【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart54【奪還】

長年の「パンドラの箱」をついに北朝鮮に開けさせた小泉さん、安倍さん。
拉致被害者とその家族のみならず、政治家、外務省、マスコミ、北朝鮮、
朝鮮総連、その他色々な人の思いが今日も交錯中です。
しかしまだまだ問題解決の入り口に辿り着いただけで、先は長そうです。
数々の問題、疑問、奥様の視点で、マスコミの扇動に流される事なく
色々と引き続き語りましょう！
お約束
・チ○ンなどの差別語や、罵倒は控えてね（はぁと）
・ウヨサヨいうのも、日本人ならほどほどに（藁
・批判的カキコする時は、どのカキコへのレスかレス番を必ずつけてね
・拉致被害者とご家族のプライバシー詮索、個人攻撃はご遠慮下さい
・荒らし・煽りは放置でおながい
・質問する前にまずグーグルとかで検索してみてね
前スレはこちら
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053268166/l50
■関連参考サイト■
・北朝鮮まとめページ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)ttp://page.freett.com/matome2/
・北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館ttp://page.freett.com/matome3/

2

うわ〜。冗談で2って書いたら
ﾎﾝﾄに２だった。>>1さんに感謝。

4?
>>1さん乙。

以下ｺﾋﾟﾍﾟ。腹たって眠れないﾖ！

強まる日本への責任追及−国連人権委、ＩＬＯ国際シンポ、アジア連帯会議合同報告会
ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j05/0305j0526-00001.htm
　日本軍「慰安婦」・強制労働国連ＮＧＯ連絡会主催による国連人権委・
ソウルＩＬＯ国際シンポ・「慰安婦」アジア連帯会議の合同報告会が２２日、
東京・飯田橋で行われ、「従軍慰安婦」・強制労働問題をめぐる最近の
海外での動きについて報告された。岡崎トミ子参議院議員（民主）をはじめ
日本の市民らが参加した
（以下省略）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ま　た　ト　ミ　子　か。

叩かれるのを承知で敢えて質問。

ここで北朝鮮に制裁を加えろとか言ってる人達は当然、北朝鮮が暴発して最悪
ノドン、テポドンが飛んで来た場合、死ぬ覚悟ができてるんですよね？
（自分のところには飛んでこないとか、北朝鮮は暴発しないとか、ミサイル防
衛で対処するとか・・そういった楽観論抜きの最悪ケースとしての想定でお願
いします）

私は死ぬ覚悟が出来ていないので安易に制裁すべしとか言えませんし、かと言
って北朝鮮の恫喝に平伏した態度を取るのは嫌なので、結局はこのままずるず
ると時間はかかるだろうが自然に崩壊していってもらうのがベストだと思って
ます。

　　　　　　 γ⌒ヽ＿＿＿
　　　　　　（　　 　ゝ≡≡≡ヽ　　ウソをついて拉致被害者家族を誹謗中傷する
　 　　　γ⌒＼＿ノ⌒ヽ ≡ |　　　　田中康夫・長野県知事。
　　 　 /　　　　 　 　　　ヽξ |　　　　　増元さん・蓮池さん・櫻井さん・横田さんから
　　　 /　　　　 　 　　　ξ ≡ |　　　「ウソだ」と抗議を受けても、訂正せず。謝罪もせず。
　　　/　へ 　　　 　へ　ξ ≡ |　　　　　　　　　　　　　　ウソつきのくせに、居直って威張っている。
　　（ 　 　 ＼　 ／ 　 　ξ ≡ |　←最低のブタ野郎
　／ 　 　／ |　|＼ 　 　ξ ≡ |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ 　　　　　⊂ ゜⊃　 　 　 ~ 6)|　　／「横田夫妻の訪朝をとどめるのはいぶかしく思う」　　　　←中傷
　| 　　　　／ ∪　,＼　　 　 　|　＜　「櫻井よし子さんらは彼らと一線を画している」　　　　　　　←ウソ
　| 　　　__,-'ﾆニニ-'　ヽ 　　 |　　＼　「家族会の『一糸乱れぬ方針』は北のマスゲームと同じ」 ←中傷
　＼　　　　　　　　　ノ　ノ　ノ　　　　＼「蓮池透はつくる会の主要メンバー」　　　　　　　　　　　　←ウソ
　 　＼＼＿＿＿＿ノ　ノノ／￣＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ＼＿＿＿＿ノノノｿｰｽ　知事会見http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20030307n.htm

知事室での豚
http://www.zakzak.co.jp/top/image/2t2001062903tanaka_b.jpg

田中康夫（憂国呆談より）

「『会の活動に対する内政干渉』だ、と蓮池さんは怒ったそうだけど、
自分たちの活動の無謬性を信じて疑わぬ姿勢こそ、どこかの国の体制
と近いんじゃないの。」

「テレビや新聞の報道に対して、なんとなく、みんながモヤモヤとしていた
感覚を僕が言ったものだから、いきり立っている。だから、会見で言ったの。
いつでも硝子張りの知事室で話し合いに応じますよ、と。ところが、連中は、
田中に会って謝罪や撤回を求めるのは、田中を人間として認めることになる
から行なわない、だって（笑）。ギャンブルがお好きだとメディア関係者の
間で評判な蓮池兄さんも、この先の運動展開が見えないんだろうね。（笑）」

田中康夫は先だって行われた県議選で
当選確実と言われていた田中チルドレンと呼ばれる候補者達が
軒並み落選するという現実を目の当たりにした時に落選の理由をこう言った
「県知事レベルでは県民の意識も相当変わってきたように思いましたが
県議となるとねぇまだまだいろいろなしがらみから抜け出せない方々も
数多くいらっしゃるのでしょう」
と負け惜しみ
だがそんな理由で長野県民が田中チルドレンを応援しなかったのではない
田中の拉致被害者を救う会、家族会に対する発言を選挙戦直前にテレビで流され
この問題が抱えてきた苦しみに対するあまりの無知・無神経ぶりに
呆れた長野県民の憤りが選挙の行方を左右したのだ
なぜなら長野県民は県民であると同時に拉致被害者の痛み苦しみを
分かち合う日本国民であるからだ
常に人の視線を気にする小心な田中が
この問題を自覚しているのは明らかだが
未だ自分の発言を省みる態度は示していない

>>1
乙です!

例の民潭と総連の新組織の事なんだけど
--------------------------------------------------------
753 名前：　 投稿日：03/05/26 19:16 ID:++x4Q0eX
例の新しい？団体は、テレビでも有名です。
あのワイドスクランブル、山本晋也監督コーナー座談会で御存知の方も多いかと思います。
まぁ、テレビ朝日の「イヴのすべて」コリア・エンターテインメント社とも繋がりがあるわけで（ｗ
事務所経費は足りたのかな？
ついでに吉田御大もお知り合い？なのかな。
もーどーでもいいかなって感じでした。以上、種明かしでした。
--------------------------------------------------------
テレビでも有名な人が代表者なのかな？

【もう】朝鮮学校がＪＲ社宅建設に反対【アホかと】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053957825/

>5
う〜ん。「国が自然に崩壊する」っていうのは、どういう状況を想定している
のでしょうか。そんなことが現実的にありえると思いますか？
経済制裁などで追い込みつつ、交渉のイニシアチブをとってコントロールする
ことによって、かえって暴発を抑制する方向に向かえるのではないかと、私は
考えていますが。

発言内容はさておき
>叩かれるのを承知で敢えて質問。
こゆこと言う人は煽りと何が違うんだろね、と思う。
それで実際叩かれると文句言ったりするわけなんだが。

>>5
っていうか、前スレ読めば聞かなくてもわかりそうなものだけど。
毎度懲りない「覚悟ができてるのか厨」か、
前スレも読まずにカキコなのか？？？

でも、このスレに目を通してるからこそ、新スレの5レスめで
＞ここで北朝鮮に制裁を加えろとか言ってる人達は
って台詞が出るんだろうね。
粘着だねぇ。

>>5
この間の続きがしたいの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

田中均の陰謀を安倍ちゃんが阻止！GJ！
田中はﾊﾞｰﾐｯｸｽで粉々にしてやりたい。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030526i218.htm

>>14
産経にも出てた。
菌は渡米する前に、ミスターＸとやらと電話で意見交換済みだったらしい。
ﾎﾝﾄ、コイツの野心と飼い主への忠誠度には
呆れるばかり。

>>5
こういう人、早速ｷﾀｶｗ

2003/05/27　（産経新聞朝刊）
外務省幹部、独断で北への「圧力」削除　日米首脳会談資料( 5/27)
------------------------------------------------------------------------
　二十三日の日米首脳会談の際、核開発を進めようとする北朝鮮に対して「対話と圧力」で
臨むことで両首脳が一致したにもかかわらず、外務省が作成した説明資料からは「圧力」の
文字が削除されていたことが二十六日、複数の政府関係者の話で分かった。資料を読んだ安
倍晋三官房副長官が気付き、記者団への説明の際には「対話と圧力」で一致したことを明言
した。北朝鮮の反発を懸念した一部の外務省幹部が独断で文字を削除したものとして、今後、
問題化しそうだ。

　問題の幹部は、訪米に同行した外務省の田中均外務審議官。関係者によると、首相は首脳
会談で「平和的解決のためには『対話と圧力』が必要だ」と語り、ブッシュ大統領も賛同し
た。会談終了後、田中氏は「圧力という言葉は北朝鮮を刺激する。公表すべきではない」と
主張。安倍副長官や海老原紳北米局長が「圧力を削除すると会談の意味合いがまったく違っ
てしまう」と反論し、その場はいったん収まった。ところが、記者団へのブリーフィングの
直前に安倍氏に届けられた説明資料では「圧力」の文字がなく、安倍氏は自らの判断で
「圧力」を復活させた。

　この問題に関連し、田中氏が訪米直前の二十二日朝、北朝鮮側の交渉相手で「ミスターＸ」
と呼ばれる人物と電話で意見交換していたことも分かった。米国に向かう専用機内で首相を
交えた打ち合わせが行われた際には「（Ｘ氏と）話をしたが、圧力は良くない。北朝鮮はマイ
ナス思考の国なので対話継続を強調すべきだ」と主張。他のメンバーと激しい議論になったと
いう。

これまでにさんざん悪行三昧してくれたけど、
今度という今度は堪忍袋の緒が切れた。メール出すよ。

田中均が首相の言葉を独断で変更したのは越権だろ。更迭しろ。
更迭を官邸に要請しょう。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

どうして日本の外務省が朝鮮の意向を汲む言動をするのかしら。
朝鮮なんて拉致問題がなければ話題にすらしたくない相手なのに！！
菌よ、朝鮮菌をまきちらそうとしても誰も汚染されないのが
わかってないね。

既出だったらごめんだけど
これほど親朝鮮ということは菌が帰化人？　

田中菌、お前が北にいって
拉致被害者全員を連れ戻してこない限り
絶対に許さない。

【日本政府】対北「圧力」発言、田中外務審議官が説明要領から削除
http://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1053993365/

他者を非難する発言ばかりが目に付くスレですね。
他者の非難ばかりしているという点において、
ｻﾖもｳﾖも同じ次元にあります。
だから私はどちらも大嫌いなんです。

２１さん
他者を非難しているのは
あなたも同じ。ここの人たちを「非難」しているので。
だからあなたはご自分のことがだいきらいなのね。
かわいそうに・・・
自分のことを愛してあげてくださいね。

前スレの

＞「皆さん、めぐみを愛して下さってありがとうございます」
＞横田さん、私たちこそ「日本を愛してくださってありがとうございます」と言いたい。

に、朝から感動してしまったよ。
本当にありがとう！！！って気持ちになる。
幼稚な正義感をふりまわす、みっともない人間に魅力はない。
さよなら>>21

>>5
う〜ん、経済制裁をしなければミサイルが飛んでこない、日本は安全ということではないと思うのです。
拉致云々以前に、北朝鮮の恫喝に平伏した態度を取らなければミサイルを撃つと言われてるわけですよね。
それでミサイルが嫌だからってお金を払えば脅威は核ミサイルにランクアップして
ますます死ぬ確率が高まるだけだと思いますよ。

あと、やっぱりものごとには天の時があると思う。日本に優しく、北に厳しいブッシュ政権の
うちに解決しておかないといけないと思います。もし来年までに北朝鮮が崩壊せず、
大統領選でブッシュがこけて、日本に厳しく中国に優しい民主党政権ができたら「アメリカにさえ
ミサイル撃たなきゃいいよ〜」って米朝合意されたらそれこそが最悪のケースじゃないですか？

自前の攻撃力のない日本がアメリカに見捨てられた時、日本は本当に北朝鮮のキャッシュディスペンサー
にされてしまう。銀行への公的資金投入に文句言うのとはレベルが違う。国家規模でやくざにたかられる
ってことです。この先何人子供をさらわれても文句も言えず取り返すこともできないということです。
工作船が日本にきて、海底ケーブルを切ったりテロされることとミサイル攻撃は同じですよ。

恐喝っていうのは時間が経てば経つほど被害が大きくなるわけで、今はぎりぎりのタイミングだと思います。
全くリスクなく物事が解決できるってことはありえないし、そもそもこういうリスクが生じたのは
拉致被害者のせいではなく、拉致事件が起こった時点で小さな火種を消さずに放置し、油を注いで
大火事にしてしまった日本自身に問題がある。自業自得と突き放さないで解決に手助けしてくれると
いうブッシュ政権を逃すことはできないと思います。拉致問題を脇に置いても、やっぱり今しか
解決のチャンスはないと思います。

＞24　長文お疲れ、そして激しく同意！

>24さん。剥げ同ですわ。

「何かあったらどう責任とるんだ」

という香具師ほど、ここまで北をつけあがらせた責任には知らんぷり。
自らの矛盾には気づかないのだろうか…

いくらなんでも、他国を「やくざ」呼ばわりするのはどうかと思うが。
ブッシュの「悪の枢軸」発言も似たようなものだがね。

そういう発想をする人がいる限り、平和な世界などというものは
あり得ないということがよくわかる。

パレスチナとイスラエルの対立と比べれば問題の根深さが違うはずなのに
あくまでも対立を好む人はいるのですね・・・

ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ

いくらなんでも、他国（日米）を「悪の帝国」呼ばわりするのはどうかと思うが。
そういう発想をする北朝鮮がいる限り、平和な世界などというものは
あり得ないということがよくわかる。

ってことになっちゃいますね〜（ｗ


パレスチナとイスラエルの対立とは全然次元が違いますよ。
日朝問題は北朝鮮が一方的に軍事的圧力を強め、テロ工作等を行ってるわけです。
日本は今まで北朝鮮に報復ミサイルも飛ばしてなければ自爆テロもしてないですよ。
北朝鮮とパレスチナ・イスラエルを一緒にしたらパレスチナとイスラエルに失礼ですよ（ｗ

日本は気前良く核ミサイル開発を止め、日本人を帰せば国交回復して経済援助をしてあげると
破格の申し出をしたのに、それさえも断って一方的に恫喝し続ける北朝鮮は何を考えてるんでしょうね？
ほんと、あくまでも対立を好む国って困りますね〜。

北をやくざと呼ぶなら、やくざに失礼だよ。
>27は謝罪しる！

>>27
いくらなんでも、他国の通貨を偽造し、
覚醒剤やミサイルの輸出が、貴重な外貨獲得の手段と言い、
核ミサイルの保有を仄めかし、経済援助を引き出そうとする国家を
「やくざ」と呼ぶな、と言う方がどうかと思うが。

こういう危険な国を、「やくざ」呼ばわりするなと言う人がいる限り
平和な世界などというものは
あり得ないということがよくわかる。

あー、あとね。
パレスチナとイスラエルの対立を引き合いに出して、
このｽﾚの話題をそっちに持っていきたいのだろうが、
ここはあくまで北朝鮮を語るｽﾚなんで
中東の事を今更鬼女板で語りたいのなら
自分でｽﾚ立てて仲間集めなね〜ｗ

ひとことで言うと、あなた方は「相手の立場に立って考えてみる」ことができないわけです。
そもそも北朝鮮のような弱国と、日本やアメリカのような強国を
同列に置いて考えることなど正気の沙汰ではない。
強者が弱者の立場に立って考えなければ対立は終わらない。
そんな当たり前のことも分からないのかな・・・
強者が力で弱者を押さえ込めば、弱者の恨みは潜在化して
ますます根深い対立を生む。
当たり前のことなんだけどね・・・

きくちゆみが降臨？

>>27
そう呼ばれるようなことを、しなければいいのでは？
そういう発想はあなたにはないのですか？

他国を土足で踏みにじるような事をする国が無くならない限り、世界に平和は訪れないと思います。
いつの世にも狂人はいるもの。
狂人は元から絶たなきゃダメ！

文末に改行を並べるのはその筋の流儀なのかしら。

>>32
弱者を装った犯罪者集団･･････ハテ？身近にいるような（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
差別と言えば何でも許されるなんて思ってらっしゃるのかしら？

>狂人は元から絶たなきゃダメ！

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ･･･
開いた口がふさがらんとしか言いようがない・・

ここは低学歴スレなんでしょうね＾＾

>>37
まともに反論できなくなると
そういう言葉しか出てこなくなる(。
哀れｻﾞﾏｽ( ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ

>そもそも北朝鮮のような弱国と、日本やアメリカのような強国を

この前提がそもそも間違ってると思うけど（ｗ
どこが間違ってるかはわからないんだろうね、きっと。

さて、そろそろ「低学歴」とかいう煽り言葉が出てきたようなので、
スルーのお時間となってまいりましたようで。

だからー

>狂人は元から絶たなきゃダメ！

これがまともな反論なのか？
だから低学歴って言われるのだよ。

ID:kHD+TecZ
とうとう勝利宣言かw

>37さんのような人に一度聞いてみたかったことがあるんだけど。
ｱﾅﾀ、道端で「金出せやｺﾞﾙｧ!!!」って言われたら、
素直にお金上げたうえに、「家に帰ればたくさんお金があります。
家に来ますか？お金上げますから仲良くしましょうよ。」
と笑って言える？

言えるんだよね？w

>>39
間違いを指摘するならちゃんと指摘してね＾＾

横田ママの言葉、私も大げさに言えば、あれから世界観が変わりました。

９．１７当日、例の「８名死亡」を聞いてショック受けてるマスコミを横目に
「相手があんな国なんだから、こんなの当然予測できるでしょ」
なんて斜にかまえていました。
そのあとで横田さんの、
「めぐみが助かったか助からなかったかだけがすべてではありません。
　めぐみを愛してくれて、報道してくれてありがとうございました。」
を聞いて、本気で泣きました。

それに比べて、北朝鮮や、それを擁護する方達の言葉の
何と薄っぺらで意味のないことか・・・。

文末の改行がなくなってやんの。

弱ければ何をしても許されるという訳ではないでしょう？それに米朝日のなかで本当の弱者は日本の国民ですよ。日本人は他国にｵﾄｼﾒﾗﾚｻﾗﾜﾚ殺され、そしてｿﾉｺﾄを日本に見て見ぬふりされている

>>42
物語の設定が単純すぎてなんとも言えませんね・・
相手がどんな人間で、どんな状況でそうなったのかによって
対応は違ってくるよ。
そんなこと当たり前でしょ。

>>43
北朝鮮のどこが弱国だと思いますか？
日本の何が強国なのでしょうか？

あなたは自分が犯罪に巻き込まれない為に何をしていますか？
あなたの家には鍵はありますか？

カラシダマの返答そっくりだわ。
ＤＮＡは争えない・・・。

経済力の無い国は、どんなことをしても弱国になるというのが分からん･･････

>>48
経済的にも軍事的にも日本より遥かに弱国です。
言うまでもないことなんだけどな・・・

弱国だとしても、何してもいいわけではないでしょう。
条約や約束は、あくまで対等に守らなければなりません。
明らかな約束違反をしているのはどこの国ですか？

>>51
具体的に答えてください。
あなたにとって言うまでも無いことでも、多くの日本人には分からないと思います。

お台場の船の科学館で、不審船の展示だって。
一緒に引き上げられた武器も展示されるらしい。
見にいこっと。

みんな親切も大概に（ｗ

>>55
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　はあ〜い！(ｗ

>>50
どんなことをしてもいいとは、もちろん思わないが、
対立する者同士の間では、こちらから見れば犯罪行為であっても、
あちらにとっては英雄的行為であるという例は普通のことだよね。
そういうことを考えずに、こちらの価値観で相手を非難するだけでは
対立が深まるだけだと言っているのだ。

>>32
あなたのおっしゃる強弱とはなんでしょう？
経済力なら間違いなく日本＞北朝鮮ですが、軍事力、とりわけ攻撃力ということに
なればそれは北朝鮮＞日本ですよ。核ミサイルどころか、飛行機には対地攻撃システムも
ついてません。北朝鮮はレーザーで米軍戦闘機を攻撃したりしてましたっけね？

あなたの理屈でいうならば、軍事的強者北朝鮮が
軍事的弱者日本の立場に立って考えなければ対立は終わらない。つまり核開発を
止めなければならないと思います。

経済的な強弱でいえば、日本は強者としての度量はすでに示しました＞核ミサイル開発を止め、日本人を帰せば国交回復して経済援助
それを呑まなかったのはあくまで北朝鮮であり、交渉のテーブルにつかないのも北朝鮮です。
まして日本は拉致被害者とその家族という人質を取られた上での交渉で、立場的にも弱者です。
強者が力で弱者を押さえ込むと対立を根深くするというのなら、原因はやはり北朝鮮側では？

こういう話題で「言うまでもない、当たり前のこと」を頻発させるのは
往々にして「思いこみ」に分類されると思いますね。

>55
ｽﾏﾇw

>>32>>37>>51
だからテロしまくってもＯＫ。
だから麻薬密造してもＯＫ。
だから他国の通貨偽造しまくってもＯＫ。
だから自国民から食料を奪い、飢え死にさせてもＯＫ。
だから在日の親戚人質にして金巻き上げてもＯＫ。

すげーな、藻前みたいな偽善者久しぶりに見たわｗ

>57
日本人を拉致して返さず、
ミサイルつきつけて金を脅し取る事のどこが英雄的行為なんだ。

>>57
＞あちらにとっては英雄的行為であるという例は普通のことだよね。
＞そういうことを考えずに、こちらの価値観で相手を非難するだけでは
＞対立が深まるだけだと言っているのだ。

じゃあ、私達も日本人を拉致したり、国内で殺人事件を起こしたとされる
工作員達を英雄として崇め奉れとおっしゃるかｗ
・・・・冗談も程々にして下さい。
って、ひょっとしてコイツ只の釣り人なのかな？

日本の自衛隊は軍事費としては、世界2位なんでしょ？
それと北朝鮮を比較する方がおかしいのは明らかだよね・・

>６３
何故そこまで北朝鮮を擁護する？
（擁護してるんじゃありませんって答えが目に見えるが）

>>61>>62
日本語が通じないようだが・・
「私たちにとっての」犯罪行為が、「敵対する者にとっての」
英雄的行為であるのは普通のことだと言ったのだが・・
わからない？

>>64
擁護してるんじゃありません

ｱｻﾋﾟの、物価や人件費を無視した情報操作に引っかかってる人がいるよ（ﾎﾞｿ）

>>63
おいおいﾁﾐｨ〜。
北絡みの話題じゃココの住人に敵わないからって
パレスチナだの弱者だの自衛隊だの
話題を少しでも自分のテリトリーに引きずり込みたくて
必死な様がｱﾘｱﾘだよ〜ん。
お次は反戦・反米か？ｹﾞﾗｹﾞﾗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

私とまともに議論できる人はここにはいないようだ・・
でも、またくるよ。

>>63
軍事費は軍事費、イコール装備ではありません。
日本は飛行機はあるけど、対地攻撃システムがついてない、イージス艦はあるけど
迎撃ミサイルがついていない等徹底的に攻撃力がありません。

また、北朝鮮の為替がどういう基準かわかりませんが、金額で比べれば円高の日本が
数時の上では圧倒的に有利なのは当然ですね。だから経済的強者、軍事的弱者と書いてるのです。

北朝鮮は国家予算を国民を餓えさせても核開発にまわして大量破壊兵器を作ってる。
生物兵器も持ってると言ってますね。
であれば単純に攻撃力、破壊力、殺傷力で考えれば北朝鮮が上であるのは明らかですよね？

>>65
馬鹿かこいつ
日本にとっての英雄行為はダメで、北にとっての英雄行為は許せるのか？
だいたい、他国の人間を拉致して犯罪にならない国ってあるのか？

(@_@)(@_@)(@_@)

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ

>>70
>生物兵器も持ってると言ってますね。

都合のいいときだけ北朝鮮の発言を信じるわけですか・・
それはちょっと・・

誰か勝利宣言ｷﾀｰ！！のＡＡをはったげて。

＞kHD+TecZ さんのおっしゃるようなことについて哲学の専門家が論文を
書いております。

http://www.ittsy.net/academy/instructor/seiji2_3.htm
戦争抑止の「原理」／竹田青嗣

この論文はハン板の基本資料としてその筋では知られております。

このままスレ違いの論争した所で意味がないと思いますので、一度これを
読まれたうえで頭の中の整理をしては如何でしょうか？＞ALL

>>75
竹田青嗣はよんだことがあるが、
で、あなたは竹田氏のどの発言がどうだとおっしゃりたいのかな？

また（・∀・）ｷﾀｰ!!

>>74
多分その内ﾕｰｼﾞﾎｰのAAも必要になるかと思われ。
この手のAA置き場ってどこなんだろうか？

間違えた。>75さんは、まともなひとらしい・・・

だから問題はシンプルなことなの。
弱国だとか強国だとか関係ない。
国家間で正式に取り交わした文書に書かれている約束は
きちんと守るということ。
日朝宣言しかり、米朝合意しかり。
それに反したらペナルティを課せられて当然なのでは？
そういう基本的なことがわかってないから、
国家ではなくただの犯罪者集団扱いされるんだよ。

みなさん、>>75さんが貼ってくれた竹田氏の文章を読みましょう。
根本問題は、貧富の格差です。

貧乏人なら犯罪犯してもいいのか？
だいたい貧乏なのは誰のせい。

そーいえば、辛玉も貧乏でしょうがなく泥棒したって言ってたな。

で、貧乏なのはやはり日本のせいだと。

ジャンバルジャンもね・・・

>>80
日本と北朝鮮の貧富の格差があるって言うけど
あれって自業自得ってやつじゃないの？

>>73
交渉は虚実取り混ぜて己に有利にすすめようとするもの。
脅威に備えるときは最悪の事態に備えるべきではないですか？

生物兵器がなかったとして、ノドンやらテポドンやらレーザー武器のついた戦闘機やら
火砲やらは十二分に持ってるようですが、話を元にもどして攻撃力に限定すれば日本が
弱者だということでよろしいですか？

>83
ジャンはろうそく台もらって悔い改めたし、司祭は娘を拉致されてないから
ね。

ところで日本は今までどれくらい米支援してきたんだっけ？

>>84
そうだよね、日本だって敗戦時はとてつもなく貧乏だった。
それが復興したのは、他国を恫喝して援助してもらったからじゃないよ。

貧富の格差が犯罪を誘発しやすいという点は同意する。
だけど、その犯罪はやっぱりきっちりと罰されなければならない。

>>80
ID:kHD+TecZは、何も分かってないということが証明されました。
>>75の竹田氏は kHD+TecZのような連中はバカだということを言ってるのに、
全く理解していません。

ちょっと大変だけど、読んでみるとすごく納得できるよ。

貧富の格差は自業自得と言っちゃえばそれまでなのだけど・・
たがそれでは貧富の格差問題は解決しないよね。

貧富の格差が広がり、国と国との対立が深まり争いが起こることを
肯定するのも、一つの考え方ではあるが・・・いかがなものか・・

日本は貧富の差を解消する為に他国と戦争なんてしたこと無いよ。
朝鮮半島はどうだかしらんけどね。

日本に貧乏国家北朝鮮を豊かにしなければならない義理などないしね。

貧富の格差云々っていうなら、かの国の成分、身分差別に抗議しろよ。
首領さまは超金持ちじゃんか。

>８９
肯定して、それでどうなる。

>>89
あなた的には「貧乏なら何をやってもいい」と言いたいわけでしょうか？
国と国に例えなくても貧富の差はどうしてった埋められないものです。
社会主義でも共産主義でもだめだとソ連と中国が証明しています。
であれば、できる範囲の努力とできる範囲の生活をするべきではないですか？
そういう格差を是正する良心的行動が世界食料基金や赤十字、ユニセフ等の活動で
あり、富める日本はそれにふさわしく世界第一位の援助金を拠出しています。
北朝鮮は軍事的恫喝をしなくても、国際機関の元に合法的に援助を受けられるのに
その機会を自ら捨てているのではないですか？

少なくとも、国民の食費を大量破壊兵器の開発にまわし、あまつさえ統治者と取り巻き
は女はべらせて酒池肉林なんてありえない。北朝鮮内に限っては、貧富の差は世界規模
の原因ではなく、独裁者豚キムの過剰な贅沢と見栄っ張りにあると思われます。

間違えた。北朝鮮は国家じゃなかったね。
韓国の北半分を軍事力で制圧しているﾃﾛ組織だね。

>>69
そろそろこれか？

>>89
もちつけ。君の言ってることは支離滅裂になっちってるぜ。
もちつけ。

>>88
読解力のない人のためにまとめておくと・・

竹田氏が述べている「戦争抑止の原理」の一つは

『全体の合意によって「サンクション」が与えられるというルールを確立すること。』

そして、もう一つが以下の部分。

『しかしもちろんこれだけではだめである。もう一つ必要なのは、
貧しい国家の人々の絶望を理解し、先進国家どうしで結束して
(先進国だけがその能力をもっている)格差の縮小の努力を持続的に、かつ計画的に行うこと。
その努力と態度と実効を絶えず示すことである。』

この２つのどちらかが欠けても戦争抑止の原理にはならないと竹田氏は述べている。

『(先進国だけがその能力をもっている)』という部分がとても重要。
日本にはあるが、北朝鮮にはない能力なわけだよ。

貧しいからって 盗むな殺すな羨むなって、戦後の人達は歯をくいしばりいきてきたよ。悪いことしてしまってもﾎﾝﾄは恥だって自覚がある人が大多数だった｡

>>97
だーかーらー、核開発を止めて、人質を帰したら(要約)
いろいろ支援(能力格差の縮小)するよ〜って言ってるｼﾞｬﾝ。日本は。

本日の川豚

ｱｶﾋ新聞のﾀﾊﾗ田中菌会談をねたにして
「圧力」の字の後ろには家族会の写真
圧力なんて憎しみを増幅させるだけとなぜか生姜の本を紹介

日朝会談は圧力によって実現したのではない。
なぜ拉致を認めたかを原点にもどって考えろ、だとさ。

>>97

>『全体の合意によって「サンクション」が与えられるというルールを確立すること。』
>(先進国だけがその能力をもっている)格差の縮小の努力を持続的に、かつ計画的に行うこと。
>その努力と態度と実効を絶えず示すことである

だからそのルールに基づいて合意の上で日朝宣言をしたでしょう。
その中で核と拉致を解決すれば経済援助もするといって、金額まで事細かに
決めてきたのに、それを受け入れない・実行しないのは北朝鮮でしょう？

北朝鮮内に限っては、貧富の差は世界規模の原因ではなく、独裁者豚キムの
過剰な贅沢と見栄っ張りのせい。それでも差し伸べた日本の手を振り払ってる
のは誰なんですか？

>>97
「サンクション」が「懲罰」の意味だということを、
明記しなかったのはどうしてですか？
読解力のないあなたのために、私が噛み砕いてまとめかえしてあげましょう。

貧富の格差があると、貧しい国の中には自暴自棄になって、
ムチャクチャやってやろうという勢力が台頭しがちである。
（イラク・北朝鮮のようなならず者国家）

一方、民主化された豊かな近代国家は、国家同士の対立のために戦争をするの損だと知っている。
しかし、ならず者国家の横暴は大きな脅威となるので、一致団結して戦争という形で叩くしたない。

つまり、ならず者国家は武力による制裁を受けるべきだ。
同時に、ならず者国家を生む原因となる貧富の差をなくし、
全ての国が理性的な近代国家となるよう国家間で努力すべきだ。

この二つはセットであり、他に平和を実現する現実的な方策はない。

人口二千万の国に働き盛りの若い衆を百万人も軍隊に取られてりゃ、
そりゃ経済は停滞するわな。
北朝鮮が貧しいのは、北朝鮮自身の国の経営が間違っているからだ。
要するに相対的な意味で彼らは働いていないからだ。

>>97
つまり竹田氏は貧富の差をなくせということだけでなく、
ならず者国家には武力制裁を！と言ってるんですよ。

自分に都合の良い部分だけしか反応できないなんて、やっぱり理解力がｒｙ・・

『貧しい国家の人々の絶望を理解し』
『格差の縮小の努力を持続的に、かつ計画的に行うこと。』

これは難しいことだよ。
これだけ「抵抗勢力」が多いわけだから・・

>>104
みなさん、二つのうちの一つが欠けているんですよね・・

『格差の縮小の努力』を真剣に考えているとは思えませんが。

>>100
＞なぜ拉致を認めたかを原点にもどって考えろ

藪の「悪の枢軸」発言であり
小泉の「拉致解決なくして国交正常化なし」発言でしょ
圧力が実現させたんだよ

>>105
『貧しい国家の人々の絶望を理解し』
『格差の縮小の努力を持続的に、かつ計画的に行うこと。』
やってるじゃん。

なんのために先進国が自国の税金から、自国民以外の人の福祉のために多額の予算を
国連やら赤十字やらに出してると思ってるんですか？
北朝鮮が核ミサイル捨てて、国連の食料配給事務所に並びに行けばすむことだよ。

それを恥ずかしいと思って、武力を振り回し、軍事的勝利の成果として食料や経済支援を
手に入れたいと思ってるから難しいんでしょ。抵抗勢力は豚キムのプライドじゃない。
統治者であるなら国民のために頭を下げることをこそ誇りと思わないと。それができなきゃ
ただの独裁者だよ。

>>100
自己レス
この「圧力」って言うな作戦、>14と一致してるね。

>>106
二つのうちの一つが欠けているのはあなたでしょう。
北朝鮮の現体制のまま、日本がいくら『格差の縮小の努力』をしても無駄だということが、
イヤというほど思い知らされてるんだよ。

まず、金豚に制裁（サンクション）を、そして、その後に『格差の縮小の努力』をするのが、
一番効率が良くて、何より北朝鮮の人々のためになるということが、
どうして分からないわけ？

>>100
>日朝会談は圧力によって実現したのではない。
>なぜ拉致を認めたかを原点にもどって考えろ

川豚的には何が理由で北が拉致を認めたと言ってるんですか？

>>106
>『格差の縮小の努力』

これを拒否してるのは誰？
北の将軍様だろうが

>>111
具体的なことは何も言ってなかったけど、
田中菌の対話努力だと思わせる構成でした。

>>106
kHD+TecZさん、二つのうちの一つが欠けてきているんですよね・・

『全体の合意によって「サンクション」が与えられるというルールを確立すること。』
ご自分で挙げ連ねておいて、この部分はｽﾙｰなんですか？

>>106
だからそれをまず考えなければならないのは北朝鮮自身だろ？
しかし北朝鮮が「経済的な停滞を引き替えにしても武力の充実を」と
考えているんだったら、それはそれでいいだろう。
だったら彼らは堂々と自らの貧しさに甘んじるべきだ。よその国に
食料の援助など乞わないことだ。「武士は食わねど高楊枝」の姿勢を
誇り高く貫くべきだと思うがね。

>>110
先進国の独占状態にある食料を均等に分配すれば
今、年間1000万人近く餓死している人は死なずにすむそうだよ。
それなのになぜ餓死者がこんなにいるのだろう。

あなたは『格差の縮小の努力』が真剣に行われていると本気で思うの？

>>114
あなたたちが、二つのうちの一つだけを強調しているから、
私がもう一つを強調しているだけですよ。
分かりませんかね・・・

お昼時から知的な会話をなさる奥様方（･∀･）ｲｲ!

朝鮮学校教員ら、無職韓国人に殴られる
神奈川朝鮮学園に侵入−横浜

　神奈川県警神奈川署は２６日、傷害の現行犯で横浜市保土ケ谷区峰沢町、韓国籍の無職朴成進容疑者（２９）を逮捕した。

　調べでは、朴容疑者は同日午後１時５０分ごろ、横浜市神奈川区沢渡の神奈川朝鮮学園に侵入、用務員（７２）と教員（４７）の男性２人の頭を殴り、軽傷を負わせた疑い。

　学校からの通報で、駆け付けた同署員が取り押さえた。同署が動機などを調べている。

ZAKZAK 2003/05/27

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/1t2003052713.html

「衣食足りて礼節を知る」って言葉を
朝鮮人は「衣食足りなきゃ何してもいい」と解釈してるんだろうな

>>117
その言葉、あなたにそっくりそのまま返しますｗ

>>116
あなたは「職業難民」をご存じ？
難民キャンプで何人も子供を産み、配給のミルクを売って金儲けする為に
ユニセフの職員は定期的に子供の体重を量らないといけない。
配給は足りてるはずなのに子供が死んでいく。

問題はもっと根深いんだよ。
曾野綾子さんの本を読んでみたら？

>>119
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに失敗？

ここ二日、田中真紀子企画なるものを放送したテロ朝の真意は何？
「お前はうるさいから拉致でもされればいいなんて小さい頃いわれてたわあ
　ハハハ」と新潟の海でほざいた田中真紀子ですが。

>>116
人道援助で支給された食料が末端まで届いているかモニターするのを
拒んだのが北朝鮮ですが何か?

>>116
また北朝鮮の話から離れて行こうとするし…ｗ

>>122
そんな現金収入を得るためのギリギリの行為を「金儲け」と呼ぶんですか。

>>123
容疑者の経歴調べたら面白そうだね。
大方、総連に悪い事全ておっかぶせて、
あとで「自分らは総連とは関係なかった。現に敵対していた」
って言い訳するためにやったんじゃないの？

>>122
問題が根深いのは当然だが、まず我々が自分の生活レベルを
犠牲にしてでも『格差の縮小の努力』を真剣に考える「気持ち」を
持っているかどうかが問題なわけです。
>>121
じゃあ、私が落ちれば、『格差の縮小の努力』について真剣に
語り合うわけですね？
じゃあ、私は落ちますので後はよろしく。
また後で見てみるね＾＾

>>124
やきそばもマキコを応援してたね。キモ。
それより女の７２％がマキコ復帰希望してるのには驚いた。
私の周りは皆マキコ大嫌いだけどなあ。

新潟県人です。
今度の土曜日やっと例のドラマが放映されます。
時々番組のCMが流れるんだけど、
リアルな作りみたいですね。
CM見ているだけで涙が出てきます。

>>124
現在の状態を前後を考えずにぶち壊せるからね。＞ﾏｷｺ

>>124
きっと香具師らのﾘｰｻﾙｳｴﾎﾟﾝなんだよ。
ﾂｼﾞﾓﾄや但馬じゃ、今のご時世では誰も相手にしないからね。

他国に努力を押し付ける前に、まず国内の、しかも国民の範たるべき
国家の長が、生活の格差の縮小の努力をする努力をする「気持ち」を
持つことから始めようということで、真剣な語り合いは終了しそうな
気がするが。

>>127
「金儲け」がダメなら「現金化」でもなんでもいい。
というよりポイントは難民という立場でありながら避妊を教えても
何人も子供を産み、配給のミルクを子供から親が取り上げる。
こういう私達の価値観とは全く違う人達が世界には沢山いる。
必ずしも食料不足だけが飢餓の原因ではない、と言いたかったんです。
>>129
「気持ち」だけでいいのかw

>>129
じゃあ、あなたもその１の武力制裁について考えてておきなさい。
あとで、それについて書きこむこと。
また後で見てみるからね。

>>116
「食料を均等に分配」しろって言うけど、
金豚体制のもとではそのシステムが崩壊してるってこと、最後まで無視でしたね。

＞ まず我々が自分の生活レベルを犠牲にしてでも

まず ID:kHD+TecZがどんな努力をしているのか伺いたいですね。

>130
どこのサンプルをとったら72％なんんだろうか。
うちの母もマキコ嫌いだけどな。
日本海からマキコ限定でさらってくれる津波はこないものか。
やきそばに応援されるということはそれだけろくでなし
の証明。やきそば、辻元のことも辻元がムネオ追求で
調子よかったころに「清美ちゃんに日本初の女性首相になってほしい」
などとほざいていました。

>133
どこぞのテレビ局が、落選後の生活保障もしてるからねー　＞田嶋

ﾏｷｺは、総理待望論がいまだにあるらしいからなぁ。誰が言ってる待望論か
知らないけど。

流れと関係なくてｽﾏｿ

392 名前：＿＿[] 投稿日：03/05/27 13:24 ID:6Q/Aib5C
日本の記事だけど。。
なんとなく、自作自演に失敗しただけに思えるのは俺だけ？
http://www.zakzak.co.jp/top/top0527_1_13.html

つか、犯人が逃げ切ってたら、、チョパーリ右翼が暴れたニダ！
謝罪と(ry　　　となっていそう。

>>139
＞ﾏｷｺは、総理待望論がいまだにあるらしいからなぁ。誰が言ってる待望論か
＞知らないけど。
渡部昇一ｾﾝｾ

あ、北鮮の場合は飢餓というより国家による虐殺だね。

おまいら！もちつけ！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>140
どっちに転んでも、美味しい思いが出来ると踏んだのでは？

ところで自分を犠牲にしてでも、食料分けろっていってた工具死がいたけど
そんなことしたら、ますます治安が・・・。
ああ。脳内お花畑ってこういう香具師のことをいうのか。

>>141
本当？
悪いけど、ソースは？

○北朝鮮が恐喝「横田めぐみさんの写真を１億円で買え！

昨日のワイドスクランブルでこれやったはずなんだけど、
全然話題になってないのは何故でしょう？　たいしたことない内容だったのかな？
誰かテレビ見てた人いませんか？

>141
いやいや、この間どこかで見たアンケートで、ベスト10に入ってたから。

この間河野よーへーが６人挙げてたのが、見事にそのベスト１０と一人も
かぶってなくて、その乖離ぶりが泣けたですよね。
友達で官僚がいるんだけど、やはり霞ヶ関方面から見た次期総理は、河野
が挙げるような顔ぶれになるらしいのね。永田町と霞ヶ関的には、安倍ちゃん
次期首相待望論なんて「ﾌﾟｯ、ありえないでしょ」な感じだそうです。
「あと１０年はないね」という流れがあるらしい。
永田町のおやじども、ちっとは国民の空気を読めと。

>>146
ｶﾞｲｼｭﾂだからかな。かなり前に眞吾ﾀﾝが話してた。

>>146
ずーと前に週刊誌が取り上げていたから「いまさら」なのでは？
特に新しい事は言ってなかったと思ったが…

>>147
どっかの板では、紅の傭兵となってましたｗ

>>144
ジョークのつもりでした。スマソ。

渡部昇一氏は知る人ぞ知る保守論壇の重鎮です。その彼もかつては
「田中真紀子総理大臣待望論」なんて本を出していました。
本人も忘れたいだろうけど（ｗ

>>116
『格差の縮小の努力』をしないのは北朝鮮です。
”主体思想”だなんて言って、ソ連から援助を受け。中国から援助を受け。
日本、韓国、アメリカ、その他国連を通じて世界中から援助を受けて。

それでも、なにも良くならないのはなぜですか？
援助が足りないからではなく、北朝鮮自身の政治が悪いからでしょう。
「瓦屋根の家に住んで、週に一度肉の入ったスープを飲むのが目標だ」
なんて５０年も前から言ってるんですよ。

この先何年無駄な援助をすれば気が済むのですか？

一般論で北朝鮮の問題点をぼかすのもやめてね。

>>151
あー、びっくりした。
過去恥部、ってやつですか。
渡辺氏の本読んだことあるけど、まさかと思ったもので。

>>154
訂正。
渡部氏、でした。

午後もあんなしけった燃料が投入されるのかなぁ。

ザワイ工作船キタ！実況板へ急げ！

核兵器は、北朝鮮にとって非常に費用対効果が高い。
所持禁止を強制されない限り開発をあきらめる可能性なし。

北朝鮮・日本・アメリカをざっと比較すると
ＧＤＰ　　−＞１：２５０：５００
軍事費　−＞１：　２５：１８０
北朝鮮側から何かを要求できる力関係ではない。普通ならば。

北朝鮮保有の弾道弾のみ日本への攻撃が可能（現時点での迎撃不可）
被害想定は、弾頭重量がほぼ同じＶ２がロンドンに５００発ほど着弾した時
を参考にできる。Ｖ２号１基あたり死者５人、重軽傷者１２人

北朝鮮保有推定の１００基が着弾しても．．．。
ちなみに日本の年間交通事故死者（約１万人）に比較しても．．．。

核保有の可能性のみが日・米・韓の援助を引き出せるカード。
こんなに費用対効果が高いのに、強制無しに保有をあきらめる？

>>113
レスさんくすこ。
えらそうなこと言って自分の考えは示せないんですねえ。
都合悪いから何も言えないですよね。なのにいばってるのはあの国そっくり（ｗ



>>129
いや、まずは私達よりも豚キムこそが自分の生活レベルを考え直して『格差の縮小の努力』
を真剣に実行するべきでは？
先進国の独占状態にある食料を均等に分配しろって、あなたのいう均等は地球人口の
頭数で割れってことですか？地球が一つの共産主義国にでもならなきゃ無理ですね。
共産国になったって均等な分配が実現しないことはソ連と中国が証明済みですしね。

地域的に食料生産できない場所はともかく、独裁者の国策として誤った農業をやったり、
食料生産そっちのけで軍事力増強をしてる北朝鮮にただ「均等」に分け与えるのは
独裁体制を支援することに他ならないでしょう。

独裁者の富の寡占と世界の資本主義によって起こる富の寡占を同一線上で語らないで下さい。
北朝鮮の貧富の差と食料の欠乏はただ一人、豚キムのせいで起きてるんです。
それを世界のせいに押しつけるのは現実逃避ですよ。

北の豚を非難することはチラっとでも考えない人がいるのね。
何もかも悪いことが起きるのは日本のせい、日本人の「気持ち」がない、とな。
日本って、普遍世界の平和や富の平均化にそんなに責任あるのかぁ〜。
なんか、単なる一国じゃなくて、神とか親みたいな立場を求められてるのかしらー。

北の工作船の公開は5/31〜9月末まで。夏休みの上京のさいには
ぜひ！
船の科学館のサイトは↓（音鳴るので注意）
ttp://www.funenokagakukan.or.jp/top.html

>>160
豚の質問はｽﾙｰしてるよね。

でも、こんなこと言って首領さまにﾌｧﾋﾞｮられないかしら。
北は優秀な国家では？

>>97
>『(先進国だけがその能力をもっている)』という部分がとても重要。
>日本にはあるが、北朝鮮にはない能力なわけだよ。

北が今の体制である限り、日本人や世界がどんなに寛容な心を持ち続け、
援助を続けても、砂漠に水を蒔くようなもんだよ。
金正日豚がいる限り、何をしても無駄。　
配慮や遠慮をすれば際限なくつけ上がり、強硬態度でいると少ーし譲歩してくる
と、重村も言ってたし、実際そうだと思う。

>>160
それが先進国の義務でしょう



なんて香具師いや工具師はいってくるよ。

で、苛めすぎると最終的には仲間を動員して
４，５人の平和憲法ヲタが現れると。
あれが現れると、ｽﾚ潰されかねないから、気を付けないと。
（昔ｷｼﾞｮでもｽﾚストかけられた所あったでしょ。）

日本をお母さんとでも思ってるんじゃない？半島人は。

朝日新聞また曽我さんに対しテキトーに謝罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00000146-mai-soci

どうして朝日は自分たちが全面的に悪いのに、誠実に謝ろう対応しようとは
しないんだろうね？

良識ある日本人とは思えない。

あんな子ども生んだ覚えないぞ、日本は。

最近妙に最中たちがおとなしいと思ったら、
なんかとんでもない事になりそう。
ニュー速から拾ってきたんだけど、これってｶﾞｲｼｭﾂ？

【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上　与党ゴリ押し　野党も同調？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/

【政治】「対話と圧力」政策で政府関係者が大激論

小泉純一郎首相が２３日の日米首脳会談で発言した対北朝鮮の「対話と圧力」政策をめぐり、
同行政府関係者が直前まで大激論を交わしていたことが２６日、わかった。

　関係者によると、行きの政府専用機内での打ち合わせで、「対話」重視派の田中均外務審議
官が「北朝鮮はマイナスのメッセージとしか受け取らない」と「圧力」に触れることに難色。これ
に安倍晋三官房副長官が猛反発し、海老原紳外務省北米局長も安倍氏に同調した。首相は
黙って議論を聞いていたという。

　会談直前の会議でも田中氏は「圧力という言葉はやめてほしい」と進言したが、首相は首脳
会談で「平和的解決のためには対話と圧力が必要だ」とブッシュ米大統領に表明し、大統領も
「その通りだ」と応じた。

　しかし、会談後の記者説明用に用紙された文書には「圧力」の部分がなく、説明役の安倍副
長官が自分の判断で発言を紹介。安倍氏が経緯を首相に報告、首相は「それでいいよ」と話し た。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=481715

ドアの前に勝手に置かれていました。
この子を可愛がって下さい。名前は鮮子です。

>>166
誠実に謝罪などしたら、本当にボスのお怒りを買ってしまいます。
口封じのために何をされるやら分かったものではありません。
アカヒはとんでもない主人に仕えてしまいましたねｗ

【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上　与党ゴリ押し　野党も同調？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/l50
【２ch】人権擁護法案という言論規制【潰し？】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053955823/l50


野中が公然と言論弾圧、２ちゃん潰しに動き出したぞ。
先にこっちが野中を潰せ！ とりあえず、

首相官邸にメールを送ろう！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

人権擁護法案の要綱及び全文
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/01.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/jinkenhou/z-01.html

ウザいならレスは不要ですが、
皆さんぜひ読んでください。
本ｽﾚでもこの事柄について、話される筈です。
ﾎﾝﾄお願い。読むだけでいいから・・・（´Д｀）

>>169
>外務省北米局長も安倍氏に同調した
北米局、（・∀・）ｲｲ!

小泉たんが対話と圧力って言ってくれてよかった。
田原みたいに田中菌にお脳をやられちゃったらぬらりひょんみたいなことになって
引いては日本国民が冷や水を飲まされるところだった・・・。

>会談後の記者説明用に用紙された文書には「圧力」の部分がなく
しかしこんな勝手なことして田中菌は北のスパイなの？
アメリカ大統領と日本総理大臣の発表を曲げる権限が役人にあると思ってるのかな？
これは田中菌をちゃんと処罰しないと、日本全体がアメリカから疑われる種になりそうで不安です。

>168
読みました。　というか、今読んでます。
が、どうしてコレが「人権擁護法案」なのか判らない。　
内容と名前が乖離してるのは日本語ではありがちなんだけど、それにしても。
とりあえず、
・野中はもういいよ。早く氏んでね。
・日本は「日本人の人権」を守れ！
と思った。

野中を潰すにはどうすればよいのだ。

>>173
ウザくないよ。
何が問題かよくわからなかったけど、下のレス読んだらヤバーと思った。


137 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/27 14:04 ID:RFlL+ev9

128 名前：大阪腐民 投稿日：03/05/27 13:58 ID:NPjqWZxe
忘れてはいけない
拉致事件も「朝鮮人へのいわれない差別だ」と言われ続けてきたことを
この野中氏らによって

138 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/27 14:04 ID:0+OnX1rO
結局は
危険な行為をしている権力者などの行為をネットなどで指摘した場合
この発言を削除、および掲示板差し止めも出来るようになるのか
それが例え真実だとしてもだ
まさしく言論の自由はこれで無くなる
野中広務よ、さすが日本人を北朝鮮に売っただけの事はあるな
金正日でも目指しているのかお前は
早く氏ね

なぜたかが官僚にそんな力があるんだ？＜棚課金

前スレで感動したので、貼ります。全く同感です。

991 可愛い奥様 New! 03/05/27 03:59 ID:F1tAgtmj
帰国した拉致被害者とその家族の皆さんは、
北ﾁｮｿに奪われた家族の命を国に捧げる覚悟でいる。

日本という国は、人質を取られて脅されれば
言われるままに金を払い魂を売り渡す、テロリズムに屈した卑怯な国家だったのに
それでも彼らはわが身可愛さに走らず、日本を信じて頑張っている。

彼らに残された時間は限られている。
拉致された家族との再会を果たせずに他界した方もいる。
それでも、挑発に乗らずに耐え続けている。

「皆さん、めぐみを愛して下さってありがとうございます」
横田さん、私たちこそ「日本を愛してくださってありがとうございます」と言いたい。

>>173
今該当の記事とスレ見てきた。
うざいなんてとんでもない、教えてくれてありがと。

　（メモ）人権擁護法案

人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病または性的指向による差別を
禁止する法案。人権委員会（仮称）は加害者への説示、指導（一般救済）ができ、
不当な差別、虐待、過剰取材については調停、仲裁、勧告、公表（特別救済）ができる。
過剰取材を差別、虐待と同列視したメディア規制法案で、国籍差別への配慮も欠けている、
などと批判されている。

>>179
＞帰国した拉致被害者とその家族の皆さんは、
＞北ﾁｮｿに奪われた家族の命を国に捧げる覚悟でいる

拉致被害者の北朝鮮にいる家族は、別に北朝鮮に「奪われた」わけでは
ないし、また、拉致被害者にさえ、その命を捧げる権利はないと思うのだけど・・・

>>179
禿同です。
私たちの目を覚まさせてくれてありがとうございます、と言いたい。

>>181
あなたの書いている意味が本気で分かりかねるんですが？

> 拉致被害者の北朝鮮にいる家族は、別に北朝鮮に「奪われた」わけではないし
被害者の皆さんが北朝鮮に拉致されたことによって出来た家族です。

> 拉致被害者にさえ、その命を捧げる権利はないと思うのだけど・・・
？？？

>>181
拉致されたということは、「奪われた」ということではないんですか？
＞また、拉致被害者にさえ、その命を捧げる権利はないと思うのだけど・・・
これはちょっと分かりにくい文章ですね。どういうことですか？

>181
命をささげる覚悟、の意は「自分が、自分の家族が〜！ばかり言わないで、
日本や、支援してくれた日本人を信じ、感謝を忘れずにいる」ってことだと思う。
「いや、ウチの子死んじゃっても構いませんわ」ってことじゃないよ。
当然でしょう。　権利なんて言葉、お門違いだよ。

と、これは181に言うんじゃないから、ｷﾆｼﾅｲでね。
北や政府・外務省に怒りを露わにすれば、タカ派だ右翼だの世論を扇動してるだのと
言われ（蓮兄さん）、
言葉少なだと「子供が心配じゃないの、何があろうと子供の所に戻るのが親」だのと
言われ（被害者五人）・・・
本当、大変だよね。　ハッキリ言うも地獄、言わない・言えないも地獄だよ。

>>172
なんか個人情報保護法案よりひどくない？
あれでさえ治安維持法とか言論の自由とかいってマスコミが大騒ぎしたんだから
当然これだって大騒ぎされるべきなんだけど、あてにならないからなあ・・・。
名古屋刑務所の事件とは全然関係なさそうなんだけど、突如今国会ってすごいね。
あと1ヶ月くらいだよね？そんなものよりスパイ防止法を（略。
しかし最中まじ必死ですね。ネットの力を認めてしまうことになっても通したいのかな。
これが通ったらアホーとかみかかとかブロードバンド系の会社はご飯の食い上げになってしまわないのかな？
そっち方面にもメールしたほうがいい？

>>185
なんかネットだけじゃなくて、個人の生活そのものの失言にも
適用されるらしい・・・。
で、日本国籍を有するもの以外にも適用って噂。
もう、ニュー速とかのログ追いながら、半分ﾊﾟﾆｸってます。

・・・ちょっと勉強のため、落ちます

【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上　与党ゴリ押し　野党も同調？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/

N中が公然と言論弾圧、２ちゃん潰しに動き出したぞ。
先にこっちが野中を潰せ！ とりあえず、

首相官邸にメールを送ろう！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

各政党のリンク出しまくれ
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C0%AF%C5%DE

>>185
それはいいかも。官庁だけでなく、多方面にメールします。

これ、色々な板の住民の皆さんに知ってもらいたい。
２ちゃんそのものが潰されかねない（と言うか絶対そうなるでしょう）し、
最中という政治家の性質を無関心な人にもよく分かってもらえると思う。

「２ちゃんねらがいくら吼えても、俺の権力は揺るがないんだよ！！」
とでも思ってるんでしょうか、最中。
ﾔｼの政治生命が絶たれるのと、２ちゃんが潰されるのとどっちが先でしょうか？

この法案って、たとえ真実でも、非差別者が差別と感じたら法律違反になるわけでしょ？
真実が法律違反ってどういうことだろう？
これ、実質的な言論統制じゃないですか。日本は後進国か。

差別は良くない。でも現行法で対処出来ているわけだし。
これが通ったら、加害者の実名報道も駄目になる可能性も。

これ以上日本に犯罪を増やす気かっ。

差別はよくないけど、いまだって、逆にそれを利用してる集団がいるよね。
（ﾁｮｿとかﾌﾞﾗｯｸとか）
ますます、収集つかなくなるでしょ。
それより、朝日が曽我さんにしたことみたいのを、なんとかしる！
普通の国民の権利を守ってこそ国家だろ！
事件があっても、被害者実名、加害者匿名って、それでいいのかYO!

284 ：日出づる処の名無し ：03/05/27 16:28 ID:HNlETMHl
>>268
この法律は、表現の自由を保障し、検閲を禁じている憲法２１条に違反している

こんなの見つけました。
ご参考までに。

>>190
マスコミには件の法は、適用されないようだね。

野中はネットで自分の働いてきた数々の悪事が知れ渡ったから焦ってるんでしょ！
熱心になる動機の筆頭は案外ネットのせいで
自分の出自が知れ渡ったことへの怒りなのかも？
だからといって同情なんて全然しない。
拉致家族の方に対して「いくら吠えたって横田めぐみは帰ってこないんだよ」
と言うこの品性！噴飯ものなんてものじゃあない。
こいつだけは許せない政治家のＮＯ．１だ。

政党だけじゃなくて議員個人にもメールを送ろうとしていたら
自民のリンクトップに安倍さんが。（あいうえお順なので）
つい、田中審議官との件で誉めメールを送ってしまった。
人権擁護法案の件とは別に。

し、しかし同じ文をコピペするにしても、リンク崎をたどってメールフォーム探してって
けっこう手間取る物なのねー。ぜーはー。
ご飯作らなきゃいけないのにー。

>193
土井や共産党を矢面に立たせて、逃げおおせようとしてもﾀﾞﾒだよね＜野中
土井らと同等のことをしてるんだからさ。　

それで思い出したけど、今朝の番組で村山富市が映画に出るのどーのって
本人が出てきていろいろ言ってたけど、やれ有事法制は戦争になるだの、
日朝交渉が出来て話し合いになるといいと思って喜んだとかの、
相変わらずっぷりで、思わず「氏ねよジジィ！」と朝っぱらから汚い言葉が出てしまった。
コイツのせいで阪神の震災が、死者6000人以上の大惨事になったんだよ！　

>195
禿げ同。沖縄問題には責任感じて神戸の死者にはなんとも
感じないのかね。ペッ！
ttp://movie.goo.ne.jp/contents/news/NFS20030522-13/

メルしてきた、人権擁護法案断固反対、ゼーゼー
なんか自分、必死だな、って感じの文章だったかも...
でも、絶対許せない
こんなの、言論弾圧に他ならん逆差別法案
成立したら、モナカや土丼の悪事(土丼はもう死に体だからいいとしても）、
もさらされなくなるし、半島電波を楽しめなくなっちゃうじゃないかーーー
絶対イヤ

まじ哀しくなってきた。
このタイミングにもってきたモナカ、腹たつ！

あ、抗議メールを出される奥様。
橋本派の若手議員にだすといいってヌ＋にありましたよ。

人権擁護法案反対のメールをするのに
効果的な文章などありましたら教えてください。

議員　橋本派でぐぐってみた。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E8%AD%B0%E5%93%A1%E3%80%80%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%B4%BE&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>199
つたない文章だけど、自分はこんなのを送ってみたよ。↓

上記法案について、今国会での成立を強引に目指す一部与党の政治家がいらっしゃる
ようですが、この法案成立については、日本国民として断固反対します。
なぜならこのような、解釈次第ではいかようにもとれる曖昧な規定は、民主主義を頂
く日本国民に萎縮効果をもたらすとともに、もっとも重要な国民の権利の一つである、
憲法21条、表現の自由・検閲の禁止に、抵触するものであると考えれられ、健全な国民
の意思形成を阻害するおそれが非常に大きいからです。
特に、自由な発言が活発に行なわれるネット上においても、この規定を適用するならば、
それはもう言論弾圧に他なりません。
こんな法律が成立するならば、もはや日本は、自由主義国家ではなくなります。
確かに差別はいけませんが、表現の自由と公共の福祉とのバランスを図りつつ、現行
の刑法・民法で十分対処できる問題だと思います。
また、「差別」を隠れ蓑にした逆差別が起ることも、容易に想像できます。
これ以上、普通に生活している一般市民への逆差別を助長させるようなことは止めさ
せて下さい。
自由な国、日本を守ってください。
よろしくお願い致します。

>>199
効果的な文章は・・・ハズカシながら、私にもｻﾊﾟｰﾘ思いつかないんです。
このｽﾚ住人をたきつけた本人の癖に、非常に情けないのですが、
私的には内容より量だと思い、ﾃｹﾄｰにメール送りまくってます。
ちゃんとした内容の方が良いとは思いますが、
私よりも頭のｲｲ人は恐ろしい数いる筈なので
その人達に任せようと・・・。うう〜、情けない。ごめん。

うーっ
これだけでも断固反対したい( ´Д⊂ヽ


900 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/27 17:47 ID:vMWvSmWq
>>882
ちなみにカラシダマは神奈川県の人権啓発推進委員です。(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>199
私からもお願いします。
怒りのあまり、自分の文章がきくちゆみ化してないかと心配です。
文才がないって辛い。。。

>>201
あ、このようなレスが付いてたんですね。
ありがとうございます！！参考にして文章を練ります。

ttp://www.geocities.com/jiminlist/JHABATU.HTM
自民党の派閥別リスト。
でも誰が若手なのか解らない〜。

アメリカ議会なんかどうだろ？

>207
わたしもそれを考えたが、どこに？

ほんま、アタマに血が上りすぎ＆子供のご飯時間で考えられなくて
ワガママいってすいませんした。私も参考にしたいと思います。

奥様方、ここのログをずっと読んでみて下さい。かなり爆笑できて
気合いいれなおせること請け合い。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054002055/l50
本来はマス板のアサピ曽我さんの住所漏えい事件のスレですが
降臨した擁護厨が、、（以下お楽しみに）

こんな事を書いても問題になるんでしょうか？
------------------------------------------------------
『増補新版・池田大作　金脈の研究』のＰ２４２には、
東京建設信用組合（戸田城聖・破産）→大蔵商事（大作・参加）
→大道商事（改名）→日章（改名・現在『潮』にも広告あり）
という高利貸しをやっていたそうだ。
大蔵商事時代は大作の経歴からは抹消だそうだ。

野中のホームページ（ｗ
http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/

>210

266からが最高ですね！
ざまーみろｱｶﾋﾟですわ。

お馴染みの名前がゾロゾロと・・


別冊宝島Real
「コメ支援」「戦後補償」から「媚朝派報道」まで
北朝鮮利権の真相
野村旗守　[編]
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796634029.html
歴代訪朝団、進歩的メディア、左派政党、広域暴力団
“無法国家”をのさばらせた人びとの
罪深き裏面史！
ゆがんだ“日朝友好関係”の立役者たち！
金丸信／田辺誠／土井たか子／渡辺美智雄／加藤紘一／森喜郎／野中広務／中山正暉／
村山富市／堂本暁子／中川秀直／田中均／久野忠治／嶋崎譲／不破哲三／寺尾五郎／
宮本顕治／宇都宮徳馬／遠藤忠夫／吉田猛／金丸信吾／佐藤三郎／笹川陽平／中川泰宏／
文明子／マダム・パク／文鮮明／川勝伝／ジャンカルロ・エリア・バエリ／引田天功／
アントニオ猪木／比嘉照夫／朝日新聞訪朝団／フジテレビ／週刊金曜日／外務省　……（敬称略）

本スレからです

353 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：03/05/27 20:40 ID:ugOljiu0
ＴＢＳラジオ　アクセス

5月27日（火）のテーマ
山本一太議員と北朝鮮問題でバトルトーク。
北朝鮮に対して経済制裁を行うことに、
あなたは賛成？反対？

http://www.tbs.co.jp/ac/

　ＴＢＳだから捏造しまくりするだろうけど、今までの調査で85%以上が賛成しているのに
どう捏造するか楽しみです。

カキコよろしく。

>215
さっそくAに一票いれたよん。
今日明日はあちこちで祭りのﾖｶｰﾝ

イヤなのですか？
半島と濃い血でつながってるのが。
わたしたちも天皇も、韓国や北朝鮮の人とはみんな混血なんですよ、
素晴らしいことじゃありませんか。
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020320articles/ja_nih.html
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
初めて渡来人がやって来たのは紀元前300年ごろのことだ。
日本人の3分の1から半分が、朝鮮人と血縁関係にあると指摘する学者もいる。
現在の埼玉県南部、今も若光の直系の子孫が神主をしている。
このように朝鮮人が建てた神社は、今も日本全国に数多くある。
日本の明仁天皇が昨年12月の68歳の誕生日に、
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」という驚くべき発言をしたのだ。
　皇室が韓国とのゆかりを公に認めたことは明治以降なかった。
だが、W杯を控えたこの時期に天皇が発言したことは偶然ではない。
過激な右翼的言動や、たとえば『新しい歴史教科書』を編纂したような考えをもつ人たちに
自制を促すための発言だった、と皇室事情に詳しい人物は言う。
　明仁天皇は、音楽、儒教、仏教という韓国が日本にもたらした三つの影響にも言及した。
その背景には、日本の植民地支配で韓国が受けた苦々しい記憶を和らげようという意図が感じられる。
　「会見でのご発言は、天皇ご自身のお考えをきちんと述べたものだと思う。

私もAに一票いれました。

>>214
森前首相はそこに名前が載るようなことまではしてないと思うが。
マスゴミのせいでｲﾒｰｼﾞ悪いけど結構ちゃんとした人だと思うけど

>219
えひめ丸のときのゴルフがあるでしょ。
ああいう時の空気のよめなさは総理としては決定的にまずい。
相手がアメリカじゃなかったらもっともめてたかもしれない
事件だったんだし（アメリカは少なくともあれは言い訳のたたない
事件だという判断できるだけの脳みそのある国で不幸中の幸いだった）

>>220
あれマスコミの捏造だよ。
事件は冬なのに半袖のシャツでゴルフしてる。１年前の映像だよ。
だまされてますよ。
森は教育改革に一番力をいれてたからマスコミがおろしたかっただけ。

「連絡つかないと困るからそこで待機しる！」と言われたとか。

ついでに付け足すと、事故の連絡を受けた時点で、
クラブﾊｳｽで待機してたのよ。
それで首相官邸に戻らなかったって批判あったけど、
移動中に新しい動きとか、何があるかわからないから確実に連絡取れる
ところに大勢がはっきりするまでいた。
何の問題もない行動だと思われるが。

あと神の国発言もそこだけ取り上げないで全文読めば何てことない
普通のこと。なんの問題もない。

>220
あれはちょっと違うらしいよ。
ｺﾞﾙﾌしたのは本当だけど、ﾆｭｰｽで流れてた映像は
全然違うときのだったらしい。

ただ、ｼﾝｷﾛｳは地元に寺越親子がいるのに、
あんまり積極的に動いたという話は聞かないんだよねぇ。

いや、私はもちろんそのマスゴミの捏造も混みで言ってるよ＜ゴルフ
まともなアンテナがあれば自分をおろしにかかってる空気も
前々からあったのはわかってるはずだしね。そのへんに
負けちゃったのも可哀相だけど力量のうちだよ。要は隙が
それだけあったってことで。

>>221
挿花に嫌われたのか、今回も教育基本法の改正に反対しているし

マスコミは、政治不信に国民を洗脳して、政治に無関心にさせて
組織票の強いところの意見が通るようにしたいのよね
宗教票とか、組合票とかもちろん、財界票もね

>>225
まあそれは同意。
ようするに言われてるほど駄目な人ではないが、総理の器ではなかった。
ということ。政治家として駄目なわけじゃないと思う。

まあ純ちゃんも森派なんだよな。

私は森さんのゴルフの本当の話、知らなかったです・・・。
誤解していてごめんなさい　＞森さん・・・

>>217
なにが言いたいのですか？　何千年も昔の血のつながりとかいうものが、
現在の互いの意識に肯定的に反映されるべきだとでも言いたいのですか？
だとしたらあまりに非現実な空論ではありませんか。
現実にあなた自身のことを考えてみてください。従兄弟はまだしも、
はとこともなってしまえばもう血のつながりからくる紐帯なんてものは
ほとんどありませんよ。

人権擁護法案についてはここだけだけじゃなくても反応が薄いですね。
このまま法案が通ったら2ちゃんの存続は危ういこと間違いなしなんですがね。

小泉総理はその点は時代のタイミングのよさもあるけど、
自然にいい味方も周りに作る才能はあるんじゃないかな。個人的には
それは何割か天然みたいなものかなと思ってるけど。
まだまだ綱渡りの部分もあるけど、安倍ちゃんや中山参与が
ちょうどいいときに居てくれたと思う。
森氏はいかにも古いタイプの政治家ぽいキャラで大損した部分も
大きいかな。

>>231
森さんのこと。
地元の人に聞いたけど、いい意味でも、悪い意味でもおぼっちゃまらしい。
なんかずれてるんだよね。

>229
>217はコピペなのでは？

『月刊Ａｓａｈｉ』９１年１１月号
「北朝鮮にも人々は生きている」朝日新聞ベテラン記者の座談会

「主席がいつお隠れになっても共和国は微動だにいたしません」
「金日成という指導者がソ連および中国など当時の先進的な社会主義国の
権力交代期の混乱や矛盾点を早くから見抜いて、その轍を踏むまいと改良
に改良をかさねてきたわけですね。後でも言いますが、父子後継というのも、
おそらくこの国がそこから考え出した一つのアイデアでしょう」
「来るたびに豊かさが目に見えて上がっています」
「柳京ホテルについても一言いっておきますと、あの百五階のホテルは今度、
シンガポール資本を入れて一気にやり直します。九五年頃には観光収入の
極めて有効な武器になるでしょう」
「共和国にも選挙があって一〇〇パーセント投票で一〇〇パーセント賛成の
選挙システムをちゃんと持ってますよ。しかもインドと違って、ここはもう
完璧に教育水準が高いわけです」
「まさにこの国の最大の反面教師が韓国です。共和国にとってもっとも不快
な所が南朝鮮なのです」


森氏の話は一段落したので燃料投下。ｺﾋﾟﾍﾟだけど

>230
別に興味がない訳じゃないよ。
漏れはﾆｭｰ速+のｽﾚ見てるし。
興味があれば、みんな該当ｽﾚに移動してると思うよ。

んー。
他の板にもいくつかスレが立ってるようだけど重要性に気が付いていないような。
このスレはみんな危機感を持っていると思いますが。

ハンミ一家、取材費60万ってｶﾞｲｼｭﾂ？

>>236
なんとなくヤバイとは思うけど、具体的にどんな問題が起こるか
想像しがたいからだと思う。個人情報保護法との差異もわかりにくい。

どうなるんだろう？
１、２ちゃんねるはつぶされる。
２、在に参政権？
３、鮮校に大学受験資格？
４、サーズの台湾人医師の足跡は公表できない。
５、

アダルトＤＶＤが安い！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

プチ祭りがあったみたい。（100番台後半から300ぐらいにかけて）
基地外アサピ擁護者が曽我さんと同じこと（IPアドレス晒し）されて、パニックに！
「曽我さんの気持ちが分かったろ」と言われてます。
274のレスを読んで大笑いをしよう。

マス板 ■曽我さん、朝日新聞に猛抗議！！！■ 【３】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054002055/

夕方からメール出すのに忙しかったよ。
今回ばかりは意思表示しなくては。

>>238
同意。私もこれは成立しちゃやばいと思ってニュー速+の
スレとか見たけど、早すぎだし、いまいち何がどうやばいのか、とか
今の情勢とかがわからなくて、どう考えたらいいのかわからないです。

１、２ちゃんねるは閉鎖されるのか？
２．この法案は成立しそうなのか？野中たちが企ててるんだとすれば
拉致議連なんかの議員さんは期待できないのか?出来るのか？石原は？

いまいちこの辺のところが見えてなくてウロウロしておりやんす。

人権擁護法案、急なことで私にもどこがどうダメなのか
危ないのかが？？？。最中がからんでいるというのでかなり恐いというのは
感じるんだけど。だから抗議メール書くにも的外れな文章になりそうで
頭をひねっています。

あちこち訪問したイタで〔最中は純ちゃんの居ないときに悪行を
考える〕というのが当てはまっていて恐い。

ただひとつだけ言えることは何らかの事情で2ちゃんねるが見られなくなっても
〔ネット規制法成立するとか、身近な事ならパソが壊れる等々、〕
私はあんた達〔最中仲屋間土肥などなど〕の悪行を絶対に許さないし忘れない。
そして日本が大好き。もう絶対に自虐史なんかに戻んないし
疑問はどんな方法を使っても調べる！

公明も社民も共産も賛成してるみたい
それだけでこの法案成立の意味が　(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

法案の内容だけを見れば特に反対する理由もなさそうに見える。
ただし、怖いのは恣意的に運用された場合。
委員会とやらの意向によっては、特定の思想や言論の検閲に
繋がりそう。
そうならないという保証は出来るのだろうか？

オーストラリアで新たにヘロイン７５Kを発見。
先に押収した５０Kと同じ包装。
拘留中の北朝鮮乗り組み員３０人の中に北朝鮮労働党の幹部がいる模様。
北朝鮮はヘロインには、まったく関係無いと言っている。

>>246
こういうことがどんどん続くことを期待している私…。
あの国がどういう国か認識していなかった外国人にもDQNぶりが伝わることを
祈ってますわ。

モナカが強硬に成立させたいというだけで、ものすごい危機感を感じる＞人権擁護法案
その文言も解釈によってどうにでもできる内容
普段は差別とは無関係な、健常者かつ日本国民かつメルヘン関係じゃなく、かつ
犯罪者でもなく、かつ政治家でもない、ほんとのいわゆる一般国民が逆差別されるような
法案だと思います
政治家の悪行や在日外国人の悪事など、ネットですら発言できなくなるかもしれない、な
んて(できても過料を科せられるとか）、それこそ表現の自由への重大な侵害だと思うけど

マスコミは最中のことは絶対に叩かない。

>248
アメリカの掲示板で英語で語るのはどうなんでしょうね。

今、２３で捏造放送
田中菌がかってに「圧力」を削除
↓
安倍ﾀﾝが「圧力」を削除した資料を無視

>>215
投稿したんだけど、数字が増えてないの。Aが122のまま。
他の皆さんは投稿した後、すぐに数字が繁栄されましたか？

人権擁護法案の内容について他スレで見つけてきました。
これを読んでどういう点が問題なのかの概要が見えてきたような。
これで的外れでない抗議メールが書けるかな。

ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/

人権人権と騒ぐ政治家。拉致被害者の基本的人権とか
朝日の曽我さん住所問題とかはスルーなのね。

>>250
TOIEC600点そこそこの私には無理です　つД｀)

とりあえず地道に耳を傾けてくれそうな議員に反対メル出しまつ...

社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階

日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じ
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局

日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じ
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付

さっき国際情勢板で「垢シックレコード」読んでたんだけどなんだか呼んでて怖くなっちゃったよ。
佐々木さんあんな事かいててよくコロサレないね。
サリン事件ってやはりあの国がオウムにやらせたのかな。んで野○も関わってる…？？

上の住所にちなんで。
人権擁護なんて、今じゃテロリストの為にあるようなものか。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t030.htm

>>252
漏れも投稿したんでつが、数字は増えなかったでつね。
「投稿を受け付けました！」みたいな表示は出たんだけど・・・
こちらに問題があるのか、それともTBSの陰謀か！？

発売中らしいです。



別冊宝島Real
「コメ支援」「戦後補償」から「媚朝派報道」まで
北朝鮮利権の真相
野村旗守　[編]
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796634029.html
歴代訪朝団、進歩的メディア、左派政党、広域暴力団
“無法国家”をのさばらせた人びとの
罪深き裏面史！
ゆがんだ“日朝友好関係”の立役者たち！
金丸信／田辺誠／土井たか子／渡辺美智雄／加藤紘一／森喜郎／野中広務／中山正暉／
村山富市／堂本暁子／中川秀直／田中均／久野忠治／嶋崎譲／不破哲三／寺尾五郎／
宮本顕治／宇都宮徳馬／遠藤忠夫／吉田猛／金丸信吾／佐藤三郎／笹川陽平／中川泰宏／
文明子／マダム・パク／文鮮明／川勝伝／ジャンカルロ・エリア・バエリ／引田天功／
アントニオ猪木／比嘉照夫／朝日新聞訪朝団／フジテレビ／週刊金曜日／外務省　……（敬称略）

【今までの筑紫News23スルー歴】
　（☆当日完璧スルー、★永遠完全スルー）

　★辻元への妻名義献金問題
　★中国瀋陽で起きた脱北で中国の応対
　★住基ネットワーク反対運動（その後はシカト状態）
　★朝銀破綻処理
　★自身が週刊金曜日編集委員であることを隠蔽、擁護
　☆イラク戦争前のフランス、ロシア対イラク武器輸出、石油利権
　★オウム裁判報道で、坂本弁護士一家事件全く無し！
　★北朝鮮のNPT脱退を朝鮮総連が支持
　★国連人権委員会が北朝鮮の「人権」を厳しく非難
　☆毎日新聞記者ヨルダン空港爆発物持ち込み事件
　★拉致被害者家族国民集会
　★北朝鮮への大田区の不正輸出商社「明伸」が在日企業であること
　★曽我ひとみさん朝日新聞人権蹂躙
　☆WHO台湾SARSオブザーバー参加への中国政府妨害
　★徳島県知事選、推していた候補が落選
　☆ミサイル部品輸出に朝鮮総連、万景峰号が絡んでいた件
　☆安保理、対イラク制裁解除決議案を採択：賛成１４、欠席１（シリア）
　☆小泉首相、親密な日米首脳会談およびイラク問題を中心とした中東歴訪 ← 今日やっととりあげ

>>252
今見たら、A：146になってましたよ
自分の意見も反映されてた
気分の乗らない仕事だからグズグズしてるのかすら？（ｗ　＞ＴＢＳ

>>253
さすが辛坊ﾀﾝ
そうそうそれそれ、そういうことを言ってほしかったのよ！
という感じで溜飲が下がりました
せっせと議員にメールします

今ハン板で見たんだけど、
ぢぢ様のサイトに続いてハングル板案内のページもAHOO!に
消されたらしいです。それに南京大虐殺の検証ページも。
AHOO! ももうなりふり構わずになって来ましたね。
今後は、貴重なページは各自保存しておくのが良いと思います。

Aにいれた人の意見はたいてい単純。
いつから日本人はこんなに馬鹿になってしまったのだろう。
もっとよく考えてほしいものだよ。
ちょっと見た限りでは、Cのfrom 恵美子の意見が一番まともだった。
アメリカの学者でも、ブッシュの強行策には反対する人が多いらしい。
その理由は、強行策はコストとリスクが大きすぎるというもの。
理由がアメリカ的だが。
強行策が最もうまくいき、仮に北朝鮮の上層部だけをピンポイント的に排除する事に
成功した場合でも、その後の北朝鮮の人々を食わせていくのに莫大な費用がかかる。
それよりむしろ、北朝鮮の現政権をなるべく早く経済開放させ、
経済的に自活できるようにした方が良い。
日米などが北朝鮮に対して敵対姿勢をとっている限り、北朝鮮の経済開放も進みにくいので、
自活への道がそれだけ遠ざかっていることになる。

　

“首相発言削除要請”調査へ
ttp://www.nhk.or.jp/news/2003/05/27/k20030527000100.html
　先の日米首脳会談後に、北朝鮮に対する「圧力」という小泉総理大
臣の発言を削除して発表するよう外務省の幹部が求めたとされるこ
とについて、自民党の総務会で問題視する意見が相次ぎ、党で事実
関係を調査することになりました。05/27　15:03　NHK webnews

>263
つまり、金体制維持！日米は経済制裁をやめよ！
とおっしゃりたいわけですよね。

あーやっと読み終えたyo!
なんか昼間に香ばしいのが来てたみたいだね〜（ｳﾝｻﾞﾘ
前ｽﾚに似たような香具師がいたんだけど、同一人物かな？
文脈とか句読点とか改行とかがクリソツ(死語)なんだけど…。

とか言ってる間に、再びそこはかとなく香ばしい臭いが…（ﾜﾗ

>>263
北朝鮮が現在陥っている飢餓・経済の低迷などそれらの要因のほとんどは
北の国内政策の誤りによるものである。
したがって日米の政策目的を北朝鮮の経済開放および飢餓の救済に置く
ならば、最高の解決策は現政権の排除であり、反対に最低の解決策は現
政権の延命に手を貸す事である。
女性だから感情的で論理的な考えが出来ないとお馬鹿にしておられるよう
ですが、そのままお返ししましょう。

アメリカは金政権を本気で打倒するつもりではないよ。
北朝鮮の場合はイスラエルの国益のためにもなったイラクの場合とは全く異なる。
金正日政権を打倒することは、今の韓国よりもずっとアメリカの言うことを聞かない
「統一朝鮮国家」を生み出す可能性があるとアメリカは見ているらしい。
それがアメリカにとっては最もまずい。

今のアメリカにとっては、北朝鮮が現状のような、
貧乏だけど強硬姿勢をとり続ける「生かさず殺さず」状態を続けることが最も望ましい。
クリントン政権は「経済グローバリゼーション」の戦略との関係で、
北朝鮮が経済的に豊かになることを歓迎したが、
ブッシュ政権は「生かさず殺さず」の方針。

万一北朝鮮との軍事的衝突が起これば、
アメリカは「周辺国が崩壊してもかまわないので、標的となる国を壊滅させる」
というネオコンの戦略を、北朝鮮にも適用するはず。

だから、そういうことまで頭が回らずに
アメリカの戦略に乗せられている日本人は馬鹿なんです。

今、また関西で朝鮮学校特集やってますた。
おええ〜
杉本　真一　氏 (関西テレビ放送報道局報道部チーフプロデューサー）
危険でつな

>>268
ご高説の書き込みお疲れさま。

アメリカの外交・防衛戦略は、かつて旧ソ連から「やつらは全てをさらけ出している」
と嘲笑されたように、そのほとんどが「公開」されているものであります。
これは対イラク戦争においても例外ではありませんでした。

そこでお尋ねします。

あなたの主張が正しいとするならば、それを裏付けるシンクタンク・政府機関の報告
書等が必ず存在する筈です。（ネオコンならPNACとかね）
私は寡聞にして北朝鮮に関するそのような報告書の存在を知りません。

しかし貴女はどうやら一般人では知りえないようなアメリカの戦略を熟知しておられ
るようです。当然の事ながら北朝鮮に関するそうしたものをも知っているはずですよ
ね？
素人相手に手間を取らせて大変申し訳ないとは思いますが、一つご教授お願い
します。

>>263
>強行策が最もうまくいき、仮に北朝鮮の上層部だけをピンポイント的に排除する事に
>成功した場合でも、その後の北朝鮮の人々を食わせていくのに莫大な費用がかかる。
そうかぁ？　その費用の莫大さって、これまでパチンコやらで荒稼ぎされて
不正送金された金額と、140万ﾄﾝもの米の代金と、朝銀への1兆4000億円と、
麻薬をどんどん送り込まれて国民の心身が荒廃していくので生じる損害と、
無保険のボロ船をあちこちに座礁されて、流れ出す油や船自体の撤去にかかる費用と、
領海内を不審船にウロウロされて、海上保安庁の警備や危険に対するコストと、
在日朝鮮人企業が密輸出したミサイル部品のお陰の危険へ対処する費用と、
何より、罪もない日本人を拉致されて生じた、被害者本人や家族への補償なんか、
（しかも、崩壊させないと、それがこの先どれだけ続くか判らないという状態で）
ぜーーーんぶひっくるめても、まだ上の莫大さかぁ？　そうは思えんな。
つか、豚を始末できれば、喜ぶのは北の一般人のはずでしょ。
何もない荒廃した国土をイチから建て直すのは国民の仕事。　日本だってそうしたし。
なんで、日本が「費用がかかる」なんて言われなきゃなんないの。

271です。　4行目、支援した米は合計120万トンだったかもしれない。　
ちょっとうる覚えだ、ｽﾏｿ。

>>270
「報告文書」なんて知りませんよ。
上で書いたのは私の考えに過ぎないし、ブッシュもネオコンと中道派の戦略を
使い分けていて、その方針も揺れ動いているわけだから、はっきりしたことは
誰にも言えるはずがない。
>>271
>何もない荒廃した国土をイチから建て直すのは国民の仕事。
大量の難民を無視することは事実上不可能なのでは?
　

また出た。香ばしい香具師。

本スレでは質問するふりをしながら結局は、
経済制裁したら北がキレるかも。
本当に被害者を取り戻せるのか？
今まで以上に命の危険にさらされる。
被害者を盾に牙をむくかも。
日本に覚悟はあるの？ないんだろうな。きっと。

なんて、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてました。

>273
日本は大量の難民なんか出さずに、焼け野原を今の日本にしたよ？
でも、難民が発生するとして、それって日本が受け入れるの？　なんで？
人道上どうであろうと、この狭い国土でそりゃ無理。
韓国が受け入れるっつか、念願の統一♪ってことで、やればいいと思う。
ま、それはロシアも中国も認めないだろうけどさ。

ていうか、
>強行策が最もうまくいき、仮に北朝鮮の上層部だけをピンポイント的に排除する事に
>成功した場合
の話をしてるんだけど？　その場合でも難民が？　イラク人だって国に戻ってるじゃん。
それと、私は「莫大な費用って、>>271に書いた分より莫大か？」って書いてんだけど？

>>273
＞上で書いたのは私の考えに過ぎない

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>273
＞>>270
＞「報告文書」なんて知りませんよ。
＞上で書いたのは私の考えに過ぎないし、ブッシュもネオコンと中道派の戦略を
＞使い分けていて、その方針も揺れ動いているわけだから、はっきりしたことは
＞誰にも言えるはずがない。

つまり政権に直結する人々が作成した一次資料からアメリカの戦略を考察して
いるのではなくて、単なる脳内妄想をひけらかしているだけなんですか・・・

ハン板へ（・∀・）ｶｴﾚ!!.....

>>275
国外に逃れようとする人だけを難民と言うのではありません。
あと、263はアメリカ人の学者たちの多くの意見として書いたのであって、
どちらがどれだけ多く費用がかかるのかは私にはわからない。

>どちらがどれだけ多く費用がかかるのかは私にはわからない。
んじゃ何故、「莫大な費用がかかる」ことを理由に、強攻策に反対すんのよ？

>あと、263はアメリカ人の学者たちの多くの意見として書いたのであって
って言っても、その多くの意見の中のひとつもソースとして出せないんじゃん。
きっと莫大な費用の話も「私の考えにすぎない」んだろうしなぁ。
根拠もへったくれもない、単なる北朝鮮援護っすか？
夜中にそんなもんにレスした私がバカだったよ・・・ちっ、もう寝るわ。

飴は金豚を打倒するつもりはなく
「生かさず殺さず」状態を続けると思ってるなら
なんでこんなに必死になって書き込んでいるんだろう。

国民大集会前にも、ﾌﾞｻﾖが必死になってﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝしてたよね。
拉致事件なんてもう誰も関心がないだの
騒いでるのは馬鹿な２ちゃんねらだけだの
２ちゃんと世論が大きくかけ離れてることに気づかない、馬鹿なウヨだの
さんざん見たレスだったけど、結果はご存知の通り。

結論：必死だな( ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　漏れも寝ようっと。

>>279
>んじゃ何故、「莫大な費用がかかる」ことを理由に、強攻策に反対すんのよ？
その理由で反対しているのもアメリカの学者たちです。
ソースは一度ここに貼ったのだが、英文なので誰も読めなかったようですw

>>278
【訪米は】飯嶋大酋長研究37壇【経済重視？】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054006912/

こちらへどうぞ

>>280
私は朝鮮問題にはそれほど興味はないのですが〔ｻﾖでもない〕、
このスレに集まってくる人の異様さに興味を覚えて、
何度か〔3回目ぐらい〕書き込んだだけです。
なんでこんなに必死になっているのだろうと思っているのは私の方。
もしかしたら、これが今の日本の世論なのか???と不安になり、
何人かの知人に、北朝鮮問題についての考えを聞いてみたぐらいです。

>>283
爆笑！！！！
夜中に笑わせないでよ、もう！


( ´ー｀)y-~~ｽﾊﾟｰｽﾊﾟｰ ( ´ー｀)σ-）´Д｀）ｼﾞｭｰ

　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::|　　　＜また終電車に乗り遅れた方でしょうか？
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

「人権擁護法案」ってのは最中の焦りの表れだね。
純ちゃんがブッシュと会談したとき機密情報のブリーフィングがあったでしょ。
きっとそこでアメリカが掴んでる最中の悪行の証拠が伝えられたはず。
アメリカと日本が手を組んで北と戦うためには、まず日本に潜んだウィルスを駆除する必要があるからね。

(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙした最中の最後のあがきと見るべき。
とはいえ、「人権」という言葉を聞くと思考停止してマンセーする野党、マスｺﾞﾐの後押して成立してしまう可能性はある。
売国奴どもを叩き潰すための最終決戦だと思って、奥様方がんがりませう。

>>284
何がおかしいのか、わけわからん。
やっぱり、一般人と感覚がずれているというのは本当なのでは?
>>285
そうだよ。

>>283さんは10年前からタイムスリップしてきたのですか？

>>287

始発電車に乗るまでの間、お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしる！

|∧ｗ∧
|*´ー｀)
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

>>287
口調が乱れてますよ（ｗ
ところで私の誘導は無視ですか？

>>288
いや、北朝鮮がおかしな国であることぐらい私だって昔から知っている。
拉致問題だって昔から言われていたでしょ?
それをなぜ今急に一斉に騒ぎ出したかが気がかりなわけ。
私はむしろ北朝鮮が認めたことには驚いた。
つまりあちらが方針を転換してきたわけだよね。
北朝鮮の戦略とアメリカの戦略の間で、日本人が今みなさんのように
感情的になってしまったら、誰かによって利用されるだけでしょう。
冷静に考えることがもっとも必要なときです。

>>291
>いや、北朝鮮がおかしな国であることぐらい私だって昔から知っている。
>拉致問題だって昔から言われていたでしょ?
>それをなぜ今急に一斉に騒ぎ出したかが気がかりなわけ。

"Democracy fights in anger.
　It fights for the very reason that it was forced to go to war. "

　　From "American Diplomacy" by George F. Kennan

>>291
工作員さん、日本語うまくなったね、

>>263
どうでもいいことですが、ID:uru1PKonさんご自身が「恵美子」さんなんでしょ？
文体も主張も同じです。見え透いたことはやらないほうがいいですよ。
釣りじゃなくまじめそうな人なので忠告させていただきます。

強硬策にリスクがあるのは誰もが承知しています。
多くの日本人はその上でリスクを取ろうとしているのです。
あなたは日本人の知識と覚悟をあまりにも過小評価しているように思えます。

大事なフレーズが抜けてた。訂正。

"Democracy is peace loving, but fights in anger.
　It fights for the very reason that it was forced to go to war. "

　　From "American Diplomacy" by George F. Kennan

>>292
fightの意味がそれだけでは私には良くわからないのだが。
あとなぜ強制的に戦争に向かわされているのかも、それだけではさっぱり・・
できれば解説していただければありがたい。

>>295
うーん。
「平和のための戦争」ということですかね・・
でもご存知のように過去の戦争は大抵「平和のための戦争」
と言って行われてきたわけです。

英文読めるようだから訳す必要はありませんね。

原文をどうぞ。
http://www.ocf.berkeley.edu/~gobev/readings/KennanIV.txt

uru1PKon、やっぱり先日と同じ「終電に乗り遅れた」ﾔｼか(w
もう相手すんのめんどくさいから、今度は自分で
↓の欄を埋めてね（ﾊｧﾄ

●詭弁の特徴●
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：キレる
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>298
長すぎるので要約していただけるとありがたいのだが・・

まず前提として考慮に入れなければならないことは、
「善悪」というものは、絶対的なものではなく
国や時代によって異なる、相対的なものであるということです。
日本にとっての「善」は他国にとっての悪であることもあり得ることは、
当然であって、自国にとっての善を絶対的なものと誤解してしまうと、
ブッシュの「悪の枢軸」のような発言をしてしまうわけです。
しかも「悪の枢軸」の悪〔evil〕は、宗教的な意味合いを含んでいる単語だから
なおさらたちが悪いんです。
自分にとっての悪が、なんで相手にとっては悪でないのだろうか、
と考える余裕が必要なときです。
たとえばその歴史的背景。
金日成を北朝鮮のトップに据えたのはソ連であるのだが
ソ連や中国と北朝鮮の微妙な関係。そしてソ連が崩壊し、
中国も自由経済に移行したことなど・・
こちらの価値観では計り知れない問題がたくさんあるはずです。

>>300
私は善悪の問題ではないと思ってます。
要するに空気を読めず忠告も聞き入れない北の体制には
ご退場いただくしかないという自然淘汰が行われるだけです。
「先軍政治？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」ってことです。

日本は生物学的な最適解を選んでると思いますよ。
まず友好的に接してみて、相手が裏切ったらしっぺ返しをする、
この「しっぺがえし戦略」が自らの子孫を生き延びさせる最適解です。
対して北朝鮮は常にだまし討ち戦略を取ってきました。
これは短期的には利益を得られますが、結局は「しっぺ返し戦略」をとる個体にボコ殴りにされて滅びます。

私は一般的な本を数冊読んだだけなので誤解している部分があるかもしれません。
賢いID:uru1PKonさんはご自分でお勉強されてみてはいかがでしょうか。

>>301
なにを勉強するの?「先軍政治」?

適者生存・・・弱肉強食思想ですか・・
あなたが弱肉強食を、人間の在るべき姿であると考えているのなら、
考え方の根本が私とは違いすぎますね・・
利己主義的な考え方が私は嫌いなのです。

>>300
あっ、在日＠鉄道オタのジジィだ！
ま〜た奥様に構ってもらいたくてやって来たのか？

(´―｀)y━~~タバコ代上がるのイヤー
http://www.k-514.com/good/dxlive.html
http://www.k-514.com/good/hgmo.html
http://www.k-514.com/good/jgirlpa.html
http://www.k-514.com/good/tokyonights.html
http://www.k-514.com/good/tokyonights.html
http://www.k-514.com/good/erox.html
http://www.k-514.com/good/goa.html
http://www.k-514.com/good/caribeancom.html
http://www.k-514.com/good/1pondou.html
http://www.k-514.com/good/osikko.html
http://www.k-514.com/good/beikoku.html
(´―｀)y━~~タバコ代上がるのイヤー

>>302
利己主義って…、>>301さんは
＞まず友好的に接してみて、相手が裏切ったらしっぺ返しをする、
と言っておられますが？
つまり貴方は、友好的に接してきた人間を裏切るのが人間の在るべき姿だ、と言うのですね？

>>305
相手が裏切ったからこちらもそのしっぺ返しをするというのは、
子供のけんかと同じです。
それが人間の在るべき姿であるとは私には思えません。
国家間の在るべき姿であるとも思いません。

>>302
とりあえずリチャード・ドーキンスあたりをお読みくださいませ。
「弱肉強食」という言葉をいまさら使うあたりでID:uru1PKonさんに生物学や進化論の知識が全くないのはわかりました。
弱肉強食というのは自然淘汰と食物連鎖という二つの概念をごちゃまぜにした粗雑な言葉です。
無知を責めるつもりはありませんが、生物学はとても面白いので少しは学んだ方がいいですよ。

自然淘汰の概念が嫌いだと叫んでもそれで世の中が、自然の法則が変わるのですか？
変えられるのですか？どうやって変えるのですか？私には想像も付きません。
あなたが自然淘汰を認めないラマルキストでしたら失礼。

>>306
＞相手が裏切ったからこちらもそのしっぺ返しをするというのは
こちら"も"ね…、"も"の使い方に違和感を覚えるのは私だけでしょうか？
＞それが人間の在るべき姿であるとは私には思えません。
（　´＿ゝ｀）フーン
じゃあ貴方は人に「お金貸せ」と言われて、返すつもりのない人に延々と貸し続けますか？
貴方を殺そうとしてる人物が目の前に居ても、反撃や逃げもせずに殺されますか？
それで貴方の考える"人間（and国家間）の在るべき姿"とは一体どんなものなんですか？

>>307
「自然の法則」というものは、それ自体として存在するものではありません。
そもそも「自然」という概念も、「法則」という概念も極めて人間的なものです。
当たり前ですがね・・・
「自然法則」なるものが人間とは関わりなく、絶対的なものとして存在している
と思っているのなら、それは誤解です。
「善」というものが、人間と関わりなく存在しているという思い込みと同じ誤りです。

>>306
夢想を語る人とはこれ以上付き合いきれないので、もうレスはしません。

ID:uru1PKon、脳内お花畑から卒業しろ。

最後に ID:uru1PKonさんに向いた板をお教えしますので、どうかそちらへご移動ください。

心と宗教
http://etc.2ch.net/psy/

夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/

>>309
貴方は今自然科学を否定しましたか？
当方理学部なんですが…。
賢いuru1PKonさんは何学部卒（or在学）ですか？

>>308
>じゃあ貴方は人に「お金貸せ」と言われて、返すつもりのない人に延々と貸し続けますか？
>貴方を殺そうとしてる人物が目の前に居ても、反撃や逃げもせずに殺されますか？
設定が単純過ぎてなんとも答えようがない。
個々の状況によって対応は違ってきます。当たり前だけどね・・・

私にとっての人間の在るべき姿は、ひとことでは説明できないが、
今の話の文脈では、〔一週間前にも引用したが〕
「敵意によって敵意は止まぬ」という仏陀の言葉が真理であると思う。

>>312
いい事思いついた！
賢いID:uru1PKonさんはパナウェーブの後継者に最適です。

>>312
自然科学を否定するわけではないが、それを唯一絶対のものであると
思い込むことが明らかな誤りであるということです。

>>313
＞設定が単純過ぎてなんとも答えようがない。
＞個々の状況によって対応は違ってきます。当たり前だけどね・・・
おや、私としては「金を貸せ」も「殺されそう」も暗に北朝鮮を意味して質問したつもりでしたが。
＞「敵意によって敵意は止まぬ」
それでどうやれば敵意は止むのですか？
他に解決策が挙げられないのに夢想ばかり語っても意味がないと思いますが？

>>314
ミカエルより仏陀の声が聞こえてそうですが（ｗ

>>315
（　゜Д゜）ハァ？

朝っぱらから妙な電波がビンビンと…（ﾆｶﾞﾜﾗ

えーと…。ざっと読んでみましたが、ID:uru1PKonさん、
あなたご自分に都合の悪い質問は全部スルーしてますよね？
しかも話を逸らしまくってますし、それじゃ話になりませんよ（ｗ

>>316
>それでどうやれば敵意は止むのですか？

ニーチェによれば、ルサンチマン〔怨恨感情〕を抱くのは弱者である。
強者はもともと怨恨感情というものを抱かないのです。

弱い犬ほどよく吠える、と似てますね。〔ちょっと違うか・・〕

まず、ご自分を鍛えなおしてみてはいかがでしょうか。

>>318
弱者＝北朝鮮、強者＝日本、という意味で合ってますよね？
ていうか、そうとしか思えませんけど（ｗ

で、本題に戻しますが、どうすれば敵意が止むとお考えですか？
妙な哲学論でごまかさないでハッキリと仰って下さい。

>>318
（　゜Д゜）…
相手がテポドンだの謝罪しろだの援助しろだの言ってこなければ特に敵意は感じませんが？
貴方は先人の言葉を並べていますが、貴方自身の言葉で言うことはありませんか？
ついでに賢いuru1PKonさんは何学部卒（or在学or希望）ですか？

アメリカ+日本が怨恨感情に囚われた「弱者」なの？
すごい電波を受信して私の頭も壊れてしまいそうです。

>>320
…あの、高卒の私にはちょっと残酷な質問に思えるのでどうか許してあげてください。

>>319
本気で答えたつもりですが・・・

敵意を抱くのは、日本という「国」ではなくて、
日本のに住む「人々」なのですよ。
しかも、日本人の全てが敵意を抱くわけではない。
つまり、敵意を抱くかどうかは、個々人の問題なのです。
情報操作などによって、日本人のほとんどが
敵意を抱く場合もあり得る〔それが怖い〕わけだけれど。

>>322
ごめんなさいm(_ _)m

>>323
（　゜Д゜）…
貴方は北朝鮮が「国として」日本に敵意を抱いているとは感じませんか？

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　す
　　 ／◎◎◎◎◎::::::＼　か
　 . |◎ ,,-‐‐◎◎　‐‐-､|　ら
　　|◎ ､_(o)_,:◎◎_(o)_,:|ぁぁ
. 　 |◎◎◎::<　◎◎◎ :|あぁ
　　 ＼◎ /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼波あ

ID:uru1PKonさん、
> 「敵意によって敵意は止まぬ」という仏陀の言葉が真理であると思う。
という>>313でのレスですが、この言葉を現在の日朝関係に
置き換えるのは少々乱暴ではないでしょうか？
あなたご自身がそのようにお考えになるのはご自由ですが、
それをここにいる方々に押しつけるかのような発言は感心しませんね。

>>323
> つまり、敵意を抱くかどうかは、個々人の問題なのです。

この部分に関しては仰る通りだと思います。
…で、具体的にはどうすれば敵意が止むとお考えですか？

>>324
>貴方は北朝鮮が「国として」日本に敵意を抱いているとは感じませんか？
北朝鮮の国民すべてが敵意を抱いているということはあり得ないでしょうね。
政府の方針としての強硬策というのと、個人が抱く敵意は少し違うでしょうね。
>>326
私の考えを自由に述べてはいけないのでしょうか。
それに対する反論も拒否していませんよ。

>>327
子供のけんかを卒業するには、あらゆる意味で「大人」になること
が必要なのではないでしょうか。

>>328
> 私の考えを自由に述べてはいけないのでしょうか。

…そんなことは一言も言ってませんが。
前スレからの流れを見ていると、私はどうしてもあなたが
ご自分の考えを押しつけているように思えてならないのです。

>>328
＞情報操作などによって、日本人のほとんどが
＞敵意を抱く場合もあり得る〔それが怖い〕わけだけれど。
と>>323でお答えになっていますね。
北朝鮮であれだけ洗脳教育と情報操作をやってるのはご存じですよね？
それで北朝鮮の国民ほとんどが敵意を抱いていないと思っていますか？
それに>>323では"ほとんど"と言っているのに、>>328で"すべて"と言ってるのは故意ですか？

>>329
比喩はもううんざりです。
で、具体的にはどうすればよいとお考えなのですか？
いいかげんにお答え下さい。

………あれ？
もう逃げちゃったのかな？

>>331
>それに>>323では"ほとんど"と言っているのに、>>328で"すべて"と言ってるのは故意ですか？
そうです。敵意を抱くかどうかは、最終的には
個々人の問題だと言いたかったからです。

>>332
比喩ではなく、具体的に可能な方法は「大人になること」しかないと思うのだが。
何にでも簡単な解決策があるわけではありません。
性急な解決を求めてしまうことが最も危険なことです。

そろそろ帰ります。
反論はご自由に・・・

今回の騒動の顛末が匿名で書いてあるよ
結構信憑性があると思う
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/bero.html

>>334
（　゜Д゜）…
日本国民のほとんどが敵意を抱くのは駄目だが、
相手のほとんどが敵意を抱くのは許せと？相手のすべてじゃないから？

>>334
都合が悪くなると勝利宣言して逃亡ですか？（ｗ
前回と全く同じですね。（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
「まず、ご自分を鍛えなおしてみてはいかがでしょうか」という
あなたのお言葉、そっくりそのままお返ししますわね（ﾊｧﾄ

一応最後っ屁にもレスしておきますが、拉致被害者救出等の
明確な目的がある限り、具体的な対応を政府に要望して
ゆくことは国民として当然だと私は思いますけどね。
性急な解決を求めるのは危険とか、それはまた別の話ですよ。

…つーか、結局具体的な案は何もなしかよ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!!!!

今回の迷言。

>比喩ではなく、具体的に可能な方法は「大人になること」しかないと思うのだが。

政府にそう要望してるとこ想像したら爆笑もんだよ（ｗ
あー面白かった！　皆さん乙！

>>332
おせっかいですが、賢いID:uru1PKoさんの代わりに私が答えさせていただきまつ。

絶対平和主義者の皆さんがお金を出し合って、そのお金を条件に
どこかの国に金正日の亡命を受け入れさせること。
日本はもうがっちりとアメリカと手を組んだので政府としてそんな働きかけはむずかしい。
韓国ならどうせアメリカに嫌われてるのでそういう動きが可能かも。
あとは中国、ロシア、フランスあたり。

受入国は中央アジアのどこかの国かな？
あ、アフリカという手もあるな。ソマリアあたりに北朝鮮はずいぶん援助wしたらしいし。

この案の実現性はほとんどゼロだと思うけど、人死にが一番少ないのはこの方法だと思う。

>>338
「大人になること」が比喩ではなく具体的って言うのは激しく謎ですね（ｗ

…つーか、uru1PKon、結局私のハン板への誘導はスルーかよ（゜Д゜）ゴルァ！
こっちの住民に気を遣ってかなり抑えめにやったからスッキリしねぇじゃねえか（゜Д゜）ゴルァ！

>>339
なるほど！
って、それはアフリカ等の方々に*激しく*ご迷惑なのでは…（ｗ
きくちとかの絶対平和主義者がお金を出し合うってのは
すごく（・∀・）ｲｲ!!案だね。つーかそうしろ！（ｗ

豚キム一族だけを絶滅させてくれるウィルスとか
あったらいいのに〜…（ﾎﾞｿ

>>340
うっ！　そんな心配りがあったとは知らず、
私すごーくかっ飛ばしちゃったよ（汗
ご、ごめんね…　（;´Д⊂）

でも懲りずにまた来るよ、たぶん。
そのときはお相手を頼みます（ｗ

uruちゃんはこの間来た、法然と道元をごっちゃにしてたあのひと
ではないかと思ったりも。
よほどかまって欲しいらしい。
しかしそうやってしけった燃料を投入するたびに、かえってこのスレ
の奥様方が、北に向ける視線がなまぬるく冷めていくのを、いい加減
気づけ。
半島関係の当番のひとで「そうだなぁ」って考えさせられることが
ほとんどないのはなぜなんだ。

>>343
>この間来た、法然と道元をごっちゃにしてたあのひとではないかと

そうだよ。同一人物。上のほうで自ら告白してた（ｗ
uruちゃんって呼び名はｲﾔｧ――!!　漆原教授が可哀想！（ｽﾚ違

>>342
謝罪と（ｒｙ
でも次回も誘導はスルーされる予感…（´・ω・｀）　ショボーン
ここでさり気なく相手をしようかなぁ…（ｗ

皆様、深夜の戦い乙でした〜！
この間の人がまた来てたのね(ｗ
あの方も飽きずもせずに良く来るわね。
よっぽど気に入られたのかな？

田中菌のことは官邸、外務省、自民党には今日メールする予定ですが、他にもメールした方がいい所あったら教えて下され！
人権擁護法案の方は、自分なりにまだ消化し切れてないので、情報収集中です。

電波退治すると結束力が高まるよね。

>347
でもきっとﾔｼは、「バカな鬼女どもを法話で啓蒙」とか思ってるから
なぁ。
「また有り余る知性をご披露しちゃった、親切な漏れ〜」とか思って
るなら、もう来んでえぇっちゅーの。

国会審議の調整をするところが、
国会対策室だったと思うのですが、
自民党だと中川元官房長官、民主党だと野田さんです。
そこはどうでしょうか？

>>349
どんなスタンスか調べてみます。

　|
　|__∧
　|∀｀）ｳﾌﾌ…
　⊂/
　| /
　|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　ｱｲｱﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　<丶｀∀´>〜♪
　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　 （ 　ヽノ
　　　　　　　　　　 レ＼__ﾌ


　|
　|__∧　 ／
　| Д｀∩　お面付け忘れているモナ
　|　 　ノ ＼
　| 　/
　|＿）　　
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ｌ|ｌ 　ﾋﾞｸｯ
　　　　　　　　　　<ｌ|ｌ ｀∀´>
　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　 （ 　ヽノ
　　　　　　　　　　 レ＼__ﾌ

>>350
自民党・中川秀直
http://www.nakagawahidenao.jp/index1.html

民主党・野田よしひこ
http://www.nodayoshi.gr.jp/index.html
松下政経塾一期生

遅ればせながら、首相宛に田中菌の件でメールしました。
罷免の要望です。
更迭なんて、甘い甘い・・

uru1PKonって昨日の朝も来てた人だよね。
終電乗り遅れたとかいってたけど、昨日の午後2時ごろいなくなって、夜中に
再登場し朝方消えて行くってことはただの引き篭もりなのかな？

解決方法は大人になることだってブッシュに進言したら、きっと救急車を迎えに
寄越してもらえそうだね（ｗ。
日本語はうまくなったけど、カッコの使い方がまだまだだね。
やっぱり文部科学省の指導要領に基づいた日本語教育を受けてない人なのかな？

「善悪」というものは、絶対的なものではないというけど、人攫いは古今東西悪だと
思うけどなあ。
ソ連崩壊も、中国の経済開放も日本（民主主義＆資本主義）の価値観でこそ
理解できる問題で、旧ソ連国民や北朝鮮脱北者の方がギャップについていけずに
いるのが現状だと思います。脳内ソースを普遍的事実のように語るのは頂けないです。

>>353
私も「罷免」の２文字をはっきり記載すれば良かった。
更迭なんて生ぬるい処分で許したくはないですよね。
文章変えて、再度送ってみます。

　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ >335
　（＿フ彡　　　　　 　　/

けふのワイドスクランブル

涙の屈辱、在日アナ激白。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

本家経由で。北やイラクの人を兄弟とよびながら
彼らに被害をこうむった多数の人の命はどうでもいいらしい
偽善牧師の記事です。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030527-00000005-mai-l40

また、来てたのか！　初電のオヤジ
哲学だの自然科学だの、宗教理念だの、あちこちの浅薄な知識をツギハギして
しかも脳内妄想で語るから、さぱーり説得力がない
どなたかが出身学部を尋ねても完全スルー
朝鮮学校出身・3交代制の夜勤職・鉄道ヲタ・さびしがりやさん♪
こんなところか、真夜中のキチガイのプロフィールは
是非fusianasanで語ってもらいたいものだ

朝鮮総連課税記念　age
石原都知事バンザイ。

新潟県議団がそら豆にﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝ号の入港拒否を申し入れ。

さて小泉さん、根性見せてね。

新潟県がマンギョンボウ号の入港禁止を政府に要望、さっきTVﾆｭｰｽでやってました。
県民感情から受け入れがたい、そうです。
新潟県えらい！　ついでに、要望メールを出した皆さんもエライ！
ったく、来るなよ。　よく来れるよな。＜北

あら、あの人、昨夜のプチ吉田さん、朝までいたのね。
私は付き合いきれんと思って、さっさと寝たけど、ここの皆さんは親切だぁ。
乙でございます。

そういえば、今日の新聞で久しぶりに田中菌の顔見たら、
吉田に似てるなと思った。　親北顔なのかなー。
社民の女議員たちも顔が似てる。　目がキツくて、口がひんまがってるとこ。

相対主義の考え方は確かに重要だけど、
善悪の基準は絶対的じゃないからといって、
じゃあ他国民を拉致してもいいですよ、
自ら調印した協定を破って核開発してもいいですよ、
なんてことを許したら、国際秩序も何もあったものじゃない罠。
社会の秩序を保つためには、それぞれの成員が従うべき法なり協定なりを設けて、
違反した者は然るべき罰を受けるという仕組みを維持することが、
国際社会に限らず、人間社会の基本だろうに。
北がどんなに国家犯罪を犯しても、
敵意を捨てよ、大人になれ、とひたすら看過するようなら、
人間社会の仕組みそのものを揺るがしかねない大問題になるね。

>>361-363
石原都知事＆新潟県知事（・∀・)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
首長として立派な責任を果たしたと思います。
激励メールする！

あとは小泉たんの決断ね！そらまめと田中菌はすっこんでてちょうだいませね（ｗ

>>364
蓄死も口ひんまがってますね〜（ｗ

（コピぺ推奨）

おいおい変なこと言うなよ。
帰化なんて、日本人のほうからお願いして、して頂だくものではなくて、帰化を認めてやる
かやらないかは、この国のご主人さまである日本人が決めることなんだよ。外国人異民族であ
る朝鮮人に帰化を認めてやることは、ご主人様である日本人が朝鮮人に与えて差し上げる恩恵
なんだぞ。

だから、朝鮮人が帰化させてくださいと願い出てきたら、犯罪を犯していないか、日本国に貢
献しようという忠誠心があるかどうか徹底的に調べて、合格した奴だけ日本国民になることを
許可してやる。合格しない奴は日本に置いてやる必要もない奴なんだから、祖国に帰らせれば
いい。

それにそもそも民族は混ぜてはいけない。民族を混ぜてうまくいっているところは世界中に１
つもない。ヨーロッパはイスラム教徒の流入で、人種問題に宗教問題がからんで最悪の状態。
あのアメリカでさえ、白人と黒人、黒人と朝鮮系、黒人とキューバ系、ユダヤ系とイスラム系
の争いが絶えることがない。

異なる民族は分かれて住んで、適度に交流するのが一番。だからたとえ善良な朝鮮人であって
も、帰化をするめるなんてことはとんでもないこと。半島に帰ってもらいましょう。

今、国会で北の覚せい剤問題やってるよ

>364
漏れも、左巻き巻きの人たちって、
顔が変でよく似てると思って
ここで書いたら、怒られたよーw
あの時はやきそばを見てそう思ったんだったかなー。

心が歪んでると顔にも出るんだわ、と漏れは思うんだがw

>>368
件の法案については話し合われたのかな。。。
烈しく気になるぅ〜。一応はメールしたけど
無視されてそうだ・・・。

>>367
できの悪いコピペだね。
前半はある程度同意できるとしても、後半はやりすぎでしょう。
「ご主人さまの言うことに従え！」なんて書き方はただの両班思想じゃないの？
ていうか全体にJOYっぽいw

日本人ならもう少しお上品にやりましょうよ。

ドキュメントドラマ特別企画
　「北朝鮮拉致・めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる」
　テレビ新潟２１
　　　５月３１日（土）１３；００〜１５：２５
http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/niigata/table/2003053113.html

麻薬
オーストラリアで１２５kgなら
日本じゃｔ単位で見つかるんじゃないか
暴力団を調べたり、全国規模で麻薬の摘発やってほしい。

東京都 来週初めにも朝鮮総連に課税通知書 送付へ
http://www.nnn24.com/2795.html

動画有り。

ｵｸﾀﾏ！予算委員会に馬韓きますたわよ！
今すぐﾁｬﾝﾈﾙはｴﾈｰﾁｹｰにw

こっちはこっちで大変！

辛坊治郎
絶対に許さん！パート２〜人権擁護法案〜

ttp://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html

548 LIVEの名無しさん sage New! 03/05/28 12:21 ID:Yaxjh0XL
俺は正直イタリアに拉致されたい。
日本に残してきた父母を思いつつ、毎週セリエＡを観戦しながら死にたい

>>376
これについてはＮＨＫでやらないのかな。
やるわけないかｗ
わが身可愛さで国売る連中がｲﾊﾟｰｲだから。。

>>377
冗談でもそういうこといっちゃいけません。
自分の意思でイタリアに行きましょう。

>>335
ん？見れない。
>>374
朗報だわw
って、今までが異常であって石原は当然のことをしたまで。
他府県はどーなってるんだろ？

ところで、今朝はシンスゴを見てしまったので気分が悪かった。
お昼には在日特集。
日テレは脱北者、テレ朝は在日が好きだねえ。

>380
>335はURL見ると開かない方がいいと思われ。

>>369
覚えてるよ〜。過去スレさかのぼって読んでたら
なんか、叩かれてて気になってたんだよね。
もう、今更、擁護も間抜けかなーと思って、流したけど、今になってレス。

私も年取ると内面の美しさよ醜さって、滲みでるものだと思うよ。
それは顔の造作でなく、表情とか姿勢とか。
田中真紀子はがさつそうな下品な顔だと思うし
土井も気難しい意地悪そうな顔してるし。
二人とも別に不美人なわけでなく、人生の積み重ねが顔に出ちゃってるんだと思う。

だいぶ前に私が>>369さんみたいなこと書いたら
同意レスばかりだったよ。
その時、スレにいる人次第だから、気にしないでね。

>>379
わーん、ごめんなさい。マジ反省しますた。

>382
ありまとう。ｱﾚはｱﾚで別に気にしてないよw
364ﾀｿの書き込みで、そういやそういうこと
あったなぁ、と思い出しただけでw

漏れは心底、ああいう連中のような
年のとりかたはしたくないと思うw
いくらきれいな服着ても、ｱﾚじゃあね・・・。

>>382 384
気持ちはわからなくもありませんが、
容姿云々をあれこれ言うのはやっぱり。
日本女性なら品良く凛としていましょう。めぐﾏﾏのようにね。

田中菌の「圧力」削除について、マムシ上田が質問してるよ。

NHK見てみほ。

ふっと思ったんですけど　春と秋に勲五等だとか
一般人には馴染みのないものってありますよね。
誰がいったい何の理由で取ったのかわからないし。
すべての拉致被害者の方達が帰国したからで良いので　
ご家族の方と被害者の方達に　何かしらで良いので　名誉のある賞を
あげて欲しいなぁって思ったんです。
家族の方達の力によって　日本人は北朝鮮の悪事を教えてもらった訳だし
日本人である事を目覚めさせてくれたと思うんですよ。

何故タッソがブルーリボンつけてるのか、、、、
この人ってどうよ？
まぁ、今になって考えて見れば、タッソがﾏｷｺをぼろ糞に言ったのは
大正解だったわけだが・・・

210 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/04 13:01 ID:9ZamPQHl
〜２ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
１）にわか反体制運動家の出現
　それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、ある日突然
　「俺は独裁に反対したためにずっと睨まれていたんだ」と言い出します。まるで金正日の
　影響力が安全なレベルに下がるのを待っていたかのように、それまで名前も顔も存在も
　知られていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのごとくあちこちから出現。
　体制崩壊の主要因が経済破綻だったにもかかわらず、まるで独裁政治を終焉に導いたのが
　自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
　それまで金正日を将軍様と呼び、進んで独裁体制を支持していた人たちは、体制が後戻り
　できないところまで破綻したのを見抜くやいなや「自分は騙されていたんだ！」「強制されて
　いたんです！」と、自分たちも独裁政治の被害者であったことをアピールしはじめます。
　まるで恋人に騙された女子高生のようにつぶらな瞳をパチクリさせながら、「純真な自分」が
　意に反する支持を独裁者から強制されていたことを世界に向けて訴えます。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
　そして「にわか反体制運動家」と「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう言い出します。
　「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
　「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」
　「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
　「日本は復興を支援して当然だ！」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」と言って微笑むためにも、ね

>>214

>終章　最後の審判
>　最後に“ババ”を引くのは誰だ!?
>　■世界のジョーカー＝外交カードとしての北朝鮮
ﾜﾗﾀ

(=ﾟωﾟ)ﾉ　買いますた。

>>389
マキコを非難したことではなく、害務省を必死に庇っているところが
鼻についたのでいいイメージはない。
この人がブルーリボン付けてるのも何を今更、という感じはするけど
本気で賛同する気があるなら着けてもらった方がいい。
今になって着けた所で、彼自身の大きなイメージアップに繋がるわけでもなさそうだし。

>>391
どうだった？目新しい情報あった？

週刊新潮に、森真一が曽我さんを売名と客集めに利用してるって書いてたけど、
私はそんなことどうだっていいよ。　曽我さんが一時でも楽しんでくれれば。
曽我さんは一人で帰国して、朝日に狙い討ちにされてて、病気の手術して、
すごく心細いし、淋しいし、不安だと思う。グチこぼそうにも、
父上や妹さんやお友達でも、うかつに言えないこと一杯あるだろうし。
地村さんや蓮池さんだってそうだけど、彼らはまだ夫婦間でなら、
極秘な話もできるし、真情を吐露することだって出来るけど、曽我さんは無理。
森進一・昌子にどんな思惑があろうと、曽我さんがﾌｧﾝで、喜ぶんならなんでもいい。

イヤなの？
半島と濃い血でつながってるのが。
ぼくらも天皇も、韓国や北朝鮮の人とはみんな混血なんだ、
素晴らしいことじゃないか。
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020320articles/ja_nih.html
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
初めて渡来人がやって来たのは紀元前300年ごろのことだ。
日本人の3分の1から半分が、朝鮮人と血縁関係にあると指摘する学者もいる。
現在の埼玉県南部、今も若光の直系の子孫が神主をしている。
このように朝鮮人が建てた神社は、今も日本全国に数多くある。
日本の明仁天皇が昨年12月の68歳の誕生日に、
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」という驚くべき発言をしたのだ、しかも突然に。
　皇室が韓国とのゆかりを公に認めたことは明治以降なかった。
だが、W杯を控えたこの時期に天皇が発言したことは偶然ではない。
過激な右翼的言動や、たとえば『新しい歴史教科書』を編纂したような考えをもつ人たちに
自制を促すための発言だった、と皇室事情に詳しい人物は言う。
　明仁天皇は、音楽、儒教、仏教という韓国が日本にもたらした三つの影響にも言及した。
その背景には、日本の植民地支配で韓国が受けた苦々しい記憶を和らげようという意図が感じられる。
　「会見でのご発言は、天皇ご自身のお考えをきちんと述べたものだと思う。

やっぱり朝見たのはｶﾗｼﾀﾞﾏだったのか、あまりにも気分
が悪いので今日はTVあまりみなかったけれど、朝鮮総連
に固定資産税５０００万円請求に小躍りさ。

>394
芸能人で、反戦メッセージを掲げて活動する人はいても、拉致被害者について
メッセージを出してくれる人はあまりいない。
その中で森夫妻は貴重な存在だし。
たとえそれの出発点が売名でも、やってくれるひとが少ないだけに、それでも
いいよって思います。
森昌子には、奪還をテーマに一曲出して欲しいくらいだなぁ。

誰か感動的なバラードとか出してくれないかな。
自分的には、拉致被害者のテーマ曲は山下達郎の「Get back in love」。
歌詞がベタにまんまなので。

>389
漏れも何でﾀｯｿが???とｵﾓﾀ。
けど、拉致議連って、100人以上いるんだよね。
いろいろ探してみたけど、前の拉致議連の名簿みたいなのは
あっても、今の拉致議連に誰がいるのかわからない。
拉致議連にいても、実際に表立って活動してるのって
ほんの一握りなんだろうな。

>>397
> 芸能人で、反戦メッセージを掲げて活動する人はいても、拉致被害者について
> メッセージを出してくれる人はあまりいない。

そりゃ芸能界っていう朝鮮人＋層化＋DQNだらけの業界の人間が
拉致被害者奪還なんて言うわけないわよねぇ・・・
もちろんそうでない人もいらっしゃいますが。

ところが最近、意外な人物が両国の緊張を和らげようとした。
日本の明仁天皇が昨年12月の68歳の誕生日に、「桓武天皇の生母が
百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」という驚くべき発言をしたのだ。
今回の天皇の発言は13年間の在位中で最も心に響く、そして最も政治的な発言だったと、
専門家は考えている。日本を非難してきた韓国や中国にも波紋を呼んだ。
天皇は謝罪するだけではなく、中国、とくに韓国からの歴史上の文化的影響を認めることで
信頼を得ようとしたのかもしれない。
　これは実に大きな変化だ。ある若い歴史学者は、天皇の発言に驚いたと
言う。「この問題は日本で、雰囲気的にタブー視されてきた」
　「天皇陛下の言葉で重要なのは、桓武天皇の生母という一人の女性に言及した点だ」
「彼女はいったいどういう人物だったのか。彼女の祖先はなぜ日本に
渡ってきたのか。歴史は人間によってつくられるものだから、高野新笠という人物を学ぶことで
学問が面白くなる」
　日本建国の神話に出てくるのは、人間ではなく神ばかりだ。
たとえば、1972年に壁画が発見された高松塚古墳は、内部に大陸風の衣装をまとった男女が描かれている。
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020320articles/ja_nih.html
京都にある高野新笠の墓の周辺住民は、新笠が朝鮮人だとは知らなかったと口をそろえる。

>397
そうだよね、拉致について何か言う芸能人が、反戦芸能人の半分もいないんだもんね。

曽我さんの心労について、394でﾀﾞﾗﾀﾞﾗと書いちゃったけど、
何より曽我さんは、お母さんが生きてると思ってたのに、拉致されて行方不明のままなのが
わかって、すごく悲しんでたのも本当に可哀想。　
新潮の記事では「コンサートに来ても、表情は暗かった」って写真もあって、
曽我さん、心配になっちゃったよ。

>>394
週間新潮ってたまにヘンだよね。
でも毎週買ってるけどw

テレビで田中ｷﾝの「削除」事件やってる？
私がたまたま見てないだけかもしれないけど、
マキコの時は凄く官僚叩きしてたのに。
川豚に聞きたい。あんたはそれでも田中ｷﾝを庇うのかと。
（ワイスクで増元さんに、もっと外務省を信頼しろだの説教たれた上で、「私からも
外務省の知り合い？に言っときます」とかなんとか言ってたよね）
産経の社説では「更迭を」となってた。
甘い！クビにすべき。

　現在、日本が抱えている問題の全てに朝鮮（韓国）人が絡んでいる。
奴らは、日本のあらゆるところに入り込み、弱者のふりをして
卑怯な手段で、日本国民の財産を盗み、体を汚し、命を奪う。
我々の土地を盗み、文化を汚し、教育を歪め、子供たちの未来を壊す。
奴らのために、我々は平穏な生活が出来なくなっている

　敵とは、強弱は関係ない。我が国に害をなす者のことだ。
アメリカが敵だという者もいるが、多少の利害の不一致もあっても
我が国にとって、経済的にも軍事的にもなくてはならない国である。
恩を仇で返し、寄生虫の如く我が国を食い荒らす朝鮮人こそが、
我が国にとっての最大の敵であり、彼らを排除するのに一切の情けは
無用である。敵としての立場を選んだのは奴らだからだ。これはすでに
戦争であり、容赦のない生存競争である。

　最早、話し合いで済むときは過ぎた。善人ぶるのはもうやめよう。
身を守るために戦うことは、悪いことではない。奴らがどんなに「差別だ！」と
わめいても、耳を貸してはならない。それは単なる「区別」なのだから。
国内にいる全ての朝鮮人を敵として認識しよう。犯罪者共を、我々の国から
叩き出さねばならない時が来ているのだ。
日本人よ。今こそ、立ち上がって戦おう。

我々の生活のために、子供たちの将来のために、我が国の未来のために。

橋幸夫が歌手になったころ会社から、
「政治的発言とひいきのプロ野球チーム名は絶対口にするな！」と言われたそうだ。

朝鮮人を刺激するような森夫妻の行動は、在日が多いマスコミで活動しにくくなる
事もありうるし、人気によって浮き沈みの激しい歌手は、他の芸能人以上に敵を
作りたくないはずだ。
リスクを承知の夫妻が売名とは思わない。

今になって拉致被害者の会にのこのこ出席する
公明党議員のほうがよっぽど売名だろーが。
少しはビビってねーで大物叩けや新潮！

>>394
私も新聞の広告欄でこの記事タイトルみて嫌な気分になった。
善意をすぐに売名行為と言われてしまったらやった方もやられた方も
たまんないじゃない？？気の毒だわ。
曽我さんだってこのタイトル見たら嫌な気分だと思う。

私は森夫妻の曽我さんに対する態度をテレビで見て
自然で押し付けがましくなくて
ほどよい距離だなあと思った。
この夫婦はじゃがいもの会というチャリティもしているよね。しかも
かなりの年数続いている。　売名という気持ちだけでは
これだけの年数は続けられないと思う。

>>404
同意。だけど、冷静になって考えてみると、すごく不条理な話だよね。

気の毒な人を励まそうとする歌手夫妻の行為が、売名と勘ぐられるのはありがちだとしても、
「リスク」と言われてしまうなんて。
日本の国で日本人が気の毒な日本人を励ますことが「リスク」・・

この不自然さから目を逸らさないようにしよう。

チャンネル桜の賛同者に今井雅之が載ってた。
（この人って元自衛隊員だったような）
こういう事も勇気いるんだろうな、少なからず。
別に好きでも嫌いでもない役者さんだったけど応援しよっと。

にしてもこの賛同者って台湾関係の人が多いんだけど、
見事にバカ三カ国関係の人っていないw
http://www.ch-sakura.jp/approval.html

>408
今井雅之はこの間のテロ朝の婦人自衛官の番組にも出てたよ。
自衛隊時代のことはなんだかんだいいつつもいい思いでだったんだ
ろうなと思わせるような朗らかな表情だったよ。

＞408　そんなチャンネルあるんだ。人類である前に日本人であるべき
って考え方がちょっとなぁ。何より日本人なんだ。愛国心ってそういう
もんじゃないだろ、と思ったのは私だけか。

>>215
どなたか、このラジオ番組を聞いた方はいらっしゃいますか？
軽くレポおながいします。
投票したけど、結果がどうなったのか分からないので・・・

Ｔ豚Ｓラジオ、私も気になります。どなたかお願いします。

>411-412
漏れは痴呆民なので聞けないんだけど、
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1053994145/
ここの275からで実況やってまつ。
前ｽﾚのため、dat落ち寸前なのでお早めに。

>398さん、スマソ、タッソでだれですか？
教えてクンです。宜しくお願いします。

創価を敵にまわせた週刊新潮を実は尊敬している。
今、あそこを敵に出来る所って唯の一つもないんじゃないの？
公明党議員って政策を語る討論番組には絶対出ないしさ。誰か見たことある？

まあ政策なんてどうでもいいんだろうけどね、信者増加が一番の目的だろうからｗ

>>410
では、あなたが考える愛国心ってどんなものですか？
煽ってるわけではありません。純粋に聞いてみたいだけです。

私はほんの少しだけ海外経験があるけど、
ほんの少しの経験からでも、日本人であることの重要性や重みを痛感しました。
海外へ出れば、一人の人間としてではなく先ず「日本人」として見られるのが
当然です。もしかしたら多くの日本人はそのことを忘れているかもしれない。
日本人と名乗ることによって得るさまざまな恩恵や誤解。
そして自分の言動が、日本人全体のものとして捉えられかねないという環境での責任感。

「私は私」と主張しても、私たちはやはり日本人なのです。
個人として振舞う以前に、日本人としての自覚を持つべき時や状況はあると思います。

>>414さん
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035614056/l50

↑ここ読んでミソ。　　　＞398さん、おせっかいスマソ。

>>417さん、サンクス。
ほんと、同じ自由党なのに慎吾議員とは雲泥の差なのですね。
わたしも、大阪ですが残念ながら選挙区がちがい、清き１っ票を
慎吾たんに投票できません。残念。。。

>415
そういや、潮って層化のとこが出してる本だよね。
発売日前に新聞に広告出てる。
先月くらいも、見出しにでっかい字使って、新潮叩いてたなw

公明の議員、討論番組にも出てるんじゃないの？
たまに日曜討論とかで、ｲｶﾝｻﾞｷが出てるような気がするし。
って、そゆことではなくて？

>417
ありが�dｖ

＞413さんありがとう！　

さっきテレビでＷＣから一年と言ってました。
何かがおかしいと
目覚めてから一年かと。。サッカーとは別の事を思い出しました。

>>416
わたしも>>４１０さんにレスしたかったんですが、
どうも心にモヤモヤしているものを文章に出来なかったので
失礼ながらこの一言で便乗します。

　禿　し　く　、　禿　し　く　同　意　！！

ケネディの言葉じゃないけど
国に対して何が出来るか、少しでも考えられる国民として
日本人が成熟していければいいなと思います。
悪しき団塊の世代の小金持ちどもは、こんな日本なんかさっさと見捨てて
海外移住しなきゃ、なんて話に花を咲かせていますが
お前らさんざんこの国を荒らしといて、自分に火の粉が飛んで来そうになれば
自分の国を捨てて逃げ出すのか！と言いたくなります。
こういう日本人にはなりたくはないですわ。

>>410
私は地球市民である以前に日本人です。

こんな私には愛国心がないのでしょうか？

石原都知事の固定資産税５０００万円請求の決断すばらしーい。
１票入れた甲斐がありました。

さっきＮ捨てで在日が新団体設立ってニュースをやってた。
ああいうの見れば見るほど怒りがこみあげる。
団体名が変わればやってきたことが忘れられるとでも思ってるのかな。
有本父を招いて、なんて拉致被害者家族も利用する姑息さが許せない。

>>421
どこかの板で私も見た、それ。
「もう私の知り合いはみんな海外移住してますよ、
私なんか出遅れもいいとこ」とか書いてやがったね。

日本の借金を背負うのは貧乏人だけってことかい。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

さすが鬼女板。真性アフォばっかですな(ﾊｹﾞﾜﾗ

>>427
真性のﾎｰｹｲがよく言うわ（ｗ

日本人として生まれてきたなら、日本人でしょう。
地球人って言う前に、日本人って言葉が出ると思う。
でも、小さい頃からそういう考え方は、いけないことのように言われてたけど。
あとは、そのものずばり「愛国的」っていうのね。
学校の校歌は大切にしても、君が代は脇に置くっていうのは
言葉に出さずとも、日本っていう国を否定してるような感じがしたわ。

>>427
野郎は帰れ。ここは奥様専用だよ。

>428
見事な切り返し！　ほれますた。

>>428
奥様、ナイス返しですわ！（禿ﾜﾗ
ъ( ﾟｰ^) ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>430
ｹｺｰﾝ!!（ｗ

そういえばさ、
真性ﾎｰｹｲって手術しなきゃならないっていう
惨めな状態の事なんでしょ？
早く医者に言った方がよいねｗ

■ヨガ　「ヨガは我が民族の伝統修練法」
（×）ヨガ　　　　（○）ユガ（瑜伽）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yoga.htm

■言語　「英語の最終語源は韓国語であり、韓国語は全世界語の母胎である。」
（×）中国 → 我が国 → 日本　　　（○）中国 ← 我が国 → 日本
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/body33.htm

■飛行機「朝鮮の飛行機はライト兄弟の飛行機よりも何と300年も先んじていた。」
（×）ライト兄弟　（○）鄭平九（チョン・ピョング）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/pigeo.htm

■囲碁　「囲碁は古朝鮮で発生」
（×）中国・インド（○）朝鮮
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/yo2003030324627.htm

■民族　「イギリス人の先祖は韓国人 (Koreans are the Ancesters of English People)（×）先住民　　　（○）アジア系移民（韓半島民族）
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3

>>428　
　　_n
（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
　　　　　/ 　 　/

ｸﾊ、ずれた。ｽﾏｿ・・・

>>424
ワイスクなんかの在日集会でもそうだけど、
一応横田さん達に謝ってみせるんだけど、単に責任逃れしたいだけの様に
感じてしまう。
「自分達は拉致に関係してない。祖国に騙されてただけだ」みたいな。
そりゃ在日にとって複雑な心境だとは思う。
拉致は無い、と言ってた祖国に裏切られ、日本人からは白い目で見られる訳だし。
でも、彼らには、騙された事に対する自己責任というものが少しも無いように
思える。
私達日本人の多くは、拉致はたぶん本当だと思ってた、でも具体的に行動を起こさなかった
自分を凄く責めてる。
でも彼らの謝罪は「祖国のやった事なので朝鮮人としては謝罪せざるを得ない」
というもので、そこに自分自身に対しての後悔や反省は微塵にも感じられない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

>>437　
とりあえず言い訳って感じだよね。
それよりなにより、手前等で座礁テロ船を何とか汁！
その気構えすら見せないってどーよ？

>>439
あの座礁鮮…もとい座礁船、片付けるのに２億円（？）ぐらい
かかるんだってね。
茨城県と国で費用を折半するらしいけど、こんなことで
税金を無駄遣いされていると思うとも〜う腹が立って腹がたって…

いっそのこと半島の船は全部日本に入港できなくしてﾎｽｨ！

>>440
あれ、２億なの？
総額約５億ってじゃないの？
県と国で折半して県は北に請求してるけど北は無視してるって聞いた。
あんま自信ないけど･･･違ったらｽﾏｿ

>>441
いや、撤去作業に２億円かかるの。この分を国と折半するって話。
その前の重油抜き取り作業で茨城県が４億５千万だしてるんだけど、
この分は完全に県税だね。茨城の人が可哀想だ…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>437
>でも彼らの謝罪は「祖国のやった事なので朝鮮人としては謝罪せざるを得ない」

これはとても危険な言い方。「自分たちは関係ないけど」って言葉が入る。
だから、植民地支配も現在の日本人は関係ないかもしれないけど謝罪せよ。
ってことになる。

本当に何にも関係なく知らなかった人なら謝罪する必要はない。
でも、明らかに犯罪を手助けをした人間がいるはず。それを朝鮮人だから謝罪する
なんてごまかされても納得できない。

ＴＢＳで２ちゃんねる特集！

悪事をあげたらキリがない日本に不安と恐怖を与える工作船
ﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝの入港を世界平和を叫ぶピースボートに
是非新潟に集結してもらって阻止して貰いたい

なんかトゲのある特集じゃなかった？＞Ｔ豚Ｓ
ゲストはブツブツ２ちゃんに文句ばっかりだし。
この時期に特集って、ひょっとして人権擁護法案に合わせて
わざと２ちゃんに対するネガティブな印象を与えようとしている？なんて
考え過ぎかなぁ。違ったら良いんだけど。

ま〜たﾁｮｿがやらかしたぞ。

実況ｽﾚより

382 名前： 保守 投稿日： 03/05/29 00:35 ID:HI39H9OS
警察から留置人名簿盗む　韓国人の学生逮捕
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030529/20030529a4130.html

朝日はどう扱うかな？

>>446
あるかもねえ〜
被害者３人出したあたりなんかﾌﾟﾝﾌﾟﾝ匂う。
ＪＯＹ祭りも、そのうち取り上げたりするのかな？〈ｗ
ＴＢＳのやることだから、今日の反応次第では今後もやる可能性あるね。

>>410　あなたの感覚、私よく判るよ。　私もそうだった。
今でも「人類である前に日本人であるべき」っていう言葉だけ、聞いたら
そういう感覚がある。　けど、人類・ヒトだってことはわざわざ言うまでもないことで、
それを言うのは、この場合「人類＝国籍を超えた＝いわゆる地球市民」なのね。
そうなると、それを言っちゃあ国際間の何もかもおしまいよ、何も語れないし、
何も出来ないよってことなんだよね。
んでもって、私も恥ずかしながら20代半ばを過ぎてから、しばらく海外に出たｸﾁで、
日本から出たら、ほんと>>416さんの言うとおりなわけ。
私は私っつう前に「日本人の○○」って認識されてるのよ、どこでも。
ただ旅行に行くだけでも、日本国民である証明のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄがなきゃどうにもなんないし。
人類だ！って考えるのは、生物学上くらいでしか使えないんじゃないかなと思う。
私を私たらしめるｶﾃｺﾞﾘは、私自身＜家族＜市町村＜県＜日本。
日本どまりで、それ以上の大きいｶﾃｺﾞﾘはないというのが実感です。
・・・なんか感覚的すぎてうまく言えない。　ごめん。

今日、新宿駅西口で例の「救う会モドキ」団体が活動してたよ。
中年のオバチャンが署名して財布を広げはじめたところを通りかかったので
「この団体、救う会や家族会とは無関係なのご存知ですか？
ご存知の上で署名、カンパしてますか？
横田さんと関係のある救う会では街頭募金はやってないのをご存知ですか？
で、救う会と無関係のこの団体はどこのダミーですか？」
と、見過ごせなくて、つい切り込んでしまったよ。
募金寸前のオバチャンは「え？横田さんと同じっていったじゃない?違うの？」と驚いてた。
エセ団体の老女は私のことを恨めしそうに無言でにらんでたけど
オバチャンに問い詰められて「ちょっと・・・」って立ち去っていっちゃった。
結構ひっかかってる中高年女性が多いような気がする。
この団体毎日やってるけど、なんとかならないのかしら。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（´・ω・｀）　＜今日も、終電車に乗り遅れたあの人、来るのかな？
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

450素晴らしい！
あちこちで出てきてるよね。私、ＯＬのころひっかかって恵まれない子の為にって
３０００円のハンカチ買ったことあるよ。
福岡在住ですが、先日初めて天神でﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝをつけた
ｽｰﾂ姿のおじ様とすれ違いました。今まではもうまったく･･ｾﾞﾛ。
私自身恥ずかしくてﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝをﾊﾞｯｸﾞにつけてはいても、隠すような
感じになってたのですが反省。
きしゅつかもですが、
亀田製菓が「ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝが目印！」って宣伝してるけど新潟の会社よね。
ささやかに応援してくれてる気がしてうれしいでつ。

>450
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

しかし、拉致被害者をﾀﾞｼにして、人騙してお金とろうなんて、ほんと最低！

>452
新潟在住なんだけど、ﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝつけてる人はいるけど、たまにだよ。
私もつけてるけど、向こうも気づくと、お互い微かに微笑みあったりする。
つけてる人は中年以上の女性が多いかな。　
亀田製菓のあれは、このﾌﾞﾙｰﾘﾎﾞﾝなんだ。　そうなのか？と思ってたけど。
だとしたら、ちょっと嬉しいな。　こんど柿の種でも買おうっと。

関西の奥様、今すぐＡＢＣをご覧になって。
拉致被害者の番組よ。

>>455
お知らせｱﾘｶﾞﾄ
今から見ます

九州は特攻艇の番組だ。こっちも切ない。ほとんど自爆。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡



関係ないが三幸製菓も栗山製菓もおいしい。

>>450
勇気ある奥様、ｽﾃｷ(ﾎﾟｯ

>>452,>>454
私も一度だけブルーリボンをつけた穏やかな老紳士を駅でお見掛けしました。
話しかけてみようかとソワソワしていたところ、私のブルーリボンを確認した
老紳士の方から話しかけてきてくれて、拉致被害者とご家族についてや
北朝鮮についての話をちょっとしました。
ゆっくり話せるシチュエーションでなかったのがとても残念。

他の奥様方も、ブルーリボンを着けた方に出会えるといいですね。
同じことを願っている人を、街で発見できるのって嬉しいです。

北朝鮮元工作員を初の難民認定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000001-yom-soci

北朝鮮の元工作員が日本政府に申請していた難民認定について、法務省東京入国管理局は２８日までに、
「難民認定が妥当」とする調査報告書をまとめた。
これを受け、森山法相が近く判断を下すが、初の北朝鮮難民と認定される可能性が強

この難民認定を受けるのは「青山健煕」です。
これを機に、北から難民が････････ (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>450の奥さま。お見事ざんす！！

>>459
日本嫌いなのに朝鮮人は日本を選択して
差別、差別とわめくことで一生安泰の術を心得てるってことね。

田中審議官らの更迭要求　拉致被害者家族会と救う会

　北朝鮮拉致被害者の家族連絡会と支援団体「救う会」は２９日未明、
外務省の田中均外務審議官と平松賢司北東アジア課長を更迭し、
北朝鮮問題担当から外すよう求める声明を発表した。
　田中審議官は、小泉純一郎首相が先の日米首脳会談で
北朝鮮の核開発問題に関し「対話と圧力が必要」と述べた発言をめぐり、
記者への説明資料から「圧力」の文言を削除したとされる。
声明は、田中審議官が北朝鮮要人と内通しているとして
「日米首脳が経済制裁などの圧力行使で北朝鮮に立ち向かうことを妨げた」と主張。
　また、平松課長が３月の国連人権委員会作業部会に「（拉致問題で）新たな情報はない」
などと短い回答を提出したことを「おざなり」と批判し「両氏の行動は
拉致被害者と家族に対する敵対行為と言わざるを得ない」としている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003052901000018

救う会の要求は当然だよね。
救う会だけじゃなくて、普通の日本人も田中菌の背信行為に
怒髪天だということを知らせるために、きっちりフォローしてあげたい。
曽我さんの件も含めて応援しているということを、
一言だけでも書いてメールするつもり。

http://www.sukuukai.jp/index.html

>>459,460
私も日テレの辛坊さんの話聞いてビックリしたよ。
とうとう始まったか!ってね。
あの青山が認定されたら、宮崎････なしくずしに朝鮮人が認定されるよ。
今後もどんどん脱北者が増える事確定だから、恐ろしい事になる。
どうせろくに働かず、「差別があるから働けない。」などと言うに違いない。
Ｂ、Ｋの他に新たにＤ（脱北）という特権階級が出現か････。

>>446
最後をちょっと見ただけですけど、それでもなんか恣意的だなと思った。
東京kittyがおもしろいこと言って人気者って紹介してたけど、要望板で
ひろゆきに絡んで荒し扱いされてるところしかみたことない。
ショートカットの司会者は「首吊れとかひどいこという」「悪口ばっかり」
「どうせPCの前から動かないんだからレア情報なんて手に入れても役に立てられない」
とか言ってたよね。そのくせ「自分のスレは見てる」だって。私はあの司会者のスレが
立ってるってことのほうがびっくり、自分で立てたの？と思ってしまいました。
最後は結局気持ち悪いところみたいなレッテル貼ってくれてましたね。T豚Sの面目躍如だわ・・・。

>>450
ｵｸｻﾏ (・∀・)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

>>459
そのニュースに朝からぐったりです・・・。
「難民認定＝市民を迫害する国家認定という北への強烈メッセージ」と解説してあった
けど、正直、まんぼん号の入港拒否もできないくせに何がメッセージだｺﾞﾙｱ!です。
認定の理由が「言論活動によって迫害を受ける恐れがある」じゃ、脱北者が日本にきて
北の悪口言ったらそれだけで難民認定しなきゃいけなくなるよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
官邸に反対メールだします・・・。

>450
グッジョブ！

そして実況板経由でこれを。毎日にしてはいい記事です。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200305/28.html

ｺﾞﾒﾝ、全然情報とかじゃないんだけど
昨日ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝで在日の集会みたいなﾔﾂの特集？やってて
そこに映ってる人みてﾁｮｯﾄ怖くなった。
だって、ﾊﾟｯと見、普通の人(日本人)に見えるんだもの…
北朝鮮の映像とか、韓国の映像とかで映る人たちとは顔が違うような気がした。

上手くいえないけど、同じ顔をして同じ国に長年住んで
でも心の中では日本のことを恨んでるのかな…と思うと、あの民族の恨ﾊﾟﾜｰって
とてつもなく凄いもんなんだね。完全にDNAに組み込まれてるって言うか。
それはそれで可哀相な民族なのかもしれない…
長々とひとり言ｽﾏｿ

>>467
ワールドカップがある前は、日本に在日がいるのは知っていたけれど
どういう存在だなんて知らなかった。
、あの韓国戦をみて？って思わない人は疑った。

>>465
毎日記事の抜粋

>戦争に反対した人々や反戦運動を軽く見るつもりはない。
>その「理想」や善意も疑いはしないが、世界には理想ではすまない現実がある。
>自分たちだけの「平和」にしがみつくことが他者の犠牲や苦しみを長引かせることになりかねない現実だ。
>そうした現実に私たちは島国平和主義や傍観主義を捨てて、
>もう少し感性を研ぎ澄ませる必要があるのではないだろうか。

でもこれ、耳障りはいいけどブッシュの言ってることと一緒だと思う。

ピンポイント爆撃の度重なる誤爆で、一般市民に多数犠牲者が出ていることについて、
その他大勢の多謝の犠牲を長引かせない為には、どうしても｢多少の｣犠牲はやむをえないのかな。

WTCの犠牲者を語るのは正義で、誤爆の犠牲者について語るのは安っぽい反戦主義なのかな･･･

>>466
あ、わたしもあれ見てそう思った！
ﾆﾀﾞｰ顔じゃないんだよね
どう見ても、言葉を聞いても日本人そのもの
(通名使われたら絶対見分けつかない）
なのに、メンタリティーや祖国へのロイヤリティーみたいなものは、
日本人とは全く異なる
なんか空恐ろしくなったよ
日本はとんでもないものをここ数十年で育んで？しまったのか！みたいな...

>468
>WTCの犠牲者を語るのは正義で、誤爆の犠牲者について語るのは安っぽい反戦主義なのかな･
そんなことないよ。　誤爆の犠牲者だって、私は北朝鮮の下層の子供だって痛ましい。
逆なんだと思う。　誤爆の犠牲者を語る（っていうか言い募る）人は
ﾃﾛの犠牲になったｱﾒﾘｶ人や、ﾌｾｲﾝ政権に弾圧された人達のことを語らないし、
北の子供に支援を！と言う人は、それが余計に彼らの苦しみを長引かせることを
語らないし、口先だけで金正日を非難はするけど、じゃどうするか？っていうと、
圧力も何も良くないと言う。　そういうことを安っぽい反戦主義っていうんだと思う。

>平成１３年６月１４日に創刊した「小泉内閣メールマガジン」は、本年６月２６日で１００号をむかえます。
>アンケートでいただいた皆さんのご要望におこたえし、メルマガ１００号記念企画として、
>皆さんの中から希望者を抽選で官邸にご招待して、
>小泉総理と直接対話する機会をもうけることにしました。
>直接、小泉総理が皆さんの質問にお答えします。
>当日の模様は、翌日配信するメルマガ１００号の紙面で紹介いたします。

>日時：平成１５年６月２５日（水）１７：００〜１８：００（予定）
>　　　（集合は１５：３０）
>場所：首相官邸
>募集期間：平成１５年５月２９日（木）〜６月７日（土）当日消印有効
>　参加をご希望の方は、ホームページで詳細をご覧ください。
>※　「らいおんミーティングｉｎ官邸」参加者募集について
> http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/meeting.html

>>466
私もかわいそうな人達だと思う。普通の移民みたいに日本に馴染んで暮らせば
いいのにね。やっぱり親の教育のせいだと思うな。苦しみを自分で昇華できないで
子供に押し付けることでストレス解消してるっぽい。しかもその苦しみっていうのも
本当の差別とかとはどうも違うかんじがする。なんでも思い通りになるはずないのに、
学校落ちたり就職落ちたり人生に当然あるささやかな挫折をみんな差別のせいにして
本当の原因を克服する努力はしない。思春期の子供が自分の力不足を親や学校や世間の
せいにして八当たりするメンテリティのまま成長が止まってるみたい。
自分のために努力しなさいって教えればいいのに日本人に勝つためにがんばれとか教育
してるんじゃないかな。

祖国とか同胞とか言ってるけど、実際脱北者に手を差し伸べるわけでもない、
韓国が破産しても何かするわけでもない。兵役にもつかない。本当は祖国なんて
大切に思ってないと思う。自分達の不都合をごまかすいい訳に使ってるだけ。

私は私の親やご先祖さまに感謝する。アメリカを恨むとか、アメリカのせいだとか
そういう教育をされなかったから、アメリカのやった悪いことは「歴史」として認識
して普通にアメリカ人と付き合える。人を恨むことが価値判断の基準にある人生なんて
想像しただけでもぞっとする。心の安らぎがなさそうな殺伐とした生活になりそう。
まああっさり教育されたせいで知らなければいけない日本の近代史も知らずこの年まで
アサピに騙されてた面もあるわけですが（ｗ。

だから在日の人がいい大人になってもそういう価値観から抜け出せないのは自己責任だとも思う。
結局その方が都合がいいからなんだろうけど、差別利権でずるしてきた報いは受けないとね。
帰化してきちんと生活してる人もいるんだからいい訳はできないはず。

>>466
でも白髪のおじいさん、まさに朝鮮人！！！ｯて感じの顔してたよ。
朝鮮の民族衣装を着せたら、ピッタリ似合いそうな。
若い女の人は、可愛らしくて、日本人と言われても信じちゃいそうだった。

関係ないけど、横浜市の市長って、韓国人顔？

ﾜﾀｽの友達さー、拉致被害者は子供を北に置いてきた
人でなし見たいな言い方するんだよね。
一週間の約束をやぶって日本に残ったんでしょ?てな感じで。
それを聞いたとき、びっくりしたよ。
ガツンとそれは違うよと説明できる言葉をﾜﾀｽに教えて下され。
ぴっくりして口がﾊﾟｸﾊﾟｸしちゃってあんまり反論できなかった・・・

川豚、田中菌をよいしょ。
こいつの外務省の知り合いって田中菌のことか？

>>470
レスありがとう。
テロの被害者の家族が報復は意味が無いと訴える反戦は説得力があるのに、
一般に私がここで武力行使に反対を唱えると、
逆にテロの犠牲者はおろか、誤爆で無くなった人までも冒涜することになりかねないかなって
いつもニュースレ等を見るたびに凹んでいたんだけど。
ただ、脱北者の生活支援に関しては、
どうしてもやっぱり、政治的な駆け引きっぽい匂いばかりが漂ってきて、
どうにも納得できないです。

>>474
その友は、まさか朝○新聞の読者では？
いやいや、とても素直なスポンジのような人なのかな。
偏向報道見て他を見ず、信じ込んでるみたいだよね。
長々説明するよりも、どこかから蓮池弟さんや曽我さんのコメントさがして
見せてあげたらどうかなあ。

>>474
未だにいるんだ、こういう人
朝日の読者かしら？
子供と別れて平気な親はいない。
それでも、日本で待つと言ったあの5人の心中を思いやれ
と言いたい。
・・・まあ、こんな程度の説明じゃ納得しそうもないな〜そのヒト

横田さんのご著書をすすめるとか・・・。

>>474
一言じゃ無理だけど...
当初の１〜２週間の滞在、というのは一方的に北朝鮮が出してきたスケジュール
彼らがその予定どおり北に戻っていたとしたら、｢自由意思」で北に永住することを
決めたことにされ、2度と自由に日本には帰っては来れなくなったはず
行き来できるとしても、寺越さん状態になり、拉致被害者を人質に、拉致被害者の
家族は金をむしりとられ続けた可能性が高い
北に戻るということは、対日外交カードとして北に利用され続けるということ
また、無理やり拉致問題これにて一件落着ムード(自分の意思で戻ったんだから、
もういいじゃん、みたいな）に見舞われ、田中菌の思惑どおり正常化交渉が進み、
あのバカ将軍国家とスンナリ国交結ぶ(経済援助ｳﾏｰ）ハメになったかもしれない
戻るのも地獄、日本にいても地獄(子供や夫と離れ離れ）なら、祖国日本で子供
たちの帰りを待つ、という辛い決断をした拉致被害者にそういう感想を持つとは、
同じ日本人としていかがなものか？＞そのお友達　
てか、そのお友達、これだけ北朝鮮が異常な国だって報道されてるのに、まるで
北がマトモな国だと思っているかのようなこと言うね
一番辛いのは拉致被害者の人たちなのに
とにかく、彼らは日本人なのだから、日本にとどまり、子供を早く返せ、と正当
な主張をしているだけなのに、帰さない北朝鮮こそが人でなし
簡潔にまとまらんでｽﾏﾇ

何にも知らない人に一連のことを説明しようと思うと
ものすごく長くなっちゃって鬱。
あんまり長々話すと「こいつなに熱くなってんの？」と思われそうだし。
手短に説明するやり方があったら教えて欲しい。

466です。
ｽﾙｰされると思ってたら、結構ﾚｽついててびっくりしました。
私はうまく伝えられないけど>>472のﾚｽが全てを言い表してくれてる気がする。

自分は正直、WCまではそんなにｺﾘｱﾝの実態は知らないし、気にしてなかった。
拉致被害者の方々には申し訳ないけれども。
ただいつまでも過去にこだわっててｳﾙｻｲ人たちだな…位の認識でした>ついでに言えば中国も
でもWCでの醜態や、拉致問題を知っていくうちに本当の姿が見えてきた。

昨日出てた若い女の子が「同胞が誰を指すのかわからない。私の故郷はと聞かれれば大阪と答える。」
といっていたけれど、在日の親たちがいつまでも後ろ向きで生きることは
自分の子供達も苦しめていることを知って欲しいとも思った。

>>480
「北朝鮮なんて危ない国に戻ったら、永久に戻れなくなりそうじゃん」
「長い間、待ってた親兄弟もいるんだし・・・」
「子供にしたって、北にいるより日本にいる方がいいだろ？」
「で、取り敢えず日本に留まった方が、子供が帰ってくる確率高そうじゃん」
「北朝鮮と比べたら、日本とかアメリカの方が信用出来そうじゃない？」

私の家族はこんな感じ。

追加・・・
「北にいて飢え死にするんだったら、生きてるうちに大博打だって打つだろ？」
「子供が可愛くない親なんていないYO！親御さんにしたって辛いよ。ありゃ」
ｂｙ　私の親父（50代）

在日ってかわいそうなのかな･･･。ふと疑問。

>>484
うーーーん。むずかしい質問だなあ。
そもそも、在日って一くくりにしていいもんかどうか。

上いくつかのスレで論じてるように、
世代によって置かれてる状況やら環境やらが違うと思うし、
そもそも何を基準にするかで正反対の結果になり得る。

とりあえず私は、在日っていう一くくりでは考えつかないかな。

>>475>>476>>477
ﾜﾀｽもアカヒ新聞取ってるのかな?と勘ぐってしまいました。
その友達はフツーの主婦なんです。
北朝鮮は昔の日本と同じと発言したりしますので、
まあ、アカヒ的報道を真実だと思っていると思います。
おお!ﾘﾛｰﾄﾞしたら長文なレスがついとる!
>>478
そうか、予定通り北に戻っていたとしたら、死ぬまで外交カード、
人質として利用され、二度と日本にも帰れず家族とも会えず
拉致問題は解決したことにされ、家族は寺越さんちの二の舞になり
日本は豚ｷﾑと正常化交渉を結び経済援助することになって
独裁政権存続で、北の子供達は苦しみ続けると。
(友達は北の子供達の事は心配していたので)
で、戻るのも地獄、日本にいるのも地獄なら、祖国日本で
子供達の帰りを待つ、辛い決断をしたんだよ。
子供のことを考えていない親なんていないよ。てな感じでいえばいいかな。
>>478を30回くらい読み返して覚えるよ!ありがとう!

>>486
拉致された後、一度出国できたレバノン人女性は、
「子供と夫が北に残っているから」ということで、
戻っていったきりだそうです。
「あの時とめればよかった」と家族の方は思っていて、
その後レバノン政府にも掛け合ったそうですが、
北は交渉に応じなかったらしい。
帰国された被害者も、どんな形であれ、
北に戻ってしまったら、
その瞬間から「拉致被害者」でなくなってしまうでしょう。
その点、寺越しさんは本当にお気の毒です。

>480
ダイハードの１とか人質たてこもりものの映画を想像させてみるといいかも。
よく映画で、交渉のメッセージを言わせるために、外に人質を一時的に出して
きたりするでしょう？帰ってきた五人はあれと一緒なんだと。
彼らが逃げたくて、家族を置いて外に脱走してきたのではなく、中にいる家族
を人質にされて、犯人のメッセージを言わされるために外に出されたのだと。

もし警察がそのまま人質を中に戻したら、アホかバカかの大合唱だろうに、
そういうことの想像力は働かんのな、いまだにそういうこと言ってる人は。
何しろ、まがりなりにも北が「国家」であることが目を曇らせるよね。

番号間違えた。
>>476>>477>>478ﾀｿと>>479ﾀｿでした。

>>460
>459
>日本嫌いなのに朝鮮人は日本を選択して
>差別、差別とわめくことで一生安泰の術を心得てるってことね。

そうね。でもさあ、本当にこれ、裏無いんだろうか。
拉致を認めたあたりから総連ってどんどんやばい立場に追い込まれてるし、
おまけに今度は不動産に課税されるしでしょ。
で、ここ最近はやたらと元工作員やら脱北者が
日本を目指せ、みたいになってるような気がするんだけど。

マンギョンボン号は、もし捜査して何もなかったら、当局が「この船は安全」
っていうお墨付きを与えることになってしまわないんだろうか。
毎回毎回、きっちり積荷から船の装備からぎりぎりと締め上げて、「もう
日本には来てやらないよーだ！」と向こうから言わせるくらいやるなら
いいんだけど、そうはならないのでは？
もう、問答無用で拒絶するようにどうしてできないんだろう。

>>481
私も恥ずかしながら数年前韓国が破産したってニュースを見るまで韓国という国の
存在を知りませんでした（ｗ。WCの時の南北銃撃戦もただの内戦だと思ってたので
北朝鮮という国？が存在することを知ったのは小泉訪朝のニュースで。
拉致事件を知ったのはそれからです。家族会の皆様には本当に無知無関心だったことを
申し訳なく思います。

>>484
いまさら在日韓国人・朝鮮人といわれても、「在日中国人やアメリカ人と何が違うのか？
日本人にならないくせに、外人以上の権利を求めてどうしてずうずうしいことばかりいうのか」
としか思えない。

家庭環境が不幸な人達だとは思うけど（生活環境は抜群ですよねｗ）、それを利権に変換されちゃ
正直たまったもんじゃないです。かわいそうと思うのは同情的に何かしてあげたいんじゃなくて、
痛々しいというか哀れみを感じるというか、ああはなりたくないってかんじなんです。
だからもしかすると466さんのかわいそうとは違うかもしれない・・・。
５０年経って、現時点で帰化してない人は祖国にどんどんお帰り願うのがベストだと
思っています・・・。その先の言葉や就業の問題は韓国で解決すればいい。日本にも
中国残留孤児とかいるわけだし。国の責任ってそういうものだと思うので、そういう
面では全く同情的ではないのです・・・。

>>490
日本人の声に負けないように、同朋とやらの頭数を揃えて、
在日の立場を、9.17以前に戻したい、
もしくそれ以上の勢力になることを考えているのではないでしょうか。
総連がやばくなっても、まだ民団もありますし

とりあえず在日は北朝鮮を見捨てていて、
もう既に崩壊後を見据えた下準備をしていると思っております。

990 ：日出づる処の名無し ：03/05/29 11:54 ID:PW95A8gt
>>989
今、ﾃﾛ朝でその報道をやっていて、青山ｺﾒﾝﾄが
「嬉しい、私の認定で、今後難民申請する人の認定にも繋がる・・・」
みたいなｺﾒﾝﾄでした
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

75 名無しさん＠３周年 sage New! 03/05/29 13:18 ID:W4Jgb9JD
日朝会談に５００億円裏工作
　「テーミス」最新号によると、

　福田官房長官 ― 田中均アジア大洋州局長
　のラインで進められた日朝交渉の裏側で、日本側から北朝鮮に５００億円もの裏金が流れたという。
　韓国情報筋によると、スイスにある東京三菱銀行ジュネーブ支店からの送金で、金の出所は官房機密費や外交機密では賄えきれず、一時的な
立て替えで創価学会インタナショナルが肩代わりしたという。

-----------------------------------------------------
拉致家族会、田中外務審議官らの更迭を求めた声明を発表
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054180976/75
ここからのコピペ。後半は省略。


(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>492
>かわいそうと思うのは同情的に何かしてあげたいんじゃなくて、
>痛々しいというか哀れみを感じるというか、ああはなりたくないってかんじなんです。
>だからもしかすると466さんのかわいそうとは違うかもしれない・・・。

いえ、おっしゃる通りでございます＞カワイソウの意味
でも、韓国知らなかったって何気に凄いね(w
知らない方が良かったのかもしれないけど。

>>492
にわかには信じがたいのだが。韓国知らない発言。
484へのレスを見る限り、理解力も人並みまたはそれ以上なはず。
おいおい、韓国知らないって、義務教育受けてて知らないは通らないだろ。

>>494
なんで、こんなに金出してまで国交回復したいのかなぁ？
こいつらのやり方だと、拉致被害者を取り戻したいからというのでは無いし。
将来発生するであろう莫大な援助金がバックされるのか？

>>496
韓国を意識してなかったってことかなぁ？と思った。
私は数年前までそうだったよ。　
そこにあるのは知ってたけど、名前だけみたいな感じ。
近所の小梨共働きでいつも誰も居ない家みたいな感じ、表札で名前だけ知ってるっつう。

北朝鮮なんて、金日成が死んだﾆｭｰｽを見て、初めて知った。
「うわ、キモ！え、これって近くの国なの？」って感じ。

在日の人たちって、北朝鮮船籍が座礁して迷惑かけているとき、
自分達でお金集めてさっさと撤去してくれればいいのに
日本政府になんとかしてもらえという
報道もおかしいぞ。北朝鮮船籍と取り引きがある会社にしてもらいなさいとか
言えないのかしら？

>1987年大韓航空機爆破事件で発覚した「李恩恵」問題の時、
>北東アジア課長だった田中氏は以後拉致問題を無視してきた張本人、
>「アメリカに『拉致問題に介入するな』」（週刊新潮2002年10月17日号
>「『亡国官僚』田中均局長をクビにせよ！」）と言ったことも記憶に新しいです。

>父は総合商社、日商岩井の田中正一元会長

やはり利権のﾋﾓ付だったのか。

ﾖﾐｳﾘの記事
金融機関の破たん処理、国民負担額が１０兆円突破
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030529i105.htm

「破たんした石川銀行と中部銀行、関東、新潟など
５つの朝銀信用組合が事業譲渡する際の損失穴埋めの
財源として使われた。」　


ｻﾝｹｲの記事
国民負担が１０兆円突破　金融機関の破たん処理で
ttp://www.sankei.co.jp/news/030529/0529kei065.htm

ニュー速＋のスレ
【経済】国民負担が１０兆円突破　金融機関の破たん処理で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054191804/


ヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧﾝ

りそなのことは連日大ニュースで、国会でも小泉首相ビシバシ責められてるけど、
朝銀のときはそんなことなかったよね。　
2ちゃんではいろいろ言われてたけど、マスコミもサラっと伝えるだけだし、
野党もギャアギャア言わなかった。
何なんだよまったく。

＞＞502
公的資金導入を決めたことを
株取り引きがやっている時間に情報が欲しかったのでは？

長銀、日債銀のように不良債権処理は税金で投入した後
外資に売り飛ばしたかったのかしら？

>503
そうなのか。　ありがと。
でも、ニュースとかで取り上げる分の街の人の意見の中に
「銀行とはいえ、一企業に税金を〜」とかが多く選んであったり、
野党は「政府の金融政策の失敗のツケを国民が〜」だったりでさー、
えぇ？外国企業（それも本国＝北とツーツーぽい）に税金投入の方が大問題じゃ？
と思ってるの。　　しかも、りそなは実質国有化で、可能性は高くないけども
うまくいけば投入税金は回収できるらしいのにさー。

>>502
私も本当にそう思った。
日本の銀行であればここぞとばかりに叩くのに、
朝銀についてはほとんど突っ込まない。
総連に課税するニュースもさり気なく伝えただけ。
このニュース、私の同僚はまだ誰も知らないみたいでびっくりした。

こんな糞マスゴミが、政府は弱腰だとかポチだとか言ってるから笑えるよ。
実際日本政府は弱腰だしポチだけど、お前らがそれを言うのかと。

>>496さん他
本当に恥ずかしながら知りませんでした（ｗ
地理とらなかったせいかな？と言ってみる・・・。受験ない学校だったので
社会科は教養というか、先生の好きな分野を徹底的にやってました。

現代社会は民主主義の歴史とかいってアメリカ史みたいだったし、
政治経済は資本論だし、世界史はローマ帝国とキリスト教と産業革命。
日本史は新羅百済はやったけど（夢殿を作ったのは渡来氏族の秦氏とか）
中国のはじっこだと思ってました。
明治維新くらいまではみっちりやったんですが、そのあとは時間切れで
とりあえずあらすじと用語解説ってかんじでした。だからＷＷ2関連のテレビや本で
ガタルカナルとかビルマとか南の島が舞台になってて、なんで米英と戦争してるのに
太平洋の島なんだろう？自分の国土は荒らしたくないってことか・・・と漠然と
思ってました。大学は英文科だったので米英史を徹底的にやりまして（ｗ。

韓国という国の存在をしったのは破綻宣告でなのですが、地理的にはどこにあるのか
知らなくてイメージ的にシンガポールとかインドネシアとかあのへんのどこかなんだろう
と思ってました。Ｗカップ前に「お隣の国と共催」報道があって、そうか、中国以外にも
隣の国があったのか、と。歴史教科書云々等は名前だけは知ってましたが相手国は中国だと
思ってたんですよね。日本の植民地といえば満州しか思い浮かばなかった。
台湾と朝鮮半島も日本の領土だったということはＷカップ以降2ｃｈ等で知りまして・・・。

実は私も知った当時「私ってヤヴァイ？」と思って友人知人に聞いて見たんですが、
日本が満州以外にも植民地を持っていたってことを知ってる人はいなかったです・・・。
というか、韓国北朝鮮・台湾が昔日本だったことを知ってる人がいなかった。
私の周囲はあほばっかりですねえ。みんな同じ教育受けてるからしょうがないか（ｗ
普通は高校の日本史の時間に習うんですか？＞韓国・北朝鮮

長々と自分の話ですいません。ちなみに日の丸君が代は普通に終業式とかでも歌ってました。
それでは昔の自分を恥じて逝ってきます。

北朝鮮難民は収容キャンプを作って外へ出さないで欲しい。
夏に窓開けて寝られなくなる。

＞特別賞は、「水俣病　空白の病像」など優れた地域番組をつくった熊本放送の村上雅通ディレクター、
＞ＮＨＫでドラマ「大地の子」など数々の秀作を手掛けた演出家の岡崎栄氏、
＞北朝鮮による拉致問題報道の端緒を開いた朝日放送の石高健次・報道番組プロデューサーの３氏に決まった。

www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200305/28.html

長期に渡り取り組んできた石高さん、正当な評価でｳﾚｽｨ。

>>506
なんか、すごく偏った勉強だったのですね（煽りでなくて純粋に）
506さんはお幾つ位の方ですか。まだ２０代？
私は三十路半ばですが、どこで習ったとか云々の前に、
知識としてすでに知っていたと思います。
母が戦前の人間で、戦前近所に韓国人が住んでいて戦後もいろいろ自転車で
物を売りに来て普通に交流もあったとか、泣き女の話もしてもらったりで
特別に意識したこととか無くて韓国という国の存在は知っていましたね。
だから、知らないといわれる方のほうが私からすると驚きというか。

私、小学校の時に北朝鮮朝鮮民主主義人民共和国って覚えさせられた。
大韓民国も。
他は覚えてないけど、けっこうヤバイ学校だったのかなぁ？

http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020320articles/ja_nih.html
http://www.jtu-net.or.jp/library/zissen/kk/kk08/kk8001_2.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
初めて渡来人がやって来たのは紀元前300年ごろのことだ。
日本人の3分の1から半分が、朝鮮人と血縁関係にあると指摘する学者もいる。
今も若光の直系の子孫が神主をしている。
このように朝鮮人が建てた神社は、今も日本全国に数多くある。
日本の明仁天皇が昨年12月の68歳の誕生日に、
「桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」という驚くべき発言をしたのだ。
　皇室が韓国とのゆかりを公に認めたことは明治以降なかった。
だが、W杯を控えたこの時期に天皇が発言したことは偶然ではない。
過激な右翼的言動や、たとえば『新しい歴史教科書』を編纂したような考えをもつ人たちに
自制を促すための発言だった、と皇室事情に詳しい人物は言う。
　明仁天皇は、音楽、儒教、仏教という韓国が日本にもたらした三つの影響にも言及した。
その背景には、日本の植民地支配で韓国が受けた苦々しい記憶を和らげようという意図が感じられる。
　「会見でのご発言は、天皇ご自身のお考えをきちんと述べたものだと思う。

私の小さい頃の半島のイメージは、
北朝鮮があって南朝鮮があって朝鮮があって・・・？という
ﾜｹﾜｶﾒな感じ。どういう訳か韓国という名詞は、あんまり出てこなかった。
ただただ、複雑な場所なんだな、ココの人達は（自粛）な人が多いなという感じ。
まわりの大人が北朝鮮・南朝鮮って呼ぶから、
正式名称を知ったのは、小学校３年生くらい。

>>506
偏ってるなりに、かなり羨ましい学生時代だなと思ったよ。
私は学校で逆の意味で偏った教育を受けたし。
きっと年代も違うんだね。　私が大学から会社員の時代は女性誌で
「韓国で焼肉・垢すりﾂｱｰ」とかﾛｯﾃﾜｰﾙﾄﾞとかの特集が結構あったりしたし。
平行して教科書だの従軍慰安婦だの、ｽﾎﾟｰﾂで日本戦の度に異様に興奮してる
らしい様子が見えてきて、ｳｻﾞｰ！になった。　
でも、北朝鮮については知らなかったな。あの半島は全部韓国だと思ってた（ｗ

>>511

> 過激な右翼的言動や、たとえば『新しい歴史教科書』を編纂したような考えをもつ人たちに
> 自制を促すための発言だった、と皇室事情に詳しい人物は言う。

またこういうデタラメなことを言う人が。

　百済人は日本へ、高句麗人は満州なんかの方へ散っていって
今現在の半島人は新羅系という話を聞いたことがありますな。
まして百済人は現鮮人とは縁もゆかりもないですな。

つか、史書によれば、新羅も百済も倭人の王がいるんだよね。
宋書倭国伝では、新羅も百済も日本を大国と仰ぎ、朝貢。
広開土王碑文でも、新羅、百済は倭の属国。
日本書紀でも属国。
まあ 「韓国とのゆかりを感じます」というのは
文字どおり「ゆかり」はあるわけで。

http://tools.geocities.co.jp/CollegeLife/1964/@geoboard/169.html
「武寧王は加唐島生まれ」
「佐賀でシンポ　日韓研究者が一致」

　朝鮮半島の古代国家・百済の武寧王（ぶねいおう）（ムリョンワン、
在位五〇一―五二三年）の佐賀県鎮西町の加唐島（かからじま）生誕説をめぐる
「百済武寧王生誕海峡地」国際シンポジウム（百済武寧王研究交流鎮西町実行委
主催、西日本新聞社後援）が十四日、鎮西町の県立名護屋城博物館で開かれた。
日韓の歴史学者が「日本書紀の記述と韓国・公州市の武寧王陵で見つかった
墓誌石の銘文などから、加唐島生誕は間違いない」とする見方で一致。参加した
歴史学者は生誕地説を「日韓の地域交流に役立ててほしい」と呼びかけた。

19:19 田中審議官が反対？安倍官房副長官は対抗措置。「万景峰号」対策会議、急きょ延期　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?genre=pol

また売国行動　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　

　　　朝まで生テレビ！5月23日 放送（テレ朝）

Q2) 北朝鮮に対する経済制裁の是非

是 1315 件 　　　 84.9 ％
非 144 件 　　　　　 9.3 ％
その他 89 件 　　　 5.7 ％
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　報道２００１（5月22日調査・5月25日放送／フジテレビ）

【問】核開発を進める北朝鮮に対し、日本は送金停止などの経済制裁を行うべきだと思いますか。
　　ＹＥＳ 　　　　　　　　　84.2％
　　ＮＯ 　　　　　　　　　　13.4％
　　その他・わからない　 2.4％

【問】北朝鮮が開発を進めるミサイルの部品の90％が日本から運ばれたことが証言されましたが、あなたは、万景峰（マンギョンボン）号など北朝鮮船舶を入港停止にできるよう法改正すべきだと思いますか。
　　ＹＥＳ　　　　　　　　　 87.2％
　　ＮＯ 　　　　　　　　　　10.8％
　　その他・わからない　 2.0％
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>>491
＞毎回毎回、きっちり積荷から船の装備からぎりぎりと締め上げて

みんなで監視してないと、またいいかげんな検査になるよ。
とにかく税関の腕章を総連に渡していたというのだから。
ミサイル部品持ち出すのも当然だよ。

511みたいな、天皇のゆかり発言コピペ、本当に多いね。
そんっなに嬉しかったのね！　それが心の支えなのね！って、可笑しくってもう。

天皇＝emperor と称される人物は
世界に天皇陛下だけですからね。
朝鮮人は悔しいんでしょうね。

イギリスとフランスなんか、ゆかりどころか、イギリス国王の墓所がフランスにあるんでしょ？
フランスの大領主の娘がフランス国王とｹｺｰﾝしてﾘｺﾝした後、イギリス国王と再婚したもんだから、
血縁繋がりまくり。隣国同士で血が繋がっているなんて珍しくもない。
むしろ「ゆかり」程度で納まっているのは疎遠すぎるくらいだよ。

>>519
そんな偉い人に「ゆかり」発言されちゃったもんだから
もう、どうにもこうにも嬉しくってﾀﾏﾝﾈｰ!!って状態なんでしょｗ
こっちから見ると、哀れだわ〜ｱﾋｬﾋｬﾋｬ-（・∀・）ﾋｬﾋｬﾋｬｰなのに。

伝統は昨日や今日では作れないもんねぇw
捏造でしか歴史を作れない国だからw

確かに…あれだけゆかり発言に食いついてくるのはおかしすぎる(ｗ
つまり朝鮮を併合した事は侵略だの植民地だのと騒ぐ事じゃないと言う事に
なるんじゃないの？

下の書込みには開いた口が塞がらず、反論する気力もありません。

>名前:有事立法反対
>「現在進行形の人さらいテロ独裁国家・北朝鮮」って、日本の事でしょう。｢名無しの助｣さんは、『現在進行形』と言う。
>それはまず、日本の事ですよ。本当にひどいですよ。小泉が、北朝鮮に行ったのは、まず謝罪のためでした。
>６０年もたってから人さらい、人殺しを謝罪しに行ったのでした。
>『拉致』と言い、『人さらい』と言う時に、ここでこそ、強制連行、強制労働、従軍慰安婦の強要の事を、是非考えましょう。
>蓮池透さんは、｢拉致と強制連行とは関係ない｣などと言いました。これが本当にひどい事だと思うんです。
>これでは自分の家族のことは、北朝鮮による日本人拉致のことは問題にするけど、日本による朝鮮人、
>アジア人の拉致のことはしらんふりでいいんだということです。
>そうして拉致被害者を支援する会と言う人たちは、日本の核武装まで言って北朝鮮をやっつけろと言う。それではおかしい。
>核武装は、無差別大量虐殺そのものだ。北朝鮮の核兵器もいけない。もちろんだ。
>だがまず何よりもアメリカと日本の核兵器と核戦争を止めるべきだ。
>at May 27, 2003 6:45 am

http://www.labornetjp.org/talk/gb/antiwar

今日、難民認定された脱北者
「在日の経験のある人は、難民と認めざるを得ない」だとさ。

＞525
朝、読売新聞でこのニュースを読んで以来憂鬱。
例のあつかましい男だよね。保護されて当然！という態度が気にいらない。
どうしてここまで日本はたかられるんだろう。

マスコミは難民を語るときに人権を主とする論調で書くけど
人権ってお金がかかるねえ。

>524
こういうの見るたび、きちんとした歴史教育は必要だなと思うよ。
少なくとも「歴史を学ぶことは経済を学ぶことと同じぐらい有用だ」
ということぐらいは子供に教えるべきなんだろうなあ…

>>525
> 今日、難民認定された脱北者
> 「在日の経験のある人は、難民と認めざるを得ない」だとさ。
法務省っていうか層化森山め・・・。
日本を捨て、苦しくなれば北朝鮮を捨て悪口言いまくって難民認定受けて
左うちわですか。
脱北して日本で北の悪口言えば誰でも難民なんておかしい。
アメリカで議会で証人喚問受けた人でさえ難民認定されてないのに。
在日の経験より祖国である韓国に帰れ！

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

話がずれるようですが、WCのときの韓国のオカシサは小学生の子でも感じていたようです。
知り合いの当時6年生だった男の子が韓国チームの試合の次の日くらいに
「韓国は汚い」と言ってました。
同じ子がその後、「北朝鮮には核兵器を落とせばいい」と言ったのには驚きました。

ｱｻﾊﾗ（浅卑によるﾊﾗｽﾒﾝﾄ）の後始末がｺﾚだとよ? ﾍﾟｯ!
http://www.asahi.com/national/update/0529/042.html

漏れ、小学校ん時に授業で朝鮮語習ったことがある。
自由学習みたいな感じで簡単な単語だけだったけど。
なんか変な先生だったなぁ。

>>502
>朝銀のときはそんなことなかったよね。　
>2ちゃんではいろいろ言われてたけど、マスコミもサラっと伝えるだけだし、
>野党もギャアギャア言わなかった。

いえ、国会で民主党の若手と小池ﾀﾝがギャアギャア言ってたよ。
コメ支援の時は平沢氏が外交委員会で利権が絡んでるとまでの重大発言したのに、
マスコミが完全シカトした。
「北による拉致事件」と断言した梶山発言では産経でさえベタ扱い。
他紙は全くスルー。
国民大会を全く報道しなかった筑紫曰く「ナショナリストの集会だから」。
そう思うなら、いっそのこと堂々と「ナショナリストの集会が催され、
２万人も集まった。軍靴の足音が聞こえる。危険な兆候」と報道すればいい。
重大な出来事をマスコミが報道しないのは権力の行使だと思う。

>>524
リンク先を確かめるつもりも無いので
あれをどう言う人が書いたのかはもちろん、
話の流れすらわからないけど、一言言ってみる。

ああいう人は、歴史を教えても、都合の悪い事には耳塞ぎますｗ

>533
ｽﾙｰﾗｲﾌといったんもめんしかやらなかったのに、
あとから有事法制にｲﾁｬﾓﾝつけてたことは
記憶に新しいw＜蓄死

ﾏｽｺﾞﾐって、ﾛｸにとりあげもせずに
あとから「国民の関心が薄い」とかって
平気でよく言う罠。

最近ほんとにいやなことばっかりだね！
政府はどこの国のための政府？ってかんじだし。
アメリカに頼むしかないのかなあ？
ブッシュならやっつけてくれるかもしれないねえ。
まあ、それも甘い考えかもだけど。
しかし・・・日本政府って朝鮮人のための
組織みたいだよ。ほんと情けない。
在日もますます威張ってるしさ、ほんとに
ダッポク者がわらわらやってきて、朝鮮人だらけの
国になったらどうしよう？？

在日の経験て何？

5/31 後9:00〜9:50 ＮＨＫスペシャル
　「よど号と拉致」（前編）
　　　〜ハイジャック犯　妻たちの実像〜
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0531.html#17

6/1 後9:00〜9:50 ＮＨＫスペシャル
「よど号と拉致」（後編）
　〜北朝鮮　大物工作員の暗躍 〜
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0601.html#14

在日は帰りたいのに帰れない？

１　帰っても白丁と差別される
２　帰っても朝鮮戦争時の逃亡者と差別される
３　密入国なので密出国になるが日本海を渡る自信がない
４　日本での寄生虫ライフ満喫

他に何かありますか？

>>539
兵役逃れ

祖国であるちょん国に帰れ！

5/31 後9:00〜9:50 ＮＨＫスペシャル
　「よど号と拉致」（前編）
　　　〜ハイジャック犯　妻たちの実像〜
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0531.html#17

6/1 後9:00〜9:50 ＮＨＫスペシャル
「よど号と拉致」（後編）
　〜北朝鮮　大物工作員の暗躍 〜
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0601.html#14

>542
貼乙。
Nスペ要録画かな。
この連中はテロリストなのだ、という認識がなんだか希薄なのはマズイことだと思う。

とうとう脱北者を難民認定してしまった。
数十万の脱北者が日本になだれ込んでくる。

　　北送金疑惑 韓国前幹部を逮捕

韓国のキム・デジュン前政権が南北首脳会談を実現させるため、北朝鮮に
巨額の資金を送っていたとされる疑惑で、大統領府のイ・ギホ前経済担当
特別補佐官が、政府系金融機関に不当な圧力をかけた疑いで逮捕されました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/05/29/k20030529000074.html

ﾊｧ、またですか。

(東京=連合ニュース) 心材人いきれ者= `安物なホテル, 窮屈なバス, メンタングが
現われた運動場...'
ワールドカップ 4強神話を成した `アジア最強' ハングックツックグデピョティムが
`適地' 日本東京で初日から悲しみをたっぷりあっている.
29日午後成田空港に降りた韓国代父`ームは入国場から日本の態度にぞっとした.
日本出入国職員たちのどうこうな欠点がないビザを持って喧嘩を売るせいで
キム・ヨンチョル(光州)と王政県(安養)が急に足が縛られるようになったこと.
キム・ヨンチョルの場合余分の所属だから寛容ビザを受けたし王政県は
臨時ビザを受けたがサッカーゲームをしに入って来た以上公演ビザを
受けなければならないと減らず口を使ったこと.
結局出入国側の誤解で判明されて以後手続きが成り立ったがこのために代父`ームは
この日午後日程が全部延期される被害を被った.
代父`ームは宿所に到着した時もう一度驚愕を禁じえなかった.
宿所に割当された東京ミヤコホテルは 2級ホテルで施設が微弱で
韓国が経った韓.日戦で日本に最高級ホテルを割当したこととは空と地車だった.
その上にこのホテル側は韓国代父`ームが泊まるという事実も分からなく
選手たちのための何の対策も用意しておかなかった.

>>544
確実にＲＥＮＫが船を出して迎えに行くんだろうね。
でも、ある意味で北の崩壊は確実になったって事かもしれないけど。
それにしても、難民がワンサカ出るような状況になったとして
ＲＥＮＫはどう言う人間を選んで連れ帰るのだろうか？
ちょっと興味ありげ。
おそらく普通の、本当に困ってる人はシカトすると思うよ。
意外ともう既に連れて帰ってくる人リストを作ってたりしてね。

イルボンツックグヒョブフェはサス余波で外国チームを受けないという傾向のため
仕方なくこのホテルを提供するしかないと弁解したが韓国が提供した礼遇に比べればあまりにも誠意ない措置だった.
その上に韓国代父`ームに梨ジャンキーにしたバス 2台の中やっと 1台だけ割当, 選手たちが足もまともに
伸びることができなかったまま宿所で 1時間が過ぎる訓練場に移動しなければならない苦痛も甘受しなければならなかった.
訓練場であるニシがオカサッカー場でも試練は続いた.
気立て良いコエルリュ監督さえ暗くうっとうしい夜間照明にサッカー場あちこちにメンタングが現われた光景を
目撃すると選手たちが足首にけがをする恐れがあるとひどい不快感を侮ｦした.
祝口峡回は一応 30日午前イルボンツックグヒョブフェに正式で抗議公文書を
送って残念を侮ｦして早速な是正を要求する方針だ.
祝口峡回関係者は "あまりにも度が過ぎる"と "私たちは多くのことも望まないで
私たちがしたとおりにだけしてくれてほしかった"と憤痛を噴き出した.

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=33591&work=list&st=&sw=&cp=1
http://www.yonhapnews.co.kr/

都ホテルなんか安ホテルｗを割り当てるなニダ！とか
西が丘競技場なんてボロ競技場で練習させるなニダ！とか
すでにファビョッているようですｗ

こんな連中、殺人事件でもおきたラブホにでも押し込めとけ

え、無理矢理来たんじゃないの？東アジアが延期になったので、
ずうずうしく、雪辱戦するためにさ。もう日本のサッカーファンは、
あんたら、南朝鮮人と試合させるのがイヤなんだよ。
どの国のファンが、代表の後頭部チョンに蹴ってもらいたがるんだよ。

SARSでややこしい時期に無理矢理来たくせにー。
ｲﾔならｶｴ（・∀・）ﾚ!

>>550,>>551
まったくだよね。
「復讐だ」とか粘着されて、こっちはいい迷惑なんだよ。
これが押しかけて来た人間の言う台詞か？

どうしてこうも韓国人って横柄で礼儀知らずなんだろう。
私はリアルで無礼極まりない韓国人に遭遇したことがあるので
ハン板で語られていることは事実なんだとしみじみ感じます。

>>525
なんでアンタが決めるんだっつの、って感じだったね。　ほんと何様？
>>533
>国民大会を全く報道しなかった筑紫曰く「ナショナリストの集会だから」。
筑紫、そんなこと言ったの？　うわーさすがは元朝日！
絶妙の一言だね。　
ナショナリズム＝悪、拉致問題に感心ある人＝右翼、みたいな決め付けに溢れてる。
偏向報道も極まれり。

>>552
私、ハン板には行かないけど（濃すぎてついてけない）、2ちゃんで言われる韓国人像、わかるよ。
海外で習い事してたとき、いっぱい韓国人いたけど、7割方ここで言われるﾀｲﾌﾟだった。
はじめは何でそんなに目の仇にされるのか、韓国人カップルの男の方が横柄なのいか、
ちょっとでも年上だとカサにかかってくるのか、判んなくて戸惑った。
熊の子孫発言もリアルで聞いた。　神話だなと思ったけど、
彼らはそれを「自国の歴史」の時間に言うんだもんなー。　

左巻きのうちの母が、鬼の首を取ったように教えてくれたこと
「お友だちの娘さんがアメリカに留学して、そこで留学生仲間と
顔合わせしたときに、韓国人の女の子だけが口をきいてくれなかったのよ。
どうして、と聞いたら、日本は韓国人を沢山強制連行したり戦争中に
酷いことをたくさんしたのに、謝罪しない、そんな国の人とは
仲良くできないと言われたんだって。あたりまえよね。
日本の若い子も、ちゃんと歴史を学ばないとだめよね」
私、
「過去にたとえ何があったとしても、今現在出会ったばかりの人に
そういう態度を取ることのできるその女の品性は貧しくないか？」
母、非常にムッとしていました。
さらに、
「その女は日韓基本条約という歴史は習ってないのか？」
とたたみかけると、以後母はその話を振ってきません。
母の中でも日韓基本条約はなかったことになっているようです。

>>555
今日からｵﾈｴと呼ばせてください（ﾊｱﾄ

>555
すごい、しっかり切返してる！
私も似たようなこと言われたけど（>554）、当時なんも知らなかったんで、
「はぁ？でも、私（個人）が貴方（個人）に謝っても･･･。
そういう歴史は残念とは思うけど･･･」みたいにしか言えなかった。
初対面に近かったから、謝ってでも付き合いたい！とも思ってなかったし。
その後もそいつはイヤな奴だったから、頭下げなくてよかったーとしか
思ってなかった。　曖昧だった自分が悔やまれるよ。

朝鮮総連本部を立ち入り調査　課税検討の東京都　
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
【02:06】　在日本朝鮮人総連合会に対し、固定資産税の課税を検討している東京都が、
千代田区の朝鮮総連中央本部を立ち入り調査したことが二十九日、分かった。


都が総連中央本部を調査　６月にも固定資産税課税へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003052901000577
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）に対し、固定資産税の課税を検討している東京都が、
朝鮮総連の中央本部（千代田区）を立ち入り調査したことが２９日、分かった。
都は中央本部などの施設数カ所に固定資産税を課すため、税額を算定、６月中にも
総連に納税通知書を送付する方針。
都主税局などによると、都職員が５月、１０階建ての中央本部ビル内に入り、建物や敷地の
名義や使用実態などを調べた。
これまで固定資産税を免除されていた出版関連施設についても調査した。
都は１９７２年、美濃部亮吉知事が総連を実質的な外交機関と認定。
中央本部などは大使館や領事館に準ずる施設として、固定資産税を免除してきた。
総連への固定資産税課税については、石原慎太郎知事が「外交の特権を付与されて
いない建物については当然、課税すべきだ」などと述べていた。

>>558
美濃部都知事、あの世で会ったら覚悟しとけよｗ
もう１度殺してやりたいくらい憎い。

台風が朝鮮を直撃しますように・・・・ﾅﾑﾅﾑ

　　　　　　　　　ﾐ☆
　　　　　　 ∧∧
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜どうか、朝鮮半島が地上から消えますように・・・・。
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''

：北朝鮮系信用組合「朝銀」への公的資金投入の簡単な流れ。 ：02/06/27 01:05 ID:Qgsgwygf
・1997年5月、全国の朝銀に先駆け、朝銀大阪が破綻。
・1997年11月、朝銀大阪を近畿地区5朝銀（滋賀、奈良、和歌山、兵庫、京都）と統合、朝銀近畿発足。
・1998年5月、朝銀大阪の受け皿となった朝銀近畿に公的資金「3102億円」投入。
・1999年5月、東京、千葉、長野、新潟の4朝銀、破綻。
・1999年10月、朝銀神奈川が4朝銀（埼玉、茨城、栃木、群馬）と合併、朝銀関東に改称。
・2000年12月、朝銀近畿、公的資金3102億円投入にも関わらず、2年8カ月で"二次破綻"。
・2001年8月、東京、千葉、長野、新潟の4朝銀の受け皿となるはずだった朝銀関東、破綻。
・2001年9月、新たに破綻した9信組（青森、宮城；愛知、福井；島根、広島、山口、福岡、長崎）を統合、
　朝銀北東(札幌市)、朝銀中部(岐阜市)、朝鎮西(岡山市)の3信用組合として再起させることを決定。
続き ：02/06/27 01:05 ID:Qgsgwygf
・2001年11月、朝銀北東、朝銀中部、朝銀西に2660億円贈与、469億円の不良債権買取、
　計「3129億円」の公的資金導入を決定。
・2002年3月、関東地区5朝銀（東京、千葉、長野、新潟、関東）の受け皿として、『ハナ信用組合』開業。
　朝銀近畿は三分割され、各々『京滋信用組合』『ミレ信用組合』『兵庫ひまわり信用組合』と商号を替えて営業を再開。
　名前から朝鮮の文字を外したのは、北朝鮮のイメージを薄める狙い。

で、今回。
・2002年6月、ハナ信用組合に対し贈与3700億円、買取600億円、計「4300億円」、
　近畿の三信組に対し贈与2700億円、買取800億円、計「3500億円」を資金投入する方針。

17 ：名無しさん＠３周年 ：02/06/27 01:08 ID:Qgsgwygf
既に6200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆4000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている１兆6000億円と合わせると

『合計約　３　兆　円』です。

いまさら民族系金融機関を残す必要がありますか？
３兆円もの巨額を投じる必要がありますか？
私たちの税金がこんな事に使われて納得出来ますか？
なぜこれほど重大な事件がテレビや新聞で扱われないのでしょうか？

http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1054195959934.jpg
犬を食べると言う習慣
グロ画像ですので要注意！
ナイフで犬を切り刻み、犬の足にしゃぶりついています。

>>563
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
勇気がないので見れません。

犬食の話はよく聞くけど実際どういう味なんだろうか？
美味しいって話はトンと聞かないのに市場にはわんこが売られてるし。
ソウルオリンピックの時に一斉に看板撤去させられたそうだけど
犬を出す店はいまだにあるんでしょ？

>>565
石丸元章曰く「美味しい」らしい。

＞＞562
ヤクザが恐いから

>>566
石丸元章って薬のやりすぎで歯がボロボロだしアテになるんだろかー。

どなたか東京新聞取ってる方いらっしゃいます？

さっき日テレ辛坊さんのコーナーでやってたんですが
地村富貴恵さんが拉致された直後に
田口八重子さんと一緒の招待所にいたと証言した、と言う記事があるそうです。
本当に本人が語ったんでしょうかね…？

東京新聞のサイトには今日の記事がアップされてないんで
取ってる方、記事の確認願います。

>>569
今朝の東京新聞に載ってますた！1面で。
ダイジェストをどーぞ。

地村さんは今月7日､東京で開かれた「国民大集会」に出席した後､
都内のホテルで飯塚さんに話していた。
地村さんは、1978年7月に拉致された直後から、同年6月に拉致された
田口さんと同じ招待所で暮らしながら朝鮮語を学んだという。
地村さんは田口さんの朝鮮名とされる「コ・ヘオク」は知っていたが､
大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫（キム・ヒョンヒ）元死刑囚の
日本語教育係で田口さんと同一人物とされる「李恩恵（リ・ウネ）」という
名前は知らないと話したという。地村さんは田口さんのことを
「八重ちゃん｣と呼ぶほど親しくなり､田口さんは日本に残してきた
きょうだいや子どものことも打ち明けていたという。
「八重ちゃんはしばらくすると、もう日本に帰れないとあきらめたようだった。
語学学習など何をやっても八重ちゃんの方が吸収が早くて優秀だった」と
思い出を語った。田口さんの消息については「今はどこにいるのか分からない。
優秀な人だったから､平壌の近くに配置されたのではないか｣と話したという。

>>568
お酒の味覚はそんなにズレてはなかったと思うよ。
飲み屋で一緒になっただけだから、詳しくは知らない。ｽﾏｿ

>>565
犬鍋屋はソウルオリンピック後もちょっと裏通りの方に移ったり、
ポシンタンのかわりにサウォルタン（四季鍋）と言い換えた看板をかけたりして
今でも健在でつ。高い店は美味いけど安い店は臭いと知り合いが言ってた。

>>569
中日新聞ですが載ってました。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/9208/001.jpg

>>570＆>>573
ありがとうです。この記事です。

でもこれ田口さんのお兄さんが東京新聞（中日新聞かな）に語った訳じゃなさそうだよね。
この記事のソースはなんだろ。
こんな大事な話、ゴシップ週刊誌じゃないんだから
「関係者」とか「事情通」じゃすまないと思うんだけど。

今朝の辛抱さんのコーナー見た人います？
なんか元在日が北朝鮮から戻った場合
在日だった頃の権利がﾌｶｰﾂするとかしないとか
言ってた気がするんだけど・・・そうなの？
あと、難民受け入れろとも言ってたんですが
日本にアメリカとかフランス並に難民を受け入れるのは
国土の面積、というか人が住めるスペース考えたら
ちょっと無理だろと思うのは私だけでしょうか。

難民キャンプ、ﾏｼﾞ必要だと思う。

>575
ﾏｽ板に辛抱ｽﾚあるんで見てきた。
詳しいことはわかんないけど、
難民は受け入れるべき、みたいなことは言ってたみたいだね。

【よみうりTV解説員】辛坊治郎スレの10
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053028210/

うｐ神がうｐしてくれたら見てみる。

>>525
韓国の国籍・民族・同胞・祖国>>>>>>在日の経験
普段あんなにも祖国だ民族だ同胞だいってるんだから経験くらいでごちゃごちゃ言うな！
と思いました・・・。

>>538
NHK、拉致特集はいつやってくれるんだろう・・・。

>>559
美濃部はきっと今ごろ地獄で釜茹中ですよ。
私達は極楽で増元父や地村母と語り合いましょう！

>>555
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!
そうですよね、そういう理由で人に失礼な態度を取るのは人としてどうかと思いますよね。
国交を結んだ時点で過去は水に流して仲良くしましょうってことだと思うのに、いつまでも
ぐずぐず言い続けるほうがおかしいですよね。中国もだけど。

>>569
その話、国民集会の直後に小さく「一緒に住んでたらしい」位で
報道されてましたよね。スクープでもないのに、この時期わざわざ
一面に詳しく載せる東京新聞の意図がわからない・・・。心配です。

ダメじゃん、小泉。アサピが嬉々としてして報道してるので、よけいムカつく。

「対話と圧力」発表問題「何も問題ない」　小泉首相

　小泉首相は２９日、与党３党の幹事長と東京都内のホテルで会食した席上で、２３日の日米首脳会談
での首相発言の一部を伏せようとした外務省高官の対応について、「発表の過程には何の問題もない」
と述べ、高官の責任を追及しない考えを示した。山崎拓自民党幹事長が記者団に明らかにした。

　山崎氏はまた、「公表する内容は必ず事前に打ち合わせるもので、（公表せずに）落とす部分がある。
外務省に落ち度はない」と語った。首脳会談では、首相が「北朝鮮には対話と圧力が必要」と発言した
が、田中均外務審議官が、首相発言のうち「圧力」という表現を伏せるように主張したとされる。
(05/30 02:45)

>>500
このコピペのでどころキボン

>575
国土の面積その他以前に、その難民が受け入れ国の利権を貪ろうと政治に口を出すのが
問題なんであって。アメリカや欧州の難民法がどういうものだかわからないけど、受け入れてやった
難民が故国を改善させるため受け入れ政府に意見を述べる事はあっても「ずっと快適にここで
住めるように、しかも受け入れ国の義務は果たしませーん」という利権を通す事はありえないと思う。

本来だったら出身国からの政治的迫害が無くなったら難民は故国へ帰るのが筋だし、
政治的迫害も何も無い単なる経済難民なら受け入れすら許してはならないはず。
百歩譲って青山は本当に政治的迫害に遭ってもおかしくないとしても、単なる脱北者を難民認定
するのは絶対ダメ！　こいつらは単なる経済難民でしかないはずだし。

ネタふりばかりですいません。実況スレより。
まずはこれから↓

360 名前：日出づる処の名無し[拉致は現在進行形のテロ] 投稿日：03/05/30 07:36 ID:XiYt0hh/
黄長�Y氏の来月訪米が困難視 （抜粋）
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/29/20030529000054.html
１９９７年に亡命した黄長�Y(ファン・ジャンヨプ）元朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）労働党秘書が２８日、コ・ヨング国家情報院長と面談し、
来月に予定された米国訪問について話し合ったが、「米政府が身の安全を
保障すれば訪米を許可する」との言論的な返答だけを得たと伝えられた。
しかし、まだ米国務部が黄氏の身の安全保障に対する意思を示しておらず、
韓国政府にそれと関連した協力も要請していないことから、
今回のフォーラム参加は事実上不可能になりそうだと、某政府高官が２９日述べた。

続き↓

385 名前：ﾆｭｰｽ・情報配達人 ◆wkBLRiHjpg [sage] 投稿日：03/05/30 09:16 ID:Igd0FkeD
米国務部「黄長�Y氏の身の安全措置の用意」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/30/20030530000001.html
米国務部は２９日、黄長�Y(ファン・ジャンヨプ)元朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)労働党秘書の訪米計画と関連し、「該当機関と黄氏の身の安全措置を
調整する用意がある」と明らかにした。
国務部関係者はこの日、聯合ニュースとの電話インタビューで、
「国務部は該当機関に黄氏の訪問を通知し、地方および連邦法執行当局とともに、
黄氏に適切な身の安全措置を調整する用意がある」とし、
「これと関連し、昨年１月、国務部が明らかにした立場はまだ有効だ」と述べた。

さて、黄氏をお預かりしている国はどうするんでしょうね。

>582
黄さんもうアメリカに渡って向こうの国家機関の保護受けたほうが
いいんじゃ…。ぬらりひょんは当てにならないよ。
ただ韓国政府が出してくれるかわからないし、彼を移動させるときに
厳重な警備しかないといけないけどね。撃墜される危険もあるし。

>>509
去年三十路に入りました。
戦前の話の本とかで朝鮮人が出てくるけど、私の中で朝鮮＝中国のどこかだったので
朝鮮がのちに韓国になったことを知らなかったっていえばいいのかな？
身近にいわゆる在日の人がいたのかもしれないけど、全然わからないです。

>>512
私は朝鮮っていう単語は知ってたけど、それが独立した国だと思わなかったですね。
親が朝鮮人参を貰って始末に困っていた記憶が・・・。
まむし酒みたいにびんの中にごぼうの先っぽみたいなのが浮いてるの。
開けると臭いらしいってそのまま放置されて、子供心にだめといわれると開けてみたくて
時々眺めてました（W。朝鮮人参＝漢方薬＝中国と思って疑わなかったなあ。

>>513
私スポーツとかオリンピック見ないんですよね。日の丸飛行隊は自衛隊だと思ってた（ｗ。
女性雑誌も読まない。従軍慰安婦・歴史教科書・ロッテワールド・ソウルオリンピックって
単語は知ってたし、竹炭石鹸とか垢すりタオル持ってたけど、それが韓国のものだって知らなかったんですね。
でもWカップ前にテレビでやたら韓国特集が始まって友達に誘われて行きましたよ！「韓国で焼肉・垢すりﾂｱｰ」（ｗ。
実は就職してから大恥かいたことがあります。休んだ人の担当の商品伝票を切るときに
「荷出し：釜山港/中国」と書いて上司に呼ばれ、「釜山は中国なの？」と訊かれた。
「漢字の地名は日本か中国だと思って・・・」と言ったら変に納得されました。
「釜山は韓国、アジアの国がいくつも経済破綻したってテレビでやってるでしょう」
と教えてもらい、「漢国」と書いた伝票を持っていったら上司が泣きそうになってしまった・・・。
本当に申し訳ない・・・。

■《天声人語》　---五月三十日付

　最近の言葉から。「本当に日本から脱出したくなった。異なった存在を排除
する排他的なナショナリズムの動きが強くなってきている」。北朝鮮が拉致を
認めて以来、ホームページに悪質な書き込みをされた在日韓国人２世のエッセ
イスト朴慶南（パクキョンナム）さんの思いだ。

　有事法制をめぐって「ことがあれば冷静な思考を失い、急激に世論が一つの
方向に流れる姿は、周辺を不安にさせる」と韓国元副首相の権五ギ（クォンオ
ギ）さん。同時多発テロ以来の米国については「３０年代の日本やドイツに見
られたファシズムの原形が、米にも生じた。戦争が終わった今こそ、足かせや
自制を解いた自由な討論が行われるべきだ」と米コロンビア大学のＣ・グラッ
ク教授。

　翻訳家の池田香代子さんは「第２次大戦後、次の世代はこういう世界に生き
てほしいという死者の思いに一心に耳を澄ませた人たちが贈ってくれたのが、
この憲法。私たちは、死者の夢を託された夢の子どもなのです」。

　「短歌から日本の言葉の使い方を、踊りから日本のからだの使い方を教えて
もらった。それが死線を越えさせてくれた」とは社会学者の鶴見和子さん。

　ビンラディン氏を発見できない理由を尋ねられたラムズフェルド米国防長官
の弁明は「この世界で１人の人間を見つけるのは非常に難しい。世界は広い」。
５５年ぶりに新ビタミンを発見した笠原和起さんは「タイを釣ろうとしたのに
雑魚か、と思ったら、中から宝石が出てきた」。

　分子人類学者のＭ・グッドマン博士の言。「人間はチンパンジーのちょっと
した改良型にすぎない」

他人の意見ばかり引っ張り出してきて、自分の考えに導こうとする典型的なパターン。
その一つ一つの意見自体が、本当に正しいものかどうかもわからないのに。
だったら最初から会社としての考えを主張とした方が胡散臭くない。
日本の誹謗中傷に飽きたらず、今度は人類までも否定するのですか？

そもそも、在日さんが北朝鮮問題（自分の民族のことだろ！）に
どんな努力をしているというのか？
それに全く協力もなしに、日本に住むことによって最大限の利益を享受しておきながら
意心地が悪くなったら、本国に帰りたいなんて
じゃあ、勝手に帰れば？と言うしかない。

>>577
ありがとうございます。見てきました。やっぱり言ってたんですね。
家事をしながらだったので、はっきりと聞こえなかったので
自信が持てませんでした。

>>581
レス、ありがとうございます。
私の不勉強ぶりと、おかしな文章のために
お気を害されたかもしれませんので、まず謝らせていただきます。

＞本来だったら出身国からの政治的迫害が無くなったら難民は故国へ帰るのが筋だし、
＞政治的迫害も何も無い単なる経済難民なら受け入れすら許してはならないはず。
＞百歩譲って青山は本当に政治的迫害に遭ってもおかしくないとしても、単なる脱北者を難民認定
＞するのは絶対ダメ！　こいつらは単なる経済難民でしかないはずだし。
はい。私もそうは思っていました。
ですが在日をみていると、どんな理由をつけてでも、圧力をかけてでも、
経済難民を日本に連れてくると思ったので、あのように書いてしまったのです。
おそらく彼らは、在日と同じように永住権も欲しがるような気がしてなりません。
また、変な文章になってしまいましたが、どうかご勘弁を。

>>585
＞＞585
日本にいつまでも平和ボケでいてほしい人達は
アメリカにもいるということではないの？

>>584
！！！「漢国」ﾜﾛﾀ、ﾁｮｯﾄ上司に同情（ｗ
ほんーっとに、「韓国」が一ミクロンも脳内に入るスキがない人生だったのですね
一生知らずにいられたほうが幸せだったのかも　つД｀)

>>585
>最近の言葉から。「本当に日本から脱出したくなった。
誰も止めないのに〜。むしろそうしてほしいのに〜。さっさと脱出しる！！

ちと余談だけど難民でもこんな例があるということで。　
　＞那覇市周辺は各地で交通渋滞が続いた。皇太子さま訪問の準備のためだという。 (略）
　その話を武永さんにした。取材後待ち合わせをして、沖縄料理を食べに出かけたときだ。 「いいですよね。そういう感覚。日本人ですからね」泡盛の杯が重なる。 街全体の雰囲気に、どの街か、どの国か、
ぼんやりしてきた。酔ってきたようだった。 だが、まぎれもなく
日本人同士の会話をしていた。もう「難民医師」という特別な呼び方は必要ない。 「いま求められているのはバックグランドではなく、
医師としての腕なんです」帰りの飛行機で、なぜか行きの飛行機の様子を 思い出した。
ttp://chot.catholic.ne.jp/chot_96.html
この武永さんは帰化したベトナム難民。いくら援助があっても
日本語を覚え、医師国家試験まで受かるのは並大抵の苦労では
なかったと思う。他の国の難民が受け入れられるのは本人にも
こういう努力があったからこそだよね。半島系でも文句いう前に
きちんとしてる人は認められてるよ。それにくらべて（ｒｙ

在日には一回本国に帰って住め、と言いたいわ。
あっちの人は在日にはかなり冷たいらしいし。

>>587
揚げ足とりスマン。
在日は永住権なんて持ってないから。永住資格ね。

永住資格しか持っていないから選挙の「権利」をよこせ！と騒ぐのね。
>>585の「本当に日本から脱出したくなった」って載っているってことは、
やっぱり日本人の怒りによる行動（国民大集会など）が正しかったってことだよね。
頑張ってもっと声をあげて行動に移さなくては。
在日には祖国に帰国していただきましょう。
ここらで一旦「基本に戻る」べきだと思う。
こんな状態で半島から人が沢山来ると、事態がどんどん複雑化していきそうだもん。

在日は永住する権利を保有していますが行使できません。

あのさあ、第三の在日団体を作るって話なんだけど、
たしか民族学校について、「韓国の教科書をつかっても良いし、韓国の先生に
来てもらってもいいと思う」とかって言ってなかった？
それじゃあ、日本の教育システムと違うどころか、韓国のシステムに準じるような
カリキュラムを組もうっていうわけなのかなあ？
それで日本の大学受験資格をくれ！なんて、厚かましいと思うんだけど・・・。
韓国の大学受験資格を・・・なら、話はまあわかるんだけどさ。

なんかこう、在日自体が腹が据わってないというか、自分の所属する国について、
口とは裏腹に実ははっきり意識していないんじゃないかとか色々思ったよ。
ある意味気の毒だなあとは思うけど、でもとばっちり受けるのは嫌だなあ。

>>585
朴慶南さんお願いです。
日本に住む多くの同胞を引き連れて日本から出て行ってください。
私たちはもう二度とあなた方が住みやすい国づくりをするつもりはありません。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000091-kyodo-spo
日本の冷遇「頭に来た」　韓国スポーツ紙が大報道

　【ソウル３０日共同】「頭に来た」「必ず復しゅう」−。
韓国の有力スポーツ紙は３０日、サッカーの日本と韓国との国際親善試合のため、
２９日に日本入りした韓国代表チームに対する日本側の「冷遇」を１面トップで大きく伝え、
激しい調子で非難した。
　特に問題視されているのが事前練習用グラウンド。
日本側が用意した東京・西が丘サッカー場の芝があちこちはがれているなど
コンディションのあまりの悪さに「代表チームの練習施設としては劣悪すぎる」
（スポーツソウル）と反発。
同紙は「日本側に強く抗議する」と訴える韓国サッカー協会幹部らの声を伝えた。
　また、別のスポーツ紙は、代表チームにもかかわらず成田空港で
１部選手のビザに問題があるとして足止めを食らった上、
ホテルの食事や待遇も通常より劣悪だと指摘。スポーツソウル紙は
「日本はおびえているのか」との大見出しを掲げた。（共同通信）

>597
どうせキムチつけなきゃいやだとかそういうレベルだろ？
団体泊まり用のあんまり高くないホテルのあっさり朝食を
「粗末」と騒いでる可能性大（プ

>587
別に怒ったりはしていませんよ。こちらこそ咎めるような文体になってしまってごめんなさい。

> ですが在日をみていると、どんな理由をつけてでも、圧力をかけてでも、
> 経済難民を日本に連れてくると思ったので、あのように書いてしまったのです。
> おそらく彼らは、在日と同じように永住権も欲しがるような気がしてなりません。

普通の人間の感覚なら、私が>581で書いたように政治的圧力が無くなれば
故国へ帰るものだと思いますが、ﾔｼらはいい暮らしをするためならどういう取っ掛かり
であろうと喰らいついて行動するし、自分たちの暮らしが悪くなったら責任を取る事もなく
逃げ出すって所が最悪だと思います。しかも自分だけじゃなくて一族郎党潤わなければ
気がすまないのですから（但し「自分の一族」だけ）。
今は日本に対して「日帝36年」「従軍慰安婦」等の恐喝ネタがあるからﾔｼらは強気に
出てるけど、一通りの謝罪も済んでいるし、しかもその恐喝材料が「捏造」だと解ったからには、
甘い顔をしては絶対にいけないんですよね。
今回の難民認定に関しても、「元在日だから全員難民認定汁！」というのは通らない事を
もっともっと声高に言わなければなりませんね。

>598
「あんまり高くないホテル」だなんて。
韓国側のごり押しで急遽決まった日程のために、精一杯やって文句を
いわれてるみたいですよ。
ハン板で見つけた反論をコピペ。

99 名前：名無しさん＠事情通 投稿日：03/05/30 07:55 ID:l77LtRe9
韓国の抗議内容
宿泊先
都ホテル（都内の一流ホテル）
ウリにこんな安ホテルを押しつけたニダ！
練習先
国立西が丘競技場（天皇杯予選や国際試合する立派なサッカー場です）
でこぼこの土が露出しているひどいサッカー場で練習させるニダ！
練習風景
http://up.isp.2ch.net/up/1a730386ee87.mpg
交通
ホテルから練習場まで遠いニダ！
たかだか直線距離で13km
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/10000/9758.gif
交通手段
バスが狭いニダ！（W杯でも各国代表が移動したバス）
２台チャータしたはずなのに１台しか来ないニダ！（何人が移動するのだ？）
ホテルの内容
食事を用意しろと言ったのにパン数切れと肉数片しかでないニダ！
（着いた早々30人になんか出せと言ってもサンドイッチくらいしか無理だろう）

>>589
カンコクって聞いて他に字が思い浮かばなかったです（ｗ。
今はもうばっちりお勉強したのでお友達に広めまくりです。教えてくれた2ｃｈに感謝！

しかし、日本を脱出かあ。我慢しないで早く行ったほうがいいですよってかんじ。
アサピもああ書けば日本人が「ごめん行かないで」って止めてくれると思ってるのかな？
ｸｳｷ (・∀・)σ ﾖﾒ!

>>600
半身一家でさえ帝国ホテルなのに〜とか思ってたりして（ｗ
東アジアカップ中止のあと急遽組んだんだからある程度は仕方ないのにね。
そんなに嫌なら他の国と親善試合してもらえばいいのに。

大阪高裁、浮島○訴訟で韓国人遺族ら逆転敗訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000105-kyodo-soci

この事故で父親を亡くし今回訴訟に負けた原告韓国人の男性は
「私が韓国人ということで不当な判決を受けた」と語った（NHKﾆｭｰｽ）

なんかこの事故って次々と韓国へ帰される元在日どもが
なんとか自分達の帰国を阻止するために起した自作自演のような
気がするのは私だけ？

台湾医師の次はカンコクから安ホテル呼ばわり。
受難の都ホテル。

hage

page?

文句ひとついわず山谷の三畳一間の安宿や狭いカプセルを
泊まり歩きながら自国チーム応援した欧米のサポを見習え＜韓国チーム

>>602
気のせい。
事件後に船を調査した人の証言によれば、船体の鉄板が船の外から内側に
向かって開いている事が確認されたそうな。
つまり船の外側で爆発が起こった＝機雷に触れたということでちゅ。

酷いわ韓国チームのいちゃもん。この前ホームなのに負けた
からかしら〜？WCの時のブラジルチームの宿見てみ？国民
宿舎だべ。不戦勝くれてやるからｶｴﾚ！！おまけにｶﾗｼﾀﾞﾏつ
けるから！スレ違いさげます。

>>600
かの国は今、「冷遇」にすごーく過敏になってるんじゃないの。
米国で自国の大統領が、まさに冷遇されたから。　で、日本の小泉が優遇されたから。
でも、米国には文句言えない（一部では言ってるけど）、日本になら、例によって
何でも声高に言えるもんね、皆同調するし。　みんなでｽﾄﾚｽ発散してんじゃない？
大統領訪日したらしたで、きっと冷遇だ無礼だって言い出すと思うな。

韓国人ってほんとにバカみたい。

韓国チームの宿泊ホテルについて北本スレよりｺﾋﾟﾍﾟでつ。
485 ：日出づる処の名無し ：03/05/30 14:20 ID:O2NVdkf1
おまえら・・・わかってない！
安ホテルというのは問題の本質ではない！
問題の本質は住所なんだよ！！

〒108-8640　東京都港区白金台1-1-50（清正公前）

486 ：日出づる処の名無し ：03/05/30 14:24 ID:jpmriijy
>>485

爆笑。そういう事か。でもこれ、判ってやってたなら日本ｻｯｶｰ協会ﾅｲｽﾌﾟﾚｰだな。
487 ：日出づる処の名無し ：03/05/30 14:30 ID:2W0O2Lds
>485
？？？
ﾜｶﾗｿ。解説ｷﾎﾞﾝ（´д⊂ヽ
488 ：日出づる処の名無し ：03/05/30 14:31 ID:jpmriijy
>>487

虎退治で有名な加藤清正知らない？
489 ：日出づる処の名無し ：03/05/30 14:33 ID:oaUMcgG0
>485
>>486
>>487
これのことね！！！　素晴らしい！！！
http://www.niji.or.jp/home/nuiya/rei/kat.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~ri5t-mk/8nendo/sinsai.html
http://www.shokokai-kagawa.or.jp/nio/hassaku/data/h5.htm

490 ：日出づる処の名無し ：03/05/30 14:34 ID:yG/WqGj8
「清正の朝鮮征伐」ですな（ｗ
日本サカー協会ナイス（ｗ

韓国チームの話。
主催者側に直接苦情が有ったって言う報道はないよね。
向こうのスポーツ紙の記事なんでしょ？
あおり記事なんじゃないの？
チームが試合前にわざわざゲームへの士気を下げるようなことするかなあ。
韓国だからって、ちょっとこっち側も過敏じゃないかなあ。

>>612
チョッと同感。
スポーツ紙が煽り記事で売るのは日韓同じでしょう。
マスコミのレベルは日本より低いといわれるし。

>612
もし韓国が日本に負けたとき、のための言い訳かもw
「ﾎﾃﾙの環境が悪かったﾆﾀﾞ！」
「移動距離が長くて疲れたﾆﾀﾞ！」
「練習用のｸﾞﾗｳﾝﾄﾞのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが悪くて、ﾛｸな練習できなかったﾆﾀﾞ！」

こっちの方がたいへんだ。
家族会は公式に更迭求めてるんだよね。
小泉、最近益々メッキがはがれてきてない？
あべちゃんの気苦労が忍ばれる。

104 ：日出づる処の名無し ：03/05/30 09:14 ID:g/i0xY3Z
「対話と圧力」発表問題「何も問題ない」　小泉首相
http://www.asahi.com/politics/update/0530/003.html

そもそも、なんで田中菌を訪米の同行ﾒﾝﾊﾞｰにするかなぁ。
田中ってもう北朝鮮担当じゃないんじゃなかったっけ？　昇進して。
でも、ﾐｽﾀｰX（なんだそれ？）とのﾊﾟｲﾌﾟがあるから、少しは絡んでるっていう立場じゃ
なかったっけ？　
そのパイプっていうのも、何だかなぁ。
公務員の仕事がそんなに個人的ｺﾈのままにしといていいもんなのかね？
Xと田中が親戚だっていうならともかく、なんかﾍﾝだなぁと思う。

>>615
＞公表する内容は必ず事前に打ち合わせるもので、（公表せずに）
＞落とす部分がある。

首脳会談の内容は両国で発表するものではないの？
一方的に”落とす”と、相手国の発表とくいちがって、問題が
起こらないのかしら？

今の段階で菌を切ると、また騒ぎがでかくなる。
騒ぎがでかくなるって事は、本題から少し目がそれてしまいそうです。
確かに許せない奴だが、この手合いは叩けば埃が出てきそうだし、
もはや彼のパイプってこれから役に立つことってあるのかなぁ・・・と。
もはや表面上だけで、なんの利用価値もなさげな奴に、
今みたいな、微妙な時期の貴重な時間を割かれるほうが、私的には嫌。
ある程度事が運んだ後に、「やる気さえあれば」、ゆっくり料理できるのではないでしょうか。
・・・・甘いよと怒られそうで怖いんだけど、何となく書いてみた。

私も菌は泳がされてるだけみたいに思えるけど、甘いかなあ。
マキコの時のことを考えても、小泉首相って、けっこう切る時は冷酷に切るタイプという
印象。
今はそのタイミングではないと思ってるだけのような気がする…けど違うかも。
今は泳がしておいても、ちゃんと見張っておいてずばっと切って欲しいっすね。

>>619
泳がせておくとか、そこまでの策士じゃないと思うよ＞小泉首相
優柔不断なところと、なぜか上手く波乗りしてしまう天然なところが、同居しているような・・。

なんかそのうち安倍ちゃんが小泉を見限りそうで怖いよ。

みんな小泉のほんとの怖さをしらない　ｂｙ飯島秘書官

どんな風に怖いんダロ・・・

>>622
怖いのなら怖くてもいい。
むしろそのほうが歓迎。
ただ、安倍ちゃんとはちゃんとタッグを組んでいて欲しいな。

>620
私も小泉首相に関しては天然に波乗りできる面があるというのは
同感。
どっちにしろこれだけぼろぼろ出てきたってことは
田中菌おろしも着々と進んでるのかも。そうであったらいいな。
外務省の心ある官僚さんたちがんがってﾔｼをけり出してくれ！

北米課、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

みんな飯島秘書官の本当の恐さをしらない　byあべちゃん
だったりして。
私も小泉はただの天然野郎だと思う。
だからこそ、本当だったらこういう事に単純に反応しそうな気がするのに、
そうじゃないから逆に裏がありそうな気がしちゃうんだが。
気を回しすぎかな。

小泉さんに何か考えがあって、田中が泳がされてるのか、単に天然なのか判らないけど、
なんか最近、「家族会・救う会＝強硬すぎ、右翼、世論を扇動」みたいなｲﾒｰｼﾞ操作が
されてるようで、心配。
昨日のNｽﾃでも、ﾊｯｷﾘとは言わないけど、微妙ぉな言い回しが気になった。
久米「家族会・救う会は更迭を求める声明を発表しました。
理由は＜北に甘いから＞です」　で、VTRへ･･･。
北に甘いのは今わかったことじゃないじゃん、そんな思想狩りで会が動くなら、
もっと野中や土井を糾弾してるって。　
そうじゃなくて「北に配慮する余り、公務員にあるまじき越権行為をした」から
じゃないの。　なんか、説明順序が逆なんだよね。

>>628
今回ばかりは家族会の申し入れの理由にも問題ありかも。。。。。

でも家族会の気持ちはわかるよ。
もし自分が同じ立場だったら、殺してやりたいと思う。

田中菌を泳がしているのはアメリカらしい。

>>628
そうかな。
この前の全国大会で発表した声明にしてもトーンは一緒だし。
その翌日に小泉が5人の被害者に会って協力しそうな事を言ってるし、
で、全面協力を謳ってくれた米の首相との会談に絡んでるんだからさ、
家族会がこういう反応に出るのは、いわば当然だと思うけど。

田中は北朝鮮に配慮した行動をしたんだもの。
家族会が怒るのは当然だと思う。

ごめん、629へのレスだった↑

どっちにしろ菌を近いうちにボコるシナリオはきっと
あちこちで書かれてるんだろうね。自業自得だが。

＞「家族会・救う会＝強硬すぎ、右翼、世論を扇動」みたいなｲﾒｰｼﾞ操作が されてるようで、心配。

同意。これまでの日本人が甘ちゃんだったせいで、相対的に強硬に見えるかもしれないけど、
救う会は当たり前のことをしているだけ。せっかくの上げ潮に乗って一気に・・という、
やや焦りの気持ちがあったとしても、その心情は痛いほど分かる。
救う会を快く思わない連中のネガティブキャンペーンに負けないよう、
コンスタントに「応援してます」メッセージを送ってあげたい。

「家族会に対する敵対行為」（でしたっけ？）を理由に入れたのはまずかったと思う。
気持ちはわからなくもないけど。。。

田中均のボス・李幸浩（ミスターｘとは何者か）
ttp://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs2571.html
田中均の売国・反日思想
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140105mfa.html

日本は強気で行くべし。よって田中は切る！北に舐められるな！

ザ．ワイドをみるのを休止して
ＮＨＫの『腕におぼえあり２』をみておる
すると、悪党と対峙する場合は
圧倒的力をみせつけることが
正しい事だとわかるのでござる。（公儀隠密はＣＩＡに似ておる）
つくづく用心棒アメリカ頑張れと思うのでござる。

＞家族会に対する敵対行為

日本国民に対する敵対行為。
よって更迭ではなく、逮捕しなくては。

家族会の方たちはきをつかっていると思うよ。

納税者が、公務員の売国・越権行為を糾弾することの
どこが行きすぎなんだ？

家族会の気持ちも分かるし、立場上当然の事だと思う。
でも、ここで小泉がその通りにしたとしたら
絶対にＮ捨てあたりが、嫌味ったらしく報道すると思うよ。
「家族会の方、ご満悦。よかったですねぇｗ」てな女のナレーション付けてね。
628さんもいってたけど「家族会〜扇動」っていうようなイメージを
一般の人に植え付けられそうで怖い。まぁ、大集会に足を運んだ人は大丈夫だろうけど。
ひょっとしたら、畜死の番組もその時になったら、大集会の映像を使うかもね。

菌は更迭なんてされないよ、むしろ次官候補です。
自民他政治家にはたーくさんの親北がいますんで・・・
今回のお咎め無しも、親北たちの意向があるからよん。

奥様方、たぶん私たちも強硬派の方にカウントされてしまうんでしょうね。
家族会に影響されたにわか右翼主婦とか、今のマスゴミなら何とでも書くでしょう。
私たちは強硬派でもにわか右翼主婦でもなく、
きちんと常識感覚を持ち合わせた一般的国民なのだということを
ますます広く知らしめる必要があるでしょう。

だいたい、今頃右だの左だのイデオロギー論争を持ち出してくるところが
ちゃんちゃらおかしい。これこそ左翼による世間の扇動じゃないですか？
阪神大震災の時、目の前で多くの人が救助を必要としているのに
自衛隊派遣に断固NOと言っていた人達の論理です。

>>644
博打に勝てればでしょ？

>>645
朝鮮半島板にこんなご意見がありました。--------

「対話派」と「強硬派」という色分けがすでに恣意的。

「北朝鮮派」と「日本派」と表現すべきだな。

NHKスペシャル「よど号と拉致」

　前編　〜ハイジャック犯　妻たちの実像〜　５月３１日（土）21:00〜21:49
　後編　〜北朝鮮　大物工作員の暗躍〜　　　６月　１日（日）21:00〜21:49　

　北朝鮮による拉致事件のうち、有本恵子さんなど、ヨーロッパで失踪した３邦人の
ケースに、「よど号」グループがかかわっていた疑いが持たれている。
1970年に起きた「よど号」事件。赤軍派の９人が、日航機「よど号」をハイジャック
し北朝鮮に渡った。彼らは、密かに日本人の女性たちと結婚。この妻たちが、世界各
地で様々な工作活動を行っていた。
ＮＨＫでは、海外の情報機関などから独自に入手した資料をもとに、日本国内や世界
各国で取材を展開。「よど号」グループやその妻たちによる工作活動の詳細を知るこ
とができた。
日本に潜入していた妻による日本人の獲得工作。これまで知られていなかった“新た
な拉致疑惑”。そして、彼らの活動を支えていた北朝鮮大物工作員の存在…。
北朝鮮が、拉致という国家的犯罪に「よど号」グループを利用していた疑惑が深まっ
てきた。国家意思のもとに行われていた拉致と、「よど号」グループの実像。
　ＮＨＫでは、「拉致」の全ぼうを、前後編２回にわたって、詳細に伝える。

>>647
ソレ！　ですね
対話と圧力を相手の出かた次第で使い分けるのが外交なんだから、安倍ﾀﾝ
なんて強硬でもなんでもない
四の五の言わずに半島に核ミサイル落とせ！って言うような人をこそ「強硬派」
と呼んであげてほしい

中国、脱北者を北朝鮮に送還したってさ。数万人も返されたらしい。
中国だって受け入れないものをなんで日本が面倒見なくちゃいけないんだ〜。

>>674
前者を「非常識派」、後者を「常識派」とか。

ちなみに朝日新聞では曽我さんの一件で曲がりなりにも謝った編集局を「非常識派」、
「大朝日は絶対間違わない」とする連中を「常識派」といいｗ、
非常識派が常識派によって左遷されたそうですｗｗ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/1t2003053001.html

×編集局
○編集局長

朝鮮絡みでいろいろ腹が立つので（難民申請やら田中やらサッカーやら）
ちょっと夢見てみた。

２００Ｘ年。
外部からの様々な圧力で立ち行かなくなった北朝鮮は、ついに日本に対する攻撃を開始した。
宣戦布告なしのいきなりのテポドン攻撃。ターゲットは首都・東京。
しかし、整備不良と燃料不足でなんと日本海に墜落。ちなみに核弾頭は小型化が
できなかったため積んでいなかった。
首都急襲は免れたが、北朝鮮の攻撃の意図は明確である。日本は躊躇いなく戦闘態勢に入った。
一方、北朝鮮に懐柔され密かに同盟を結んでいた韓国は、テポドン発射と時を同じくして、
軍備縮小によって随分数の減っていた在韓米軍基地を奇襲。
しかし米軍は犠牲を出しながらも、総崩れすることなく日本まで撤退。そこで海上自衛隊と
在日米軍に合流し、反撃を開始した。
しかし日本国内では、在日工作員が暴動などの破壊活動を開始。後方を攪乱する作戦に出てきた。
だが元々この攪乱作戦は、テポドン東京攻撃による命令系統の混乱を当てにした作戦であり、
テポドンが文字通り不発に終わったことでさほどの効果をあげることなく、ワールドカップの際
フーリガン対策と称してマニュアルが作成されていた警察の機動部隊と陸上自衛隊に
よって次々と鎮圧、逮捕されていった。
更に有事法制を根拠として、自衛隊は総連、民団、民族学校等の建物を接収、
ついでに強制捜査も行い、暴動や破壊工作の証拠を押収、在日の大物を含め逮捕が相次いだ。
一方、日米合同軍は北朝鮮・韓国軍を撃破、済州島を占拠し、半島本土にも空爆を絶え間なく
行った。
一連の流れに、日本国内では朝鮮民族全体を非難、敵視する傾向が強くなった。
総連、民団、さらに新組織までも破防法の適用を受け、監視の対象となった。

あーこれくらい夢見ないと腹の虫が収まらんのよ。

酷い妄想・・・

攻撃なんてしたら未来永劫の恨が続いてしまう。
日本人を取り戻し、日本人でない方は帰国していただいて
国交断絶して欲しい。願いは一つ、関わりたくない。

http://www.jiji.com/

北元工作員報道で抗議文＝法相が読売新聞に

　森山真弓法相は３０日の閣議後の記者会見で、読売新聞が２９日付朝刊で報じた
北朝鮮元工作員の難民認定申請に関する記事について「読者に間違った印象を
与えるのではないかと思い、会社に抗議を文書で申し上げた」と同紙に抗議文を送った
ことを明らかにした。法相は、記事の内容について「全体として、いかにも（認定すると）
決まったかのように書かれている。全く何も決まっていない」と述べた

だそうです。
とりあえず、ホッ。
油断はできないけどね･･･

>>656
おお〜ほっ。
読売見て鬱になってた所だった。
ﾔﾊﾟｰﾘ読売系は脱北者に対してｶﾅｰﾘ先走った雰囲気が
あるってことだよね。
これはTBSやテロ朝と比べてもかなり危険大だぞー(`Д´)ノ
神様！仏様！森山様！絶対認定しないで！！

>>656
まだ間に合うってことだね。
早速法相や官邸にメールしておこう。

「失跡者リスト発表」だそうだが、中には、5人の拉致被害者が
知っている人もいたりして。ホントのところはどうなのかな。
家族会で確認作業してるんだろうか。

>612
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20030531k0000m050060000c.html
正式に抗議文が提出されたようです・・・・

>>658
わたしも官邸にメールしよっと
安易に難民受け入れるな
報道にだまされるな

<丶｀∀´>

遠征のホテルって自分で用意しないの？
自分たちで高級ホテル取ればいいじゃん。

807 ：名無しさん＠３周年 ：03/04/16 21:53 ID:bY8YD+WM
朝鮮総連は最近ネット上でも本当に工作活動しているようです。

　朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号

インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善

2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な
誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、
米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした
宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青年部有志による
祖国への貢献を以下のとおり要請する。

3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
IRC等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての
育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。


read.cgi ver7.09p (03/01/29)

>>660
ビザ無しできた奴がバカ！
それの確認してない韓国側の手落ちじゃない？
自分のミスまでも日本の所為にするなんてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>653
面白いなあ〜w
でも>>655さんに同意。
北の国民を解放する為にも攻撃してくれ、とまで言う脱北者もいるが、
例え豚キム＆高官のみの死者だとしても３０年後には何故か謝罪と賠償される事は
目に見えてる。

>>664
在ﾁｮｿが２ちゃんを荒らしたり、醜悪なコピペやスクリプトを
大量に貼り付けてるのはもう周知の事実だけどね。
いつかリアルでもやり合う時が来るだろうから、実践に備えて
今からネットで鍛えておきますｗ

>663
今回はSARSの影響で、いったんつぶれた大会が急遽、韓国のたってのご希望
で実現したので、選手＋スタッフの人数分空けられるのが「都ホテル」しか
なかったということなんでしょう。

ttp://www.jiss.ntgk.go.jp/event/nishigaoka.html
西が丘サッカー場は、Ｗ杯でも練習場として使用されたちゃんとしたところです。
前の日にサッカー場を使用して、芝を荒らした団体は、謝罪と賠償を（w(ry

>668
> 5/28(水)
> 第1試合17：00〜　青山学院高-東京朝鮮高
> 第2試合18：45〜　ｴﾘｰｽFC東京-ｵｰﾙ東京朝鮮

責められるのは、日本のチームだけなんですかね(w

>668
今日の夕方のﾆｭｰｽでやってたの見た。
確かにちょっと芝がはげてるところもあったけど、
整備の人が言うには、練習とか試合とかの予定がいっぱいで、
芝を休ませる暇がない、できる限りの整備はしてる、って。

もともと中止のはずだったんだから、
韓国はおとなしく次まで待てばよかっただけの話w

>670
きっとウィンブルドンのセンターコートみたいなのを期待してたんだよ。
「年に１度お越し遊ばす韓国チームのために、丹精込めて手入れした芝グラウンド」を。
無理だって（ｗ

応援団が来る時、空港やホテルで揉める予感。

ていうか、来ないでほしい、マジで。
W杯一周年で、あんたらは大満足かもしれないけど、私たちは、
１年前思い出して、泣いているんだよ。ただのサッカー好きな私に
嫌悪感と憎悪感植え付けたのは、南チョン、お前達だっつーの。

韓国人のビザなし渡航、反対！！！
首相官邸に意見メールを！

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

私もニュースで見たよ。
韓国チームに負けるのが恐いから、ホテルや練習場で冷遇してるって
韓国内で騒いでんだって…ｱﾌｫかいな。
WCの時に対戦チームの宿泊ホテルで大騒ぎをして相手のコンディションを
崩し、国を挙げて八百長試合を推奨した国に日本は汚いなんて
言われたくないわ。
自分たちが無理強いしたから準備できなかっただけじゃん…

超遅いけどｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!　

万景峰号の入港拒否も可能に、新潟県が条例案を提出へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030530ic23.htm
　新潟県は、万景峰号の入港問題を視野に、船の安全性に問題がある
不良船舶の入港を規制するための県港湾管理条例改正案を
６月定例県議会に提出する。
　県は「不適格な船を入港させない措置。万景峰号を直接の対象に
考えたものではないが、万景峰号を例外と考えているわけでもない」と説明。
改正案が施行されれば、万景峰号に対しても、国の検査で安全性に問題が
発見され、船側が改善を怠った場合には入港を拒否できるようにする。

新潟知事が考えを変えないように、メールで応援しましょう。

>>676
今一つの案は、入港させて徹底的に調べる。これをチャンスに。
アメリカから調べ上げろ！って言われてるかも。

>677
扇大臣がＴＶでさっき語ってた。そっちの策をとって、もし何か
見つかったらそのまま新潟港に強制足止めだそうな。
また船の博物館に展示物を増やしてくれるかもしれませんね・・・（無理か）

調査も日本に来る時だけじゃなくて戻る時も徹底的に調べてくれなきゃ
意味ないよね。
わたしもメール出してこよ。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0530/092.html
「不愉快な思い」サッカー韓国協会、日本協会に抗議文

韓国サッカー協会は３０日、３１日の日韓戦のために来日した同国代表が
「不愉快な思いをした」として、日本協会に対し抗議文を出した。
２９日に来日した際、

　ビ　ザ　を　持　っ　て　い　な　か　っ　た　選　手　２　人

が成田空港で約３０分足止めされたことと、練習場として割り当てられた
東京・西が丘サッカー場の芝の状態が悪いことを非難する内容になっている

実況からのコピペ

753 名前：LIVEの名無しさん 投稿日：03/05/30 23:05 ID:FDUsgzk5
さっきはゴメンネ！状態の韓国人。
なんなんだ!!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

kbs newsで報道した正確な内容..........(誤解がある)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=33897&work=list&st=&sw=&cp=1
＞下のどんな方が書いた文~~
　"KBS 報道によればこれは事実ではないことで明かされた. ホテルは特急であり, 問題の競技場も韓国チームが要請したと言う."

お得意の捏造で墓穴掘ったらしい。

南チョン、文句いうなら帰れ！

>>678
そうですか。＜強制足止め
ホントにそうできると良いんだけど。期待してますよ。
北は朝鮮総連に物送れ信号を出したわけで、よっぽど困っているようだ。
麻薬捜査官とか大量に人員を投入してチェックして欲しい。
刑務所の覚せい剤密売買の囚人も「何か発見したら、罪一等を減ず」みたいに
利用できないかな。鼻が利くんじゃないかと思ったり。ｗ

もう負けてもいい、日本代表が怪我しない事だけ祈る。
明日台風で試合が流れてそのままかえってくれんかね。
アンタらとは親善したくないねん。

話替わって天声人語はどこの国の新聞かと思った。これが
日本の新聞の１面に来る文章か？もう朝日じゃなくて朝鮮
新聞にしたら？字一文字替えるだけだし。

ミスターｘとは。。。
田中均の京大時代の先輩・細川恒元通産審議官が京都・桂高校で「李幸浩」社会科学院世界経済研究所長と
同級生。この「李幸浩」って元在日チョンが金正日と日成総合大学で同級生。今や側近中の側近。「李幸浩」の上司・

太炯哲院長は最高人民会議常任委員を務め金正日と
眤懇の仲。ミスターｘとは「李幸浩」に他ならない。
田中均はこの「李幸浩」に利用されてるスパイに他ならない。外務省ナンバー２が北朝鮮の工作員なわけで日本の対

北政策は田中均から北へ全て筒抜け。
従って、田中均が外務省にいるかぎり拉致問題も核問題も絶対に解決しない。

田中均のボス・李幸浩（ミスターｘとは何者か）
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs2571.html
田中均の売国・反日思想
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140105mfa.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030531-00000103-mai-soci

絶対永井あたりが先の試合の恨によってボコボコにされそうな気がする
どーして南朝鮮なんかとの試合をOKするんだよ、まったく
(まあ、日本代表主力の欧州組は出ないからいっか）
ビザくらいちゃんと用意しておけよ、もおーーー
日本海が大陸･半島を日本から分断してくれいて、本当によかった
とりあえずテコンドーｻｶｰには気をつけてほしい　＞（二流）日本代表

まじで怪我にはきをつけてくれよぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あいつらのｻｶｰは異種格闘技戦状態だからさぁ。

http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。

ビザ無しでも入国させたってホント？
もしそうだとしたら、とんでもないことだよ。
誰がそれを判断したのか知らないけど、
ほんのわずかの譲歩でも、それを既成事実化させるという
いつもの手を使われれるよ。
ただでさえ、ビザ無し渡航を大統領自身が要請しに
来ようとしているこの時期、一体なにやってるんだ！

宮本様のお顔にこれ以上の傷をつけたら・・・私が許さん！

あ〜あ、もうやだよ韓国・・・。
ストーカーやめてくれよもう・・・。お金ならもう随分あげたでしょ？

「金融庁　登録貸金業者情報検索サービス」
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

代表者名「金田」「高山」「林」等で調べてみよう。
所在地は「大阪」

とにかく高利貸し＝在日が一目瞭然の万能マシーンだ！

どうか、日本人選手が潰されませんように！（本当に心配）
ここまで試合前に屈辱的な新聞記事載せられたあげくに選手にキズ
付けてみろ。日本人がブチ切れるよ。

日本の選手には申し訳ないけど、
観客が入らなければいいと思う。
韓国人というか半島人は、
嫌われているということを実感してもらえるチャンスだもの。

どのスポーツでも相手が韓国だと、
イヤだーーーーーーという気持ちが先にきてしまうの。

>684さんので気がついたんだけど
朝日（あさひ）ではなく本当は朝日（ちょうにち）だったんじゃないかしらと
マジ思ってしまったわ。

都ホテルって歴史のあるちゃんとしたホテルだと思うんだけど。
ウチ京都だけど、大阪で国際会議があった場合、わざわざ京都の都ホテルに泊まる
元首クラスがいるよ。大阪には豪華なホテルがイパーイあるのに。
確かに設備とかチト古いけど、帝国ホテルとまではいかないが格式は有るでしょ。
東京の都ホテルがどんなのか知らないけど、、、

ま、どーでもいいけど日本代表がんばれ！

>>695
そうだ、見に行かないのも良い方法だね。
一時、マイナスでも将来的なプラスということで。
って、観客は皆在日だったりして。こわ〜

あ〜、なんか私も最近そういう感じだよ・・・。
うんざりっていう感じかなぁ、、、
究極な事を吐いてしまえば
「もう半島民族全てと係わり合いになりたくない。」
といえてしまう自分がいるのよ。良くないとは思うのだけれど。どうにもこうにも・・・。
だって、イライラする事ばっかりでしょ。北も南も。
で、更に自分の国にも妙に必死に連中庇う政治家とか活動家も息してるし。
それ考えたら、家族会の人ってマジで悲惨だと思う・・・。応援しないとな。

コピペですが

関係ないけど、明日の日韓戦でレッドデビルが着るＴシャツだってさ
http://photo-media.hanmail.net/daum/feature/2003/05/redt02.gif

(´д`;)…

>>699
香具師ら本気か？列島成敗？ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>700　自己レス
征伐ね・・・・。どのみちロクデナシだわ、、、、死ね。

>>699
ネタじゃなくて？ほんとに？
こういうときだけは漢字使うんだ（ｗ
もう...脱力するだけなんだけど...
ほんと、サッカーくらいでしか日本に拮抗できない民族の悲哀そのもの...
見てるこっちが恥ずかしくなる

他の民族に対してその手の暴言吐いてもOKなのは
あの国のヒトたちだけ。
いや、ほんとのところはぜんぜんOKじゃないんだが
…許してやってしまってる日本人の心の広さが哀しい。

本スレからのコピペなので、本当なのかはわからないけど。
でも・・・いかにもやりそうだよなぁと思ってしまいます。

>>703
生理前なので、かな〜りキテルンデス。
ごめんなさいね。では、もう寝ます。

>>679
出航時も調べるみたい。
海保はもちろん、なんか少しでも関係がある省庁は検査、検査、検査みたいです。

万景峰号、現行法総動員で監視
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030530it01.htm

朝（鮮日報）日（本語版）で朝日です
（朝（鮮）日（報）だったかも）

>>664
ちょっと知識がなかったり、異論を持ってたりすると即「工作員！」って
決め付けるのはどうかなぁ？って思ってたけど、実際にいるんだねぇ、工作員。
なんか、呆れちゃうわ。
でも、あのヒョン大統領が選ばれたんだって、北の工作の効果もあるっていうしね。
ま、今更口先で、人道だ差別だ過去だって言われても、誰も信じやしないよね。

イナモトと中田
著者 アジアン ､??t:2003.05.30 ､?яE:0 ､?竄｢合わせ:8

イナモトは日本で帰化した在日韓国人3歳だと言います.
彼と彼のお姉さんだけ日本国籍なだけ彼のご両親と祖父母様は韓国国籍を
維持していると言います. 一方中田は彼のお爺さんが韓国国籍でお婆さんと
お父さんは日本帰化在日韓国人と言います.　中田は混血児というのですね.

イナモトが5月31日韓日戦に出場します.彼は在日韓国人に対する差別を避けて
日本で帰化したし韓国係なのを公式的には不正
(肯定したら多くの数の日本人たちから無視にあうようになるはずなので)
しかし彼の気持ちがどうでしょう?
韓国の血を受けてからも韓国と争わなければならないから...

イナモトと中田の正確な情報があるお方はリップル頼みます.そして明日韓国が
劇的な逆転勝利を(97年のように)したらいくら良いでしょうか. (勝ってばかりしても良いが)
*リップルの時丁寧語を勧奨して悪口や人身攻撃は拒絶です.
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜
　　｜・イナモトが韓国係なのを公式的には不正
　　｜　(肯定したら多くの数の日本人たちから無視にあうようになるはずなので)
　　｜　　↓
　　｜・しかし彼の気持ちがどうでしょう?
　　｜　韓国の血を受けてからも韓国と争わなければならないから...
.　　Λ Λ　 /
　　< ｀Д´>⊃
〜/U 　/
.　レ　レ ￣￣ 本当に中田・稲本を在日認定してるんですね。