合わせてるだけだ。

412 ：可愛い奥様：03/07/03 09:18 ID:zgFoR0lR

でも、旦那や母親の予定も考えてよ！ってのは
自分の問題じゃない？って感じだなあ。

413 ：可愛い奥様：03/07/03 09:20 ID:zgFoR0lR

>>410

414 ：可愛い奥様：03/07/03 09:21 ID:b77QAuHU

>>408
あのね、、独身の友達なんて人を迎えるのにどんなに大変か
分かってないよ。ほんとに腹が立つけどね。
でも、嫌いじゃない友人ならいいんじゃないの？
いつか分かってくれる日が来るよ。

私の友達（独身）で親の教育の良い人は
親がちゃんと、お邪魔するんだからちゃんと手みやげ持って行きなさい
とか気を遣ってくれるみたい。来客の時の掃除具合もちゃんと
分かってる。
そういう友達は大歓迎だけどね。

415 ：可愛い奥様：03/07/03 09:21 ID:fyn520j/

>>405
別荘については、所有者に許可無く、勝手に彼氏や妹を誘っちゃいかんと思う。
その友達は非常識だと思うよ。

ただ、それと旦那の都合に気を使えってのは違うだろｗ

416 ：可愛い奥様：03/07/03 09:22 ID:vFL2vk3S

411に禿同。
397のオカンは、娘が大事だから、掃除をしてくれるんだよ。
娘の友達が大事だからではないよ。

母に迷惑もかけるしーって思うんだったら、先に別荘行って、
397自身が掃除しれ。
また「私ばっかりー」って思うのなら、毒女にも掃除させれ。

417 ：可愛い奥様：03/07/03 09:22 ID:26w3UCNx

>>412
はげどう
旦那の意向を聞いてくれないだの言ってるけど
大人なら自分の身内の問題は自分で片付けるのがふつうじゃない？
家族に負担かけるなと思ったら、断ればいい話じゃん。

418 ：397：03/07/03 09:23 ID:ekoj0Xy8

>407
うん、豪快で行動的で女々しくない所が非常に魅力的な
友人なんですよ。
だから決して嫌いじゃないんだけど、私が結婚している部分を
無しにして「独身のまま」でのお付き合いを望んでいるのかなー？
という気がして。

419 ：可愛い奥様：03/07/03 09:24 ID:b77QAuHU

なんか、結局、女友達で悩んでる人って
はっきりと言えない人に限定してるね。

420 ：可愛い奥様：03/07/03 09:24 ID:BL/nDgDy

そうそう、他の人誘うならあらかじめ言ってよねくらいは言えるだろう。
プラス、人数もいる事だし来るからには掃除も用意も手伝ってねって言えばいいと思う。
簡単な事だと思うけど。

421 ：415：03/07/03 09:24 ID:sO4HABr4

>>405　×
>>403　○

ごめん。

422 ：可愛い奥様：03/07/03 09:25 ID:26w3UCNx

でも家に押しかけてくるわけでもないし
誘われただけなんだから、本人が無理って言えばいいだけじゃん

私のだんなや親に気遣え気遣えって、そっちのほうがｳｻﾞｲ・・

423 ：407：03/07/03 09:26 ID:zp6vxOTR

>>418
やってないことがわからないだけ。
それ以上もその裏もないかも。

独身時代には既婚者の常識はわからなかった。
子供いないときは子供いる人の都合がわからなかった。
そして多分今、年老いた人の辛さは体では理解できない。

それと同じ事だと思うよ。
彼女が好きなら深読みせずに、淡々と自分のペース守るべし。

424 ：可愛い奥様：03/07/03 09:26 ID:BL/nDgDy

>>418
なんでそんなに結婚してるしてないに拘るかな？
「結婚してるのにつき合って貰ってごめんね～」って毎回言われなきゃ納得できないのかな。

425 ：可愛い奥様：03/07/03 09:29 ID:b77QAuHU

まぁ、どっちにしても「母親が掃除してくれて・・」って話してみたら？
もし「おばさんありがとう。これでも渡してて」って手みやげや気遣い
があれば全然許す。当たり前みたいな態度をとられたら、はっきりと言う！
どうせ友達きるとか悩むんだったら、悩む前にはっきり言ったらいいと思う。

もちろん、主の断りなく誰かを誘うのは非常識な人間です

426 ：可愛い奥様：03/07/03 09:30 ID:b77QAuHU

>>428
いや、>>418がへらへら相手のペースに流されてるだけでしょう。

427 ：可愛い奥様：03/07/03 09:30 ID:vFL2vk3S

397の旦那さんと、毒女は、相性よくないんだよね？
だったらなおさら、毒女は旦那の事なんて気にかけないと思うけど。

428 ：可愛い奥様：03/07/03 09:32 ID:zgFoR0lR

友達ならそんなお客様扱いじゃなくていいじゃん。
車も寝具も手配してもらえば？
で、自分達が遊ぶんだから、自分達で掃除する。

結局は仕切りの問題のような気もするけどな。
誘ってるってのも「聞いてみてもし、いいって言ってくれたら
一緒に行かない？」くらいのことかもしれないし。

429 ：可愛い奥様：03/07/03 09:33 ID:BL/nDgDy

言うに言えなくてここで吐き出して発散するって、良い事だと思うんだけど、
「ｿﾚ相手に言えよ」って事まで言わずにため込んでここでｸﾞﾁｸﾞﾁってどうよ？

430 ：397：03/07/03 09:33 ID:ekoj0Xy8

>掃除は，結婚して私が住んでいる所＆彼女の住んでいる所が
その別宅から非常に遠いので、そこに泊まる準備をしようと思ったら
彼女の休み内には無理なんで、母と私が先に行って掃除＆車の準備を
するんです。（私は今専業なので彼女より１日早く行く事はできる）

別にそれはいいんだけど、日程も決まってない内から、私が知らせてもらって
ないのに他の人も誘ってた、事後承諾でよいって言うのが
利用されてるのかなーと思ったわけです。

それについて「誘ってもいい？」じゃなく「後半に２日来る事になったから」と。

誘ってもいい？って聞いてくれたら、もちろん気持ちよくOKしたし、
相手が彼氏を連れてくるなら、私も自分の夫の休みをやっぱり８月に
変えてもらって一緒に行くって事もできるのになーと。

431 ：可愛い奥様：03/07/03 09:34 ID:BL/nDgDy

>>428
「聞いてみてもし、いいって言ってくれたら一緒に行かない？」はどうだろ
「もし良かったらあと二人ほど余分に誘ってもいいかな？」を誘ってくれた人にことわるのが筋。

432 ：可愛い奥様：03/07/03 09:36 ID:DB9DCIre

>430
ダンナと友達は合わないんじゃなかったの？
一緒に行ってどーするよ。

433 ：可愛い奥様：03/07/03 09:36 ID:b77QAuHU

>>430
掃除の事はいいのなら書くなよ・・・・・。

だから、ダレか誘うなら一応、聞いてね。と一言。
まぁ、現地でもいいとして

434 ：可愛い奥様：03/07/03 09:36 ID:BL/nDgDy

>>430
最後二行にあなたの問題点の一つが浮き彫りになっておりまする

435 ：397：03/07/03 09:37 ID:ekoj0Xy8

私の旦那に気を使えって言うんじゃなく、お互い気を使い合うのが
いいんだけど、そう言う風にならないならしょうがないですね。

私も彼女の事だけ考えて、彼女達カップルに気使いしなければ
良いだけで。

まー最近いろいろ重なって、彼女の中では大切な親友と言う位置でなく
面白い事があったら付き合う相手って思われてるのかな？と
落ち込んでいたのですわ。

436 ：可愛い奥様：03/07/03 09:38 ID:26w3UCNx

自分では何も言えないのに
相手に全てを配慮しろばっかり。
しかもなぜ掃除にお母さんが居ないとだめなんだろうか・・・。

437 ：可愛い奥様：03/07/03 09:38 ID:BN0Xn5qz

>>430(>>397)
ﾓﾆｮってんなら断れ。そうかここではなく自分の母親とかと話せ。

438 ：397：03/07/03 09:39 ID:ekoj0Xy8

あ、相手の彼氏が来る場合は旦那とはOKなんですよ。
男同士で話してくれるから。

439 ：可愛い奥様：03/07/03 09:40 ID:b77QAuHU

>>438
え、、、結局、何がいやなの？

440 ：可愛い奥様：03/07/03 09:41 ID:BL/nDgDy

>>438
そんな事だけの為に休みずらされる旦那さんにもっと配慮してあげて下さいw

441 ：可愛い奥様：03/07/03 09:42 ID:dpf0np8r

そうです。あなたは親友ではなく、ただの遊び友達です。

ほれ、決めてやったぞ。
ここから始めなされ。

442 ：397：03/07/03 09:43 ID:ekoj0Xy8

えーと、とにかく無駄にでかいんでどこに何が入ってるのか
母が居ないとわからないんです。

そうですね、断る事にします。
そして自分の家庭の事を最優先して、出来る範囲でする事にします。
どうもありがとうございましたー。

443 ：可愛い奥様：03/07/03 09:45 ID:BL/nDgDy

>>442
どこをどう読んで
＞そして自分の家庭の事を最優先して、出来る範囲でする事にします。
って結論になるのか不思議だ…w
そういって欲しかったのねん

444 ：可愛い奥様：03/07/03 09:45 ID:26w3UCNx

>>440
自分の母親にも配慮してあげたらいいのにねｗ
いちいち別荘いくたびに母親駆り出してるみたいだし

445 ：397：03/07/03 09:52 ID:ekoj0Xy8

>443
言いたい事を相手に言えないで，相手に配慮しろと言うのは
確かにいけないなーと思ったからです。
自分で出来る範囲の事を言えば、今回の事は日程上流れちゃうので
断る事になってしまうと言う事です。

>440
母親も彼女の事が大好きで、仕事で疲れて遊びに来るんだから
掃除なんて先に行ってやっておいてあげるわ-と言う申し出なんです。
申し訳ないので、一日先に行って私も手伝うつもりでした。

446 ：可愛い奥様：03/07/03 09:55 ID:Cfd3yRdq

おととい夢でもう切れた友達の夢を見た。
風の便りで「あいつ死んだよ」って
なぜか私は号泣「もっと分かり合えたらよかったのにね。。。」と言いながら
未練があるんだろうか？　死の夢って何を意味するんだろう？

447 ：可愛い奥様：03/07/03 09:56 ID:BL/nDgDy

>>445
どうやってお断りになられるんでしょうか
非常に気になるところでありますな

448 ：可愛い奥様：03/07/03 10:00 ID:6PQnFFDh

>>446
死は再生を意味します。
その友人との関係が復活する可能性があるんじゃない？
あなたがそれを望んでいるのかも。

449 ：可愛い奥様：03/07/03 10:00 ID:JDyIrGtP

>446
転載していいかどうかわかんないけどこういうのが出た↓

＜死ぬ夢＞
死んでしまった人が知っている人だったら、その人はあなたからの連絡を心から待っています。
今すぐ連絡をとりましょう

450 ：可愛い奥様：03/07/03 10:01 ID:Px1W+BlM

>>446
いろんな解釈があるとは思いますが、夢で出てくる登場人物は全てあなた。
｢死ぬ｣というのは「変化、再生｣を表すから
あながち悪い夢ではないですよ。
あなたが変化してるのを懐かしく思った夢、
ととらえるとこわくありません。（詳しいわけではありませんが）

451 ：397：03/07/03 10:04 ID:ekoj0Xy8

>447
ちょっと腰おってｽﾏｿ。
そうですね、妹さんや彼氏を連れてくるなら一言事前に言って欲しかったなと
言う事は今後の事もあるので伝えたいと思います。
これって私が過敏なのか、やっぱり相手が常識が無いのか？が
わからなかったので、ここでそれは事前に言うのが常識と言ってもらったので
言おうと思ってます。

私が無理して合わせないと日程上無理なので流れると思います。
意見くれた方どうもありがとう。

452 ：可愛い奥様：03/07/03 10:07 ID:BL/nDgDy

>>451
「事前に言うのが常識だよ！」って言うよりも、「事前に言って貰えると良かったんだけど…」
の方があなたのキャラ的にふさわしいのでわ。
確かに非常識とは思うけど説教するのもどうかと思うよ。

453 ：可愛い奥様：03/07/03 10:09 ID:0hz3HwMs

>>451
いや、常識のない奴、厚かましい奴は苦手。
配慮のないのも苦手

454 ：397：03/07/03 10:18 ID:ekoj0Xy8

>>425
いやいや、もちろん私はキツイ事言うのは苦手だし
別に今回の事で淋しいなぁとは思ったけど、怒ったわけじゃないので
今後そう言う時（友人などを誘いたくなったら）事前に言ってねって
言うようにします。

>>453
うーん、昔はそういう意味ではとっても常識のある人で
私がお手本にさせてもらってたくらいだったんだけど、ちょっと最近
アレ？と思う事が増えてたんで書かせて貰ったんです。

455 ：可愛い奥様：03/07/03 10:20 ID:DsTFfyg9

ふぅ、女友達って難しいわね。

456 ：可愛い奥様：03/07/03 10:21 ID:0hz3HwMs

>>454
別に「だれか誘うなら誘う前で教えてね」くらい
きつい事じゃないよ。

457 ：可愛い奥様：03/07/03 10:22 ID:y0rfoPNA

>397はまだやってるのか。ある意味粘着

458 ：可愛い奥様：03/07/03 10:23 ID:vFL2vk3S

うー予定が流れて、397が逆ギレされない事を祈るよ。

毒「キー！彼氏も行くって、何日も前に伝えたはずなのに！
　　そのために彼の休みもずらしたのよ、どうして私の都合は考えてくれないの！
　　これだから、鬼女はヤなのよ、家の事を持ち出してドタキャンして！」

459 ：397：03/07/03 10:25 ID:ekoj0Xy8

>456
ありがと

>457
そう！気にしてしまう自分が嫌なんだけど、納得さえしてしまえば
根には持たないんで（自分が悪いって場合でも）好きな友達の事だし
人の意見も聞いて納得したかったんですよ。

延ばしてゴメンよーー。

460 ：可愛い奥様：03/07/03 10:27 ID:0hz3HwMs

>>458
「きーーーーっ、私の母親なんて一日も掛けて事前に掃除したのよ！！」
も足しておかない？

461 ：可愛い奥様：03/07/03 10:28 ID:zgFoR0lR

このスレ見てると
みんな思ってる事あっても言えないんだな、とつくづく思う。

不安になってきた。
私自身は言っちゃってるからなんの不満もないんだけど
相手はひょっとして・・・

462 ：可愛い奥様：03/07/03 10:30 ID:vFL2vk3S

言ってなんの不満もないっちゅう人は、
相手が「こんな事をズケズケ言ってくる…」ｳｼﾞｳｼﾞって
思ってるかもしれないね。

463 ：可愛い奥様：03/07/03 10:31 ID:BL/nDgDy

全然話変わるけど、今妊婦な友人が生まれてくる女の子に私の名前をつけるそうな。
私の名前は日本神話から取られた名前でかなり変わってる。
昔から私の名前にあこがれていたから、と言われたけど正直微妙w
光栄ではあるけど、赤ちゃんの人生にケチつかないように生きねば～

464 ：397：03/07/03 10:31 ID:ekoj0Xy8

また出て来てごめん。
>458
彼女の方の日程が決まってないくらいだから大丈夫だよ。→逆切れ
ここか、ここか、それかここって言われてるんで。

>460
いやいや、まだ一ヶ月も先の事だから。
母は家でちゃーなどしばいてるでしょう。

465 ：可愛い奥様：03/07/03 10:33 ID:DsTFfyg9

どんなお名前か興味津々

466 ：可愛い奥様：03/07/03 10:33 ID:JDyIrGtP

思ってること100パーセント言っちゃうって結構難しくない？

＞４６３
それは光栄な話だね。私だったらすごい嬉しいかも。

467 ：可愛い奥様：03/07/03 10:33 ID:6PQnFFDh

.......。

468 ：可愛い奥様：03/07/03 10:34 ID:BL/nDgDy

>>464
今回の非常識な行い(勝手に連れを誘う)と、
自分の旦那の都合を気にしてくれないってのは、全く別の話だからね～

469 ：可愛い奥様：03/07/03 10:34 ID:vFL2vk3S

日程、まだ決まってなかったのか、なら大丈夫だね。
がーっとキツイレスついても、
ちゃんと返してくれるあたり、
397はちゃんとしてる人な気がするよ。がんがって。

470 ：397：03/07/03 10:50 ID:ekoj0Xy8

これで最後にしますーー。
他の話題の方激しくごめんなさい！

>464
そうですね、旦那の都合は私の家庭内での話であって、困るなら
そう言って、こっちで調節して無理に合わせたりしないと。
>469
自分の常識に自信の無い部分があるんで恐る恐る書いてるんですよ。
ここに書く以上は、批判されても納得のいく意見なら自分も
反省しようと覚悟してて、、、、。

でも本当にありがとうございましたーーーーーーーー。

>463さん
話の腰折ってゴメンね。
でもいくら名前が素敵でもちょっとでも嫌な人だったら
名前をもらおうと思わないだろうから、すごく友達に好かれてるんでしょうね。
なんかほのぼのしました。

471 ：可愛い奥様：03/07/03 10:53 ID:WwZqkaiU

ｽﾐﾏｾﾝ愚痴らせてください

私は、あまり仲間の披露宴に呼んでもらいないことが多いのです…
独身OL時代、親友というほどではないけれど、たまには皆で飲みに行ったり小旅行をしたことも
あった同僚2人がｹｺﾝした時、他の仲間は呼ばれたのに自分は呼ばれませんでした
仲間の一人に○○ちゃんの披露宴、何着てく？と聞かれ、自分だけ呼ばれていないことを
知ったときは、正直すごくショックでした。
同僚の誰を呼ぼうと本人の自由だということは、わかってはいるんですが
どうして自分だけ呼んでくれないのかと悩み、まさか面と向かって聞くわけにもいかず
それ以来その子達とはあまりお付き合いがなくなりました
既女になって、会社を辞めてからも似たようなことがありました
習い事を通じて仲良くなったお友達の一人がｹｺﾝすることになって、やはり披露宴に
呼ばれなかったのは、自分だけだったのです。
その後も、例えばお昼を食べているとき、その披露宴の時の話題で皆が盛り上がっている
のを一人ポツンと聞いている、というカンジでいたたまれませんでした。

考えすぎかな、とも思うけど一度ならず3度あると、さすがに…
おそらく自分にはわからなくても、他人からみれば、披露宴などの場所に呼びたくない
何かが自分にあるんだろうと思ったり

皆さんは呼ばれなかった経験、又はこういう人はどうしても呼びたくなかったなどの経験は
ありますか？

472 ：可愛い奥様：03/07/03 10:54 ID:CNSh0u46

流れ止めたらゴメンです。上の方でマネする友についてかかれてましたが
私の友人がすぐ「ワタシのマネして～」と言うので困ってます。
彼女には10年来の古い友人(私の知らない人)がいるのですが
その人がパソコン買ったら「私が買おうと思って貯金してたらいいやつ買ってさー」
その人が新しい車買ったら「私が免許取り行ってる間に買いやがって」など。
本人には言ってないようなので私の事も何か言ってそう。すごく返事に困ります。
張り合うのが大好きなキリコみたいで容姿の事で間接的な嫌味を言われた事もあります。
彼女はモデル体型なのですが私は言えば普通以下。
「ブーツカットの裾切っちゃうなんてアホだと思わなぁ～い？」とか
「Ａカプの女なんていないのになんで生産するんだろうね～」とか。
どうしてくれましょう、こんな人。

473 ：可愛い奥様：03/07/03 10:59 ID:JDyIrGtP

私は、友人自体が少ないから、旅行に行くくらいの仲だったら呼んでるな＞披露宴
付き合いがあるのに呼ばないのは、単なる同僚の関係くらいまで。

全然参考にならなくてごめん。
そういうのってすごく傷つくだろうけど、あまり他意が無いことのほうが
多いと思う。
呼ばれたほかの友人は、貴女だけが呼んでもらわなかったことについてどう
思ってるんだろう？そっちの方が気になっちゃうよ。

474 ：可愛い奥様：03/07/03 11:01 ID:zgFoR0lR

>>472
お友達なんですか？
それだけだと何故お友達でいるのかわかんないです。

>>471
披露宴にどうこう、と言うよりは
お友達としての距離感が、披露宴に呼ばれた人たちと
471さんの間では少し違うんじゃないでしょうか。

475 ：可愛い奥様：03/07/03 11:06 ID:BL/nDgDy

同じように仲良くしてる仲間でも、キライとかじゃなくて距離感感じる人っているねえ。

476 ：可愛い奥様：03/07/03 11:06 ID:3ix97Yo/

>>471
私が披露宴に出席してもらった人の基準は「今後も付きあって
行きたいと思う人」かな。
おなじような集団の中にいても、やっぱり「この人はもういいか」
って判断した人は招待状出さなかった。

ちなみにあなたはもう結婚しているのですよね？

477 ：可愛い奥様：03/07/03 11:10 ID:26w3UCNx

>>471
私もそのタイプでした。呼ばれたのは本当に仲の良い人たちだけ。
でも周りが呼ばれて自分が呼ばれないと結構落ち込むんだよね。
嫌われものなんじゃないかとか・・。
でも後で良く考えてみると、自分が呼ばれなかった人たちは
自分にとって心の距離があった人たちでした。
っていうか、私自身距離を置いて人と付き合うタイプというか。
心の内側を見せないというか、私生活を見せないように
別の世界を持ってる人のように見えたらしい。
呼ばれたのは本当に仲の良いそういうのを見せていた人たちでした。

478 ：可愛い奥様：03/07/03 11:12 ID:J5UzhIhx

>>471
471は披露宴とかしたの？してないと呼ばれない事もあると思われ。
何となく以前呼ばれた人は呼ばないと、っていう所はあるからね。

479 ：可愛い奥様：03/07/03 11:12 ID:6PQnFFDh

私も披露宴に会社の仲間で一人呼ばない人がいた。
それは結婚後に付き合うつもりがないからだったなあ。
一応グループの一員ではあるけど
個人的に合わないから特に付き合うつもりがなかったんで。
（私の場合は結婚して会社やめたので）

480 ：可愛い奥様：03/07/03 11:16 ID:J5UzhIhx

披露宴は難しいね。
呼ばれるとお祝儀が痛いなあ、と思い、
呼ばれないと、彼女とは友達じゃなかったのかな・・
と悩んだり。やっぱり親友以外は身内だけで披露宴やってくれるのが
一番かな・・なんて・・

481 ：可愛い奥様：03/07/03 11:17 ID:DsTFfyg9

呼ばれくて良かったって思う私は変？　メデタいけど寿貧乏になっちゃう。
本当にお祝いしたい人の披露宴だけい出席したい。
いかにも人数集めで「２次会でて」って言われたら
悪いとは思うけど「用事があるから」って断ってる。

482 ：可愛い奥様：03/07/03 11:18 ID:CNSh0u46

>>471
高校時代の友人が結婚する時私ともう一人仲のいい友達で
「金ねぇ～金ねぇ～着るﾓﾝねぇ～」と言っていたらそれを聞いていて
「ご祝儀負担になっちゃうでしょ」って二人揃って2次会だけの招待にしてくれた。
その頃私はバイトで一人暮らし(車持ち)だったから申し訳ないと思いつつ
ちょっとありがたかった。後で2人で積み立ててお祝いしたけど。
>471さんも貧乏アピールしちゃった事ない？もしかしたら気遣いだったかも。

483 ：可愛い奥様：03/07/03 11:19 ID:JDyIrGtP

＞４８０
私も、同期の子でそこそこ仲良くて、でもそこまで親密ではない子が居た
んですが、彼女、挙式披露宴は海外で身内のみ集めて挙げました。
正直、心情的にホッとしたのを覚えてます（ｗ

484 ：可愛い奥様：03/07/03 11:20 ID:UKyX4Zw+

>>481
私も、呼ばれてうれしい！と思う人はふたりくらい。
そのうちの一人は今年身内だけの挙式をするんだけど
「あなただけは友達だから出て欲しい」と、もう一人の
親友といっしょに呼んでくれた。そのカップルの旦那様とも
面識があるので「彼も私も来て欲しいゲスト」ということらしい。
…旦那様や親とかの意向もけっこうあると思うのだけど
招待客のセレクトって（私は地味婚だったのでわからないけど）

485 ：可愛い奥様：03/07/03 11:21 ID:zgFoR0lR

仲が良い友達なのに、
披露宴だけはちょっと困ったな、と思うとしたら
1＞酒乱
2＞すんごい金髪で派手な外見
　（人柄を知っていればいいんだけど、相手の家の親族が堅気だったりすると
　　びっくりしちゃうかもと思う）
3＞どうしても呼ばなければならない第三者とものすごい確執がある
4＞親の介護等で経済的に大変なのを知っている
　（御祝儀などで負担なのではと思う）
・・・・ってとこかな？想像だけど。

486 ：可愛い奥様：03/07/03 11:22 ID:UKyX4Zw+

あとは
6＞交通費を出す予算がないけど遠方

とかは？

487 ：可愛い奥様：03/07/03 11:23 ID:3ix97Yo/

>>480
ははっ。同意かも。
独身時代は披露宴って、久々の仲間とかにも会えるし
おもいっきりｵｼｬﾚして楽しいｲﾍﾞﾝﾄだと思っていたけど、
自分が結婚してからはﾁﾄ違うな。
自分のときに来て貰った人が私を呼ばなくてもokって思える。
だって遠方に住んでいるしｲﾛｲﾛ大変だから。

488 ：可愛い奥様：03/07/03 11:23 ID:J5UzhIhx

>>481
今考えると欠席しといても良かったかな？
なんていう二次会は結構ある。
よく考えたら披露宴呼ばれない＝ある意味どうでもいい友達
なわけで。
自分がよっぽど好きな子じゃなければ行く必要はないよね。

489 ：471：03/07/03 11:26 ID:WwZqkaiU

レスありがとうです
>473
深い意味はないんだろうと思いたいのですが…
ほかの友達がどう思っていたかはわからないです。ただ「何着てく？」と聞いた子は
「呼ばれてないの？ｳｯｿ、ｺﾞﾒﾝ」というカンジですた
>474-475
距離感、うん、そうかもしれません
>476
既女でつ
これからも付き合おうとは思ってないんだろうな、と自分も思いﾁｮｯﾄへこみました
>477
確かに自分も人と距離を置くタイプかもしれません
たまに言われたのは○○ちゃんって何考えてるのかわかんないよね、でした
信用できないやつってことなのかな？そういうのって自分ではわからない
>478
地方勤務の旦那とｹｺﾝと同時に退職・引越ししましたが、披露宴はやりましたよ
その同僚2人はさすがに呼べなかったけど、他の仲間や同僚は何人か呼びました
>479
なるほど、個人的に合わないと思われていたのかもしれませんね

490 ：可愛い奥様：03/07/03 11:42 ID:JDyIrGtP

私は正直まんま４７１さんタイプです。
仲良くやっていても、私一人だけ食事に誘われなかったり（しかも、食事に
行くことを必死に隠そうとするｗ）、集団で遊びに行くのに誘われなかったり。
普段は普通なんですよ。
もしかしたら、仲間内に私のことが嫌いな子が居たのかもしれないけどねｗ
そういうのに誘われないでも、あんまりなんともない自分が居たりして（←きっと、こういう態度が
嫌われているｗ）
他人との間にものすっごく距離を置くタイプだから、こっちが仲が良いと思っていても
向こうはそうは思っていなかったって事もあるかも。（「仲が良い」っていう定義が違う）

まぁあんまり気にしないことです！（ｗ

491 ：471：03/07/03 11:49 ID:WwZqkaiU

ご祝儀貧乏っていうのも良く聞くけど、仲間うちで自分だけ呼ばれないくらいなら
（自分でそう思ってるだけかもしれないｹﾄﾞ）貧乏の方がマシかも、と思ったり
>482
貧乏アピールはしてないっす
>485-486
残念ながらどれも当てはまらないですw
>490
＞「仲が良い」っていう定義が違う
ああ、そうかも…
自分も誘われないの全然気にしてない態度とっちゃいます（内心は気になるんだけどね

たいしたことじゃないと思いながらも、ずっと心に引っかかってたので、
ここで聞いてもらってｽｯｷﾘしました
愚痴につきあってくれた方々ありがとうでした

492 ：可愛い奥様：03/07/03 12:05 ID:8ezI8jj+

多分、誘われないのを気にしてなさそうだから誘われないのかもね。
「えーー！今度そんな機会あったら私も行きたいよー。楽しかった？」
などの言葉があったらこれまでも違う展開があったのかも。
「かわいげ」って男女の仲だけで活用されるものでもないのかも。。
女同士の付き合いでもほんの少しのかわいげもない人が相手だと
少しやりにくいような気もする。。
別にうにうにべったりﾀｲﾌﾟが好きなわけじゃないけど。

493 ：可愛い奥様：03/07/03 12:06 ID:DsTFfyg9

披露宴って何人くらいの友達を呼びました？

494 ：可愛い奥様：03/07/03 12:09 ID:oq1YJlQj

>>493
10人。

495 ：可愛い奥様：03/07/03 12:10 ID:DsTFfyg9

レスありがとー！

496 ：可愛い奥様：03/07/03 12:11 ID:oq1YJlQj

いえいえ、どういたしましてw

497 ：可愛い奥様：03/07/03 12:24 ID:UMfPtOZr

>>471
>その後も、例えばお昼を食べているとき、その披露宴の時の話題で皆が盛り上がっている
>のを一人ポツンと聞いている、というカンジでいたたまれませんでした。
このシチュエーションがどーも理解出来ない。
披露宴の主役もいる中で、ですか？だったら可哀相すぎるよ
いくら普段（ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! タイプの人でも。
471の周り、あまりにも人の気持ち考えられない人達じゃない？

498 ：可愛い奥様：03/07/03 12:25 ID:J5UzhIhx

確かにいいな、って思う子でも内向的な感じの子だと
誘っても迷惑？って思って誘えない子っている。
何でだろ。
あとはその場の雰囲気を壊しちゃうような、
感じの悪い子は勿論誘えないよね。

499 ：可愛い奥様：03/07/03 12:31 ID:Z5RquXpu

あんまりミーハーぽくないタイプの人は誘っても嫌がられるかも（パーティーとか毛嫌いする感
じ）と思ってあえて声かけない・・・っていう事もあるかも。
披露宴じゃないけど、そういう事あったよ。
その子の事が嫌とかではなく、むしろ大事な友達だったけど、無理に誘って居心地悪い思いをさ
せたくないという感じ。
その子とは1対1で会う方が楽しめるので、大勢の時はあまり声かけなかった。
家の母が凄い内向的で、人からの誘いを断るのに苦労しているのを見て育ったせいか、妙な気の
回し方をしてしまうんだよね。今思うと気の使い方間違ってたな～。

500 ：可愛い奥様：03/07/03 12:38 ID:J5UzhIhx

そうそう、個人的に仲の良い子で話をしてる時に
「私コミュニケーションの為のコミュニケーションてしたくない」
って言ってるのを聞いていたから声をかけなかった事はあったよ。
皆で会うのは好きじゃないというか。
確かにのりのいい子は個人的にそんなに好きな子じゃなくても
よっぽど性格悪いとかじゃなければ声はかけたよね。

501 ：可愛い奥様：03/07/03 12:39 ID:DsTFfyg9

キリバンとれなかった・・・

502 ：可愛い奥様：03/07/03 12:43 ID:6PQnFFDh

次がんがれよ･･･

503 ：471：03/07/03 12:47 ID:WwZqkaiU

また出てきてしまった
>492
その当時、自分の中ではｶﾅｰﾘショックで（特に一人目のとき）、そういう茶目っ気のある
切り替えしをする気持ちの余裕はなく、せめて平静な振りをするのが精一杯でした
>497
悪い人達ではないんだけど、その時はﾁｮｯﾄその場にいるのがきつかったです。写真なんかも
見せ合ってたし（私にも見せてくれたｹﾄﾞ
ただ、お昼を食べている間中その話題だったわけではなく、披露宴の話でひとしきり
盛り上がった後は、他の話題に移ったりしました
ちなみにそのｹｺﾝした子は家の事情で習い事をやめてしまい、最近は会ってないです

504 ：可愛い奥様：03/07/03 12:57 ID:J5UzhIhx

>>497
でもこの場合一人だけ呼ばないのはさすがに悪意があるとしか・・
そんな時に別に披露宴の主役だった子に気を使う必要はないでしょ？
半分呼ばれていないなら、いいと思うけど
一人だけって、私だったら確かに写真の見せ合いとかきついかも。

505 ：可愛い奥様：03/07/03 12:58 ID:DsTFfyg9

有頂天になってるとまわりが見えないって事で。
それにしても配慮が足りないよね。

506 ：497：03/07/03 13:03 ID:UMfPtOZr

>>504
ん？わたしは>>471擁護派として書いたつもりですが…

507 ：可愛い奥様：03/07/03 13:04 ID:0tNuvDrk

>>471
ランチの時間、辛かっただろうねえ。
だけど、その同僚（新婦）かーなり底意地悪いよ。
招待するしないは主催者の勝手だけど、最低限の気遣いと常識があったら、
471が居る場でわざわざそんな話はしないでしょ、普通。
数人で集まってるのに、一部にしか通じない内輪話を
延々と続ける無神経な人もよくいるけど、
その同僚の場合、そんな能天気な無神経とは違うと思うな。悪意を感じる。
まあ、この同僚とは会社辞めたらどうせそれっきりだったろうから、
無駄な出費が防げてよかった！と思った方が、精神衛生上いいよ。

508 ：504：03/07/03 13:05 ID:J5UzhIhx

ごめん、きちんと読んでいなかった。
てっきり、披露宴の主役に配慮して
嬉しそうな顔をしる、大人になれと言う意味かと・・
マチガッタ・・・

509 ：497：03/07/03 13:08 ID:UMfPtOZr

いいえ。こちらこそ。4～5行目、主語がないもんね。ごめん

510 ：可愛い奥様：03/07/03 13:09 ID:UKyX4Zw+

497さんと504さんのやりとりに和みつつ…

ひどい同僚だと思う。確かに披露宴に呼ぶ呼ばないは主役の気持ちで
決めることだけど、呼ばなかった人にこそ気を使うべきというか…

511 ：可愛い奥様：03/07/03 13:14 ID:w60ufcx1

私も披露宴関係で嫌な思い出あったなぁ・・高校時代から仲良しで
ある事があって（その子しか知り得ない話を言いふらされて）疎遠。
で、何故かその子の結婚式の前の日にいきなり電話が来て（わざわざ実家に
電話して聞いたらしい）「明日結婚式だから二次会に来て！」って。

結婚するのも式も共通の友達から聞いてはいたけど。私は2人子供いて
急な話しだし旦那も帰り遅く家を出られないので二次会に行けないので
電報だけ打ちました。過去のわだかまりも私自身はもう忘れてたし。

その後、新婚旅行から帰って来て皆で飲もう！となってその子の旦那
私、結婚式に行った友達２人と。飲み会の席で「これ北海道のお土産～！」
と私以外の２人に渡してた・・。けっ、そんなもんｲﾗﾈｪﾖﾍﾟｯ(ﾟДﾟ彡ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ
と思いつつも、なんか寒いものがありました。一緒にいた友達が
「どうしてＹの分がないの？」と言ってくれたのが救いかな。その子は
「え～だってＹとは急に連絡取れたし」だって。前の日にわざわざ電話
してきたのに・・？電報も打ったんですけど？自分もお人好しなのか
その日の飲み代は、結婚祝いとして奢ってしまい２次会に行ったカラオケ屋
では「何でも話せるのはあなただけだよ～」なんて泣きながら言われたけど
理解に苦しみますた。その後その子の家に遊びに行った時（懲りない自分ｗ）

新婚旅行のお土産リストなるものを偶然見てしまい・・そこにはなんと
私の分も買ったらしい証拠が！（ｗ　多分足りなくなって誰かにあげた？
今はもう、自分からは率先して付き合いしてない。この後も色々あって
やっぱり疲れるﾔﾂだと、充分解ったので。長文失礼しました～

512 ：可愛い奥様：03/07/03 13:20 ID:UKyX4Zw+

>>511
なんでも話せるのはあなただけだよ→粗末に好き勝手扱える
　　　　　　　　　　　　　　　　　安い友達はあなただけだよ

と読めてしまう。私自身、泣きながら友情をうったえられた
経験があるが、ろくな相手じゃなかった。

513 ：可愛い奥様：03/07/03 13:22 ID:+Oqkzhvy

(*´Д`)ハァハァ…
超美少女のオマ○コが見放題のサイトをみつけますた…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

514 ：可愛い奥様：03/07/03 13:26 ID:J5UzhIhx

＞飲み会の席で「これ北海道のお土産～！」
＞と私以外の２人に渡してた・・。

こういうのって信じられないのだよね。
なんとも思わずしてるような感じの人ってたまにいるじゃん。

ちょっと話は違っちゃうかもだけど、
私は飴とか一人で食べられないんだよね。
そばに友達がいると一応周りの子にも「いる？」って聞いて
欲しい子には渡してからじゃないと食べられない。
三人兄弟で育ったからわける習慣がついているせいかも知れないけど。
一人で食べている子がいると嫌だなとまでは思わないけど、
よく出来るなあ、とは思う。

515 ：可愛い奥様：03/07/03 13:29 ID:u3OSfZna

>>511
いや～ん。私なら電報すら打たないわ。
過去の事でも不信感を持ったら、その人とはやっていけない。
そこでこちらが譲歩しちゃうと相手はますます付け上がるし。

だいたい、御土産がなくてもそれは良いとして
渡さない人もいるのにその目の前で一部の人だけに渡すっておかしいしね。
わたしならその後のカラオケなんか行かないよ。
>>511は優しいのかお人よしなのかわからんが、なめられていることに変わりなし。
もっと自分を大切にね！

友情を訴えるようなやつは信用できない。（しかも、泣くなんて）
友情って訴えてどうなるもんでもなし、自然と芽生えるものだから。

516 ：可愛い奥様：03/07/03 13:30 ID:J5UzhIhx

>>512
わかるー。○ちゃんだからだよ・・とか言う人で
こっちが親友とまでは思えない人は要注意。
ただの捌け口にされている可能性がある。

517 ：可愛い奥様：03/07/03 13:31 ID:UKyX4Zw+

>>515
下２行激しく同意。
しかも友情訴え系の人って、なんか、同性同士なのに
女の部分を丸出しにしてくるタイプが多くて（うまく
いえないんだけど、この人、男の人にもこうやって擦り寄って
るんだろうな～みたいな匂いというか）苦手です。

518 ：可愛い奥様：03/07/03 13:35 ID:Dw1VQUou

前スレか前々スレあたりで、ドタキャンを注意したら
「結婚式に招待しない」と言われた者です。

ここ数日彼女（Ａとします）からの結婚式の招待状が届き始めたようで、
「来た？」と共通の友人からメールが届きました。
もちろん私のところには来ていないので、
「彼女とはつい先日色々あって招待されてないから、残念だけど私は行けないよ」
と返信したら、「じゃあそれとは別件で久しぶりに会う？」と提案されました。

で、例の「以前Ａにドタキャンを注意したら『私が悪いのは分かるけど見下すな！！』と
逆ギレされてしまったＢに連絡を取ったところ、既に結婚していて妊娠中とのこと。
結婚式は大学時代以降の友人のみで行われたそうです。（私達は高校の同級生）

519 ：518続き：03/07/03 13:35 ID:Dw1VQUou

長いので分けます

Ｂの所にも招待状は来ていないし、結婚式に呼んでいない人には
とくに報告はしていないそうです。もちろんＡにも。
でも年賀状のやりとりだけはしているそうなので、それを聞いてふと
「ＡとＢは、来年の年賀状で『じつは結婚しましたハガキ』を
お互いに送りあうつもりだったのか…」と思いました。

分かっていたつもりだったけど、私の高校時代の友人関係は
確実に過去のものになっていっている事を周囲から実感しました。

以上が後日談でした。長文ｽﾏｿ

520 ：可愛い奥様：03/07/03 13:36 ID:J5UzhIhx

＞女の部分を丸出しにしてくるタイプが多くて

聞いてて同性なのにこっちが恥ずかしくなるような
感じの人っているよね。
何かメスの匂いを感じるというかｗ

521 ：可愛い奥様：03/07/03 13:36 ID:JnGQiCqu

>>514
そういう人って治らないんだよね。
そういう人が「他人の前でもお構いなしな自分の子ﾏﾝｾｰ」母になるのだろうな。
>>517
あー勝手に「男の代役」にしちゃう人っている…

522 ：可愛い奥様：03/07/03 13:38 ID:u3OSfZna

>>517
そうなのね。
「私たち親友よねー」って。
小学生、1歩譲って中学生まで。それまでなら笑って「そうだよねー」って。

私たち親友よねーの後に必ず「だから、私の言う事には同意してね♪」とか「何かあったら助けてね♪」
「私を優先してね♪」っていうような無数の見えない言葉が隠れているのだw

「私たち親友よね」→「そう？親友っていわなくてもいつの間にかって感じだよね。」
「何でも話せるのは貴方だけ」→「そんな事ないじゃん、○○ちゃんも××ちゃんもいるよ。悲観的にならないで！」
ってな具合に避けます。当てにされちゃたまらん。
そのかわり、自分がこの人こそは！って思う人には自然と何かしてあげたくなる。

523 ：可愛い奥様：03/07/03 13:39 ID:HXgoqD9G

＞私は飴とか一人で食べられないんだよね。
＞そばに友達がいると一応周りの子にも「いる？」って聞いて
＞欲しい子には渡してからじゃないと食べられない。
＞三人兄弟で育ったからわける習慣がついているせいかも知れないけど。
＞一人で食べている子がいると嫌だなとまでは思わないけど、
＞よく出来るなあ、とは思う。

こういう人いるね。
いつも飴とかガムとか持ち歩いてて、「いる？」って聞いてくる人。
気を遣ってくれているのは重々承知なんですが
私の場合はその気遣いこそが負担。気を遣われてる方もしんどいっていうか。
料理のシェアも嫌いです。飴やガムとは意味合いが違うかもしれませんが。
中にはこういう人間もいますよん>>514

524 ：可愛い奥様：03/07/03 13:42 ID:u3OSfZna

>>518
お疲れﾁｬｰﾝ。
共通の友人は別件であう？っていうんだし、そっちで楽しんできてねー
逆切れAのことはしっかり話しておいた方がいいよ。
悪口とかで同意を求めるじゃなくて、
事の経緯を話すだけにしてね。

525 ：可愛い奥様：03/07/03 13:43 ID:UKyX4Zw+

>>520
そうなんです、メスの匂いというか…別に上着を
きせかけてくれなくてもいいよう、とか。
>>521
そうそう、まさに「男の代役」って感じでくるのです。
ただでさえ自分の女らしさに自信がないのも手伝って
「男扱いするな」って腹が立ってしまう。

526 ：可愛い奥様：03/07/03 13:45 ID:u3OSfZna

>>523
料理のシェア、私も嫌い。
旦那と分けて食べるのはいいけど、それも殆どしないな。

一口ちょうだいって言われるのが嫌よ。
そして、こっちも食べてみる？って聞かれるのはもっと嫌。
半分ずつしようよも・・・
私はこれが食べたくて、頼んだんだよ！って感じ。

527 ：可愛い奥様：03/07/03 13:46 ID:UKyX4Zw+

>>523
私は「いる？」って聞かれるのは平気かな。
「ありがとう、でも今は欲しくないの」って
ことわれるから。勝手に手渡してくる人がいや。

528 ：可愛い奥様：03/07/03 13:48 ID:TSTc7vaG

＞517
女同士でも体べたべた触ってきたりね…。
そしてﾁﾗｯと傍にいる男達の自分の可愛らしい行為に対する反応を伺ったりする。
「○ちゃんが大好きなのう～」と自分の都合のよい時だけ寄ってくるが
自分に不利益がありそうなら一瞬で私を切るな、コイツ。と分って萎える。
良い女友達は豪快でさっぱりしてて男女どちらにも同じ対応する人が多いな。

529 ：可愛い奥様：03/07/03 13:50 ID:UKyX4Zw+

>>528
そうそう、スキンシップ苦手かも、私。
たしかに、男にアピールするのはうまいんだよね、
女の子を擬似彼扱いする人って。

530 ：可愛い奥様：03/07/03 13:51 ID:CNSh0u46

>>527
あ、私逆かも。突然「ガムいる？」と言われるとﾋﾞｯｸﾘしてなんかﾓﾆｮる。
「ホイッ」と渡されたら「お、サンキュウ」と受け取ってしまう。
ん～駅前のティッシュ配り？な感覚かも。

531 ：511：03/07/03 13:52 ID:w60ufcx1

皆さんレスありがとうございます～>>471ﾀﾝの読んで思わず思い出した。

>>512 >>516私も同感ですよ～彼女は泣きながらヒロイン？気取りでしたが
私は？？でしたもん。頭の中は（ｗ　なんか昔から簡単な話を
小難しく語ったり、仲良くしてる友達を平気で馬鹿にしたり
蔑んだりしてました。ただ外面は良いから騙されてる人は多いのかな。

>>514ｳﾝｳﾝ・・彼女も無邪気さを装ってそんな感じでした。私も
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!って感じで明るくしてたけど乾いた笑顔でしたよ。
私も、ガムや飴一緒だ～！人数分無いときなんか我慢したり（ｗ

>>515電報は二次会に出れなかったし、電話貰ったから悪いな？と
思って。後で考えると悪くもないんだけど（ｗ自分では思ってなかった
んだけど>>515ﾀﾝの言う通りの事を、「Ｙにお土産は？」の子に
言われました。やさしすぎるんだよ～！って。私的には色々あったけど
高校から付き合ってていい事もあったし・・とかまた仲良く付き合おう
なんて甘く考えてたんだけど(ｳﾁｭ　今はもう年賀状のやり取りや
年に何回か夜中に、泣きながら（またｗ）自分語りの電話とかが
来る位です。それも留守電にしたり取らないので平和です。

532 ：518：03/07/03 13:54 ID:Dw1VQUou

>>524さん
ありがとうございます。
共通の友人（Ｃとします）とは携帯メールで連絡を取っていたのですが、
Ｂが既に結婚＆妊娠中（だから飲み会は辞退）というメールをしたら
ぷっつり返事が来なくなってしまいました。
報告がなかったのがショックだったのかな…と思うと、
自分の配慮が足りなかったのかもとも思いますが、
それを伏せるのもかえって意地悪っぽいし、仕方ない流れかなって思います

Ａの結婚式を分岐点に、このつきあいは空中分解しそうです…
もっとも、前からそうだったのかもしれませんが
レス感謝です

533 ：可愛い奥様：03/07/03 13:58 ID:TSTc7vaG

>529
その人は下手だったっす。自分がｺﾚ！と思った男がいたら所構わず
胸ﾁﾗとかﾊﾟﾝﾁﾗとかするから男女全員に引かれてた。
そして気性のさっぱりして可愛い子がもてるのを激しく妬んでいるのに
（影から凄い目で睨みつける。自分の表情を見られているのは気づかない）
その子と腕を強引に組んで笑顔で「私たち親友よね！」。
あらゆる人を凍死させそうだった。

534 ：可愛い奥様：03/07/03 14:01 ID:UKyX4Zw+

>>533
そのへたくそぶり、ある意味気持ち悪いもの見たさに見たいかも…
でも凍死しそうな寒さってすごいですね。

私の友だちの場合は、男子のいる飲み会では必ずとりわけがかり
灰皿取替えをやったり、ブサイク男にもスキンシップ（でもあとで
一番悪口言う）激しくしたりうまかった。日ごろの行いのたまもの
って感じがした。

535 ：可愛い奥様：03/07/03 14:03 ID:aaGQiJlC

人と一緒にいるときに、飴やらガム食べたくなる方が信じられん。ｗ
そんなに口寂しいのが我慢できんのか？と。
うちの母親、気管支が弱くて突然咳が止まらなくなるから
必ずノド飴持ち歩いてたけど、そういうのでなければ
やめてほしいって思っちゃう、私は。
あ、荒れる元かな。こういう意見は。ｽﾏｿ

536 ：可愛い奥様：03/07/03 14:04 ID:J5UzhIhx

私は喘息なので飴が必要なのよ。ごめんね。

537 ：可愛い奥様：03/07/03 14:04 ID:UKyX4Zw+

>>535
焼肉食べた後のガムとか、結構日常的に飴ガム食べたく
なることあるんだけど。別に人の食べるのに辞めて欲しい
というほどのことではないかも、と私は思ったけど
荒れるほどでもないかと。

538 ：可愛い奥様：03/07/03 14:08 ID:ekoj0Xy8

>533
すっごい怖いけど似た人知ってる。

539 ：471：03/07/03 14:09 ID:WwZqkaiU

失礼、これで最後にします
皆さんのレス読んで、ふと思ったのは、以前の同僚２人も、習い事で一緒だった子も、
恐らく今後会うことはないだろうし、結局自分の人生にとっても、どうでもいい人達だったんじゃないか、
気にする必要なんか全然ないじゃないか、ということですた。ﾊｧ

今まで誰にも言えなかったﾓﾔﾓﾔをここで話したらｽｯｷーﾘ。どうもでした

540 ：可愛い奥様：03/07/03 14:10 ID:J5UzhIhx

>>535
それを言うんだったら
人と一緒にいるのに、周りに許可も得ずタバコ吸ってくる人の方が
よっぽど嫌。
私は喘息なので人一倍嫌悪感があるんだけど、
周りに乳児がいて換気設備が整ってなくて
もうもうとしちゃう所で平気でタバコを吸う人がいるけど、
それを見るたびにその友達の事を嫌いになっていく。

541 ：可愛い奥様：03/07/03 14:10 ID:E63TN4Jm

たかが飴やガムにこだわる>>535は
神経質そうで苦手なﾀｲﾌﾟ

542 ：可愛い奥様：03/07/03 14:12 ID:q+rL3rT0

>535
え？！また極端なご意見･･･w
一緒に電車乗ったり、買い物して歩いている途中、ご飯食べ終わって口スッキリしたい時とか
ガムとかタブレットとか持ってて「食べる？」ってやりません？

543 ：可愛い奥様：03/07/03 14:12 ID:gMzv1S70

ほんと。
別に色んな事情で雨やガムを持ちあるいてる人がいるかも
しれないのに。
神経質多いねえ・・・。

544 ：可愛い奥様：03/07/03 14:13 ID:TSTc7vaG

＞538
こんな人が沢山いたら嫌だから同一人物ということにしておきませんかｗ

545 ：可愛い奥様：03/07/03 14:13 ID:ekoj0Xy8

常に飴とかガムとか持ってる人って気が付くなーって思う。
私は普段食べないけどドライブの時とかにハイって出してくれると
すごく嬉しかったりします。

546 ：可愛い奥様：03/07/03 14:15 ID:HXgoqD9G

>>526
すごいよくわかる。
でも私の場合「一口ちょうだい」よりも「一口食べる？」の方が嫌かな。
別に欲しくなくても一口くらい断るのも何だなって思って頂くんだけど
その後に暗黙の了解というか何というか
こっちの料理も相手に分けざるを得ない状況になってしまうのが嫌い。
自分の料理が減るのが嫌とかそういうのじゃなくて、
そういう女独特の儀式？というかやり取りが苦手なのかも。

>>527
私、基本的に飴やガムの類を好んで食べないんですよね。
なので「いる？」と聞かれたら527さんのようにやんわり断るんだけど、
毎回毎回断ってるのに会う度聞いてくる友人がいて、それで段々と
「いる？」って聞かれること自体が苦痛になってきた。
飴とか好きじゃないって言ってんだからさ、いい加減気付いてよｗ＞友人
どっちかって言ったら、勝手に「ハイ！」って渡される方が私は気が楽っす。

547 ：可愛い奥様：03/07/03 14:17 ID:ekoj0Xy8

>545
そ、そうでつね、、、、。
セクシー系でせまったりカマトトぶったり忙しいので
見ている分には面白かった事もありました。
が、時には零下30度まで行って視界が白くなった事もありました。
貴重な人を見たと、お互い良い思い出にいたしましょう。

548 ：545：03/07/03 14:19 ID:TSTc7vaG

>547
やばい…本当に同一人物っぽいｗ　
どっちを前面に出すか決めて貫け！と言ってあげたかったけど、
私の方が年下だったんで放置してますた。

549 ：可愛い奥様：03/07/03 14:28 ID:ekoj0Xy8

>548
ひぃぃぃぃぃ、、、、まさか本当に同一人物だったりして（ｗ
私の知っている人は酔っ払った振りをしてお目当ての男のヒザの
上にしなだりかかろうとして、意図を読み取った男によけられ、
引っくり返って後頭部を強打していた事がありますが、、、、。

男の為なら友人の足でも引っ張りまくるので、そういう意味でも恐れられて
おりましたよ。もしかして被害にあってません？？

550 ：可愛い奥様：03/07/03 14:34 ID:TSTc7vaG

>549
あ、別人だ。周囲は大人が多かったのでしなだれかかろうと放置。
甘えようとﾁﾗろうと微苦笑で放置。一人空回りでしたので。
ということは、他にもこういう人がいるのか。とほほ。
では、ｽﾚ違わないうちに消えますねー。

551 ：518：03/07/03 15:14 ID:Dw1VQUou

>>518,>>532です
昨日はＢと話して疲れてしまいました…
妊娠自慢全開、私のダンナの悪口全開で
「518ちゃんは相変わらず子供いないの？」
「やっぱりアノ旦那さんじゃ『そういう対象』には見られないの？」
「私は専業主婦はぜったいイヤだな（私は専業）」
「でも518ちゃんの旦那さんは○○に勤めてるからお給料いいんでしょ。
私は手取りで○○万円しかないもん。これよりは多いんでしょ？ね？」
（↑年収探りのため、自分を落としての誘導尋問）

別件で会おうと提案してきた友人（Ｄとします）は、
以前このスレにも書いたのですが、
私の旦那を「高学歴は殺人予備軍」と言ったり
ささいな喧嘩で仲直りしたら「別れたと思ったのにガッカリ」と
言った子なので、ちょっと警戒しています

私達は全員２９歳なのですが、
まるで絵に描いたような２９歳集団になってしまってｳﾁｭ
自分がちやほやされていないと気が済まない人ばかりなので…
（高校時代は私が落とし込まれ役だったのでうまくいっていた）

愚痴ってスミマセン
疎遠ながらも断続的に１３年続いた仲ですが、もう離れますね
スレ汚しｽﾏｿ

552 ：可愛い奥様：03/07/03 15:21 ID:ekoj0Xy8

>550
別人か、それはそれで怖いですね。

>551
私の旦那を「高学歴は殺人予備軍」
ってどう言う意味なんですか？

553 ：518：03/07/03 15:29 ID:Dw1VQUou

>>552
説明不足でゴメンなさい
前スレに書いたのを読んでなかったら分かりませんよね
アホでした＞私

私たちがつきあい始めた当時はオウム事件の真っただ中で
高学歴ﾊﾞｯｼﾝｸﾞがちょっとしたブームになっていたので
そういうことを言われた、という意味です
わかりにくくてすみません

554 ：可愛い奥様：03/07/03 15:33 ID:DsTFfyg9

結婚式の２次会でも、最低２週間前に連絡いれてくれなければ
急だと思う、予定入ってる時だってあるし。

彼氏がいたのもしらないのに突然電話かかってきて
「２次会来て！」って言われても困ります。

555 ：可愛い奥様：03/07/03 15:55 ID:AomxVuty

>>551=518
別件で会おうとした友人はCじゃないの？
518で共通の友人＝532でCとなってるんだけど、
Cはただの共通の友人？

読解力なくてスマソ。

556 ：可愛い奥様：03/07/03 15:56 ID:i53apgH/

>554
＞結婚式の２次会でも、最低２週間前に連絡いれてくれなければ

私も３０歳の時、高校の同級生（新婦）から１０日前に２次会のお誘いを
電話で頂きました。新郎の名前も知らないまま２次会会場に向かったよ。
（私は当時、休日がないくらいハードワークで新婦とのやりとりが
　殆どできなかった。新婦もバカで日時と会場しか言わなかった。）
２次会って披露宴とちがって、気軽に来てもらえると勘違いしてるﾔｼ大杉。
女ならちゃんとした格好で出席したいし、会費だって給料日前なら痛い。

その高校の同級生とは友達と思っていたけど、今は切ってる。
大人としての礼儀をわきまえない人は、結婚してからも付き合うと
こっちが泣かされる。

557 ：可愛い奥様：03/07/03 15:57 ID:agipF2Mk

>497
私もそこが気になった。
イジメみたいで嫌な感じ！

私だったらその場で付き合いを辞めてるよ。
かえってスッキリするんじゃない？

558 ：可愛い奥様：03/07/03 16:18 ID:NvLjBFtS

披露宴呼ばないで２次会呼ぶ人、ってどーなの？
すごい失礼だよね？私、そんな扱いする人信じられないよ。
結婚する当人じゃなく２次会発起人から出席頼まれたことはあるけど
それでもあまり親しい方じゃなかったのでなんだかなと思ったものだけど…

559 ：可愛い奥様：03/07/03 16:21 ID:JDyIrGtP

＞披露宴呼ばないで２次会呼ぶ人、ってどーなの？

ん？
良くある事じゃないの？
むしろ、そういうパターンのほうが多いと思う。＞披露宴来ないで2次会のみ

560 ：可愛い奥様：03/07/03 16:24 ID:Dw1VQUou

>>555
＞共通の友人＝Ｃ
あわわ、おっしゃるとおりです。すみません
なぜか登場人物増やしてしまった…逝ってまいります

561 ：可愛い奥様：03/07/03 16:30 ID:ekoj0Xy8

>518
なるほど、じゃあ今なら彼氏が早稲田と聞いたらレイプ、、、、と
口走るような物ですね。
とにかくそういう人って何かケチをつけなければ気がすまないんですね。

562 ：可愛い奥様：03/07/03 16:32 ID:ekoj0Xy8

女同士に多くないですか？
友人の彼氏や旦那についてチクチクイヤミ言ったり
すごく比べては悔しがったり。引き下ろそうとしたり。

男同士って友達の彼女が才女だろうが美人だろうが、
自分の彼女と比べて僻んでどうのこうのって当の友人に
言っていやな思いさせる事って少ない気がする。

563 ：可愛い奥様：03/07/03 16:33 ID:AomxVuty

>>560
いえいえ、すっきりしました。
ありが㌧。

564 ：可愛い奥様：03/07/03 16:52 ID:i53apgH/

>558
559ﾀｿのいう通り、
「披露宴に来てもらう（祝儀もらう）程じゃないけど来てもらいたい」
という人を２次会のみに誘う場合は多いと思うよ。
けど、そこには「披露宴も呼ばれた組」と「２次会のみ呼ばれた組」の
線引きがあるんでしょうね。

565 ：518：03/07/03 17:04 ID:Dw1VQUou

>>561
あ、まさにそんな感じです
>>562
その人自身じゃなく彼氏の職業etcで人を見るって不可解ですよね
Ｃもそうですが、Ｂが一番すごかったです
恐いのが、私の代々の彼氏の大学を毎回けなすのですが、
その次に会うときまでにその大学の彼氏を自分がゲットしていることです
鈍感な私は、ずっと偶然だと思っていました
>>563
恐縮です

566 ：可愛い奥様：03/07/03 17:25 ID:I4HrqMdE

たとえ披露宴に呼ばれてたって
本人以外はつまらない話だけど思うな～

いつまでも披露宴の話しなんかしてんじゃね～よ
( ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯって言ってやりたいな

567 ：可愛い奥様：03/07/03 18:20 ID:xt5dJbdm

二次会しか呼ばないのは失礼って・・さすがにそこまでは思わない。
でも二次会しか呼ばれない場合、断る権利もあると思ってる。
本人宛てに二次会の出欠を出さないといけないのよりか、
幹事宛てに出す方が気がラク。欠席したい場合、躊躇しないじゃん。
二次会だけの場合、個人的に「二次会にはぜひ来てね」と
媚びたように言われる方が頭にくるな。
人集めの為の営業をされているみたいで。

568 ：可愛い奥様：03/07/03 18:49 ID:Gm4gG5QB

>>561
＞なるほど、じゃあ今なら彼氏が早稲田と聞いたらレイプ、、、、と
口走るような物ですね。

口走るか否かは別として、私がもし今「早稲田」と聞いたらレイプ・・・と
思うだろうし、「神奈川県警」と聞いたら給料泥棒・・・と思うね。
単純でごめんなさい。

569 ：可愛い奥様：03/07/03 19:03 ID:AomxVuty

>>568
思うだけならいいんじゃない？
それを早大卒の人、神奈川県警の人や、知り合いにいるって人に
わざわざ話すのがよくないと思われ。
誰だって知り合いの悪口言われたら、いい気分じゃないからね。

570 ：可愛い奥様：03/07/03 21:47 ID:2YqCYnxQ

私は披露宴は出るから二次会を断った。
その友人は二次会の人集めが大変そう。
なんでそんなに無理して遠縁の友達まで呼ぼうとするのか分からん。
幹事が悪いのか？店を大きいとこ予約しちゃったんだろうな。
なんだか二次会は同窓会のようになりそう。
クラス全員呼びそうな勢いです。

571 ：可愛い奥様：03/07/03 22:26 ID:GMB9EtWN

最近親父に貢いでもらってる友達がちょっとうざい。
貢いでもらってるくせに、セレブ気取りで。
あー、それ以外はけっこう気が合うのにな。
私の持ってるものにいちいち対抗しないでほしいよ。

572 ：可愛い奥様：03/07/03 22:31 ID:ekoj0Xy8

親父って実の父？それとも愛人関係？
貢ぐって事は後者かな？？

573 ：可愛い奥様：03/07/03 22:33 ID:GMB9EtWN

愛人だよ。

574 ：518：03/07/03 23:47 ID:Dw1VQUou

>>568,>>569
思う人が実際いるのは分かってますから平気だと思います
でも口に出す人のことは、自分の身内を傷つける可能性があるので
以後警戒するようになってしまいますね

今日何度か書き込んでいて自分で気がついたのですが、
中学生くらいの女の子同士って、足の引っ張りあいというか、
試験前にわざとマンガ貸したり、こっそり猛勉強して「ぜんぜんやってない」とか
そういうのありますよね

私の周囲の友達は、ああいうのを現在も実行中なんだなぁと気付きました。
そう考えると、今までの周囲の「？」な動きも、全部辻褄があう。
卒業したら、そういう駆け引きも自然となくなってつきあえるものかと
勝手に思い込んでいたみたいです、私

なんだか謎が解けた気がします
レスしてくれた皆様ありがとうございました

575 ：可愛い奥様：03/07/03 23:50 ID:26w3UCNx

>>574
＞中学生くらいの女の子同士って、足の引っ張りあいというか、
＞試験前にわざとマンガ貸したり、こっそり猛勉強して
＞「ぜんぜんやってない」とかそういうのありますよね

そんなマンガみたいな世界は私の周りでは全く無かったです・・・。

576 ：可愛い奥様：03/07/04 07:47 ID:+CcDfQfd

>>574
すまんが、私も足ひっぱったり、
ひっぱられたりって経験無い。

友達じゃないおつむの弱い女達に、
呼び出されて囲まれた事はあるがｗ

577 ：可愛い奥様：03/07/04 08:28 ID:ossm0Yy3

>>574
そういう経験ないな～。
もともとそう言う人たちだから、今もそうなんじゃない？
中学生の頃にはすでに根幹となる性格って形成されてるそうだし。

578 ：可愛い奥様：03/07/04 08:38 ID:xBksu6uS

友人Aちゃん。
疎遠にしてごめんよ。

でも私の同僚や趣味の仲間などグループの中で手当たり次第
カップルを壊すような行動ばっかりしてくれたんで、もう私の
交友関係には入れたくないのよ。

彼女がいるからって言ってるのに待ち伏せしたり、良い男とロクオン
したら家まで押しかけたり。
幸いみんな結婚直前でおかしな事にはならなかったが、苦情がこっちにも
来るんだよ！

注意したら「恋愛は自由だもん」
「直前までどうなるかわかんないじゃん」と、、、、。

わかった、わかったからよそでやってくれ。
携帯変えて逃げました。

579 ：可愛い奥様：03/07/04 08:39 ID:krnrqoWc

>>574
私の周りには、そういう子いたよ。そして、今子供が厨房だけど
やっぱり試験前に電話してきて、遊ぼうとしたり邪魔する子っている。
こういう子に会わずにすめばいいけど、現実問題としているから。
そういう人は、＞577さんの言うように変わらないと思う。
たまに、色々な経験をしていい方向に成長する人も中にはいるけど
ほとんど変わらないと思ったほうがいいよ。

580 ：可愛い奥様：03/07/04 09:47 ID:wMxmllMk

>>574
＞こっそり猛勉強して「ぜんぜんやってない」

そういう人高校の時にもいたよ。試験の二週間前になると
皆で「もう始めてる？」とか会話の中に出てくるんだけど
「ぜんぜんだよ。」って言っといて猛勉強してた。
でもその子、時間のかかる英語の単語調べとか
効率の悪い部分のものは徹底的に周りのノートを借りて利用していた。
私も電話がかかってきて「いい美容室ない？」ってきくから
「○○にある○○とかは有名だよ」って言ったら
「ねえ、一緒に行ってくれない？」と言われ、パーマかけるまで
さんざん何時間も待たされたあげく、美容室を出たら
「じゃあ、私用事あるから、ばいばい。」といわれあっけにとられた
経験がある。一時が万事そんな感じだった。
彼女と付き合った人は皆、利用されたーみたいな類の事を言っていた。

581 ：可愛い奥様：03/07/04 09:53 ID:TB/FEe9L

＞こっそり猛勉強して「ぜんぜんやってない」

高校の頃私なんて本当にやってないどころかバリバリバイトしてて
バイト先の店長に「高校生みんな試験休みなのにお前休みいらないの？」と
言われるくらい遊んでたのに試験後友達の中で１番成績良かったら嫌われた。

人の「やってない」なんて聞いて安心してんじゃね～よ、馬鹿どもが(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

582 ：可愛い奥様：03/07/04 09:54 ID:wMxmllMk

そんな事いいつつ、大学の時は結構強引に
真面目な子がとった講義ノートを借りていた。
だって、大学の先生って板書殆どしないし、
高齢で歯切れが悪いと何言ってるかわからなくて。
単位取るのに必死で試験の時期は嫌われるとかなんか
気にせず、向こうがちょっと迷惑そうでもお願いしてたな。
今でもその子に会う機会があると、
「○○ちゃんのお陰で留年せず卒業できたんだよ。ありがとう」
って言ってます。人の事言えないか。

583 ：可愛い奥様：03/07/04 09:54 ID:lLFWyo/e

>>574
試験前にマンガワザと貸すやつは知らないけど
ぜんぜんやってないよーとか位は社交辞令なんじゃ？

ちなみに私は試験前日までホントにやってないので言ってましたｗ

584 ：可愛い奥様：03/07/04 09:56 ID:wMxmllMk

>>581
多分かなり偏差値の低い高校だと思われ。
良くて偏差値50台ってところか？

585 ：可愛い奥様：03/07/04 10:02 ID:sOa+L7Or

友人の講義ノート、コピーさせてもらってたよ。
コピー派の方が成績が良くて、ノート提供者は怒っていたけど、
ノート取る能力と、答案作成能力は別だから仕方ないよね。

586 ：可愛い奥様：03/07/04 10:06 ID:xBksu6uS

>>581
すごいね～。
うちの高校にはそんな人いなかったなぁ。
確かに天才肌の子もいたけど、やっぱり試験前の勉強でぬかると
途端に順位は暴落してたよーー。

581さんの友達がもしかしてDQS揃いとかってことないですよね？

587 ：可愛い奥様：03/07/04 10:06 ID:wMxmllMk

>>585
それとコピー派の方が講義を理解していないって意識が強い分
試験前は必死、というのもある。

588 ：可愛い奥様：03/07/04 10:11 ID:TB/FEe9L

>>584 >>586
そういう煽り方もあるんだね。
で、私はﾊﾞｶ高のﾄﾞｷｭだから図星でｶﾘｶﾘするってﾜｹだ。

589 ：可愛い奥様：03/07/04 10:11 ID:ossm0Yy3

>>585
試験勉強なんて要領だから
コピーとらせてもらう要領の良い子が成績良かったりするよね。
でも中にはコピーとるだけ無駄な子もいるけどｗ

590 ：可愛い奥様：03/07/04 10:17 ID:xBksu6uS

今マンションを買おうかと考え中なんだけど、
大反対の友達（既婚子蟻で近所）が居る。
親とか親戚、じゃなくて友達なんだけど。

なんで？って聞いてもマンションを買うと損だとか、時期が悪いとか、
子供の事を考えたらどうっ？などと逆切れ。
私は子供は欲しいけど出来にくい体、でもマンション買うのに
子供の事まで他人に心配される必要はないと思う。

毎週末電話がかかってきてモデルルームに行ったかどうか？
引越し考えてるかどうか探られて面倒くさい。
その割にはローンの話しとか参考にしたいみたいで年収含めネチネチ
聞いてくる。めんどくさー。

やっぱり、ここ見てても結婚、家購入、子供なんかはもめる元だねー。

591 ：可愛い奥様：03/07/04 10:20 ID:eSNFfale

>>978
近所のお年寄り以外はみんなドア前においてますよー
多分、私達を含め、新らしい人達が玄関前におくように
してから気を使って玄関前に老いて行ってくれます。

592 ：可愛い奥様：03/07/04 10:21 ID:xBksu6uS

>591
誤爆？
回覧版のお話しでしょうか？

593 ：可愛い奥様：03/07/04 10:24 ID:I/S49Fnc

>>590
もめるもなにもあなたがその人の言うこと気にしなきゃいいだけの話では？
｢きっとその人はねたんでるのよー｣と言ってもらいたげな感じ。

594 ：可愛い奥様：03/07/04 10:25 ID:wMxmllMk

そういう家庭で決める事は
友達の意見は適当にスルーするのがいいと思う。
「ありがとう、参考にしておくよ。」って言って
電話はナンバーディスプレイにしてとらない。

そして、むこうのほとぼりが冷めてきた頃に電話する。
干渉してくる人ってエスカレートするからね。
クールダウンさせる事も大事。

595 ：可愛い奥様：03/07/04 10:26 ID:Gd26ml9Y

>>590
結論、ただの妬み。
気にするだけ労力のムダでつ。

596 ：可愛い奥様：03/07/04 10:32 ID:xBksu6uS

590です
>593
妬んでると言うか、彼女の方がよっぽどのお金持ちですよん。
でも人のことが激しく気になるタイプ＆仕切り屋ってとこでしょうか。

>594
そうそう、うち実家も近所で親同士も仲がいいから親から筒抜け
なんだよね。
言うなって言っても、どうして？結婚したのも同じくらいだし色々
お互い参考にしたらいいじゃない？って感じでイマイチわかってない。

もうちょっと親にもハッキリ言っておこう。そういうこと言い始めると悪口と
思うらしく聞きたがらないんだけどさ。

597 ：可愛い奥様：03/07/04 10:34 ID:TB/FEe9L

なんつーか余計な事に口出しする人ほど冷静ぶった意見言うね。
自分の事は棚に上げちゃうから見えないんだろうな。
>>593に禿同です。

598 ：可愛い奥様：03/07/04 10:35 ID:xBksu6uS

>597
えーと余計な口出しと言うのは何の事でしょう？

599 ：可愛い奥様：03/07/04 10:37 ID:wMxmllMk

>>597
ﾄﾞｷｭ高って言われたの根に持ってるの？
もともとは自分が煽ったんじゃん。

600 ：可愛い奥様：03/07/04 10:41 ID:xBksu6uS

>>599さん、あんがと
なるほど！>597は
試験勉強なんてまーったくしなくっても友達の中では一番なのよ！って
言ってた方でつか。
純粋に「余計な口出し？」ハテ？と考えちゃったよー。

601 ：可愛い奥様：03/07/04 10:43 ID:ossm0Yy3

TB/FEe9LはＩＤ変わるまであきらめましょう。
自らﾄﾞｷｭｿなｺﾄを告白してしまったのだから仕方ないよ

602 ：可愛い奥様：03/07/04 10:50 ID:TB/FEe9L

>>598
あなたの友達の事。
>>599
煽った？私はこうだったんだけどって言っただけ。

603 ：可愛い奥様：03/07/04 10:55 ID:xBksu6uS

590、596、600です。
私の読解力が足りないのかやっぱりわからん！
>602
余計な口出しをすると言うのは、私が→私の友達に？
私の友達が→私に？

それと、ちょうどいいので>597の
「自分の事を棚に上げて見えなくなっちゃってる」と言うのも
どう言う意味なのか、もうちょっと説明してもらえますか？
おねがいしまつ。

604 ：可愛い奥様：03/07/04 10:56 ID:TB/FEe9L

>>599
あ、煽ったというのがわかりました。
＞人の「やってない」なんて聞いて安心してんじゃね～よ、馬鹿どもが(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
これが気に入らなかったのね。ごめんなさい。

605 ：可愛い奥様：03/07/04 10:58 ID:fhTqe7J7

脳内会話終了？

606 ：可愛い奥様：03/07/04 11:00 ID:rjw5uDfr

私はｺｿｰﾘ>>581にﾄﾞｳｲ
まじめに授業受けてれば、それなりの点数が取れるんじゃない？

607 ：可愛い奥様：03/07/04 11:06 ID:dcuiRpLK

誕生日にお祝いメールを送った友人。
久しぶりで近況も聞きたいのもあったけど、かなりたってから返された
返信は私の全く知らないアドレスの人にも送ってた。
友達多いのも、返信大変なのもわかるけど・・・
以前もこんな事あったからそんな大切にされてないのかしら。もういいやって感じ。

608 ：可愛い奥様：03/07/04 11:06 ID:nHOsbsJj

>>603
TB/FEe9L ﾀｿではないですが、>597が言いたかった事は・・

>>590ﾀｿの友達が、590ﾀｿがマンション購入する事まで首をつっこむのが
余計な口出しって言いたかったのでは？
お友達は金持ってても買えない事情があって、590ﾀｿを嫉んでるとか？

「自分の事を棚にあげる」ってのは私も意味不明。

609 ：可愛い奥様：03/07/04 11:14 ID:N7y6721W

余計な口出しか。したことあるよ。ついつい我慢できなくて。
結婚直前でなし崩し的に同居に持ち込まれたが、逆らえない。
披露宴の進行も金も客も義母に仕切られたが、文句言えない。
子供産んだら2ヶ月で仕事に出るのを進められ（断れない）子供は自然ばあちゃん子。
案の定義母がらみで旦那とも不和。離婚問題まで持ち上がって
子供は置いていけと迫られていると愚痴られてもう限界。
なんで自分の人生の要所要所でＮｏ！をはっきりと言えないのか
誰を敵に回したって、誰に嫌われたって守らなきゃいけないものや
譲れないことってあるだろう。
自分で自分の人生を悪い方向へ持っていっているように見える。

と思い切って言った。もう自分では何もしないのに
人のせいにするばかりのエンドレスな愚痴のゴミ箱にされるのはうんざりだったから
スッキリ。今も彼女はきっと不幸だろうけど、所詮それも自分で選び歩んでる道だ

610 ：可愛い奥様：03/07/04 11:17 ID:ossm0Yy3

>>609
私の友達にもいる。
自分からは動かず、自分では決められず
結局周りの言いなりになって、自分は不幸だと嘆き続けて
鬱病になってしまった。

病気だから、言えないけれど
自分で選べない決められないんだから仕方ないと、本当は言いたい。

611 ：可愛い奥様：03/07/04 11:17 ID:wMxmllMk

609ｶｺｲｲ

612 ：可愛い奥様：03/07/04 11:19 ID:xBksu6uS

>608さん、ありがとう。
TB/FEe9L ﾀｿ
そういう意味ですか？
残り説明キボンヌ～。

613 ：可愛い奥様：03/07/04 11:22 ID:xBksu6uS

>610
あーーいるいる。
自分で決められないから我が道を行く人の真似をしてみたりするんだけど
本当に心からしたい事をやってるわけじゃないからすぐ挫折して
八つ当たり。そして人の成功をうらやんでばかりって人。

614 ：可愛い奥様：03/07/04 11:29 ID:nHOsbsJj

>>609,610,613
そういう人ってすぐに人を羨んだりしない？
自分で努力しないくせに
「○○はパソコンできていいね～」とか。

少しは自分でも勉強しろって思う。

615 ：可愛い奥様：03/07/04 11:32 ID:wMxmllMk

>エンドレスな愚痴のゴミ箱

こういう人と付き合ってる場合、ある程度の所で距離を置かないと、
こっちがその愚痴でストレス溜まって愚痴っぽくなるんだよね。
私は最近こういう身近な人に耐え切れなくなって
その事で周りの子に愚痴を聞いてもらってる事に気づいて
これって悪の連鎖だよなあ、と思い。
エンドレス愚痴友達と距離を置くことにしました。
これからも関わる人だけど、嫌われた方が
自分の為にも自分の友達の為にもなると思って。

616 ：可愛い奥様：03/07/04 11:43 ID:xVYEGGj5

そうそう！君子危うきに近寄らず！
くだらない事に巻きこまれるのは、時間の無駄
精神衛生上も良くない
友達は選んで付き合いましょう

617 ：可愛い奥様：03/07/04 11:43 ID:xBksu6uS

うん、友達だからこそ愚痴も聞いてあげたいし
ストレス発散にだって協力したいけど、日常的にそれをやられると
こっちも参ってしまう。

やたら羨ましがる人も2種類いて、本当に持ってないから
羨ましくなる。これは誰にだってあると思うんだけど、
もう一つは、アレコレ持ってるのに（才能でも物でも）人の物が
更に羨ましくてたまらない。
こういう人はどこまで行っても満足しないんだろうなーって思う。

618 ：可愛い奥様：03/07/04 12:06 ID:XF9CSBUp

女友達って厄介だとｵﾓﾀ。

619 ：可愛い奥様：03/07/04 14:26 ID:8uZySgt4

>>607
そういうのって結構萎えるよね＞返事がCC

私も以前友達に送ったﾒｰﾙの返信がCCで、しかも私とは友達ではない
人にも送っているのに、私の新居に遊びに行きたいとの内容
を送られてかなり嫌な思いをしたよ。結局、私はその後返信は
ｽﾙｰしたけど。その後、彼女とは疎遠になりました。

620 ：可愛い奥様：03/07/04 14:34 ID:9FjqFTX+

自分の愚痴話になると炸裂して、人が相談したり
愚痴言うとほとんど聞いてない友人。
しかも会うたびに似たような仕事の愚痴でつまんない。
確かに人の話聞くの好きとは言ったけど、愚痴聞くのが
好きなわけじゃないんだけど。
愚痴に対して、こうしたらいいんじゃない？ってアドバイスを
毎回してるのに変わりがないってことは、単に誰かに愚痴だけ
聞いて欲しいだけで、コミュニケーションになってないのが
すっごいうざい

621 ：可愛い奥様：03/07/04 14:39 ID:Tk44eWdR

>>616
うんうんと頷きながら読んでしまいました。その通りだ・・。

622 ：可愛い奥様：03/07/04 14:43 ID:XF9CSBUp

>>619

ＢＣＣメールもらう方がイヤー！　誰に送ってるんだかわけわからない。
以前は私もプライバシー？みたいなのを考えて、同報メールはＢＣＣで送っていたけど
ある日友達から「誰に送ってるんだかわかなくて気持ち悪いから今度からＢＣＣはやめて」
と指摘されたので、もうＢＣＣでは送ってない。　
さっき女友達からどうでもいいようなメールがＢＣＣで送られてきたんだけど
誰に宛てた内容か定かではないし、なんか嫌だったので・・・・
グチらせていただきまｽﾀ。

623 ：可愛い奥様：03/07/04 14:49 ID:nHOsbsJj

>>622
BCCだと誰に送ってるかわからないからいいのでは？
知らない人にメルアドわかっちゃうの嫌だな。

624 ：可愛い奥様：03/07/04 14:55 ID:XF9CSBUp

他の子に言われたのが、「共通の友人にも教えてあげたい内容のメールだったけど
同じメールを送ってあるかどうかＢＣＣだとわからないから、ちゃんと
誰に送っているのか見れるようにして。」ってのもあったので。

さっきもらったＢＣＣメールは宛先がナシになっていて気持ち悪かったし。

625 ：可愛い奥様：03/07/04 14:59 ID:GrpKeI4s

>>623
私も知らない人にメルアドがわかってしまうのがイヤ。
ある友だちは、引越しのお知らせを、学生時代の友だち（私もこれ）
会社の友達などなど、各ジャンルの友だちにガーっと
送信。無神経にもほどがある。
せめて、同窓生は同窓生、会社仲間は会社仲間など、知り合いの
範囲で分けてメール出すとか（コピペして別に送ればいいじゃんね）
神経使って欲しい。

626 ：可愛い奥様：03/07/04 15:01 ID:nHOsbsJj

>>625
そうだよね。私も被害者。
実際に知らない男からメールが来て、何故か仲間扱いされてた。

他でやった子に注意したら
「私はパソコン歴短いからそんなこと知らない」と
逆キレされたよ。
迷惑かかったのはこっちだ！

627 ：可愛い奥様：03/07/04 15:01 ID:lSCXvWZz

BCCで送るときはなぜそうしているのか断り書きを入れるのがマナーだお？
↑のように引越しや、メアド変更にはもちろんBCC。
そしてBCCで送っていることを断り書きすべきだよね。

628 ：可愛い奥様：03/07/04 15:02 ID:XF9CSBUp

フムフム、そういう考えがあるのですね。
私の友達いわく、「別に他の人のメアド見たからってその人の事がわかるわけないじゃん。
だからＢＣＣで送ってきたほうが失礼だと思う。」って言ってました。

629 ：可愛い奥様：03/07/04 15:05 ID:nHOsbsJj

>>628
メルアドって電話番号と同じと思ってくれるといいんだけど
勝手に他人の電話番号教えたりしないでしょ？

＞別に他の人のメアド見たからってその人の事がわかるわけないじゃん。
だったら誰に送ってるかわかる必要もないと思うんだけど・・

その友達は言ってること矛盾してると思いませんか？

>>628ﾀｿが悪いわけではないので、嫌な人もいるってわかってくれると嬉しい。
>>627も常識だしね。

630 ：可愛い奥様：03/07/04 15:22 ID:XF9CSBUp

>>629
メアドと電話番号は全然違う感覚でｽﾀ。
私の友達は知らない人のメアドがあっても変なメールをやったりしないし（多分）

>>627
ＢＣＣメールもらった事、何度もあるけどそんな常識は私の友達にはないらしい・・・

631 ：可愛い奥様：03/07/04 15:23 ID:LmDQ+MCl

確かに赤ちゃんぽいね。ほんと3歳？

632 ：630：03/07/04 15:24 ID:XF9CSBUp

>>629

>>嫌な人もいるってわかってくれると嬉しい。

はい、わかりまｽﾀ。

633 ：可愛い奥様：03/07/04 15:24 ID:LmDQ+MCl

誤爆りました。>>631

634 ：可愛い奥様：03/07/04 15:25 ID:GrpKeI4s

メールアドレスについての考え方って個人差あるよね。
携帯の番号も、けっこう安易なものだと思っている人がいる。
私の仕事はちょっと専門的で、大学生がなりたいという場合も
あるらしく、就職の相談にのって、と、友だちが後輩を
連れてきたり妹や弟を紹介してくれて仕事の話をすることは
あるのね。そういうときにきちんと手続き踏んでくれれば
全然よろこんでお話するんだけど、たまに、こっちのメアドや
携帯番号を勝手にその就職希望の人にリークして、後から
「こういう人がいて電話かかってくると（メール来ると）思うから
面倒見てあげてね」と頼んでくる人がいてむかついた。

携帯もメアドも「どこそこにこういう理由で教えてもいい？」と
主にひとこと許可をもらわなければ、どこかにもらすなんて
ルール違反だと思います。なのでＣｃもいや。

635 ：可愛い奥様：03/07/04 15:26 ID:8cEGhn54

BCCって他に誰に送ったかわからんのでは？
わかっちゃうの？

636 ：可愛い奥様：03/07/04 15:26 ID:GrpKeI4s

＞私の友達は知らない人のメアドがあっても
＞変なメールをやったりしないし（多分）
こういう問題じゃなくて…ヘンなメールが来るから
イヤなのではなく、知らない人に個人情報が
もれるのって気持ち悪い。

637 ：可愛い奥様：03/07/04 15:29 ID:FkbvY9b1

携帯メールで子供関連の知り合いとの長電話がかなり減りました～

638 ：可愛い奥様：03/07/04 15:31 ID:XF9CSBUp

>>635
ＢＣＣにいれればわかりませんよ、

「ＢＣＣにして」の希望と、「ＢＣＣやめてﾎｽｲ」の意見もあるので

安易に同報メール送れなくなりまｽﾀ。　

639 ：可愛い奥様：03/07/04 15:33 ID:8cEGhn54

>>635
そうだよね＞BCC
勘違いしてますた。ありがとう>>638さん

640 ：可愛い奥様：03/07/04 15:33 ID:wMxmllMk

友達で勝手に他の子に電話番号を教えたりする人って嫌。
事後報告するなよって思う。
いくら教える相手がきちんとした人で同性だったとしても
事前に一言聞いて欲しいな、って思う。

641 ：可愛い奥様：03/07/04 15:34 ID:nHOsbsJj

>>639
ちなみにCCはカーボンコピー
BCCはブラインド　カーボンコピーの略。

ブラインドってくらいだから見えないのです。

642 ：可愛い奥様：03/07/04 15:35 ID:GrpKeI4s

>>641
知りませんでした、ためになった！

643 ：可愛い奥様：03/07/04 15:36 ID:lSCXvWZz

BCCとCCの使い分けはメールの内容によるよね。
いきなりBCCメールで
「今度の土曜日飲み会やりま～す。これる人はレスしてね」なんて
いわれてもねえ？
しかし、メアド変更のお知らせなど一括送信は、BCCでないと
メールアドレスって、会社のxxx.co.jpとか、省庁のxxx.go.jpとかあるでしょ？
そういうの、やはり見ず知らずの他人に知られるのやだよね。
でもやっぱりBCCも受けた方は気持ち悪いから、
BCCにした理由を軽く添えるといいと思う。
というか、むやみにBCCを使うべきではないと思う。
それだったらグループごとにｺﾋﾟﾍﾟしてCCで送るべき。

644 ：可愛い奥様：03/07/04 15:37 ID:wMxmllMk

同報メールってあまり安易に送ってこないで欲しい。
向こうが手抜きしたい感じが見えて嫌。

645 ：可愛い奥様：03/07/04 15:41 ID:8uZySgt4

>>644
同意。
なんか個人的付き合いというかんじがしない。
会報ですか？と思ふ。

646 ：可愛い奥様：03/07/04 15:41 ID:GrpKeI4s

>>644
手抜きとは思わないけど、本当はコピペして
個別に送るのがいいんだろうな～。と思う。
仲のいい三人で飲み会するときに、ふたりに対して
ＣCで送信したりするのは問題ないと思うけど。

647 ：可愛い奥様：03/07/04 15:41 ID:ba+PebJ6

>>638
ＢＣＣやめてって人には個別に送るしかないんでない？

例えば同報送るにしても、普段頻繁にメールしてるＡ子Ｂ子Ｃ子
（この全員はお互いのメアド知ってる）に
プラスＤ子（全然Ａ子たちと面識なし）を入れる場合、全員に同じ
文で差し障りのないような自分の住所変更のメールを送るにしても
Ｄ子だけは個別に送るべきかなと。

648 ：647：03/07/04 15:44 ID:ba+PebJ6

げっ、のんびり書いてたらカブりまくった。ｽﾏｿ。
なんにしてもＢＣＣ使用時には注意が必要ってことっす。

649 ：可愛い奥様：03/07/04 15:46 ID:ossm0Yy3

少なくてもメールアドレスを交換していない相手が
一人でも混じってたら
ＣＣで送るのは絶対ルール違反だと思う。

ＢＣＣで送るにもＣＣで送るにもその旨を必ず書き添えると思うし・・
そんなこと常識だと思ってたよ。

650 ：廣田尚子：03/07/04 15:49 ID:QBzGxFfX

でも女ってみんなあそこがあんなに臭いんだと思うと、
付き合う気なくすよね。人間なんてむなしいものだよ。

651 ：647：03/07/04 15:50 ID:ba+PebJ6

>>649
うえでもみんな言ってるけど人のＴＥＬ番とかメルアドとか
気軽に他人に教えて事後報告で
「○○ちゃんに教えておいたから～」という人いるんだよね･･･。

652 ：可愛い奥様：03/07/04 15:50 ID:XF9CSBUp

同報メールを１００人くらいのメアドに送ってきた友達がいました。
もちろんＢＣＣではなく、宛先にいれて。
その数に圧倒された・・・

653 ：可愛い奥様：03/07/04 15:51 ID:ossm0Yy3

>>651
私の知り合いでもしそんなｺﾄする人がいたら、袋叩きにあいますｗ

654 ：可愛い奥様：03/07/04 15:51 ID:GrpKeI4s

>>「○○ちゃんに教えておいたから～」
これもむかつく。なまじ同級生とか知り合いだけど
メールアドレスを敢えて知らせたくない場合も
あるのに・：・・・・

655 ：可愛い奥様：03/07/04 15:55 ID:PIpplw7n

返事する必要のない、住所変更とかの単なる事務連絡なら
BCCでいいんじゃないの。これを他の誰にCCしてる？って
知る必要もないだろうし送る方も一度で済むし。

取引先の営業マンが自分のアドレス変更をCCで一斉にバラまいたので
クレームつけたことがあったな。その人の担当企業がバレバレ。-_-#
BCC話引っ張ってスマソ。下げます。

656 ：可愛い奥様：03/07/04 15:58 ID:QM4fRkuW

>>652
あ、私もそういうことあった。
なんか「ウイルスメールについて云々」てお詫びのメールで
自分のアドレスに入っている全員にあて先に入れて送ってきた。
これは非常識だと思ったなぁ。お互い誰だか知らない人にまで
メルアドがわかっちゃうんだから。
これこそ、ことわりの文つけてＢＣＣにするべきだわ。

657 ：可愛い奥様：03/07/04 15:58 ID:ossm0Yy3

っつーか、業務連絡とかメルアド変更とか飲み会のお知らせ以外で
ＢＣＣなんて使うかなぁ・・・。
基本的に連絡事項以外でＢＣＣは失礼だと思うんだけど・・
ダイレクトメールみたいなもんだし。

658 ：可愛い奥様：03/07/04 15:59 ID:ossm0Yy3

あ、わけわからん文章でｽﾏｿ

659 ：可愛い奥様：03/07/04 16:00 ID:XF9CSBUp

感覚の違いだと思われ。

660 ：可愛い奥様：03/07/04 16:03 ID:/nnhXQYs

CCで私ともう一人の友人にメール送ってきたA。
3人で会う約束の件だから、仕方ないかもしれないけど、
もう一人の友人にはその２人間の電話での会話の続き書いて、
私にはなんもナシ。
おまけに、3人で会ってるときも、もう一人の子には以前から新築自宅に
誘ってたらしい感じで“確認”の招待。
私にはその場ではじめて｢よかったら来てね。」
ｵｲｵｲ、私達3人で片寄りなく仲良くしてきて20年だったよね？

人への気遣いは、し過ぎなほどしてた子だったから、多分、意図的に
距離をｱﾋﾟｰﾙしてるんだと思う。
それこそ、｢旬｣は過ぎたと感じたのかな。彼女が。
でも、会社で人事部に異動になってから、段々人が変わってきたように
感じるのは、私の思い過ごし・・？
遠まわしに、専業の私には話してもわからない事よね、って見下してたの、
段々強く感じるようになってた。
以前はそういう立場の違いとか諸々、一切気にならなかったのに・・。
残念。ほんとに。

661 ：可愛い奥様：03/07/04 16:03 ID:ossm0Yy3

>>659
どんなメールをＢＣＣで送ってるの？
参考までに教えてくだはい

662 ：可愛い奥様：03/07/04 16:07 ID:XF9CSBUp

メアド変更　　

パーティーがあるから来れる人は来て

ただ単に、自分の好きな画像をもらったので皆にみせたい（と画像添付つき）

ってな感じのです。

663 ：可愛い奥様：03/07/04 16:08 ID:GrpKeI4s

>>自分の好きな画像をもらったので皆にみせたい（と画像添付つき）

これ、迷惑かも。

664 ：可愛い奥様：03/07/04 16:10 ID:ossm0Yy3

>>662
上二つは連絡事項だよね。私と一緒。

最後のは･・・・・・・・・・・・・・・・・・・

665 ：可愛い奥様：03/07/04 16:10 ID:vkZR4NMI

全員が全員知り合いで無い場合はBCCにしてるよ。
私も晒されたらやだな。

666 ：可愛い奥様：03/07/04 16:12 ID:wMxmllMk

パーティー・・・
本当にごく内輪の付き合いの会は別として
たまに自分の友達を手当たり次第に呼ぶ人がいるけど、
値段が高かったりすると、この子金儲けをするつもりなのか？
って思っちゃう。

667 ：可愛い奥様：03/07/04 16:13 ID:GrpKeI4s

前に、リアルで、ここのスレみたいに「ＢＣＣとＣＣ
どっちがいいか」とか「人のアドレスや電話を手軽に
教えるのはどうか」という話をまじめにしたことが
あるんだけど、友だちの中の一人が「あなたはまじめよね。
仕事にはそういうのがいきてていいんだろうけど、かたくな
ともいえるよね」と笑いながらいわれて腹が立った。

なので、それと比べると（っていうのも失礼ですが）
このスレのみなさんは、結構BCC派にしてもＣＣ派にしても
まじめに考えておられるので、自分だけが考えすぎじゃ
ないんだなってさっきからほっとしてます。

668 ：可愛い奥様：03/07/04 16:13 ID:XF9CSBUp

「人数が多ければ多いほど楽しい」
と思っている人からのパーティー・メールでした。

669 ：可愛い奥様：03/07/04 16:19 ID:wMxmllMk

なるほど・・
私の友達は春に花見をしましょう、って事で
会費5000円って言われた時、
御座引いて酒飲むだけで5000円か？
って思ってしまって、細かい事を聞かずに断ってしまった。

670 ：可愛い奥様：03/07/04 16:22 ID:XF9CSBUp

３千円と聞いていたパーティー言ったら、
受け付けで５千円になっていて、追加注文で飲む人や食べる人がいたからか
後からみんなに３千円また払ってと言われ、
おまけに酔っ払った誰かがその店のトイレを壊したせいで
パーティー全員参加者に千円の追加金額を要求されたことあります。
９千円も払ったよ、あんまり飲んでも食べてもいないのに。

もうその友達のパーティーには２度と行かないどころか友達の縁もきった・・・

671 ：可愛い奥様：03/07/04 16:32 ID:QQOQqWeD

>>662の
＞>>自分の好きな画像をもらったので皆にみせたい（と画像添付つき）

これ、>>11の仏壇花画像だったら（ｗ

672 ：可愛い奥様：03/07/04 16:40 ID:wMxmllMk

私はあまり飲めない人だから、
高い金額で飲み会やパーティ（ただし結婚式の二次会は別）
があると何か損した気がするんだよ。

後で次々と値段が追加されるのは嫌だよね。
お金にきちっとしていない人との付き合いって
やっぱりしたくないな。

673 ：可愛い奥様：03/07/04 16:43 ID:GrpKeI4s

>>672
私の周りも飲めない人からおお酒のみまでいるので
飲み会のときは、傾斜集金してます。食べ物代を
均等割して、飲み物代は酒飲んだ人どうしで仲良く出し合って
ます。それのほうが飲む人も気持ちよく飲めるし、飲めない
人も損した気にならないでご飯食べにきたつもりに
なってくれるし。

>>671
こ、こわい…平凡な私は、せいぜい子供画像程度しか
思いつかなかった…

674 ：可愛い奥様：03/07/04 16:43 ID:vkZR4NMI

>667
>かたくなともいえるよね」と笑いながらいわれて

何じゃそいつ！失礼なﾔｼ。

675 ：可愛い奥様：03/07/04 16:46 ID:GrpKeI4s

>>670
トイレの修理代はトイレ壊した人が自己負担すれば
よかったと思うのですがなぜ参加者が…

>>674
ありがとう。でもそういう人のほうが「気さくでさばけてる」と
友だちづきあいが上手なように思われている気もしないでもない。

676 ：可愛い奥様：03/07/04 16:46 ID:wMxmllMk

>>673
いいね。それ。
お酒飲んでいる人から提案してくれると嬉しいな。

677 ：可愛い奥様：03/07/04 16:47 ID:xfm15l5S

＞674
同感！

678 ：可愛い奥様：03/07/04 16:48 ID:GrpKeI4s

>>676
私の周りだと、一番大酒飲みでこまやかな心の
持ち主の人が率先してます。私も彼女を見習って
計算が苦手なのですこしもたつきそうにもなるけど
傾斜集金するようにしてます。女の子同士だと特に
酒量の個人差が激しいので。

679 ：可愛い奥様：03/07/04 16:49 ID:ossm0Yy3

>>674
同感
仕事メール使ったりしたこと無い人なんじゃ。
マナーも極身内だけのマイルールしか知らなさそうだよね。

680 ：可愛い奥様：03/07/04 16:49 ID:GrpKeI4s

でもたしかに676さんがおっしゃるとおり
飲んでいる人から率先して提案すべきですね。
飲めない人から「私は飲まないから食べ物代だけ
わりかんで」って言うのは微妙だもんね。

681 ：可愛い奥様：03/07/04 16:55 ID:wMxmllMk

>>680
さすがに飲んでいない人間からは言えない。
言えばそうしてはくれるんだろうけど。
何となくしらけそうで。

682 ：可愛い奥様：03/07/04 16:56 ID:I2JzlPmt

私も飲めないけど、特別扱いさせるのも嫌なんで何も言わない。
出席するほうも、当然そういう席だというのをのを分かってて出席するわけだから、
要らん気を使わせるのも申し訳ないと思う。

683 ：可愛い奥様：03/07/04 17:00 ID:wMxmllMk

>>682
で、金額が高いとだんだん足が遠のいていく・・

684 ：可愛い奥様：03/07/04 17:00 ID:qTpBs6D5

>>673
呑んでない人はしっかり食い物を食べまくってる罠

685 ：可愛い奥様：03/07/04 17:02 ID:wMxmllMk

>>684
そんなに食べてないよ。食べ物って大抵平等に分けるもの。

686 ：可愛い奥様：03/07/04 17:03 ID:GrpKeI4s

>>685
そうそう、大皿だったら大体均等に行き渡るものだし
（誰かが偏った盛り付けをしないかぎり）
コース料理とお酒っていうパターンの場合もあるし、
それは感じたこと無いな。私もお酒はたくさん飲むので
多く請求されたほうが気楽。

687 ：可愛い奥様：03/07/04 17:06 ID:VSpcn3mD

以前大学の一つ後輩二人と三人で居酒屋に行った時
少食で飲めない私と違って二人とも大食の上によく飲む人達で
私をそっちのけで次々と注文しまくり。
清算の時に15000円ほどになったんだけどきっちり割り勘でした。
（私の飲み食い分は多く見積もっても2000円もなかったと思う）
良く飲むﾀﾞﾝﾅと二人で行っても5000円ほどなのに、なんだか割りきれない気持ちでした。
でも一つ先輩というだけでたくさん払わないといけないように思ったりして
自分からはとても言い出せなかった。
私の心が狭いのかもしれないけど、お酒だけでも傾斜集金してくれるような人と
一緒に食事はしたいですね。

688 ：可愛い奥様：03/07/04 17:07 ID:I2JzlPmt

最初からきちっと飲み物だけ個人オーダー表作っとかなきゃだね

689 ：可愛い奥様：03/07/04 17:07 ID:wMxmllMk

それに食べるだけの場所だと
例えば5000円だったらかなり美味しいもの食べられるでしょ。
飲み中心だと、結局乱れてもオーケーな居酒屋になっちゃうから
普通の料理の割りに高いんだよね。

で、更に言えば夜に友達に会うより、昼に会うほうが
安くて美味しいものが食べられる。
なので、行動時間は昼になっちゃうのよね・・

690 ：可愛い奥様：03/07/04 17:07 ID:qGmfwKuJ

プライベートな飲み会には飲めない人はあんまり誘わない。
飲める人だけでこころおきなく楽しみたいもん。

691 ：可愛い奥様：03/07/04 17:11 ID:7nNfLaL+

関係ないけど、今30台くらいの女性で
お酒のまない、のめない人って多くないですか？
私26ですが、同僚の奥さん、30代の方たちみな飲まないんですよね～。
飲めないのか、飲まないのか？時代背景なのかしら？
同年の友人は皆飲むので、なんか不思議なんです。
私のまわりだけかなあ？

692 ：可愛い奥様：03/07/04 17:11 ID:J6KeekDG

>687
気持ちはわかるけど、毎回毎回飲みに行くたびにそうだっていうのならともかく
たった1回のことを自分が小食で飲めないから割り勘で損した、なんてチョットせこい
気がしてしまう…

693 ：可愛い奥様：03/07/04 17:14 ID:I2JzlPmt

>691
個人差かと。
私の周りの３０代はみんなザルだよｗ

694 ：可愛い奥様：03/07/04 17:17 ID:VYq0O8Vk

>>687
後輩。。。それじゃ割り勘はしかたないよ。
普通先輩といくと、ひょっとしたら奢りかもとウキウキしたり（内心）するからねぇー。
「お　つ　き　あ　い」なんだから、みみっちい事言わない方がいいよ。

695 ：可愛い奥様：03/07/04 17:19 ID:dMKLcjsr

すいません
私は『枠』です
でも、あきらかに飲まない人には
割り勘にしないけどなぁ

696 ：可愛い奥様：03/07/04 17:23 ID:GrpKeI4s

私の周りの30代は、ざる（ｏｒ枠）あるいは
奈良漬だけでも酔っ払う人、の両極端。
飲める人は量も楽しみ方も究めてるし
飲めない人は、お酒なしでも会話に楽しく参加。

飲めても飲めなくても、あってもつまらないひとは
だんだん消えていく・・・30代になって、友だちの
整理をしているつもりはないんだけど結果的に
そうなってるような。

697 ：可愛い奥様：03/07/04 17:24 ID:qGmfwKuJ

全然飲まない人って飲み会とか来て楽しいのかな～？
まあお付き合いっていうのもあると思うけど、たまに
「飲まなくてもこういう席は大好き」とかいって来て、最後までいる
人いるけど、こっちが気を使うんだよね（会計とか）
あと飲んでる人のことよく覚えてて「昨日はああだったよね」とか
いちいちうざい！

そういう人が必ずいうセリフが「私は飲んでなくても酔ってるみたいだから」
そんな訳ない。

698 ：可愛い奥様：03/07/04 17:24 ID:AkR+CEkd

>>691
不景気で、家計が苦しくて呑みたいけど飲めない人もいそう

699 ：可愛い奥様：03/07/04 17:25 ID:wMxmllMk

飲まない人から言わせて貰えば、
一次会⇒食事をメインに楽しむ
（食事が美味しいおしゃれな所へ）
二次会⇒飲みをメインに
（居酒屋。もういいや、っていう人は帰る）
がいいな。

700 ：可愛い奥様：03/07/04 17:25 ID:AkR+CEkd

>>690
のんべぇだから呑めない人と食事しても楽しくない

701 ：可愛い奥様：03/07/04 17:26 ID:SGA9NBwl

飲み会とは酒が入る会食ではなく、酒を飲む事のみが目的なのかぃ？

702 ：可愛い奥様：03/07/04 17:27 ID:GrpKeI4s

>>697
飲んでる人のことよく覚えてて「昨日はああだったよね」とか
いちいちうざい！

↑↑
これは、飲める人でもイヤ。酒の席のことを次の日に蒸し返して
る人。

でも私は、全然飲めない人でも、楽しそうにして最後まで
いる人には別に気をつかわないな。お会計は、自分の飲んだ
分を払ってる感じがするから、気を使って多く払ってる
つもりはないし。お酒自体も美味しいけど、おしゃべりが
好きだから私は、その場の人が飲んでても飲んで無くても平気。
でも、人ののみっぷりを揶揄する人はいや。

703 ：可愛い奥様：03/07/04 17:27 ID:8enP+4uK

>>701
それを語ると趣旨が違ってくる訳だがw

飲めない人は断りつづけたら誘われなくなった、と女友達が
嘆いていた。

704 ：可愛い奥様：03/07/04 17:28 ID:GrpKeI4s

>>701
私にとって「飲みに行こう」というのは
美味しいものを食べたり飲んだりして
お話しましょう。という意味です。漠然と
「遊びに行きましょう」というのもなんだし
仕事してる友だちがほとんどなので、夜に
集まるのでお酒が入るのも自然の流れだし。

705 ：可愛い奥様：03/07/04 17:29 ID:AkR+CEkd

のんべぇが思うにはお酒の飲めない人はお昼会うって感じ？
夜会うなら、もちろん、お酒付きぃ～

飲めない友人とどこかに食事に逝く時には
飲めないのに、気を使ってお酒を最初だけオーダーしてくれます。
もちろん、お酒代はずべて私持ちです。

飲めない人と呑む人がいっぱいいれば
お酒の分は呑んだ人だけで割ります。

706 ：可愛い奥様：03/07/04 17:30 ID:Zj2alelr

そろそろ、お前等飯炊き女共の仕事の時間じゃ！！

毎日同じ事の繰り返しじゃが、お前等雌が飯を炊かねばならん！！

それがお前等、所詮主婦の性じゃ。。

さあさあ、現実へと目を向け、持ち場へ帰れ！！

707 ：可愛い奥様：03/07/04 17:32 ID:qGmfwKuJ

>705
私もそんな感じ。
飲める人と飲めない人とでは最初から会う場所と時間が違う。

708 ：可愛い奥様：03/07/04 17:32 ID:AkR+CEkd

>>706
わかったから

709 ：可愛い奥様：03/07/04 17:33 ID:7nNfLaL+

>>699
それ難しい！
飲む方からすれば、せっかく久しぶりに会った友達同士、
はじめっからお酒飲んで、語り合いたいってのがあるし。
おいしいオサレナれすっとらん行っても、ワイン飲みたいなあ、
とか思ってしまうし（さすがに居酒屋みたいにたくさんは飲まないけど）。
というか、外での食事には高級低級いとわず、お酒を一緒に飲みたいので、
レストランは余計にお酒が高くて、むずむずしちゃう。

710 ：可愛い奥様：03/07/04 17:33 ID:bqSvul8L

私はかなり飲むのが好きだから、
「飲みに」はホントに気心知れた飲み友達としか行かない
お付き合い程度、または相手がどの程度かわからない時は
とりあえず「ごはん食べにイコ」

711 ：可愛い奥様：03/07/04 17:33 ID:AkR+CEkd

みんなで会ってて呑んで気分が盛り上がって
みんなと解散して呑み足りないので（この盛り上がった気分は！！）
ひとりで呑み直したりしてます

712 ：701：03/07/04 17:33 ID:SGA9NBwl

そういやスレ違いなのにさげてなかったやｽﾏｿ

わたしゃ飲めないけど、酒のアテ系の食べ物は好きだし、水分とりなもんで飲み物オーダーも結構するし、
あまり割り勘損って感覚なかったんだよね～。
飲めないっつっても最初の乾杯のビール少しなら飲めるし、バーに逝ったらヴァージンソルティドッグとか頼んでるけどなあ。

まあ何よりも、現在は気の合う人としか飲み会とかしないし、気にした事ないや。

713 ：可愛い奥様：03/07/04 17:34 ID:Y2xDSmeP

私の周りの飲まない人はよく食べます。
居酒屋行くと刺身、焼き鳥、麺類、唐揚げ…
最後にしっかりおにぎりか寿司と味噌汁で終了。
私はよく飲みますが鳥の軟骨とｻﾗﾀﾞくらいしか食べない。
ﾋﾞｰﾙ飲んだらあとはひたすら安い焼酎です。
だからいっかなーと思っていますがどうなんだろ。

714 ：可愛い奥様：03/07/04 17:35 ID:Zj2alelr

715 ：可愛い奥様：03/07/04 17:36 ID:AkR+CEkd

>>713
いやぁ、、私も思うんだけどね、
飲めない人はよく食べてるよ。
御飯類も頼んで食べてるし。

716 ：可愛い奥様：03/07/04 17:37 ID:XF9CSBUp

>>675

亀レスですが、トイレを壊した人が見つからず（後で聞いた話によるとその人は逃げた）
パーティー参加者全員の責任にされてしまった・・

今思うと、パーティーを主催した人が払うべきなハズと、凄く後悔・・・

717 ：可愛い奥様：03/07/04 17:37 ID:wMxmllMk

＞「私は飲んでなくても酔ってるみたいだから」
昔は私そうだった。酒の匂いで酔っ払ってしまって
凄いハイテンションになってて、
皆に酒飲んでいないなら薬でもやってるの？って聞かれてたｗ
なので飲んでいなくても楽しいし、お金がなくても
飲み会のお金が高いって思った事なかったんだよね。学生までは。

でも社会人になってから飲み会でテンション上がんなくなったんだよ。
それ以来、何だか損した様な気がするようになったのよねー。

私も飲み会の席でこの場だけって感じで言ったことを
次の日まで持ち越してべらべら喋る人は嫌いだよ。
のりでしらふじゃ絶対出ないような会話って結構あるし。
私は飲めないけどね。

718 ：可愛い奥様：03/07/04 17:37 ID:GrpKeI4s

>>709
たしかに。
私も、美味しいものを食べるときはお酒がワンセットという
感覚。

719 ：可愛い奥様：03/07/04 17:38 ID:AkR+CEkd

これだけは言いたいんだけど
私は呑む。でも、決してお酒飲めない人にまで
お酒代を含む割り勘はしません。でも、中には
一緒に食事したのだから支払うっていう友達もいます。

でも、お酒飲めない人がこちらは何も言わないうちに
「私呑めないから割り勘は食事の分だけにしてね」って
自ら言ってこられたら引いてしまいます。
ごめんだけどそんなもんだよね。

720 ：可愛い奥様：03/07/04 17:39 ID:VSpcn3mD

>>692 >>694
その時は割り勘だったけど、ランチとかは私が奢った事もあるんですけどね。
そのうちの一人は出産祝いを贈ってもなしのつぶてだったので
どうしてもちょっとあつかましい人だなと思ってしまうところがあります。
一つ後輩というだけで、現在は仕事もしてないのに一万円以上も
奢るのはやっぱり嫌なものです。

721 ：可愛い奥様：03/07/04 17:39 ID:SGA9NBwl

さすがにワインバーや焼酎バーに逝く集いとかなら下戸の私は遠慮するけど、
普通にみんなで飲み食い逝くなら割り勘でいいんじゃないの？
そんなの言い出したら途中で飲み会から抜ける時とかの会計とかも、
他の人が少なめの金額でいいよ～とか言ってても、ちゃんとみんなと同じ額になる程度を大目に置いて帰るよ。

722 ：可愛い奥様：03/07/04 17:39 ID:Y2xDSmeP

713です。
まさしく712ﾀﾝの様な感じです。
ウーロン茶５杯も飲んで最後まで付き合ってくれる人もいます。
後日、酔っ払いを冷静に語ってくれるのも面白いですｗ

723 ：可愛い奥様：03/07/04 17:39 ID:AkR+CEkd

>>716
３全円のパーティーって安いね。

724 ：可愛い奥様：03/07/04 17:40 ID:GrpKeI4s

>>719
そうだね。だから飲める側から、気を使って
自分の飲んだ分の負担が相手にいかないように
配慮すべきなんですよね。

私も、いっしょにのみに行って、自分のほうがよく
飲むときも、相手がもっとお酒強いときも、
まったくの下戸でも全然きにならないし、柔軟に
対応してる。むかつくのは、人の飲み方を「すごい
たくさん飲めるんだね」とか批評する人だけ。

725 ：可愛い奥様：03/07/04 17:40 ID:vkZR4NMI

でも私は食べるより飲む方が高い気がする。
実際飲むのと飲まないのでは単価違い過ぎるよ。
多少大食いしたって、飲まなけりゃ会計はたいした事無いもの。

726 ：可愛い奥様：03/07/04 17:42 ID:AkR+CEkd

呑むけど呑めない友達には注文する前に
「お酒頼んでも良い？お酒分は私が支払うから」って言うなぁ

727 ：可愛い奥様：03/07/04 17:47 ID:K7cV4Q1o

飲み放題込みの会費って、飲めない人も含めて全員に適用されるんですよね。
（お店のシステム的に）たいがい1500円～2000円くらい割高になってて
ウーロン茶じゃどうしたって割が合わない。
３杯以上飲める人は会計を気遣わなくていいから美味しく飲めるだろうけど、、。

728 ：可愛い奥様：03/07/04 17:47 ID:qGmfwKuJ

全く飲まない友達と一緒の時は一滴も飲まない時が多いな。
家に帰って一人もしくは旦那と飲んだ方が楽しいもん。

729 ：可愛い奥様：03/07/04 17:47 ID:XF9CSBUp

>>723

３千円のハズが、受け付け行ったら５千円に。
追加で３千円、トイレ壊し全員の責任で一人千円、合計→９千円。

とっても高いパーティーでｽﾀ　( T T )　

730 ：可愛い奥様：03/07/04 17:49 ID:GrpKeI4s

>>729
先日、知り合いの2次会（結婚式の）に行ったら、
会費8000円の予定だったのが（案内だと）
人数が多かったのと新郎の好意で、ということで
1000円安くなっていて妙にうれしかった。でも
逆に高くなっているのは500円でもイヤかも～

731 ：可愛い奥様：03/07/04 17:50 ID:wMxmllMk

確かに三千円のパーティだったら
喜んで行くよね。

>>727
私も割りはあわないと思うけど、
後ですごい値段を追加されるよりはましかな。

732 ：可愛い奥様：03/07/04 17:51 ID:7nNfLaL+

>>727
お酒好きだけど、そういえば最近飲み放題って行かなくなったなあ。
飲み放題のお酒たくさんより、おいしいお酒ゆっくり飲みたく
なってきた今日この頃。
ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾈ

733 ：可愛い奥様：03/07/04 17:52 ID:GrpKeI4s

>>732
私も食べ放題、飲み放題は卒業したって感じ。
会社の忘年会くらいかな。

734 ：可愛い奥様：03/07/04 17:52 ID:wMxmllMk

私の友達の二次会は1000円ていうのがあったよ。
ソフトドリンクとお弁当だったけど、
周りに負担かけない、っていう配慮が嬉しかったな。

735 ：可愛い奥様：03/07/04 17:55 ID:Y2xDSmeP

713です。
>>725
私が飲んでる焼酎はボトルで680ｴﾝ。ｳｰﾛﾝ割にすんのにｳｰﾛﾝ茶1ﾊﾟｲ頼む。あと氷。
でもｳｰﾛﾝ茶５杯友は１ﾊﾟｲ250円だとしても…飲んでる分の金額はあまり変わらない。
しかも結構食べる。だから割り勘でいいと思ってくれてるから飲みの誘いも来るんだ
と思ってました。って、私の周りの話しです。
みんながそうではないですね。気を付けます。

736 ：可愛い奥様：03/07/04 17:58 ID:qGmfwKuJ

ちょとの違いをしかも居酒屋でちまちま計算するような
飲み会ってつまんなそう。
プロレスラー並みに飲み食いするならともかく・・・

737 ：可愛い奥様：03/07/04 18:00 ID:I2JzlPmt

よほどの付き合いならともかく「飲まないから損しそう」と思ったら
参加しないほうが良いかもね。

738 ：可愛い奥様：03/07/04 18:00 ID:GrpKeI4s

>>736
「〇〇ちゃんと××ちゃんは3500円、
あとは5000円ね～」くらいの配慮は
別にちまちましてないと思うのですが。
飲んだ側も飲まなかったほうも落ち着くと
思うけど…もちろんレジ脇とか店員さんを
待たせてそういうことをやる人は苦手ですけど。

739 ：可愛い奥様：03/07/04 18:03 ID:Y2xDSmeP

>>736
はい。ちょっとの違いを気にする人がいるんだなぁと思って
計算してみました。
でも、飲む人が飲まない人よりお金使うと思われるのは仕方ないです。

740 ：可愛い奥様：03/07/04 18:03 ID:7nNfLaL+

学生時代と違って収入があるようになってから
食事、飲み会時に値段を気にしなくなったよ。
安い居酒屋だったらたかがしれてるしなおさら。
飲まない友人もそんな感じで、私が大学院生で友が一足先に社会人
のときは自分あまり飲まないのに、ちょっと多く払ってくれた。ありがたや。
これからは多く払うよ。

741 ：736：03/07/04 18:06 ID:qGmfwKuJ

>735
いやいやそういう意味ではないよ。
そんなに周りに気を使うあなたはきっといい人だ

742 ：可愛い奥様：03/07/04 18:14 ID:krRJXAWZ

私の周囲は、飲めない人たちも割勘で文句を言ってなかったんだけど、
ある日突然、飲めない人が数人入ると割勘の金額が激減する事に
飲める人が気づいて、それから金額を変える事になった。

743 ：可愛い奥様：03/07/04 18:22 ID:vb9fB7nu

会計の損得～みたいな流れで思い出したのですが、友達と旅行した時の事。
現地で４人の内Ａ、Ｂの２人が、現金の入ったバッグを置きっぱなしにしてて、
盗られてしまった。（幸いカード等貴重品は入ってなかったので無事）
そうしたら、Ｃ（被害に遭わなかった）が、当然のように
「可哀想だから、これからの費用は私達が出すわ」と。

確かに気の毒ではあるけど、大事な物を放置した二人の不注意に原因があるのに、
私に相談も無しに、勝手にそんな事を言うＣに腹がたちました。
あなたが良い人なのはわかるけど、じゃ一人で出してよって思ってしまった。
だいたい損したとはいっても、彼女達お金持ってるのに。
でも盗られた本人目の前には、強く言えず…。

負担した食事代その他、１万ちょっとが私は惜しくてしょうがなかった。
盗られた二人も、なんか当然みたいなかんじで、
被害にあった愚痴ばかりでろくに礼も言わないし。
なんかもう３人とも嫌いになりました…。

744 ：可愛い奥様：03/07/04 18:22 ID:wMxmllMk

>ｳｰﾛﾝ茶５杯友は

その友達はともかく・・普通一度の飲み会で
ウーロン茶五杯も飲まないぞ。
私は良いとこせいぜい二杯だ。

745 ：可愛い奥様：03/07/04 18:27 ID:zwHkhm7n

>>743
とりあえず立て替えるね。
家に着いたら返してね。と、Ｃは言うのがベストだったよね。
金と男は友達なくすからなぁ。
ご心中お察しいたします。

746 ：可愛い奥様：03/07/04 18:27 ID:wMxmllMk

＞そうしたら、Ｃ（被害に遭わなかった）が、当然のように
＞「可哀想だから、これからの費用は私達が出すわ」と。

こういうの、勝手に決める人って嫌だよね。
Ｃがあなたに「可愛そうだから出してあげない？」って耳打ちして承諾
した後の出来事ならまだ許せるけど。

747 ：可愛い奥様：03/07/04 18:29 ID:zO8dQ9Qb

>>743
もちろん、事前に言ってくれたら快く出すよね。勝手はいやだ。
でも、出かけた時などみんなの分も気を遣ってあげたほうがいいよ
私は一緒に行く子や親・夫にも「貴重品は大丈夫？」って声を掛けるよ。
友人と一緒に海外に逝った時も、友人は「貴重品、金庫？に入れておく？」って
聞いてくれたし

748 ：可愛い奥様：03/07/04 18:33 ID:zO8dQ9Qb

>>730
二次会の会費ってなんであんなに高いの？？
おまけにビンゴゲームで何ももらえなかったら、しょぼーんだな。
まぁ、私は呑むけど呑めない人かわいそう
ああいう会ってあんまりガツガツ食べられないしなぁ

749 ：可愛い奥様：03/07/04 18:35 ID:wMxmllMk

>>748
私の会社の人にはその幹事を三人でやって
五万ずつ儲けていた人がいたよ。

750 ：可愛い奥様：03/07/04 18:38 ID:zO8dQ9Qb

>>749
そうなんだ！！幹事にはまぁご褒美はいるかも知れないけど
５マンは取りすぎ！
みんなそんなもんなんだろうか。
ぼったくり！！

751 ：可愛い奥様：03/07/04 18:48 ID:wMxmllMk

二次会だけ出て帰ってくると
おなかすくよね。
食べ物も少ないし。

752 ：可愛い奥様：03/07/04 18:55 ID:zO8dQ9Qb

>>751
そうだよ。それそれ
披露宴に出た人はあんまり食べられないのにね。お腹いっぱいで
少し安くしてあげたらいいのにね。披露宴も出た人

753 ：可愛い奥様：03/07/04 18:57 ID:u/eN+4aQ

>>749
へー、びっくり
そのこと新郎新婦はご存知なのかな？
私が新婦側でそれ知ったらどうするかな、徴収してみんなに返したいとこだけど

754 ：可愛い奥様：03/07/04 18:58 ID:3b1jQseh

>>740
まず場所代。
たいてい都心の便がよくて、かつ雰囲気のおされな店でやるので
貸切にするための会場費が高い。
（会場費が無い会場はその分料理代に上乗せされるので同じ）
これに食べ放題、飲み放題つけて、ビンゴの景品代つける。
全員に配る土産代もつける。そして幹事は会費免除。
最低でも普通に飲み食いした場合の倍は会費として徴収しないと赤字です。

５万×３＝15万も黒字を出す幹事って優秀。

755 ：７４３：03/07/04 19:01 ID:vb9fB7nu

>745～747
レスありがとうございます。
そう、本人のいないところで事前に相談してくれればいいのに。
私がちょっと当惑して、さらっと同意できなかった為に、
結局同じように出費したにもかかわらず、優しいＣ，ケチな私、
という印象を持たれてしまいました。

７４７さんは心が広いですね。
私は貸すのは全然構わないけど、２，３千円ならともかく、
1万以上を快く奢るのはやっぱり惜しいです。
確かに、友達の分まで気をつけていればよかったですね。
今後はそうします。

756 ：可愛い奥様：03/07/04 19:03 ID:zO8dQ9Qb

そう言えば、この間二次会に行って来たんだけど
私達は、嫁さん側の友人じゃなくて夫側の同級生で参加だったんですが
昨年の忘年会にその男の子が彼女を連れて来たのです。私は
てっきり同じ女性とおもってその場で色々といらん事をしゃべってたかも知れないんだけど
家に帰って気がついたんだけど、もしかして
忘年会に連れて来てた女性と結婚した女性は別人かも？？と
思って来た。確認も取れないしなぁ～。ま、いっか

757 ：可愛い奥様：03/07/04 19:05 ID:xBksu6uS

男友達Ａが総合的な事をやられて激怒して友達と縁を切った。

Ａの結婚式の２次会を名乗り出て仕切ったＫは初めは感謝されてたんだけど
Ａが新婚旅行から帰ってきたら、Ｋが２次会代ふっかけて儲けていたのと
連絡メイルを悪用して花嫁側の幹事とか数人にしつこくメイルを
していたのが発覚した。

758 ：可愛い奥様：03/07/04 19:24 ID:vkZR4NMI

>757
そんな野獣が居るんですねぃｗ

759 ：可愛い奥様：03/07/04 19:24 ID:CxP/ga3l

子持ち主婦は酒も飲んだらダメなのか！？
只でさえ世間狭くなるのに、旦那の飲みに行く金曜の夕方に
一人おとなしく飲んでるだけで社会のゴミみたいに言うのはやめてほしい！！
だって居酒屋とかわたしゃ後何年も行けないんだよ。
旦那は毎週変わらずのみに行き居酒屋メニュー堪能しまくってるのに。
主婦だって昼間しっかり家事労働してんだから
酩酊状態になって子供の世話できなくなるわけじゃなかったら
別にのんだっていいじゃない！？
旦那だって別に文句言ってるわけじゃなし、
小梨独身女に非難される筋合いはないわっ！！！！！

760 ：可愛い奥様：03/07/04 19:27 ID:CxP/ga3l

↑ｽﾏｿ　すっきりした。

761 ：可愛い奥様：03/07/04 19:27 ID:SGA9NBwl

>>759
血圧あがるよﾄﾞｩﾄﾞｩ

762 ：可愛い奥様：03/07/04 19:28 ID:u/eN+4aQ

>>759
いや、むしろ飲め
ただし飲みすぎに注意

763 ：可愛い奥様：03/07/04 19:28 ID:0/hl/bSF

>>759
おちけつ。
小梨毒女に何か言われたんだね。

764 ：可愛い奥様：03/07/04 19:28 ID:SGA9NBwl

ｽｯｷﾘしたんかいw

765 ：可愛い奥様：03/07/04 19:29 ID:au4UUD7y

飲まない人から見たらもしかしたら主婦の晩酌って
キッチンドリンカーにｲﾒｰｼﾞが直結してるのかねえ。
私は機会があれば飲むけど、家では飲まないﾀｲﾌﾟ。
ただただ便所が近くなるのが面倒だからなんだけど。
1歳児を抱える身としては759ﾀﾝが旦那が遅くなる夜、
子供も寝てる間にちょいとビール飲んでるのが
ささいな、それでいて大切な息抜きになるってことは良く分かる。
その立場にならないと分からないことなのかもしれないねえ。。。

766 ：749：03/07/04 19:38 ID:wMxmllMk

何か最初は赤字っぽくて会費を値上げするわけにもいかず
幹事たちが一万ずつ自腹を切る予定だったらしいんだけど、
当日来れない、って言ってた人が仕事の都合がついて沢山来たらしい。
で、お金を沢山置いてってくれて、黒字になったんだよ。
で、本当は自分達が補填する事になってしまってたからいいよね、って。
その会は新郎新婦が頼んだのではなくて
会社の子達が有志で祝おうという事になったので、新郎新婦はあまり関係ない。
関係あるのは会社の人達だけど、皆知らない。
私はそれに出なかったのでこっそり聞いた。いいな、とは思った。
でもそれ以来会費が高いと、裏で稼いでいるのかな？と思ってしまう。

767 ：可愛い奥様：03/07/04 19:39 ID:vkZR4NMI

>759
もちついて下さい。
それだけムカついたのでしょうけど、そんな小物なﾔｼの言う事は
スルー汁。

768 ：可愛い奥様：03/07/04 19:41 ID:sOa+L7Or

独身女の「～すべき」発言て、余計なお世話、激しく頭煮立つけど、
所詮同じ土俵にあがってこられないひとだから、と思ってスルーする
しかないかも。
なんか独身の女友達に夫のことを「君のダーリン」とか
「もっといたわってあげたら」とか言われると、きもい。すっごく結婚生活に
夢もっててかつ杓子定規な考え方（ある意味トメ以上）もってると
分かることがある。
子持ちの友人なんか「居酒屋で親子で食事も有りだよね」と言ってる。
こどもは小学生だが。ファミレスだってアルコール出るし同じだよ。

769 ：可愛い奥様：03/07/04 19:47 ID:wMxmllMk

>>768
本当にそうだね。毒女の言う事はこっちが大人になって、
スルーしておくしかないよね。
ただ、毒女友が主婦友より多い結婚したての頃は大変だったな。
喧嘩した、って言っただけでも、
もしかして離婚しちゃうの？って言われて
そんなに大事か？とショックだったもんな。

770 ：廣田尚子：03/07/04 19:57 ID:ahmf6uMY

でも女ってみんなあそこがあんなに臭いんだと思うと、
付き合う気なくすよね。人間なんてむなしいものだよ。
しかも披露宴なんか、そんな嫌な思いすること多いならやらなきゃいいのにって
つくづく思うよ。披露宴やる女ほどぶすだし。

771 ：可愛い奥様：03/07/04 19:58 ID:ikQy/V02

廣田さん、人の尻馬に乗ってかなり場違いですよ。ｗｗ

772 ：可愛い奥様：03/07/04 20:17 ID:bAm3nrFG

>>765
幼なじみの女友達の旦那さん、私が遊びに逝ったら
「○ちゃん、お酒好きなのは分かってるよ」ってイイながらお酌してくれる。
夫婦で呑めない旦那さんは、相手がダレであろうと？呑める相手がいるのは
うれしいみたい。
別の女友達だけど、女性が家で呑んだりするのはしたないって言われた
「私のおかぁさんはね、家で絶対に呑まなかったのよ」だって、、
そんなの知るかよ。独女の発言はたまに恐い

773 ：可愛い奥様：03/07/04 20:30 ID:CxP/ga3l

７５９です。
すまそです。落ち着きまつた。
久々のほろ酔い気分を毒女の非難で害されましたが、
ここの過去レスを見て気分を直しました。
酔いも覚めまつた。ｱﾘｶﾞﾄですた。
娘を風呂に入れ旦那の夜食の用意でもしまつ。
私の周りには未だ毒女がほとんどでつ。３０過ぎたんだけど・・・。
毒女の大変さもこちらは理解してるつもりなんですが、
毒女は主婦を批判するばかりで、理解しようと言う気は完全無。
妬み半分と普段は気にしてないのですが、
主婦はアルコール飲んだらいかんやろみたいな言い方に、
ちと切れました。

774 ：可愛い奥様：03/07/04 20:45 ID:vkZR4NMI

>773
何で主婦はアルコールいかんのよ。

775 ：可愛い奥様：03/07/04 20:50 ID:HChouQUe

>759 ずいぶん世間の狭いお嬢さまのお友達ばかりだねえ。
そんなに了見が狭いといつまでたっても結婚できないって、
漏れが言ってたっていいよ。

776 ：可愛い奥様：03/07/04 20:52 ID:HChouQUe

775

言ってたっていいよ。×
↓
言ってたって言っていいよ。○

777 ：可愛い奥様：03/07/04 20:55 ID:MatlKQVC

>>773
主婦は別に呑んでいいけど
子供のいる人はやっぱり保護者の責任中は飲み過ぎない方がいいとは思うけど

778 ：可愛い奥様：03/07/04 20:59 ID:SGA9NBwl

幼稚園のお迎えにね
ママ友どうしでランチしてたの(はぁと)ワイン飲んじゃった♪
って言いながら現れるのはどうかな

下戸の私は飲める人はそんなもんかと思ってたが、他のママ友には大ヒンシュクだった。

779 ：可愛い奥様：03/07/04 21:03 ID:90kfA/m8

結婚生活って体験しないとよくわからないんだと思うんだよね　
だから毒女は頭で考えた事しか言えないんじゃないかな？

*主婦のアルコール＝キッチンドランカー(ニュースやドラマでそう言ってる)
*小梨＝子供まだ？早く生め(結婚すると普通は子供生むよね？という固定概念）
*旦那より先に寝る・ゴミ出しさせる＝旦那さんが可哀相～

みたいな。自分も毒女の頃は頭でいろいろ考えて、結婚したらこんな生活～とか夢見てたけど
実際やってみると違うしね。
いろいろ言ってくる毒女もそんなに悪気は無い(というか悪いことだと気づいて無い）んじゃないかな？
主婦の生活がわからない(想像できない）から、ますます型にはまった事言うんじゃないかな？
自分も結婚したら「あんなこと言って迷惑だったな」と思う時も来るってことで・・・

780 ：可愛い奥様：03/07/04 21:05 ID:I2JzlPmt

え？なんでいかんの？＞ランチでワイン
酔っ払ってﾃﾞﾛﾝﾃﾞﾛﾝになってるわけじゃ～ないんでしょ？

ちなみに私もゲコです。

781 ：可愛い奥様：03/07/04 21:07 ID:MatlKQVC

>>778
見た事ある書き込み

ランチにワイン別にいいんじゃないの～
グラスワインだってあるんだし
食事のお供よ
ファミレスでわざわざはださいけど、ちょっとした店なら
普通

782 ：可愛い奥様：03/07/04 21:07 ID:SGA9NBwl

>>780
うん、ほの赤いくらいで、あ、あとワインのﾆｵｲがするくらいで態度は普通だったかな。
四人でボトル一本あけたのが多いのかどうか、私にはわからんけど。

783 ：可愛い奥様：03/07/04 21:09 ID:wMxmllMk

確かに毒女の頃は会社の上司が凄く忙しくて
本当に夜遅くまでしていて、なのに、
「うちの奥さんはね、休みくらいうちの手伝いしなさいよ、っていうんだよ。」
って聞いたときは、鬼嫁だわ。上司はこんなに仕事で大変なのに、
私だったらお休みくらいゆっくり休んだら？って言うのにって思ってたけど、
今はうちの旦那に同じ様な事言ってるかも。うちの旦那も残業大変なのに。
考えていたのとは大違いだわ。

784 ：可愛い奥様：03/07/04 21:09 ID:SGA9NBwl

>>781
ごめん、初めてさ。
私も全くそう思ってたから、なんで他の人達にヒンシュクなのか理解できなくて。

785 ：可愛い奥様：03/07/04 21:09 ID:I2JzlPmt

＞７８２
大ひんしゅくって言うほど物でもないよね。
優雅なランチがうらやましかったのかもね、他のママ。

786 ：可愛い奥様：03/07/04 21:10 ID:MatlKQVC

>>782
４人でボトル一本なんて軽いですよ

787 ：可愛い奥様：03/07/04 21:12 ID:SGA9NBwl

>>785,786
そうですかー。
毒女に限らず、子蟻どうしでもそんなモンだって事だね。

788 ：可愛い奥様：03/07/04 21:15 ID:zi+TANJT

ワインがびっくりじゃなくて
日頃から周りを見下してるような態度を取ってる、とか
いろんな態度があってのことじゃないかな？>>780

789 ：可愛い奥様：03/07/04 21:16 ID:vkZR4NMI

ウチの近所では、ランチタイムにぐびぐび行ってる奥様ばかりですが・・・
独りでもお仲間でも。
専業になって初めて見た光景に最初はマジびつくりすた。

790 ：可愛い奥様：03/07/04 21:19 ID:SGA9NBwl

>>788
びっくりっていうか
「昼間っから、しかも幼稚園に飲酒してくるなんて常識うたがうよ！」
って感じで。ガッツリみんなで囲んで説教食らわしてらっしゃいました。
更に後日陰口的に話が回ってきた。
普通の人と思ってたんだけど、嫌ってる人もいたのかもね。

791 ：可愛い奥様：03/07/04 22:02 ID:EmOuZS4B

>>790
ここは女友達スレだから、あなたスレ違いかもよ。

792 ：可愛い奥様：03/07/04 22:02 ID:lB7MgTDl

ひっぱるようで申し訳ないんだけど、私も友達に酒飲むなと泣かれた事がある。
「何か悩みがあるなら、私に話してよ！！」
みたいな調子で。　もともと「旦那とちょっと喧嘩しちゃって～」みたいな愚痴を言ってしまった日にゃ、
「かわいそう、私が何かいってあげる！！！！」「そんな男の人はだめだよ！私の彼氏だったら～云々」（←離婚をほのめかしてるのか？）

あまりにもﾏｲﾅｽ思考というか、何事にも大袈裟にしてしまう人だったので切りました。
（常に揉め事がある感じで、その愚痴や言い分をしょっちゅう聞かされてきた。もちろん揉め事は彼女が原因。）
電話は一日5回、電話にでなきゃﾒｰﾙしまくりで、いつも見張られてるかのような状態。
口がうまいから私の事もなんて言ってるかわからないけど、彼女と切れるならなんでもいい。

793 ：可愛い奥様：03/07/04 22:31 ID:yJXPivdI

>>792
＞もともと「旦那とちょっと喧嘩しちゃって～」みたいな愚痴を言ってしまった日にゃ、
＞かわいそう、私が何かいってあげる！！！！」「そんな男の人はだめだよ！私の彼氏だったら～云々」（←離婚をほのめかしてるのか？）
うーん、、、、あなたってズルそう。
だって、いくらバカな友達でも、いきなり、アナタって可哀想！！なんて言わないよ。
その場じゃあ、かなり愚痴垂らしてたクチじゃない？
そうとうエサまいてたんじゃないかな？と思う。
どっちもどっちだろ。

794 ：可愛い奥様：03/07/04 22:41 ID:cCZA5jJM

でも、そういう風にちょっとした事を大袈裟に同情してるかのように
言う人っているよ。
人の不幸を喜ぶ、というか興味本位で首突っ込んでくる人。
たしかにうざいよね。
エサまくというか、そういうこともあるよ、位に聞いてもらいたい
時って確かにある。

795 ：可愛い奥様：03/07/04 22:46 ID:lB7MgTDl

あなた可哀想！ってのはそんな感じのﾆｭｱﾝｽで言われたってことです。
私「喧嘩しちゃった～」→彼女「なんで？」→私「いや～子供の面倒みてくれなくってさぁ～w」
彼女「自分の子供なのに～！」以下略。
愚痴と言うより、会った時に「今日はこんな事あってさぁ」
の雑談のﾉﾘです。

796 ：可愛い奥様：03/07/04 22:49 ID:Y2xDSmeP

この暑い季節、幼稚園に子供を送って家事を済ました後のお昼ご飯。
下にﾁﾋﾞが居ますがﾁｬｰﾊﾝ作って発泡酒一本飲んでしまう私は大ﾋﾝｼｭｸでしょうか。
ｺｰﾋｰ飲んでホッとする人と同じじゃないかと思う私はｱﾙｺｰﾙ依存症でしょうね。
>>736ﾀﾝはこんな私をいい人だと…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

797 ：可愛い奥様：03/07/04 22:51 ID:ossm0Yy3

>>793
実はｺｿｰﾘ同意

かわいそーとかひどーいとか言ってほしそうに見える人っている。
へーそうなんだ。と流したら気分害しそうな人というか。
だいたい毒女に夫婦喧嘩の愚痴を言って
どう反応してほしいのかってのもあるしね。

798 ：可愛い奥様：03/07/04 22:55 ID:Y2xDSmeP

ｽﾚ違いごめんなさい。
飲酒婦人ｽﾚに逝きます。

799 ：可愛い奥様：03/07/04 22:56 ID:SGA9NBwl

>>791
ママ友話だからsageで大目に見てくださいまし。あれで終わりだし。

800 ：可愛い奥様：03/07/04 23:08 ID:lB7MgTDl

>>797

801 ：可愛い奥様：03/07/04 23:16 ID:PIpplw7n

>796
いいんじゃないの。日常そういう小さな楽しみがないと
やってらんないわよってところあるよね。
コーヒー紅茶だってカフェイン中毒ってあるわけだし、
それがアルコールになっただけのこと。

802 ：可愛い奥様：03/07/04 23:36 ID:lB7MgTDl

>>797 いやん間違えて書き込む押しちゃいました。
逆に言うと、彼女がまさしくそのタイプです。私はへーそうなんだぁで流して欲しい。
あくまでも話しのネタであって、それ以上は愚痴らない！と心に言い聞かせてます。
その子は、子蟻一応鬼女で、別居中で彼氏ありです。

803 ：可愛い奥様：03/07/05 00:21 ID:Kk3CJdbV

主婦でもだれでも、妊娠を希望してたり可能性のある人は
ぜったいお酒飲まないでね。
会社の飲み会のとき「お酒に強い子にする」とか言って
飲んでる妊婦さんいるけど見てるこっちが冷や汗だよ。

804 ：可愛い奥様：03/07/05 00:25 ID:d8g17DUx

>802
あ。ちょっとわかる。私も友人にはめったに愚痴らないんだけど
たま～に愚痴ると「えー。ひどーい。カワイソウ～」とか言われる。
こういう反応されるとますます愚痴る回数減るよね。

805 ：可愛い奥様：03/07/05 01:28 ID:/4k5TcX6

2ヶ月前に引っ越して、知り合いも出来そうで出来なく、
ぐったり気味な今日この頃。
以前住んでたところのママ友と毎日メールやってんだけど、
最初はお互い「淋しいねー」てな感じだったけど、
今では彼女は楽しくやってるご様子。
そんな様子のメールが近頃堪えます。
単に羨んでるだけなんだけど…。

806 ：可愛い奥様：03/07/05 02:51 ID:KizSLQBn

>804
「えー。ひどーい。カワイソウ～」「たいへんだね～」は愚痴封じの
テクとして有効だっていうしね。
その友達のが一枚上手だったりしてｗ

807 ：可愛い奥様：03/07/05 08:41 ID:jaOhGP+6

私が長年夢だった事を友達が思いつきでサラッとやってしまい異常に嫉妬中。

こんなのが10年も友達やっててごめんよ。

808 ：可愛い奥様：03/07/05 09:23 ID:3gOzHh2D

>807
え、どんなこと？興味津々。お仕事？趣味？

809 ：可愛い奥様：03/07/05 09:56 ID:2uqyI0GJ

>807
>自分の長年の夢だった事をサラッと出来る友達。しかも思いつきで。

確かに羨むな！って方が難しいかもね。

友達にバイトしてバイトして必死に勉強してアメリカに留学した子が
いるけど、お金持ちのまた違う友達が「じゃー私はイギリスにでも行くかな」と
簡単にイギリス留学しちゃった。
留学したいなんて今まで一言も言ってなかったのに。
母親も箔付けに行ってらっしゃいって言うからって。
生まれつき恵まれてる人って
、、、、いるよね。

810 ：可愛い奥様：03/07/05 10:24 ID:fhVAKktF

>>803
妊娠中の深酒はよくないだろうけど、コップ一杯程度なら
なんの問題も無いとされてるよ。大瓶１本飲んでも他に問題が
なきゃ平気。（毎日飲んでばかりで食べないとか）

811 ：可愛い奥様：03/07/05 11:46 ID:d8g17DUx

>804
その友人のほうが、ほぼ毎回愚痴ばっかりなんだけど･･･。
今度、彼女の愚痴がきたら彼女のように反応するようにしよっと。
（なぜか私にしか愚痴言わない子なので･･･）

812 ：可愛い奥様：03/07/05 12:27 ID:+do1AMdN

来月、同窓会があります
どうしようか迷ったけれどお盆休みなので参加することにしました。

１５年ぶりに会う元同級生達とうまく話せるかな。
目立つタイプじゃなかったから皆覚えていてくれるかな。

813 ：812：03/07/05 12:50 ID:+do1AMdN

実は同窓会には、あまり期待をしていないのですが
８月１５日以降せめてこのスレに
愚痴を書きにくる展開にならなければよいと思っています。