【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart56【奪還】

長年の「パンドラの箱」をついに北朝鮮に開けさせた小泉さん、安倍さん。
拉致被害者とその家族のみならず、政治家、外務省、マスコミ、北朝鮮、
朝鮮総連、その他色々な人の思いが今日も交錯中です。
しかしまだまだ問題解決の入り口に辿り着いただけで、先は長そうです。
数々の問題、疑問、奥様の視点で、マスコミの扇動に流される事なく
色々と引き続き語りましょう！
お約束
・チ○ンなどの差別語や、罵倒は控えてね（はぁと）
・ウヨサヨいうのも、日本人ならほどほどに（藁
・批判的カキコする時は、どのカキコへのレスかレス番を必ずつけてね
・拉致被害者とご家族のプライバシー詮索、個人攻撃はご遠慮下さい
・荒らし・煽りは放置でおながい
・質問する前にまずグーグルとかで検索してみてね
前スレはこちら
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054536007/
■関連参考サイト■
・北朝鮮まとめページ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)ttp://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館ttp://page.freett.com/matome3/

２げっと

>>1
乙華麗です。

>>1
乙〜。

>>1
オツですぅ〜

>>1
乙鰈！

これ見れ
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143335.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143546.jpg

やつら宣戦布告してます
http://www.zakzak.co.jp/top/top0610_2_01.html

>>8
言わせておけ、このチンピラめ。

久米は数年前平壌へ逝ったそうだけど、すげ〜いい思いしてきたんだろうか？

>8
「そうくつ」と読み仮名つきなのは2ちゃねらー向け？

前スレでまた焦げてるくさい（涙）
スルーしてみんな今日は寝ようね・・・・

>>1
改めて、スレ立て乙。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

前スレ
>>953>>961
働きながら戦っているのと、この事件に専念するの、べつにどっちだっていいと 思うけどねぇ
まんぼんぼんが来なかったのは、重油不足と、やっぱ全検されたらヤベ！っていう北朝鮮の判断
なんだろうから、蓮兄たちをどうこう言う奴はやっぱり工作員としか 思えないよ
だいたい、ヤバいものが発見されるような状態で、現状の日本に来るはずないじゃん
その不備を発見できなかったことを、拉致被害者のせいにすること自体オカシイ
>>8
圧力とな．．．．．ハァ、脱力
日本近海の海図さえ持ってない、バカ船の規制に、なんの問題があるん！！！
日本近海の海洋汚染テロ国家が何言ってんだか

草なぎっておばあちゃんからハングル習ったって。
３世ってことでＯＫか？

辻元さん、船が来なくて悔しいだろうな。
ttp://web.archive.org/web/20020613020625/http://tonbi.cside9.com/logup/file/peaceboat.JPG

北が報復の可能性を示唆、と出てるけど、マンギョンボン号を
日本が入港させなかったと言ってるような態度だね。

しかし報復って何する積りなんだろう。在日朝鮮人の蜂起とか？
皆さんの読みはどうですか。

>>18

�@特攻船仕立て、港で核を炸裂させる。
�A天皇人質にして、国交正常化を計る。
�BＳＡＲＳ又は天然痘を大流行させる。
�Cサリン再び。
�D座礁船倍増。
　（放射能廃棄物・致死量有毒物質積載にて座礁。その一体を死の海に変える）
�E鉄塔が沢山倒れる。
�Fコンビニに、毒入りチョコ置き逃げ多発。
�G線路の上に石を置く。
�H在日総動員にて、国会前で泣く。
�Iタマちゃんを虐める。

ｲﾔｰﾝ、タマちゃんをいぢめると白装束が山から下りてきちゃう！

ハン板から、ＦＬＡＳＨの紹介。
特攻隊員の見てから、回天の方みると、もう、画面が見えなくなりまつので、
くれぐれも、仕事中に盗み見しないで下さい。
タオル（ハンカチじゃ足らないかも）必需でつ。
--------------------------------------------------
おいお前ら！！面白いフラッシュ見せてくれ！！６
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054746493/

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.swf
特攻隊員手記

http://members.tripod.co.jp/ahoaho29/kaiten.swf
人間魚雷回天
--------------------------------------------------

前のスレでも話題になっていましたが、

いかにも蓮兄の支持者やファンのように装いながら、
プライベートな情報をさり気なく聞き出そうとする工作員の噂は
２ちゃん以外の掲示板でも話題になっているようです。
拉致被害者を応援する掲示板のあちこちに出没しているみたい。
噂の真相のネタなどでは相手にされなかったのが悔しいのか、
焦って工作員が足を引っ張るようなネタを猟犬のように探し回ってます。

皆さん、いかにも悪気のなさそうな文章に釣られないでね。
しっかし、日本って本当にスパイ天国なんだと身近なところから感じる今日この頃ｗ

右翼に狙われた「朝青龍」〜週刊新潮６月５日号

実は例の”キムチ野郎”発言が物議をかもした５月上旬から、複数の右翼団体が、
これは聞き捨てならじと次々と”決起”。相撲協会や、文部科学省の競技スポーツ課、
九重親方の後援会事務所、はては首相官邸や日韓議員連盟会長の森善朗前首相など
にも「朝青龍をどうにかしろ」と、執拗な抗議行動を繰り広げていたのだ。
なかには”天覧相撲で弁当に排泄物を入れてやるぞ”と脅迫じみたものもあって、
相撲協会も一時は緊張状態になったという。

【解説】何故「キムチ野郎」という言葉に右翼がキレて抗議行動をするのか、
また、何故天皇を敬愛しているはずの右翼が「天覧相撲」を「排泄物」で汚す
ようなこと言うのか、理解できない日本人の方は、「右翼　在日」或いは
「排泄物　朝鮮」で検索されたし。

>>19
11　鉄塔を倒しまくる。というのも追加きぼん。
>>21
ｳﾋｰﾝ、朝から泣いたよ。。。
>>22
「北がハッカー育成」とはこれらの工作員だったりして（ｗ
>>23
少なくとも２ちゃんねらならこの理由が分からない人はいないと思われ。

蓮兄の身になにかあったら２ちゃんねらーが暴動を起こします。
朝鮮人&売国奴のみなさん、下手なマネはしないほうがいいよ。

お勧めの出会い系サイト「めちゃモテ」　
男性はお試しポイントだけでも、かなりめちゃモテ
女性は携帯番号・メアド不要で登録可能！！
メールを1通受信するだけで、20〜50円もらえるので、かなりお勧め！！
http://aa4a.com/suikas/metya.html

蓮兄だけじゃないよね、家族会のみなさんや寺越母に
なんかしたら絶対に許さない。

おはよう！

乙武さん、ファンでも嫌いでもないけどこれ読んでみて。
ちょっと感動したよ。
日本人だなあ〜と実感した。
自分も謙虚な気持ち忘れないようにしなくちゃ。

２００３年６月１０日(火)　　２ちゃんねる
http://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html

>>21
朝っぱらから泣かす罪人。・゜・(ノД`)・゜・。
特攻隊手記の方が見れないでつ。

「死するともなお死するとも　わが魂は永久にとどまり御國護らせ」
こんな言葉を掛けながら散華していった彼らに私達は報いているだろうか。
彼らの心を思うと、おかしな方向に捻じ曲げてくれた日教組、
サヨの政治家達に怒りが湧き上がって来る。
私は全然サヨ的思想には全く染まらなかったので、時折自分は酷い人間なのだと
思うときもあったけど、私の日本人としての本能は間違っていなかったと
今では自信もついた気もする。
日本人でよかった。日本に生まれて幸せなんだ。
そう思いながらこれからも子供たちを育てていこう。

あとマスゴミもいつか天罰が下るかしら。

>29
もしかしてﾏｶｰさんですか？
自分もIEじゃ見れなかったんですがSafariで見たら
大丈夫ですた。
寝助でも見れるようですのでがんがって下ちぃ。

ニュー速で祭りになってるけど、この程度のことを全国紙に大々的に書き立てて、
海上保安庁の士気をくじき、足を引っ張る毎日新聞って、卑劣。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030611k0000m040124001c.html

問題の掲示板はここだけど、まっとう疑問の声がどんどん削除されてるし。

http://8412.teacup.com/salon02/bbs

こちらもご参考までにどうぞ。

【ｸﾗｽﾀｰ捏造】毎日記者”大治朋子”【総連？】って
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1051588122/

>>1さん乙カレー。スレ立てさんくすこ。

>>16
・・・。なんとコメントしていいものやら。あんまり深入りし過ぎてあの法則が
発動しないといいね、つよぽん。

>>28
拝見しました。Ｚ武くんって本当に謙虚というか思慮深い人なんだね。
私どうも薬害エイズの人みたいにイメージしてた。自分の病気とかを売り物にして
健康な人がちょっと引け目を感じるところにつけこんで発言力を得るっていうのかな。
「イラク反戦、ＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥ」とか安直に声高に言う売名芸能人と似た臭いがする。
Ｚ武くんはうまくいえないけどちょっと違うみたい。なんていうかナルシストの臭いがしないな。
ちょっと好感度がうｐしました（ｗ　ｺﾛｺﾛ〜のＡＡは結構かわいいしね。

>>29
う〜、なんかもう私ってなんて恩知らずな人間だったのかと自分に腹が立ちます。
こんな想いで守ってもらって、植民地にもならず、戦後の経済成長のおかげで豊かに
暮らして、みんなみんなあの頃戦争で戦ってくれた世代の人のおかげなんですよね。
なのに日本軍＝悪と思い込んで蔑んでた自分がくやしいです。
何も知らないくせに知ったような顔して、蔑んだ人の犠牲の上に築かれた生活に疑問も
持たなかった・・・。それでもきっと、この方達は日本を守ってくれてるんだろうな。
報われないことが哀しくても、守ることをやめるような方達ではないと思います。
今年はひそーり靖国神社にお参りにいってみようかな・・・。

今までの自分を謝って、これから反省してがんばることを報告して、これからもどうぞ
日本をお守りくださいとお願いしてこようかな。

>>31
有難う御座います。見れますた。

全部見れないよ〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
何をどうすればいいのかさえわからん。

>>34
>日本軍＝悪と思い込んで蔑んでた自分がくやしいです。

確かに日本軍＝悪なのではなく、そうせざるを得なくなってしまった
状況の全体が悪かったのでしょう。
だから、日本軍だけを蔑むのは私もおかしいと思います。

現在の北朝鮮の状況もそれと似ていますね。

>>37
私は別に今は日本軍＝悪だとは思っていませんし、蔑んでもおりません。
北朝鮮と昔の日本が似ているとは思いません。
日本軍はあの時代の戦争のルールにのっとって戦った普通の軍隊だと思っています。
悪事と喧伝されることは「日本軍＝悪」でないと困る国や団体による
戦後の後づけプロパガンダだということがわかりましたので。
自分で調べたり考えたりせずにそれに騙されていた自分がくやしいということですね。
私は私自身をこそ蔑むべきだった。そのお詫びをしに靖国神社にお参りしたいと思います。

万景峰号の来航に抗議する新潟集会のニュースでオヅラが
｢最近、家族会は強気に出てきてますよね｣と抜かしていた。
それに同意していた解説者やゲストももうアホかと（呆

ｵﾂﾞﾗとかは上っ面だけ。有事法案決議のニュースの時も
「いよいよ、日本はアジアの脅威になる道を又歩むのでしょうか？」
とか言っていたからね。スポンサー受けする事しか言わない
のでしょう。

>>37
日本軍や昔の日本が＝北朝鮮なんて
なんてﾏｽｺﾞﾐに洗脳されてるのかしら？

日本軍は悪ではありません。キッパリ(｀・ω・´)ゞ

>>21
｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡
涙無くては見れない。
この先人達に顔向けできないようなことはするまいと思いました。
先ずは拉致被害者全員奪還！
それから売国奴一掃！
>>40
それはそれで問題だね。
スポンサーがそういう雰囲気と言うのは･･････

北スレから

895 ： ◆NewsMkwCrM ：03/06/11 11:46 ID:vCIZKvMT
新潟市：
朝鮮総連施設の税減免見直しを検討
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030611k0000e040034000c.html
　新潟市が、市内にある在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）新潟県本部など
朝鮮総連の施設について、固定資産税の一部減免措置を見直す検討を
始めたことが１１日、分かった。
　篠田昭市長は、新潟西港に入港する北朝鮮の不定期貨客船、万景峰
（マンギョンボン）号を使った工作活動疑惑が浮上する中、東京都が北朝鮮関連の
在日施設への課税を検討し始めたことなどから、見直しを視野に入れた
調査が必要と判断した。他の自治体の運用実態などを調べ、課税対象への
変更が可能かどうか慎重に判断する。
　検討対象になっているのは、新潟西港がある同市竜が島１のビルなど。
ビルには、万景峰号による祖国訪問を扱う朝鮮総連祖国訪問事務所や
朝鮮総連県本部が入っている。市は朝鮮総連側からの申請を受け、
８０年代初めから減免措置を続けてきた。【鳴海崇】

新潟市長、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

今朝の情報ツウは酷かったね。
ベンジョドボン号が飢餓に苦しむ朝鮮人の「命をつなぐ架け橋」だってさ。
物資が国民のもとに直接届くとでも思ってるのかね？
ベンジョ号の内部では、ジジイ同士が囲碁を打つなど、
ほのぼのとした情景も展開されてるとか、在日の女に言わせてたけど、
そんな些末な一面をもって、テロ船を擁護する神経が信じられない。
北が「ベンジョ号は無問題！必要な船！」と主張しても、信じる人も少ないと思うけど、
日本のメディアが言えば、信じる人も出てくるだろうし、
それが北や総連の一番の狙いなのに、
何でみすみす乗っかる馬鹿メディアが後を絶たないのか・・・

読売、日テレ系の報道姿勢もどんどん雲行きが怪しくなってきて、幻滅。

>>44
>ベンジョドボン号
激しくﾜﾛﾀ！
誰が考えたネタかわからないけど、仮にドボン号が
飢餓に苦しむ朝鮮人の「命をつなぐ架け橋」だとして、
その中でなんの緊張感もなくジジイ同士が囲碁を打ってたら
その神経を疑うね〜（ｗ。

つーか飢餓を救いたいと思うならドボン号がこなくなったことより
食料を放出しない豚キムを責めるのが筋だと思うんだけどな。
ドボン号だって日本が来るなって言った訳じゃなくて向こうが勝手に
来るのやめただけなのにね。そろそろ読売新聞の解約も考えないと
行けないかなあ？

戦前の日本が北朝鮮なら、当時の欧米諸国は皆北朝鮮だね。

民権運動も普通選挙も議会もちゃんと存在した国が
独裁国家と一緒ですか？
確かに天皇は崇敬されていたが、北のように、
国家元首がそのまま実権を掌握していたわけでもないのに。

百歩譲って、戦前日本が北に似ていると認めるとしても、
だから何？という感じだ。
そんなの北が日本よりも半世紀以上遅れた、
後進国であるという主張を補強するものでしかないし、
情報がガラス張りのこの時代に、
あえて国際的孤立を選び、自壊への道をひた走る、
時流の読めない国家であることの証明でしかない。

ﾎﾝﾄ今朝の情報ツウのﾃﾞﾝﾊﾟ浴は体に悪かったよ〜
あんな風に在日と祖国の絆だと殊更強調しても
拉致被害者が帰って来られないという現実を前にした日本人は
嫌悪感しか感じないよ。
唯一の足って印象を植え付けるつもりだろうか？
飛行機という手段でも行けますよ〜でも高いし船ほど物資が運べないから
在日は怒ってますよーってだけなのに。
それに今までやりたい放題だったのに急に規制が厳しくなって
面白くないから騒いでるんだろうなぁ。ｹｯ。
やっと被害者たちの声が届いていろいろと働きかけが
目に見える効果として表れてきてるのに取り上げられるのは在日の叫び。ｵｪ。
なんでメディアは今までの被害者の苦労の足跡ドキュメントしないのか
…って思ったらメディアも被害者を蔑ろにしてきた張本人だからな…出来ん罠…。

大体さー、元はといえば、「来ちゃ駄目」とは言ってないんだよ。
「他の国の船と同等に検査するよ、あんたのところはオーストラリアと
か別口でやばい物が見つかったから、厳しくなるよ！」って真っ当な
事いってるのに、勝手にくるのやめちゃったのは北朝鮮でしょう。
やましい事ありますっていうの自分からばらしてるようなものじゃん。
全くどうなってるんだろうね、メディアは。

日テレでマトモなのはヒトシ君と辛坊さんのとこだけなのかな〜
アンカーの女もヒドいし(桜井さんカムバックしないかなー）
麻木と峰に至っては、石丸･加藤の出演は100歩譲ってよしとしても、カラシ玉
に好き放題時間を与えるという暴挙に出たこともあるし
とくダネ除くフジのほうがよほど信頼できるような気がしてきた

一番マシなのは東テレだと
最近は思うようになりますた。

>>49
情報ツウは、定期的にシンスゴだのアジアプレスだのを
出してデムパ発信してるね。
彼らが出てないときの姿勢はかなりまともだけど、
あれでバランスとってるつもりだろうか？
とにかく、不快に思ったら抗議してほうがいい。
「いつも楽しみにしてるけど、今日のような姿勢なら見ない」
と日テレにはメールしたよ。

間違い。テレ東ですわ。
「東京テレビ」ってＴＢＳの旧名だそうで。おぞぞ。

>>51
スレと直接関係無いけど、｢ｽｺﾞｲ｣と思った時に心の中でつい｢ｼﾝ…｣とつぶやいてしまう
私は逝った方が良いかしら…？｢(ｼﾝ)ｽｺﾞ…｣と言ってしまう…。

>>21で、紹介したＦＬＡＳＨ…
見れない方は、ＦＬＡＳＨプレーヤーは入っていますか？
（極東板コテハンの）イピョーさんのところで、最新版が紹介されていますので、
インストールしてから、再度トライしてみて下さい。

スタヂオイピョウ
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/index.html

テレビで元在日を日本が援助する必要はない！って
明言してる人っていたっけ？
拉致被害者達を取り戻し核開発断念させられれば
元在日はもとより縁もゆかりもない朝鮮人の事なんて
知ったこっちゃないので国交断絶で金輪際関わりたくないのが
本音なんだけどな〜。流石にこれはテレビでは言えないよね。
あーその前に祖国祖国とｳﾙｻｲ在日達には残らずご自分の祖国に
お帰りいただきたい。今朝の在日を見て本当にそう思った。
日本人にもなりきれず祖国に帰る勇気も無いのに自分は根無し草だと
嘆くばかり。もう聞き飽きたよ。

>>55
田原さんなんか厳しい意見なのでは？

田原ではなかった。
総理の息子とコマーシャルをやってた「俵孝太郎」
ダッポク者に対する韓国の無責任を批判してたから。

>>57
そうか…
そーいえばあのピョン吉も脱北者は命かけて逃げるんなら
改革に命かけろって言ってた事あるな。
でも最近はそういう流れになかなか行かないよね〜
元在日を援助するのが当たり前のことになってしまいそうで凄くｲﾔ！

>>58
拉致議連や救う会が、後押ししてるのも嫌だなあ〜。
特に拉致議連は、他国の人の事考える前に日本国民のことを考えてくれ！と言いたい。
でも日本もアメリカの議員に拉致問題、訴えてるしなぁ･･･････

>>59
拉致議連等の人道的な側面を、RENKとかに巧く利用されてるような気がする。
北朝鮮のある意味で経済難民的な人々を、日本に逃がすことと
拉致された日本人を日本に戻すことは、違うことような気がするんですが・・・。
なんか最近、妙な風潮がますます大きくなって来ているので嫌。

人道的･･････････大嫌いな言葉！(　゜д゜)ペッ

よど号犯人放置も赤軍派釈放も「人道的」措置だもんな。
その先にもっと酷い非人道的事件がどれほど起きたことか････

人道的ってここじゃＮＧか・・・
悪気はなかった。
逝きます・・・ｶﾁｬ

　　　　ｙ=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>59
国連の人権委員会で拉致問題をちゃんと取り扱ってもらうために
元在日や脱北者に厳しいことをいうのは控えてるって話をきいたことが
あります。プロ市民に邪魔されないように文句言わせないやり方で進めてる
っていうのかな？

>>63
そういう意味じゃないよ。
人道と言う言葉を錦の御旗のように掲げてる日弁連と左巻きな奴等が嫌なだけ。

帰ってこ〜〜い。

こういうとこでぐだぐだ言っててもちっとも現実が変わらなくていらいらするわねホント。
メールさんざんしてるけどちっとも政府も官僚も変わらない！
相当うざいのが浸透してんのね。

久し振りに北のﾄﾞﾗﾏみた＞ﾌｼﾞ
あのﾄﾞﾗﾏに出てた札束は本物なんだろうか…

これを貼っといていただきたい。
せめてせっせとメールしないと。


自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
公明党 [email protected]　　　保守党 [email protected]　　民主党 [email protected]
日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
自由党 （投稿フォーム）http://www.jiyuto.or.jp/JPN/letter/contact_body.html
【警視庁】http://www.npa.go.jp/
ご意見・ご要望（送信フォーム） http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
【法務省】http://www.moj.go.jp/　　　　　　[email protected]
【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

ああ・・・>21のフラッシュ見てだめぽ・・・（涙
息子が大きくなった時、一緒に靖国にお礼に行きたいでつ・・・

今更のレスですみません。

>>21
ありがとう見れました。
しばらくボーッとしてました。
私は、昔日本が大嫌いで、日本人が嫌だった。
でも、今は違う。誇りに思うし、戦った方々に
申し訳ない気持ちでいっぱいになり、同時に
変な日本観を植えつけてきた、ヤツラを恨みました。
どうか、これからの日本を見てて下さい！！
心穏やかにお休みになれる様私達頑張ります。
靖国神社に行こうと思います。

『日本軍は香港で何をしたか』
　　謝永光著　森幹夫訳
　　四六判／264頁／9310　　価格：2300円　社会評論社 　より
P.36，37
　九龍が占領された翌朝、農夫の姿に変装した二人の女性が、有名な作家侶倫(原名李林風)の家の門を叩いた。頭巾をとると、鑽石山(ダイヤモンド･ヒル)の某映画製作所に避難していた女優であることが分かった。
彼女たちは恐怖に引きつった表情で、日本軍の馬丁に暴行された昨夜の出来事を打明けた。
　当時の鑽石山はまだ一面の荒れ山で、未完成の映画制作所があるだけだった。製作所の経営者は避難してきた彼の会社の管轄下の職員や俳優をかくまっていた。
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、

日　本　の　正　規　軍　よ　り　も　も　っ　と　凶　暴　だ　っ　た。

このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、

ほ　と　ん　ど　日　本　人　の　手　先　と　な　っ　て　悪　事　を　働　い　て　い　た　朝　鮮　人　で　あ　っ　た。
当時香港住民は　日　本　軍　に　対　す　る　よ　り　も　も　っ　と　激　し　い　憎　悪　の　念　を　彼　ら　に　抱　い　た。

P.142
(日本軍占領下の香港では）

ア　ヘ　ン　販　売　や　売　春　市　場　は　朝　鮮　人　が　中　心　と　な　っ　て　取　り　仕　切　っ　て　い　た。

ちなみに、この本の著者は日本軍による香港占領を体験した鍼灸医です。

>21
わだつみのこえを思い出した。
回転特攻隊の手記はせつないね。。。

左よりの友達に、↓のFLASHを上から順番に見せたら、
お花畑卒業したようです。
言葉で言うより、効果があった・・・
--------------------------------------------------
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf
近代日本かく戦えり

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf
大和心とポーランド魂 NewVersion

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/1715/syokan.swf
特攻隊員手記

http://members.tripod.co.jp/ahoaho29/kaiten.swf
人間魚雷回天

http://g000.hp.infoseek.co.jp/iq.swf
平和を問うFLASH
--------------------------------------------------
両親＠７０代・・・コレ見て、泣き出して血圧上がって、困った・・・

間違えた

大和魂とポーランド　→　トルコの話でつ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってきまつ ((((((o_ _)oﾄﾞﾃ

>73（・∀・）ｲｲ!!
これを左巻きのコメンテータひとりひとりに送りつけたい！！

左巻きたちはこんなん見てもきっと何も思わないんだろうな。
自分もかつては左に巻きまくってたから、すごく情けない。
今はいろいろ電話やメールで抗議や意志表示してるけど、何か役に立ってるんだろうか。
友人は2人ほど洗脳が解けたけど……。

自分は脱北者が押し寄せて来るのが怖いです。ずっと日本に住んでる在日さえ日本に
たかることしか考えてないのに、まして脱北者（北朝鮮人）なんてもっと…、と思ってしまう。
まず日本の安全を守ることを考えて欲しい。

このスレの皆さんの意見を見ていると、日本もまだまだ捨てたものじゃないなと思う。

自分の子供を「地球市民」などという正体不明の人間には育てたくありません！
自分の生まれ育ったこの日本を愛し誇れる、一人の立派な「日本国民」に育てたい。
そうじゃないと、一生懸命戦って、未来の日本の繁栄を信じて散っていった
数限りない御霊に申し訳ない。

こんなＨＰできてたなんて知らなかった。

■■ 在日の掲示板を楽しむホームページ ■■
--------------------------------------------------------------------------------
反日的な在日韓国・朝鮮人による掲示板（bbs）での発言を記録・保持し、日本社会へ発信。
皆様からのご報告をアップさせてください。お待ちしています。

http://www011.upp.so-net.ne.jp/zainichi/

新潟市：朝鮮総連施設の税減免見直しを検討
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030611k0000e040034000c.html

＞＞７７
このスレみたいな考えの人たちって実は日本人の
ほとんどなんじゃないかなあ？と思いたい。
思ってても実際どこに在日が潜んでるかわからないし
総連などによって嫌がらせされたりするのが恐くて
外ではいえないだけだと・・・・。
嫌がらせだけならまだいいけど。恐くて書けない
こともする団体らしいしね、在日の元知り合いから聞いたことある。
今は縁をきりましたが。だって、それをすごく
自慢げに言うから恐くって・・・。
私も自分の子供は｢日本国民」に育てたいです！

>>80
私も１票

>>80
それって、具体的にはどんなことなんですか？
これまで表に出しづらかった断片知識を、
みんながこういう場に持ち寄って繋ぎ合わせてゆけば、
在日の真の姿が明らかになってゆくと思うんだけど。

敵を知ることは兵法の第一歩。
そう、もはや「敵」なんだよね、彼らって。

77です。
やっぱりあちらはこう来ましたね。ヤフよりコピペ。

平壌宣言「白紙化も」　対日非難強める北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030611-00000171-kyodo-pol

私は、目覚めてからガンガン悪口言ってるよ。
私の両親は左マキグルングルンで、まず親から
洗脳とこうと必死になった。最初は、あまり
他の人にいうのやめなさい。殺されるわよって
言われてた。けど、負けないもん。そうやって
黙ってたら、何もかわらないじゃん。
それで、私が殺されても、一人でも多くの人に
この事に気づいてくれればそれでいいって思ってる。
もう、訳のわからない脅しには屈するのやめようよ。
そういう所から始まって変わっていくと思いたい。

・・・・私は、けっこう生きにくい環境で生活してるかも〜。
一番近しい人たちが、どういうわけかきれいにレフト方向に巻いてます。

サッカーファンの中にいるのに、Ｗ杯の時には「日本だって応援下品じゃん」
「日本だって変なとこでブーイングしてるよ」「日本だって戸田がさぁ」
「あのくらいのスレスレの判定、Ｗ杯ならアリだよ」「審判は絶対だしね」
と言われて、ひとりしおしおになってました。

拉致被害者帰国後に１０人くらいで飲んでて、私以外の全員が
「あのひとたちは北に帰って生活するのが幸せだよねぇ」
「日本政府は逆拉致してるよ」
「まずは日本が謝罪するところから始めないと、解決しないよねぇ」

・・・・あぁぁぁぁ、生きにくいよ〜〜〜〜〜〜〜
もしかして、私の周囲は隠れ在のひとが多いのでしょうか？私が気づかない
だけで？？？？？

最近、うちの両親、義両親（中国地方在住、６０代、７０代）も
少しずつ重い口を開くようになってきた。
ボケないうちにちゃんと見聞きした事実を教えておいてと、
私が口をすっぱくして言ったのがようやく効いてきたみたい。

先日会ったときは、高校生の頃、朝鮮人街が恐くて遠回りをして登校していた話や、
家の回りを見慣れない朝鮮人数人がうろついていたその晩、
泥棒に入られたという話を聞き出しました。（昭和二十年代頃）

いわれなき差別はしてはいけない。されたくない。そのことはしっかり肝に命じている。
だけど、だけどいったん「いわれ」ができしまった以上、
それを払拭するよう、よりいっそうの努力をしなければならないのは在日朝鮮人のほうだ。
日本人が率先して気を遣うのはヘン。なぜって、ここは日本人の国なんだから。
住まわせてもらっているほうが、低姿勢でいるべきなのは、どこの世界でも同じこと。

私もはっきり言ってるよ。
朝日新聞はおかしい、とかさ。
ニュース２３は変だよとかさ。
普段の生活が常識的で、人とのおつきあいに
気配りさえ忘れなければ、この程度の発言は
ゆるされるみたい。

>>85
お友達すごいでつね・・・。
ちょっと思うのは１０人が１０人同じくらい左巻きなのかな？
誰か一人くらい超強力電波だしてる人がいたりしません？
団体だとそういう人に気兼ねして言えない部分もあるんじゃないかな？

よーく観察して、１人くらい苦笑いしてるような人と、二人だけのときに
さりげなく小出しにににしてみたどうでしょう？
違う意見の人が二人いて同意しあえば、なんとなく左巻きの人は
「あーそういうのもあるよねえ」と軟化してくるかも？

とりあえず１人ずつ各個撃破作戦でがんがれ！
でももしかして隠れ在もいるかもだから、だめそうならここで一緒に
思う存分語り合いましょう！！
友達の洗脳解除できなくても、ご両親や兄弟姉妹でもいいし、なにより私たち
鬼女には子供という未来がありますよ！！
小梨さんは旦那様を上手に使って支持政党に２票ゲットだぜ！ってことで。
メールや抗議電話っていう方法もあるし、できる範囲でできることをお互い
がんばりましょう！！

ところで、今日のテロ朝は「日本Ｘパラグアイ戦」だよ。
相手が韓国のときは「韓国Ｘ日本」だったのに何を基準にしてるんだか・・・。

ﾊﾝ板より。腹ｲﾃｰｰｰ！

笑　い　死　に　させないで頂けますか？


275 ：　 ：03/06/01 14:06 ID:29/iI6dG
この事実を踏まえた上で、発言してください。

１：韓民族は、倭人の祖先である。
２：日本の歴史は、捏造されたもの
３：日本の祖先は中国の苗族である（倭は中国にありて
４：倭と日本は別個の国家であり、日本を建国したのは百済人である
５：日本は韓国の土地である。

もし日本が歴史を捏造歪曲するならば、歴史の審判を受け
日本は永久に歴史の波に、沈みだろう。
天神が怒り恫喝し２００３〜２００５年の間に天災や人災によって
日本は、跡形も無く消えます　　

　　　　　　　　風水師　朴　

■札幌のヤミ金融４業者を摘発■　店長ら６人逮捕、利益は１億円超―道警■2003/06/11 14:30

　逮捕されたのは、四店の実質的経営者の札幌市中央区南六西一五、高一三（２６）＝韓国籍＝、
統括責任者の同区南二西一二、李邦浩（４４）＝同＝の両容疑者

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030611&j=0022&k=200306114223

>>89
韓国のパナウェーブか？

ネットにより様々な事実が白日のもととなり、朝日、日教組、筑紫なんか
焦りまくってるんだろうね。
もう騙されません。

>>28
亀ですが、
ほほー、っとちょっと彼を見直したぞ。
で、２ちゃんねらはこの発言について何かスレッドを立てたりしてますか？
どんな反応なのか気になるなあ。

>>89
凄いな。

朝鮮人は要するに、発展した日本を盗みたくて
仕方ないんだろうなと思ってたんだけれど。
土地そのものが韓国のものと来ましたか（Ｗ。
かないませんー。

フラッシュがうまく見られません〜。
アクティブＸがだめとかいってダウンロードさせてもらえない。
悲しい〜。

>>89

・・・・・・・(　゜д゜)ポカーン　

＞８２
「それ」っていうのは私が書いた「恐いこと」のことかな？
ほんとに恐くて書けないよ・・・。ヤクザなんか
目じゃないよってことは確かだよ。
それを武勇伝のように自慢げに語るからちょっとやばいなあと
思って距離おいたら・・・拉致事件発覚。
離れててよかった〜と心底思います。ちなみに私は北！って
誇らしげに(北の女性は美人なんだそうな）言ってたのに
最近では｢ルーツは南なの」って
南に変えたらしいよ。

後半は関係ない話だったけど（ごめんね）、
在日は恐いってみんなわかってるから内心では嫌いだと思うけど、
外ではいえない・・・って人が多いんじゃないかな？
なんとなく在日問題や部落の問題はタブーって雰囲気が
日本には根付いてるんだよね。

>>28
乙武ｸﾝ、見直した。（テレビでの印象はチャラチャラした男の子だったから）
オズラ、筑紫に読ませたい。

>>21
数日前ハン板で見つけて以来５回も見た。５回とも泣いた。

これも泣けます。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/polandNewVer.html
大和心とポーランド魂 NewVersion

しかし日韓友好とか日中友好とか、「友好」ほど胡散臭いものはない。
遠交近攻、これ古代よりの大原則。

>在日は恐いってみんなわかってるから内心では嫌いだと思うけど、
>外ではいえない・・・って人が多いんじゃないかな？
>なんとなく在日問題や部落の問題はタブーって雰囲気が
>日本には根付いてるんだよね。

そうだよね。外で大声で言ってみたいよね。
朝鮮半島なんて大嫌いだ〜、二度と関わってくるなあ〜！

100

>>97　　
じつはね、自分にもあるのさ。それっぽいのが。。。
めぐみさんがいなくなったのは７７年だったっけ？
でも、日本人を北に連れていくって話を最初に私が聞いたのは、
80年前後かな？近所の在日のｵｻｰﾝが
悪さした私にﾌｧﾋﾞｮｯた時だった・・・・。
その人の事を思い出す度(((((((；ﾟдﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸ ｶﾞｸｶﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　
・・・怖いのでこれっきり。

マスコミは信じないのに、在日に関する怪情報は簡単に信じてしまう心理。
その心理はどのようなものなのでしょうか。

そもそも、完全に善である人間とか、完全に悪である人間とかは、
存在しないのではないでしょうか。
そんなものは寓話や絵本の中にしか存在しないのです。
誰しも善に向かう傾向と、悪に向かう傾向との両方を持っています。
「私は善人である」と言い切れる人はいないでしょう。

しかし人間は自分が善であると思いたい。
そして善人としての自分を肯定したい。
そこで、自分が嫌いな存在を完全な「悪人」に仕立て上げる。
そうすることによって自分は「善人」となる。
相手を否定する事による自己肯定。
朝鮮叩きの心理は、このような心理ではないでしょうか。

>>102
違います。ではさようなら。

>>102
サヨの過去の日本叩きは、確かにその通りだね。
過去の日本は悪かった、非道だった、
そう言える自分は何て正しいんだろうとナルシスト入ってる。

>>102　こんばんは。
終電はまだ終わってないと思いますが？

またかよ・・

>>102
それと同じことを半島人にも言ってやれよ。

＞21
フラッシュの紹介ありがとう。涙なしでは見れませんでした。
友人にも見せたいと思います。

特攻隊の方の遺書は最初これは現代の人が書いたの？と
勘違いをして読んでました。あの時代にこういう文章を書いた人が居たのですね。
靖国に行く機会を作り心から祈りを捧げたいと思いました。

今日のサッカーの中継、みごとな日本寄りの放送で
〔これが当たり前よね。ここは日本だもん。〕
対戦相手があの国でなかったらこういう状態なのだなあと
しみじみと感じました。

>>103>>105
ﾜﾗﾀ（ﾟ∀ﾟ)

ニュー速からです。
両陛下････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

でもソースは朝日なんだけど･･･。

【陛下】天皇、皇后両陛下が曽我さんや蓮池さん夫妻を気遣う
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055337089/l50

朝鮮人に限らず、私たちは日常的にも他人と対立しますよね。
どう考えても相手側に非があり、相手が悪いと思うときがあります。
でもそういう場合に、相手を心の中で非難してもますますイライラするばかり・・

阿修羅という存在をご存知でしょうか。
阿修羅はもともとは正義の神だったのですが、自らの正義にこだわったために、
神々の世界から追放されて魔類とされてしまった。

阿修羅から人間に戻るには、正義にこだわることをやめて、
嫌いな相手に対しても、やさしい心を少しだけでも持つことです。

「ブス」の語源は、韓国語だそうですね。
韓国語の古語で「ブス」というのは
「膨れっ面をする」と言う意味だそうで、
それが日本語になったらしいです。

誰に対してもやさしい心を持つことが大切ですね。

>>111
ここのスレにいる人々がブスだと暗に言いたいの？

>>111
>「ブス」の語源は、韓国語だそうですね。

そんな事聞いたことも無いから、ぐぐってみたら･･･
全然違うじゃねえかｺﾞﾙｧ！

>>111は半島人のことを言っているのですよ。

１１１なんか放置、放置。
例のやなおっさんでしょ。

明日は５時半起きなので遊んであげられらくてｺﾞﾒｿ>>111
始発までｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

ぶす 【附子】

狂言の一。外出する主人に毒薬附子の番を命じられた太郎冠者
次郎冠者は、それを砂糖と見破ってなめてしまう。
そのあとで主人の大切にしている掛物を破ったりして、
主人が帰宅するや、貴重なものを損じたから死のうと思って毒を食べたと
言い訳する。


ぶす 1 【▽付子/▽附子】

(1)「ぶし（付子）」に同じ。
(2)〔(1) の毒が恐ろしがられたことから〕いとうべきもの
きらいなもの。
「（雷ハ）われらが―/浄瑠璃・浦島年代記」

毒物を口に含んで、その時顔が歪むことから
顔の造作のまずい人に付けられた。


半島は全然関係ないですが。

「日本に攻め込めばいいと思います」

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143335.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20030609143546.jpg

>>117ナル。そうなんだ、勉強になりますた。>>111ID:kZtq66GXのウソツキ。

>>108
>特攻隊の方の遺書は最初これは現代の人が書いたの？と
>勘違いをして読んでました。あの時代にこういう文章を書いた人が居たのですね。

ちょっとどういう意味か分からないけど、
私は特攻隊の遺書を沢山読んだけど、現代の二十歳前後で果たしてあんな文章書けるのだろうか？
と思った。
特攻隊は高学歴の方が多かったと聞くけど、今の学生では書けないよ。
そういう意味でも今の教育は間違ってると思う。

毎年、成人式での馬鹿騒ぎ、、特攻隊の方々はあの世からどう見つめてらっしゃるのか。
恥ずかしい。

>>120
学校教育にも問題がありますよね。先生・教育板でも愛国スレやら
日の君関連スレではおかしな人が荒らしまくっていますよ。

「おかしな人」・・・

つまり人間は自分の考える正義にこだわりすぎると
お互いにとってお互いが「おかしな人」になってしまうわけです。

たとえば人間を「右」と「左」に二分して、自分がそのどちらかの立場に立ち、
自分の立場にこだわればこだわるほど、
自分と対立する立場が「おかしな」ものに見えてきてしまう。

でも人間は、右と左に二分できるような単純な存在ではなく、
多様な側面を持っていますよね。

>122
ﾌﾞｽについて、ｴﾗｿｰな講釈垂れた割には
速攻で論破されてますが、そのことについて
何かｺﾒﾝﾄはないのですかねw

ﾌﾞｽの由来が韓国語だというｿｰｽはないんですか？
興味深いので見てみたいのですが。
それとも脳内ｿｰｽ？（ｸｽｸｽ

>>122
多様な側面といっても、国家規模で麻薬の密輸したり
人権無視をして他国の罪も無い少女を拉致るような価値観は認められませんことよ。

なーんだ>>122は大嘘つきの>>111とIDが同じじゃないですか。
あなたの主張など、もうまともに読むことは出来ませんね。
それはあなた自身が招いたことなんですよ…出直していらしたら？

>122

要するに、「観察者は観察される者」ということですよね。

>>111>>120
だからぁ、それとまんま同じこと半島人にも言ってやってくださいよ。

>>122
何が言いたいのか分からないけど、
例えばワシントンはアメリカの英雄だけどイギリスから見れば反逆者。
「正義」なんて国家、民族、、それぞれの立場の数だけあると思う。

だけどさ、北のやってる事は豚キム以外世界中が「おかしなこと」と
認識してるでしょ。

>>123
言葉の語源については様々な説がある場合が多いのでしょうね。
私が書いたのはおそらくその中の一つの説なのでしょう。
ソースは覚えてないです。だから「〜そうです」「〜らしいです」と
断定せずに書いたつもりですが・・・

>>124
国家とその中で暮らす個々の人々を同一視するべきではないとおもいます。
国家が悪い方向へ進むとき、その国民に責任がないとは言い切れませんが
国民は犠牲者である場合も多いと思いますよ。
特攻隊の人々も犠牲者でしょう？

奥様達、夜釣りに餌を与えるのもほどほどにね。
一度餌を与えたら、調子に乗って住み着きますわよ。
って、どこぞの乞食民辱と同じですわね。

>>129

朝日新聞社の方でつか？

>>129
やっぱり脳内ソースなんだｗ

kZtq66GXはもうお帰りください。
迷惑です。

噛み合わねぇし、自分に都合が悪い突っ込みされると上手にはぐらかす。
kZtq66GXの話はつまらん。

>>128
何故「おかしなこと」になってしまったのか、そしてその「おかしなこと」
にどう対応するのが一番良いのかを冷静に考える必要があります。

韓国が北朝鮮に対して強硬策から宥和策に切り替えたのは、
「最悪の事態」を回避するためではないでしょうか。
相手を非難するだけでは、最悪の事態へ突き進むだけのように
私には思えます。

>相手を非難するだけでは、最悪の事態へ突き進むだけのように
>私には思えます。

だから、同じことを半島に向かって言え！
ということで、終了。

>>135
ふ〜ん、貴方は韓国の宥和策で最悪の事態を回避できると思うのね。

で、９４年の米朝合意（軽水炉建設、重油提供）コメ支援等々、、
これを経ての原状をどう捉えますか？
こと北に関して言えば、宥和策ってのは最悪の事態を「後回し」にするだけです。

漏れも一回乗っちゃったので、
今更言っても説得力薄いんですが・・・w


>1
>・荒らし・煽りは放置でおながい



皆様、お相手するのもほどほどに・・・w
今日のNGﾜｰﾄﾞはID:kZtq66GXでございます。

>128
餌やったら、初電までお付き合いしないといけなくなるよん（ｗ
みんな早く寝ようよ。

＞kZtq66GX
言うべきことはきちんと言う、という外交スタイルに変えただけでしょ、今の日本は。
過去の日本の態度が間違っていたと思う。
「過去に日本は侵略戦争をした」、「日帝36年の支配」という言葉で、いつまでも日本を好き勝手に動かせると思ったら大間違い。
あなたは「相手を思いやることが大切」とか何とか言いたいのだろうけど、それが通じる文化的基盤が半島にはないのよ。

↓これみて、平和ってなんだか、考えたら？>>135
http://g000.hp.infoseek.co.jp/iq.swf
平和を問うFLASH

この中にもあるけれど、戦争で死ぬ人間より、
独裁政治を見て見ぬふりしたことでで、犠牲になる人数の方が、
どれだけ多いことか。
マスコミに出ない犠牲者をどう思うんでしょう？
北の偉大な指導者は、自国民が飢餓で死んでいくことをなんと思っているんでしょうねぇ。

ID:kZtq66GXは「荒らし・煽り」じゃなくマジレスじゃなかろうか。
日本人でもこんな事考えてるヤシって結構居ると思う。

随分前出没してたキリンさんかな？

おまいらもちつけ、これでも読んで休憩汁
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=www.sportsseoul.com/html/view.asp?filename=20030611ea006

>>136
>だから、同じことを半島に向かって言え！

それをできるようにするためには、
まず国交を正常化しなければなりません。

同じ日本人である貴方ですら全く聞く耳をもたない言葉を、
正常な国交もない他民族が聞いてくれるとは期待できないですね。

>>137
最悪の事態を回避する事はとても重要だと思います。
北朝鮮が核兵器を持っているとすればなおさらですね。
ブッシュ政権が強硬策をとればとるほど、北朝鮮も強硬にでるしか残された
道はないのだと思います。
そうやって追い詰めていくのがアメリカのやり方ですね。
正常な国交を回復するためには、まず、あるがままの現体制の存続を
認めるしかないと思います。

>>144
>まず国交を正常化しなければなりません。

何でやねん（藁
北は世界１５０カ国と国交がある。
国交のあるイギリスの言うことを聞くの？
中国でさえ手を焼いてるのに。

ここまでくるとやはりネタなんでしょうか？
寝ます。おやすみ。

>>145
>北は世界１５０カ国と国交がある。
>国交のあるイギリスの言うことを聞くの？

日本だって、アメリカの言うことを聞きこそすれ、
イギリスの言うことを聞いているとは思えませんが。

北朝鮮の国益にとって重要なのは日、米、韓なのではないですか？

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030611182949X210&genre=int
連携して北朝鮮の密輸船阻止を＝豪外相
【シドニー１１日時事】オーストラリアのダウナー外相は１１日、
「北朝鮮によるミサイルや麻薬の密輸を各国が連携してやめさせ
なければならない」と述べ、各国がそれぞれの領海内で取り締まりを
強化すべきだとの考えを示した。　

137じゃないけど、これだけは黙ってられないわ。

＞正常な国交を回復するためには、まず、あるがままの現体制の存続を
認めるしかないと思います。

あの体制を認めろと？
未来永劫国交なんぞ回復しなくていいという気がしてきちゃったわ。
国交なんかなくても、台湾とは結構うまく付き合ってますが？
国交正常化が先決だなんて、単なる詭弁。

>>148
昨年の「日朝平壌宣言」も、
1．双方は、この宣言に示された精神及び基本原則に従い、
国交正常化を早期に実現させるため、あらゆる努力を傾注することとし・・

で始まり、

2．日本側は、過去の植民地支配によって、朝鮮の人々に多大の損害と
苦痛を与えたという歴史の事実を謙虚に受け止め、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明した。

とあります。
すばらしい精神だと思いませんか？

国交がなくても国家間の利害の大きな対立がなければ、問題はないのでしょうが、
利害が対立した場合の話し合いは正常な国交がなければ難しいでしょう。
　

要するにお金のある日本から永遠にタカっていたいわけね。

思いません

>>146
＞北朝鮮の国益にとって重要なのは日、米、韓なのではないですか？

日本も米も別に北朝鮮の国益になる重要性はございません。
日本は拉致被害者さえ返して頂ければ十分。
韓国は北と同一民族なので言わずもがな。

>>148
禿同です。

根本は結局金たかりたいだけなんだよね。

さぁ、寝よう。おやすみなさ〜い

>日本は拉致被害者さえ返して頂ければ十分。

本音を言えば、座礁船撤去についても謝罪と賠償をいただきたいものですね（ｗ

＞すばらしい精神だと思いませんか？
思いません。絵に描いた餅みたいで、意味なし。
もっと実効性のある言葉だったらよかったのに。

で、お詫びと反省？
アタシも昔はそう思ってさ、半島人の方には下手に対応してましたよ。
そしたらどうよ。どんどんつけあがって、アタシから借りたモノは返さないし、アッシーがわりにするし。
抗議すると、「日帝36年」を持ち出してアタシを黙らせようとする。
そんなの友達関係じゃない。アタシは半島人の下僕じゃないのよー。

>>149
「日朝平壌宣言」は、北が勝手に破棄しようとしてますが、なにか？

平壌宣言「白紙化も」　対日非難強める北朝鮮
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=poli&NWID=LATEST
【北京１１日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の
朝日友好親善協会は１１日、貨客船「万景峰９２」の
運航中断に関して、北朝鮮船舶への監視や検査強化
が続けば「日朝平壌宣言の白紙化もあり得る」と
警告する談話を発表した。北朝鮮が平壌宣言の
白紙化に言及したのは初めて。
--------------------------------------------------
北の国益より、日本の国益が優先だわな。
それが、日本に居る者にとって、自然ではないの？
自国民を餓死させながら、軍費を使う国とは、相容れないものがあるのが当然ね。

>>154
「絵に描いた餅」にしてしまうかどうかは、これからの日本人と朝鮮人次第です。

貴方の「半島人」のお友達がそういう人だったことは、まことにお気の毒ですが、
みんながみんなそうなのではないのですよ。
幸い、今までの私の「半島人」の知人にはそのような人はいませんでしたよ。
どこの国にも「おかしな人」はいるということですね。

>>155
>「日朝平壌宣言」は、北が勝手に破棄しようとしてますが、なにか？

「勝手に」という言葉は言い過ぎでしょう。
存在するものはすべて「関係」の中にあります。
夫婦喧嘩だって、どちらかが100%悪いということはありえないことでしょう？
これから日米が強硬姿勢をとりつづければ「日朝平壌宣言」はまさに
「絵に描いた餅」になってしまうでしょうね。

強硬姿勢で臨むことが長い目で見て「国益」になるかどうかが問題点ですね。

あちらは「おかしな人」が多すぎますわ。

つか、日本人と同じような対応しても通じないでしょ。半島の文化を色濃く受け継いでいる人ほど。
交渉事は強気で、自分の非は絶対に認めない、謝ったら負け、そういう価値観の人たちと付き合うには、こっちも強気でないとだめよ。
そう思ってこちらが強気に出ると、「差別だー」とおっしゃるのよね、あちらの方々は。

あと、気性が合わないのよ、はっきり言って。
お付き合いした半島人は１人や２人じゃないけど、もちろんごく普通の日本人と同じように付き合える人もいるけど、どうも性格が合わない人が多いの。
あちらの方は感情の起伏が激しくて、付き合ってるとこちらが精神的にすっごく疲れるの。
だからついつい敬遠してしまうのよ。
言っておくけど、感情の起伏が激しい日本人も敬遠してるんだからね。
朝鮮人だから敬遠してるのとは違うから、何かというと「差別だー」ってのはやめてちょうだい。

>>158
>朝鮮人だから敬遠してるのとは違うから・・・

そういうことなら、全く問題ないと思います。
誰にでも相性というものがあるのは当然ですから。

>夫婦喧嘩だって、どちらかが100%悪いということはありえないことでしょう？

どちらかが浮気しての喧嘩だったら、浮気した方が100%悪いでしょ。
それとも、浮気の原因を作った方も悪いとでも言う？

宣言内にある「核関連」の文言を先に、破ったのは、どちらの国かしら？
--------------------------------------------------
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
　双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。
--------------------------------------------------
日本は、単に、法の厳守を行っているだけでしょう？
どれだけ、日本の人たちが、拉致問題しかり、核問題しかり、麻薬関連・・・
数え上げきれない事柄に対して、怒りを持っているか、それも、判りませんか？
もし、自分の身内が拉致されても、同じコトが言えるのでしょうか？
身内に、麻薬に犯された人がいても、同じコトが、言えますか？

日本が今あるのは、自国を守ろうとした先人達の尊い犠牲の上に成り立っているんです。
戦後、近隣諸国への賠償金を払う為に、汗水流して働いた国なんです。
他国にタカリ、依存して、生きていこうなどという卑しい国ではないんですよ、この日本は。
それを、考えたら、理由の無いタカリに、おめおめと、援助なんぞ、できません。
自国民を餓死させるような施政者のいる国を信じることも、出来ませんね。

言いたいことは山ほどあるけど、眠くてうまく文章がまとめられないわ。
もう寝ますね。
たぶんお互いの主張は平行線のままだろうけど、お付き合い、ありがとう。
おやすみ。

>157
>155の内容をよくご覧になってくださいな。
白紙にする原因は『貨客船「万景峰９２」の運航中断に関して、
北朝鮮船舶への監視や検査強化』だと言っていますね。
この検査強化が157の言うところの「強硬姿勢」ということなんですね？

じゃ、アメリカの議会での証言はご存知ですね。
マンギョンボン号の検査体制を放置しておくことが長い目で見て「国益」に
なるんでしょうかね。

ID:kZtq66GXさんに質問！

自国の国益より他国の益を考えて外交してる国はどこですか？
あったら具体例をあげて教えてくださいな。

>>160
法的にはどうなのか知りませんが、100%ということはあり得ないのではないかと思います。

その夫婦が結婚するに至ったいきさつや、姑などとの関係、浮気するまでの
夫婦のすべての関係、それら全てが関係してくると思います。
情状酌量の余地が0%ということはあり得ないような気がしますが。
もし0%だとすればその人は人格障害者ということになるように思います。

>>165
つまり、北朝鮮が日本人を拉致したのも、核開発をするのも
テポドンを日本に向けて撃ったのも、工作員を送り込んでいるのも
覚醒剤を密輸するのも、日本に何か原因があるということですね？

その原因とはなんでしょうか？教えて下さい。

>>161
>もし、自分の身内が拉致されても、同じコトが言えるのでしょうか？

死刑廃止反対論者が死刑廃止を唱える人々に「貴方の家族が殺されても貴方は
死刑廃止を唱えるのか」とよく言うのと同じ論法ですね。

私は国交正常化が拉致問題解決の一番の近道だと思っているので、
その場合でも考えは変わらないと思います。

>>163>>166
物事が生じる「原因」というのは、一つではありません。
一つの原因に一つの結果が対応しているのではなくて、
様々な原因が複合的に絡み合って一つの結果を生みます。

今回のことについてそれほど詳しくはないのですが、
拉致問題を日本が前面に出していることに北朝鮮は気を悪くしているのではないですか？
約束違反だと言っているのでしょう？
北朝鮮が拉致を認めたこと自体が最後の切り札だったのでしょうからね。

>>164
私は国交正常化が長い目で見れば日本の国益になると思っています。

(o^ω^)o実況chよりお花畑見学にきますたo(^ω^o)

>>169
キチンと質問に答えてください。
自国の国益より相手国の国益を考えて外交してる国はどこですか？

>>171
知りません。
私がそんなことを言いましたか・・
言ったつもりはないのですが。

>>167
自国民を餓死させる施政者と、手を結べと言うのですか？
それが、日本の国益ですか？

>>173
餓死の問題も、北朝鮮の現政権だけに責任があるわけではないでしょう。
少なくとも、十分な食料を確保できないのは北朝鮮だけの問題ではありません。
世界では毎日、二万四千人も餓死しています。

>>168
結局はちゃんと答えてくれないんですね。

拉致問題に限って言えば、国家ぐるみの犯罪ですよ。
被害者を返して欲しい言う事の何が悪いのですか？

>>172
現政権と国交正常化するというのは日本にとってなんの益がありますか？
正常化したら拉致被害者全員、日本に帰って来れるなんて認識が甘すぎると思います。
北は経済援助して貰えてホクホクでしょうがね。

>>174
そうですね、前政権金日成時代からの責任ですね。
北朝鮮の飢餓は金一族の責任です。

>>174
> >>173
> 餓死の問題も、北朝鮮の現政権だけに責任があるわけではないでしょう。

金親子の主体思想が原因ですよ。
日本の統治下から、独立した時の北は、南に比べて、どれほどの農業国だったかも、
ご存じないのですね。
だからこそ、帰還事業で、こぞって、北へ戻っていったんですよ。
当時の南こそ、荒れ放題の悲惨な土地だったんです。
農業に必要な山林の維持、作物にあった育成方法を日本は、
本国と同じようにと、教え実行させていたんです。
それを、全て、無駄にしたのは、金親子ですよ。
それも、ご存じなく、こういう主張をするとは・・・

>>175
>被害者を返して欲しい言う事の何が悪いのですか？

悪くないですよ。
問題はどうすれば返してくれるのかということです。
私は「返せ」と叫ぶだけでは、相手はますます返さないと思うのです。
何度も書いていますが、まず国交正常化をするのが問題解決の近道だと
思います。
こちらが強硬姿勢を貫いて、もし軍事衝突が起きてしまったら、
拉致されて北朝鮮に残っている人たちは、なおさら危険な状況になるのでは
ないでしょうか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

イルボン農法

　　　　　　ｾｯｾ （づ ・∀・）っ,,　,,　,,　,,　,,　,,　,,　,,



主体農法

　　　　　　ｾｯｾ <づ `Д´>っ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　< `Д´　> もっと密植するﾆﾀﾞ

人質をとって立てこもってる犯人と、ネゴシエーターとの交渉で、
犯人は５人を解放して、残りは「監禁中に自分たちが手を下してはいないが
死んだ」、と言っている。
身代金を要求されて突っぱねたら、犯人は「こっちからミサイル撃っちゃうぞ」
と言ってきた。

そこで「犯人は約束が違うと言ってる。さっさと身代金を払ったほうが人質は
帰ってくるだろうし、この先犯人は長期的に見たらこっちにとっていいことを
してくれるかもしれませんよ。だから身分も保証して、今回の監禁はなかった
ことにしてあげましょう。犯人一味は飢えてるから食事も差し入れないと」

なんて言う人がいたら、犯人に真っ先に撃たれるか、ブルース･ウィリスの
奥さん役の人にラストに殴られるかどっちかだと思う。

>>178
そういう風に、責任を一人に押し付けるのはどうかと思います。
歴史的背景を考えるなら、ソ連の崩壊、中国の商業化などの
様々な歴史的背景があるわけで歴史的事実としてはあらわれない
様々な問題もあるはずです。
ヒトラーのような極悪人でも、あの時代だったからこそヒトラーや
ムッソリーニのような人が現れたのだという側面があると思います。
日本の戦争責任も、天皇や戦犯だけの責任ではないでしょう。

>>183
てことは北が飢餓地獄に陥ってるのは北朝鮮の金一族及び政府関係者、独裁政治を許してる人民達ということですね。

>>183
通常の民主主義国家なら、いざ知らず・・・
独裁国家にとっての全責任が独裁者にあるのは、当然でしょう。
金親子に、反対意見を言えば、その場から、収容所送りになるのは、
周知の事実なんですから。

>>183
壊れたスピーカーみたいに国交正常化、正常化と言いますねｗ
国交正常化で日本側が享受出来るメリットは何なのか
言ってごらん。

>>184
現在、食料が先進国の独占状態にあることにも問題があると思います。
>>185
法的責任の話をしているのではないですよ。
様々な原因が複合的に絡み合った結果として、
現在の北朝鮮があるという話をしているのです。
>>186
国交正常化すれば自動的にメリットを享受できるということではなくて、
正常化の後の交渉がうまく行くかどうかで結果は変わってきます。
正常化の後も、粘り強い交渉が必要なわけです。

>>187誤魔化してはいけません。
正常化の後の事なんて私は聞いていませんよ。
あなたがそこまで国交正常化と繰り返し言うからには
何らかのメリットを日本側にもたらすがゆえに
そうおっしゃっているのでしょうね？

>>187
> >>184
> 現在、食料が先進国の独占状態にあることにも問題があると思います。
詭弁ですな。
日本からの食料援助は、飢えている人には、渡さず、
役立たずの役人や軍関係者で、分けてしまったそうだし、
農地を荒らして作物も満足に作れないようにして、
それを、先進国のせいにするとは。
まさに、半島系思想論ですな。

北は、多くの自国民が餓死するのを見ながら、要らんミサイルを作り、
一部の人間だけが、贅沢な生活をしていることをお忘れ無く。
国を思う、自国民を憂う施政者だったら、各国に頭を垂れ、
食料を回して下さいというべきでしょう。
日本の昭和天皇は、そうなさいましたよ。

>>187
様々な原因て・・・
原因は金親子+それを支える少数の幹部のみでしょ？

>>187
その前に自国で食料を自給できないことが問題なのです。
いろんな国から食糧援助して貰いながら、アフリカに食糧援助してみたり･････
誰が見ても北朝鮮の国民を見捨ててるではないですか。

>>188
誤魔化しているつもりはありませんよ。
正常化の後の交渉が重要だということは、当たり前のことだと思いますが。
正常な交渉を始めるための国交正常化でしょう。

>>192
あなたは北朝鮮を正常な国家だと思いますか？

>>192
正常化の後の交渉内容については聞いていません。
国交正常化する際に日本側にはどんな良いことがあるのでしょうか？

>>192
拉致被害者について調査と原状復帰と謝罪と賠償してくれますか？

>>189>>191
北朝鮮への食糧援助についても詳しくは知りませんが、
いずれにせよ全国民が十分に食べられるほどの食料はないわけでしょう？
食料が先進国に偏っているのは事実なのではないですか？
国家間の貧富の格差が是正されない限り解決しない問題だと思います。
>>190
金親子と言えどもスーパーマンではありません。
人間一人の自由意志が及ぶ範囲は、以外に狭いものですよ。
全てが金親子の思い通りに運んでいるように思うのは幻想です。

何者？＞kZtq66GX

随分自信に満ちているな

9.17.「日朝平壌宣言」以後の発言

大いにがんばって日本からたくさん金取ってくれよ…、おれたちは
まあ36年前、いろいろあってろくろく金を取ることができなかったから、
その分まで取ってくれよ、ということを言って励ましているわけですから･･･。
だからこれ(朝日交渉)が、できるようになったんですよ。
これが時代の変化だということです。──金奎一氏(在日）


「（この問題は）日本にも北朝鮮にも大事なことで、めぐみは犠牲になり
使命を果たした。人はいつか死ぬ。めぐみは濃厚な足跡を残した。
日本の国のために犠牲になって亡くなった若いものたちの心を思ってください」
と絞り出すように話した。──横田早紀江さん

「私たちは死ぬ覚悟は出来ているんです。」──横田早紀江さん

どちらも本音だね。
横田母の気持ちを理解できる日本人に生まれてよかったよ。

>>196
日本が統治してた間は食糧難じゃなかったそうじゃない？
なぜ金独裁政権になってからはそうなったのか教えて下さい。

戦後の天皇陛下が敗戦国の元首にもかかわらず
国民の食べ物に心を砕くことは出来ましたよ？

>>193
思いません。
かといってアメリカが「正常」だとも言い切れませんが。
>>194
知りません。
正常化の後の交渉なしにメリットがあるとは私は思っていませんが。
>>195
私が全部やれと？

>>197
とてもそんな風には見えませんがねｗ
だって肝心な質問には答えないし、うまいことポイントずらしてる。
別の方に持っていこうとしてる。奥様相手に議論の練習でもしてるのかねｗ

>>196
> >>189>>191
> 北朝鮮への食糧援助についても詳しくは知りませんが、
勉強してください。
このことに関しては、随分前から、ソース付きで、報道されていますよ。

> いずれにせよ全国民が十分に食べられるほどの食料はないわけでしょう？
> 食料が先進国に偏っているのは事実なのではないですか？
肥沃な土地を荒れ地にして、食料が無いとは、オカシイですよね。
土地が荒れ果てた原因は、知らん顔ですか？
日本が農業指導していたことは、知らないんですか？

> 国家間の貧富の格差が是正されない限り解決しない問題だと思います。
様々な国から北の国民が食べられるだけの食料援助をもらっても、
それを、一部の人間が流用しているのは、知らん顔ですか？
北への援助を、他国に売り払ってしまっては、いくらつぎ込んでも、
ブラックホールのごとく、自国民には、行き渡りませんね。

そういう体制を支持なさるとは、無知にも程がありますね。

>>200
あれだけ国交正常化マントラを繰り返しておきながら
それに伴うメリットについて

「知　り　ま　せ　ん」

は無責任なことこの上ないんじゃありませんか？
国益とはギブｱﾝﾄﾞテイクでしょ。北朝鮮にあげてばかりいられないですよ。

>>199
歴史的事情についても詳しくありませんが、経済政策の失敗などもあるのでしょう。
北朝鮮はもともと、冷戦体制下でソ連の支援があることを前提に作られた国ですよね。
そのソ連が崩壊して中国も自由経済に移行して北朝鮮が孤立してしまったことが
最大の問題なのではないでしょうか。

まるで生姜のようだわね(ｗ

>>196
詳しくないのなら、もう少し調べてからいらしたら？
金正日の執務室に掛ってる感謝状の数だけ援助したということを。
自国民を飢えさせて、感謝状や勲章欲しさに他国に援助。
先進国の所為ではありません。

>>200
思わないのにどうして正常化する必要があるのですか？
アメリカのこと聞いてませんし、あなたが正常だと思わなくてもちっとも構いません。
あなた一人がアメリカと交流しなければいい事でしょう。
日本に暮らしてる限り無理でしょうがね。

>>202
誤解なさっているようですが、私は北朝鮮は正常ではないと
思っていますし、そう書きましたよ。
問題は、正常でない国とどう関わっていくかということです。
私は国交正常化によって対話を始めるしか方法はないと考えます。

このスレへの書き込みは、北朝鮮を非難するだけの書き込みが多いと
思いますが、国交正常化以外の有効な解決案も書かれているのでしょうか？
あれば教えてください。

>>203
国交正常化というのはその後の国交がなければ意味のないものでしょう。

>>204
経済でも農政でも無策無能な国だということなのですね。
よその国から「お恵み下され」ばかりで恥ずかしくないですか？
自助努力する気はないんでしょうかね？
覚醒剤を作ったり売り歩いたりするエネルギーを他へ使ったらいかが？

>>204
北は、どこかに寄生しないと生きていけない国だと言うわけですね。
では、その寄生先を日本にしたいと。
そりゃぁ、都合良すぎませんか？
日本がなぜ、北に寄生されなければイケナイのでしょうね。

ロシアにも、中国、そして、同じ民辱の姦国にも見捨てられた国を、
日本が何故、寄生させなければならないかのとの整合性が全くありません。
寄生したいなら、したいで、土下座でもして頼んでくるのが、普通でしょうね。

寄生させなければならない国と国交を結ぶなどとは、片腹痛いです。
日本のことわざには、「軒先貸して母屋取られると」いう戒めのことわざがあります。
母屋は大切ですから・・・軒先を貸すのも、ゴメン被りたいです。

>>200
国交正常化にメリットがないのは明白でしょう

才能の無いものが欲だけで一国の元首に納まることの危険性を
もっと深く理解しろ
そして幼稚な正義感でそんな国が可哀想だからと言って間違った政権ごと
助けてやれという情けがどれだけ世の中の人々を不快にしているかも考えろ
戦後身包み剥がされた日本がどれだけの努力と勤勉と才能でここまで
のし上がってこれたのかkZtq66GXには理解できないんだろうな
朝鮮人には無い能力が日本人には生まれつき備わっているのだよ

>>205
私は金正日が正常だとは言っていないのです。
金親子「だけ」が現在の日朝問題全ての原因を作ったわけではないという
当たり前のことを書いただけなのです。

でも、「先進国の所為ではありません。」と開き直ってしまうのは
いかがなものでしょう。
ミサイルも金さんが作りたいから作ったのでしょうか。
核も金さんの見栄が作らせたのでしょうか。

>>２０７
それよりも日本在住の朝鮮人についてどーいう見解で？

>>207
いくらあなたが国交正常化したくても、北朝鮮のほうが平壌宣言撤回して自滅への一歩を踏み出しそうですね。
日本は対話をしましょうと、粘り強く話しかけ待つだけです。
国内の法律内でやるべきことをやりながらね。
日本としては筋を通していますが、いかがですか？
これ以上日本から擦り寄っていくことはないでしょう。

あとは北朝鮮がどう出るかだけです。

ミサイルも金さんが作りたいから作ったのでしょうか。
核も金さんの見栄が作らせたのでしょうか。

そのとうり！！ひとつ賢くなったね！！

>>212
ミサイルや核は日本が金正日に作って下さいとお願いしたのでしょうか？
それとも他の国ですか？
どなたが作らせたのかお教えください。
それとソースもね。

>>208>>209
餓死者をたくさん出している国々は、先進国から見れば「無能」な国がほとんどでしょう。
しかしその「無能」さは、それらの国々の自己責任だから放っておいて良いということには
ならないでしょう。
>>211
朝鮮人全体を蔑視するのはいかがなものかと思います。
朝鮮人にも優秀な人もいれば、「おかしな人」もいます。
それは日本人も同じです。

>217
半島は、放っておいた方が良かったのでは･･･と切実に思いますが？

>>217
助けて欲しいのだったら正常な国になるように努力しなければいけないですね。
テロや核カードをちらつかせるなどのならず者国家ではどこのお国からも
警戒されてしまうのは当たり前だとは思われませんか？

> 現在、食料が先進国の独占状態にあることにも問題があると思います。

そうですね。資本整備と設備投資による生産力の向上と外交努力の結果でしょう。
現在のところ北朝鮮は、外交も、国内生産も失敗しており、
それを是正する適正な努力もしていないので、
自滅するのは仕方ないですが。

> 法的責任の話をしているのではないですよ。
> 様々な原因が複合的に絡み合った結果として、
> 現在の北朝鮮があるという話をしているのです。

とりあえず日本にとっては拉致事件の解決でしょうね。
北朝鮮が言っているように核開発問題は
アメリカとのガチンコでもいいんじゃないですか。
もっとも、イラクやアフガニスタンがどうなったか考えると、
現在のアメリカに対して恫喝外交を続けるのはどうかと思いますが。

> 国交正常化すれば自動的にメリットを享受できるということではなくて、
> 正常化の後の交渉がうまく行くかどうかで結果は変わってきます。
> 正常化の後も、粘り強い交渉が必要なわけです。

こちらはそのつもりでも、
北朝鮮は勝手に国交正常化を白紙に戻すと言ってきていますね。
当然ミサイルモラトリアムも解除されるでしょうから、
日本としては北朝鮮へのミサイル部品、
及び燃料の流出をこれまで以上に規制するしかないようです。

>>餓死者をたくさん出している国々は、先進国から見れば「無能」な国がほとんどでしょう。
しかしその「無能」さは、それらの国々の自己責任だから放っておいて良いということには
ならないでしょう。

そーですな北朝鮮に経済制裁するべきですね

>>213
どうといいますと？
>>214
正常化のためには、このスレのように北朝鮮を「テロ国家」よばわりする
ことは避けなければならないでしょうね。
>>215>>216
通常兵力の劣性によってミサイルと核を持たざるを得なかったのでしょう。

>>217
そうですね、国家としての体を為すように変えてあげるのも先進国の勤めの一つでしょうね。
そうなれば飢餓で苦しむ人もいなくなることでしょう。

>>217
あれ？なんでオヤジがこの板来てんの？
ここ奥様板じゃん。
ヤニ臭いからどっか行けよ。

>>通常兵力の劣性によってミサイルと核を持たざるを得なかったのでしょう

なんのために？日本を侵略するため？？

>>222
嘘をつきながら国交正常化とはこれいかに？
＞通常兵力の劣性によってミサイルと核を持たざるを得なかったのでしょう。
これはどういう意味ですか？
持たざるを得ないではなく、どこが持たせたかではなかったのですか？

「テロ国家・北朝鮮」であるのはよばわりじゃなくて事実でしょうに。

国交正常化以外に拉致問題解決の有効な案はありませんか？
なければそろそろ帰りますので。

>>正常化のためには、このスレのように北朝鮮を「テロ国家」よばわりする
ことは避けなければならないでしょうね

失礼しました！！「犯罪国家」でしたね

>>228
国交正常化して欲しかったら拉致被害者を帰してね

帰って頂く事に異議はありませんが、拉致問題解決の為には周辺各国が協力し合って経済制裁することです。

経済制裁賛成！

>>231
経済制裁すると、どう解決するのでしょうか。

>>233
北朝鮮の体制崩壊です。

国交正常化以外に拉致問題解決の有効な案はありませんか？
なければそろそろ帰りますので

だから経済制裁！！で北が南に侵略→日本、漁夫の利

>>234>>235
そのようにして追い詰められて崩壊する場合、
核を持っているならそれを使う可能性があると思いませんか。

おはよー。
kZtq66GXさん、まだいたの！？
タフだねー。
徹夜なんかして体壊すよ。
って、アタシも２時間ちょっとしか寝てないけどさ。

>>233
体制が崩壊したら、あなたも嬉しいでしょう？
飢餓に苦しむ人を助けられるのですよ？
すでにそれに向けて動き出してるような気がするのは私だけではないと思いますが？

国連は難民が出ないよう、食糧を末端の人たちにもすぐ配布できるように動いているのでは？
もう少し世界の動きに気をつけてみてれば、いろんな予測ができると思います。
海外の新聞サイトにも目を通すようにしましょう。

国交正常化する前に国交正常化交渉があるの。
交渉内容次第では国交正常化することもやぶさかではないけど、
交渉したところで国交を結ぶに至る条件は提示できないでしょうね。北朝鮮には。

だから国交正常化してから交渉って言ってあせってんの？
国交結べばこっちのもんだってこと？
国交正常化と国交正常化交渉は別だからね。

まあ、論点をずらして肝心な事に答えられない人は帰ってもらって結構。
勉強してから来てよ。

>>236
可能性はあるのでは？
また使わない可能性もありますが、何か？

>>237
おはよ〜！

ちょっと朝ごはん＆お弁当作ってきます。

> 餓死者をたくさん出している国々は、先進国から見れば「無能」な国がほとんどでしょう。
> しかしその「無能」さは、それらの国々の自己責任だから放っておいて良いということには
> ならないでしょう。

そうですね、支援物資である食料を党員が市場で販売したり、
外貨獲得のために行った産業支援や発電技術を軍事転用したりと
その「無責任さ」をより一層増長させてしまっただけでしたし、

そんな状態の政府を信任する国があれば、その国が支援すればいいでしょう。

> 朝鮮人全体を蔑視するのはいかがなものかと思います。
> 朝鮮人にも優秀な人もいれば、「おかしな人」もいます。
> それは日本人も同じです。

そうですか？
国民の生活を省みず、国民にも、海外にも
扇動と恫喝を繰り返す政府を
よりによって、国民が信任してしまう国ですし。

これはメディアが変なんですかね？国民が変なんですかね？
それとも「北朝鮮政府」が「おかしい」んでしょうか？

>>236
使うでしょうね、核。
「核兵器持ってるんだぞ」という脅しに、日本はずうっと屈しなければならないの？
北がそんな脅しをしたら、「日本も核を持つべきだ」という意見の人が増えるばかりだと思うけど。

>>236
そんな風に恫喝のお先棒をかつぐからあなたたち軽蔑＆警戒されるのですよ。
まだわからないですか？

>>238
食糧問題は人口増加問題と絡んでいてとても深刻なものです。
毎年一千万人近く餓死しているのに、毎年一億人ぐらい人口は増えている
のでしょう？
とても一朝一夕に解決できる問題ではありませんよね。

>>そのようにして追い詰められて崩壊する場合、
核を持っているならそれを使う可能性があると思いませんか。

そのときは金王朝にピリオドがつくでしょう！！
で、あなたがた在日朝鮮人はどーするおつもりで？

ID:kZtq66GX=apuapu?

>>239
国交を結べばこっちのものだなどとは一言も・・
正常化交渉の後正常化したとして、その後の国交における交渉のことを書いたのですよ。
>>240
このスレの金政権観からすれば、核を使う可能性が極めて高いと予想されそうなものですが・・
>>242
私は北朝鮮はおかしいと思っていますし、何度もそう書いていますよ。
>>243
それも一つの考え方だと思いますが、日本が核を持っても、北朝鮮が
追い詰められて崩壊する時の核抑止力にはなりそうもないと思います。

>>246
どーするとおっしゃいますと？

私は在日朝鮮人ではないですよ。

国交を結べばこっちのものだなどとは一言も・・
正常化交渉の後正常化したとして、その後の国交における交渉のことを書いたのですよ。

意味なし！！

このスレの金政権観からすれば、核を使う可能性が極めて高いと予想されそうなものですが・

韓国に？

それも一つの考え方だと思いますが、日本が核を持っても、北朝鮮が
追い詰められて崩壊する時の核抑止力にはなりそうもないと思います。

つまりヤラレル前に殺れと

>>250
韓国は宥和策をとっていてきた朝鮮を追い詰める姿勢ではないので
日本の方が危ないのではないでしょうか。
技術的な問題もあるでしょうが。

>>どーするとおっしゃいますと？

核うたれるまえに還ったら？土に

韓国は宥和策をとっていてきた朝鮮を追い詰める姿勢ではないので
日本の方が危ないのではないでしょうか。
技術的な問題もあるでしょうが。

危ないのは韓国のほうでしょ！！

>>222
> 正常化のためには、このスレのように北朝鮮を「テロ国家」よばわりする
> ことは避けなければならないでしょうね。

拉致はテロです。

> 通常兵力の劣性によってミサイルと核を持たざるを得なかったのでしょう。

あと、恫喝目的での兵器の製造も望まれていません。
実際、韓国へ侵攻したり、自国領域外へミサイルを飛ばしています。
これらに関してもテロだといわれるようでは、やはり外交努力が足りないんでしょうね。

もともと、韓国への侵略行為をはじめ、
北朝鮮の通常兵力は、その軍事的威圧によって
稚拙な物乞い外交を補完する為に存在しています。

外交的不利が生じるたびに北朝鮮政府が
宣戦布告も含めた軍事的威圧を繰り返している事が
これを端的に現しています。

それに、核にあるのは先制攻撃能力だけでしょ。
「核の抑止力」と言うのは核攻撃を受けない限り核を使わないと言う
前提を踏まえた時にのみ存在します。

頻発する国境侵犯や軍事行動と、
現状ですら説得力を持たないのに、

はじめから恫喝のために製造する核を
「抑止力のある核」とは言いません。
「核による恫喝」「核テロリズム」です。

作った後は、誰に対して使うか、
「核を使って誰を脅すか」という事でしょう。

国交を結べばこっちのものだなどとは一言も・・
正常化交渉の後正常化したとして、その後の国交における交渉のことを書いたのですよ。

国交正常化する前に、
北朝鮮は、自国内を正常化したほうがいいでしょうね。

>>253
それも一つの考えでしょうね。
思想の自由は憲法でも保障されているようなので。

>>255
テロと考えても良いのですが、相手を「テロ国家」と非難するだけでは
なんの解決にもならないということです。

じゃあ、またね・・・

＞日本が核を持っても、北朝鮮が追い詰められて崩壊する時の核抑止力にはなりそうもないと思います。

うん。抑止力にはならんでしょうが、北が核を持っている限り、「日本も核を持つべき派」を増やすだけでしょ。
「国交を正常化しない限り核は放棄しない」
「経済援助をしなければ核は放棄しない」
と脅し続け、さらには
「在日朝鮮人に選挙権(国政)を与えなければ核は放棄しない」
「もっと援助しろ」
てな要求になっていくような気がしてならないわ。
だって、あの方々は「自助努力」という言葉を知らないみたいだし。

>>258
さよーならー

>>258
あら、帰っちゃうのね。
お疲れさまでしたー。

あ、いかん6時過ぎてる。朝御飯とお弁当用意しなきゃ。

>>それも一つの考えでしょうね。
思想の自由は憲法でも保障されているようなので。

思想の自由がうらやましいですか？（ｗ

テロと考えても良いのですが、相手を「テロ国家」と非難するだけでは
なんの解決にもならないということです。

つまり経済制裁をしろということですね？

>>258
日本側はいつでも拉致事件解決に向けた交渉を再開できる体制にありますよ。
北朝鮮側は国際ルールを無視した犯罪行為によって、
日本の信頼を失っているという事も、
それによって日本と友好関係にある先進国の信頼をも失っているという事を
もう少し理解しておいた方がいいと思います。

また、
現状での北朝鮮側の広義や弁解を見聞きする限り、
非難されるようなことをした事実を受け入れ、
それを是正する努力をしているとは思えません。

で、あれば、
話し合いの出来ない政体を保護する必要も
義務も無いでしょう。

あとはそれ以外の方法、
例えば軍備の増強を経済、資源面から抑制したり
無理やりにでも話し合いが出来る状態にしていくしかないでしょうね。

今のところ、日本はそれを望んでいませんが、
交渉を再開する用意はいつでも出来ていますから、
交渉するかどうかの決断は、北朝鮮側にあるといえるでしょう。

という訳で、またどこかで〜

チッ！
急いでお弁当＆朝ごはんの用意してきたら、尻尾巻いて逃げたあとか････

ttp://www.tomokosasaki.jp/indexg6.htm

佐々木知子議員のぬらりひょんの国会演説への感想
　

>>248
＞国交を結べばこっちのものだなどとは一言も・・
＞正常化交渉の後正常化したとして、その後の国交における交渉のことを書いたのですよ。

あなた、国交回復以外に拉致問題を解決できる方法はありますか？って訊いたよね。
それと同時に「国交回復後の交渉のことを書いた」と言ってる。
ってことは、国交回復してから拉致問題を解決すればいいってことね。
つまり
国交正常化交渉に　拉　致　問　題　解　決　は　い　ら　な　い」
と。

連続投稿。

あなたは、拉致問題を棚上げにして国交回復しろって言ってるわけね。
問題山積みのまま国交結べるかってーの。

いいですか、国交回復後の交渉が重要なのではなく、
国交正常化交渉のほうが重要なんですよ。
北朝鮮は交渉のテーブルにつこうともしないけどね。

今まで散々コメ支援もしたし、朝銀には莫大な公的資金を注入してます。
貰うだけ貰って後は知らん振りの北朝鮮に、これ以上どうしろと？

前スレの805じゃあないの?昨日のバカは。

論破されているのがわからず毎夜毎夜でてくるゾンビ。
これだから朝鮮人とはかかわりたくないね。

＞私は在日朝鮮人ではないですよ
えーーーー帰化？？・・・まったく・・
元朝鮮籍の輩の帰化は無効だわ！！！　(`皿´)ｳｾﾞｰ

うへ〜、明け方までがんばってたのね。
食料を先進国が〜っていう言い方、相変わらず変わらないねｗ

ていうか。
確信犯だよ。
おそらく朝鮮総連の
かなりの幹部で
それなりにデキルやつ。

でもいつぞやだっけ
法然と道元を混同したりして
馬脚を現してた。

今までと違ってネットじゃ脅しても無駄だもんだから、こうやってせっせと総動員して
カキコしてるんだね。でも端から論破されちゃうw
相当焦ってるんだねぇ。もうこなくていーよ。
自省できない人達とは話し合いにならないもん。

>38
遅レスだが激同です。

学校で、日本軍＝悪　と教わったことが、日本人の思考を
おかしなものにさせていると思う。
罪悪感に捕われて、朝鮮に対してＮＯと言えなくなってるような。
朝鮮人は被害者だから、絶対悪く言ってはいけないし、
なにかあっても、それは日本が昔した悪いことが遠因、みたいな
おかしな風潮が、まかり通ってる。

正しい歴史認識をすれば、日本人の意識って
一変するんじゃないだろうか。
少なくとも、今のように、日本軍＝絶対悪　で
それ以外の議論は許さないという状況はおかしい。

靖国神社の遊就館は、資料がいっぱい揃っててイイよ。
泣ける。とにかく泣ける。
靖国で会おう！　を合言葉にしたたくさんのご先祖様。
私は無知だった自分を、心の底から反省したよ。
今の日本をつくるために、どれだけたくさんの人たちの
思いがあったのか知ったとき、絶句した。
森山直太郎の　さくら　を聞くと、泣けちゃう。
あれって、特攻の方々に重なる部分があるよね。
奥様方、機会があったらぜひ靖国の遊就館行ってみて。
すばらしい資料館だと思う。

国交正常化かぁ。
拉致問題に片つけば国交なんか無くっていいんだけどね。
核でぁゃιぃ動きをしたらそれこそアメリカが黙っちゃいないだろうし
その前に中国からお叱りがあるだろうからねぇ。
兎に角もう一切関わり持ちたくないのﾖ。

>>274
2年位前にウチの母から靖国にお参りに行ったと聞いて
「まぁ右翼ね〜(嘲笑)」と言い放った私。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。悪い子ですた。
祖母の弟(ウチの母をすっごく可愛がってくれてたそうだ)が
南方で玉砕したっていうの聞いてても
可哀相だけどバカな戦争起こした日本が悪いんだよね〜なんて思っててさ…
今度は一緒に行こうと思う。

産経速報：
「米、北朝鮮への単独攻撃も」が出てます。
日韓抜きでやってもらうことについてのご意見は？

昨夜戦った奥様お疲れ様です。家事で疲れた夜の奥様を
狙うとは卑怯者め！

>>276
ご意見はないけれど、米が「こんだけやったから自衛隊
イラクに手伝いによこしてくんろ」とか言われたら困る。
あんたらが治安悪くした所に行かせるのはイヤだな。
まだ自爆テロとかぼんぼんあるし。

アメリカは次第に世論誘導してるね。
これは、武力制裁前にアメが必ずやる手段。
この流れだと、第一の山場は秋〜冬あたりではないか？

その前に北が膝を屈することが出来るのだろうか。
一応日本と韓国はまだ融和策を支持してるので、
今のうちに拉致問題を解決して日本の機嫌をとっておけば
まだまだ平和的解決のチャンスはあると思うのに・・。

山陰ネタですよろしく〜。改行エラーが出たので２つにわけますね。
５月19日の山陰中央新報投書欄にこのような投書が…

「日朝史踏まえ事態を見よう」
松江市　○○○○　♀50歳
昨年の小泉首相訪朝以来、マスコミによる北朝鮮に関する報道
は毎日のように流されている。しかし、それらのほとんどは日
朝間の歴史に対する認識不足からくる一方的なものでしかない、
と感じる。先に松江では「拉致日本人を救う島根の会」が署名
活動をし、「被害者の気持ちを共有し…」「問題解決に経済制
裁を」と訴えた。
拉致被害者本人と家族の苦悩は察するに余りあるが、日本が植
民地にしていた朝鮮民族に対して行った拉致、強制連行の被害
者の人々の気持ちはどれほどのものであったか。
「被害者の気持ちを共有…」と言いながら、なぜ「救う会」も
マスコミも、それに思いが及ばないのか、故意に触れないのか。
家族を思う気持ちは国境を越え、民族を超えたものであるはずだ。
しかし、日本はいまだに強制連行の犠牲者数さえ明らかにせず、
補償も行っていない。自国の歴史を省みず、一方的に拉致への
補償や「経済制裁」を要求するなどあってはならない。北朝鮮
の一般の人々は拉致とは何の関係もない、独裁体制の犠牲者で
もある。隣国の飢えに苦しむ人々に人道支援の手を差し伸べる
ことは当然のことであり、食料支援を政治取引の材料にするな
ど人道的に許されることではない。私たちには歴史を踏まえ、
事態を冷静に見つける目が必要とされている。


…突っ込み所満載。

１週間後の同欄で、「救う会島根県の会」からの理路整然とした
反論が掲載されたのが救いでした。

鳥取県境港には、日本で１、２を争うほど頻繁に北ﾁｮﾝ船がやっ
てきます。鳥取県知事は北ﾁｮﾝ訪問、在日地方選挙権獲得など香
ばしい方です。鳥取県のお隣の島根県では、７月に増山照明氏
を迎え、島根県民集会が開かれる予定なのですが、先がけて
このような工作活動ってことでしょーか？

>279
その名前でｸﾞｸﾞって見た？
ｱｶﾋの肥欄の投稿者は、ｸﾞｸﾞるとよくいろんなの出てくるけど。

>>279
ん〜〜、香ばしいですな。
５０歳･･････ﾔﾊﾟｰﾘ

>281
早速ｸﾞｸﾞってみましたがどのサーチでもヒットなし
ちとがっかりです。

>283
そっか〜、残念。

>>189
昔は左巻きで「皇族なんて税金の無駄〜」って厨房じみたこと考えてたんですけど
実は昭和天皇だけはすごいと思ってたんです。死刑か退位すれば楽になれるのに、いい訳
せず（できず）にまっとうされた。最近いろいろ詳しいことを知るようになって本当に
立派な方だったのだと改めて思います。皇后様はミッチーとか言われて芸能人じゃあるまいし・・・
と思ってたんだけど、拉致発覚のときの「どうして私達みんなが共同体の一員として
この方たちの不在にもっと心を寄せ続けることができなかったのか」というお言葉に
本当に感銘を受けて尊敬しています。天皇陛下も紀宮様も控えめで目立たないけど尊敬すべき
方々なんだなって、今は皇室があって本当によかったと思う。
選挙で選ばれた国民を売り飛ばす政治家みたいに声は大きくないけど、皇族方は
ちゃんと国民を見守ってくれてるって思える。

>>274
私も『さくら』大好きです。何年かぶりでＣＤ買っちゃった！
『♪さらば　友よ　またこの場所で会おう　桜舞散る道の上で』という
最後のフレーズを聴いて靖国にお参りしなきゃ！って思いました。

お巡りさんや消防士さんに感謝するように、自衛隊や英霊にも感謝しないといけない。
それが当たり前のことなんだって気づくまで３Ｘ年かかっちゃったけど、これからは
ちゃんとするって報告してきます。とりあえず一家で工作船を見学に行って防衛意識を
高めさせようと思います（ｗ。

>>279
こういう人って、じゃあ日本はアメリカ人さらってきても「歴史認識を持て」と
言うんだろうか？と思っちゃう。拉致被害者とその子供を経済支援のカードに使ってる
北朝鮮政府に何か言うことないのかねえ。

>>279
＞補償も行っていない。自国の歴史を省みず、一方的に拉致への
＞補償や「経済制裁」を要求するなどあってはならない。北朝鮮

「拉致への補償」？？
そんなこと誰も言ってないはず。
「原状回復」でしょ、言ってるのは。
このへんも無理やり歪曲しないと
文章自身も成り立たないわけだ。

「強制連行云々」の当否は一応別にしたとしてもね。

政府が努力しても天災で食糧事情が悪い、というのなら応援もしよう！
しかし、軍備に使いまくってよく言うよ、だからね。
国民ももう反撃に出てもいいんじゃないの？在日だって自国の兄弟達が
餓えても、金に言いなりなんて馬鹿だと気付け！革命の海外援助しろよ。
と言いたい。

国家予算の3分の1を金豚一族に使ってて、軍事費にも3分の1使ってる。
それらをやめて国民にまわせば、食わせられるんじゃないの。

279ですが、個人的にツッコミたいこと

>「被害者の気持ちを共有…」と言いながら、なぜ「救う会」も
>マスコミも、それに思いが及ばないのか、故意に触れないのか。

ことあるごとに触れてますがな。一部の非国民が。

>>287
そうだよね〜〜、ベンツやブランド物買いまくって困窮してるヤツに
誰も同情しないのと同じだわな。
生活保護要求する前に、そのベンツ売れ！って皆思うよね。
まず、分不相応な軍備を放棄しろ！

また来てたのか〜（ｗ
お相手した奥様方、お疲れ様でした
来るならちゃんと理論武装してくりゃいいのに、いつも同じｸﾀﾞﾗﾈｰ精神論ばっかで
ホントつまんないオヤジだよね、例の人
どこから書き込んでるか、追跡してみたい気分だわ
すごくおもしろそうなところからカキコしてそう...

>>290
援助ｸﾚｸﾚの乞食があんなに太ってちゃ
全く説得力無い罠。

これだけの経済破綻なら、（もし、小泉が金なら）とっくの昔に権力の座から
下ろされている罠。北朝鮮人民よ、立ち上がれ！
「座して奴隷になるな！」はお前達に今ピッタリの言葉だ！

主婦とか母親という人たちが半島や社民にそっぽをむきはじめてることに
気がついて焦っているんだろう。
心から朝鮮半島に対して罪悪感を持っていた人間ほど
嘘に気がついたときの心の痛みは大きい。
まして本当は大切にすべきであった祖先達を
いやしめてしまっていたことに気がついたときの
衝撃の大きさはわすれられない。つらかった。
朝鮮の人たちをおとしめる気持ちはない。
表だってけんかするきもないけれど、
祖先達に恥ずかしくない行動ができるようになりたい。

今日の在スクでふぁびょーんした奥様も多いことと
思いますが（私は途中で消した）、実況スレで紹介されてたのを
こちらにもご紹介。今日電波を飛ばしていた野田峯雄、以前にも
こんな電波文を書いてました。
ttp://www.chongryon.com/japan/data/shisa-j/20020130-enoshima.htm
>警察が狂言を信じ、外国の貨物船を立ち入り検査する。それも日本の代理店
を通じ入港許可を受けていた船に対して。なんとも信じがたいことだ。
つい笑ってしまう。しかし、その笑いは途中で凍りつく。昨年末の「不審船」
事件の流れからして私はこれをきわめて深刻な事態だと受け止めている。

　昨年１２月、海上保安庁は東シナ海で戦後初めて危害射撃を行い、
船舶を沈没させて１５人の命を奪った。
小泉首相はそれを「正当防衛」だと言う。だが、この主張はまさに
子供だましでしかない。武力による威かくや武力攻撃を禁じた憲法下では、
原則に忠実なら、いかなる形であれ攻撃的な武器使用は許されない。まして
や一件は「公海」で発生している。国際慣習法や国内法を踏みにじった行為である。
そこには自分勝手な秩序を主張するごう慢さが張りついている。

　事件の経緯から見てもさまざまな疑問が浮かぶ。

一つ思ったことが･･･お花畑の人が言ってた
ブスの語源は韓国語って、
いつものウリナラ起源のウリジナルって事じゃ･･･((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>296
やっぱり在日朝鮮人工作員かねぇ
ファビョらないとこみると、団塊世代リストラオヤジの線も捨てがたいが（ｗ
それにしても夜中の0時から朝6時までとは...バイトなのか？

実は国籍不明のヒダり巻のニダり巻学生、
親絡みで宗教入信済みってことも・・・。

いずれにせよ極東やハン板には逝けないレベルで
ｷｼﾞｮで溜飲を下げる事しか出来ない奴である事は確か。

＞ｷｼﾞｮで溜飲を下げる事しか出来ない奴である事は確か。

とはいえ、迎え討つ皆様のレベルもなかなかのもと、
朝ログを読んでは頼もしく思ってます。

300!

>298
あれでやり込めてるつもりなのかしら・・・w


つーか、ここはﾊﾝ板や極東板の
掃き溜めじゃないやい！！！（´д⊂ヽ

>>299
ちょっと変な言い方したので、誤解されそうですが
そうですよね。ここの住人たちは結構レベル高いと思います。
別にｷｼﾞｮがレベル低っていうつもりじゃなかったです。
ただ実況に出現したところで無視、
本スレでも適当に穴を突かれた後、冷たく放置でしょうし、
ハン板なんて逝った日には、適当に遊ばれ弄られ、ココ以上にボコされて
下手すればマジでＰＣの前で泣くかも知れない危険がありそうですので、
適当にストレス発散とばかりに遊んでくれるｷｼﾞｮに出現するのではないかと。

>>301
同じような事ばっかり言ってるし、リベンジって感じじゃないし、
本人は楽しんでそうだよ。
多少学習はしてるみたいだけど・・・あ、来客っす。落ちますです。

>>302
誤解はしていないつもりなのでご安心を。

ﾔｼが出てくると、スルーしるという意見もあるけど、
ﾔｼはﾔｼなりに理性的で文章もしっかりしているので、
想定問答集を作るつもりで、利用してやれば良いのでは？

白紙状態の奥様にログを読んでもらって、
どちらの意見に共感できるか訊ねてみたいなあ、なんてことも思います。

母タンチョウがオジロワシと格闘、ヒナ守る
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030612i504.htm

スレ違いなんだけど、写真拡大して見たらなんとなくこのスレ思い出してしまった。

やられるのわかってて来るオジロワシというのが夕べのﾔｼみたいだし、
水に沈められて撃退されたというのがミョーに笑えて。

オジロワシ腹へってたのかなぁ。無謀はいかんよ････
戦いは勝目のある時だけにしないとますます腹減るだけだし。

>>303
はあ。。。やっと読み終えました。

そうね、ほんとに楽しんでると思います。
都合が悪いツッコミとかにも時間置いて冷静に対処？してるし、
煽りに乗らず、自分のペース崩してないところはアッパレかも。

もしかして、ほんもののノー天気な平等主義者なのだと思いました。

北が私たちの理解を超えてるって言うのが今や万人に浸透してると思ってたけど、
あの人のように、話せば分るって呪縛から逃れられない人っているのね・・・って感じですか。

夜間にお相手されてる方々のご苦労に、改めて感謝いたします。

で米ですが、
やっぱりそう来たか、と思いました。
湾岸戦争、アフガン、イラク、全部始まりはそのセリフですよね。
で、ごり押しで近隣諸国が巻き込まれざるを得ない。

近隣も何も、今回の北への攻撃理由は日本に向いてる核と拉致を理由とするテロ。
日本はイラク爆撃に賛同していますから、
いまさら米の姿勢と方法論に反対を唱えるとすれば、
小泉純タンは、相当な覚悟と理論武装が必要なんじゃないだろうか・・・

皆様、今日発売の週刊文春もう読まれましたか？
このスレ住人にとって、興味深い記事満載でした。

・拉致被害者５人　心ない誹謗中傷手紙に悩む日々
・北朝鮮の次に許せないノムヒョン　etc

そんな中で私の目を引いたのは
阿川佐和子のこの人に会いたい　「千　玄室」
裏千家１５代千宗室が引退なさって玄室となった方です。
インタビューの中で海軍時代の特別攻撃隊の話が出てきました。
阿川さんのお父様の二期下だったこと
水戸黄門の西村晃と同じ部隊だったこと
部隊の他の人は出撃したが、ご自分は待機命令・転属で生き残ったこと
昨日の「人間魚雷回天」を思いだし涙が出てきました。

もし時間があったら読んでみて下さい。

>>308
私も前、正論で特攻部隊で生き残ったおじいちゃんの手記を読んだ。
回天という攻撃方法を上司から知らされた時、自分は確実に死ぬと分かっていたけど
それでも少しでもアメリカに打撃を与えられる可能性が出てきた事が嬉しかったこと。
仲間がほとんど散ってしまって自分だけが生き残ったという罪悪感に苦しんだこと、とか。
特攻の話は泣けてきちゃう。
命令とはいえ、そんな想いをして日本を守ってくれて。その子孫がこんなヘタレっぷりで
おじいちゃん世代には本当に申し訳ないです。

やっと読み終わった。お言葉に甘えてハン板から電波ｦﾁに来ました。

痛いｵｻｰﾝ（？）は、一見冷静なようですが、実はかまってもらいたくて
必死に掴み所がない人を演じてるように見えます。
釣りというよりは、女性に相手にされたいのかもしれませんな。
毎日現れるようならﾃﾞﾝﾊﾟ浴スレにでも紹介しておきます。

それにしても、ここの主婦の皆さんはレベルが高いですね。
時々ｦﾁさせてもらいますんで、これからも頑張って下さい。

いつも頑張って下さる奥様達、お疲れ様です。
ゆうべのおっさんに、リアルであんなふうに語られたら
「それも一理あるかも・・・」
くらいに思ってしまいそう。
そういう意味で、ばしばし論破されてくのを見るのは
ゆるい自分に喝がはいります。
夜遅くまで、つきまとって嫌なやしですが、応戦してくださる奥様達に
本当に頭が下がります。私もできることから頑張ります（´･∀･`）

ﾃﾞ､ｺﾝﾔﾓｸﾙﾝﾀﾞﾛｳｶ････

阿川佐和子と千玄室ってできてる、って噂の二人だよねぇ。

ほんとに同感です、こんな皆さん方がきっと立派に家庭の事もなさり、
さらに子供さん達にも正しい教育をなさっているのだろうと、
わが母と比べお恥ずかしい限りです。
うちの母は北の事にはある程度ちゃんと反応はしますが、やなり人事モードなので、
私がまずこちらで皆様の意見を拝見しつつ自分の過去の能天気ちょっと無責任左巻きを反省して、
100人以上いると思われる拉致被害者の方々全員のご帰国を実現するために
自分の出きる事を少しづつやっていきます。

昨夜、参戦したものでつ。
しっかりと、理論武装しなきゃいけないから、
極東は、もちろん、ハン板や様々なサイトを巡って、理論を仕入れておりまつ。
知らなかったことを、沢山知りました。
また、リアル戦争体験の家族にも、根掘り葉掘り・・・

びっくりしたのは、家族＠７０代老夫婦（普段喧嘩ばかりしてまつ）が、
仲良く声を合わせ、教育勅語＆歴代天皇を暗唱したことでつ。
６０年以上も昔にやったことを、ここまで、持ち続けているとは・・・

そして、翻って考えたのは、
「自虐史観植え付け」の日教組の恐ろしさでした。
日本の未来を担う子供たちに、「正しい歴史」を伝えていかねば・・・

台湾の歌手がホテル支援　医師宿泊の香川県・小豆島

　新型肺炎（ＳＡＲＳ）に感染した台湾の医師が訪れ、宿泊客のキャンセルが
相次いだ「小豆島グランドホテル水明」（香川県土庄町）を支援しようと、台湾
の歌手、寒雲さん（４８）＝石川県美川町在住＝が７日、全館を借り上げ、
希望者に無料宿泊してもらうことを申し出た。
　同ホテルによると、寒雲さんが「同じ台湾の人間として非常に心苦しい。
貸し切りで謝罪に代えたい」と、同ホテルに申し出た。今月１９日に全４６室を
１泊分借り上げ、約２００万円を負担する。

　同ホテルでは、先月末までに約２０００人のキャンセル、約２４００万円の
被害が出ており、三枝邦彦社長は「感激、感謝。当日来られるお客さまに
喜んでもらうように頑張りたい」と話している。

　応募は４−５人のグループに限る。申し込みは同ホテル、
ファクス０８７９（６２）１１８０。
http://www.sankei.co.jp/news/030608/0608sha001.htm

朝鮮半島情勢＋にこんなスレが立ってﾏﾂ。


【マスコミ】北朝鮮『脱北者』報道番組はヤラセ【仕掛け人が暴露】
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1055399308/

「セイシン」って、日本人の企業?それとも在日朝鮮人?

どっちにしろ、日本がテロ支援国家と呼ばれかねない犯罪だーー。

鳥取製品不買運動
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1055393848/

立てたぞ。

>>274
私は今年８月１５日に行きます。そして英霊に感謝してきたいと思います。

私は九州なので靖国にはいけませんが、８月１５日には子供たちと
毎年黙想してまつ。
それと、今年事は鹿児島の知覧特攻記念館に行こうと思ってます。
子供が修学旅行で行って涙したそうです。
私も多分入った瞬間涙腺緩むんだろうなーと思いつつ。
持って帰ってきたパンフ見ただけで号泣したのです。子犬を抱いている
隊員の笑顔が余りにも爽やかで、あ、いかん。思い出しただけで涙が……。
それで、面白かったのが、記念館で説明をされていた方が子供達に
「あの時の戦争で、台湾や韓国の人たちも日本人として
日本人と一緒になってアメリカとかと戦ったんだよ」と、説明されたらしく
子供たちは皆驚いていたらしいです。
ウチの息子は知っていたので驚かなかったそうですが。

×今年事は
〇今年こそは

IDが。
私４３年生まれなのでなんとなく嬉しい。

本スレから拾ってきた。アカピ、立て読みらしいですわ。
http://up.isp.2ch.net/up/0466290c1e86.jpg

…よくて15点ってとこでしょうか （ ・∀・）σ）Д｀）

>>323
だめ。点数、一桁しかやれん・・・・。

>>323
こんなのでお金もらえるのか・・・。
２ちゃんの縦読み職人、すごい稼げるかも。

夜になった、、、
今晩は出ないだろう。流石に＞工具師

関係ないんでsage。

日教組の方々が隠してきた歴史の事実を一つお教えします

歴史の教科書に、国際連盟日本脱退があります
　　いかにも日本が悪いことをして孤立していたような印象です
連盟が派遣したリットン調査団の意見より、【日本は中国から手を引け】
が決議されました
　　賛成多数、反対１票、棄権１票　です
日本全権の松岡代表は怒って席を立ちます
反対の1票はもちろん日本
棄権の１票は？
　　　　　　　答えは【タイ王国】
それでは、ほかのアジアの有色人種国は賛成したの？
　　違います！！
　白人種国に支配されて投票権はありませんでした。

タイ国は周りを、アングロサクソン人種の支配に囲まれながらも
日本と同じように何とか独立を守っていた当時珍しいアジアの国でした
タイ国をそんな状況で危険を冒して、日本のために棄権したのです

>>327-328
mama様、北スレにコピペさせていただきます　ヽ(=^-^=)ノ

タイには今でも反日感情がありません
なぜか、日本が通過はしたが攻撃しなかったからです
なぜ攻撃しなかったのか
タイは独立していたので攻撃する必要はありませんでした

おお！なんとわかりやすい。

タイと日本がなぜ大の仲良し国なのか

この本質を日教組は隠したいのです

タイの王室は、日本の皇室にすごい親密感を抱いており
　　　仲良しなのです

>>269
あなたの品格が露骨に表れているレスですが、
それは私ではないですよ。

タイ王室は

愛子様のお祝いに日本に小象をお送くられました

自民党、参議院議員：佐々木知子ﾀﾝのHP・・・
実況スレで、話題になってまつ。
丁寧に、チェックすることをお奨めしまつが・・・
絶対、ここは、嫁！
涙、ちょちょぎれまつ。

メッセージ　
『誇りある国を取り戻そう』
http://www.tomokosasaki.jp/concern6.htm

日本の海外援助ＯＤＡは

タイ国に対して特出して多いのはそんな背景があると私は思っています

おなじ、タイ関連話題を、北ｽﾚから・・・
--------------------------------------------------8 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/06/11 18:45 ID:Nr2KvR1e
皇室スレで、みつけた、タイの話題。
ほんま、極東３馬鹿国家とは、雲泥の差だ (*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
--------------------------------------------------
85 名前：　 ◆0L/Qb10p/w [sage] 投稿日：03/06/11 05:02 ID:Qwr/XJOo
すみません、ニュー速+の昭和帝の国民への謝罪文発見スレでこんな話を見つけました。
直接、皇室とは関係の無い話なのでスレ違いになっちゃうんですが、
このスレ以外にどこにコピペしたらいいか思いつかなくて……
以下
--
452 ：異邦人さん ：03/01/11 19:44 ID:Dr9HsuAP
タイの話題なんで一言タイのことで言っておく。

戦時中タイから日本は多大な借金をしてたんだ。
日本が敗戦し、タイの要人が借金の返済の交渉にやって来た。

すると焼け跡にみすぼらしい格好をしている日本人。
そこに踏ん反り返っている進駐軍を見た。

交渉の場で日本の役人から借金の返済を負けてほしいと
言われる。実際、賠償金の支払いでそれどころじゃない。

タイの要人は、焼け跡で踏ん反り返っている進駐軍を見て
悔しくて、借金の大幅な棒引きに応じた。
タイに帰ったら殺されるかもしれないと思ったらしいが。

続く・・・

>>337続き・・・
--------------------------------------------------
9 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/06/11 18:46 ID:Nr2KvR1e
>>8　続き

日本が復興し、その借金を返済すると日本はタイにＯＤＡ供与する
ようになった。タイ政府は日本からのＯＤＡを国民には決して隠さない。
ＯＤＡで建てられた施設には必ずその旨を記している。

そのタイが去年日本のＯＤＡの卒業を申し出てきた。
日本の近隣の反日国家とは大きな違いだ。
--
最後の近隣の反日国家云々はどうでもよく、とにかく今現在、
タイの王室と日本の皇室の親交の深いことを嬉しく思います･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
--------------------------------------------------
タイに向かって、 ﾍﾟｺﾘ(_"_)

>335
私は夫婦別姓論者というのはあまり好きじゃないのだけど、いい加減な気持ちで夫婦別姓を
選択してほしくないという佐々木ﾀﾝの姿勢には頭が下がりました。
法律上本名の正確性を期さなければならないけれど、別姓にしたいという人たち（例：弁護士）
の事などもよく考えられてるなあと。
教育問題や少年法、外国人犯罪などにも触れられてて(･∀･)ｲｲ!!でつ。

〉ID:TyvTWOPc　様
コピペありがとう！！！

>>340 mama様
こちらこそ、タイのお話、ありがとう。

ﾎﾞｿ＜立ち上げ直したからＩＤ違ってるかなぁ・・・

>294さん。
貴方の書いている言葉は昨夜のフラッシュ同様胸にしみました。
私が心に感じていたことをそのまんま文章にしてくれた感じ。

例の初電の言葉は何一つ私の心に響かないの。読んでて疲れる。

★日の丸反対、教諭の敗訴が確定

・埼玉県立福岡高校で日の丸掲揚に反対し、卒業式の予行演習をしなかったとして
　県教委から戒告処分を受けた教諭２人が、処分取り消しなどを求めた訴訟で、
　最高裁第１小法廷（甲斐中辰夫裁判長）は１２日、２人の上告を退ける決定をした。

　処分は正当として請求を認めなかった一、二審判決が確定した。
　一、二審判決によると、２人は１９９０年３月、卒業式に日の丸を掲揚するという校長の
　方針に反発。「みなさんに訴えます」というプリントを生徒らに配布し、予行演習を
　中止した。

　http://www.sankei.co.jp/news/030612/0612sha115.htm

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

もう１０年近くも前の話ですけど、
タイに旅行した際の現地のガイドさん、バスでの観光案内でしつこいぐらい、
「あの橋は日本が建ててくれました」「あの高速道路は日本が、、」
「タイ人は皆日本に感謝してます」って言ってた。
ただ、当時の私、恥ずかしながらODAというものを知らないバカ女子学生で、
単に日本のゼネコンが建築しただけだと思ってた。
なのに何でそんなに感謝されるんだろう、こっちも商売じゃんって（恥

ところで、マキコが北京の空港を「凄い立派な空港ですね。中国は凄く発展してきてるのが
目に見えて分かる」みたいな事言ってた。
それは日本人の税金で造ったんだよ！
それと１年ぐらい前の産経の報道によると、日本のODAで造った何かの施設の
モニュメントの英語表記に「JAP」と刻まれてたそうです。

北の高官の皆様へ

日本の捨民党、日本害務省関連の北における、恥ずかしいビデオ、写真　等があれば
大事に保管しておいてくださいね！

それを提出すればそちらの事は全て免責になりますよ

とゆうか、もう正直言ってあなた方の関わりなりたくないと思っていますのよ！

>>335
佐々木知子ﾀﾝ、いつだったか国会質疑で朝銀問題取り上げてた時、
プチ祭りだったよね。
そのホムペ、丸ごと岡崎トミコに送ってやろうかな。

今日夕方のフジで、ドボン号に乗り損なって、空路で北に渡る在日の発言。
「空路だと荷物も少なくしなければならない。
はっきりいって、私　達　も　被　害　者　だ　。」

帰ってくるな。

ﾏﾝｹﾞ号が来なかったから、乗船できなかった朝鮮人って
マスコミが煽ってるのもあると思うけど、なんで偉そうなんだろ。
言い分聞いてると、すべて絶たれたって感じだよね。実際は違うのにさ。
今日、ロシア経由で行った人もいたけど、船の方が荷物もあるからとか楽だとか、船の方が安いからとか、禿しくウゼーーーーーーー。
だけど、そんな朝鮮人を取材するマスコミが一番要らないけど。

タイ…｡･ﾟ･(つД⊂)･ﾟ･｡
素晴らしい国だ…。
タイ料理は正直苦手だが、がんばって食べるようにするよ。
キムチは2度と食べませんヽ（‘Д´）ノウワァアアアアン

ハン板以外も嫌韓増えて、ヤバイニダ

　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

>>349
恐るべしワールドカップ、です。
あれでｻｶｰﾌｧﾝが目覚めたようですね。

どうでもいいが最近ﾏﾝｹﾞ号とﾄﾞﾎﾞﾝ号の本名を忘れつつある。
ま、あの工作船にはもったいない名前だろからいいか（ｗ


チョン校の修学旅行にしたってなんでわざわざ北でなくてはいかんのだ？
というか修学旅行など要るのか？
ﾎﾞｰﾎﾞｰ号の方は生姜ですら揺れが激しいのが嫌で（北への留学時に）
乗らなかったらしい。

私もｻｶｰがきっかけだった。ｻｶｰには全く興味がなかったけど、
日韓か韓日かでやみくもに騒いでいたのでニュースが目について、
何なのあの人たち？？？と思ったのがきっかけ。
そして剣道の起源捏造を知って大激怒→知れば知るほどの法則です。
WCの横槍のことを知って最初頭にきたけど、今ではよくぞやってくれたと思います。

>>351
>チョン校の修学旅行にしたってなんでわざわざ北でなくてはいかんのだ？

生徒にお金を持たすんだって。
１００万づつとか小分けにして、そして出国と同時に船内で総連が回収する。
税関も生徒達の荷物まで詳しく調べないから。

それと、チ○ンとかって>>1にもあるとおり止めよう。
このスレは差別主義者の集まりだとか言うヤシが現れるから。

僕達、在日は日本人が幼稚で単純だった事を忘れて
草と魚しか知らなかった人達に焼肉の美味しさを教えてしましました。
パチンコで大量にお金をばらまいた反面、地下金庫がパンクする程、儲けてしまいました。
借金癖のある民族に、有り余ったお金を大量に貸し付けてしまいました。
日本人離れした肉体と美貌で、日本のスポーツ界芸能界をリードし
日本の弱脳な若者を夢中にさせてしまいました。

かつて日本は無い知恵を絞って力づくで朝鮮民族を支配しようとしました。
しかし、朝鮮民族はそんな子供じみた野蛮な方法を使わなくとも
実質、この日本列島を支配する事になってしまいました。

なまじっか朝鮮民族が優秀すぎたばっかりに、
ひがみ根性まるだしの日本人が増えてるそうですね。
本当にごめんなさい。あんまりひがまないで下さい。

しかし、我々在日は、これからもこのおいしい市場で儲けつづけます。
我々には当然その権利があるから。。。

日本は過去の過ちにやっと反省の色をみせつつあるようですが
結果的に半島人の活躍で、ある程度発展してこれた事に感謝しましょう。

これからもよろしく。
我々在日はこの日本からは永遠に離れませんのでご心配なく。ピース。

>揺れが激しい
工学関係ちょっとでもかじった人には一目瞭然らしいよ。重心が上の方にあって、
要するに頭でっかち。
確かに素人目にも、甲板の上にちょっとしたビルディングが乗っかってるみたいな
変にでかい船だなーとは思ってたけど。
ちょっとした波でぐらぐら揺れ過ぎて、とても危なくて、海の難所のあるウラジオストックの
方にはいけないらしい（普通の船なら難所も大したことなくいけるのにｗ）

>>353
朝鮮学校ぐるみで不法行為していながら、日本の大学受験資格と補助金寄こせって　（´Д｀ ）
それに賛同してる奴らにも「恥を知れ！」と言いたい。

>>344
中国日本大使館
http://www.china-embassy.or.jp/jap/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

〉327追記
　教科書に記載されていた新聞の見出し
　　【我が代表堂々退場す】

　今読み直すと、見出しに私も同意見なのが不思議です

キャンペーン中なんで、誰でも１０００円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

）354は男ですね【僕】
無視

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jogix2.htm

ここはためになるサイトです！！みんなみてね〜

>>360
ラジャー。
私たち日本人はタイのような優しさをもちあわせている国と
お付き合いするだけいいのですものね。

354って、燃料投下のつもりなんだろうけど、
なぜかあまり燃えないなあ。
「馬鹿馬鹿しい」の一言でスルーされちゃうよ。
なんというか、もうちょっとツボを押さえて頼む。

ちなみに
　戦時中、タイは進駐していた日本軍に２０億バーツ（３０億円）
を貸与していた。その返還交渉に使節団が来日した。顧問のソムア
ンは戦前、日本で過ごし、頭山満などにかわいがられた人物である。
池田蔵相は、日本の経済事情を説明して、返済の値引きを求めたと
ころ、即座に了承した。

　「国に帰ったら、殺されるかな」とフッと思った。けれど、
「まあいいや、友邦日本は悲惨な状態なんだから」と自分に言
い聞かせました。

　ソムアン顧問は、さらに次のように語っている。

　日本国民は餓死寸前の時でありました。日本中が焼け野原で
した。そして皇族も華族もいなくなり、有力な軍人と賢明な役
人と高潔な政治家は牢に叩き込まれて誰もいません。アメリカ
はそっくり返って威張っている。団員は口々に「こんな気の毒
な日本を見ていられるか」と言いましたよ。だから、私に向か
って池田勇人蔵相が熱心に払えない理由を釈明していたけれど、
全然聞いていなかったのです。

でつづき
　ソムアン顧問とその父で戦前に経済相をつとめたプラ・サラサス
氏は、さらに「あまりにも日本の少年少女がかわいそうだ」と言っ
て、私費で象の「花子さん」と米１０トンを贈ってくれた。子供達
ばかりでなく、当時の大人も花子を見て、敗戦後も変わりないタイ
の好意に、心暖まる思いをしたのではないだろうか。

　プラ・サラサス氏はまた、マッカーサーと直接あって、「将来、
アメリカはソ連とかならず対決する日が来る。その時、力になるの
は日本である。日本をいじめる事は、アメリカのためにも、アジア
のためにも、ならない」と進言している。[1,p250]

昔から独立を保って賢い国なのだとは聞いてはいましたが、
タイ王室とタイ国民に感謝…サラサスさんは先見の明がおありなのね。
とても良いお話よね、子供たちにはこういう国際教育からして欲しいですわ。

Ｎ２３で北朝鮮のサーズ対策やってる。
外人記者？とか在日祖国訪問とか１０日間隔離だそうです。
昼間っから飲んで踊って大騒ぎだって。
やっぱりアメリカのいう通り食糧支援なんか必要ないね！
ほんとうに地上の楽園ですわ〜。

拉致被害者関連のニュースはスルーするくせに北朝鮮賛美かよ。
本当におめでてーな。
楽園北朝鮮では駅のホームで駅員さんが乗客に歌って聞かせてくれるんだって。
よかったねえ。

1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン（現スリランカ）代表の
Ｊ・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。

　「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。それは、
アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、列強の植民地として
従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を
守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、
インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、
日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調。
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。

そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド、ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え、自発的に対日賠償請求権を放棄した。

■３．虐殺事件の嘘を暴いたべルギー公使■

　そもそもべルギーと日本との本格的な交流は、1866年の日本国
白耳義国修好通商及び航海条約の調印に始まるが、とりわけ明治
２６年から４３年のあいだ日本公使を務めたアルべール・ダネタ
ンが、敢然として明治日本の名誉を守った史実も特筆にあたいす
るものである。

　例えば日清戦争での日本軍による旅順港占領の際に、無事の住
民に対する虐殺が行われたとする記事が諸外国の新聞に報道され
たことがある。ダネタンは事の真偽を確かめるべく調査に乗り出
し、結局米国記者によって捏造された「虐殺事件」がまぼろしだ
ったことを突き止め、べルギー本国政府に対して注意を促す次の
ような報告書を提出している。

「旅順港において日本軍によって行われたと伝えられる残虐行
為は、新聞報道者、特に二ューヨーク・ワールド紙の記者によ
って多分に誇張されたものであった。私はそこに居合わせたフ
ランス武官ラブリ子爵に会ったが、彼は私にこう断言した。殺
された者は軍服を脱いだ兵士たちであり、婦女子が殺されたと
いうのは真実ではないと。旅順港占領の数日前にほとんどの住
民は避難しており、町には兵士と工廠の職工たちだけであっ
た」（磯見辰典・黒沢文責・桜井良樹著「日本・べルギー関係
史』）

長文スマン
■１．ポーランドからのメッセージ■

　平成１１年８月に、ポーランドから「ジェチ・プオツク少年
少女舞踊合唱団」が来日した。合唱団はヘンリク・サドスキさ
ん（８８）からの次のようなメッセージを携えてきた。

　２０世紀の初め、孤児が日本政府によって救われました。
シベリアにいたポーランドの子供は、さまざまな劣悪な条
件にありました。その恐ろしいところから日本に連れて行
き、その後、祖国に送り届けてくれました。親切にしてく
れたことを忘れません。……（合唱団は）私たちの感謝に
満ちた思いを運んでくれるでしょう。日本のみなさん、あ
りがとう。

　サドスキさんはさらに「一番大事にしている物を皇室に渡し
て」と救出当時の写真を託した。「孤児収容所を慰問した皇后
陛下（貞明皇后）に抱き締めてもらったことが忘れられない」
と話したという。[1]

　２０世紀の初めの孤児救出とは、どのような出来事だったの
だろうか？

■２．せめてこの子供達だけでも生かして祖国に送り届けたい■

　シベリアは長い間、祖国独立を夢見て反乱を企てては捕らえ
られたポーランド愛国者の流刑の地だった。1919年、ポーラン
ドがロシアからようやく独立した頃、ロシア国内は革命、反革
命勢力が争う内戦状態にあり、極東地域には政治犯の家族や、
混乱を逃れて東に逃避した難民を含めて、十数万人のポーラン
ド人がいたといわれる。

　その人々は飢餓と疫病の中で、苦しい生活を送っていた。と
くに親を失った子供たちは極めて悲惨な状態に置かれていた。
せめてこの子供達だけでも生かして祖国に送り届けたいとの願
いから、1919年9月ウラジオストク在住のポーランド人によっ
て、「ポーランド救済委員会」が組織された。

　しかし翌20年春にはポーランドとソビエト・ロシアとの間に
戦争が始まり、孤児たちをシベリア鉄道で送り返すことは不可
能となった。救済委員会は欧米諸国に援助を求めたが、ことご
とく拒否され、窮余の一策として日本政府に援助を要請するこ
とを決定した。

■３．日本赤十字社の決断■

　救済委員会会長のビエルキエヴィッチ女史は20年６月に来日
し、外務省を訪れてシベリア孤児の惨状を訴えて、援助を懇請
した。

　女史の嘆願は外務省を通じて日本赤十字社にもたらされ、わ
ずか１７日後には、シベリア孤児救済が決定された。独立間も
ないポーランドとは、まだ外交官の交換もしていない事を考え
れば、驚くべき即断であった。

　日赤の救済活動は、シベリア出兵中の帝国陸軍の支援も得て、
決定のわずか２週間後には、５６名の孤児第一陣がウラジオス
トクを発って、敦賀経由で東京に到着した。それから、翌21年
７月まで５回にわたり、孤児３７５名が来日。さらに22年夏に
は第２次救済事業として、３回にわけて、３９０名の児童が来
日した。

　合計７６５名に及ぶポーランド孤児たちは、日本で病気治療
や休養した後、第一次はアメリカ経由で、第２次は日本船によ
り直接祖国ポーランドに送り返された。習慣や言葉が違う孤児
たちを世話するには、ポーランド人の付添人をつけのがよいと
考え、日赤は孤児１０名に1人の割合で合計６５人のポーラン
ド人の大人を一緒に招くという手厚い配慮までしている。

　日本に到着したポーランド孤児たちは、日赤の手厚い保護を
受けた。孤児たちの回想では、特に印象に残っていることとし
て以下を挙げている。

　ウラジオストックから敦賀に到着すると、衣服はすべて熱湯
消毒されたこと、支給された浴衣の袖に飴や菓子類をたっぷ入
れて貰って感激したこと、特別に痩せていた女の子は、日本人
の医者が心配して、毎日一錠飲むようにと特別に栄養剤をくれ
たが、大変おいしかったので一晩で仲間に全部食べられてしま
って悔しかったこと、、、

　到着したポーランド孤児たちは、日本国民の多大な関心と同
情を集めた。無料で歯科治療や理髪を申し出る人たち、学生音
楽会は慰問に訪れ、仏教婦人会や慈善協会は子供達を慰安会に
招待。慰問品を持ち寄る人々、寄贈金を申し出る人々は、後を
絶たなかった。

　腸チフスにかかっていた子供を必死に看病していた日本の若
い看護婦は、病の伝染から殉職している。

　1921（大正10）年４月６日には、赤十字活動を熱心に後援さ
れてきた貞明皇后（大正天皇のお后）も日赤本社病院で孤児た
ちを親しく接見され、その中で最も可憐な３歳の女の子、ギエ
ノヴェファ・ボグダノヴィッチをお傍に召されて、その頭を幾
度も撫でながら、健やかに育つように、と話された。

　このような手厚い保護により、到着時には顔面蒼白で見るも
哀れに痩せこけていたシベリア孤児たちは、急速に元気を取り
戻した。

　日本出発前には各自に洋服が新調され、さらに航海中の寒さ
も考慮されて毛糸のチョッキが支給された。この時も多くの人
々が、衣類やおもちゃの贈り物をした。

　横浜港から、祖国へ向けて出発する際、幼い孤児たちは、親
身になって世話をした日本人の保母さんとの別れを悲しみ、乗
船することを泣いて嫌がった。埠頭の孤児たちは、「アリガト
ウ」を繰り返し、「君が代」を斉唱して、幼い感謝の気持ちを
表した。

　神戸港からの出発も同様で、児童一人ひとりにバナナと記念
の菓子が配られ、大勢の見送りの人たちは子供たちの幸せを祈
りながら、涙ながらに船が見えなくなるまで手を振っていた。

　子どもたちを故国に送り届けた日本船の船長は、毎晩、ベッ
ドを見て回り、１人ひとり毛布を首まで掛けては、子供たちの
頭を撫でて、熱が出ていないかどうかを確かめていたという。
その手の温かさを忘れない、と一人の孤児は回想している。

　こうして祖国に戻った孤児たちの中に、イエジ・ストシャウ
コフスキ少年がいた。イエジが１７歳の青年となった1928年、
シベリア孤児の組織「極東青年会」を組織し、自ら会長となっ
た。極東青年会は順調に拡大発展し、国内９都市に支部が設け
られ、３０年代後半の最盛期には会員数６４０余名を数えたと
いう。

　極東青年会結成直後にイエジ会長が、日本公使館を表敬訪問
した時、思いがけない人に会った。イエジ少年がシベリアの荒
野で救い出され、ウラジオストックから敦賀港に送り出された
時、在ウラジオストック日本領事として大変世話になった渡辺
理恵氏であった。その渡辺氏が、ちょうどその時ポーランド駐
在代理公使となっていたのである。

　これが契機となって、日本公使館と、極東宣言会との親密な
交流が始まった。極東青年会の催しものには努めて大使以下全
館員が出席して応援し、また資金援助もした。

　1939年、ナチス・ドイツのポーランド侵攻の報に接するや、
イエジ青年は、極東青年会幹部を緊急招集し、レジスタンス運
動参加を決定した。イエジ会長の名から、この部隊はイエジキ
部隊と愛称された。

　そして本来のシベリア孤児のほか、彼らが面倒を見てきた孤
児たち、さらには今回の戦禍で親を失った戦災孤児たちも参加
し、やがて１万数千名を数える大きな組織に膨れあがった。

　ワルシャワでの地下レジスタンス運動が激しくなるにつれ、
イエジキ部隊にもナチス当局の監視の目が光り始めた。イエジ
キ部隊が、隠れみのとして使っていた孤児院に、ある時、多数
のドイツ兵が押し入り強制捜査を始めた。

　急報を受けて駆けつけた日本大使館の書記官は、この孤児院
は日本帝国大使館が保護していることを強調し、孤児院院長を
兼ねていたイエジ部隊長に向かって、「君たちこのドイツ人た
ちに、日本の歌を聞かせてやってくれないか」と頼んだ。

　イエジたちが、日本語で「君が代」や「愛国行進曲」などを
大合唱すると、ドイツ兵たちは呆気にとられ、「大変失礼しま
した」といって直ちに引き上げた。

　当時日本とドイツは三国同盟下にあり、ナチスといえども日
本大使館には一目も二目も置かざるを得ない。日本大使館は、
この三国同盟を最大限に活用して、イエジキ部隊を幾度となく
庇護したのである。

　95年10月、兵藤長雄ポーランド大使は、８名の孤児を公邸に
招待した。皆80歳以上の高齢で、一人のご婦人は体の衰弱が激
しく、お孫さんに付き添われてやっとのことで公邸にたどりつ
いた。

　私は生きている間にもう一度日本に行くことが生涯の夢
でした。そして日本の方々に直接お礼を言いたかった。し
かしもうそれは叶えられません。

　しかし、大使から公邸にお招きいただいたと聞いたとき、
這ってでも、伺いたいと思いました。何故って、ここは小
さな日本の領土だって聞きましたもの。今日、日本の方に
私の長年の感謝の気持ちをお伝えできれば、もう思い残す
ことはありません。

と、その老婦人は感涙に咽んだ。孤児たちは７０年前以上の日
本での出来事をよく覚えていて、別の一人は、日本の絵はがき
を貼ったアルバムと、見知らぬ日本人から送られた扇を、今ま
で肌身離さずに持っていた、と大使に見せた。

　同様に離日時に送られた布地の帽子、聖母マリア像の描かれ
たお守り札など、それぞれが大切な宝物としているものを見せ
あった。

　シベリア孤児救済の話は、ポーランド国内ではかなり広く紹
介され、政府や関係者からたくさんの感謝状が届けられている。
そのひとつ、極東委員会の当時の副会長ヤクブケヴィッチ氏は、
「ポーランド国民の感激、われらは日本の恩を忘れない」と題
した礼状の中で次のように述べている。

　日本人はわがポーランドとは全く縁故の遠い異人種であ
る。日本はわがポーランドとは全く異なる地球の反対側に
存在する国である。しかも、わが不運なるポーランドの児
童にかくも深く同情を寄せ、心より憐憫の情を表わしてく
れた以上、われわれポーランド人は肝に銘じてその恩を忘
れることはない。・・・

　われわれの児童たちをしばしば見舞いに来てくれた裕福
な日本人の子供が、孤児たちの服装の惨めなのを見て、自
分の着ていた最もきれいな衣服を脱いで与えようとしたり、
髪に結ったリボン、櫛、飾り帯、さては指輪までもとって
ポーランドの子供たちに与えようとした。こんなことは一
度や二度ではない。しばしばあった。・・・

　ポーランド国民もまた高尚な国民であるが故に、われわ
れは何時までも恩を忘れない国民であることを日本人に告
げたい。日本人がポーランドの児童のために尽くしてくれ
たことは、ポーランドはもとより米国でも広く知られてい
る。・・・

　ここに、ポーランド国民は日本に対し、最も深い尊敬、
最も深い感銘、最も深い感恩、最も温かき友情、愛情を持
っていることを伝えしたい。

「何時までも恩を忘れない国民である」との言葉は、阪神大震
災の後に、実証された。96年夏に被災児３０名がポーランドに
招かれ、３週間、各地で歓待を受けた。

　世話をした一人のポーランド夫人が語った所では、一人の男
の子が片時もリュックを背から離さないのを見て、理由を聞く
と、震災で一瞬のうちに親も兄弟も亡くし、家も丸焼けになっ
てしまったという。焼け跡から見つかった家族の遺品をリュッ
クにつめ、片時も手放さないのだと知った時には、この婦人は
不憫で涙が止まらなかった、という。

　震災孤児が帰国するお別れパーティには、４名のシベリア孤
児が出席した。歩行もままならない高齢者ばかりであるが、
「７５年前の自分たちを思い出させる可哀想な日本の子どもた
ちがポーランドに来たからには、是非、彼らにシベリア孤児救
済の話を聞かせたい」と無理をおして、やってこられた。

　４名のシベリア孤児が涙ながらに薔薇の花を、震災孤児一人
一人に手渡した時には、会場は万雷の拍手に包まれた。７５年
前の我々の父祖が「地球の反対側」から来たシベリア孤児たち
を慈しんだ大和心に、恩を決して忘れないポーランド魂がお返
しをしたのである。

連続投稿すまん！！
それにしても思うが、恩には恩で報いる。かくありたいものだね
朝鮮人よ！！

ポーランドと日本の話・・・
お互いを思いやる、高尚な国同士のふれあいだからこそなのでしょう。

>>98にも紹介されていますが、これのＦＬＡＳＨがあります。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/polandNewVer.html
大和心とポーランド魂 NewVersion

>>369ベルギーって好きな国だから、嫌な話じゃなくてﾖｶｯﾀ

タイにつづいて、ポーランドまで心温まる交流が・・・・。（涙

こういう話を知れば知るほど・・・あちらとは断交したという思いがわいてくるわ。

前スレの台湾、ポーランド、トルコ、タイetc、、
あと長い間ロシアに占領されてた北欧も結構親日と聞いた。
東郷ビールってフィンランドだったかな？
教科書に東郷平八郎が英雄として載ってるそうで、テレビで「東郷って知ってる？」
って若い人に聞いたら皆知ってたよ。
最近の日本の教科書には載ってないものも有るそうですが。

「正しい歴史」といいますか、日本の先人達は、何をしてきたのか？
の手助けになりそうなＨＰを見つけました。（既出だったらｽﾏｿ）

世界に生きる日本の心
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/nagoshi/nagoshi.htm
記念艦三笠とニミッツ提督
　米海軍ニミッツ提督は、尊敬する東郷元帥を検証するために、三笠の保存を主張した。
ペリリュー島のサクラと神社
　ペリリュー島に玉砕した日本軍を讃えて、現地人は神社を作り、ニミッツ提督は詩を捧げた。

国際派日本人養成講座（既刊検索ガイドから）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm
200 歴史・日本史　←　これがお奨めでつ。

ポーランドのお話を読めてよかった。涙が出ました。
お互いの恩を忘れない高尚な国同士の交流っていいなぁ。

Ｗ杯報道の不信感から2ｃｈに来て一年、今までおかしいと思いながら
確信がつかめなかった事がやっと分かった。
｢天皇一族は一般人のような戸籍が無い、皇太子と結婚する人は戸籍が抹消される｣
｢天皇陛下の兄弟のなかには、あまり表舞台にてでこない人がいる。
やはり特殊な近親婚の繰り返しによって『おかしな人』がでてもしかたがないのだろうが…｣
｢国民の税金を使って皇族は生活しているので、皇族は生活保護世帯である｣
などのことを、左斜め上に巻き上げている教師に授業で本当に『教わった』のです。
一生の恥です。

なんか戦前の日本てめちゃかっこいいやん

そういえば、私も護国神社には一度も行ったことないなぁ。
終戦記念日には行けないかもしれないけど、近いうちに必ず行く。

そういえば、私が行こうと思ってる護国神社の近くには
軍馬、軍用犬、鳩の銅像が建ってるそうな。
同じく英霊だよね。

は！そういえばばっかりだね。ごめん。
もう寝るか・・・。

本スレより。康豚最悪です。

●国籍条項撤廃　韓国側も協力姿勢 ( 6月11日)
長野朝日放送ttp://www.abn-tv.co.jp/news/002/002000000.html#06100003

外国人の採用を制限する県職員の国籍条項について、
田中知事は韓国総領事との懇談の中であらためて完全撤廃目指す方針を伝えました。
懇談は新潟に駐在する韓国総領事館が主催して、およそ１時間に渡って話し合いが持たれました。
県職員の国籍条項を巡っては、田中知事が人事委員会に職種のほか
「公権力の行使」に携わる職まで含めた完全撤廃を求めましたが、
人事委員会は国の方針に同調し、否定的な姿勢を崩していません。
懇談で田中知事は時間は掛かるが完全撤廃を推し進めたいと
あくまでも撤廃を目指す考えを総領事側に伝えました。
これに対しチェ・ウォンウ総領事も『支援していきたい』後押しする姿勢を示しました。
現在、県職員の５１の職種のうち２８の職種に対しては日本国籍が必要とされていて、
韓国総領事側も人事委員会に撤廃を働きかけています。

>>366
そんなタイ王室に不敬騒動を起こしたバカ浜崎あゆみは逝ってよし！！

ここにいるapuapuって、初電待ちのあの方にとても似てると思うんですが。
昨日はこのスレとあっちの同時出没だったけど、きょうはここにはこないのね。
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=425656&work=list&st=&sw=&cp=1

>>391
他国への尊敬を持てない日本人が装飾したのも、情けないけれど、
「正しい歴史」を教えない日教組が、元凶の一つだと思うのです。

近代日本の正しい姿を、教えずに、どうやって、愛国心を持たせるか・・・
自虐史観を払拭させ、日本人としてのプライド（愛国心）、
そして、他国を尊敬する心を植え付けるには、こりゃぁ、相当な期間が必要ですなぁ。

>>391　訂正です ﾍﾟｺﾘ(_"_)

×　他国への尊敬を持てない日本人が装飾したのも、情けないけれど、
○　他国への尊敬を持てない日本人が増殖したのも、情けないけれど、

ヤスオ、そのうち長野だけで韓国とビザ無し交流しる！とでも言いそうな勢いだなあｗ
長野県の中の人も大変だにゃ。

遅レス横レスですが・・
上の方でＪＡＰが気になる方が居られたようなので一言。
最早、世界ではＪＡＰを差別用語？として使ってる人は少ないと思われ。
これは、「朝鮮人を朝鮮人と呼んで何故悪い？」ってのと同レベルで、
日本語で、「英国」「米国」って言い方するのとおんなじ感覚の略語みたいなモンだよ。
ＯＺ（オージー）ってのはオーストラリア（人）のこと、日本（人）はＪＡＰって略すんだよって
英国人の友人に教わったし、みんな悪意無く普通に使うよ。ホールマッカートニー（だっけ？）も
ＪＡＰが差別用語だなんて知らずに、日本のことをＪＡＰって歌って抗議されて驚いてたみたいだし。
イエローモンキーだのエコノミックアニマルだの言われたら、悪意を疑った方が良いかも知れんが
ＪＡＰは傷つくから忌句にすれ！ってのは、無理だろうし、ﾁﾄ傲慢だったりこだわりすぎだったりする感ｱﾘ。
これも自虐史観と共にｿﾛｿﾛ卒業した方が良いんじゃないかなっと思ﾜﾚﾏｽ。

>>396
JAPの起源
元々は、差別に苦しむ黒人が親しみを込めて（兄弟の意味）だったんだけど
アメリカとの戦争で利用されました。
日本との戦争で当時のアメリカで黒人らが主体で反対運動もあったです。
ソースは、極東板のスレだと記憶してます。
スレ汚し、すいません。

JAPは差別語だよ。良識ある大人は使わない
それにしても韓国ネチズンの奴等、W杯が終わった後もYahoo!USAで
日本人の悪口 言いまくってるね

遠い南の島に、日本の歌を歌う老人がいた。
｢あそこでみんな死んでいったんだ・・・｣
沖に浮かぶ島を指差しながら、老人はつぶやいた。
太平洋戦争のとき、その島には日本軍が進駐し陣地が作られた。
老人は村の若者達と共にその作業に参加した。
日本兵とは仲良くなって、日本の歌を一緒に歌ったりしたという。
やがて戦況は日本に不利となり、
いつ米軍が上陸してもおかしくない状況になった。
仲間達と話し合った彼は代表数人と共に
日本の守備隊長のもとを訪れた。自分達も一緒に戦わせて欲しい、と。

それを聞くなり隊長は激高し叫んだという
｢帝国軍人が、貴様ら土人と一緒に戦えるか！｣
日本人は仲間だと思っていたのに…みせかけだったのか
裏切られた想いで、みな悔し涙を流した…
船に乗って島を去る日　日本兵は誰一人見送りに来ない。
村の若者達は、悄然と船に乗り込んだ。
しかし船が島を離れた瞬間、日本兵全員が浜に走り出てきた。
そして一緒に歌った日本の歌を歌いながら、手を振って彼らを見送った。
先頭には笑顔で手を振るあの隊長が。その瞬間、彼は悟ったという。
あの言葉は、自分達を救うためのものだったのだと･

JAPが差別語てのはかの戦争前後の話じゃないでしょうか。
USAと同じじゃないでしょうか。
言ってみればJPNと同じじゃないでしょうか。

>>399
泣きました。

やっぱり差別用語ですよね。<JAP
JPNと書いてもJAPと書かれたり呼ばれたりするとカチンと来る。

しかし、中国人！っていう時に、ちょっぴり差別意識があるが、
他に言いようが無いし..中国人はどう思っているのかな。
お互い同じかも。

差別には思えない。

>中国人！っていう時に、ちょっぴり差別意識があるが

へ･･･？

支那人じゃなく･････？

リアル韓国人にチョッパリ言われたことが一度だけある。

そう、私は留学組みですが。

>>406
それってスゴイな･･････

おまいらおはようございますo_ _)o＆久しぶりの告知〜

北朝鮮問題スレッド発アンケート
今の日本にものもうす。
「今の日本に必要なもの、いらないものは何か？」
ちょっと貴兄らの意見を教えてくれ
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/

興味深い法案が出揃ってまいりました。
かなり厳しい意見もありりますが、
日本を憂う気持ちに皆、変わりは無いみたいですな。

でも、連続ポストは禁止してるから
投票の際は必ず熟考すること。

また、「閣僚アンケート」以外の各項目は、
重複登録が可能なので同意事項全てにチェックを入れてくれて結構、

このアンケートは北朝鮮スレのある限り
続けていく意向でつ。
諸姉の忌憚のない意見を待っていまつ。

知るか、知らないかだと思うんですよ。日本の自虐史観。
アジアに侵略して、大迷惑をかけた、としか
教えていない学校が多すぎると思う。
当時、アジアで唯一独立していたのがタイと日本だけだったとか、
そういう国際情勢をきちんと教えていけば、自然と
自虐史観は消えると思う。
学校で教わることって、影響が大きい。
心ある大人なら、今の教科書を見直そうという気持ちになって
当然だと思う。

自虐史観は目に見えるものじゃないけど、
それが及ぼした影響はとても大きい。
拉致問題が長期間放置されてきた、原因でもある。
自分の国を愛せない、先祖を敬えない国の
未来は暗い。いくら今、経済的に発展してても。

ネットを使わない世代に、どう真実を伝えていくかが
課題だねえ。やっぱり口コミかな。

どなたか書いていらっしゃいましたが、
日本は悪いことをした、朝鮮半島の方々には申し訳ないと
思っていた分だけ、嘘とわかったときの憤りは
激しいと思います。

私の通っていた公立の小中学校は君が代を
一度も歌わない学校だった・・・。
そんで、日本人は滅んだ方がいいとまで思ってﾏｽﾀ。
色々知った後は怒りを通り越して、今は呆韓(朝)です。

>>411
関西方面でBの強いところだと
君が代を歌った事がないので、歌詞なんぞ知りませんと
胸張って言う子がいたりしますね〜。
うちの従兄弟ですが。。。

韓国談義スレから

この女性の考えはどう思いますか？
ブラックと結婚して、
被差別者の言う事は丸呑み状態、自分も同化して被害者意識バリバリになっているとしか思えない。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/infinitefaith/038004

ぴょんもそうだけど楽天って何でこういうのが多いのかな。

学校だけじゃなくて塾もひどいらしいですよ。
テキストは教科書検定すら摘要されないから書き放題みたい。
明治憲法は天皇の専制、今の憲法は国民主権とか教えてたりするとか。
立憲君主制と専制独裁の間には超えられない壁があるんですけどね。
江戸時代は未だに民衆が貧しくて虐げられてたとか階級制度が厳しくてとか
習ったらしくて、じゃあどうして元禄文化が花開いたのかとめいに訊かれて
参りました。考えて見ると、学校の教科書で教わる歴史って話の辻褄が合わないから
流れが掴めなくて年表を丸暗記するしかなくなるんだなと思います。
本当に専制独裁の明治憲法だったら大正デモクラシーなんて起こりえないですもんね。

子供の教育は親がしっかりせないかんのか。

昨夜の書き込みは勉強になることばかりです。ありがとう
ございます。日本だって実は借金がいっぱいある国なんだ
からたかる国に援助するんは死に金だと気がついてタイと
か親日の国と仲良くして欲しい。WCから一周年だからって
かの国の観光局のCM流さないでかわいいゾウをお祝いにく
れた微笑みの国の観光局のCMが見たいよー。

>>414
それ、関東でも当たり前のように教えられてるよ。
学校で・・・( ﾟдﾟ)
自分等もそうだったけど、歳の離れた妹のプリントには
まんまソレが今でも書いてあるニョ。。。。

て、ことはウチの地域は日の丸上げて君が代歌うだけで
実質関西のB地域と変わらない〜〜。ｶﾞﾋﾞｰﾝ(´Д｀)

江戸時代の人がどんなに生き生きと暮らしていたかを知るには、
講談社文庫の大江戸事情シリーズ（石川英輔著）がお勧めですよ。
　　大江戸えねるぎー事情
　　大江戸テクノロジー事情
　　大江戸生活事情
　　大江戸リサイクル事情

当時の日本人の文化水準がいかに高かったかということが、
読みやすい文章で検証されていてとても楽しいんだけど、そのうち泣きたくなってくる。
この年になるまで、ご先祖様のこんな姿を知らなかったなんて・・
暗黒史観を広めた「進歩的文化人」も盛大にこき下ろされているので、溜飲が下がります。

>>411.412
左巻きの人は「国際化」って単語が好きだけど、乳幼児でもないのに国歌が歌えない人は
まともな人間として扱われないという国際標準はご存知ないんでしょうね。
ちなみに日本人によくある失敗として、宗教を問われたときに「ない」と答えると
共産主義者に間違われるので、葬式仏教でも仏教徒と答えるのが吉です。

>>416
もしや教科書に順守してあの内容なのか・・・？
めいにはとりあえず試験用のお勉強と史実は分けて考えて、その差を楽しんでみれば？
と言っておきました。子供ながら先生が胡散臭いらしく、妙に納得してくれました（ｗ。

教育基本法改正に期待してたんだけど、層化のおかげで今国会は見送りだそうで・・・。
今のところは周囲の大人が史実をきちんと教えていくしかないんですね。
もしや左巻きはそういう学校以外の教育を締め出すために核家族化を推進するのかな？と
ふと思ってしまいました。逝って来ます・・・。

扶桑社の歴史教科書の採択も惨憺たるものだもんね。
何でも、採択を決定する教育委員への個別の妨害が
ひどいらしい。
それでなくても、教育現場さ左巻きの巣窟だしね。
この点では、私たち親の立場でどんどん要求すべきだと思う。

君が代　と言えば、最近の音楽教科書には載ってるの？
私の時は３年生ぐらいまでは文末に載ってたけど、
高学年や中学校になったら消えてた。
国歌と決められてからは復活したのかなぁ？

>>396
お友達が若い、無知、意地悪のどれかだな。
JAPは基本的に差別用語。それを意識しない人が内外に増えてきたのは確かだが、
日本人がヘラヘラして聞き流して良い言葉じゃないね。
相手が悪意なるのは論外だが、知らずに言ってる人がいたら注意すべき。

村上春樹のエッセイだったかな？アメリカの大学に客員教授として在籍してた時
教師仲間が夕食に招待してくれたんだけど、同席した教授が「JAP」を連発して
一同蒼白になり、あとでホストが平謝りしたというのがあった。
　これも一応教授の地位につくくらいの知識を持ってる人が「JAP」を差別用語として
認識してないということとともに、その他の人達は差別用語として認識してる証左だ。

>>417
私が石川英輔氏により、江戸時代の素晴らしさに目覚めたのは、
小説「大江戸神仙伝」をなにげなく読んだからです。
それから次々と続編や事情ものを読み、目から鱗が何枚も
はがれ落ちますた。

>>417
面白そう！
探して読んでみます、ありが�d。

　【知事がDQN】
秋田県　寺田典城←韓国を海外研修名目で視察
埼玉県　土屋義彦←長女の会社がダスキン会長から不正供与
千葉県　堂本暁子←日朝友好議員メンバーだった人物、元社会党参議院議員、自身がわけわかめのCM出演
長野県　田中康夫←ヤッシーとかいうくだらないマスコットを自己満足で作る、
　　　　　　　　　　　　　朝鮮人を公務員に出来るように働きかけ、野中と協力するとほざく
大阪府　太田房江←大阪民国を統治できていない、土俵入りにやけにこだわる
鳥取県　片山善博←東芝不買発言、道路欲しいと叫ぶ、ホテル税は首都に来るなということだと
　　　　　　　　　　　　　勝手な被害妄想を抱く

>>414
＞学校の教科書で教わる歴史って話の辻褄が合わないから
＞流れが掴めなくて年表を丸暗記するしかなくなるんだなと思います。

そうそう。日教組って戦前は国家権力（天皇、武士）VS庶民って一辺倒に教える。
じゃあ、何故江戸時代に御伽草子（だったかな？雑誌みたいなの）が流行ったりして
庶民の文化が栄えたのか、
それはその時代としては庶民の識字率が世界的に見て驚異的に高く、教育制度
が発達してたからに他ならない。その頃の朝鮮なんて字読める女なんてほぼ皆無。
（寺子屋の先生の３人に一人は女だったんだって）
何でも現在の価値観で、しかも歪曲して教えるから歴史の流れが頭に入らないし、
面白くない。

タイのお話は感動するね。一回読めば忘れないと思う。
でも、これを日教組は子供達に教えないんだろうな。辻褄合わなくなるから。

東京、日テレで横田さんのドキュメント「めぐみ」
再放送やってるよ。

もう一度歴史を勉強しなおしますわ。
教科書ではなくてﾈットと図書館活用ｼﾏﾂ

北朝鮮非難の国連決議反対１０か国に政府が抗議へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030612ia02.htm
>外務省は１１日、日本人拉致事件を含む北朝鮮の人権状況を非難する決議が
>今年４月に国連人権委員会で採択された際、反対票を投じた中国、ベトナム
>など１０か国に直接抗議することを決めた。

え？今の今まで抗議してなかったの？（藁
何やってんだか＞害務省

>>428
反対ではなく棄権した南鮮に小一時間（ｒｙ　

ほう、みなさんチャレンジャーですな。＜反対国

って、いつの決議なんだか。（ｗ

日テレで「めぐみさん」やってる。これ再放送らしいけどいつのだろう？

日テレ 偉い!!


北朝鮮、金正日、在日と朝鮮総連一味、 その悪行蛮行は言語道断である。
よって極刑申し付ける　。(大岡越前)

>>431
私も日テレ観てるけど、これ観た憶えが無いんだよね…。
いつ放送してたんだろう？

>>431
２００２年１１月１７日　放送らしいよ。

日テレまわしたら「アンパンマン」だった・・・。
子供が一気に騒ぎ出して、元の渡鬼に戻れない・・・。

>>435
ｺﾞﾒﾝ…なんか責任感じる。。。

>436
いやいやいや。そんなに責任感じないで。
今はもう終わって、渡鬼に戻ってるから。
私こそいらないこと書いてごめんね。

本日、天皇皇后両陛下が、
蓮薫の勤める市役所(柏崎市役所?)を
御訪問されるそうです。(T豚Sニュース)


お、富山で北朝鮮の船が入港禁止されて漂流してる。(w

明治憲法と現在の憲法について、ご存知とは思いますが、
誤解されている方もいらっしゃるようなので念のために書いておきますと、

明治憲法の最大の特色はいわゆる天皇主権ですね。
「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之レヲ統治ス」（第１条）とされ、
憲法は天皇が制定し国民に与えたという形をとりました（欽定憲法）。
そして、「天皇ハ神聖ニシテ侵スベカラズ」（第３条）とされています。

第二の特色は、立法・行政・司法の三権が、すべて形のうえで、
天皇に集中していたということです。
軍の統帥権や緊急勅令・独立命令など、天皇が議会と相談せずに
自由に行使しうる権限（天皇大権）も認められていました。

明治憲法が立憲君主制であるとするのは、「つくる会」などの人々が
主張する、一つの解釈にすぎません。


これに対して、日本国憲法の三大原則が、国民主権、平和主義、基本的人権の尊重
の三つであることは周知のとおりです。


あと、江戸時代について言えば、
武士の特権として、町人や農民を「切り捨て御免」する事も許されていた時代ですよ。
今で言えばテロ行為が公然と認められていたわけですね。
それほど武士と農工商の身分の違いは大きかったわけです。
そして更に、士農工商の下には、「穢多非人」が置かれていましたよね。

武士と町人の身分の違いが大きかったことと、町人文化が栄えたこととは
直接的には関係ないでしょう。
元禄文化が栄えたのはその頃幕藩体制は安定しはじめ、商品経済も発達したことによって
上方の新興町人たちに余裕ができたことによると思われます。

http://www.tokyo-np.co.jp/edo/edo/edo030111.html
「士農工商」という身分制度にしばられた時代であったはずなのに、これ
はどういうことなのだろう。

　「あるロシア人は『西欧よりも民主的だ』と書いている」と熊本市の渡辺京
二さんは指摘する。幕末・明治の来日外国人の文献を丹念に調べた在野
の学者である。

　「あるオランダ人は『上下が別の生活をしている』とも書いている。要する
に、武士は城下町に集められ、農村は武士のいない世界だった。武士と
庶民の生活が隔離され、武士は庶民の生活に影響を及ぼすことが少なか
った。いわば農民の社会には自主の気風があったわけです」

　渡辺さんによれば、「切り捨て御免」という武士の特権も、刀を抜くには相
応の覚悟が必要で、いわば論理上の特権にすぎなかったという。

　「『上役はごう慢な態度をとらない』とも、外国人は観察している。つまり庶
民は武士に敬意は払っていたし、武士の方も庶民の感情を傷つけないよう
に注意を払っていた。それが、西洋人には『お互い干渉されない』とも、
『上下の差がない』とも映った」と渡辺さん。

　身分の垣根には“抜け道”もあった。金で旗本の株を買ったり、養子縁組
などの手続きをとれば、庶民が武士になることはできた。農民が代官や奉
行になった例もある。成城大学の吉原健一郎教授は「芸」も“抜け道”の一
つだったと指摘する。

　「囲碁や生け花、音曲…。その道を究めれば、身分を飛び越えることが
できた。新井白石は市井の人ながら将軍の先生になったほどです」

　むしろ、当時の一般庶民である農民や町民こそが、時代の主役であった
という学説がある。

もうすぐ両陛下が柏崎市役所に・・・

【北朝鮮核問題】


軍事転用可能な機械、総連系企業通じ北朝鮮に輸出の疑い

　粉体工学機器製造会社「セイシン企業」（東京都渋谷区）がイランへ軍事転
用可能な機械を不正に輸出したとされる事件で、同社が９４年３月、朝鮮総連
系企業を通じてこの機械を北朝鮮に輸出していた疑いが強いことが、警視庁公
安部の調べで分かった。同社は新潟港（新潟市）の倉庫にこの機械を搬入して
おり、公安部は万景峰号で輸出されたとみて調べている。
　調べでは、輸出されたのは粉じんを作る機械「ジェットミル」とその関連部
品。ジェットミルはミサイル推進薬の開発に利用できるため、外為法ですべて
の国への輸出が規制されている。
　セイシン企業は９３年末、朝鮮総連傘下の学術団体「在日本朝鮮人科学技術
協会」（東京都文京区）の幹部が役員を務める都内の会社から、約４０００万
円で発注を受け、９４年３月、新潟港の万景峰号が接岸する埠頭（ふとう）の
倉庫にジェットミルと関連部品を運んだ。輸出先は北朝鮮の企業だったという
。
　その際、セイシン企業は外為法に基づく通産大臣（現経済産業大臣）の許可
を受けておらず、税関にはミサイル開発に使えないとする「戦略物資非該当証
明書」を提出していたという。
　公安部は、ジェットミルの輸出先は、人民武力省の関連企業とみている。港
に搬入された数日後に万景峰号が入港していた。ただ、外為法違反（無許可輸
出）の時効は５年、関税法違反（虚偽申告）の時効は３年のため、刑事事件と
して立件できないという。
　在日本朝鮮人科学技術協会は、在日朝鮮人の科学技術者の研究の振興や交流
を目的に５９年に設立された。朝日新聞の取材に対し、同協会は「当時の幹部
は協会をやめており、取引があったかどうか分からない」と説明している。
(朝日新聞ニュース)

>>439さん

フィッシングは楽しいでつか？　(^o^)

>>440
身分の違いを否定したいのは何故なのでしょう。

民主的だと言ったり、上下が別の生活をしていると言ったり、
その人はあまり一貫性がないようですね。

そもそも元禄文化の話をしているのに、
何故幕末の話でお答えになるのかがわかりません。

切り捨て御免が切腹の覚悟を持ってしなければならなくなったのは、
江戸後期のことだと思います。

「穢多非人」についてはいかがですか。

>>443
食いついてどうする？ｗ

>>444
「そもそも」江戸時代といいつつ元禄に限るのはどうしてなのか
「そもそも」穢多非人と激しくスレ違いに話を持っていこうとするのか

>>445
昼食まだで腹空いてるせいかも（ｗ

柏崎市役所ご訪問の映像はｻﾞﾜｲ待ちかな？期待しよっと。

>>446
あー、あれだよ。結局差別イクナイって人さｗ
439なんて、あまりにストレート過ぎて笑えた。
ニッキョウ素もう秋田。

>>446
>>439は直接的には>>414へのレス。

野中が日本人を呪う理由＝被差別階級出身

こいつは朝鮮人より危険・・・

>>451
時間があったら読んでみて。
（知ってたらごめんね。）

■「被差別」の虚像〜シリーズ「元共産党員の超大物」■
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/n.htm

>>452
なくなってたよ。
ひょっとしてｱｶｼｯｸﾚｺｰﾄﾞとかいう、本スレでも一時話題になったやつかな？

そりゃ、どんな時代にも差別は実質的な階級は存在するだろうし、
それは無くしていくべきでしょうよ。
だけど、それがあるからといって、その時代や政権すべてが悪か？
そうじゃないでしょう。
それはあくまで社会の一段面に過ぎないし、評価すべきは評価
しようと言ってるわけでしょ。

北朝鮮にも厳然たる被差別階級は存在するが、
日本の過去に噛み付く人に限ってそこに言及しないのはなぜ？
今現在、あれほどの人権弾圧国家があるというのに。

>>454
自己レス。一段面　→　一断面です。

ついでに追加。
私自身は北朝鮮国内の差別だの人権弾圧などには興味無い。
あくまで国家内部の問題だし、当事者の「人民」達は
あの態勢を望んでるかもしれないしね。

とにかく、拉致被害者の方々やそのご家族を返してもらい、
日本にちょっかい出してこないなら、あとは好きにして、
ってかんじですね。

世界をとりまく情勢とか、通信の発達とか教育がどこまで行き届いてるか、とか
条件は全く違うのに、今の時代で「悪」とされてるものを
昔にあてはめて、論じるのって全くのナンセンス。
階級制度も軍国主義も、時代、時代の中で、必要な場合もあったんだから。
「善」と「悪」でしか、考えられない人って、左巻きに多いよなー。

北や中国は、現代でも不自由で不平等で人権なんてないに等しい。
こちらにもかみつくなら、左巻きも少しは評価してやるのに
結局強い者には巻かれてるから、蔑まれるんだよ。ﾊﾞｶﾓﾉ｡

>>454
>だけど、それがあるからといって、その時代や政権すべてが悪か？
>そうじゃないでしょう。
>それはあくまで社会の一段面に過ぎないし、評価すべきは評価
>しようと言ってるわけでしょ。
全く同感です。
江戸時代が悪だなんて、私も全然思いません。
善と悪は見る視点によって変わるわけだし、
一人の人間の中にさえも善と悪が共存しているわけですから。

国家についても同様ですね。
「悪の枢軸」と言うような発言は論外ですね。
あまりに単純化しすぎた考え方ですよね。

>>457
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>547が　>>454のキモである後半部分に言及しないのはなぜ？

>>457
だった

あら、夜じゃなくてこんな時間に来ちゃったの？w＞457

>>453
ごめん、URLミスってた。m(_ _)m
本スレで話題になったやつです。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/n.html

ニュー速＋の日の丸ｽﾚからひろってきまｽﾀ。



インドネシアのマスコミは、５年前にオランダ女王を迎えるにあたって、このよう
な意見を載せました。

「日本政府は、１９５８年に賠償と援助で８億ドルを出してくれた。ハッタ副大統領
は“日本軍はインドネシア独立の恩人だから、賠償という名称は不適当だ。
独立達成を記念する祝賀金として戴く”と言っていた。日本政府が３年半の占領
の分として８億ドル払ってくれたのだから、オランダは３５０年分の賠償として
８００億ドル支払うべきだ。それに独立戦争の死者は８０万人だから、一人当たり
の補償金を１万ドルとすれば８０億ドル、１０万ドルとすれば８００億ドルになる。
つまり、オランダは最低１６００億ドルぐらいは支払うべきである。その前に、まず
女王に謝罪してもらいたい。」
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A04.html

今日はお相手したくない気分･･･

江戸時代にどんどん武士が貧しくなっていって幕末の頃には
内職する下級武士もあらわれていたというのは教科書にもあった。

しかしそれは何故か。
私の記憶が正しいならば、給料は江戸時代初期から変わらなかったこと
にあったらしい。
それとは逆に年貢も江戸時代初期に行われた検地によって決められていて
税率も変わらなかったこと。
しかし農具の発達などで生産効率は上がり生産量が高くなっていたので
農民は豊かになっていたらしい。生産量に対して税が決められるのではなく
土地に対して決まるため。

うん、たまにならいいけどね。
毎日しつこいと、お腹いっぱいで相手にしたくなくなる。
相手にしてもらえたら益々調子に乗って、その辺の加減も空気も読めないのって
どこかの国のストーカー体質に似ているね。

>>457
読解力ゼロですな。
過去を現在の価値観で語るな、と言ってるだけなのに。

国際派日本人養成講座
『海ゆかば〜慰霊が開く思いやりの心』より

　一体、戦没者たちはどのような気持ちで死を迎えたのだろうか。
実は大和が沖縄特攻作戦に出撃すると、艦内の若手の少尉や中尉
たちの間で、「特攻死」の意味をめぐって激しい論争が戦わされ
たという。

　学徒出身組の士官たちは、せめて納得できる死を願った。「祖国
のために散る、それはよく分かっている。しかし、いかに特攻精神
で突っ込めと言われても飛行機の護衛もなく、燃料も片道ではただ
の犬死にではないか」

　それに対し、兵学校出身の士官たちは、「国のため、君のために
死ぬ。それ以上になにが必要というのか。もって瞑すべしではない
か」と主張した。ついには学徒出身組の「腐った性根を叩き直す」
と鉄拳の殴り合いが始まった。その時、若手士官室を統率する臼淵
大尉が、こう言った。

　敗れて目覚める　それ以外にどうして日本が救われるか 今目覚
めずしていつ救われるか　俺たちはその先導になるのだ　日本の新生
にさきがけて散る　まさに本望じゃないか

　「日本が新しく生まれ変わるための先導になって散るのだ」という
静かな言葉が伝えられると、士官達の論争は止み、一致して戦場に臨
んだという。

　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog153.html

日本人に生まれた事を誇りに思います。
日本が新しく生まれ変わるための先導になって散った方たちに恥じぬよう
テロ国家-北朝鮮に対しては毅然とした態度を貫いて欲しいです。

>>468
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

私も、そんな訳の分らない香具師の相手をするくらいなら、
一日も早く拉致被害者の方々が全員消息が明らかになるよう、
政府筋にメールでも作ったほうがマシな時間の過ごし方だと思います。

>>428
抗議だけじゃなくてＯＤＡ止めてほしいですよね！

>>438
よかったです〜。いっぱいはげましてあげて欲しいです。
小泉さんはちょっと失言しちゃったみたいなので・・・。
天皇陛下と皇后陛下のお言葉にちょっと期待。

>>438
富山（・∀・）ｲｲ!

>>439
そんな枕詞で重箱の隅つついても意味ないと思います。
欧米の憲法繋ぎ合わせて作ったんだし、神聖云々はワイマール憲法の写しじゃないの？
今の憲法だって国会は天皇の開会宣言があるし、大使だって天皇に信任されるでしょう。
なぜ誰かから授けられる形を取るかというと、欧米の憲法は十戒の手法に習ってるからです。
裁判官や大統領だって聖書に手をおいて嘘をつかないことを宣誓してそれから公務につく。

キリスト教国じゃない日本がそういう形を整えるには天皇を持ち出すしかなかったと思います。
その方がはくがついて敬われるから。昨日今日できた政府が「憲法作ったから守ってね」って
言ったっていうこときくわけないでしょう。江戸幕府だって幕府で決めたことを天皇に報告して
了承をとってから施行する形をとってたんですよ。将軍も天皇に任命されていた。
だから維新で負けた幕府側の人も天皇の名のもとに発せられれば従うしかないんです。
天皇の権威を否定することは将軍の正当性を否定することになりますから。
民主主義とその制度が浸透した今は逆に多数決で選ばれたものが１番という
価値観だということですよね。

神聖云々っていったって、天皇には実権なかった。
専制独裁は権威と実権の分離ができていないことですよ。日本はずーっと分離してますね。
だからこそ戦国武将はみんな京都に上って天皇のお墨付きを欲しがったんですよ。

>立法・行政・司法の三権が、すべて形のうえで、天皇に集中していたということです。
ご自分でも「形の上で」って書いてるでしょ。
天皇が思いつきでいったことが法律になったり裁判の結果を決めたりするんじゃなくて
三権に従事する人を任命するんでしょう。選ぶのは議会でその議員を選ぶのが国民でしょう。
こいつ気に入らないからだめとかこの法律はいらないなんて天皇は拒否も口出しもできませんでしたよ。
議会が決めたことを、担当大臣から説明を受けてサインするだけ。
サインしたくないとは言えないんですよ。

>天皇が議会と相談せずに自由に行使しうる権限
天皇は議会と相談しませんよ。議会決議を担当大臣からきくだけです。
緊急事態に議会の代わりに指示を出すことはできますが、その後議会が事後承認
しなければ撤回されます。それは現在の緊急事態法と同じではないですか？

私は作る会の教科書どころか作る会とやらが存在する前に公立で義務教育を
終えましたが大日本帝国は立憲君主制と教育されました。
エタ非人については、エタは生肉加工業で殺生が禁じられた仏教思想に基づき、
現在の戸籍にあたる寺社人頭帳に載せてもらえなかった。
しかし食肉＆皮加工業を独占し、生活は裕福だった。非人は全国に裁判所がなかったころ
村々で問題を起こした人を村外れの小屋に移り住まわせ農作業に従事させなかった。
収入の道が断たれ、井戸掘りなどの雑役について村人に施しを受けるしかなかったが
行いを改めれば復帰できた、と習いましたよ。

元禄文化の特異性は町人発の庶民文化であったことです。西欧の絵画舞曲は
貴族が支えた社交サロン文化ですが、元禄文化は今で言うアイドルのプロマイドや
コンサート、ファッション雑誌や携帯ストラップであって、貴族のたしなみや社交
とは全く相容れないものです。

テロ行為というのは体制に対する武力恫喝ですよね。１番近いのはむしろ一揆や
打ちこわしではありませんか？全然違うと思いますが。
一つお伺いしたいのは「切捨てご免」が江戸時代に何件あったのかということです。
それなりの理由がなければ武士の方が処分を受けるのです。個人的に
公務失効妨害の側面もあったと思います。武士に無礼をはたらけば切られることもある。
切ったほうは自分の正当性を証明しなくてはならない。それをはっきりと銘文化
することで無用な衝突が回避されていた効用は評価するべきではないでしょうか。
ちなみに武士が身分の低い者にくだらない中傷をすれば徳が低いとして本人が蔑まれるのですね。

長レスすまそ＞皆様

東京都豊島区、兵庫８市、仙台市に続いて東久留米市が！

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東京都東久留米市、無年金高齢、障害者に福祉金支給−地元総聯、
市民団体の運動実る
東京都東久留米市が、無年金状態に置かれている市内在住の在日外国人高齢者、
障害者への給付金支給を決めた。４月分から月額１万円が支給される。
地元の総聯西東京東部支部と「定住外国人の『国民年金』の完全実施を求める
市民の会」（篠原道夫代表）では、１０年近く共同で給付金を求める運動を
続けてきた。市福祉総務課庶務係では５月２６日から申請を受け付けている。
東京都内での支給は、葛飾区（障害者）、豊島区（高齢、障害者）、町田市
（高齢者）に続く４番目。
５日、李在哲・同支部委員長とともに障害者給付金の申請に訪れた申涓香さん
（70）は、「やっと人間として認められたような気持ち」と述べていた。
［朝鮮新報 2003.6.12］
--------------

タイのお話、心暖まったよ〜
アジアへはタイと台湾（いずれも親日！）へ行ったけどどちらもよかったなぁ。
恥ずかしい事に、アジア情勢なんてまるっきり知らなかった頃に
（もちろん韓国の悪事も）タイと台湾はまわりの評判のよさを聞いて行ったのでした。
タイも台湾も、女の子がかわいい。
タイ式マッサージの女の子たちなんて、顔がちっちゃくってお目目まん丸。
どこぞの頬骨つり目とは大違い。
顔に国民性が現れてるかのよう。

--------------------------------------------------
お知らせでつ。
本スレ＆実況には、過去ログ置き場がありますが、
鬼女板には、無い・・・よね？

前＆現ｽﾚなんて、日本と各国とのイイ話が一杯あって、
dat落ちさせるには、惜しい・・・

ってことで、勝手に作りました。
ただし、ワタシがGETしてるのが、不完全ながら、part４５からダケでした｡･ﾟ･(∩∩)･ﾟ･｡
で、とりあえず、そこから、前スレまで、収納しました。

★鬼女板　過去ログ書庫★
http://page.freett.com/tyamise/kijyo

以上、お知らせでした。　　　　by　じゅりあ

追伸：
もし、４５以前の「dat 又は html」ファイルをお持ちの方がいらしたら、ファイルくれ〜♪
--------------------------------------------------

>476
わぉ、おつかれさまでつ〜。

>>472-473
おお〜勉強になる。
天皇は統治権統帥権を持つといいながら
国務大臣は天皇を補弼する責任があるという実際には輔弼政治だったんだよね。
例外は２．２６事件と終戦の聖断ぐらい。
いずれにせよ現在の価値観からすれば穴だらけの憲法かもしれないが、
アジアでは当時画期的な事だった。
その後日本に習えとアジア中から留学生が来たんだし。

つーか、今のアメリカ製憲法をなんとかシル！

933 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：03/06/13 15:58 ID:EvAbqFf+
両陛下、拉致被害の蓮池さん夫妻に「お帰りなさい」
地方事情視察で新潟県を訪れた天皇、皇后両陛下は、最終日の１３日午後、柏崎市役所で、
北朝鮮による拉致被害者の同市臨時職員、蓮池薫さん（４５）、祐木子さん（４７）夫妻に
「お帰りなさい」などと、ねぎらいの言葉をかけられた。両陛下が拉致被害者に会われたのは初めて。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030613i506.htm

陛下はお会いになられましたね。

「お帰りなさい」かぁ
泣けてき松ねぇ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

別冊宝島REALの「北朝鮮利権の真相」読みました？
内容はハン板とかで既出の物が多いのですが紙ベースで出たということで
かなり（・∀・）ｲｲ！感じなんですが。

>>476
いつも乙〜！
お世話になってまつ。
>>479
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞両陛下は、市役所を出発する際、見送りの職員の列にいた蓮池さん夫妻の前で足を止められた。
蓮池さんたちに、気を使わせまいとしてだろうね。
こういう優しさが嬉しいよね。

>>479
いつもは冷静たらんと心してこのスレを読んでいるんだけど
今日のこのスレは、涙なくしては読めない・・・・・

週末で気持ちが緩んでいるのかな・・・・・

ｔｂｓに「ニュース２３の北朝鮮報道」に関して
抗議の電話をいれた。そしたら報の人間がでて
「こういう問題に普通の既婚女性が
感心を持つわけがない」という内容のようなことを言われました。
テレビの人間って既婚女性が
社会問題に感心をもつわけがないとおもってるのかな？

町田市の拉致被害者支援の会は主婦が立ち上げてるのにね。

そういう感覚だからああいう番組しか作れないのか。

最近女子中・苦労たちの間に猟奇的な手紙が登場した.
女性たちの '隠密な' 道具である生理用ナブキンを
手紙だ代わりに使うとか生理用ナブキン包装紙を手紙封筒代わりに
書くなど生理用ナブキンが新しい伝達道具で人気を呼んでいる

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=39747&work=list&st=&sw=&cp=1

画像
http://news.hot.co.kr/2003/06/13/200306131113014317_1.jpg

>>484
何それ？女性を馬鹿にした発言でしょうか。
それとも、普通の女性は興味を持たない→プロ市民だろ
とでも言いたいのかな？

>>483
それならば、これを読んで、怒りの炎を燃やしてください。↓

　私も在日に関わり始めたのは70年代であるから、かれこれ20年以上にもなる。
その当時は在日の主張というかほとんどの考え方は、彼の言う通りであった。
１・２年程前にある公立学校の校長先生が在日に「民族教育を受けたいのだっ
たら民族学校に行きなさい。日本の学校では民族教育はできない。朝鮮人は朝
鮮に帰るべきだ。」と発言して、これが「暴言」と批判されていた。校長先生
の発言は20年前までは暴言でも何でもない、ごく当然の発言であった。その当
時「在日の子弟を民族学校の門に連れて行く、日本の学校の先生に出来ること
はそれだけだ。」という主張は、在日の側からも革新といわれた日本人の側か
らも大きく叫ばれたことであった。（ちなみに保守の意見は、反日教育する民
族学校の存在は許されないというものであった。）
　また「我々はいずれ祖国に帰るのであるから、福祉とかそういうものはいら
ない。日本は祖国の統一の邪魔をしない、日本に望むことはそれだけだ。」
「厚生年金なんて強制的に取られるけど、私等は祖国に帰国するので年金は貰
えない。年金を納めるなんて我々には無駄だ。」「日本人と違った取り扱い方
をされるから、我々は民族の自覚を持つのだ。日本人と同じ処遇を求めるのは
同化を求めることであり、民族を否定するものだ。」というような物言いは、
20年前まではごく当たり前のことであった。
「朝鮮人は朝鮮に帰る」というのは彼ら自身の主張で、「暴言」でも「差別発
言」でもない話であったのだ。これを思い出すにつけ、今の在日の活動には隔
世の感がある。彼らは、自分らの先輩たちが20年前まで担ってきた民族運動の
歴史を総括せず、それどころか忘れてしまったのではないか、と思ってしまう。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daigojuunidai

>>488
ご紹介のHPって、あちらこちらに、引用されているHPなんですね。
　「歴史と国家」雑考　http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/index.html
時間を作って、じっくり、読んでみます。
ご紹介、ありがと （・∀・）ﾉ"

>>476
尊敬します。

>>412
亀レスですが。
ｱﾃｸｼも従兄弟さんと同じﾃﾞｽﾀ・・・。ｱｲﾀﾀﾀ

外務省には呆れて言葉もない。
オカ板に逝って呪って貰おう。
http://www.ch-sakura.jp/asx/2003syuken3.asx

≪富山に北朝鮮貨物船　装備不備で入港拒否≫
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news5.html?now=20030613183638
北朝鮮の貨物船が、入港を求めて富山港沖に到着しました。
富山県は入港を認めない方針で、13日午前11時半現在も船は沖合に停泊したままです。

ヽ( ´ー`)ノ　　＜ﾊﾞﾝｻﾞ-ｲ

>>493
燃料補給してもらっても礼の一つも言わずに返っていくんだろうな…。

俺は在日ですけど・・・

別に隠してないよ。

ボクシングやってました・・・

有森成美もいただきました。

>>495
誰？

>>496
一応俳優だよ。

>>496
わかりにくいかもしれないけど･･･
ここに動画（舞台挨拶）があるよ。
主役というより、脇役が多いね。

「白い犬とワルツを」公式ページ
http://theater.nifty.com/shiroi_inu/butai/020406/04.htm

>>496

ﾄﾖｴﾂのこと。(在日)




ぢゃなくて、ﾄﾖｴﾂもどきの俳優の豊浦某。

>有森成美もいただきました。

「成美」は、安田。
ｱﾘﾓﾘは「也美」と「裕子」(ｶﾞｳﾞﾘｴﾙ)でしょ。

>>497-499

みなさん。どうもありがとう。
名前は知らないけど、見たことある俳優です。
ソースは判りませんが、確かに顔立ちは半島系ですね。
韓国の俳優さんにありがちな顔。

有森也美は学生時代の後輩です。

豊原を宜しくお願いします。

豊原ってマジ韓国人顔だね。

ハン板の酋長スレから拾ってきました。韓国の追悼集会関係です。
＜米軍軌道車両女子中学生惨事１周年＞ソウル市庁前がろうそくのあかりの海に
ttp://japanese.joins.com/html/2003/0613/20030613210218400.html
405 ：まんせー ：03/06/13 22:07 ID:eQlGmli8
↓機動隊員ファビョ中
ttp://www.voiceofpeople.org/news/upload/4735-102.jpg
421 ：ｗ ：03/06/13 22:11 ID:8JfVd4UG
今の内にうｐを整理しておく
恒例の国旗燃やし
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/mrv30613205410.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ffh30613205425.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ojs30613205702.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/hq130613205526.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lx230613205339.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/a1q30613205559.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/gh730613205620.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/66z30613213240.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6hb30613205636.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/cs730613205649.jpg
スタジオの様子
ttp://www.sigeharu.com/~motioncamera/img/288.jpg
突撃中
ttp://www.daizou.jp/up/upload/20030613220624.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ua130613221015.jpg
424 ：まんせー ：03/06/13 22:11 ID:eQlGmli8
ttp://db.voiceofpeople.org/news/upload/4734fire.jpg
↑左のバナーの真ん中のは「日の丸」では？
ttp://db.voiceofpeople.org/news/upload/473424.jpg
↑沖縄から参加した売国奴？
482 ：実況スレより ：03/06/13 22:26 ID:v2uoZplh
米軍基地内に進入し、逮捕された１２人の学生達（ドキュメント写真ｗ）
http://db.voiceofpeople.org/new/news_view.html?serial=4715&category=type10

最近、こーゆーの多いなあ＞４６８よ　日本の将来が段々心配だ。

戦前の全てが悪い・日本が悪い・南京事件の過剰なプロパガンダも
あまりに一方的で変。絶対にそれだけではなかった。
多分戦前の反動だったんだろうね。
でも今度は、その反動の反動がやってきた気がする。
日本は悪くない！　こんな素晴らしい日本だったんだ！と感動秘話の
オンパレード‥。
私達に必要なのは、正の中にも邪があり、邪の中にも正がある
重層的な物の見方だと思うんだが。
立派な日本人だったから誇りを持つとか、アジアを侵略したから
とても誇りを持てないとか、なんだか極端なんだよね。

特攻隊の話は本当に涙を誘うものなんだけど、ココで考えるべきなのは
どこの組織で誰がこの戦法を提案し、実行を決めたのか？
それ以上に、日本軍がこの戦法に至ってしまった大本営作戦課第一部の
情勢判断や戦争指導にどのような判断ミスがあったのか？を学ぶ事だと
思うんだよ。
原則志願制だったのに、拒否したら命令に変わったという証言も
多いんだよ。ちゃんとそこまで知ってる？

感動話ばかりを学んで、左巻きを批判して愛国心に自己満足して
そこで終わってしまうんじゃ、散華した方々にあまりに申し訳がない。
本当に必要なのは、そこから一歩進んで、当時の日本の体制の弱点や
日本軍の中の様々な意見の対立・そこから折衷案的に立てられた作戦等
を知って教訓とすべきなんじゃないかなあ？

二度と国際情勢の判断を誤らないように。
二度と過剰な愛国心と精神論を振りかざして、後に引けない状況を
再現しないように。
二度と国家より国民の命は軽いのだと、国家体制の維持の為には
国民は死ぬべきだという思想にならないように
（この、国民より国家が大切の論理が未だにあるから、拉致被害者は
見捨てられたんだけどね）

>504-505

ぶっちゃけ、そこまでの議論は
ス　レ　違　い
だと思いまつ。

いや、そうでもないかな・・・。
反動の反動が来てる、ってのは確かにそうだ罠。

当時の判断を現代の視点で反省とか自己批判するのはあんまり
意味がないような気がわたしはします。その判断が精一杯だったんだろうし…

>508
同意。ハルノートなんかつきつけられて戦争を回避できるような国はないし。

開戦前、御前会議での永野修身海軍大将の言葉。
「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
われらの子孫はかならず再起三起するであろう」

>>505
>（この、国民より国家が大切の論理が未だにあるから、拉致被害者は
>見捨てられたんだけどね）

そうならまだしも、違うよ。
外務省、政治家、マスコミの私利私欲とエセ平和論が日本国民と国家を売ったんだよ。
そして、それを自分さえ良ければいい、という戦後の自己中心的な教育に毒された
国民が無関心でいたのが原因。

>>510
禿しく同意。

>>504
> どこの組織で誰がこの戦法を提案し、実行を決めたのか？
> それ以上に、日本軍がこの戦法に至ってしまった大本営作戦課第一部の
> 情勢判断や戦争指導にどのような判断ミスがあったのか？を学ぶ事だと
> 思うんだよ。
とても正論だと思いますが、それは次の段階だと思います。
左巻き教育を受けてきて第二次世界大戦という単語には条件反射で思考を停止し
「日本＝悪＝謝罪」という答えを刷り込まれてしまっている人があまりにも多い。

「正の中にも邪があり、邪の中にも正がある重層的な物の見方」以前に
邪邪邪のみの第二次世界大戦観なのが現状ではないでしょうか？
だからまず「正もあった」ということを知るのがファーストステップ。
そしてそれをしっかり受け止めれば必ず「でもいいことだけではなかったはず。
だって特攻って戦法がまずあやしい」とか「なんで軍部の暴走を止められなかったんだろう？」
という疑問がわいてくるようになるはずです。
そういうバランスと判断力を普通の日本人は持っていると思います。
ただそれを議論すべき場がここかどうかはわかりませんが。

強制連行だとかなんとかって話がでてくるのは、北擁護派が「相殺論」を
持ち出してくるからですし。北擁護派はやぶからへびを叩き出しまくってる
ってことにいつ気付くんでしょうかね？（ｗ

>>504
>日本軍がこの戦法に至ってしまった大本営作戦課第一部の
>情勢判断や戦争指導にどのような判断ミスがあったのか？を学ぶ事だと
>思うんだよ。

この辺は同意です。
戦術等詳しくはないけれど、現場からの情報が正確に上がらず、情勢分析が
まともにできなかったとか、そのまともじゃない大本営発表をマスコミが更に
歪めて報道し、煽られた国民が逆に軍部を煽ったとか、
今後の有事の際の対応で教訓にする事は多いと思う。

話は飛躍するけど、自衛隊のイラク派遣、武器使用制限があるなんて、
自衛隊員に死にに逝けと言ってるようなもんだと思う。
派遣されるのはたぶん志願だと思うし、彼らには覚悟もあるでしょう。
しかし国家としてこれでいいのか？
小泉は野中と妥協すべきでないと思う。

ところで話は変わりますが、天皇陛下と皇后陛下が新潟に行かれて
蓮池ご夫妻にお声をかけられたとか。本当によかったですね。
これでいくら寝ぼけた政治家でも「５人を北に戻せ（戻すべきだった）」などと
表立っては言えなくなる。プロ市民は言いまくりだろうけどね。

ニュースで映像を見たかったのですが、Ｎ捨てにはスルーされてたな。
ＮＨＫのＮ１０もグレゴリーペックの昔の映画はだらだら流してたのに
この話題は天皇陛下が市役所に入るとこだけと蓮池会見だけだった。
お声をかけられてるところが見たかったのにな。
でも会見の時、祐木子さん涙ぐんでたね。本当によかった。
お子さん方も早く帰ってこられるといいなあ。

>>513
> 戦術等詳しくはないけれど、現場からの情報が正確に上がらず、情勢分析が
> まともにできなかったとか、そのまともじゃない大本営発表をマスコミが更に
> 歪めて報道し、煽られた国民が逆に軍部を煽ったとか、
> 今後の有事の際の対応で教訓にする事は多いと思う。

激しく同意です！
アサピ新聞はいつの時代も罪作りですよね・・・。


> 話は飛躍するけど、自衛隊のイラク派遣、武器使用制限があるなんて、
> 自衛隊員に死にに逝けと言ってるようなもんだと思う。
> 派遣されるのはたぶん志願だと思うし、彼らには覚悟もあるでしょう。
> しかし国家としてこれでいいのか？
> 小泉は野中と妥協すべきでないと思う。

ここも禿同です！！
武器使用基準緩和しなければ行かせるのはよくない。
政府の失策の尻拭いを自衛隊員に負わせるのは間違い。
政治のことは政治で戦って欲しいです。
官邸にメールしちゃいました。

>>476さん

すごいものをありがとう！！
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

陛下は本当に有難い存在です。

>>517
本当に。
テレビを見る限り蓮池夫妻は心の底から喜んでたみたい。
ちょっとした会話にもかかわらず、人を一時ではあれ幸せな気持ちにさせるなんて
素晴らしい。
蓮池さん「両陛下から私達に以前から何度か励ましのお言葉をかけて頂いたので、
是非お礼を申し上げたかった」と、、
２５年もあんなとこに住んでたのに、正に日本人そのものだね。
当初、洗脳されてるんじゃって思ってたけど、失礼しますた。

産経Web
北朝鮮による拉致に抗議　ベトナム
　ベトナム外務省のファン・トゥイ・タイン報道局長は１３日、
北朝鮮による日本人らの拉致事件について「ベトナムの基本的観点は、
すべての拉致に抗議することにある」と論評した。
　ベトナムは４月、国連人権委員会の事件解決を求める
決議採択に際しては反対票を投じていた。
日本はじめ各国の働き掛けを受けて方針転換した可能性がある。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/030613/0613kok149.htm

早！

なんだかやっぱｳﾖっぽいスレだよね。

ブサヨにはそう見えるんでしょうね。

>>519
早！
でもｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

>521
極端な左よりには、真中も右に見えるのでせうw

あはは。なんでもサヨ扱いだね。
でも、レス早いから好き。
スレ立て甲斐あるもんね。ここって。

>524
ｽﾚ立て甲斐あるって何？

>>525
いや、みなさんいうところのｻﾖなんですけどね、私。
（っていっても個人的には韓国への賠償責任なんて
ないと思ってますし、一部皆さんに同意するところ
はあります）
たまに、荒らし扱い、工作員扱いされつつも、スレを
立てたりしてもいるわけです。本音聞けるしね。
そういう意味では、右、真ん中、左と共同参画して
なくもない。

サヨはどうして反日なの？

>>526
主に深夜に現れたり、一度昼間に「世界の食糧不足の原因」云々を語ってた方？

>526
いや、漏れは今、ｱﾅﾀがｻﾖかどうかにあんまり興味なくってw
「ｽﾚ立て甲斐」とか「ｽﾚを立てたり」って何？って思ってるんだけど。
鬼女板で駄ｽﾚばっか立ててんの？
524では、「ﾚｽ早いから」とか言ってるから、
まさか、ｽﾚとﾚｽをｶﾝﾁｶﾞｲしてる訳じゃないよね？

全体としての話？それとも私個人に聞いてるの？

私個人は愛国者だよ。

>>528
食料云々は知りません。深夜に現れることはままあります。
>>529
了解。ｳﾖ、ｻﾖは止めましょう。ただ、たんにPart56ある
スレのうち私が立てたものもあるって言うだけ。
大事なのは中身でしょう？誰がスレ立てたかなんてどうで
もいいことでしたね。

また新手の夜釣りですか？

侵略したり、されたりなんてのは歴史をみればいくらでも
あることです。私のような戦争に直接関わった人間から
みて三世、四世に責任を求めても仕方がない。
ただ、

>>532
釣るならもっとうまくやりますよ。そんなに皆さん
だって馬鹿だと思ってないもの。思ってたらスレな
んか立てない。

ごめん、>>533途中で切れちゃった。続き↓
ただ、韓国（北朝鮮）との関係を語るときに
あまりにも、感情的に嫌悪感を剥き出しにし
過ぎる人もいるなあって昨今思うのでした。

>534
最近釣りも巧妙になってるから・・・。
実況板も、安倍厨は律儀にｽﾚ立てるしねｗ


>ただ、韓国（北朝鮮）との関係を語るときに
>あまりにも、感情的に嫌悪感を剥き出しにし
>過ぎる人もいるなあって昨今思うのでした。

逆に、向こうの反日感情こそ「感情的に嫌悪感を剥き出し」に
してると思うんだけど。
というか、ここにいる人は、「感情的な嫌韓（または嫌朝）」なのではなくて、
それも通り越した「呆韓（朝）」なのだと思うけど。

>>535
釣り云々は止めましょう。釣ろうと思ってスレ立てたり
レスはしませんから。

半島は北朝鮮と韓国に別れているし、一括できない問題
問題ですよね。お前、金親子好きか？って言われれば、
呆れてものも言えませんって答えるだろうしね。

私個人的には、韓国が反日剥き出しっていうけど、自分が
韓国に行ったときはそんなことあまり感じなかったっていう
のもあって（狭い経験ですから、それが全てとまでは、ね！）
マスコミの偏った報道の影響もあるのかなって。
sage進行の今日この頃。sageとくね。

　|　こんにちわ〜ﾆﾀﾞ
　|　無用心な既婚女性のお宅を訪問してま〜すﾆﾀﾞ
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　／
　　 ／ ::::||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　／:::::::::::||＿＿＿＿　　　　　　　 　 |
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　|:::::::::::::::||＿∧　 ｶﾞﾁｬｯ　　　　　　　|
　|:::::::::::::::|｀∀´>　　 ||　　　　　　　　o｡
　|:::::::::::::::||　 .⌒l 　　||　　　　　　　 Ｏ ‰
　|:::::::::::::::||　　　 |　　||　　　　　　　 _ﾚ'
　|:::::::::::::::||._／,ｲ........ ||　 　 ._＿＿_.）（
　|:::::::::::::::||_ノ　 |........ ||　　　|r- _　（＿）- __
　|:::::::::::::::||　つ ヽ...... ||　　　||　　　- __　　　 - __
　|:::::::::::::::||⌒＼　＼..||　　　||　 　||　　-　 ＿＿__
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　　 ＼ ::::||　（＿フ　　　　　 ＼.....||　　　 ||　　　 |
　　　　＼||彡　　　　　　　　　　＼ 　 　 　||　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣＼

>536
個人的にはあんまり釣り認定とかはしたくないけど、
ここんとこ、ここに来るのって、脳内持論を展開するだけで、
全然人のﾚｽ読んでないのが多いんでw

>半島は北朝鮮と韓国に別れているし、一括できない問題
>問題ですよね。

根本は一緒。前に何かのｲﾝﾀﾌﾞｰで見ただけなんで、ｿｰｽは特にないけど、
韓国の人間は、「日本と北朝鮮、もし戦争にでもなったらどちらにつくか」と
聞くと、ほとんとが「北朝鮮」っていうよ。
さっき本ｽﾚにあったんで、ｺﾋﾟﾍﾟするけど、

939　　　　日出づる処の名無し　　　03/06/14　 02:27　　　 ID:QDtSWBLa
>>936
一月前ぐらいのＣＢＳニュースで
在米韓国人が4人ほど出演していた。
若い学生風男女と中年親父。
キャスターに「ブッシュと金正日、どちらを支持するか」
と聞かれ、揃いも揃って「金正日」と答えていたのには驚いた。
ブッシュが追い詰めるから悪いだの、アメリカに住んでいろんな
情報に接していながらよく言えたものだ。
同胞だという点で割り引いても、客観的に物事を判断できず、
ただただ民族マンセーな韓国人にはうんざりした。

っていう話もあるし。ただ、韓国内でも、日本が統治していた頃を知ってる人は
それほど反日ではないとは聞いたことあるけどね。
そういう人がいたとしても、もう年代から言っても、本当にわずかだと思うけども。

それと、>533見てｷﾞﾓﾝなんだけど、失礼でなければ、あなたの年齢（年代でも可）を教えてください。

>侵略したり、されたりなんてのは歴史をみればいくらでも
あることです。私のような戦争に直接関わった人間から
みて三世、四世に責任を求めても仕方がない

どの戦争？

>>538
CBSが私に言わせると在米で４人だけ？ってなるところは
あるんですね。そういう意見があること自体は否定しませ
んが全体ではないと。年代は２０代後半です。お祖父ちゃんが
軍に入ったとたん戦争が終わったって聞いてます。

>540
まあ、確かにｻﾝﾌﾟﾙとしては、４人は少ないけどね。
ただ、これは「木を見て森を見ず」って訳ではないよ。

20代後半で、「戦争に直接関わった」って、いまいちわからないんだけど。
Ｊ官？

それと、539さんの質問にも答えてくれる？
自分の都合のいいことしか答えないんなら、
釣り認定されても仕方ないよ。

>>541
なんで？

もういいや、釣りで。
釣り認定を避けるためにレスしてるわけじゃないから。
もう寝る。

ﾌｰﾝ、自分のﾚｽに対する質問にも答えられないんだ・・・・・。
漏れはただ、539さんの質問に答えて、と書いただけなんだけど。

だいたい、20代後半で、
>私のような戦争に直接関わった人間から
>みて三世、四世に責任を求めても仕方がない

どんな戦争に関わったの？
それが知りたいんだけど。
単純な質問だと思うんだけどなー。
ここは北朝鮮ｽﾚだから、範囲を広げても朝鮮半島くらいだよ。
その他の地域のことはｽﾚ違い。

って言っても、もう寝たかw

私はぜんぜん親韓ではないのに、ここに書き込む時だけは、サヨクor在日扱いされます。

韓国人を見ていると、ｴｺﾉﾐｯｸ・ｱﾆﾏﾙと呼ばれた頃の日本人に、いやな所が
似ている気がします。なんとなく。
当時の流行語は、「ウーマンリブ」「ピース」「オー、モーレツ」などなど・・・

近親憎悪と言われるものなのかも知れないですね。

ワールドカップをきっかけに反韓感情が盛り上がってしまったのでしょうが、
長引く日本国内の不景気による閉塞感の現われなのかな、という気もします。
国外に不満のはけ口を求めるしかない程、閉塞感が限界近くに達しつつあるのか・・
そう考えると怖いですね。これからが。

地球外に人間に敵対する生命が存在すれば、地球上の争い事は少なくなるのでしょうが。

議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>546
>韓国人を見ていると、ｴｺﾉﾐｯｸ・ｱﾆﾏﾙと
>呼ばれた頃の日本人に、いやな所が
>似ている気がします。なんとなく。

いやなところって具体的に
何ですか？

>545
ﾓﾏｲ、的外れすぎ。


あ〜あ、時間をﾑﾀﾞにしてしまった・・・。
もっと早く寝てればよかった（´д⊂ヽ

つか、入れ替わりで来るところが
ｱﾔｽｨねwww


もう寝る。おやすみ(^o^)丿

>>547
うまく説明できないから「なんとなく」なの・・・

しいて言葉であらわせば、「身の程を知らずに調子にのりすぎ」かな。
ちょっと違うかな・・・

当時はホンモノの左翼がゲバ棒や火炎瓶で騒いでた時代だよ。
私はもっと下の世代なので目撃していないが。

>>545
最後の５行は、在日がよく使う台詞だね。
自分に非があると思うより、不満のはけ口にされていると考える方が
気が楽だし、お得意の被害者で居られますからね。

ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号に乗れなかった在日の「われわれこそ被害者」という
恥ずかしい発言にも、それが顕著に現れていますね。

従軍慰安婦や朝日の誤報などがあったのが１０年前でその頃から
韓国が目障りに感じていたけど>>545にはそういう情報がなかったのだろう。

一昨日は日本の良さげを感じている時は、
いくら羞恥心がないとはいえ、出てこれない罠。
昨夜は作戦変更できたのだろうけど
胡散臭さを十二分に撒き散らしているのを自覚しているのかしら？

でも、ここはいろいろ勉強させて（日本人として）もらっているので、
スレを汚されるのは嫌だな・・・。
いくらきてもなんら効果もないですよ。

　　携帯でメールを受信するだけでお小遣いになるってよくないですかぁ？このサイトな
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>私はぜんぜん親韓ではないのに、ここに書き込む時だけは、サヨクor在日扱いされます。

このパターンって最近よく見かける。

おはよう！
まっ、いろんな人がいらっしゃるのもいいかな？(ｗ
リアルでそういう人と対峙した場合の練習になって･･･

ここや北スレでいろんな情報を貰い、自分なりに知識として消化中。
反論する場合の練習台にさせていただいてま〜〜す(ｗ

去年のWC決勝戦をnakata.cafeで見ていたんですが、たまたま
相席した方が韓国大好き女性で韓国戦の時は新宿の大久保で
応援してたって言っていた。
その頃は既に２ちゃんでいくらか情報を仕入れていたのでデータを中心に
話したら、それだけで向こうは黙ったよ。
「強制連行あったの知ってるの！」
など言われたので全体の９割は密航で来たんだよとかいろいろ教えておいた。
丁度目の前でキンダイチュウが天皇陛下に嫌がらせもし出すし。

そんな決勝戦だったよ。

北朝鮮による拉致に抗議　ベトナム
http://www.sankei.co.jp/news/030613/0613kok149.htm

>559
事件解決を求める決議採択にマレーシアが反対したはなんでだろう？
他はDQN国家ばかりだけど。

>>560
マレーシアは華僑の国、、しょせんシナ民族。

>560
マレーシアも華僑が多く住んでいるからかしらん？

>>560
ハン板で拾ってきたよ。反米のせいなのかな。

302 ：　 ：03/06/14 03:20 ID:YB4C6XXe
>>291
中国、ロシア、キューバ、アルジェリア、リビア、スーダン、シリア、ベトナム＝（元含む）共産圏繋がり。
マレーシア＝マハティールの反米は何よりも優先されるから。
ジンバブエ＝・・・・・・わからん。



ついでにジンバブエ
296 ：　 ：03/06/14 03:18 ID:tSbgvaZd
>>291
こういう状況なら賛成は出来んわな。
http://tanakanews.com/a0501zimbabwe.htm
＞かつて模範的な指導者といわれたムガベの政策は今や失敗し、経済は破綻したが、
＞それを批判する国民の目を他にそらすため、白人と黒人の対立をことさらに煽り、
＞白人農園主が何人も殺されることになった。国家運営に失敗したら、
＞民族対立や地域格差を煽って政治生命を維持するという、指導者の「定石」が展開されている。
299 ：　 ：03/06/14 03:20 ID:YForIrcZ
>>291
もともとの支配者の白人の財産を
恐喝、殺人に近いやり方（って言うかそのもの）
で黒人に変換させているから。
>ジンバブエ

ＥＵから制裁食らってます。

以前、ロスの黒人が在米コリアンを襲撃した気持ちがわかってきた。

日本人がいつもまでも黙っていたら日本は完全に朝鮮人の支配下に入るだろう・・・

ただ、もうあらゆる日本の中枢に朝鮮人（帰化日本人も含む）が潜んでいる。

映画のマトリックスの世界（機械＝朝鮮人、人間＝日本人）のような現実から

目をそらしてはならない。日本人が覚醒して日本人同士が徒党を組むことから

すべては始まる・・・１９４５年以降、日本は朝鮮人の為の国になってしまった・・・

終戦直後に朝鮮人が暴れたのを、なぜもっと強く取り締まることが出来なかったのだろうか？
人数からすれば、出来たと思うんだけど、警察機能がマヒしていたのか。
米軍が取り締まってもよかったのに。

北朝鮮（金豚と幹部連中限定）にとって、
日本はいつしかコンビニかＡＴＭのような存在に
なってしまっていたんですね。
在日と在日に懐柔された日本人によって。

>>565
敗戦時の混乱は本当に凄かったらしいよ。
善と悪がひっくり返っちゃったんだもんね。
朝鮮人の暴挙に警察では対処しきれなくて
作られたのが自衛隊（の前身組織）。
鉄道公安官も鉄道施設内の朝鮮人暴挙に対して
作られた。

さっき、田中実さん拉致事件の特集やってたね。
身寄りがいないから探す人がいなくて、あまり問題に
されることもなくきたんだろうけど、かわいそう過ぎる。
ラーメン店に就職して、まさかそのラーメン店主に
拉致されるとは、思ってもみなかっただろう。

>>568
しかも、そのラーメン店は今もって同じ主人で経営中
じゃなかったっけ？
つくづく日本人は穏やかというか、ヘタレというか。

>>558
>全体の９割は密航で来たんだよとかいろいろ教えておいた

これは電波だぞ。

2 ：バウリンガル　　　　　 ：03/06/14 11:33 ID:K2e323vJ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 21:44 ID:fuS2/Dq3
読売新聞が社会党（社民党）の悪事を載せているぞ
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200306/ea20030605_r01.htm
連載【断て！「北」密輸】（１）万景峰号“闇”野放し
（略）
　実は、北朝鮮との往来船を舞台にした不正輸出の摘発は過去に１度あった。８８年９月、新潟県警が外為法違反容疑で、朝鮮総連新潟出張所などを捜索した。
当時、万景峰号とともに日朝間を行き来していた貨客船「三池淵（サムジヨン）号」の積み荷から、集積回路など対共産圏輸出統制委員会（ココム）が輸出を禁じた規制品が千点以上も見つかったからだ。
　その日、社会党の衆院議員（当時）が新潟東署を訪ねている。「日朝友好に水を差す」。衆院議員は署の幹部に詰め寄った。県警には本部長あての抗議電報が１００通以上も寄せられた。
　規制品を積み込もうとした男は結局、罰金２０万円を科せられただけだった。「北朝鮮との間に波風を立てるべきではないというのが、当時の空気だった」と元県警幹部は指摘する。

833 ：【簡単】在日への反論方法【手軽】：03/06/14 11:17 ID:Ajerj4Vs
>>832
在日への反論方法まとめ（コピペ推奨）

＜強制連行＞
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！

＜創氏改名＞
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

＜植民地支配、歴史認識＞
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ！。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ！。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ！

834 ：【簡単】従軍慰安婦問題への反論方法【手軽】 ：03/06/14 11:17 ID:Ajerj4Vs
従軍慰安婦問題なんて、誇り高き朝鮮民族に対する明確な差別です！

日本軍がトラックで村に乗り付け、銃を突きつけて若い娘を集め、ＳＥＸのオモ
チャにしてしまう。そんな残虐なことをしていたならば、誇り高き朝鮮民族の人
たちは日本に対して命懸けで反乱を起こしていますよ！
日本の支配に対抗して朝鮮民族は三一独立運動で、命懸けで民族の誇りを守る為
に抵抗したのですよ！−ｗ。自分の妻や娘をＳＥＸのオモチャにする為の慰安婦
狩りが事実ならば、誇り高き朝鮮民族は必ず、素手でも日本軍相手に命懸けで抵
抗していますよ！

>>558
>丁度目の前でキンダイチュウが天皇陛下に嫌がらせもし出すし。

wc決勝戦でそんなことあったの？知らなかった。
どんなことを陛下はされたのでしょうか？

>>574
ええ！知らないの？
私、あの時の事思い出すと今でも腹立つよ。
スタジアムに入って来られた時、前酋長と嫁が両陛下を通せんぼしたの。
ハン板にいけば動画見られると思います。

それ本当？
まじムカ

植田朝日って息子だったのか・・・知らなかったよ

995 日出づる処の名無し sage New! 03/06/14 12:20 ID:ZG/Z67dO
ちょっと拾い物　石原知事が片山知事を批判　「ちょっとファナティック」★2より

　　サッカー日本代表のサポーター集団「ウルトラス」の代表　植田朝日
　　が北朝鮮系企業の御曹司？！
　　現にテレ朝はこのニュースを極端に短い時間でスルーした。

この社長、植田玄彦容疑者（６８）は、
サッカー日本代表のサポーター集団「ウルトラス」の
リーダーの植田朝日のオヤジ。
植田朝日は小室プロデュースでＣＤを出し、
小室哲哉のｹｺｰﾝ式にも呼ばれています。

以前からニュース＋板ではウルトラスが朝鮮人に占められてるという噂は出てた。

株式会社セイシン企業役員

代表取締役社長　　　植田 玄彦
常務取締役　　　　　　池田 正明
取締役部長　　　　　　西田 芳博
　　　　　　　　 　　　　　福田 正男
　　　　　　　 　　　　　　伊藤　均
　　　　　　　 　　　　　　植田 道子
　　　　　　 　　　　　　　松島　誠
監査役 　　　　　　　　菅 欽一郎

そういえば　その息子の知り合いという人の話もどこかの板にありましたな。新聞の名前といっていたが。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（´Д｀ ）・・

実況から。
--------------------------------------------------
682 名前：LIVEの名無しさん[] 投稿日：03/06/14 14:59 ID:zmDjVMsH
◆「ニュースの深層」（朝日ニュースター）
6月11日放映分の小林よしのり発言の詳しい内容
・「救う会」の奴らは気持ち悪い
・日本の北朝鮮に対する強硬姿勢はおかしい
・北朝鮮による日本人拉致はテロではない
・現在の日本の北朝鮮に対する敵対感情はアメリカによる策略
・拉致をテロと言ってアメリカの戦略にはまるマスコミが危険だ
最後は、朝日新聞編集委員と反米路線で仲良く合意
--------------------------------------------------
･･･ｶｰｯ (ﾟδ ﾟ )≡(#｀з´)∴ ﾍﾟｯ!

>>578
信じられない！ｼｮｯｸ。
再放送はないのかなって思って朝日ニュースター見ると、
外国の制作で杉浦千畝のドキュメンタリーやってた。また泣いてしまった、、

ちょっと朗報
＞北朝鮮を担当する外務省の平松賢司北東アジア課長が７月１日付で交代する
＞ことが１３日、固まった。在米大使館に転出し、ハーバード大客員研究員
＞に出向する予定。
＞平松氏は田中均外務審議官とともに北朝鮮側要人と秘密交渉を重ね、
＞昨年９月の日朝首脳会談を実現させた。ただ、徹底した情報管理や、
＞３月の国連人権委員会作業部会に「（拉致問題で）新たな情報はない」など
＞と短い回答を提出したことで拉致被害者家族や自民党内から批判を受け、
＞超党派の拉致救出議連は４日、川口順子外相に両氏の処分を申し入れていた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/030613/0613sei091.htm
川口は否定してるけど実質更迭だよね。
だけどこいつをずーっと庇ってたよね。
こんなウヤムヤにせずにもっとはっきり「スパイ疑惑があるから担当を外す」と
言えばいいのに。ってのは無理としても、
これじゃ、なんだか「臭い物に蓋」みたいな感じだ。

>>579

明らかに更迭人事だからいいじゃん。

後任は誰なんだろう

ごめん、リンク先にあったね。

＞平松氏は２００１年４月から同課長となっており、交代時期と見られていた。
＞後任は同課首席事務官を務めた藤井新・中東一課長が内定した。

>>581
藤井新

↑の人は、昔は北米課にもいた事があるみたい。

前田日明氏　ビデオ発言（要旨）
-----------------------------------------------
前田　日本の戦後教育はこと自由さを教えることについてはあきれるくらいだった。
そういうところで染まった人が北の主体思想をやっているところとは合わない。
あげくのはてに中朝国境地帯のような辺境の地に飛ばされる。
へたすると強制収容所、もっとひどいと、いろいろでっちあげられて処刑されたりする。
ちょっとそれは複雑な気持ちでね。
　私のおじいさんは李朝最末期の軍人で抗日ゲリラに参加して、捕まって逃げたりして、
日本に来たんですが、北朝鮮好きじやなかったみたいです。
韓国や北朝鮮だったら同じ血の流れた人間に対して、日本人が俺達にやっているより
もっとひどいことをするだろうと言っていた。
-----------------------------------------
http://homepage1.nifty.com/northkorea/KARUMEGI29.htm

TBS　朝鮮学校の文化祭。
生徒「拉致は悪いことだけど、私たちにそれを向けるのはおかしい・・・」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
掲示「強制連行について・・・」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
学校側「お互いに、広い視野をもって・・・・」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
T豚Ｓ,こんなのさりげなく、ニュースに混ぜるなよ！！
しかも、
アナウンサー「まんぼ号のことで、修学旅行が中止になり・・・」
のあと、拉致被害者の方々の、「マンボボー号ｶｴﾚ！」画像挿入。
ひどいよ！！拉致、密輸、不正・・・・・山盛り問題より、ﾁｮｿ学校の修学旅行が大事ですか？

彼ら、日本の今の状況を変えたくて焦ってるんでしょ。
でも、もう無駄ですよね。
ネットでどんどん情報とれちゃうから。
哀れサヨク。

>>585
同じページの下の方に、見逃せない記事発見！
総聯関連の建物が、全て、朝銀系の担保に入っている･･･資料付き。
この貸出金が、全部、日本人の税金で補填されたんかぁ？
ｺﾞ━━━━(# ﾟДﾟ)━━━━ﾙｧ!!
--------------------------------------------------
資料　「２０００年第２次朝鮮戦争」
（著　朴　甲東　氏）　掲載了解済み
　それから、彼は私に一枚のリストを見せた　（次ページ）。
　私は目を疑った。それは在日同胞の貴重な寄附金で建てた幼稚園、小学校、中学校、高
等学校、それに朝鮮大学校、出版会棺、朝鮮新報社まで担保にして、朝鮮総連が総額六百
九十二億円を借り入れしていることを示すものだった。これはピョンヤンの指示なしには
できないことである。
　この金はどこへ消えたのであろうか。これを見る限り、朝鮮総連傘下の不動産は形骸だ
けで、中味はすでにどこかへ消えてしまっているのである。
　本国の意向一つで総連の財産などいかようにでもできるのは、ひとつには北朝鮮の船舶
が自由に日本に寄航しているからである。
（ページ下の方で明細書付き＠写真が掲載）
--------------------------------------------------

>578
小林よしのりってちょっと頭悪いよね

>>578
が本当かデマかわからないけどね。

兵庫県７区（西宮市・芦屋市）　投稿者：日本国民総決起軍 　投稿日： 6月14日(土)10時32分39秒


が李高順（イ・コジュン）＝土井たか子の選挙区になります。私の姉が芦屋在ですので、教えると奇声をあげて仰天していました。
地元では昔から根強い支持層があるそうです。選挙事務所が出身地町内にあるようですが、皆避けたがる処です。知らない人が多
いと思いますが、インタ−ネットが普及した今日、拉致事件以降に知って幻滅した住民は相当増えているのではないでしょうか？
本人は歳も歳だし今が引退する時期だと思いますが、次の選挙に出るようならいろいろな対抗策が出て来るでしょう。落選
させられるのではないかと感じているのですが・・・他の地元の方のご意見は如何ですか？よろしければ教えて下さい。
--------------------------------------------------


(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

>>588
架空名義口座への架空融資→北へ送金やってるぐらいだから、
驚きはしないw

それどこのスレ?

>>590
マスコミ板のｺｳﾞｧｽﾚの過去ﾛｸﾞﾘﾝｸ集より

【古賀のポチ】悲惨！反米・わしズム20【テロ賛美】
ttp://esehoshuwatch.tripod.co.jp/1055199350.html
↑の508以降に載ってるよ。多分ﾃﾞﾏじゃないと思う・・・・。

>>594
言ってるようですね。
ラジオのアクセスでも北朝鮮船舶への厳重な検査に反対してる。( ；´д｀ )ﾊｧ〜
ttp://esehoshuwatch.tripod.co.jp/

ここにいるのは、ほとんどが ｳﾖ 〔全部で３人ぐらい〕。
ご苦労様です。

ｳﾖ の連中が ﾈｶﾏ うまいのはちょっと意外だった。

第一、真夜中に即レスしてくる主婦なんてそうそういない罠。

>>596３人よりもっと多いんじゃなくって？

>>597他の方々は確認のしようがないけど数日前朝までおかしな人と
遊んであげたのは、正真正銘の主婦でございましたよ。残念でしたわね…ｗ

>>597
昨晩２時頃までいたのも主婦でつw

つーか、このスレの雰囲気叩きたいのならウヨだのネカマだの言ってないで
ちゃんと論破すればいいのに。

>598〔３人のうちのひとり〕

今日もがんばってますなw

>>600
私も、その3人のうちの5番目ぐらいかな（ｗ

>598＝599＝601

お仕事ご苦労様w

スレとあんまり関係ないけど、今、あほーBBを解約しようかどうか
激しく悩んでいる最中・・・・・・

なんで、３人って決めつけるのかな？

私知っているだけで、５〜６人はいるけどなぁ･･･
朝まで、つきあっているのは、ほとんどが正真正銘の主婦ですよ。
たまに、見事な戦いしていると、噂が広まって、
本ｽﾚや実況、ハン板から、見学に来る殿方もいるけど (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

子供達を寝かしつけてから、家事がてらのぞいています。
（子供達が起きてると、繕い物や学校の係りの事務仕事は
できないのよ。何となくじゃまされて。昼間は昼間で買い物や
近所つきあいもあるし・・・お昼寝もしちゃうけど・・・
夜の方がのんびり家事できのよね。
私の場合。ネットで調べものする事もあるし・・・）
ここで見事な論戦している方々
非常に勉強になります。これからもいろいろ教えてください。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿― >>自称中道派（ウヨ）
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　皇太子様が切れられました

＞＞６０３
あほーは電話が突然つうじなくなったりしませんか？
どうも通信状況が不安定になることが多すぎるので
先月解約してしまいました。
素人なのでわかりませんが、モデムがあまりよくないのでしょうか？
友人もご主人が勝手にあほーに変えてしまったら
通信状況が悪くなったらしく「なんでかえるのよ！」
っておこってました。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿― >>自称歴史派（ウヨ）
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
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　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　皇太子様が切れられました

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/06/14 21:11 ID:???
★北朝鮮の行為、暴力団と同じ…安倍副長官が講演
・安倍官房副長官は１４日、横浜市内で開かれた自民党神奈川県連の会合で講演し、
　北朝鮮の核問題について、「対話だけでは解決できない。圧力をかけて誘導しないと
　いけない」として「圧力」の必要性を強調した。
　さらに、「（北朝鮮が）対話だけで話ができる相手だったら、覚せい剤を密輸したり、
　偽札を作ったり、日本から密輸して大量破壊兵器を作ったりしない。いきなり１３歳の
　少女を拉致したりしない。暴力団と同じことをやっている。対話だけが重要だと言う人は
　非常識な人だ」と強い口調で非難した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00000112-yom-pol

安倍ちゃんイイ！
（つか、暴力団よりタチ悪いと思うんだけどね）
政府の人間がこんな事言えるようになったんだ。日本も変わった。
朝日の嫌がらせも効力無くなったし。

>609
ザワーイで有田氏がアベちゃんおろしの動きが未だにあることについて
言及してたけど、安倍ちゃんも様々な足をひっぱるやつらに
負けないで言うべきことをちゃんと発信してくれて嬉しいね。

>>584
今月号の「諸君」に２ちゃんがとりあげられてて、
「イラク戦争を境にそのご威光の失墜が最も著しいひとり」
と、小林よしのりが書かれてたよ。
反米原理主義化してるって。
家族会への発言も、米国を頼りにすることが
気に食わないんじゃないかな。

その記事では、他にもテレ朝の田岡、生姜、窪塚洋介なんかが、
２ちゃんの書きこみを引用してメッタ斬りされてた。

>>611
２ちゃんの何を引用したの？興味津々！ﾌﾞｻﾖらしいね。

コヴァ…
反米なのはまだしも
家族会を非難するなんて

>>610
YOMIURIの北朝鮮特集にもこんなことが…

　自民党も同様だ。日朝国交正常化交渉開始の端緒となったのは、
９０年９月の金丸信・元自民党副総裁らの訪朝で、
その後６回にわたるコメ支援が実現した。
９７年１０月の時は加藤紘一幹事長が、２０００年３月の際には
河野洋平外相や野中広務幹事長代理（いずれも当時）らが、
それぞれ後押ししたとされる。
「北朝鮮問題に取り組むたびに、党の偉い人たちがたくさん出てきて、
『やめておいた方がいい』と言われた」と振り返るのは、
自民党の安倍晋三官房副長官だ。


それでも負けずにここまできた!!ｶﾞﾝｶﾞﾚ安倍ちゃん！
国民は応援してるぞ!!

赤ﾋﾟｰが見事に、墓穴を掘りました。
--------------------------------------------------
６月１４日　夕刊　窓　論説委員室から
麻生家の歴史

「創氏改名は朝鮮の人たちが望んだ」という自民政調会長の麻生太郎氏の発言
には驚いた。昭和１５年生まれとはいえ、植民地時代の朝鮮と因縁浅からぬ
炭鉱経営者の４代目頭首だからだ。
　麻生家は、貝島家、安川家と並んで福岡県・筑豊炭鉱の「御三家」と呼ばれ、
大正時代なかばから朝鮮人労働者を数多く使ってきた。
　昭和７年には、麻生家が経営する炭鉱で、低賃金と首切りに怒った朝鮮人が、
他鉱の同胞の支援も受けて３週間のストライキを打った。炭鉱で初の朝鮮人に
よる大規模な争議として知られる。
　大正から昭和初期にかけて筑豊では、日本語の分かる朝鮮人頭領の指揮のも
とで朝鮮人を働かせる「朝鮮納屋」制度が活用された。
　親戚や知り合いを頭領が呼び寄せるから募集の手間がかからないうえ、賃金
は日本人より格段に安くて済むのが利点だった。
　頭領たちは、創氏改名が行われる前から日本名を名乗っていた。会社にも本
人にも便利だったからだろう。
　しかし、自分から通称として日本名を使うのと、皇民化政策の一環として法
律に基づいて創氏改名させるのとでは、天と地ほど違う。
　筑豊炭鉱の歴史に詳しいノンフィクション作家の林えいだいさんは、「筑豊
の炭鉱経営者は、朝鮮人を酷使して財をなした。その歴史がわかっていない」
と批判する。
　選挙区でもある筑豊がひきずる歴史の重みを、麻生氏はどう見ているのだろ
うか。
--------------------------------------------------
創氏改名・強制連行を、文中で見事に否定しております。
まさに、つっこみどころ、満載です。

>>614
良い言葉が浮かばないけど、
本人の資質・努力と血統の良さがここまで頑張れたのでしょうね。
安倍さん、頑張れ！

>>611
２ちゃんの何を引用したの？興味津々！ﾌﾞｻﾖらしいね。

>>615
麻生をこき下ろすに夢中になりすぎて、うっかり書いてるんだね。

>>617
いえいえ、「諸君」は、保守系の言論雑誌で、
巻頭は石原慎太郎氏の「北朝鮮へは日本からの当然の制裁を」だよ。
他にも佐々淳之氏、西尾幹ニ氏、西村慎悟氏などがよく寄稿してる。
こちらのスレの皆様なら、読んで同意するところは多いと思うよ。

611で紹介した記事は、小林よしのりや生姜などに対する、
批判や罵倒の書きこみを特集してるの。
２ちゃんの観察眼や批判の方向は正しいというふうに誘導してるよ。

これって既出？
許せなくてはらわたが煮えくり返るんだけど。


645 ：可愛い奥様 ：03/06/14 23:35 ID:tfrP7iV+
http://gameonline.jp/news/2003/06/12019.html

不謹慎? 北朝鮮による日本人拉致を扱ったゲームが発売

話題になっている事件なので取り入れただけで、
不謹慎ではないと思うが。

「シンスゴ女史４位にランクイン」（協同通信）
国民意識調査部（内務省）などが１３日まとめた報告書「意識してしまう女性」で、シンスゴ女史が初のベスト１０入りを果たした。
シンスゴ女史は今回ランクインされたことに対して、「三度の飯より謝罪と賠償」という意味不明なコメントを残した。
意識調査部の安倍課長は「最近日本女性からも相手にされず、来日した韓国大統領にも無視されたことで日本男性からの同情が集まっているようだ」と分析している。
しかし秋葉原などの一部の地域ではシンスゴ女史について「綾波の方がイイ」・「萌えない」といった批判が高まっている。

>>622
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)











賢い奥様なら、おわかりでしょうが、こりゃ･･･ﾈﾀ･･･でつよ、奥様！

>>607
ここではまだ話題に上がってないけど、あほーはレンタルモデムの規約
改正で、個人情報を第3者に抜け穴式に譲渡できるようになるとのこと。
個人情報を横流しされたくなければモデムを買い取れと・・・・つまり、モデム
は無料レンタルにしちゃる代わりに、おまえの情報売れとな。

まともな日本の企業でさえも個人情報漏洩なんてちょこちょこ起きるのに、
社長が元在日の孫とくれば(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今までは安さにかまけてたけど・・・・さっきダンナと話合って、解約決行して
きますた。

>>622
>「三度の飯より謝罪と賠償」
いや、このネタ発言よりも、

「天皇連れて帰るしね。でも、アイツ働かないからな」、
これの衝撃には遙かに及ばないね。
ハン板のネタ職人でも予測できない発言。

>>624
それ確か価格が９万ぐらいじゃなかった？
この前実況か本スレで出てたはず。

>>607
なんかADSLモデムの権利売買で個人情報も売るみたいですよ。

>>620
キムチ将軍の悪行が子供たちにまで知れ渡ると思えばいいかも、とか思った。

>>626
ttp://bb.softbankbb.co.jp/information/kaitei/
ここに買い取り料金が載ってます。

モデム＋無線LANカード　の買取料金が9万円弱。

私が解約した理由は、もう一つ。
利用料金の一部があほーを通じて朝鮮学校へ寄付され、それが
北への資金源と「ロンダリング」されてるという情報があったから。

>>625
すごいな〜（ｗ
年に250回くらいは公務でお出かけするんだよね　＞陛下と妃殿下
キチガイ電波の放出を労働だと思っているなら、そりゃシンスゴ的には
陛下は働かないってことになるわな〜
日本語話さないでほしいよ、こういうバカ朝鮮人は

シンスゴ今仕事あるのかな？
一体誰が支持してんのかな

>>536

> 私個人的には、韓国が反日剥き出しっていうけど、自分が
> 韓国に行ったときはそんなことあまり感じなかったっていう
> マスコミの偏った報道の影響もあるのかなって。
遅ればせだけど一言言わせて欲しい。
韓国の個々人がどういう見解を持ってるかは自由だと思うんです。
韓国が反日むき出して問題があるのは教科書や政策じゃないでしょうか？
昨日あたりもでてたけど、公的機関が「強制連行は８００万人」とか平気で
発表したり、一種類しかない国定教科書で反日教育したり。
あげく「親日派の弁明」だかいう本の作者は死刑か終身刑になる外患誘致罪とか
いうので指名手配くらったりするわけでしょ？
一応国交があって友好国と名乗り国賓で何度も招かれてる国がやることとは
到底思えないんですよね。まあ文句言わない日本も悪いんだけど。
マスコミ報道に問題があるとすれば、それは日本もだけど韓国もありすぎだと思う。

旅行で嫌な思いしないのは普通だと思いますよ。だってお金貰って客にむかって
「謝罪と賠償」なんて言う人は終わってますよ。たまにいるみたいだけど（ｗ。
私も一昨年行ったのですが普通日本人の韓国旅行なんてホテルと焼き肉屋と
エステと免税店だけで一般人と話す機会なんてないでしょう。

>631
ｷﾑﾜﾝｿﾌﾟ、指名手配なんかくらってんの？
あの本で、精神的苦痛を味わった、とかで
市民団体かなんかに訴えられて、裁判になってるのは見たけど・・・。
SAPIOにも記事載せてたりするし。

>>631
エステと免税店だけだろ！って繰り返し訴えてみたら？
お前はエステだけだ、エステだけだ、エステだけだ！って。

>>公的機関が「強制連行は８００万人」

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030612/20030612a1770.html

そんで？実際は何人だったの？
８００万人だって驚くなら、実際の数をカキコしてよ。

>>628
ｙａｈｏｏオークション出品やってますが、その参加・手数料などもＹＢＢのモデム路上配布などに
まわっているらしいので、さっさと撤退しようと思っている毎日です。
たぶん間接的に朝鮮学校への寄付も・・　
自分もそれに手を貸してしまっているとはげしく反省。

一体、何人だったんだろう？
批判するっていうのは、大体の見当がついてるから批判するんだよね？

>637
批判、って、何が批判なの？
あなたの質問の意味がﾜｶﾗｿが。

まあ、実際問題、800万人も連れてきてたら、
当時の朝鮮半島に何人残ったんだろう、というｷﾞﾓﾝと、
それだけ連れてこられる海運力があるなら、
なんで戦争に負けたんだろう、というｷﾞﾓﾝで、
笑うしかないところだと思うけど。

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A05.html
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kyouseirenkou.html

>>634
韓国精神文化研究院....ﾅﾝﾀﾞｿﾚ
韓国人の精神的バランスを保つためには800万人くらいにしておきたいと..いうことでしょうか
当時の日本と朝鮮半島の人口知ってて言ってるのかねぇ
もう笑うしかないす

>>638
８００万人を日本に連れてきたなんて書いてないけど？？？
当時の朝鮮半島の人口は何人？？

>>640
当時の人口は何人？
これって述べ人数なのかな？
あなたの理解では８００万人が日本にそっくり来てって理解なのかな？？

>641
ｱﾝﾀ、637とID違うのに何ｱﾂくなってんの？
634の記事見たか？

来年くらいには、1000万人になってるかもﾅｰwww

みたよ。記事読んだよ。でも、これって、朝鮮半島で軍需工場
とかで働いてた人の数も入れてじゃないの？それも述べ人数で？
それを大きく見せる韓国ってW
でも、海運力がどうっていってるから何かなぁって。

>>642
深酒しちゃったし、もう眠いんで、悪いけどお休みなさい　ﾂｷｱｲｷﾚﾅｲ
質問の意図もわからないし
勝手に勝利宣言していいよ（ｗ
ではね

海運力ってなぁに？

勝利宣言・・・。
この記事じゃ、８００万人を日本に連れてきたってわかんないねって、
言えばいいだけなのに。どうしたの？がんがれ！

>646

>強制連行をめぐっては、北朝鮮側は日朝国交正常化交渉などの場で６００余万人、慰安婦は２０万人と主張。
>労働党機関紙、労働新聞は今年に入って８４０万人と訴えている


別に600万人でも800万人でもいいけど、
それだけの人数、当時の日本がどうやって連れてこられたのかね？
って、それだけの話。

まあいいや、また日本語不自由みたいだから（ry
おやすみ。勝利宣言は好きなだけしてwww

なんか日本語の変な香具師が・・・。

深酒じゃ、記事の根底なんてわかんないよね。
仕方ないよね。酒の上のはなしだもんね。

ID:75pfpmfUってもう出てこないの〜？

ＩＤが変われど、変な日本語は変わらずか・・・。

>>648
＞＞６４７を読んでね。

え。。
日本への徴用だけじゃなくて、半島内での動員までもを加えて
強制連行の人数の計算して水増ししたがる
韓国を皆で笑えばいいんだよね？

名前ﾊｽﾞｶｼ…間違いです
訂正と同時に654ゲトさせていただきます

この記事ではね、日本に連れてこられた人数が800万人
なのか、それとも朝鮮半島で働いていた人数も含めてな
のか、延べ人数なのか、頭数なのかわからないのにって
思ったのに、「海運力」とか出てるから何かなぁって思って
書いたの。

韓国笑うのはご自由に。
海運力が何かを聞きたいだけなので。

>656
悪いけど私その人とは別人なので。
でも日本語力大丈夫ですか？
半島内での労働650万、海外（日本も含めて海外と書いてるのだと思う）85万
と書いてありますよね。
あちらの主張されてる内訳はこれでわかると思うのですけれど。

強制連行がうそ.ﾑｶﾑｶー

日本語どうこうは>>648に言って。

かばい合うのはやめてね。

>>657
レス求む。

８００万人運ぶ海運力。

批判しあうのも自由なのに。。。味方か敵か考えたがるW
もう。。。

>656
他のｽﾚ巡回して戻ってきたら、まだそれにこだわってたの？（ｸｽｸｽ
よっぽど日本語に不自由なのね。

>韓国精神文化研究院は１２日、日本による植民地下での強制連行被害者が約８００万人に上るとの
>調査結果を明らかにした。通信社の聯合ニュースが伝えた。調査は韓国・保健福祉省の委託を受け
>たもので、強制連行を１９３８年から４５年までの間に行われた（１）労働動員（２）兵役連行（３）従軍
>慰安婦としての連行―の種に分類。

「強制連行の」の内訳（記事内では分類）が
>（１）労働動員（２）兵役連行（３）従軍慰安婦としての連行
ってなってるじゃん。
「内訳」って日本語わかる？
あの記事の中で、どこにも「朝鮮半島で働いていた人数」なんて書いてないよ？
その合計が800万人だって書いてるの。
んで、その人たちを１９３８年から４５年までの間の7年間で
どうやって連れて来たのかｷﾞﾓﾝだね、って言ってるの。
7年間に800万人、当時の日本の船舶で運べる力があったの？（＝海運力）
あったらｽｺﾞいねw


明日早いんで、ほんとにｺﾚが最後ね。
日本語勉強して出直してきてね。

>>664
海外は８５万でしょうにW　書いてあるでしょW
日本語読める？

え。。もう話は終わったと思ったのに。
ID:PdiU4qB/＝i8NprZEDでいいですか？。
自分に関係ないいい争いには関わってないだけですよ。
勘弁して下さい。
同じスレの住人だからって、庇う理由は全くないです。

ただ、他人に「良く読んで」と言いながらその記事の中身を
わかってらっしゃらないようなので「大丈夫ですか？」と
書いただけなんですけども…。
もう655の前半の疑問は解決されましたか？
よく記事読めばわかると思いますよ。

かんじよめないかもしれないから、ひらがなで。
-かいがいは８５まんにん-ってかいてあるよ！

きじに-かいがいははちじゅうごまんにん-ってかいてああるよ。よんでごらん。

かいうんりょくはかんけいないんだよ。かいがいにはっぴゃくまんにんもいってないから。

ああ、ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ、
記事内に
>朝鮮半島内で650万人
って書いてあるのがひっかかるのかな。

>日本による植民地下での強制連行被害者が約８００万人に上るとの

って先に書いてあるから、この650万人が日本に来てなかったとしたら、
「強制連行」としては成り立たん罠。
つーか、これを日本に連れてきてないのに「強制連行800万人」だったら、
この記事ちょっとおかしいよw

この記事、ひっかけ問題か何かか？w
んじゃ。

│ミ　ｻｯ

へんかんきのうってつみつくりだね。つみつくりっていうのはわるいいみなんだよ。
なんでもにほんごきいてね。おしえてあげるからね。がんばろうね。

>>670
乙。おやすみ。

もうすぐ火病が生で見られるｽﾚはｺｺですか？

かいがいってかいてあるからかいがいにいってるひとはなんにんってかいて
あるんだよ。ちょうせんはんとうないってことじゃないよ。
あすのしごとは、にくたいろうどうかな？にくたいろうどうはすばらしい
しごとだよ。ほこり（えらいっていうこと）をもってがんばろうね。
あすのしごとでなまみずのんじゃだめだよ。ちゃんとままとおやかたの
いうこときくんだよ。おうえんしてるからね。がんばろうね。

>>670
おるかれさま（がんばったねっていういみだよ。ほめられたんだよ）。
きょうはいいゆめみようね。

きょうのじゅぎょうはせいとさんわかってくれたかな？いっつも
しんぱいだな。あす、げんばのにくたいろうどうからかえってき
たらよんでくれるかな。
>>670はほんとうはねがやさしいいいこなんだよね。やさしいこ。
ちょっとがんばりすぎちゃうのかな。でも、あのこならきっとやって
いける。だってがっつあるこころねのやさしいこだから。
せんせいはしんじてる。あのこのはばたくひがくることを。あのこが
ゆめのかなへはねをむけていくことをしんじてる。だからせんせいも
がんばる！まけるな！

>>670

徴用＝強制連行の認識らしいから、自宅から通ったとしても
強制連行だったﾆﾀﾞ！じゃないのかな？

ちょっと奥様方！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=kldabaafa4nygcwho32bcta4r5dfbdpa4bba4h&sid=1143582&mid=1929

それにしても売国奴連中必死だな（ｗ。
呆れてものが言えない。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0614-00004.htm

「ずさん計画で密航失敗」　ＮＰＯ事務局長が批判

ttp://www.sankei.co.jp/news/030614/0614sha104.htm
民間非営利団体（ＮＰＯ）「北朝鮮難民救援基金」（東京）の
加藤博事務局長は１４日、今年１月に中国山東省煙台から
日本などへ密航を図った北朝鮮からの脱出者が中国当局に
多数拘束された事件について「失敗は計画のずさんさが原因。
脱北者の生命を軽んじている」と、計画の中心にいた運動家らを批判した。

以下リンク先



久々の加藤さんﾃﾞﾂ。

これも貼っとくかな。
こいつらは何が原因でそのようになったのかを全く理解してないようだな。

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j01/0301j0614-00001.htm

>>680
だから日本に来なくていいっちゅーに。加藤は余計な事すんなよ。
配給制に慣れてる彼らが来てくれてもどうせ働かない。私達の税金で生活援助するだけ。

>>622
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ（ｳｿｗ

>>634
政府はちゃんと反論して欲しいよね。「あほらし」と思ってほおって置いたら
事実になってしまいますわ。

亀ですが、じゅりあさん乙でした。まだまだ知らないことがいっぱいで勉強になりました。
なにげに心温まるフラッシュが置かれているところも、鬼女らしさがあってｲｲ！

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お知らせでつ。
本スレ＆実況には、過去ログ置き場がありますが、
鬼女板には、無い・・・よね？

前＆現ｽﾚなんて、日本と各国とのイイ話が一杯あって、
dat落ちさせるには、惜しい・・・

ってことで、勝手に作りました。
ただし、ワタシがGETしてるのが、不完全ながら、part４５からダケでした｡･ﾟ･(∩∩)･ﾟ･｡
で、とりあえず、そこから、前スレまで、収納しました。

★鬼女板　過去ログ書庫★
http://page.freett.com/tyamise/kijyo

以上、お知らせでした。　　　　by　じゅりあ

追伸：
もし、４５以前の「dat 又は html」ファイルをお持ちの方がいらしたら、ファイルくれ〜♪
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>>684
反論できる根拠がないんじゃない？

良かったね。 >>686

>>687
何が良かったのかわからん。
日本史の教科書には海外への強制連行は７０万人位と書いてあるから、
８５万人という数字は日本側の考えとそれほど食い違わないよ。

>>688
やっぱり数字が読めなかったんだね。

あなたを最大限に肯定しているのに自らわからんと言うのは
全てを物語っているね。