【ﾈﾝﾁｬｸ】婚外恋愛について語ろう【歓迎】

パート3で機種依存文字を使って批判されたﾜﾀｸｼです。
Macのみなさん、その節はｽﾏｿ。
どうもこのｽﾚがないとﾂﾏﾗﾝと思い、再び立ててみました。

前スレ
【婚外恋愛の経験ってありますか?】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034412512
【婚外恋愛第２話】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045202239
【妻】婚外恋愛について語ろうPART�V【女】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045987630
【ここで】婚外恋愛避難所PART4【語ろう】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048683525

関連スレ
【ネンチャック】不倫・浮気する主婦は逝ってよし【禁止】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051239996
【昼さがり】不倫願望ある？【ラブラブ】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042941056

不倫板もカップル板も純愛板も過激板もまわってみたけれど、
なんとなくしっくりこない既女たちは、ここで語ってみよう。

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あ、PART5を入れるのを忘れてしまったぜい。

>2
す、すばやい！
用意してたな、ﾈﾝﾁｬｸめw

ガンジーによれば・・・

真実の道を歩もうとする者は結婚してはならない。
なぜなら・・
結婚すると、まず２人だけで・・・あとの人はどうでもいい
という気持ちになってしまうから。

夫婦愛、家族愛、愛国心・・・
それはすべて自己愛の延長。

「凡ての人、アダムに由りて死ぬるごとく
　凡ての人、キリストに由りて生くべし」(コリント前１５の２２)。

>>5
その引用が正しいとすれば、そんな気持ちになってしまうｶﾞﾝｼﾞｰに問題があるなぁ。
それに、自己愛が延長して、何が悪いんだろう？
その延長で、自己犠牲も生まれるんだろうに。

わたくしは彼とは

サルトルとボーヴォーワールみたいな、関係が理想かな。

ライバルでもあり、互いに影響しあい、大切な友人でもあり、
実は愛しあう仲であるであるのだけど、あえて束縛しあわない
オトナの関係。

一応ボーヴォワールはフェミを主張してる手前、自立した女性は
何の見返りも求めずに男性の肉便器に進んでなれる強さを自らの
人生で証明してみせたのだろう。カコイイな・・

「父よ、彼らを赦したまえ。
　その為すところを知らざれぱなり」(ルカ２２の３４)。

〔そのとき、イエスは弟子たちに言われた。〕
「羊飼いが羊を山羊を分けるように、彼らをより分け、羊を右に、
山羊を左に置く。それから、左側にいる人たちに言う。
『呪われた者ども、わたしから離れ去り、悪魔とその手下のために
用意してある永遠の火に入れ。お前たちは、わたしが飢えていたとき
に食べさせず、のどが渇いたときに飲ませず、旅をしていたときに宿
を貸さず、裸のときに着せず、病気のとき、牢にいたときに、訪ねて
くれなかったからだ。』

この西欧諸国の根深い性病といわれる一神教のせいで、今年も沢山の
アラブ人が殺戮されたのは記憶にあたらしい。

キリストの排他主義というのは、ここにいるﾌﾟﾘﾝ叩きﾁｭﾌﾟよりも
やばいな・・

「外の者を裁くことは、我の与るところならんや。
汝らの裁くは、ただ内の者ならずや。
外にある者は、神これを裁きたもう。」(コリント前５の１２)。

>>7
サルトルもボーヴォワールも浮気しまくりぢゃん
サルトルの愛人兼ボーヴォワールの愛人が暴露本出してたよね〜


あんなのが理想なんて、き　た　な　す　ぎ！

敵を愛せるのか―無条件な神の愛
同様に，姦通した妻は死刑、或いは離縁が当然なのにのに、
不倫の妻を愛せよと，神は命じます。

凡人は、好きな女、受け入れてくれる共同体は、愛することは出来る。
しかし、憎むべき女、嫌いな共同体を愛することが出来るのか。
どう仕様も無い妻を愛せるか。背信者、裏切り者、反逆者、反抗者を愛せるか。
敵とも言うべき対象を受容できるか。
イエスは、簡潔に「汝の敵を愛せ」といったが。

>11　凡人には無理でしょう（ｗ

>>12
あなたは凡人だから無理じゃん（ｗｗｗｗ

「そはこの世の智慧は、神のまえに愚かなればなり。」(コリント前３の１９)。

「凡ての人、アダムに由りて死ぬるごとく
　凡ての人、キリストに由りて生くべし」(コリント前１５の２２)。

>13
そうですね。凡人ですので、>13のような能無しレスを返してくる
無能なアフォ主婦をも愛せと言われても、やっぱり抵抗あります(ｗ

そういう点で、あなた方もわたしも同じく迷える子羊なのかもしれま
せん。

「天の父は、その日を悪しき者の上にも善き者の上にも昇らせ、
雨を正しき者にも、正しからぬ者の上にも降らせたもうなり」（マタイ５の４５）。

「神は愛なればなり」（ヨハネ４の８）。

でたでた！また｢頭いいチャン｣が。
このままじゃ私もちん汁（「珍獣」のハンドル名だね？)の｢私のﾈﾝﾁｬｯｸ｣になっちゃう(www

「神よ、罪人なる我を憐れみたまえ」(ルカ１８の１３)。

>>17-18

「凡ての人、ちん汁に由りて死ぬるごとく
　凡ての人、ちん汁に由りて生くべし」(コリン前ト１５の２２)。

「信ぜぬ者は、すでに裁かれたり」（ヨハネ３の１８）。

＞20
このスレでのわたくしの使命をヨカーンするようなカキコ
でつね・・

はたしてどれだけ私のﾈﾝﾁｬｯｸを従えることができるのか？？

詭弁と二枚舌と脳内妄想を鍛えておくことにしよう。

「子よ。汝の罪はゆるされたり」

「ゆけ。汝の信ずる如く汝になれ」（ちんぽ８の１３）。

うへぇ。ゴーサインがでちまったぜぃ。あーめん。

ヨハネの福音書８章１〜１１節

イエスはオリーブ山に行かれた。
そして、朝早く、イエスはもう一度宮にはいられた。民衆はみな、みもとに寄って来た。
イエスは、すわって、彼らに教え始められた。
すると、律法学者とパリサイ人が、姦淫の場で捕らえられたひとりの女を連れて来て、
真中に置いてから、
イエスに言った。「先生。この女は姦淫の現場でつかまえられたのです。
モーセは律法の中で、こういう女を石打ちにするように命じています。ところで、
あなたは何と言われますか。」
彼らはイエスをためしてこう言ったのである。それは、イエスを告発する理由を得る
ためであった。しかし、イエスは身をかがめて、指で地面に書いておられた。
けれども、彼らが問い続けてやめなかったので、イエスは身を起こして言われた。
「あなたがたのうちで罪のない者が、最初に彼女に石を投げなさい。」
彼らはそれを聞くと、年長者たちから始めて、ひとりひとり出て行き、イエスがひとり
残された。女はそのままそこにいた。
イエスは身を起こして、その女に言われた。「婦人よ。あの人たちは今どこにいますか。
あなたを罪に定める者はなかったのですか。」
彼女は言った。「だれもいません。」そこで、イエスは言われた。「わたしもあなたを
罪に定めない。行きなさい。今からは決して罪を犯してはなりません。」


わたしは「罪のない者」なのでﾌﾟﾘﾝを責めます。
しかし、姦淫女の相手の男は出てこないね。現場で捕らえられたなら、絶対に
いるはずなのに。ビビって逃げたんでしょうか？
ﾌﾟﾘﾝﾁｬｿが「愛されてるの〜」っていくら自己陶酔しても、ﾌﾟﾘﾝ男は都合が悪くなると
速攻逃げるんだね。聖書引用しまくるんだったら、少しは学べよ！（ﾌﾟ

おっ、がんばっとるな！

txW12kXd

みんな、txW12kXd　を見習って、ちゃんと検索なり、
お勉強してから、自分の言葉で語ろうね。

その点、今日のtxW12kXdはよく頑張って聖書の言葉を
引用してきた。


せっかく私のﾈﾝﾁｬｯｸしてくれるからには、少しでもお利口に
なってもらいたい。それが私のささやかな願い。

ちんぽ氏が引用されたように、

「神よ、罪びとなる我を憐れみたまえ」（ルカ１８の１３）。

これがキリスト教の本当の祈りである。
己が罪びとであると知れば知るほど、そう祈らざるを得ない。

宗教上の「罪」は、道徳上、法律上の罪とは異なる。

「すべて信仰によらぬことは罪なり」（ロマ書１４の３）。

宗教上の罪は、無限の神の力の中にあって神から自分を区切りとること。
人間は、生きている限り、無限なる神の前に立たされるとき、
無限に深い罪となる。

自分が罪びとであることを自覚しえぬほど、罪深い人間である。

わーい。浮気を楽しむわたしこそ、神に愛される資格のある
迷える子羊なんだ！！

この機会にイスラム教から改宗するかもしれん。

・・・リリス気取りの珍獣ﾀﾝｗ

不倫してる人に捧げたいのは・・・

狭き門より入れ。滅びに至る門（道？）は広いってやつ

＞わーい。浮気を楽しむわたしこそ、神に愛される資格のある
＞迷える子羊なんだ！！

ﾄﾞｷｭ的ご都合主義拡大解釈ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
昨日のNｽﾍﾟに出てたﾄﾞｷｭ工房みたい（ｗ

珍獣、昨日のデートは楽しかった？
どんなお洋服で挑んだのかしら。とってもｷﾆﾅﾙわ。
ご愛読の雑誌風の着こなし？

それより連休でしょ、子供の相手しなくていいのかしらん。
ダンナが相手してくれてるのかな。

ID:KVm3R6aCに

『コーラン』第24章第４節を捧ぐ

カルト系のヤシ､マジウザい！

ID:KVm3R6aC
＞この機会にイスラム教から改宗するかもしれん。

以下は当然覚悟してますね？

よって、背信者には厳罰を味あわせることだ。彼らの所業の最悪のものに報い
てやれ。
これが神の敵にたいする報いである。すなわち、業火である。われらのしるし
にそむいた報いとして、その中に彼らの永遠の住まいがある（41章27節/28節）。
偽善者の男女、それに不信者どもには、神はゲヘナの火を約束したもうた。
それだけで彼らには十分である。神が彼らを呪（のろ）いたもうたように。
彼らには永劫（えいごう）の懲罰がある（9章68節）。
彼らのうちには、信仰にはいった者もあり、また背をむけた者もあった。
だが、焼きつくす火はゲヘナの火だけで十分である。
われらのしるしを信じない者は、いまに火に投げこんでやる。皮膚が焼けただれ
るたびに、われらは何度でも皮膚をとりかえて、彼らに懲罰を味あわせてやろう。
まことに神は威力あり、聡明であらせられる（4章55節/56節）。
懲罰が彼らを頭上や足下から襲う日、神は言いたもう、「おまえたちのしてきた
ことをよく味わうがよい」（29章55節）

ID:KVm3R6aC、永遠に焼かれつづけるんですね。

やっぱイスラム教徒のほうが厳しいのよねん！そこらへん
含めてカトリックにするか実利を取って創価にるすか迷い中でつ。

今日は友人から旅行のお誘いがあったけど、多分お断り
するわ。だって女友達といったって近ごろつまらないの・・

>32
暑かったので夏物出して逝きました。

今日は珍獣ﾀﾝ、お出かけかな？
のっけから宗教論争の体を為していたので、書き込みにくかったw

不倫をする人たち、男に何を求めている？
彼のどんなところに惹かれていて、なぜ彼と別れられないのかな？

私の場合は、彼の聡明さ、自分に似た感受性、笑顔に惹かれる。
それと、彼を通して見る自分の姿が好き。やさしく溌剌としていられるから。
彼にとっての素敵な女、という舞台から、なかなか下りられないんだと思う。
ちょっとしたメールのやりとりや、酔っ払って思わず出た言葉に、好きという
感情を読み取って、癒されたりする。ささやかな、舞台の上のお楽しみ。

本気になった時期を過ぎで、自分のおかれた状況も理解・納得した上で、
なおかつ彼のことは好きだと思う。彼の知性と感性と癒しが必要だと思う。
絶対に必要かと言われれば、いなくても生きてはいかれるんだろうけど、
あなたがいてくれると嬉しい、という存在にお互いがなれたらいいと思う。

>37　禿胴

最初は性欲処理のために付き合い始めましたが、
お互いのけこーん生活がうまくいくように、配偶者に
いえない悩み（や愚痴）を語れる貴重な友人と化して
きました。

むかし付き合ってた人も、自分とよく似た趣味で、話して
てもイベントの計画をたてても楽しかったのだけど、
夫はほんっと”結婚向き”の男で、話してて”打てば響く”
という域に達してないのよね〜。

その点彼は話がはずんで、それもあることないこといっぱい
褒めてくれるから、お世辞とわかってても嬉しくなっちゃう。

その上、エチーがいままでの中で一番上手。これは別れられ
ません・・

>38
私は逆だな。
最初は話し相手で、だんだん深い話をするようになって、
そのうち恋愛対象になってｾｸｰｽするようになって
ｾｸｰｽの相性が良すぎて別れられない。

でも、互いの家庭を大事に思っているのは同じです。
だって相手を大事に思うと、やっぱり相手の家庭もいい家庭であって欲しいし。

あぁ、昨日休日出勤して、そのまま会社の人と寝てしまった・・・
仕事をしてる時間が長いと何時の間にかこうなるっていう典型的な
浮気でした・・・

昨日の夜から今日の朝にかけて、旦那の顔をまともに見れなかった・・・

子作りの最中だったのでなお更自己嫌悪です・・・

>38,39,40
みなさんｴﾁするのですね。
私は婚外ｴﾁはしたことがない（旦那しか知らない）です。
ｷｽは高校生の頃からしてるので、あまり抵抗なくしてしまったけど、
彼が今まででいちばんｷｽ上手でした。
ｴﾁも上手なんだろうな、と思うけど、妄想にとどめています。
旦那と私はお互いが初めて同士だけど、いつもやさしいｴﾁしてくれるので、
彼とは精神的なつながりだけでいいと思ってます。
>40
好きだから、じゃなくて浮気ですか？

>39
最後の２行はげ同。だいたい、浮気してて言うのも変だが、
家庭のひとつもまともに運営できないような男とつきあうのは
ごめんだし（ｗ

不思議なのは、彼とけこーんしたいと思えないところ。考えだ
すと面倒だからか？旦那＞彼　がゆるぎないのか。あるいは、
恋愛と結婚はもともと別物なのか。

でも、最初に出会ってたらたぶん一緒になってたと思うしな・・

>40
彼とのデートのあとはなぜか旦那に甘えまくりです。遠出から
帰った猫みたいです。

>41
その寸止めぶりがいいね。青春が永遠につづきそう・・

ひょんなことからエッチすることになったときの喜びも
大きいだろうね・・うらやましい。

気持ち悪さが本格的になってきたから、皆さんぜひ不倫板へ移動してください。
本当に気持ち悪い。

>44
され妻さん？ﾌﾟﾘﾝ叩きあふぉﾁｭﾌﾟ？それとも羨ましい(ｗ

お前のためのスレがあるだろうに。わざわざ覗くあたりに
隠微なものをかんじちゃうよ！！レズ奥さんの悩みでも
聞いてやればいいじゃん。

>>45
そういう何とかの一つ覚えのようなレスをして、恥ずかしくない？
脊髄反射ってこのことだよね。

一期一会。

もう二度と会えないかもしれない。
そう思って私たちは会っています。
無駄な力が抜けて、素直な気持ちで会うことができます。
打算も不満も必要なく、
お互いのあるがままをそのまま受け入れられる。

あかねさす紫野行き標野行き
野守は見ずや君が袖振る

>46

あ、ちゃんとＲＯＭっててくれてたんだネ。
いちお餌まきくらいさせてくんろ。

>47

なんかボヴァリー夫人をおもいだしちゃった。
彼女は文学にあこがれるロマンティックな少女だったんだ
けど、どうでもいい田舎医者とけこーんさせられ、
軟派な男の誘いにのって、マジぼれしちゃうんだよねー。

あんまり婚外恋愛に純真さで挑むというのも、どうかな
と。いちお　毒を食らわば皿までも　ってな気分で
挑んでるかな、わたくしは。

>>47
まあ、現代にはあなたたちを見てる野守はいないだろうからね（ｗ　
袖振っても別に意味ないし、春爛漫のこの時期、振る袖もないだろうし
雅なやんごとない大王ゆかりの方々と、平民の自分を重ね合わせるところがまた...(ﾌﾟ
....おもしろいのでもっと書いて〜♪

紫の匂へる妹をにくくあらば
　　　人妻ゆゑにわれ恋ひめやも
　　　　　　　　　　
万葉集の歌には、人間と自然とが一体となったようなおおらかさがあって好きです。
動物にも植物にも備わっている自然の生命力への信頼から生まれるおおらかさ。
今でいえば不倫の歌でさえも、いやらしさが少しも感じられません。
現代の生活の中で私たちが失ってしまったそのようなおおらかな愛が
私たちの理想でもあります。

>>51
おおらか・・・おおらかな愛・・・おおらかな愛が理想・・・

>>51
47さんと同一人物？
はあ、理想を追求する日々なのですね
その時代背景と、恋歌を詠んだ方々の身分を考えると...
まあ単純にあてはめるのもどうかと思いますが、51さんは
楽しそうなので、茶々をいれるのはもうやめますね
どうしてご自身の旦那様とそういう気持ちになれないのか？
という疑問は残しつつも（誰との出会いも一期一会、でしょ）
お幸せに

アン奥って、かなり病んでるね・・・
そんなに他人の不倫話が聞きたいなんて。
なんか気持ち悪い・・・

>>37
まだPEAにラリってる時期だねぇ・・・ある意味ウラヤマ。

知性？感性？ハッ。お笑いだわ。
男なんてみんなバカよ。
バカでダメでコンプレックスの塊。
問題はそっからでしょ。

不倫は、推奨派でも否定派でもありません。

私たちの理想とするおおらかな愛は
・・・「運命愛(Amor fati)」。

一切の必然的なものを愛すること。


「おお、人間よ！心せよ！
　深き夜半は何をか語る？
　
「われは眠りき。われは眠りき．．．。
　深き夢より、われは目醒めぬ．．．。
　世界は深し。
　白昼が思えるより深し．．．。
　その苦痛は深し．．．。
　快楽は．．．哀傷より深し。
　苦痛はいう、滅びゆけ！　と。
　さあれ、すべての快楽は永劫を冀う．．．。
　．．．深き、深き永劫を冀う．．．」

　　　　　『ツァラトゥストラ　後の舞の歌』

きょうも『マタイ』を聴きながら寝。

Erbarme dich, mein Gott　〜♪
Um meiner Zahren willen　〜♪

眠れなかったのでもう少し書かせてもらう・・・

「運命愛（アモール・ファティ）」・・（肩の力が抜けた自然体での一切肯定）

それが僕の理想なんだけれど、それが一番うまくいくのは僕達の場合
いつもセックスが終わった後なのだ。
だからデートは、セックス中心というよりも、
セックスの後の時間が中心になるようにしている。
（つまり会ったら早めにセックスするということだ　^.^

どうしてそうなるのかと考察してみると、
やっぱりエゴイズムの問題に収斂されるのではないかと僕は思う。
だから僕はエゴイズムの問題にこだわる。
セックスの後のほうが二人の心と体のバランスが良いのだ。

もともと心と体はひとつであるはずなのに、ふだん人間は自己意識が
強いために、心身の一体性を、理性が邪魔してしまっている。
そのため二つの心と二つの身体がばらばらの状態に。
それが結合の絶頂期に、僕の心身と彼女の心身との全てが
渾然一体となることを通して、仏教でいわれている「無心の境涯」に近づく
ことができるのだと僕は考えてる。

このような、意識と本能とが渾然一体となった心身一如の境地は
「この瞬間」に全身全霊を集中させることによってのみ到達されるのだと思う。
それが僕が書いた「一期一会」の意味でもある。
一回限りという意味よりも、「即今」という意味に重点がある。

したがって「即今」に集中するためには、良いセックスをすることが
非常に重要であるわけだけれど、
セックスにおける快楽そのものは僕にとってはさほど重要ではない。
それを通して近づくことができる「アモール・ファティ」が重要なのである。

わたしは、>>56-57　のような男を絡めとってもてあそぶ

femme fatale　(ファムファタル)　

を目指してまーす。
セクースは二の次ね。どれだけ私に集中してもらえるかが
菖蒲です。

>51　もっとやって！和歌きれいだね・・

>55
のまわりって、能力の低い魅力にかける男ばっかりなのかな・・

ごく稀にプライドの高くノリの悪いわたくしがあさましくも
夢中になってしまうような殿方がいらっしゃいますよ。
そういう方とまだあったことが無いのならとても残念なことでつね・・

>>59
そういうのをあえて「友人」として何人も持つのが
一番いいんだけれどね。
夫公認、何の気負いも後ろめたさもナシ。出かけるのも自由。
簡単にｴﾁしちゃう奥の気持ちの方がわかんないわ。。。純粋に不思議。
チャンスとあらば逃さない人達なのかすぃら？？

>>59
そういう人にもう出会って、しかもその人と結婚しているから、
他の人はどうでも良くなる、と考えたことはないのかね？
素敵なだんな様と結婚できなかった自分を呪うといいと思う。

>60
もともとエチ相手さがしていて、ヒットがいた
というだけ。
これでろくでもないのばかりだと、>55みたいな
感想を抱くかも。ていうか、55に魅力がなさすぎて、
まともな相手にめぐりあわないのかと・・

日常で知り合う素敵な殿方とはエチーな関係にはでき
ませんね・・そういう女とは先方も思ってないでしょうから(ｗ

>61
ざんねーん。このひと私のことしらない新入りﾈﾝﾁｬｯｸなのかな。

>>62
なるほどね･･･人より強い性欲持っちゃうと大変ねぇ。。。
私は男友達数人とﾜｲﾜｲ騒いだりするのが性に合ってるから
ｴﾁはどうでもいいやｗ
たまに本気になる人が居るけど、丁重に断りますわ（切るともいう）
そういう付き合いは望んでないし。
本気でなく、ｴﾁ目的で近づいてきたのなんて、軽蔑すらしちゃうわ。
でも62ｻﾝとこは需要と供給が合ってそうだからいいのかな？

>>63
単に勇気がないだけじゃないの？
それとも、もう体に自信がないだけ？

女を一度でも捨てたら終わりですよ。

>>64
どうして私の書き込み見て「女を捨てた」事になるのかな？
ｴﾁすること＝女の魅力なのかな？
勇気って、不倫する勇気？
そんなもん、する気が初めから無いんだから必要ないものｗ

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>>62
イヤ、アンタの事を知っていようが知っていまいが、どうでもいいと思うんだよね。
つまり、だ。
結婚相手に満足していれば他にどんなに素敵な人に出会っても
どうでもいいもんなんだって。「満足」ってとこ、ポイントね。わかる？
逆にいうと、目移りしてしまうのは旦那に魅力がなくて満足していないか、
あるいはバカだね。あ、この場合の「魅力」って、旦那の資質としてという意味だけじゃないよ。
アンタの頭では理解できないかもしれないけどさ。

>68 　またバカ扱いでつか・・でももう慣れたぽ(ｗ

あんたぁ旦那に満足してるかもしれないけど、旦那は
満足してなかったりするだ。
そうじゃなかったら、なぜここに”旦那に満足してない奥”
を叩きにくるのでつか？。ね、サレ妻たん。あんたの旦那は
私の身体にメロメロだつ(ｗ

>63　エチー関係のない男友達の多さを自慢しにくるのに、なぜ
私を叩くかな。
エチー目的男を捜してたのは私のほうなんだけど。学生時代や
仕事、交友関係でしりあった上質な男達は露骨に誘ってこないよ。
むしろ、家庭円満と羨まれてるようです。
63も吼えてないで新ﾈﾝﾁｬｯｸ向けに、自慢の男友達のレポでもして味噌(ｗ
低学歴・低身長・低収入・おまけにエチー下手だったら許さん。

ゴールデンウィークだというのに、ﾈﾝﾁｬｯｸたちもご苦労だす。
夫にあきれられないように2ｃｈは控えめにネ。

定期保守あげ。

>54
気持ち悪くさせてごめんね。
このスレは私が立てたスレではないけど。
「他人の不倫話を聞くのが好き」というわけではなくて、
自分の気持ちを整理するために、参考にさせていただくという
意味合いでROMっています。
なんせ大爆笑されたぐらいで、私の感覚はここにはそぐわない
みたいなので、書き込みは極力ご遠慮してるんだけど。

>>69
だんなに満足しているかどうかと、ここで珍獣の暴れぶりを楽しむのとは別問題でしょうが(wwww
不倫を批判すればすぐさま｢サレ妻｣扱いのその短絡、いい加減自分でも飽きてこないの？
バカだから仕方がないにしても、そろそろ同じカードばかり切るのはやめればぁ？？

>72
うわっ、反応はやっ。

私の経験からすると、”され妻”に過剰反応する、ボディに自信の
ないﾈﾝﾁｬｯｸといえば、前スレの奴にきまっとるとばればれだす。

こんなところで珍獣見物してないで、だんなの傍でお酌でもしてくれば？
それとも旦那は今晩も遅いの？・・・（ｗｗ

ま、彼奥はとても良い人と聞いてるし、ここで見当違いの人と
遊んでても時間の無駄なようなので、一度落ちます。

面白ければまたくるねー。サヨナラ。

>>73
あああ〜、またつまんないこと言ってる！！
アンタ、自分が珍獣でみんなを楽しませるためにいるんだってこと、わかってる？
失格。

婚外恋愛をしてる人達に共通する言葉は「共感」じゃないですか？
自分と一緒に笑って泣いてくれる人、悲しいかなダンナがそんな人
じゃなかったって事実に結婚して気付いてしまった？ダンナが共感
してくれる人だったらこうはなっていなかった？

女性は共感してもらいたい動物なのです。
男性は左脳で理性的な答えばかりだそうとするのです。
右脳が発達してる男性に、女性はひかれてしまうものなのです。
右脳が発達＝共感するのがうまい人なのです。

珍獣にはリアルで話せる友達とかいないの？
そんなに自信があるなら、顔と体を晒してよｗ

>78
おうちはどちら？5月1日に上野か多摩で待ち合わせできるの
でしょうか？？

前年度の源泉徴収票と彼氏の名詞と大学の卒業証書と
子供とお手製の弁当もってこいとかいいそうでこわひ・・

77よ。ダイエットの相談だったら乗るよ。どれくらい太ってる
のかまずはそれからだ。膣を閉めて逝くと腹筋がへこむ気がする。
どんどんやるように。あいてはおまいの祖チン旦那でも可。

どうして上野か多摩なんだろう？ヘンな選択肢だなぁ。
もしかして、動物園好き？珍獣だから？

>77
コピペですか？
>76
旦那とは日々共感しています。運命共同体だし。
じゃあ、彼に求めているものは何？と言われると･･･
確かに共感もあるかもしれないけど、
まっすぐに自分を見つめてくれる目、
その中に映る自分の姿、
自分の言葉にじっと耳を傾けてくれ、
そこから得られる反応が面白いのかもしれない。
お互いがお互いの存在に反応して起こる変化。
それは、ある意味「共感」なのかもしれないね。

>81
共感というか、私の場合、夫にはいろいろ責任を
感じて、重荷になることすらある。
彼にはそういうのはないし、ぶっちゃけ嫌われても
それまでと思ってるから、自由な気持ちで接せられ
る。

>80
もうっ！!そうにきまってるでしょ。でもよく考えたら
無料デーは子供の日だったかも・・

あはあは、珍獣が何匹いるのかなぁ〜〜？？

もうどれがどれだかわからなくなって・・

多摩で待ち合わせのばあい：ユーカリの枝におまた
こすりつけて待ってるのが私です。

上野：一番長い笹の葉の茎であそこをつついてるのが
私です。

>82
私は夫が重荷になることはないなあ。
夫が私を重荷に感じている、っていうのはあるかもしれないけど。

夫は文科系で、情緒豊かで、少年のような人。
彼は理科系で、論理的で、お兄さん性格の人。

自分が子供性格で、夫も似ているので、それがストレスにもなるし
共感もできる。大好きだし、尊敬もしている。
彼は大人だから、夫とは全然反応が違う。そこが面白くもある。
どちらも好き、なんてことがある訳ないと思ってたけど、
二人を同時に好きなわけで←北の国からか、私w

>>69
珍獣さんこんばんはｗ
>>63です。
ところで、どうして「叩く」という受け取り方になるのかしら？？
需要と供給合ってていいね、と素直に感じただけですけど。
自分と違う意見・異なる状況は全部「叩く」なのかしら。

男友達のレポ･･･ねぇ。
一応、学歴スレでは文句のいえない学歴と（このへんはマジでビックリした）
私と20センチ以上の身長差はあるな。ほとんどが178以上。
一番高い人で186の人も（まったく何食ったらそんなにでかくなるんだよぅ）
収入もそれなりにあるみたい。複数の時はともかく、2人で
出かける時は、年下の癖に払わせてくれないコも居るな。
なんでこんなｵﾊﾞﾊﾝと？？？と自分でも正直時々疑問に思う。
ま、楽しけりゃいっかｗ

ｴﾁｰは･･･これだけはしてないからわからない。するつもりも予定も一切無し。
この項目だけはご期待に添えなくてごめんなさいｗ

>>76
追加して「ｴﾁｰが男女の間に於いて重要な項目である」も
あるかと思う。珍獣さん見てるとｗ
なんでそんなにｴﾁｰに拘るのかわからないな。
それがすべての価値の源なのかな？

>86
エチー好きですね。
エチー目的で浮気をしてるので、そこははずせません。
とりあえず、男自慢ありがとう。

>85
主人は理系で、お父さんタイプ。
彼は文系でお兄さんタイプ。
私は内面ふざけた幼児で、外見は超まじめ
系。冗談も通じないよ！！

>86
「単なる男友達」と遊んでいて、楽しく感じますか？
私は彼とｴﾁｰの関係はないけど、単なる友情とは違うと思っている。
お互いが好きだという感情からくる「親しみ」みたいなものが
存在していないと、それほど相手に興味が持てないし、二人だけで
出かけたいとは思わない。
もしかして、「ほんとうは好きかも」という気持ちがないですか？
まあ、全ての人が私と同じとは限らないけど。

73 ：可愛い奥様 ：03/04/29 22:36 ID:jppcr6xd
>72
うわっ、反応はやっ。

私の経験からすると、”され妻”に過剰反応する、ボディに自信の
ないﾈﾝﾁｬｯｸといえば、前スレの奴にきまっとるとばればれだす。

こんなところで珍獣見物してないで、だんなの傍でお酌でもしてくれば？
それとも旦那は今晩も遅いの？・・・（ｗｗ



どうも別人をわたしと勘違いしてるみたいだけど、今日は夫とデートしてた
からお相手できなくてｽﾏｿ（ｗ
疲れたからもう寝るよ。おやすみなさい。

でも「ばればれだす」って・・・珍獣がオバサンなのばればれだす（ｗ

>>87
そっか。本当にｴﾁｰが最重要項目なのね。
精神的な婚外してる人はまた別なんでしょうが･･･。

自慢ですよ、男友達。
本当に、人間的にもいいヤツらばかりですもんｗ
可愛い彼女といい結婚して欲しいもんです。
婚外と言って不倫する奥だけには引っかかって欲しくないな。
そういう意味でも不倫には否定的です、私。

>89
別スレでお返事書いたので見てね。起こって眠れなくなったら
ごめんなさい。
それより、別スレの「いぐいぐ」に訛りを感じてしまった。
東北の方かしら。

>87
86はセックスで逝った事のないひとなのではないかと。
率直な感想です。
テク無し男とのけこーん生活でのセクースとは、義務で
しかなさそうで不毛だな。

>88
楽しいですよ？それとも88さんは男女が親しく付き合ってれば
そこに好意が無いとおかしいと感じる方でしょうか。
楽しい時間の共有にあんまり異性がどうこう、は関係無いかな。
同性と変わらない感覚で付き合ってますよ。

ただ、2人で出かけた時などはどうしても周囲に「カップル」として
扱われますから、男友達側の方がより意識してる感はあるかな。
（お勘定とか）でも友達として付き合っていく以上、そういう色っぽい
雰囲気にはいかないようにはしてますがねｗ
既婚女性が異性の友人と付き合う時は、自分でも線引きが
必要だと思っています。

>>91にとって、ｴﾁｰが最重要項目で、根幹を為してる価値観というのは
よくわかったよｗ
どうしてもそっちの方向に話題を持っていきたいのね？
てか、それでしか人を判断出来ないのねｗ

3z0b1CzO ちょっと必死でつね！

私はお友達とは割り勘にするべきだと思うけど、
ご馳走してもらってて、同性とかわらないおつきあい
なんて、ずうずうしいにもほどがある。

女友達でそんなことできるのかなー。そういう非常識な友人
がいないのでわからない。

相手がだれであれ、お金を出して楽しませてもらった時点で
得したというより、借りをつくっちゃったーと思う私はＤＱＮ度
低すぎかしらね？？

そろそろ落ちます。
おやすみなさいｗ　＞婚外さん達
ま、異性間でも婚外には至らないこういう変人も居るってことでｗ
例外として大脳にインプットしといて下さいな。

とりあえず、スマートな婚外恋愛は大人の女以外には無理。

仮にお相手見つけても、ずうずうしく甘えてたら、いつかは
飽きて捨てられるだろうしね。

わたしは自分が追いかけたくなるくらいの人じゃないと相手に
したくないからなー。どうでもいい人相手に時間とってる暇が
あったら動物園にでもいってぼーとしてたい。

落ちる前にレスがあったので。

>>94
基本的に割り勘推奨ですよ。
でも前の方のレスに書いたように、二人で出かけた時なんかは
周囲がカップルとして見ますから男性側が気負う部分はありますね。
「男のメンツ立ててよｗ」と言われると、素直にゴチになりますｗ
臨時収入があった時は特に（ﾜﾗ
その分、他の部分で返すようにはしてますが。

では本当におやすみｗ

>92
そうですか、ありがとう。
私も男友達はわりと多いほうで、彼もその中のひとりとしてしまいたい、
と思っていた時期があったけど、いろいろ自分の胸の内に訊いて、
彼との間に純粋な友情は成り立たない、と結論してしまったものですから。

男と出かけないで、女友達と遊べばいいじゃないか、という人もいるけど、
私は男性のものの見方も面白く、女友達も男友達もどちらも大事。
92さんのおっしゃることも、理解はできます。
ただね、ひとつだけ、男友達に奢らせることは抵抗があります、私は。
女友達には、奢ったり奢られたりするけど。
まあ、そんな感覚は人それぞれでしょうけどね。

>98 を読んで、いまやっと思いついた。

数週前ニュースで都心のホテルに棲みついた天然記念物
ハヤブサのつがいのはなし。
ハヤブサの求愛は、オスが採ってきたエサ（鳩）をメスの
前にどすんと置き、メスが口をつけたら”ok"ということ
らしい。

映像では、足元の鳩を最初シカトしていたメスが、やっと
つついて食べはじめて、キャスターが”良かったですねっ”
とかコメントしてた。

ある意味、ずうずうしく男の供するものを食べられる92は
ほんっとにその男に性的関心がないんだね。
私だったら好きな人の前でお食事するのはセックルより
ハズかしーかも・・・

でも食い逃げってのも勇気が要るな。といいつつ
100げと？

そういえば、昔、かわいい新入社員だったころｗ、上司に
お食事に連れて行かれて、いきなりエチーな雰囲気になり
帰り際にキスされちまったんだよなー。

それ以来　男性に食事をおごってもらうことに対して、
かなり強烈な警戒心を抱くようになってるのかも。学生
時代からのつきあいの男に誘われても、絶対お食事代は
払ってたな。私なりの”セクースはまだいや”という
サインだったのか。

ま、ファミレスレベルの金額だと別にどうってことないん
だけどねー。これもまた人それぞれなのかねぇ。
私としてはエチーできる男とはお食事もできる。甘えて
奢ってもらうこともできる。それ以外はパス。お誘いが
かかるとたいていノリの良い女友達も誘って複数でいく。

92は、男をなめてるんじゃないか。
あるいはよく知らないか、知ってて気がつかぬフリをしてるか。
二人きりで食事をして、それを払うっていうのは、何がしかある訳よ、男側に。
仕事上だって、食事の席設ける時は、企業としての下心があるわけで。

だいだい、食事って行為が、結構ｾｸｼｰなもんじゃない？
それをおごらせといて、ｱﾀｸｼはそんなつもりじゃないのよ、ってのは、
ちょっと男のほうが可哀相じゃないか？

>たまに本気になる人が居るけど、丁重に断りますわ（切るともいう）
そういう付き合いは望んでないし。

したたかさと言うか、いたぶって楽しんでるんじゃないの？とｵﾓﾀよ。
言いすぎだったらｽﾏｿ。

私の場合は、食事の趣味が合えば、セックスするタイプです。
実際、働いて会社内や付き合いでその関係になった人が何人かいます。

食事とセックスの関係ってかなり重要ですよね。
あとは、食べ方。
これが上手な人は、女の体の扱いも丁寧だということを、発見したのは
婚外恋愛で得た一番の収穫かな。

>102
そうだよねー。92は私のようなごくふつーのﾌﾟﾘﾝ妻より、実はもっと
上を行ってるのかもねー。完敗だす・・

たまに聞くじゃない、けこーん前は処女を守り通すとかいって、
アナル使ってるみたいな。それってちょっと違うってば！！（w

はっ、なんか私のほうがずっと純情でまだまだおこちゃまなのかも
知れないな。

こんど面接きぼーんな男性が現れたらまず、いきなりタイユバンロブ
ションかなんかのディナーで執り行い、ダッシュで食い逃げしてこよ
うかな。92の真似して（w

>103
なるほどー。おとなでつね・・・
確かにグルメで求道精神があり、かつスマートで
繊細なスタイルで食すような方は、感受性も勘もよさそう。

セクースは奥深いですからね。チョンチョンで済む人はそ
れで良いのでしょうけど。チョンチョンかつ、生涯一棒主義
の奥様のこしらえる食事は単調でインスタント系が多いかもでつ。

>103
面白い見解ですね。参考にさせていただきます。
>105
生涯一棒って結婚前は何本も体験させていただいたんですが、結婚後はねぇ・・・。
だからプラフリでちゅ。
ときどき私もグルメになって、お腹いっぱいご馳走を食べたいものです。

ここ読んでると、みなさんセックスに対して不満があるようですね。
かなり性欲の強い人が多いのかな？
それとも、旦那との関係がもう無いから、ここでうさを晴らしてるだけ？

>107
私の場合、
不満というより、けこーん制度から開放された気分に
なっていい気になってるだけでつ。
旦那とは普通です。彼ともエッチも含めて、気心知れた
恋人がいて、お互いちょっと得した気分を味わってるだけ。

ま、不満という言葉で片付けようとすれば、世の中のいろんな
ものがもっと見たい、知りたい、味わいたいという貪欲な点は
否めないね〜。テレビドラマやレディコミで満足できる奥タソ
だったら良かったのになーとも思ったり・・・私はどちらも嗜ま
ないものですから、リアルで自分が実行するしかないんでつよ・・

>107
このスレの人達は肉体関係を我慢してプラフリで抑えてる人達が多いから、
微妙にスレ違いなんじゃないかと思うけど。
旦那とのＳＥＸに不満があるなら、プラフリしないで肉体関係まで発展してる人
いるだろうし、そうじゃなくて、好きな男とＳＥＸできないもどかしさというか、
気持ちを封じ込める大変さにおいて不満を持ってる人なら多いんじゃないかな。
ＳＥＸそのものについて語りたいなら、他板（専用の）か他スレのほうがいっぱい
意見聞けると思う。

わ･･･何時の間にかエライ言われよう。
天然でも悪女でもドブスでも好きなように呼んで下さいな。
それで気が済む＆納得出来るのならｗ

>>102
＞知ってて気がつかぬフリをしてるか。
それはありますよ。気が付いたら応えなきゃいけないじゃないですかｗ
知らんふりして合う回数や接触する頻度を減らし、相手がクールダウン
するまで待ちます。

それと、男性って基本的にエエカッコしいですから、エスコートが
必要なシーンとかだとやっぱり立ててあげないとｗ
食事に関しては毎回奢ってもらってるわけじゃないことを訂正しときます。
普段は複数で出かけてるし、ごくたまにスケジュールの都合で
２人で出かける時があった場合で、相手がエエカッコしいしたい時だけ。
それにその分チケット購入とかお茶代とかで返すようにはしてます。
対等な付き合いしたいですしね？

>>99
「給餌行動」っていうんですよ、それｗ
野生動物では割とポピュラー。

>>109
レス読んでるとプラフリの人の方が少ない気がします。
初代スレでは憧れとか含めてプラフリの人の方が多かったんですけどね。

>110
ははは、めちゃ言われてますね。
普段突っ込み役ばかりだから、ここぞとばかりにw
最近不倫叩きもトゲが丸くなって、馴れ合いになってるからね。
案外ここで予習してしまい、実際に友達が不倫ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしても、
理解できちゃったりしてw

プラフリの人、結構いると思うよ。
だけどここ読んでると、プラフリは不倫じゃないのかも･･･なんて
思ってしまう。ここに参加できるほど、大したことしてる訳じゃ
ないんだ、なんてね。
私も悩めるひとりだけど、良心と感情のせめぎ合いに苦労してるよ。

今日、上のほうで食事の話が出てたから、私の経験をひとつ。
彼の家に行ったことがある。
きれいに整頓されて、広々としたひとり住まいだった。
食事の仕度を彼がしてくれた。包丁さばきも見事で、手際よく、
ちょっと横で手伝ったりしたけど、とても楽しかった。
ワインを飲みながら、この人との暮らしはどんな感じだろう、と想像した。

食事が終わって、私が食器を洗おうとしたら、彼が遮る。
手順や洗い方に、こだわりがあるみたい。
やっぱり恋愛と結婚は違うなと感じた。
こういう細かいすり合わせをしていくうちに、生活感が出てくる。
いいとこ取りだけしているんだもの、結婚したら合わない面も出てくる。

私の作るものを、何でも美味しいと言ってくれる夫の笑顔が目に浮かぶ。
もう二度とこんなことしない、って思ったよ。

なるほど・・ 食事とセックス・・
性欲と食欲は大脳生理学的にも同根であるらしいですね・・

そういうわけで、僕の理想の愛は、万葉的おおらかな愛であり、アモールファティなわけですが・・
しばらくここを見ていたら、自分がいかに理想主義的であるかがわかってきました。
理想主義者と言われるのは好きでないが、ここを見ていると何故か ますます理想主義的になってくる・・・
もしかするとセックスも、理想主義的ちんぽによる理想主義的セックスなのか・・と思った。

今の僕の理想のセックスは山村不二夫氏の影響が大きいです。
山村氏はスワッピング歴30年以上、スワッピング雑誌『ホームトーク』で
長年セックスカウンセリングをしてきた人で、「性の探求者」と呼ばれるにふさわしい。

山村氏の著書『性技実践講座』の中では、たとえば、ホテルではベッドとコンセントが
かなり離れている場合が多いから、バイブを使用する人は延長コードを持参したほうが良い、
みたいなことまで親切に書いてあるのだ・・
（山村氏によればちんぽバイブは邪道であり、健康器具の、バイブ専門メーカーのものが良く、
ちんぽバイブが好きな人は交流電源用に改造してパワーアップして使用するようにその改造
方法まで書いてあったと思う。 ・・・僕のはスライヴ社製10ワットのハンディバイブ）
10年ほど前に山村氏を知るまで、僕は女性が何回でも何時間でもｲｷ続けられる
ということを知らなかった。知らないということはおそろしい・・

同書の根底に流れている思想は「ﾋﾟｽﾄﾝ」ではなく、ちんぽを根元まで入れた状態での「ｵｼｵｼ、ﾓﾐﾓﾐ」なのだが、
僕が山村氏から学んだのは、性技法そのものというよりも、その驚異的な「探求心」であり、
ソクラテス的「無知の知」、あるいは、肉体という未知の自然に対する「謙虚さ」のようなものです。

ただ残念なのは、僕が山村氏を知った時には、僕たち夫婦がすでに
セックスレスになっていていたことだ　^.^　
妻とのセックスの相性も悪くはなかったのだが・・・・・・（５年前に離婚）

そういうわけで、理想主義的ちんぽは婚外恋愛においてアモール・ファティを探求し続けているのだ。

最近、生活がものすごく不規則だ・・これから寝るのだ・・・頭がくらくらする・・・

長文になってしまった。
ごめんね。

あと、112の「生活」っていう言葉が印象に残っていたのだった。
最近読んだ遠藤周作の小説の中で彼が「生活と人生とは別だ」って何回も書いてるんだ。
「生活」と「人生」。うまく説明できないけれど、確かに「別だ」と僕も感じた。
もしかしたら女の人にはこの違いは分かりにくいかもしれない、とも思った。
女の人にはどうでもよいことかな、と。

僕も今つき合ってる彼女の家に4,5日泊っていたことがある。
（彼女の娘が修学旅行でいなかった時）
その時僕は「生活感」の違いというものをまったく感じなかったのだが、
もしかしたら、彼女のほうは感じていたのだろうか・・・なんて112を読みながら
思っちゃいました。

うーん。
ちんぽ氏も彼女とつきあってて感じると思うけど、性に関しても
恋愛に関しても、男と女じゃすこし違ってるんだよね。

体の構造が違っているように、やっぱり脳（や精神）にも性差が
あって当然と思う。

112を読むと、112は恋愛と結婚を分けて考えられる人なのじゃないかな。
私がその場面にいたら、一人暮らしのこだわりの強い男だな〜位に
見て、もし仮にダンナが早逝し、一緒になることがあったら、だんだん
小さな衝突と譲り合いを繰り返しながら”夫婦”になっていくのかなー
とほのぼのと想像するかも。

夫との新婚生活も最初は驚きと怒りの連続だったからねー。今は何年も
たつから、彼よりずっとしっくりきてるのは当然。

>110
たまにはﾈﾝﾁｬｯｸがえししてみたよ。

>112
その男おんなをとっかえひっかえなのかな。
ていうか自己完結している男って取り付く島がないの
で恋愛感情わきにくい。

ちょっと欠けてるとか、弱いところをみちゃうと、
ベタだけど母性本能が刺激されるのか？”私の出番〜！”
って気持ちが盛り上がる。

高校の時以来、遠藤周作は読んでいないけど、
生活と人生の違いは、なんとなくわかるような気がする。
ブレッド＆バターの歌に
「人は自分を生きていくものだから」という歌詞があるけど、
本来人生は、自分で生きていくもの。
生活は「していくもの」だから、いろいろな要素が混じっている。
自分らしく生きたい、とは言うけど、自分らしく生活したいとは言わない。
人を愛することは自分の意志だけど、共に暮らすことは生活だからね。

現在男女比３：７！女の子の登録が増えてます。
女の子の掲示板もいっぱいいっぱい状態です。
えっち、セフレ希望な出会いはけっこう当日即アポ取れる。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=noscrubs

あーあ、プラプリでラブだった男の子がいて
最近は会えずにメールがかりだったんだけど、
この前電話で「Ｈのためだけに会おう」とか
言われて鬱だ。

二人セフレがいます。
両方とも、もちろんほどよく好きです。
ｾｯｸｽの相性は一人はばっちりだけど、
もう一人はちょっと不満。
でもそれだけじゃなくて、
一緒にくっついているだけで
よかったりします。

主人に対しても甘えているし、
結局3人と仲良しです。
このままいくといいなー

いくわけないけどね、、、、

＞１２１　

なんで、いくわけないって思うの？

みんなの気持ちも環境もこれからも変わるでしょうし、
いつまでも自分に都合のよい人生なんて続かないもの、
とーぜん

いくわけないと断言してるのは、自分が男にモテずに
悶々とした日々を送ってるから、そう思うんでしょ。

私は働いてる分、それだけ男性と出会う機会が多いけど、常に主導権は
私が握って恋愛してますよ。
心身ともに新鮮に保てるし、やはり恋愛は必要ですよ。
特に仕事を持ってる女性にとっては。

>>111
遅レスになったけど、良心と感情がせめぎ合ってるのなら
まだプラフリとはいえないかも。あ、自分>>110ねｗ
私的には完全に彼の方に意識が全部逝っちゃって
夫の事なぞどうでも良くなった状態がプラフリだと思う。
言い方変えると心が全部奪われた状態とでも言えばいいかな。
111さんはまだまだ旦那さんの方が心の中に占める割合が多そうだもの。

＞ここに参加できるほど、大したことしてる訳じゃ
＞ないんだ、なんてね。

いや、むしろ肉欲に溺れた人の方がスレ違いというか
板違いなんですがｗ
そこまでいくと完全に【不倫】だものね？
でも不倫板に逝かずに鬼女板に留まるのは
他の専門板へ逝けと言われても逝かない鬼女板に留まる人と
同じようなものなのかしらｗ

>>118
生活（結婚）は他の誰かと共に暮らしていく事だから、
自分の人生を好きに生きたい人には向かない事かもね。
自分の人生好きに生きて何が悪い！という人に巻き込まれる
家族は堪ったもんじゃないと思うよ。
そういう人は最初から結婚なんてしなきゃいいのにね？

>124
ああそうそう、どちらが主導権とって恋愛してるかってことで
モテてるかモテてないかわかるよね。
よく美人かブスかネットでケンカしてるけど、主導権とってるほうが
モテてるってことじゃないかな。

それと男と同じでデキるオンナはモテるよね。
ただし仕事持ってるからとは限んないかも、地域のボランティアにしても
学校関係の役員などでも、デキるオンナは他所でモテてると思うよ。
小学校なんかの集まりでも、仕事持ってても評判のいいお母さんはやりくりして
必ず時間を見つけて顔を出して、役員さんなんかを労ったりして、株を上げてます。
反対に仕事なんか持ってなくても、集まり等はバックれて目立つとこだけ
しゃしゃりでる人なんかは何処に行っても評判悪いしね。
いや実際不倫してるかは別ですけどね。

あーそれまんま私だわー＞１２４
生まれてこのかた、
綺羅星のごとく“もてた”ことがないです。

彼氏がスライドしたことはあったにせよ、
二股以上は金輪際ない。
本当に自分に自信がないのよねー。
彼氏がいないことはなかったけど、
自信がないから次が出てくるまで
繋げていたもの。

１２６ﾀﾝの言うこともよくわかる。
（本当に）できる人ってどんな場でももてる。
それにプラスすると、
いい女はいい男にもててる気がするなー

>125
知り合って1年ぐらいは、けっこう夢中だったよ。
私たちはお互いのために生まれてきたんだ、なんて本気で思ったしねw
その頃は、触れたい、ｷｽしたい、なんて意識もしてた。
でも、ほとんどそういうのはなし。お互い不器用だったのかも。

だんだん相手の人となりを知るにつれ、お互いの存在が大切で、
壊したくないと思うようになり、さらに慎重になっていったの。
今では外見上、仲のよい夫婦か友達みたいに見えると思う。

夫はかわいくて、守ってあげたい存在。
彼と知り合ってから、結婚って何だろうとか、自分たち夫婦の関係を
見つめなおして、相手の気持ちになって接することができるようになり、
「こうしてほしい」より、相手に何ができるかを考えるようになった。

すごく矛盾しているんだけど、今は両方大好き。
結婚生活で築いてきたものが大切だから、彼にはなるべく会わない。
でも、ぐずぐす悩むので、ここにいろいろ書いたりしてるわけです。

>>128
それって、恋愛の自家発電に過ぎないよね。
両方好きだとか、｢彼に会わないように｣だとか、考えてる時点で発電中なのよ。
悩み製造中ってところ？悩んでいる状態が気持ちいいんじゃないかと思う。
本当に悩みたくないなら、絶対にこんなところに気持ちを再確認するようなこと書かないもん。

>129
考えるのが好きな、情緒的な人もいる、ってことで。
128には、悩みたくない、とは書いてないよ。
して、あなたがここに書き込んだ目的は？

>>130
うん、だからその情緒的なところを指摘しただけだけど？いけなかったのかしら？
結局情緒的に物事考えたって、堂々巡りするだけじゃん。
｢考える｣というのは｢情緒的｣ではないからね。あなたは混同してるけど。
恋愛感情を消したいのか、温存したいのか、それは決めなきゃ決まらないよ。
結婚生活を大事にしたいって言うんだから、そのための行動をすれば？と思ったんだけどね。
ただただ今のぬるい状態で心地いい〜っていうなら、
それはそれでどうぞご勝手にってとこだけど。

>131
指摘してくれてありがとう。
結局自分は欲張りなんだと思うんだよね。
彼がいなくても上手に生活していくことはできるはずだけど、
辛いことがあったりすると、彼の存在に癒される。
それなら結婚を解消すればいいじゃない、と思うけど、
一生旦那に添いとげることに対する、憧憬のようなものがある。
堂々めぐりで出口が見えないのは、プラフリのせいかもしれないね。
･･･とこんな調子だから、ｲﾗｲﾗするでしょ？
私ももう、自分の判断力のなさにはあきれてるくらいだからね。

>>132
うん。いらいらする。
結局あなたがとり得る道ってひとつしかないんだし、
それは、決めなきゃ決まらないことなんだよ。
で、あなたには旦那さんと別れる気はないんでしょ？
それなら話は簡単。彼のことはないことにしなきゃ。
それだけのことだよ。単純に考えなきゃ、何も決められないよ。
無理にでも単純に考えるんだよ、物を決めるときは。

>133
いや実はね、1回決めたの、付き合わないと。
それからなるべく接しないようにしてたんだけど、
友達としてならいいだろうと思い、電話で話したりしていると、
やはりこの人の存在が必要だな、と。
冷静に友達として付き合っていてくれる人に、
妙に意識してしまう私もいけないんだけど。

>>134
それ、決めてないのと同じじゃん。

>135
うん、わかってるよ。
お互いに好きなの知ってるから、友情は成り立たないんだよね。
私は彼に大切に思われることで、自分の価値を確認したいんだと思う。
でも、自分の良心はだませないし、止めるべきなのはわかってる。
がんばってみるよ、どうもありがとう。

>>136
甘い・・・甘すぎる・・・
>私は彼に大切に思われることで、自分の価値を確認したいんだと思う。
彼が世界の主じゃあるまいし、自分の価値くらい自力で確認してもいいんじゃないの？大人なんだから。
他人からの評価がどうしても必要なら、どうして旦那さんから大切に思われることで満足できないの？

>137
そだね。夜中に書いたことだから、大目に見て。
旦那からは、愛しいと思うけど、それは兄弟愛みたいなもんだから、と言われて、
自分が何なのか、結婚て何なのか、よくわからなくなったのさ。レスだしね。
それでメンヘルになり、カウンセリング受けたら、彼の存在は大切なんだから、
決断しちゃダメ、必要以上に罪悪感持っちゃダメ、と言われてさらに混乱した。
今は、もうやめようと決意してるよ。
自分に甘く、他人にも甘い性格だから、ちょっと気持ちの整理したかったのさ。
ついでに2chもやめられたらいいな、なんて思ってる。

不倫するのは勝手で結構だけどさ
ファムファタルを目指すとかいうなｗ
おまいがBarbara Stanwyckくらいべっぴんさんなら言って良いけどねｗ
モンゴロイドである限り、過ぎた望みだｗ

でも、ほんとに若い男のペニスって堅いんですよね｡
夫との差に愕然としました｡

なんか男って、大きさを誇ろうとするけど、問題は堅さなんですよね｡
でも、２回目以降は擦れて痛くなるのが･･･

>>139
それ、私も笑わせてもらった。
ファム・ファタルって、目指すもんじゃないだろうって(wwwwwww

>>141-139 ちんぽVSまんこ　の対話なんだから仕方ないのだ。
許して送れ(w　私には万葉的恋愛なんて、のーんびりすぎて、
恥ずかしさ倍増だな。
とりあえず、19世紀末のような”退廃ムード”のほうがまだ
許せるかな。

>>128みたいなのが、ここのスレにぴったり来る気がする。
どだい“恋”とは他者(彼岸)に対する永遠の憧れが偶然継続
した状態を指しているわけだから。

入手したりひとつになったりしたらもうアウト。>129の発言
のほうがよほどこなれてないっていうか、こんな単細胞で
よく結婚生活が継続できるなと羨ましいぞ(w

結局、結婚して優しい稼ぎの良いダンナと可愛い子供に恵まれて
彼氏とも刺激的な恋を楽しんでって欲張りな人たちは
他人や自分の子供のために自分の人生を捧げることのできない人たちってことだね。
自分が満たされていればそれでいいんだね。それは子供の発想だ。

いやはや何ともオメデタイ
ダンナ子供実親義理親に愛想つかされるまで楽しんでね
ばれないようにしてるから大丈夫なんて言わないでね
ばれるばれないは交通事故みたいなもんで
いくら気をつけても防ぎようのないときもあるんだしね（ｸｽ

一度でも不倫してあまつさえそれを楽しんでいると言い切る香具師は精神的奇形だな。
こいつみたいなDQNの骨頂の奥さん母親を持った
ダンナさんと子供は悲劇だね。ほんとにかわいそうだ。
次は精神的奇形なんか持っていない凡庸で素直な可愛い奥様母親を見つけて欲しい。

な〜にがデカダンな恋だ。おまいのは低次元な昼メロ風の不倫だろ？（ﾌﾟ
「しあわせな家庭」をキープしてる時点でお笑いだよん。
マルキシズムかぶれの大店のお嬢さまみたいだよ？ｗ
退廃的ってさ、もっと厚顔無恥でグロテスク、アヴァンギャルドだろ？ｗ
エゴンシーレの絵みたいにさ。
そこまでやってくれなきゃ退廃的な恋を語る資格な〜しｗ

でも、婚外恋愛を一度はやってみたいと思ったことは
誰にでもあるはず。

マンネリした生活がそう感じさせるけど、いざやるとなるとリスクが大きいから
ほとんどの人はやらないでしょ。

私は一回ありましたが、吐き気がしてそれ以来はやってません。
恋愛にのめり込んでる内は天国だが、夢が覚めたら過酷な現実だけが
待っていると痛感しました･･･

ちなみに夫の知るところとなり、今は夫婦仲は不安定な状態です･･･

>144
え、一度たりとも思ったことないよ。婚外恋愛してみたいなんて。
夫は最高の相手だし子供も愛してるよ。
私は夫を信じることができる、この平凡でありきたりな幸せが一番だなーと感じているわ。

普通に幸せでいる状態から飛び出すのは簡単だけど
一度失ったものは元には戻らないよ。
割れた皿はどんなに巧妙につなぎ合わせても割れた皿だもの。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>145
同意〜〜。
凡庸に反発を覚えている人もいるらしいけど、凡庸な日々はたゆまぬ努力と創造性によって支えられてるって事を理解していないんだと思うよ。

うげっ、クリエイティヴィティー再びでつか（ｗ

牛乳パックを漉いてつくった溝口憲二やあややの
精巧なお面でもかぶって、アン奥の夢見たような昼下がりの
ピクニックにロゼワインをバスケットに詰めてでかけるのね・・

私はだんなとも彼ともするけどなー。だんなとも楽しいし
彼とはもっと楽しい。

>143
私の目指しているのは有る間・魔ー羅ーです。しーれはがりがり
病的で嫌い。
でも、サヨクぢぁないけど、イメージはあたってる。
金子みすずみたいに、かわいい顔して実は男つくってまーす。

浮気なんてしなくても生きていける奥タンの方が多いと
思いまつ。

衣・食足りて、夫の愛情もあり、子供にも恵まれてたら、
それはそれでとても満ち足りるのではないかな。

私は
夫のせくー巣に不満、夫との会話に不満、家族に自分の心が
向き過ぎるのを防止し、“自分”をもっと高めることに集中したいと
思ったのだけど、一人では無理だと思い、すべてを引き受けてくれる
彼と関係をもちました。

すべて思惑通りうまくいってます。が、難しいのは彼とも馴れ合いに
なってくるところ。もっと殺伐としていたいんだけどなー（w

それにしても、援交には大反対なのだけど、婚姻制度がゆるんで
くるのも怖いことです。
まあ、やってる本人が言うのも何ですが、社会の混乱の元ですね。

とはいえ、この不況と政府による共同参画きゃんぺーんにより、
均質化したつまらない恋愛しか楽しめない時代がもうじき来るの
でしょうか。

いまのうち楽しむべし（ｗ

あれれ、こっちだれもいないの？つまんなーい。もう寝るよ・・

ここにいるﾌﾟﾘﾝｳﾞｧｳﾞｧって
ダンナ子供とは上手くいってるし別れない、って言うけど
ダンナ子供に見捨てられるって発想はないのね。お気楽でうらやましいことｗ

家族にばれてるばれてないは別にして
不倫相手と楽しんで家族を裏切っている時点で
もうその家庭は崩壊しているのにね。
昼下がりのピクニックグラウンドで同じようにブランケットを広げても
ﾌﾟﾘﾝｳﾞｧｳﾞｧの家庭は歪な異形のものなんだよ。
かわいそうにね、それに気が付いてないのね。

不倫の恋を通して、すばらすぃ芸術作品やテクノロジの進歩が生まれるような
人類に貢献系の仕事ができる人はどんどん不倫してくらさいｗ
自分を空洞を満たすだけの不倫なら、それはただの一般ﾋﾟｰﾎﾟｰの肉欲でつ。
>148みたいな野獣にもなれない珍獣ﾁｭﾌﾟと同じ視線にもってこられちゃあ
金子みすずもアルママーラーもついでにだんなのマーラーも
「一緒にせんといてくれ！！！！」
って草葉の陰で叫んでるよ〜んｗ

つか珍獣の仕事ってなに？
えらそーなこといってるんだからphDくらい持ってるんでそ？

>149
>夫のせくー巣に不満、夫との会話に不満、家族に自分の心が
>向き過ぎるのを防止し、“自分”をもっと高めることに集中したいと
>思ったのだけど、一人では無理だと思い、すべてを引き受けてくれる
>彼と関係をもちました。

一人で物事に立ち向かう根性がないだけ。
結局他人の手と物差しを借りないと不安なんでそ。

父親の不倫で父親に見捨てられた記憶が
自分を不倫に向かわせたって言ってたけど
家庭を持ったいまは自分の夫や子供に見捨てられる不安があるから
難癖つけて先に彼らを見捨てただけでそｗ

>153
そこそこスルドイかも。

ただ、家族をまもるために、害毒は一人で引き受けるという
気概は感じ取ってほしい。

以上

>152
アリャリャ、またまた学歴ねたですか。
ちなみに、セカンドがPhD持ってるよ。偶然だけど、
これで馬鹿にされなくてすむかなー。
私は学卒だけど、PhDとも政治ネタでもりあがってます。
こんどくたばれ主婦論争でも二人で解明してみよう。

それにしても地味すぎるデートだな藁

あ、間違えた。PhDっていったい何？医学博士のことじゃ
ないんだっけ？？フィロゾフィオブドクターだよね。
わけわかんなくなっちゃった。

ドクターオブフィロゾフィーか。
以前ニセ陰性やらニセ引率が暴れてたとき、
頭のいいヤシは学専門用語なんてしらなくても物事の
真実を考えることができるんですが・・・とからんできたが、
やつらはどう考えても高卒レベルだな。きっと親の経済状況で
大学進学をあきらめた口だろう。

とりあえず、放送大学の視聴がんばってねー。あの教材は
わるくないですよ。私もよくノートとって聞いていたものです。

彼はMDとよぶのかしら？？セカンドの彼だけどね。思想ネタが
多いわね。類は友を呼ぶというか・・・

>154
害毒を引き受けてるの。ご苦労さん。
でも自分が不倫しないでフツーのﾁｭﾌﾟやってれば害毒も
家族には及ばないんじゃないの？
遺伝された不倫の血を自分の体内で押さえきれるんなら気概があると思えるがね。
親を追いかけるように不倫して、害毒を吐き出してること自体が甘えの構造。
親から受け継いだ不浄の血には自らの血で抗え！他人に甘えるなよ〜ん。

珍獣自身のことを聞いてるんだyo
なんで他人が獲得した評価が自分の評価になるんだｗ
phDは「ピーチでヒップなドクター」です。彼氏にきいてちょｗ

政治ネタね〜。自分達が世の中を変える力も知識もないのに空しくないか？

>156
珍獣って学費も出してもらえなかったのか…苦労人だね、ほろっとくるよ。
放送大学って面白いの？へーぇしらなかった。
引率陰性にこだわればこだわりが見えれば見えるほど哀れになってくるよ。
ほんとﾈﾝﾁｬｸで後ろ向きで世の中に対して攻撃的だよね。
あたしは中卒だから学卒にも及ばないわ〜ｗ

セカンドは医者ですか。
自分が満たせなかった事を他人で満たすのはﾁｭﾌﾟのお得意技ですわね。

なーんだ、自分の肩書きがたいしたことないﾁｭﾌﾟが「うちの旦那はねぇ〜〜」ってのと
同じじゃん、珍獣。
結局誰かの意向をお借りしないとやっていけないのね。
ちなみにphDは、取る意志とカネさえあれば誰でも取れます（w
私ですら持ってるもん。

ありゃ日本語がヘンだ。

引率陰性へのこだわりが見えれば見えるほど…

ってことでつｗ。
さて久しぶりにお天気だから、ダンナと遅めのランチにいきましょ。。。

>>159
意向だって！変換ミス連発のヘンなヤツ、どっかにいたよね。
もちろん>>159のは、「威光」と変換すべきところ。
頭いいチャンの珍獣は、こんなことわざわざ書かなくても、分かっていたよね？？

>>142>>143
デカダン・・・
たしかに、中途半端なデカダンスは、自己弁護のための単なるポーズになってしまう。
太宰治の文学にしても、彼が死んだからこそ私は認め得るし、 『斜陽』と
『人間失格』を早く書いて、もっと早く死んでくれていたらなお良かったのだ　^.^

いずれにせよ、私が好きなのはデカダンスではなく、
ルーベンスの絵のような生肯定の芸術なのだ。
小説の中の婚外恋愛では、『ボヴァリー夫人』ではなく『赤と黒』。
ジュリアン・ソレルとレナール夫人の死は、愛の破局ではなくて愛の完成なのだ・・

前に「お互いの家庭が大事」っていう書き込みがあったが（珍獣ちゃんか？）
そんなのが恋愛のうちに入るのかな・・・・

その自己矛盾に苦悩しつつも、永遠性と絶対性を求めることが恋愛の本質に属するのだ。
（理想主義的ちんぽの定義によれば）。
そしてそれは自己放棄を伴う。
永遠性と絶対性（それは瞬間においてのみ完結し得るものであり、その究極の形態が死である）
を断念してしまった恋愛は、醜悪なものとなってしまう（理想主義的ちんぽの美意識では）。
だからちんぽは恋愛がそうなってしまった時点で、潔く終わりにする。

>>128は、ここの婚外恋愛の中ではまともなほうだが、残念ながら
>結婚生活で築いてきたものが大切だから、彼にはなるべく会わない。
というところに、エゴイズム（※1.最重要ポイント）の醜悪さが現れている。
このような打算的（※2.ここも重要）な恋愛は、理想主義的ちんぽによれば、
もはや恋愛ではない。
※1. cf.>>149 「不満・・不満・・」
※2. cf.>>149 「すべて思惑通り・・」

漱石の三角関係小説は好きではないが、彼がエゴイズムの醜悪さを自覚し
それを克服しようとした（「則天去私」）点は、ちんぽ思想的にも或る程度評価できる。

またちんぽが暴れてるな･･･。

エゴイズム･･･確かにそう言われればそうかもしれない。
私は夫と家族を守る為に男友達を振り回してるとも言えるからね。
ただし、それは双方納得の上での事。人妻である自分と
付き合う以上は、ある一線を超えない付き合いは守るべきもので、
守れない、守りたくない、友情に留めたくない者は私から去った（切った）。
でもそれはそれで仕方の無い事。

ブロークン・ウィンドウ理論、というものがある。
割れた窓を放置しておくと、連鎖的にその場所で凶悪犯罪が起きる。
これは、フィリップ・ジンバルド教授の実験。
車のナンバーを外し、ボンネットを開けて放置しても、１週間で何も起きなかった。
しかし、フロントガラスを割ったところ、１０分後に２名の親子がバッテリーを持ち去って、
続いてタイヤが持ち去られ、さらに落書きがされて、そして１週間後に完全に破壊
された。

誰にも管理されていないと感じた場合には、そのものを略奪や破壊しても
罪悪感が薄いからである。
そして、ラトガース大学のケリング教授の提案をニューヨーク市のジュリアーノ
市長が取り入れ、実証してみせた。
その結果、ニューヨーク市の重大事件が減少したという。

長くなるから２回に分けるね。

>>163で言った「ブロークン・ウィンドウ理論」は
倫理観にも言えるんじゃないかな。
始めは小さなヒビであっても、割れてしまった、と感じた人は
修復する事もなく最後まで割ってしまうのか。
ここで不倫なんて人間の本能だ、みんなしているものだから
不倫をとやかく言う人間の方がおかしい、と語る人は、ガラスなんて
いつかは割れるもの、だから割れる前に割ってしまえ、と
言ってるのに等しいと思うよ。

珍獣ﾀﾝはご自分を高等遊民だと思っているけれど
私から見たらぜんぜん違うわね。みっともないわ。美しくないもの。
（だいたい歴史に名を残す人と凡人の自分を重ねるなんて事だけでも恥ずかしくてよ）。

自分より勝る能力と学歴と容姿を持った男を見ると、
気を引かずには居られない珍獣ﾀｿ。
それは恋愛関係に持ち込むことによって主導権を握り、
その男に「勝つ」ためのように見えるわ。
男ってのは、かつて自分を捨てた父親のイメージなのね。
「自分を高める」ために選んだ道がそんなイージーな婚外恋愛&ｾｯｸｽだなんて…
かなりのコンプレックスに囚われているようね。

不倫恋愛というのは小説や絵画やオペラのなかで囁かれる
明日のパンのことを考えなくても良い人たちの戯れ言。
それを眺めて、ほうっとため息ついてる位が丁度いい。

みずからその舞台にたつ事は愚者の行為。
さて、今日も観客のために頑張ってね。

ま、舞台にたったところで珍獣サーカスなんだけどねｗ
RSCくらいの芸術的な高まりをみせてよｗ

>男ってのは、かつて自分を捨てた父親のイメージなのね。

知人のﾌﾟﾘﾝ（毒女）もまさにこれですね。
哀れ。周りの誰もが気付いてる事が、当のプリンちゃんだけが気付かない。

みなさんは、外を歩いてて若くてかっこいい男の首とか胸とかに
目がいかないんですか？

むしろそういった感情を押し殺す方がよくないと思うけど。
もちろん、誰彼もってのはもっとよくないけど。

つまみ食い程度ならいいのでは？
私は、6人前後の経験がありますけど、それで日々新鮮な気持ちを
保ってますよ。

夫にはバレてないと思いますけど。

夫にはばれてないだろうけど、近所の奥さんとか子供の友達母には
多分思いっきりばれてると思う。
女って結構そういうとこ敏感だからね。
で、本人の前では「何も知りません」って顔でさりげなく接するのも
大得意。陰ではなにいわれてるかわからないよ。
６人もあれば、尻尾を出しまくってる可能性100％。

夫にばれないという保証もそもそも無いわけで。

頑張って慰謝料と１人暮らしの元手貯めてね

>>168
そりゃ「キレイなもの」「可愛いモノ」「カッコイイもの」に
目が行かないと言ったらウソになる。
事実、一回り以上年下の男友達のスベスベ肌には感動したわさｗ
（触らせてもらっただけ。勘違い無きように）

でもそれと「ヤる」てのはかなり次元というか話のスジが違うと
思うがどうよ？
某ドラマの副タイトルじゃないけど、さかりのついた雌ブタと
言われても反論出来ないよ〜ｗｗ

>>168
鍛えられた肉体は美しいね。じっくり、みていたいよ。
しかしそれがなんで不倫につながる？

つまみ食いね。
食ってるつもりか？食っていただいているの間違いだろ？　笑わせるなｗ
肉欲オヴァという生ゴミを処理してもらってるんだよ
相手の男に感謝しろよ


> 私は、6人前後の経験がありますけど、それで日々新鮮な気持ちを
> 保ってますよ。

しかしなんで男だ？
そこが女の浅はかさだな。
自分が女であるために「男」が必要とは、低次元な話だ。

> 夫にはバレてないと思いますけど。

バレなきゃいいのか？身勝手な話だな。
バレてないと思うのはおまいの脳内だけな。
旦那も子供もホントは知ってるかもな。

ほんとﾌﾟﾘﾝの脳内って地球が自分中心に回ってるハッピー楽園なのなｗ

>>165　スルドイ意見。そこまでは自己分析できてるかな〜。
問題はその先だな。

>>162　オトコっていう動物はいつまでも幼稚だね。ちなみに
私も遠藤周作は高校時代以降読んだことありませんね・・(ｗ
30すぎてやっと錦繍や国境の南を手に取り、やっと素直に紅涙を
しぼることができました。

>>160
文系女子が院にすすむこと自体、不倫よりも罪悪だと以前もうしあ
げた通りです。学部レベルのおべんきょすら、実生活に活かせて
いないような気がします。とりあえず、だんだんバカになってきて
いるので、彼氏に刺激してもらってます。

連休は家族サービスでくたくたです。平和なウィークデー
が楽しみです。とはいえ、彼とは毎日電話してます。
彼のほうは連休で開放感にひたってるみたい。
主婦は超いそがしいよ・・・目が回りそう・・

>>165
｢世界は舞台〜｣なんて気にはなってないけど、ここにきてる
私のﾈﾝﾁｬｯｸのために珍芸を披露してあげるほど余裕はないんだー。
でも自分の心の赴くままに一瞬一瞬を自分の頭で判断しながら
進んでいっている自信はある。

だから、誰のためでもない。行為には責任を取るし、後悔は
しない。”しなかったこと””できなかったこと”に対して
感じる後悔が自分的には一番つらい。

>174
毎日電話は羨ましいな・・。

>>157　＞自分達が世の中を変える力も知識もないのに空しくないか？

↑こういう意見をもってる奴らがシロアリみたいに国を滅ぼすんだよね(ｗ
ブロークンウィンドー理論のように日本人を蝕む恐ろしい無気力感。
もうちょっと肉でも食べて世のため人のために汗を流すがよろし。

ﾌﾟﾘﾝ叩きしてるエネルギーが余ってるんだったら働きにでるといいかも。

>>177
モラルのブロークン・ウィンドウなのは177なんだがねｗ
その点についてはどう思う？？

>178
２ちゃんにカキコしてるから偉そうなこといえないけど、
外では”不倫なんてとんでもない！！怒！”てな態度で
暮らしてま〜す。
子供の友達のママがﾌﾟﾘﾝ妻だったりしたら嫌だし（ｗｗ

>>179
コドモの友達のママがﾌﾟﾘﾝ妻だったら嫌、というのは
自分の子供に悪影響があるから？
それとﾌﾟﾘﾝ妻仲間と思われて周囲にバラされるのが嫌だから？？

自分の子供の同じクラスに、どうやらﾌﾟﾘﾝ奥のママが居る模様。
うちの子の友達の、そのまた友達の親らしいんだけど、
そこの親がﾌﾟﾘﾝ奥の子が土曜日になると午前中からやってきて
昼食までタカり、夕方はなかなか帰らないと。
お母さんは？と聞くと決まって「出かけた」「留守番するように言われた」と。
他に友達も居ないようで、その子とばかり遊びたがるんだそうな。
その子の親も困り果ててた。子供に罪は無いからと。

179も、そんな迷惑な親にだけはなるなよ。
子供は母親の「雌化」には敏感だからね？

>180
雌化を隠しとおせるか自信が無いけど、親として頑張ってみ
ようとおもう。
子供も自分を守って生き延びるために、いろいろな感情をぶつ
けてくるだろうけど、ﾌﾟﾘﾝが当たり前とまで開き直るような
下等なﾁｭﾌﾟが多いような地域では暮らしたくないな。

自分がしてていうのもなんだけどね。自分だけは違うんだ！と
言いたいわけではないんだが・・

>>174
私も毎日電話してるよ。ほっとする時間！

今日は久しぶりにデートしてきた。
とはいっても、彼の部屋を掃除したり家電買ったり寿司食べにいったりとﾏﾀｰﾘ。
めいっぱい女としてかわいがられると
猪のようにかわいげなく強かった部分がシュンと消える。
これが旦那様に、だったら問題ないのにね。

あーわかる猪(ｗ

日々の暮らしで旦那を守っているような錯覚に陥りがちなの
で、自分の思い描くような”女”そのものになれるプリン状態
は自分が女らしくいたいと思う私には必要不可欠な栄養素。

自分の思い描くような”女”というのも一体どこから出てきたのか
不明なのだけど・・・（ｗ

>>183
実際守っているよ、「家内」は家の中を。
彼が自分を放り出してきたり、私が自分を彼に放り出せるのも
結局彼が「外の人」なんだからなのだろうね。
ちょっと寂しいけど。中の人は大変、てことね。

>>181
どっかで見たＩＤだと思ったら、もうひとつのスレで私を煽ってくれてた
人かｗ　ついでに珍獣ﾁｬﾝじゃんｗ
もひとつのスレももうちょっとしたら相手してあげるから待っててねんｗ

出来れば･･･というか、必ず一生雌化を隠しとおして負の連鎖を
断ち切って欲しいね。出来れば不倫やめて欲しいのは山々だけど、
どうやら父親からの負の遺産で絶ち難い何かがありそうだし。
一種の父親（＝男性）に対する復讐ともいえるのかな？
欲望だけではない、心の渇望から来てるが故に、確かに他の
皆もやってるでしょ,的なﾌﾟﾘﾝﾁｬﾝとは違うものを感じるけどね。

私は子供に恥ずかしくない親でありたいので男友達とは
遊んでるけど不倫だけは絶対にしたくないと思う。
立場が違うから理解はしあえないと思うけど、子供には罪は
無いからね、苦しめるような事だけはしないよう願う。
ましてや、親から自分を守るような、悲しい事だけはさせないで欲しい。

夫はしゃべるお財布。うっとうしいわ。
早く彼に会いたい！

>186
ムネオハウスの｢あなたは私達の財布です｣を思い出しちゃたよ
去年の今ごろ大流行だたね・・

>185
男性に対する復讐。そんな気もするよ・・

>男性に対する復讐。そんな気もするよ・・
うへっ！カッチョイイ〜〜〜（wwww
しかし、男の生半可な知識に目の色輝かせてうなづいてやって（しかも本気）、
男の求める肉欲にも律儀に応えてやる。
これ、どこが復讐なんすか？

素直に男を愛せない、自分への懲罰です。
学歴コンプや容姿コンプは幸運にもないんですがｗ
幼少のころより頑固な男性コンプレックスに悩まされて
おります。
興味のつきない異性への憧憬を本格的なおばさんになる
前に満たしておきたいとあせっております。

>>188
自分を大切にしない事で、父親に、世の男性に復讐してるというか。
欠けたピースを必死に他のもので埋めようとしてるんだけど
所詮異なもの、自分が本当に欲しているものでは無いからくっつかず、
それでも認めようとせずくっつけようとしてるというか。
心の自傷行為に近いのかもね。

完全に１人で自傷なら当人の問題だけど
珍獣さんには配偶者がいるからねえ

ちょっとここ見てショックを受けてる一主婦ですが、
こういった事ってみなさんの周りでもあるんですか？

それとも匿名だから、普段の欲求不満をこういった形で煽ってるだけでしょうか？

自分にはちょっとついて行けないのですが、これって正常な感覚ですよね･･･？

>>188
相手を自分に夢中にさせることで、支配した気分になる。

>193
ていうより、単に父親に見捨てられたショックを
いま誰かの夫を取ることで、相殺しているというかんじ。

相手は既婚者意外に考えたこと無いしねー。

妻の立場って”守り”であってはならないとおもいつつ、
なんか居心地悪い。

そんな私は完全に”愛人向け”な女だと自分でも思う。

>194
不倫関係を解消するときは自分から切るのがﾃﾞﾌｫだろ？

父（＝男）が子であり女である自分を見捨てた瞬間を自分で何度もトレースして、
その時父が下した決断、つまり子と女を見捨てると言う行為を
父より先回りして邪魔をする。
自分から彼を捨て、呆気にとられる男の姿をした父を嘲笑う。
夢十夜第三話の父の背中で囁く青坊主のように。何度も何度も。メビウスの輪の上で。
かつて自分を見捨てた父への、自慰にも似た孤独な復讐。
そういう部分もありそうだな。

だから不倫相手は父たる既婚者でなければならないし
捨てることに惜しさを感じない程度でいられる関係の男
（ただし一定ﾚｳﾞｪﾙ以上）であることが必要。

>>162
さんはﾈｶﾏ。でつね。
こんな板にいるなんて、驚きでつ。

汚い女はﾌﾟﾘﾝなんて醜いだけでつ。

>196
まさにその通り。自分から切るね。
急にどうでもよくなる瞬間がある。

それにしても他人のことよくここまで
洞察できるまつね・・・

>>196
でもさ、冷静に考えて味噌。
いくら自分から切ろうが、関係を続けている間、相手の肉欲を満足させてやっちゃってるんだよね。
自分の肉欲も満たして満足満足っていう関係なら復讐にならないわけだから
この場合、自分は満足してないって前提だよね。
それ、復讐じゃなくて、奉仕じゃん。
浮気している既婚者が、｢捨てられて呆気にとられる｣なんてこと、ないよ？
こじれそうな矢先、都合よく関係が切れて万歳ってなもんでさ、
あくまでも、相手の男へのご奉仕に終わるわけじゃん。
復讐にはならないよ。父親に対してすらもね。
自分が勝手に投影している父親は呆気にとられたとしても、それ、幻想。
不倫が｢父への復讐｣として成立するって思ってるなら、考え直したほうがいい。
病気みたいなもんでどうにもならないって言うなら、しかるべき専門家に相談汁。

でも、それを自覚してなお意志的に(ここポイント）継続するとなれば、
それは｢父親に復讐するという私｣に酔いしれているんだな、と思う。
自分語りのためだけの自己分析は、やめなよね。

>199
うーん。私はジェンダーとか気にするほうなので、関係を持ったら
私のほうも満たしてもらってるから、男のほう”タダマン”に狂気
乱舞するとは考えてない。

むしろ、相手の男性に父親を投影して、いまさら“父親の愛をうける
べき女”になれる幻想にひたっているのかも。

父親への復讐は別の方法でも準備中。寝たきりになったらたぶんいたぶる。

それにしてもしかるべき専門家なんて日本にいるのかな。

家族関係の精神分析？宅間やＡ少年を野放しにした人たち
かぁ・・・ここでカミングアウトしてるほうがよほどマシ
かも（ｗ

>>200
あなたの場合は｢復讐｣じゃないんじゃないの？
持ちつ持たれつの肉欲なら。
私はあくまでも｢父親への復讐としての(自傷行為にも似た)不倫｣について言ったんだけど。

>202
じゃ復讐じゃないのかもね。よくわからん。
とりあえず、主人は父親とは正反対の人です。
安心して暮らしてます。

世代間連鎖の観点からすると、”浮気をするのは
オトナの印”なんて刷り込みもあったかもしれません。

自分の好みの男を検証すると、かなりのファザコンである
ことに気付かされるので、やはり男性の愛をふんだんにうけ
たくて仕方ないのかも。いつまでたっても満たされません。

>>200
それと、>>199の話は｢ジェンダー｣の問題とは別だよ。

>204
えっ、セクースで私も快楽を得てるのですが・・・
一応”やらせてやったぞ”とか”やられちゃた”とか
思ったことないでつ・・

そういうことではないの？？

相手の肉欲を満たしてやったとか考えたこともないし、
私は萌え〜な相手にしか抱いて欲しいと思わないから、
デートの後は感謝の気持ちでいっぱいです。

>>205
だーかーらー、不倫が｢復讐｣だとしたら、自分が肉欲を満足していたらだめでしょうが。
だけど、それは自分の単なる思い込みでしかなくて、相手にとっては｢肉欲満足｣なの。
それは、客観的には、復讐ではなく、奉仕でしょ？
だから｢復讐｣は成り立たないよ、と私は言っているの。

それはジェンダー云々とは別の話だよ。まだ分からない？

>206
あそう、だから、>>203で復讐じゃないのかもね
と言ってるのだけど。

ていうか、あなたは全くジェンダー理論の認識がないか、
または”セクースで逝った事のない女性”のどちらかに
該当してません？

彼ともセカンドとも楽しくお付き合いしてるので、（たまには
復讐か？と思うような喧嘩もしますがね）やぱーり単なる
浮気性ということでご勘弁を。

それにしても旦那とはそんなに派手な喧嘩にはならないんだよなー。
ケコーンしてる女性というのはそんなにご主人様のご機嫌が気になる
ものなのかねぇ。私だけ？？

>>206そうだよね、「私は復讐のためにやってるの」と
女がどんな気取った考え持ってよーとセクスさせてくれたら
男にとっては「ヘッヘッヘしめしめ」とウハウハご満悦だもんね。
男は第一女の自分語りなんぞ聞いてないし。

>>207
何度も言うように、私は｢復讐としての不倫｣についてしか話をしていないので、
それはジェンダーとは関係のない話だ、と説明を繰り返しているのですけれど、
お分かりいただけないのかしら？

あなたが肉欲を満足する不倫をしていることは、｢復讐｣には該当しないのでしょう？
ですから、私がジェンダー抜きで語っていることに対して、
ご自分の例を持ち出して｢ジェンダー｣で語っても意味がありません。

で、それがどうして私の満足度とか、ジェンダー意識とかの話とつながるのかしら？
あなた、ジェンダーにこだわりすぎて、問題がごちゃごちゃになってません？
論点が違うものに、いきなりジェンダーを持ち込むから話がかみ合わないんですよ。

>>207こそ、ジェンダー理論を理解していないよなー。
覚えたての言葉で、使ってみたかったんだろうけどさ。
その後の「旦那云々」ってのも謎。旦那についてもケンカについても誰も何も言ってないのに・・・・
脳内で話が勝手に展開する質なのかしら？

>210
自分の立場に納得できていない人ほど自分を説明するために理論武装するんだよ。
そいでもって聞かれてないのに先回りして答えてしまったりするんだよ。

>>199
196に書いたことは私の自分語りではないですよ。
私は不倫拒否の立場ですよ。お間違えのないように。

これまでの珍獣のレスを読んで
復讐実行者として過去に囚われ続ける運命に酔いしれている
コンプレックスと被害者意識の塊である珍獣を感じたので
その印象を珍獣の視点から素描したまでです。

それに対して>198で「その通り」とのご回答を得たので
私程度の人間に想像付く位の安易な理由で不倫するのなら
人よりちょっと屁理屈なだけで他のﾌﾟﾘﾝと一緒だよなー、と思っているだけです。

199の言うとおり傍目から見たら復讐でもなんでもない。
その復讐とやらは珍獣の脳内という小さな閉じた世界で
一方通行に行われているだけだからね。
まあ珍獣も復讐じゃないかも、と逝っているが
浮気相手に父を少しでも重ねているなら同じ事だろうね。
コンプレックスとはそのようなものではないかしらん。

珍獣みたいな他者を他者として認められない、そのくせ他人に迷惑をかける
いつまでたってもコンプレックスのせいにしてオトナになりきれない
コミュニケーション不全の人間を弁護する必要はないでしょう。

それから、珍獣。
論客ｶﾓﾝと言うならば論旨のすり替えなんて狡い真似をしなさんな。
され妻デブスあほﾁｭﾌﾟヴァカと怒鳴りあうのと同ﾚｳﾞｪﾙ。

それでは珍獣観察に戻ります。
まあ珍獣も他のﾌﾟﾘﾝちゃんと同じだということが露呈しつつありますが。
てかもうばればれかな。

こんな女がいるから、こういうスレが立つんだよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1052142503/

なんとなく”出会い系”ブームの時に興味本位でチャットに
はまって、面白いこと教えてくれる人とメール交換するように
なって、いつもまにか男ができていたのですが・・・

わたしも”どうしてこうなっちゃったんだろう？”と考える
時に、自分の内面や、偏見、後天的な教育、親の養育態度など
を常々検証していますが、まあ、一般的な教養程度の知識で
行っているだけなので、212が同じような推論をたてたとした
ら同じような教育を受けてきたというだけで。

ところで、セックスで快楽を得たことがないのではないの？
そんな噛み付かれるようなこと書いた覚えないし、私は
他のプリンちゃんとはレベルが違うのなんて奢ったことも
ないんですけどねー。

変な方向から妬まれるのモナー。

だいたい、タダマンしてやって、相手の男は喜んでるだろうな、
と考えるのは、ある意味”女性が女性の権利と特権を守る本能を
持っている証拠”で、良いことと思います。

自分の性をただじゃくれてやんないぞ！という態度でコトに挑まない
と損をさせられるばかりですからねー。通常。

私は損得でセックスを考えたことがないので。一方的なやりかただったり
気が乗らなかったら拒否できるし、したいときはする。
以外に昔はやったジェンダー論って知らない人が多いんですね。古臭い
因習に縛られた女性で、そのほうが居心地良いひとならいいけど、疑問を
感じたら勉強してみるべし。

196ですが。
私は珍獣が自分より低い教育ﾚｳﾞｪﾙだといいたいわけではないし
残念ながら珍獣を妬んでもいないのですが。私のレスを良く読みましたか？
何でもかんでも自分のテリトリーに持ち込んで
問題をすり替える狡い真似は止めていただきたいですね。まあ無理か。

>>183の発言（自分が思い描く「女」）
やファムファタル発言、文系女子院生は罪発言
ちょっと遡ってみただけでも
ジェンダーに囚われているのは珍獣の方ではないかと思うのだけど。

なぜ何もかもがセックスの快楽と結びつくのかしらん。
快楽には色んな種類があるのに、なぜ珍獣にとっては
すべてセックスあるいはオーガズムに繋がるのか？
言い方を変えれば、珍獣はなぜ全ての既婚女性は不倫すると言い切れるのでしょうか。

それから>>181の発言。

> 雌化を隠しとおせるか自信が無いけど、親として頑張ってみ
> ようとおもう。
> 子供も自分を守って生き延びるために、いろいろな感情をぶつ
> けてくるだろうけど、ﾌﾟﾘﾝが当たり前とまで開き直るような
> 下等なﾁｭﾌﾟが多いような地域では暮らしたくないな。
>
> 自分がしてていうのもなんだけどね。自分だけは違うんだ！と
> 言いたいわけではないんだが・・

珍獣的にはﾌﾟﾘﾝが当たり前と開き直るﾁｭﾌﾟは珍獣より「下等」な訳ですね。
このレスは「他のﾌﾟﾘﾝちゃんとはﾚﾍﾞﾙが違うのなんて奢ったこともない」
はずの珍獣からどのような思惟を経て吐き出されたものなのでしょうか。

おおっ、今日のﾈﾝﾁｬｯｸは活きがいいな（ｗ

こんなワタスのことを遡ってまで調査してくれるのはあり
がたいんだけど、学問・思想・本能・感覚・行動化・自己弁護
などなど、四つ足の”珍獣”扱いされるワタクシにもさまざまな
矛盾が存在するわけです。

とりあえず、カキコから伝わってくる過剰な反応を見る限り、
わたしのカキコのどこがそんなに気に障ったかなんとなく想像
したくなりますが・・

｢自分だけが違うんだ！といいわいわけではないんだが・・｣と
ちゃんと目くそ鼻くそな自分が見えていて、自ら突込みを入れて
いるじゃあないですか。それではまだ足りないの？

それと、すべての既婚女性が不倫するなんて言ったの誰？
そんな人いたっけ。
いままで私の考えを何度か述べさせていただきましたが、
いくつか覚えている限り再現します。

・不倫があたりまえになったらつまらない。社会の混乱のもと。
・旦那で満足できる幸せな奥さんもたくさんいるはず。
・たとえ不満でもプリンに足を染めず子供と向き合って、自分の
信念をつらぬく立派なチュプがほとんど。（ここでプリン叩きし
てたまった怨念を解消するなんて全然許されます）

　とにかく、あふぉプリン、自己陶酔プリン、理論武装プリン、
いろいろあるけど、少数派なのじゃないかな。
話の流れで、一人の夫と今の生活に満足できる奥さんは、ある意味
向上心がないのじゃ？と突っ込みを入れたことはあるけど。
それと勘違いしたの？

ファムファタル発言や女子院生差別は、単にわたしが、一時期
ブームだったフェミニズムに反発して生きているからです。

若い頃は青かったですが、動物行動学などの本を読んでると、
女が女らしくして、女性の権利を守っておトクなところだけうまく
利用するのが一番かしこいかなと。ボーヴォワールを読んで私は
激しく結婚したくなった口です。あれを読んで、結婚なんてしないと
思う人と、絶対結婚したくなる人と二種類いると聞いてます。

女は差別されてるのではなくて守られてるのよねー。
それと差異がなくなってくるからこそ、いざとなって、”女らしい”
ということは男性に対してものすごい威力を発揮するんですよー。

だから、若い頃より今のほうが熱心にお化粧・肌・爪のお手入れに
励んでます。旦那も彼も結局そんなところしか見てないのかもね。

婚外恋愛か不倫かしらんけど、子供や旦那に胸張って言えない事するなよ。
自分さえ気持ちよければそれでいいの？

彼とラブラブデートしたあとだと
主人に対してもやさしくなれるしなー。


>自分さえ気持ちよければ

うーん、そうかもね。
短い人生、
仲良くできる人が増えてよかったなと思う今日この頃。

>221
今日はデートしないんですか？

タダマンさせてくれる女って貴重らしいよ。
風俗１回逝くと４〜６万かかるんだって。

>223
ずーっと昔週刊誌で読んだけど、変なアパートの一室に板が立ててあって、
そこに穴があいてて、その穴から男が一物を入れると、
向こう側にいるオバチャン（か誰かわからん、おじちゃんかも）が
手で出してくれて、一回3000円だって。
それよりはマシだろうね。女だってわかってるだけでも。しかもただ。

粘着＝童貞

毒男板よりコピペ

309 ：Mr.名無しさん ：03/05/03 23:16
終わったあとのアンケートも赤裸々に聞かれるからな

部屋に入ったら手をついて挨拶したか
即即はあったか
キスしたら姫は嫌な顔はしなかったか
風呂は一緒に入ったか
マットはあったか、テクニックはよかったか
何回戦やったか
体を触ったら嫌な顔はしなかったか
タバコは断ってから吸ったか

・・・など

こんなの具体的に言えるか！


310 ：Mr.名無しさん ：03/05/03 23:17
やっぱソープは面倒臭そうだ

>226
不倫女じゃ、風俗女ほどの気遣いはムリでしょう。
汚れ具合は同じだろうけど、何せタダだからね。

>>221
禿げ同。しょせん自分の体にそんな価値があるなんて
思ってないからさ。仲良くできる異性の友達が居るって
だけでかなーり得した気分。なぜか目もきらきらしてくる
んだよねー。男がいるってだけで。

>>223-227
され妻さんでつか？ごくろうさまです。
なんで全然セクースしてもらえないで清潔なオマタなのに
ご主人は見向きもしないんでしょうねぇ。それじゃたっぷん
たっぷんのお腹もいつまでたっても引き締められないじゃない。

逆援交とかにはまらないようにお気をつけあそばせ（ｗ
女が金払ってするセクースってのもかっちょいいけどさ。

おお、今日の珍獣ﾀｿは元気が出たやうだｗ

>>228
またそのパターン？バカ丸出しだな。金払ってセックスしてろ。

>>162
(亀レスだけど、今一気に読んだもので)
128を打算的恋愛と評しているけど、128は恋愛としてはもう継続していく
意志がないのだから、エゴイズムの発露とはすこしズレているのでは？
ちんぽ氏の願望として、どのように愛されたいのかという形が見えるような気がした。

>>230
そのまま何も加工せずおまいに返しとくぜ！そらよっと


230 ：可愛い奥様 ：03/05/06 14:02 ID:Ek2BUlzA
>>228
またそのパターン？バカ丸出しだな。金払ってセックスしてろ。

彼と木陰でお茶した。
5月の新緑の木漏れ日の中、ワインを傾けながら会話を楽しむ。
微笑みを交わしながら、ふんわりとした幸せを感じた。
なぜ夫ではないのか･･･
夫婦は相手をまっすぐに見つめることをしない。
相手の瞳の中に何があるのか探ろうとしない。
愛情はあっても、恋は存在していないから。
もちろんそれでもいい。
でも、恋のある生活は、禁断の幸福感をもたらす。
その一瞬のためにすべてをかけてもいい、と思う日がある。

うわ♥ｷﾓ

>233

アン奥？おひさ〜

こういう雰囲気は好きかも。
相手が旦那さまで、こういう雰囲気がキープできたらいいのにね。
そんな夫婦を見かけるスレがあるけど、いいな、と思う反面…(略

でもさ、小説とかエッセイとか読むとほんとに女の不倫って多いと思うよ。
特に母親。
男の浮気に隠れて、母親の不倫が実は一番多いのでは？

やっぱり、家にいて単調な時間を過ごしてるとそういった気持ちになっても
誰も責められないと思うけど･･･

なんでみんなはこんなに責めたり笑ったりするの？
人の恋愛にそんな態度はどうかと思うけど･･･

こんな私は甘い？

>>237
「気持ち」はまだ許される、、というかしょうがない事かもしれないけど
実行しちゃったら単なる色キチガイかおマタの緩い人、になっちゃうからねぇ。
あと恋愛したいなら一人身になってから自由にしるｗ

>恋愛したいなら一人身になってから自由にしるｗ

リアルであなたに迷惑かけるならいざ知らず、
人の人生なのにどうしてそう指図するの？
婚外恋愛（不倫）したければすればいいし、
しない人は一生しなければいい、
大人なんだから自分で決めればいいと思う。
どうも、余計なお世話っていう気がかなーりするんだけど。

>>239
他人に迷惑かけなければ何してもいいの？
反論聞きたくないなら２ｃｈは向かないわねｗ
同好の士んが集まってるﾌﾟﾘﾝサイトや、そうそう、２ｃｈには
隔離板である不倫板もあったっけｗ

現在男女比３：７！女の子の登録が増えてます。
女の子の掲示板もいっぱいいっぱい状態。
えっち、セフレ希望な出会いはけっこう当日即アポ取れる。
不倫なども気軽にできちゃったり。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=noscrubs

本当にその人の幸せを願ったような忠告だったら
聞こうという気にもなるものだが、
あきらかに妬みだったり、足をひっぱるような
反対意見は煽りとしか思えないよなー。

240こそもう一つ用意してあるスレッドに移動す
ればいいのにね。

>242
禿同。

>>242
不倫に向かおうとしている人に対して「足を引っ張る」と
言いたいわけねｗ　語るに落ちてるじゃん。
不倫が幸せに向かう行為と本気で思ってる？？
それこそ自分がしてるから他の人も、という無責任な煽りに
見えるけどね？そこのところはどう？

別板でもここのスレ話題になってるけど、
不倫に対して背中を押して欲しい人が居るの？
経験者の話を聞いて、自分も！と覚悟決めたいの？

えっ、あなたここの実行者のカキコみて、刺激されて
プリン願望でてきちゃったの？

だれも他人に薦めたりしてないんですけど。むしろプリン妻
ばかりに世の中なったらいやーなものだと私も思います。

244は好奇心だけでここにやってこないほうがいいわよ。
危険を感じるのならなおさら。別スレへどうぞ。

>>246
そんな願望あったらとっくに男友達とそういう関係になってるわよｗ
でも珍獣ﾀｿとか見てると決して心の底から幸せそうには
見えないのも事実。

別スレへどうぞ、というのなら別スレへもﾌﾟﾘﾝﾁｬﾝの出入り止めてよｗ
しかもスレタイには「ﾈﾝﾁｬｸ歓迎」なんでそ？（大ﾜﾗ
なぜ来ちゃいけないのかな〜〜？？？ｗ

このスレ以前は不倫（肉体関係）に落ちたくないけど、彼氏のことは精神的に好き
でとどめてる胸の内を吐き出してるような人が出入りしてた気がするけど、
そうじゃないのかな？

>>248
そうだよ。
でもいつのまにかﾌﾟﾘﾝ奥達の「自分語りのスレ」に変貌し、
反対派が叩きﾌﾟﾘﾝ奥が煽り、今に至るｗ

私だって思ってるぶんには反対なぞしないさｗ
ただ「実行（不倫）するな」と言いたいんだけど、それも不満かしら？？

>249
そそー。思ってる分にはご自由にって感じなんだよな。
けど、ためらいもなく実行に移してこういうところで語ってしまう人は不愉快。
なんでかな。人の道を外れたことをしている自分に酔って、軽蔑の目を向ける人は
ほんとはうらやましいんだ･･･と勘違いしてるのが嫌なのかな。

障害者どうしで、障害のレベルの重さによって
差別したりいじめたりとかあるらしいね。

人間とは自分より罪の重いものや醜いものを叩いて
自分の罪を一瞬でも忘れたいと思うものなのかも。

外国人を排斥するのは、その国の最底辺の人間だとは
聞くけど、所詮どんぐりの背比べなんだよな・・

旦那に養ってもらってる間は旦那一筋だなー。
お仕事ごくろうさまと思えるようになったもん。
自分ががつがつ稼いでるときは、朝帰りしても平気だった。
・・これって専業売春婦と同じ考え？と思ったら鬱になったわ。

前の方のレスで「背中を押して欲しいの？」と書いたけど、
あの人ステキ！から恋心抱いちゃって、進むかどうしようか
迷ってる奥も多いとは思うんだ。
だからこのスレが繁盛？して、煽り叩き合戦にもなってるワケだがｗ
実行者は自分と同じ「味方」増やしたいだろうし、否定派は
一時の気の迷いでバカな真似はおよし、と諌める。
その一歩を踏み出すのは簡単だけど、踏み出してしまったら最後
もう後戻りは出来ないし、やってしまった「今」は「消せない過去」へと
変わる。それで貴女いいんかい？と、ね。

不倫てさ、自分の心の中の「何か」が確実に壊れる行為だよ。
良心だったり、倫理観であったり、家族に対する愛情であったり。
それでも突き進みたいなら･･･もう何も言うまいｗ
不倫板で思い切り語って来てちょーだいｗ

>253
何も壊れてないし、何の変化も無い。あなたは経験した
ことあるの？

それより、関係を持ちたいと思った彼への想いや旦那への
想いの強さが測れるので、自分の気持ちの整理がつくし。

でも、他人にはすすめないなー。いいことだけで全員が無事
終わるとは思えないもの。

>>253
もう後戻りは出来ないし、やってしまった「今」は「消せない過去」へと
変わる。

ここに禿胴！かくいう私もプリン経験者だけど、自分の気持ちが旦那にだけってなってから初めて後悔したよ。
そんな感情を持つなんて当時は思わなかったからね。
たちの悪い熱病みたいなもんでした。自分に浮かされてた。
できる事なら勧めないわ。罪は一生消えないし。

ちかごろチャットにはまってるんですが、
これやると圧倒的に男性が多くて
しばらくチャットすると必ずといっていいほど、
「会いませんか？」ってことになります。
で、ムリだというとパタッと連絡こなくなったり。

できれば女性と仲良くなりたいのですが
その女性も不倫していてセフレがいたりして。。たまたまかもしれないけど

まだはじめて２ヶ月ほどですが、
チャットって世間的にはどういう印象があるのかな？
わたしはストレス解消とか家族以外としゃべりたいときに
利用してるけど、運がよければ女性の友達ができればいいなと思ってるんですが。
チャットを利用するのはあまりふつうの感覚のひとはやらないのかな
いまちょっとそう思って。

>>237
結構同意。

実行者ですが>>250の書き込みはうなずける。
でも、ためらいつつも語るし、酔ってもいないし、
自分のやっていることは間違いだとも思っているし
不倫していない人はまともだとも思う。
それなら叩かれないの？（いや、叩かれたんだが）

所詮生い立ちや価値観が違ってるんだから
相容れることなんてありえないのに
実行者vs.批判者が価値観の摺りあわせをするようなこと自体、
間違っていると思うんだけど。

価値観の擦り合わせは無理でしょう。それは仕方ないと思う。
ただ、「不倫＝間違っていること」とわかっているなら、日陰者としてこっそり
やったらいいのに、と思う。ここだって公の場でしょう。
ここの誰にも迷惑かけてない、というのは違う。専門板があるのに、
不快に思う人が多いこの既女板で、なぜあえて続けるのか？ほんとに謎。

>>258
なるほど。
でも、それは・・・
ここがにちゃんだからじゃないかな。（ﾆｶﾞﾜﾗ
なにせ悪いインネータットだし。

既女板で続けることも確かになぞかもしれないけど
にちゃんでそこまでまともな意見を言い聞かせようとするのも
残念だがちょっとナゾだ。

なんでもありっていってるわけじゃないけど
それだけ異端な人間が集いやすい場所であることは
否めない事実でしょ。
公で不愉快な物を並べるというのなら
メンヘル板なんて・・・どうなる。

にちゃんでしか吐けない、カワイソーなやつら＜実行者ね
とは思えませんか。

ごめん・・・こんどこそはsageようとしたのに。

>259
2ちゃんで吐くのは結構だが、なぜ不倫板でやらないのかが謎なんだよ。
ここに反対派が多いのはわかってるでしょ。叩かれるのもわかってるでしょ。
真っ当な道を歩む奥様方、人道に外れたｱﾀｲを見て♪って、ちょっとﾏｿﾞﾋｽﾑを感じるのよね。
でも、ま、いいけどね。どうでも。

そういわれるとそんな気もするね＜なぜ不倫板でやらんのか
でも
　　＞真っ当な道を歩む奥様方、人道に外れたｱﾀｲを見て♪って、
これはあるんじゃないのかな・・

そこそこおりこうさんで来ちゃった人ならわかると思うけど
「ダメな私が居るんだよー、わかってよー」みたいなの、ない？

実行者みんながみんなそうでもないだろうけど
私の場合だと、親の思う道を歩いた結果の結婚相手がNGだったから
よけいそうなのかもしれない。

どっかで吐露してしまいたい。
　　＞ちょっとﾏｿﾞﾋｽﾑ
ではないよ(w　　そんなにキチガイばかりじゃないさ。

>261
それは比較的何回も出てきた話ではないかな。
このスレが短期間にパート5まで伸びてきたことに、
意味があるようにも思うよ。
人は何かのカテゴリーに収まりきらないこともあるわけで、
不倫している（あるいはしかかっている）けど既女、
大学に行っているけど既女、横浜に住んでいるけど既女、
という風に、それぞれのカテゴリーに行けと言われても、
あえてここで語りたい、という既女もいるわけです。
思うに、不倫板では比較的不倫者寄りの意見しか出てこない、
それがここでは幅の広い意見が出てくるわけで、
そこで自分の考えや気持ちを投じてみたい人もいるのでは？
ここと不倫板のいくつかのスレを比較して、
その微妙な違いに気がついている人も多いと思う。

>259
>公で不愉快な物を並べるというのなら
>メンヘル板なんて・・・どうなる。
ｺﾞﾒﾝ、これはちょっと気になる発言だと思ったよ。
たとえばうつ病なんかは、誰でもかかる可能性のある風邪みたいなもの、
とも言われていて、実際私の周辺にも数人、かかったことのある人がいる。
対人関係が大変なストレスと感じる彼らにとっては、
匿名で人と話せる2chは、頼みの綱でもあるようです。
不愉快なもの、と思わずに、理解してあげようとするか、
せめて放っておいてあげようよ。

ごめんごめん。
マスコミに取りざたされる、
「自殺実行します」宣言とか
「一緒に死にませんか」とか
「練炭」モノ・・・
そのへんのことだよ。

たぶん、264のいいたい、それのことを
私は言いたいわけではないと思う。

>265
そうだよね、安心したよ。
周辺にうつ病の人がいたりすると、その「一緒に死にませんか」さえ
あり得ると思えるんで、ちょっと過剰反応しちゃったよ。ｽﾏｿ

心配になったので敢えて補足するなら
「わざわざ陳列して見せることないじゃないか」
という意味では、「自殺宣言」も「不倫実行発言」も
同じでは、と、深くは考えずにそういう意味で使いました。

つまり別に、自殺宣言者のことも、非難しているわけではない。

鬱のひと、その周辺の人のことは、残念ながらよくわかります。

>267
鬱のひとがいると、何もできない自分の無力を感じるね。
と、この話は終わりにして、私がどうしてここにいるかというと、

好きな人がいて、不倫に飛び込む勇気もなく、別れてしまった。
その彼に恋人ができて、彼のためによかったと思いたい自分と、
どうしてこんなに苦しいんだろう、と気持ちの沈む自分がいる。
不倫板をのぞくと、そういう彼と復縁に持ち込む駆け引きの話など
出ていて、何か違うなー、とね。
それでここをROMしてるけど、まあ、どうなるわけでもないしね。

ＲＯＭしたりカキコしてちょっと気が晴れたり
煽られて元気が出たり、っていう利用法でいいのでは。

本当、人生どうころんで逝くのか全く不可知なのですから。
子供を持ったことの無い人に子供の話をするのを避けてしま
うのと同じで、ﾌﾟﾘﾝをしない人にﾌﾟﾘﾝの話をしてもしゃーない
ことは重々承知。

>>254
遅レスになっちゃったけど･･･。

経験というか、あと一歩ならあるよ。
向こうは真剣だったし（毒男）まっすぐな感情ぶつけられて
揺らいだ自分が確かに居たさｗ
ずっと押さえられてたぶん、その吐露するような告白は
さすがに私もグラついた。

でもさ、相手毒男君なんだよ。
しかも私よりだいぶ年下。何も好き好んで経歴うっちゃって
年上コブ付きバツイチなぞ選ばなくたって明るい将来なぞ
いくらでもこれから選べる。

ま、そんなこんなで飛び込みはしなかったんだけど
かなり後味の悪い結果は残った。
軽い気持ちで不倫するなんぞ逝ってよしだと思うけど、
本気は本気で必ず家族か相手のどちらかが悲しむ事になる。
既婚者の恋愛は、相手が配偶者でない限り、
芽のうちに摘み取ってしまった方が結果的にいいと思うよ。

＞何も壊れてないし、何の変化も無い。
そう感じている事自体が、傍から見るとかなり壊れていると
思うんだけど･･･。
他人にはすすめない、と自分でも思っているように、
誰かが悲しんだり不幸になるとわかっていて、それでもしてしまう
あたりが、ね。

>270
>＞何も壊れてないし、何の変化も無い。
>そう感じている事自体が、傍から見るとかなり壊れていると
>思うんだけど･･･。

はじめからなんか壊れてたのかも。壊れていないあなたは、
そんな機会があってもはまらないわけだし。私はみずから
機会をもうけたのだし。

そういう意味で言うと、壊れてたわたしとけこーんした主人は
不幸にも女を見る眼がなかったといいますか、私に相応な男な
のでしょう。

こればっかりは他人の意見や自分の努力で改善できるものでは
ありません。ここで叩かれたり、素人ながら自己分析をしてみ
てもたかがしれてる。

裏切った自分と、
裏切られた旦那さんを同等に並べるのも、
傲慢というかぶっこわれてると思うよ。
悪いのは裏切った方だけなんだからね＞271

はっ、そうですね。おっしゃる通りです。

きっと私にだまされたのでしょう。私にはもったいない
優秀で寛大な夫です。いつ捨てられてもおかしくないでしょう・・

これだけ盛り上がるって事は、肯定派否定派に関係なく
みんな関心があるんだね。

やはり、背徳とか負い目ってある意味で魅力的なのかな。

私は、数年前の同窓会でそのまま酔った勢いでホテルまで行ったけど、
『あなたと抱き合うのは簡単だけど、夫を裏切れないのよ』、って言って
何にも無かったよ。

でも、男によってはホテルに行った行為自体が裏切りになるのかな？

逆に夫にこれをやられたら心中穏やかではいられない･･･（苦藁

そうかー。夫が他の女となにしようが、女性部下とプラフリしようが
なんにも感じないな〜。

セクースでなく精神的に不感症というか。なんでこうなったかなー。
普通は違うんだね。

冗談で私の浮気の話を旦那にするけど、かなり不愉快みたい。
マジばれたら捨てられるなー。

> セクースでなく精神的に不感症というか。なんでこうなったかなー。

それはあなたが他人を愛したことがないからじゃないかしら。
愛するということはどういうことかと定義するのはむつかしいけど、
私的には「他者と融合し、他者を媒介して自己の存在の確認する」ことだと思う。

多分あなたは旦那様との間に一線を引いていて（ｾｸｰｽするかどうかの一線じゃないよ）
彼の中に自分をとけ込ませたり自分を投影することがないから、なにも感じないのでは？
（情という感情はあるかもしれないけどね）
彼氏との間にも一線ひいてるんじゃないかしら。
きっとあなたを悩ませている人間不信から来ているのかも知れないね。

それは夫婦として、とても不幸な形だと思うよ…。

うん、私も２７５には失礼だけど､「かわいそうになあ」って思ってしまったよ。
やっぱり裏切られるかもしれないってのがあるから、
旦那様にも感情が入ってしまわないように気をつけて暮らしている感じがするよ。
捨てられた時に自分ができるだけ傷つかないように。

でも、旦那様には冗談にも浮気の話はしないほうがいいと思う。不愉快そうにしてたんでしょ？
気持ちって、傷ついたら自分のさえ治しにくいのに、人の心は尚更で、制御できないし。

>>276-277
ああ、とても具体的なアドバイスありがとう。
私の根幹に響くようなお言葉、下手なカウンセリングより
ずっと使えますね。

人間不信ですね。普通のひとはそうではないのだろう。
夫にこれだけ愛してもらったら治るのかしらね。まずは
私が変わることからかしら・・冗談を言って愛情を試す
ようないやらしいことはやめないと・・

かかりつけの医者と食事に何度か行ってます。
夫公認なのですが…恋心に変わりそう。
すっごく苦しいけど、相手も既婚者だし。
このままとーってもいいお友達でいるしかないんだろうな。

はぁあ。
夫公認ってのもかなり大胆だなー。
あなたの気持ちしだいでつね！
男はやりたくて仕方ないだけですし。

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭（過短頭）★


以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮

>>280
後ろめたい気持ちになりたくないから、夫に言ったんだけどなぁ。
隠し事は何となく嫌だったし。
夫は「友達ならきっと楽しいから（･∀･）ｲｲ!!」って…
でも、好きになってしまいそう。相手はどう思ってるのか全くわかんないけど。
ってどう思ってようが、何も始まらないし、始めちゃいけないよね。

母親の不倫ってそんなに多くないと思う。
割合では世の中の母親の一割もいないとかける。
だって、子供を産んでからの体型で不倫する自信がある人、
多くはないはず。
子供産んでからも不倫しちゃう人はすごい。

子供を産んでいない人はそんなに大きな体型の変化は
ないと思うから、どうかはわかりません。

旦那が若い子と浮気して私は家事に育児全て一人でこなして、本当に毎日憂鬱。いっそ私も不倫でもしたら世の中楽しくなるかな？

でもさ、子供産んでも体型も崩れてなくてきれいな人って
たくさんいるよ。＜２８３

>282
寸止めでたのしんでらっしゃる方も大勢います。
電気消したらたいして変らない行為？かもだし。
やっぱりプラふりマンセーかな。

>283
体型変化なしです。ていうか生む前から安産型（w

体験崩れなかったお母さん、秘訣を教えてください！
ちなみに、私は4キロ増えました。
腕とももが・・・・・
妊娠前は細かったのに・・・・

>287
二の腕は無残ですよ・・そのかわり顔と胸がげっそり
行きました。腹はもともと大丈夫でしたが、恋をして
からスポクラでバレエしたり（笑）あるあるやすぱすぱで
体型維持体操を勉強したり、図書館のエクササイズビデオ
やったりして、骨盤ひきしめたら、きれいに歩けるように
なりました。

彼とバイバイするときに、颯爽と歩きたいから・・後姿
見られるのにすごいプレッシャーかかるの。

>>284
不倫まですると、多分もっと疲れると思うからお勧めしないけど
若い男の子や女の子と接する機会を持つと良いと思う。

>>284
あなたは悪くない。
これからじっくり子供たちと一丸となって報復するが
よろし。
育児に余裕が出てきたら彼の一人や二人できますよー。

270

>ずっと押さえられてたぶん、その吐露するような告白は
さすがに私もグラついた。

いくら脳内だからって、
まあよくもそういうことをしらじらしく書けるものだわと
関心しました

36歳までは自信がありました。だから今も同じ状態だったら
不倫していたかもしれない。

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子供産んで体崩れるってどんな感じなの？
自分としては全然変わってないと思うけど。

お腹が膨れるとか、肉が垂れるって感じ？

彼氏も私の体にむしゃぶりついてるけどなぁ。
食べ過ぎなんじゃないの？

>>291
自分が言われた事無いからって、妬むのはやめようよー（ｸｽ

295

そういうツッコミ相変わらず、ふふ

あと、やはり違う男に全てを見られるっていう感覚があるから
どうしても普段のおしゃれとかに気を使うんですよね。

みなさんも経験がおありでしょう？
特に働いてる女性なら。

>>297
そこらへんがﾌﾟﾘﾝﾁｬﾝは思考が違うんだよね。

男に見られる事を最も意識するのがﾌﾟﾘﾝﾁｬﾝ。
同性である女の目や対外的な目を気にするのが普通の女性。

交代制勤務のダンナは、出勤しました。
ほっとした。
ダンナ以外の人に恋をして（しかも女性）ふられてしまった私。
しょーがない。人の心ってわからない。
自分自身の心もわかってない。人の心なんて、なおさらわからない。

あの人はどうしてるんだろう？と　思う気持ちがいまだに、すごくある。
どうしてあの人のことを好きになってしまったのだろう？と、
今日は、久しぶりに、ひとり、お酒を飲んで、自分の心の中を探検してみたいと思います。

人生いろいろね

だがしかし同性を好きになる感覚は
正直わからんなー

>299
んっま！ここ日本ではレアなケースですねぇ。
結婚前から同性に興味あったんですか？

>297
はげ同。
あるスレじゃないけど、ワコールのブラを生まれて初めて
買ってしまった（ｗ
それまでずっとセシールで済ませていた。

いまやランジェリーショップは必ずチェックしてしまう。
彼がいなかったら、多分染み付きおばさんパンツで終わって
たかも。

＞299
実は私は女性にも興味あり。
抱いてみたいほう。気持ちよくしてあげたいな〜

>302
セシールのブラってカップ小さくない？
Ｄカップなんだけど、やっぱフィッテングしないと買えないです。

>304
AAなんで、Aかえば大丈夫。
ていうか、最近はちゃんとデパートでフィッティングして
かってまーす。
パンツはセシールのL買ってる。デート用は、デパートで
上下揃えてる。あとは駅ビルとかの可愛い系パンティーも
買っちゃったり。

彼とひもパン買いにいくのが夢です。

よくかんがえたら、AAの私ってブラいらないじゃーん！！

パット内蔵タイプを買ってるので、彼が服の上から触って
来るとき心が痛みます・・・

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>>304
ワコールのセミオーダーのブラは？
私の場合はハト胸＆ＤとＥの中間ぐらい、と
市販のブラがあまり合わないので利用してる。
割とパターンも豊富だし、付け心地のいいブラはやっぱり違うよ〜ｗ
上下組やそれにあったファンデーションも選べるしねｗ

今、お付き合いしてる男性の方がいるのですが
みなさん、どのくらいでセックスとかに進みましたか？

家庭を持ってると、時間的にも限られてきますよね。
向こうの時間もありますし。
あと、場所も限られますし。

実際、お付き合いしてみて、セックスするのってそんなに簡単なことでは
ないような気がするのですが、みなさんはどうやってうまく立ち回ってる
のですか？

>309
ここの人が、みんなが皆しているわけじゃないよ。
私は3年お付き合いしてるけど、ｾｯｸｽはしていない。
ｷｽするまでだって半年以上。だけど彼のことは大好き。
壊れてしまうものがあるかもしれないし、
してみなきゃわからないこともあると思うけど。
よく考えてね。

相手が襲い掛かってきたので、そんなこと
考えている暇はありませんでした。
３０９さんは、相手も自分も慎重な方なんですね。
さりげなく、2人きりになる機会を作っては？
キスさえすれば、その先は早いと思います。

時間は・・・・メールでやりとりして都合をつけましょう。

>308
銀座に店があるらしいね。そんなに高くないんだよね。
一度作ってみたいです。

>309
恥ずかしながら即やりですた。
こればかりはタイミングがたまたま一致したから。
あのときの自分はかなり精神的にきてたとおもう。

でも結果的に良い友人（恋人）としてお付き合いを
続けているので良しとしてますが、危険も伴う
諸刃の剣だと思い出しても怖いです。

>>308
してませんし、するつもりもないですｗ
なにより恋愛に進む気がありませんから。。。

即やりですか･･･

妊娠とか病気のリスクって考えた事はあるんでしょうか？
あとやはり、夫裏切るという後ろめたさってやってしまったら
全然感じなくなるんでしょうか？

即やりって言葉やだよなーと思いつつ
私の同じでした・笑。

初回で胸まで触られ
2回目でいたしちゃいました。

自分でもこんなことありえないよなーと思いつつ
（最初にｾｯｸｽありき→大好きになる）、
かなーり脳内破綻しています。
すきですきでしかたない。
でもこれも、
きっとシチュエーションに酔っているんでしょう。
制限のあることですしね。

後ろめたさ、
ぜんぜんない。
かけがえのない夫なんでしょう、きっと
（実感はあまりないが）。
未だにらぶらぶ夫婦をしています。
心底図々しくできてるんだわ＞私。

そんな事どうでもいい！
今すぐ押し倒して、下着を剥ぎ取ってその乳房を揉みほぐして
固くなった乳首を指で弾いたりしたい！！口に含み舌で転がしたい！
谷間にティンティンを挟んでしごき、ザー汁ぶちまけて逝きたい！
そしてアァッ・・・・

↑
サカリのついた犬が紛れ込んできたようですね。
みなさん、なるべくsageでいきましょうよ。

>>317
どっちもどっちだってば（ﾜﾗ
出会い系でｽﾌと出会いたがる男の人って、こういうの（>>316）が
ほとんどのような。
鬼女の方は出来るだけ直情的な描写を避けてるだけの事。

>318
たしかに。表現は違うけど、多分同レベル(w
女性のほうが若干”女として求められる”ことに
喜びを見出すのが多いかなというかんじ。

私も後ろめたさなし。リアルで待ち合わせをする
段階で覚悟はできている。ていうか、そのくらい
信用＆人物を吟味しないと会わない。

>314
お互い様です。初対面で生とか中田氏するわけないですから。
向こうも怖がってると思われ。美人局かもと疑われたこともあり。

気をつけてね♥

３５歳主婦、ラブホで絞殺される−埼玉
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052506975/1

>>320
ゲラゲラゲラ　随分面白い場所で殺されたもんだなｗ

>>318
そう、こっち（不倫経験ナシ）からみたら、どっちも同じだよね。

クイーンエリザベス石庭かぁ。

千葉にも昔あったよね。船の形したやつｗ

段々と深入りして、彼氏が子供が欲しいと言い出したのですが･･･
自分も心がこの人の方向に向いているのは感じているのですが、
やはり夫のことを思うと･･･

相性がわるかったせいか、夫とも子供ができませんし。

頭が破裂するくらい悩んでます。
こういう恋愛はほんとに辛い･･･

久々の燃料だー。

>325
ﾏｼﾞﾚｽすると、道は二つしかありません。
離婚するか、夫との関係を再構築するか。
お互いに本当に好きなら、離婚するのも悪くないと思うよ。
今まで旦那さんと築いてきた年月より、これからの人生のほうが
長いのだから、彼といっしょに過ごしたい、というのがはっきり
してればね。
旦那さんと築いてきたものが大切なら、辛いでしょうけど、
彼とは別れたほうがいい。発覚するまで内緒にしているつもりだと、
いつまでたっても悩みから開放されません。
自分の気持ちがよくわからなければ、別居をおすすめします。
別居の理由を見つけるのが難しいでしょうけどね。

>327
何で別居の理由が見つけられないのかな。
正直に告白すれば？
「好きな人がいる。あなたとやっていけるかわからないから別居したい」って

まさか別居→彼を人目憚らず引っ張り込める→ｳﾏ‐
なんて図々しいことお勧めするつもりではないでしょうね？

お役にたつかな？

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>328
うーん、それは読み違いです。
>「好きな人がいる。あなたとやっていけるかわからないから別居したい」
と言った時点で、アウトになってしまう夫婦もいるでしょうから。
できれば白紙の状態で、どちらからもすこし離れてみると、
自分の気持ちを見つめることができるから、と思ってね。

325さんが真剣に悩んでいるみたいだから、書いたまで。

いや、わかって書いたんだけどね。

だいたいこの種の悩みを持ち込む人って、
旦那を裏切っておいて、自分はリスク負わずに円満解決しようとするでしょ。
卑劣卑怯というか何というか。
「バレなきゃＯＫ」って考えは何ら変わらんのよ。

アウトならアウトで、きちんと旦那に償いして
これから先の長い人生とやらを出来る限りキレイな立場でやりなおしゃいいじゃん。
「旦那に彼のことをバレないようにして離婚したい」
「旦那に彼のことをバレないまま、旦那に寄生して生きていきたい」
って、この２つしか選択肢がないわけ？

あ。325の燃料サンに１つマジで質問。
彼の子供ができたとして、まさか知らん振りして、
旦那の子供として育てようとか考えてないよね。

それともう１つ質問。
夫に申し訳ないと思うのはあくまで「彼の子を産むこと」であって、
夫に黙って彼と子供できるような行為を楽しんでることじゃないわけね？

私も子供欲しいって言われてたな､
付き合いはじめの半年。
今は二人で苦笑しながら
「あの頃はむちゃくちゃ言ってたね」と笑いあってる｡

PEAに惑わされない今の方が心地いい。
婚外恋愛ですが。

実際、子供が欲しいって思うもんなんですか？

私はここを読んで、割り切った関係が多いと思ってましたけど。

もしかして、離婚とかしたら、その彼と結婚と思ってる人っているの？
なんつうか考えが甘いというか、おめでたいというか。

私の場合、子供なんか出来た日にゃ絶対旦那の子供じゃ押し通せない。

今日は久しぶりに会えたので、めっちゃ嬉しい♪♪♪

たっぷり、丁寧にマンコ舐めたい！！マンコ舐めながら逝きたい！！

>>334
男は思うみたいだよ。付き合いだして一年以内はねｗ
私は離婚しても旦那が死んでも、彼と「結婚」はしたくない。
ひとつ屋根の下で暮らしたい、とは思うが。

>>335
私もだ。＜押し通せない
タイプ違いすぎ。

>335
いいなーデート。会ってないとムラムラしてきちゃう・・
子供ができたら旦那の子として押し通すな。
それが周りにたいしての一番被害が最小限で済むもの。

血液型もタイプも一応ＯＫかな？
でも避妊してますよもちろん・・

実際、不倫相手の子供をはらんだ、生んだっていうケースって
知ってます？

自分の周りではいないけど、さすがに。

でも、本とか読んでるとそういったケースってよく書いてあるんですよね〜。

>399
そんな人がいるなんて、信じられないな。
子供堕ろすのと、知らん顔して育てるのと、どちらが罪深いんだろう･･･
婚姻制度で、不貞＝婚外ｾｸｽと定められているのは、
そういう事態（托卵）を避けるためでしょ。
子供ができるような行為さえしなければいい、とも取れるけど、
それも何だかなあ、と（ry

>340
そういう行為をしない、ってのは人間として基本的な部分でしょ。
その基本を破った他人様をいちいちとがめるつもりはないけど
「子供さえできんかったらええ」っていう開き直りも何かなあ…
というわけで、「罪深さに変わり無し」ってことでＯＫ。

それにしても、ＤＮＡ検査がこれだけ普及すると、
もはやこういう託卵行為もできなくなりましたね

>341
いつかバレるんじゃないか、ってドキドキしながら暮らすのって、
普通の神経じゃ耐えられないと思う。
でも、できてしまった子に罪はないんだしなあ･･･
離婚して、子の父親と家庭作って育てるのが一番じゃないですか？
あ、でも双方に腹違い、タネ違いがいた場合は･･･うう、怖すぎる。

>342
離婚の際の慰謝料をきっちり払った上、
生まれてくる不倫の子をしっかり（精神面でも）育てられるのなら、
まだましかな。

ていうかきちんと慰謝料払って離婚してから子供作れよ

ていうか、いまどき”結婚相手に一度選んだ責任を
どうこう”って配偶者に言う時代でもなかろうに・・・

専業主婦も年金負担する時代がやってくるんだぞー。
将来を担う子供をつくる決心をすることのほうがよほど
崇高だ。ナンチャッテー

ここを読んでいると、「結婚制度」というものが、形ばかりのものに
なっているのかもしれない、と思うことがあるよ。
普遍的倫理観という名のもとに、現状の結婚制度を擁護するのが倫理的で、
これに挑戦するのは背徳的だと批難されてるけど。
例えば、戦前の日本では、嫁は姑に仕えるもの、とされていたし、それが
道徳のように思われていた。因習が権威づけられていたんだろうね。
「結婚制度」が形骸化しているとは言わないけど、何の疑いも持たずに
人を諭すのもどうなんだろう、と思う時がある。
現状の「結婚制度」が、いちばん正しいのか。
意義や内容を見直す必要はないのか。
たいていの人がそれでやってるんだし、現行の結婚制度がそうなんだから、
それに従うのが人の道でしょ、ということなのか。
新しい価値感は、まず少数によってもたらされるものだし、
それを絶対に認めないというのではなくて、
どういう経緯で「結婚制度」からはみだすことになったのか、
そこら辺を聞いてみたくもあり･･･(ry
なんて考えてわざわざ不倫する人、いないか。
珍獣あたり、なんか考えていそうだけど。
長文ｽﾏｿ

>>345
結婚に何を求めているか、にもよるんじゃない？
経済力や家の存続（古いな）を結婚相手に求めているのなら
結婚相手は「形」だけ居ればいいことになり、人格や、相手の
ものの考え方、極めれば愛情などどうでもいい事になる。
でも昨今結婚観が段々と変化してきて、結婚相手には人生の
パートナーを選ぶ傾向が。
結婚しない男女も増えてはきているんだけど、その結婚しない
男女がすべて独身主義かというとそうでもない。
逆に、結婚はまだしないけれど、結婚しても良い人が現れたら
結婚する、という人がほとんど。
結婚に対して慎重になった、ともいえるかもしれない。

結婚制度云々を問うより、その選んだ人生のパートナーに対して
不倫というのは裏切り行為に近いんじゃない？
結婚したから幸せになれるんじゃなく、結婚とはパートナーと幸せを見つける
事だと思うし。それを余所に求めてしまったのが不倫ﾁｬﾝｗ

>346
結局、結婚制度は子供を育てる環境を維持するのが第一義だと思うし、
裏切ったから法的に裁かれるというのも、托卵を防ぐためだよね。
その辺をどう解釈するか、っていうのもあると思うけど、
ちょっと来客なので、またあとでね。

婚外恋愛がひとつ終わりまつた。
これでよかったんだと思う反面ちよ寂しい。

あたりまえのこと書いてスマソ。

顔中マン汁だらけにされたい！！マンコ舐めて淫語言わせたい！
淫語聞きながらビンビンの肉棒から放出したいっ！！

不倫、婚外恋愛といは言うけれど、実際自分の周りでそれをしてる人って
いないなぁ。
っていうか、悟られないように神経使ってるのかな？
でも、そういうのって判りそうなもんだけどね。

実際、周りでしてた人を知ってる方はどうやってその事実を知ったのですか？

>350
無菌状態の環境にいらっしゃるんですね。
羨ましいです。
私は不倫まで行かないけど、毒男に口説かれてお互いの気持ちを確かめた上で
プラフリを１年近く続けましたが。
でも最初彼が私のこと好きってわからなくて、それに私も好意は持ってたけど
男女の関係になるなんて、とても・・・。
でも周りの同年代の奥様方は私達のこと怪しんでましたよ。
噂になりそうになてあせりました。
アンテナ張り巡らしてるひとは何処にでもいるみたいですよ。

今日彼とデートしてきました。
もちろん夫に許可を取って、です。
でも夫には、彼とネットで知り合ったとは言ってません。
私の夫は、大企業で地位もあり、年収はかなり高くて、
平均の倍以上あります。有能で地位も高いと尊敬しています。
私は夫に心が向いていないわけではなく、向いています。
男も女も、複数の人を愛せるのです。
彼と私はセックスしません。彼とは良いお友達なのです。
今日も彼は、（男の）平均寿命まであと２５年付き合えるね、
と言ってくれました。私を認めてくれるから言える言葉です。
また二人であちこち出かけます。楽しいし、気が合うので。
不倫に未来はないです。夢も希望もなにもない。
そんなばかばかしいことに、心を傾けたくないです。
デートは単なる遊び。恋をすると、女性はきれいになるでしょう。
私、素敵な魅力的な女性になりたいのです。第一、恋は楽しい。それで十分です。
私、３０代に見えるとある男性に言われたので、そのことを夫に話すと、
夫も、ほんとに３０代に見えると言ってました。彼も、私が若く見えるといってたし。
女同士でばかりいたら、おばさんになっちゃう。いい女になれない。いい女は、男と遊べるんです。
今日はとーっても楽しくて幸せな一日でした。るんるん♪です。

所詮主婦は男の付属物
男の付属物の域をでない範囲で遊ぶんだな

恋愛関係は夫婦関係も含めて、主導権を持ってるもの（惚れさせてるほう）が
勝ち。
恋人に惚れさせてるんじゃなくて、惚れて尽くしてるんならあんたも従属物。

＞３５０
もう旦那とはラブラブで〜って周りにアピールしまくってる
不倫願望主婦っていうのが多いんじゃないでしょうか？

>>354
そのへんが主婦くさい考えだな。金妻きどりなんだろうが
誰がみても暇な主婦の勘違いプレイｗｗ
主婦いは逆立ちしたって人生の主導権は無し。あるように見えても
空手形。せいぜいが昼メロのﾋﾛｲﾝごっこだろう。世間からみれば・　藁）

>356
いや、タンスにゴンのCMっぽいだろうね。
本人同士は勘違いしてるけど、周りが見たらキモイお笑い。

じゃ観なきゃいいじゃん。結局は不倫不倫って興味深深。

主婦の分際で恋愛など言語道断！！実際は勘違いプレイだがｗ
そんな暇あったら子供に手の込んだ料理をつくれ。
夫の両親に親孝行しろ。それが主婦のつとめ。勘違いすな。

不幸な人が集うスレ・・・。みんな、かわいそうだ。

あげ

>358
笑い者、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

あげ

主婦は夫の持ち物。持ち物は自分の勘違いで
ご主人さまの家に恥じることをすな。
主婦が色目を使っても世間では笑いﾓﾉでしかないことを
理解せよ。

>354
ﾌﾟﾘﾝ妻ですが、この人の考え方さぶーーー。

人それぞれだろうけど、私は恋愛は惚れたもん勝ち
だと思う。相思相愛なんて言葉あるけど、どっちが
より愛してるかなんて計れない。

唯一、真実だと実感できることは”自分が相手を
好きだ”という気持ちだけだし、酔える。酔わせて
もらってることを感謝すらしたい。とりわけﾌﾟﾘﾝは
醒めたらバカらしくてやってらんないかも。

非ﾌﾟﾘﾝ妻さんたちは、せいぜいご主人を”愛する”事
から練習したほうがいいね。

>>365
>非ﾌﾟﾘﾝ妻さんたちは、せいぜいご主人を”愛する”事
>から練習したほうがいいね。
あんたの考え方もさぶーーーーー。

非プリン妻は、夫を愛しているし夫との生活に満足しているから、他に求める必要がないのです。
練習？必要ないって。愛する練習って何だ、それ。
夫を愛していないアンタは、離婚すれば？
酔っ払いのたわごとと思って流してやろうと思ったけど、
あんまりバカでびっくりしちゃった。

>366
うわっ、性格わるそっ。
愛することがわかるんだったら、せいぜいご主人に
愛されるような女性でいなさいね。

こんなところでプリン相手に自惚れてても、浮気されて
るかもﾖ・・・あんたに似合いの夫じゃ、待ち合わせで
逃げちゃうレベルの醜夫かもしれないから安心か（ｗ

>>367
プリンって、すぐに「アンタもされてる」っていうのな（www
自分がしている事を世間一般の人々もするはずって思い込みは
何処から来るの？短絡ってこういう事をいうのね。
それと、ネットで他人や自分の美醜を云々することほどバカに見えることはないから
止めた方がいいよ。

>368よ、
ネットの書きこみにたいして”バカにみえる”という表現を
するのもあいかわらず稚拙だ罠・・
ちなみに同じ表現を>>366でも使っているようです。あなたの
罵倒語は”ばか”なんですね。よくわかりました。夫婦喧嘩で
”ばかばか”とでも罵り合ってるのでしょうね。お似合い（ｗ

>>369
あのさぁ、本当にバカに見えるよ。
「バカ」なんて誰でも使う言葉でしょう。（あなたも私も使ってるｗ）
すぐに他人の夫婦関係を「劣ったもの」のように言うのもプリンの特徴だけど、
あなたもまさにプリンバカなんですね。
美醜を言うのは本当にバカっぽい。あなたの表現を借りれば「稚拙」ですか。
幼児の罵り以下ですね。相手が見えないのに美醜まで云々するって、言うに事欠いて･･･って感じ。

>>369
でもたまには「され妻」「もてないブス」「枯れてる女」以外の
煽り言葉を聞いてみたいもんだｗ

>>371
同意〜〜！！

私は一度も経験がないけど、そういった状況に陥ったら
頑なに拒む自信はないなぁ〜。

確かに夫の事は好きで結婚したけど、いつまでも枯れないで恋をしていたいとは
思う。
だからといって、不倫を肯定する気はさらさらないけど。

みんさんは、やはり一度や二度くらい、こういった不倫しそうな場面に遭遇したけど
夫との愛情が強いから行為に至らずに済んだんですか？
それとも、私と同じように出会い自体がない？（苦藁

>>371-372

うらやましいから覗いてるんでしょ？どっかいったら？
逝って良しスレが落ちちゃうわよ。
腹たっぷんたっぷん　デブ　ドム　家庭の不良債権妻
自立した自分がない寄生虫　男と対等と思っていない低学歴

>373
職場の上司にひそかに燃えるような恋心を抱きました。
恥ずかしくていつもつっけんどんにあしらっていました。
私のキャラでは、とても”職場ぷりん”に至る勇気がありま
せんでした。

一月ほどあまりの激しい想いのつらさに、主人に”好きな人が
いて苦しい”と告白すると、”俺にそんなこと相談するな！！”
と一蹴されました。

その後、出会い系で男を漁ってしまいました（ｗ

その上司は、私に興味をもっているらしく、ちょっかいを
出してくるのですが、私は無反応・つまらない女を演じていました。
（どうしていいかわからない）

旦那に相談したのも、”この世で一番私を理解してくれて、私も
すべてをゆだねている”つもりだったからで、なんとかしてくれる
だろうと考えたのです。でも、そこまではいくらなんでも面倒みては
くれませんでした。

私としては旦那に優しく諭されて、恋心を冷ますようなセクースでも
してなだめて欲しかったのだけど。夫もまた”夫”という立場をきち
んと遂行するために、きっちりダメなものはダメといったにすぎない
ので責めることはできませんが。

あら、珍獣ちゃんｗ
また元気になったみたいね。>>ID:iCIg6DCj

羨ましい、というのは当てはまらないな。
私、前に珍獣ちゃんと話したことある奥だしぃ〜ｗ

>377
久しぶりー。私はあまり元気ないよ。
やっぱり人生の満足度は自分で創り出すもの
だろうしねー。
プリンしてても少しお楽しみが増える程度。

それより、メルトモに会った感想とかいう類似
スレもできたみたいだねー。ROMってます。

>>374
この人の罵りって、芸がないね。0点。

男と対等だと不倫するってのだけ面白かった。そこだけ10点。

>>378
馴れ合いになりそだから直のレスはこれで終わりにするけど
G.Wからの不調をまだ引きずっているみたいね。
月の半ば〜月末にかけて、そろそろ色々動き出す頃だと思うんだけどな。
つか、貴女が元気無いと、かえって拍子抜けしちゃうｗ

人生の満足度は、極めれば人生の自己満足度でも
あるからな〜。
どれだけ自分が「何か」をし、何を残せたか、というのが
自己満足に繋がってるし。
作品や芸術、大会の成績や他人からの評価。
人や会社から頼られる事で自分の存在価値を見出したりする人とか。
「達成感」が無いと、満足できないからねー。人間って。
そんな「何か」いつか見つかると良いね。

ダメダ･･･眠いから文章がクサいｗ
背中むずがゆかったらごめんよー。

恋愛しちゃいました・・・。ダメだ好きすぎる。
旦那の事も好きだけど、彼も好き。

「結婚してるのがわかってるし、辛いけど　会って話をする機会が欲しい」
って言われてしまった。
彼は３４歳、６つ年上の国家公務員
「今まで結婚願望なんてなかったのに不思議、
君とならうまくいきそうなするのに・・・」って。

知り合って１年、付き合って６ヶ月　Ｈ無し（キスや抱擁はあるけど）
愛されてるって実感がすごく幸せ。
旦那とはどちらかというと友達同士みたいな仲の良さだったから新鮮。
この恋愛が長く続くといいな・・・。

>>381
その彼が「別れてくれ、俺と結婚しよう」って言ってきたらどうします？

＞３８１
実は言われてたり・・・。

ほんとにこんな世界があるのか〜

いいなぁ、自分も言われてみたい〜

>380
背中はむずかゆくないけど、何事にも”自己実現”
しないと満足できない人間って、本当に疲れるね。

前にも書いたけど、テレビドラマやレディコミで
満足できるような小人物だったら良かったのにと思うよ。

男も仕事も社会認知も子供の進学もと欲は果てない。
本当に疲れた・・

>384
私もいわれてみたい〜。国家公務員ってもちろん”一種”
よねー？？

>385
珍獣ちゃん、ほんとにブランド男好きだね。

>381
今のあなたが28歳、その1年前に知り合って、というと
結婚してからそう時間が経ってるわけじゃないんだよね。
それくらいなら、離婚もそれほどのダメージはないだろうな〜
私はもう、彼との暮らしを脳内で夢見るだけでいいや。
旦那と離婚したら、後悔すると思うもの。

>>385

自分が「大人物」であるかのようなこの勘違い（wwwww

>387
勘違いが諸悪の根源なのかすぃら。。

>386
ブランド物を持つのは嫌いだけど、男性の肩書きは
やぱーりプリンの醍醐味のひとつよね！
国１男でも狙ってみるか（ｗ

漏れはプリンだが
肩書きなんて醍醐味でもなんでもないがな。

好きな男を好きなだけ。

>388
そうね、私もそれは否定できないかも。
出身大学、駐在歴、仕事のポジション、それに目を見張る運動神経や語学力。
それが彼のアイデンティティでもあるしなあ･･･
にもかかわらず、おっちょこちょいでお人好しなところがｶﾜｲｲし。
おっと、こんなところでノロケたら叩かれるw

>390
おお、すてきな彼をお持ちですね。３Pきぼーんの場合
声をおかけください！

プリンだし、少なくとも”夫以下”の　ザコ　とはデート
したくない。これは夫に対するせめてもの仁義でもある罠ｗ

>391
それがプラフリなんで、ｴﾁしたことがないんです。
上等な男友達、みたいなもんなのよ。

>392
やぱーり寸止めが華、なのかも。
とくに、女が求める恋愛像に近いのはプラ状態
だろうね。
さいきんエチーはどうでも良いし、Ｗだと、セックス
の相手には困ってないから、より”ロマンティック度の
高いデート”になる方法を模索中。

なんかバカっぽいな・・

>393
私たちはお洒落なwデートを心がけてるよ。
だって、日常生活にないものを求めているからね。
美術館とかライブハウスとか公園とか古都散策とか、そんな感じ。
雰囲気と会話を楽しんで、ﾁｭだけして、夕方には帰ってくる。
ｴﾁしたいとか、あんまり思わなくなったよ。

>394
随分とひまな彼ですね・・本当に仕事してるのか心配
になりませんか？
私は男が仕事に頑張ってる姿が好きだからなー。
あんまり日中たらたらしてる姿はみたくない・・

>>395
言ってることが矛盾してるぞ。

>395
暇じゃないよー。
現に今、仕事から帰って来たみたいだし。
デートは月に1,2回しかしないからね。
あんまりハードに働くんで、心配になるくらい。
私も今、仕事してる中だからね。

実家が鎌倉で嫁ぎ先が京都なんだが、
どっちの土地も不倫とおぼしきｶﾎﾟｰの多いこと多いこと。特に30-40前後の人。
50代くらいは枯れてるから視界からあぼーんできるから許す。

お願いだから不倫旅行で古都散策とかいうの止めて欲しい。
私の故郷・住処で変ちくりんなフェロモンとオーラを発散しながら歩かないでくれ！！
不倫ｶﾎﾟｰ達はﾗﾌﾞﾎに現地集合、現地解散してくれ！
不倫ｶﾎﾟｰ隔離リゾートかなんかつくってほしい。まじで。

>398
あ、わかるわかる。
離れて歩いてれば夫婦なのに、手をつないじゃったりして
違和感あるよね。
リゾートでは良く見かける。昔は、熟年上司と、20台部下
ちょい派手女とかだったのに。キモイの私もよくわかる。

よって、>>394が言うようなレジャーは女といくか、一人で
いく。彼とは夜闇にかくれた大人のデート。

>>397
月に１−２度昼間のデートできる彼っていったら、出会い系の
釣り氏（現在無職）なんじゃないの？うぢの旦那だってそんなに
やすめないよ・・

>398
を救うために、古都＝金沢と決めて、全国のプリンかぷっるは
そこに集うように指導するとか（ｗ

でも、恋人同士で古都なんて、某エロ作家の小説みたいで、
こっぱずかしい。日本史もしらないくせに、いっちゃうん
だろーね。

私のいうロマンティックな設定は、せいぜい、間をおいて、
メルでデート前は気持ちをもりあげること、相手をほめる
こと、酒を楽しむこと、素敵なお食事をゆっくりすること
くらいです。夜景もあればベスト。

珍獣ちゃん、ちょっと元気が出てきたみたいね。
私は中高生みたいなデートしたいから、いいのよ。
ｴﾁするわけでなし、本人お子ちゃまなんで、手なんかつないでね。
人さまが見たらキモイだろうけど、だいたい夫婦もんと間違われるし。

ちなみに彼は独で、デートするのは日曜日だからお間違いなくw

げ〜、私地元鎌倉だけど、不倫カップルってそんなにいるのか？？
家族連れが多いけど･･･

年の離れたカップルって個人的には見たことないなぁ･･･

でも、レストランとかで顔を近づけ合って話してる姿創造すると
吐き気がするなぁ。
地元では止めて欲しい･･･

すると･･･彼でもない相手と夜景見ながら酒かっくらって
ｶﾎﾟｰばっかりのシネコンでコーヒー片手に映画見て、メシ食いに行って
お互いにおたがいの皿の料理をそれ寄越せと味見しあったりしてる自分も
やっぱり傍から見れば不倫ｶﾎﾟｰになってしまうのか･･･反省。

>403
色気がないのでキモくない。大丈夫。

>401
元気ないよー。それにしても、日曜はご主人は
ご出勤なの？土日にデートとは大胆でつね・・

えっち、セフレ希望な出会いはけっこう当日即会えたりするから。
不倫なども気軽にできちゃったり。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=noscrubs

確かに旦那とは手をつないで歩いてないけど、彼とは手をつないじゃうな。
なんでだろ・・・深く考えたことなかったけど。
彼とは、外でイチャイチャしちゃってるかもな・・・反省。

>>406
だいじょぶ、そのうちしなくなるから。
つーか別にいいじゃん、イチャイチャ（この言葉気持ち悪いけど）しとけば。
たいして迷惑かけてないよ。

もう手もつながない私たちはどこに行っても一分の疑いもなく
「ご夫婦」と扱われます。それでも彼は一番居心地のいい場所。
なんで夫婦じゃないんだろう。

>>407
あらゆる苦難を自分に強いてでも結婚したいという相手じゃないんでしょう。お互いに。

あらゆる苦難ねえ
なんでそんなに力はいっているの？
ばかみたい

他のｽﾚのぞいてみなよ
「元ｶﾚと結婚したかった」って人多いよ
みんながあなたのような結婚観じゃないってこと。
結婚ってものがそれだけ難しいのは昔も今も同じ。

>409
はげ同。
408さんは、どんな苦難を自分に強いても”玉の輿”を
狙おうとする逝き遅れみたい。
がつがつしすぎ。配偶者にそこまで”理想”をみちゃうと、
后の位まで手に入れないと済まされない勢いで笑っちゃう。

自分をもっと見ようよ・・

でも、彼のこと好きなら、離婚＆再婚を頭の中でシュミレーションしてみたことない？
私なんて、何回もしてみたよ。
でも、そこまで踏み切れなかったのは、旦那のことが結局好きだから。
彼と再婚したとしても、籍入れないで、旦那とデートしてしまいそうw
旦那との仲が上手くいってない時に付き合い始めたから、当時はとにかく
何回もシュミレーションしてみてたよ。
旦那より圧倒的に彼のほうがよければ、苦難を乗り越えるのもいいんじゃない？

408だけど。
結婚することが重要だとは思わないけど、知人に実際そういう結婚した人がいるからさ。
「彼（または自分）に、何かあった時（事故等）も、連絡を一番に貰えて看病をはじめ、
全ての権利を委ねられたいから」「自分が知ったときは葬式終わってたじゃ嫌だ」
という話を聞いたので・・・。
煽るつもりはなかったが、409と410が必死なので補足させてもらいました。

そういういみでは　やぱーり夫＞彼
だということなのかもね。

そうじゃなかったらＷの上、略奪婚となるのか。
田原総一郎がテレビでほえてるよ・・・彼は
遂行派だよね・・

>>412
で？
結局自分はどうなの？

知人の話の引用程度？

スレ違いだけど、子供のころ、父方の祖母と、母方の祖父が
それぞれ独り身だったので、けこーんすればいいのにと思って
た。

Ｗ不倫の果てに捨てられた配偶者同士、結婚とかしたら、
廃棄処理完璧かもね・・ｗ

何で414はそんなに怒ってるのだろう・・・。
私の書き込み、カンにさわりました？

>>416
そういうことじゃなくて。
別に怒ってないし。
自分の言葉で自分の考えを語ればいいじゃない、と思ったまで。

で？自分はどうなの？

結局、「帯に短し襷（たすき）に長し」なんでない？　＞彼
一生共に歩いていく気は無いと。
たまに会うだけだったら、自分の一番みっともない面や
短所は見せなくて済むもんね。
相手の長所だけを見て、ｹｺﾝに関わる煩わしい事の数々で
相手とケンカしなくて済む。
「いいとこ取り」「無いものねだり」そう言われても反論出来ないような。

ものすごーく気の合う男友達も居て、愚痴や相談事もして
10年前に会ってたらｹｺﾝ候補の一員だったかも、、、と思う人も居るけど
でも今の旦那とどっちを選ぶか？と言われたら、やっぱり今の旦那を
選んでると思うし。
私にとって「一番失いたくない人」だから、不倫せずに済んでるんだと思う。
世間的には一番いいとこ取りしてると言われるかもしれんｗ

というよりも、妊娠とか病気のリスクって考えたことないんですか？
避妊しててもリスクは当然あるでしょう？

特に女性の場合、ペニスが中に入ってくるんだから･･･

まぁ、気持ちが高ぶってるとなんでもOKになるのはわかりますが･･･

シュミレーション・・。ﾌﾟ

>>420
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

シュミレーション・・・×
シミュレーション・・・○

関係ないけど、発音からすると
シミュレーション　のほうが近いような気がする
今日この頃。
バイオリンvsヴァイオリンみたいでどっちも可みたい
ですよ。

もう”カタカナ”に置き換えられた瞬間から日本語の
一部だから、英語できる人ほど気にならないのじゃないの？

へんなとこにこだわっちゃった。スマソ・・・

あ、間違えた。
発音からすると、シュミレーションのほうが
近いのではとここ数年かんがえていた。
印刷物だとだいたい両方みかけますね。

つまり、ここでワラッたのは、英語を本格的には
できないけど、高卒以上の英語力はある普通の人
なんだなぁと、ちょっとほほえましかったんです。

フォローありがと。
私はTOEIC780点だけど、どっちが正しいのか、あんまり自信なくてね。
ﾌﾟｯと言われて、違ってたのかなあ、と思ってたよ。

珍獣ちゃんが元気がないのは、どうして？
彼のいいとこばかり見てたけど、ちょっとあれな面も見て、
こんな男にリスクかけて、何やってんだろ、と思った？
彼が、なんとなくノリが悪くなってきたように感じる？

て、自分の経験に照らして訊いてみただけだけど。

私自身は、もう恋愛はどうでもいいや、という感じ。
仕事も面白いし、彼の占める割合がすこし下がってきたよ。

>>423
は？「シミュレーション」のほうがまだ近いよ。英語で「シュミレーション」なんていわないよ。

>426
まあまあ。
試しに「シュミレーション」でググってみたら？
銀行なんかの「返済シュミレーション」とか、山と出てくるよ。
どうせカタカナ表記だし、どちらも使われているようです。

>>427
あなたには辞書をひくことをお勧め。

会社でも「シュミレーション」と書くヴァカが時々いますが、
これ、笑われますよ。
ちなみに、今時のＰＣの文字変換の辞書は簡単な単語は
英語表記できますんで、試してみ。
シミュレーション＝Simulationと出ますが、
シュミレーションでは、英語に変換できまんよ。

私も気になるので調べてみました。

エキサイト翻訳　http://www.excite.co.jp/world/text/
ここなんか、「シュミレーション」と入れると、Simulationと出てきますね。
もう、カタカナ表記で日本語化しちゃってるんでしょう。

ナイター、アフターサービス、ワイシャツ、クーラー、ガソリンスタンドなど
数々の和製英語を作ってきた国のこと、そんなにﾑｷにならないでもいいのでは。

私もTOEIC740点(自慢になる点じゃないけど)で、日常会話はこなせるけど、
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝと書いていたような気がするよ。

こういう事（カタカナ表記で通じる言葉）にこだわる方は
お幾つくらいなのかしら？

>425
彼は全く変化なし。ここで皆さんと対話して、いろいろ
自分のことを考えてみて何か必死になってる感が取れて
きたってかんじかすぃら・・

個人的にはセカンド、サードの候補が出現し、電話など
で話してるとそれだけで満足してしまい、遊びは家族の
相手だけで充分満足してしまっている。

ここまでくると、”婚外恋愛の密やかな愉しみ”というのも
慣れてしまってねぇ・・飽きっぽいのね。きっと。新たな
遊びを考えなくちゃ。

>431
”おいくつ？”と聞くより、学歴と英検の級を尋ねたほうが
早い気がします・・

どこかの板で”なぜ和田アキ子はカメラをキャメラと呼ぶのか？”
というスレがあったけど、それを思い出しちゃった・・

英語できる＆国際感覚を磨いた人ほど、アナウンサーが必死で
”トゥーアウト満塁”とか言ってるの聞いてこっぱずかしいんじゃ
ないかな。

すくなくとも、朝鮮やフランスといった国では自国の発音を重視し、
他国の地名まで自分とこオリジナルの綴りと発音に直したり、他国
の言葉にまで自国の発音を求めたりしているようです。

スリーアウツ、のツが気持ち悪いよね。
しかし、フランス人の英語は、ぼーっと聞いてるとフランス語にしか
聞こえないぞ。綴りも微妙に間違えるし。

珍獣ちゃんは、仕事には燃えないの？

うる覚え　ｖｓ　うろ覚え
ふいんき　ｖｓ　ふんいき
しゃっくり　ｖｓ　ひゃっくり

なんかもあるな。2chとかだと、２ちゃん用語なのか
わざと変な変換しているのか、本気で間違ってるのか、
そもそもカキコの内容からして、真偽も定かではないので

このスレで下らん揚げ足　＝　され妻さん

ということでよろしいのかとｗ
　

仕事はくだらない話が多くて、主人に”割に合わないから断れ”
と言われてしまいます。

子供も手をかけなければいけない時期だし。目をそむけないで
子供の面倒をみなくてはと近ごろ思います。でも子離れできない
親ってのにはなりたくないー。自分の出方をどうするか今悩み中。

仕事はボケ防止程度で、浮気あそびができなくなってから本腰い
れるのが良いかと。子供が高校生くらいになってからかな・・

うーん、珍獣に「主人」という言葉が似合わないぞw
飼われているつもりでもあるまいに。

>438
主人はそう申しておりますが、あたすは来た仕事は
断んないよ！

今、彼からメールきた。

同じ職場にいるのに、やっぱり気になるのかな？
周りの目が･･･
まぁ、あっちは子供がいるからしゃーないか･･･
私も子供ができればこんな事やってられないんだろうなぁ･･･

メル友なんて、って思うだろうけど、きちんとやり取りする気があれば、
真面目でまともな男友達が見つかったりする。
1ヶ月かけてほぼ毎日メールして、趣味の話やいろいろな経験談、
仕事の話なんかしてると、この人いいなあ、と惹かれることがある。
何回か面接したこともあるけど、みんな仕事のできる、普通の人だった。
メールがちゃんと継続して書ける男は、悪くないと思うよ。

珍獣は自分から「珍獣」を名乗るようになったのか･･･
もうおしまいだな。珍獣の価値もなし。

ご指名があったときだけの大サービスだす。
普段は照れ屋なので七誌でつ・・

>>443
いや、だからさ、サービスなんて考え出したらおしまいだよ。
アンタはとことん無自覚バカでいてはじめて珍獣なんだから。
珍獣として珍重（ｗされていた部分も、もう過去のものだね。

>444
そろそろ”動物”は卒業できそうです。
晴れて”人間”の仲間いりをはたすのが夢です。

とはいえなかなか・・・

珍獣ちゃんは、もう婚外恋愛の彼とは
おわったの？それでなんとなーくブルーなのか！？

>446
直立歩行の練習中なので、それどころではありません・・
いまやっとつかまり立ちでヨロヨロと・・

彼は元気です。サードから昨晩メールがなかったので、
ダメになったかも・・な。

昨日初めて、セックスしたのですが
なんていうか、こんなもんかと終わった時は思ったのですが
時間が経つにつれて、段々と嫌悪感が沸き起こって、涙が止まらなかった。

おそらく今回限りだと思うけど、こんなことを何年も続けられるって
相当の精神力だと思うよ、ほんとに。

>448
嫌悪感ってのは自分への、だよね。
お相手はどんな方？
興味本位のお遊びだったのかな…
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>448
へんな相手としちゃったのね？？
新婚ですが夫が変態スレとか逝くといいかもよ・・

それにしても乙カレ〜

>448
愛のかけらもないセックスは嫌悪感がわく。
自分に、と同時に当然その行為にも。
本当に好きな相手とはいつまでも・・・と思う。私は。

＞４４８
手順がへんだったの？
前義なしとか？

だんなよりセクースが下手だったりすると
浮気の価値なしだよね・・

いつのまにか　逝って良しスレ　のレス数を
抜かしている・・
ﾌﾟﾘﾝ大流行中なんだね。でも好奇心だけですると
後悔するから、そこらへん要注意だろうね。

というか、皆もう珍獣ﾁｬﾝ’ｓに飽きてるしｗ

私が語りつくしたことでみんな満足したのね。

煽ったあげく、駅あたりでがむばってたりし
てるのかなぁー。。
良い男げっとするんだよ、、

＞455
珍獣に話しかけないで下さい。

>>456
電波？

日曜日に彼と会う予定。
体よりは精神的結びつきが強い感じ。
久し振りに会っても、話だけして別れることもあるし。

お互いに無いものを相手に求めてるっていう感覚。

ほぅほぅ、なるほど。

>>459
どこで知り合ったの？

出会いを求めるならフィットネスクラブがいいよ
昼間は難しいけれど夜8〜10時は出会いの宝庫
一人で居れば話しかけられやすいから友達とは行かない方が○

狙い目は30代前半の既婚者がベスト
割り切った付き合いが出来るし ｾｸｰｽもうまいからｵｽｽﾒよ

婚外のいいところは、自分本位になれるとこじゃない？
婚前は漠然とだけどやっぱり結婚意識していて、「彼が」
が中心だったような。彼が私を愛しているか、彼がなにを
してくれるか・・って。でも今は私が好きなんだ、私が
こう感じてるんだって思えるんだよね。だから、最近は
つれない彼と会っても顔見ると「ああ、私はまだこの男が
好きなんだな」って思ってそれだけで幸せかも。（ばかです）

なんていうか、やはり私の場合は、セックスって愛情がないと駄目だって
わかった。

この前の相手は、とにかく激しくやればいい、見たいで私の事を単なる
道具にしか思ってなかったように感じたよ。
ゴムだって最初は付けないで入れようとしたし。

男にとっては、できれば相手は誰でもいいのかな、なんて考えたら、自然と
涙が出てね･･･

＞448
そっか〜、やっぱり愛情はなかったんだね。
ってか今までは愛情のある相手ばっかりだったのね。きっと。
なぜそんなことになったのかわかんないけど落ち込まずにね。

>448
次いこ次！！

>>463
なんかあなたも幻想が大きすぎるね。
相手にとって、あなたがそんなに大切な存在ではないってことに尽きるんじゃ？
体よくやらせてもらえてラッキー、位にしか思ってないよ。

＞４５８
わたしもそう。。。
逢って話してるだけで
すごい幸せ。

暇な根釜につられて大激論か（ｗ

所詮・・・でつよ！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>448
やっぱり愛情は大事だよ。
今回は相手が悪かったみたいね。
穏やかな時間を共有できる人を探すといいですよ。

>>467
相手に何を求めるか、相手も自分の何を求めてるのか？だよね。
それが食い違ってると、幻滅します。

>>468
どの発言が暇な根釜なの？
わかんないんだけど。

今回は相手が悪かったって･･･
つまりは不倫を奨励してるのですか？

ちなみに、私の会社では、上司が派遣の子を孕ませて退職した例がありますよ。
女性の親まで職場に乗り込んできて、大変でした。
避妊はしても、やはりセックスでは子供ができる可能性ってありますから
そこらへんは気をつけてくださいね。

なお、妊娠した女性がその後どうしたかは、わかりませんけど。

鬼女が妊娠した方がもっと大変でしょ

彼と逢ってると
とてもやすらぐ・・・。
１２年近くにいて、去年から付き合うようになった。

>>474
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>473

既女で浮気相手の子供を妊娠って聞いた事ないけど･･･？
そんな話、身近にあったんですか？

>476
不倫浮気板逝けばゴロゴロ転がってます。

>>477
あそこは社会の汚泥の吹き溜まりなので、
そりゃゴロゴロしてるでしょう。
所詮、そういう背徳・非人間的な欲望に惹かれた者同士が集う板なのです。
不倫板が居心地良くなったら、人間おしまいですよ（ｹﾞﾗ

お互い「いいトコ取り」だとわかっててつきあってる。
クモの糸のような細くて頼りないつながりだなぁ、って思う。
でも、切れたくないんだよね。

いつでも恋はいいよ！

http://www.asamade.net/kado_f/

>>479
禿げ同。
一緒に住んだらやっぱりだめなんだろうなとお互い思ってる。
なんの約束（契約）もなくていつ切れてもおかしくないのに
頼りなさげに細く、でもあきれるほど強くつながりっぱなし。

うん、そうだね。

やはり恋愛って、多少距離感がないと、ドキドキした気持ちが続かないから。
この会いたいって気持ちが大切なんだよね。

やはり出会いの場って、職場が多いのですか？

私も食事や飲みに誘われてそういった雰囲気になったりするけど
なんか恋愛感情は湧かないのですが･･･

>>478
ここもそう大して変わらなくなってきたが…

>484
そうね。
肉欲ﾏﾝｾｰ、彼氏とのﾃﾞｰﾄやｾｸｽを肯定するひとは（珍獣とか残飯を含む）は
不倫板に逝ってほしい。

もともとここは「彼氏」にするかどうか、恋愛（ﾌｨｼﾞｶﾙ＆ﾒﾝﾀﾙ）に踏み込むかどうか
躊躇している人の方が多かった気がする。
いつからこんな風になってしまったのか…

ぷら恋奥専用にするかぁ？
挿入後は不倫板へ誘導と・・ｗ

一回挿入したけど、その後はﾌﾟﾗでがんがってるよ。
んなこと言わずに混ぜてけろ！

一回でもｾｸｽしたら、ちょっと違うような気がする。たとえその後がプラ恋でも。
肉体関係を持ったあとのプラ恋と、
まったくなんにも無しのプラ恋ってなんか違うと思うんだけどなー…。

>>485
不倫板へ逝け！というと、必ず「ここでもいいじゃない」
「あそこの板は怖いからイヤ」というレスが必ずあるけど、
あそこ（不倫板）の連中とまったく変わらない事をしてるんだ、って
認識、ﾌﾟﾘﾝ奥も自覚して欲しいよね(ﾜﾗ

どんなに婚外恋愛と言葉を飾ったりしても、挿入しちゃったら
ただの肉欲ﾌﾟﾘﾝ。
タガが外れた人は、どうぞ不倫板へ。
お仲間が待ってらっさいます。

ﾌﾟﾗ恋奥専用スレ立てて、そっちでやってください。

肉欲ﾌﾟﾘﾝ奥が不倫板へ移動する方が早いでしょｗ
スレ乱立は鯖に迷惑です。
専門板へどーぞ。>>490

挿入しても感じなかった人はここ、
挿入して感じてしまったひとはﾌﾟﾘﾝ板

でどうよ？

>492
そんな主観的な基準で仕切られても困る。
ｾｸｰｽしたら不倫板直行でいいじゃない。

なんでここにしがみつくの？
不倫板の人たちと一緒にしないでって思ってるの？

もともとここは彼の事を異性として好きかどうか分からない、
でもｷﾆﾅﾙ程度の奥様がため息をつくための場所だったはず。

ｾｸｰｽに踏み切った人たちはいさぎよく不倫板へ逝ってください。

>493
藻前さんは1なのきゃ？w

>>494
>>493じゃないが、私はこのスレの最初から居るぞｗ
ﾌﾟﾘﾝ肉欲奥がこのスレに出没したあたりから不倫マンセースレに
なってきた事は確か。
それまでは「あの人ステキ！」Ｌｖで止まってただーよ。
週間女性だかアン奥だか、でつ奥が出てきたあたりから、もう（ｒｙ

>494
493だが。1ではないが、私も初代スレからの住人。
いや、ここ最近は見てるだけなので元住人ですわねｗ

最近ココ見たばっかりなので、このスレにそんな定義があるとは知らなかった。
ﾈﾝﾁｬｸ歓迎って書いてあったから…。
婚外恋愛っていうのは確かに精神的に占める割合の多さっていうイメージがある。
でもｴﾁしても、まず精神的に占める割合が多ければ「婚外恋愛」というのでは？
だいたい、「恋愛」って相手がいて「恋愛」って呼ぶものだと思うけど…。
「片想い」とは違うのに、なんかね。

挿入しようがしまいが、基本的に婚外恋愛って全部｢不倫｣でしょ。
精神的にどうであれ、揺れた気持に罪悪感も持たずに｢素敵な気持ち(はぁと)｣なんて言っている人を見ると
早く離婚すればいいのに、と思う。結婚に向いていないもん。
肉の関係は｢不貞行為｣として分かりやすいから批判を受けやすいけど、
実際、プラトニックだとしても｢不倫｣には違いないんじゃないの？

不倫してる奥様は旦那さんに不満があるの？

婚外恋愛してますが
悪いが「挿入」とか言えちゃうあたりからして
「ゲゲゲ(p」って感じです。
そんな言葉言えちゃう　いーかーにーもー　おばさんだから
不倫！汚い！ｹｶﾞﾗﾜｼｲ！ってなるんだろうなぁ。

ｿｰﾆｭｰなんて言えないよ・・
そんな言葉使うの、私からすれば夫以外とｾｸｰｽするより恥ずかしい。
価値観の違いよ。これも既女。あきらめなさい。

だーかーらぁー
「私は婚外恋愛してます」ってはっきり自覚のある人は
不倫してる自覚があるんだから肉体関係があろうがプラトニックだろうが
不倫板に逝ってくれってことだよ。

>>500みたいな香具師がいちばんｱﾌｫだがや…

つうか意味不明の文脈だな＞５００
婚外恋愛とかいう前にちゃんと高校くらい卒業しとけよｗ

>>500
ﾜﾛﾀ
ﾊﾗｲﾃー

>>500
挿入は汚いけど、不倫は汚くないってか。お上品ですこと（w

>>501
いやいや、だってｽﾚﾀｲが「婚外恋愛…(ry

私は婚外恋愛のつもりでも相手にとってはただのネタ提供者だろうな・・

婚外恋愛と不倫は別物でっせ>>505
ﾌﾟﾘﾝ奥は不倫も婚外恋愛と言いたげだがﾅｰ。

>>506
「人妻食ってやったぜ」ぐらいにしか思われてないかもね。
そこらへんが婚外と言ってﾌﾟﾘﾝしてる奥の、ｲﾀﾀ加減でもあるのだが。
奥が求めてるのはデート気分と自分が恋愛してるという満足感。
でも相手の男は自分の奥以外にツっこめる相手。
「人のモノを取って自分の胤バラまいてやったぜ」という満足感もアリかも。

過激板のドム報告スレにここの住人が何人かいるんだろな〜激藁〜

独身男性は主婦が相手だと金が浮く、ラッキー！！って感じらしい（ｗ

？金が浮く？ﾅﾝﾃﾞｼﾞｬ？

>>510
デート代ホテル代が割り勘だったり、
主婦が昨晩の残り物で作った弁当を公園で食べたりするらしいよ。
みみっちい・・・・・・。

>507に激同だね。

まっ、目くそ鼻くそですが、
毒ﾌﾟﾘﾝより薄汚いよ。

ひさしぶりにここを見ました。

>>510
独身男性の方が余裕あるんだから普通はおごってくれると思うんだけどな。

>>499
旦那に対する不満・・・正直ほとんどないです。
仕事が忙しすぎて、あまりかまってくれない事かな。
旦那と知り合って６年目　仲悪いとは思いません。

彼氏の事は今はすごく好き・・・
だけど気持ちが継続するかどうかは自信ないかも。
自分の事をステキな人が好きでいてくれるとか大事に思ってくれる
っていうのがうれしいだけなのかもしれません。

未だに関係がギクシャクするのが怖くて、遊びに行ったりお茶したり。
軽いキスをするだけの関係です。

彼もホントは結婚したいと思ってるっていうのを聞いてわかっているから、
深みにはまらないように・・・
ちょっとずつ親友みたいな距離になっていけたらいいな。
旦那＞彼氏ってことに最近気づいてしまいました。

現在、私にも好きな人がいます。
好きというのは、なんか話しててドキドキしたり、ボーっとしてるときに
突然頭に彼の顔が思い浮かんだりすることですが、これってやはり不倫の
範疇に入るのでしょうか？

それとも、このくらいだったらみなさんも一度や二度はある？
ちなみに、職場での同年代の男性です。

毒男の彼氏がいますが、おごってあげたことない。
奢ってもらったことは数回ある。
彼の給料日に会ったりしたとき。
無理しないでね♪ってベットでお返ししてます。

>>515
もしかしてバックって言う人？

え？不倫と婚外恋愛は同じだろ。やってることの何が違うの？

>497
そういう意味では、独身カプールは心が離れても、
ステディなお相手がいなければ、”性欲処理係”として
ずるずる不覚にも浮気しないでつがっているのかも。

結婚後だと、精神的な愛がある程度ないと、性欲処理は
配偶者でもぶっちゃけできるわけだから、プラスαのうまみが
浮気相手から得られないと、関係が続かなくなるんじゃないかな。

ということで、ﾌﾟﾘﾝ妻　＞　毒ﾌﾟﾘﾝ　ということでＯＫ？

>>497

ステディなお相手がいなければ →　他にステディな相手がみつからなければ

パート2あたりからの住人だけど、なんだかすっかり醒めちゃった。
彼のことは今でも好きだけど、リスク冒してまでも会おうという気持ちは
なくなってしまった。彼のほうが醒めてきたせいもあるけどね。

恋の始まりのわくわく感は、いつまでも続くと思ったけど、
3年目ともなると、情だけで繋がっているような気がする。
何で恋なんかしちゃったかなー、と冷静に考えてみると…

わりと、旦那には特に不満はないって書いている人が多いけど、
どこかで今の環境から抜け出したい、と思っているところがない？
日常生活から抜け出したい、自分が何なのかよくわからない、
誰かに認めてもらいたい、たいくつでつまらない、大事にされたい、
そんな隙がどこかにあるんじゃないかと思うよ。

ほぼ終わった状態の私から見ると、婚外恋愛はリスキーです。
理性ではなかなか止められないし、やってみたらいいと思う。
だけど、後悔しないようにね。

>>518
プラスαのうまみ、妙に納得。
いつまでも相手が旨味を感じてくれればいいな。
それがなくなると……。
ただの性欲処理係は嫌だな。

>>519
ねぇ、>>517は私なんだけど･･･。あなたは>>518。

相手が昔の彼とか友達っていう人も多いよね。
それは心のどこかで妻や母になる前の自分に戻りたいと思ってるってことなのかもね。

>523
あるかもね。
同年代のメル友に、「僕たちは結婚する前の自分たちの年齢に
戻っているんだね」と言われ、その気になった経験あり。
ま、笑ってくれたまえ。

>524 warawara

>517 ゆるしてちょ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

みなさんは結婚後、一度も他の男性に心をときめかせたことってないんですか？
私は、結構あるのですが、結局は脳内で留めてます。

これって自分が浮気性なんでしょうか？
それとも誰にでもあることなの？

>>527
私はないんですよね。
夫にはいまだにときめきますが。

>>527
男臭さ感じてドキっとしたことぐらいはありますが、そこから先には
行かないですね。
527さんは新鮮さ・刺激をすぐ恋だとカンチガイしてしまう
お方でしょうか？

>529
私は昨年縁があってか、告白されてはじめて相手に恋愛感情があることを
知りました。
それまでは兄弟（年下なので弟ってことか？）のようにしか思ってなかったけど、
ときめいてる気持ちはあったかな？
今は友達のような関係です。
ふたりで会ってるけど、肉体関係はないので不倫じゃないと思ってる。
これも不倫の一種かもしれないけど。

>>530
ときめいた気持ちで恋愛感情を持って、しかも会い続けているのなら、
そりゃ、不倫でしょう。
完全に友達だって言い切れるなら別だけど、相手の感情をいいことにして
「この人、私のこと好きなのよね」ってちょっとでも思い上がっているなら
あんまりいい趣味だとは思わない。

>531
よくわかりもしないで勘違いに無理やりしたいって感じですねｗ
なんでそう悪い意味にとるの？
妬いてるわけ？
絶対違うってＩＤ変えてまで必死に何人かで言ってくるだろうけどｗ
別に友人としてうまくやってますよ、彼とは。
私と彼のあいだの問題ですから。
誰よりもよく知ってます。
彼のことを恋人や親や同性の友人より知ってるという意味じゃなくて
私と彼のあいだのことは当人同士が一番よく知ってるということです。
ＰＣで何行か書いたことだけでよくまぁそこまで自分が一番正しい
心理分析してますみたいに書けますね。

>532
＞ＰＣで何行か書いたことだけでよくまぁそこまで自分が一番正しい
＞心理分析してますみたいに書けますね。

それが２ちゃんだし（ｗ
気に食わないなら書き込むのヤメレ
あ、531さんじゃないでつよ

>533
はぁ、まぁねみんな成りきっちゃってるからねぇ・・・。

＞532
531ではないけどあなたの文脈からは「夫以外の異性から好意を持たれている私」を
強調してるようにしかとれないですね。

彼氏があなたとの関係をどう思っているかなんて分からないけど
あなたも彼氏があなたとの関係を「本当のところ」、
どう思っているかなんて分からないでしょう？
なのに

> 別に友人としてうまくやってますよ、彼とは。
> 私と彼のあいだの問題ですから。
> 誰よりもよく知ってます。
> 彼のことを恋人や親や同性の友人より知ってるという意味じゃなくて
> 私と彼のあいだのことは当人同士が一番よく知ってるということです。

といいきれるあなたの「自分本位な幸せな思考回路」の甘さを指摘してるんですYO

> 私は昨年縁があってか、告白されてはじめて相手に恋愛感情があることを
> 知りました。
> それまでは兄弟（年下なので弟ってことか？）のようにしか思ってなかったけど、
> ときめいてる気持ちはあったかな？

まあ、こういう書き方ならあなたが彼氏との関係をどう認識しているかぐらいは
心理学には興味もない素人の思いつきでも容易に想像が付きますYO。

>535
どうしても悪くとりたいんですよね。
夫以外の異性と仲良くしてることを書いたんだから当たり前じゃないですか。
強調してるつもりはないけど、勘に触るから強調するなっていう最初の
感情があって書かれてることですよね。
別にそういうこともあったっていいじゃない・・・っていう観点がなければ
話は平行線をたどるだけです。
別に何か物理的にあったわけではないし、「自分本位なし合わせな回路」は
あなたも同様にお持ちだからこういうレスが書けるんでしょう？

私は不倫してる臭いの書き込みを見て、煽ってる私ってなんて素敵ってね。

>>530
ていうか、そのこと旦那さんに言えますか？
言えるなら別に口挟む筋合いないけど
言えないならそれだけで旦那さんにヒミツをもってるってことになると思うけど。
旦那に異性のことでヒミツがあるっていうのがどういうことかわかってる？

すいません、「幸せ」でしたね。
つまり最初から書き込みがあったら煽ってやろうって観点で書いてる人に
色々言っても無駄なんですよ。
そういうこともあるかもしれないなって気持ちは微塵もないでしょ。

私はただ夫以外に恋愛感情も伴ってる彼氏がいますよと書いてるんです。
それをそういうことは道徳上どうだろうかって言うんならまだしも
異性を仲良くしてる自分を強調するなとか、本当のところどう思ってるか
わからないのはお宅のご主人だって同じでしょう！？
愛人がいるかもしれないじゃないですか？
それなのに他人はどう思ってるかわからないなんて言いきれちゃうところが
おかしいんですよ。

>537
そうそう。
友達のような関係で
不倫じゃないと思ってるなら
旦那には言えるはずだよね。

>537
そうですね。そういう意味でなら秘密がある以上、
いけないことですよね。
それならわかります。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

ID:ntl3I1Sj

変な人。
友達のような関係と言ったかと思えば
恋愛感情も伴ってる彼氏がいますよとか言ってるし。

放置でつか？
叩きまつか？

悪く取りたいわけではありませんよ。
あなたが面白いだけです。>>536

> どうしても悪くとりたいんですよね。
> 夫以外の異性と仲良くしてることを書いたんだから当たり前じゃないですか。

どのような点が「当たり前」なんですか？
わかりませんから教えてください。

> 強調してるつもりはないけど、勘に触るから強調するなっていう最初の
> 感情があって書かれてることですよね。

強調するな、とは一言もいっていませんが？
私はただ単純「強調してるようにとれる」と「指摘」しただけです。
あなたは「こう思ってるんでしょ」って、すぐに決めつけますね。クセですか？

> 別にそういうこともあったっていいじゃない・・・っていう観点がなければ
> 話は平行線をたどるだけです。

このスレは板違いだと思っているので、不倫実行者はとっとと出ていって欲しいですね。
従って不倫に対して開き直る者の発言を目の当たりにして
「そういうことがあったっていいじゃない」という観点は持つことはできませんねえ。

> 別に何か物理的にあったわけではないし、

はぁ？
物理的云々ってなんのことでしょうかぁ〜？説明していただけますか？

ほんとに、わけわからんね、あなた。
「あんたに迷惑かけてないからいいじゃん」的な発想ですね。
つうことであなたは　DQN認定！

>539
不倫って定義が肉体関係に限定されるなら不倫じゃないけど、
ただ心地よい男友達がいるってことが旦那にわかるとわずらわしいって
ことなら言わぬが花です。
別に何も困ったことないしね。
つくればいいじゃない貴方たちも。
ひとの恋愛問題に口出しするヒマあったら。
こういうの昔から馬に蹴られて市んじまえって言われてた手合いなのよね。

不倫がきたきたって嬉しそうですね。
朝からブス奥集団？

さてお弁当つくんなきゃ。

>544
恋愛問題に口出されたくなかったら
書き込むなよ（ｗ
ほんと変なひと
私はつくりたくても旦那以上に素敵な人がいなくて
ときめかないのでつくれないんでつ

私にはいるから言ってるんですよね>544
肉体関係があろうがなかろうが
旦那に言えないことがあるなら同じ。
私の友人主婦にも単身赴任の男とつきあってて
カラダの関係はないんだと。
だから「私は違う」とかなんとかいってるけど
それでも「旦那にばれたら殺されるかも」と言ってる。
正直な気持ちを素直にいうと
「カマトトぶってんじゃねーよ」ってことですね。
下品で失礼。

>547
(･∀･)ソレダ！
「カマトトぶってんじゃねーよ」

ID:ntl3I1Sjのなにが気に食わないかわかんなくてもやもやしてたけど
そゆことなんですよね

>>538
> つまり最初から書き込みがあったら煽ってやろうって観点で書いてる人に
> 色々言っても無駄なんですよ。

無差別に煽ってやろうとは思っていませんけどね。

> そういうこともあるかもしれないなって気持ちは微塵もないでしょ。

そんなことはないですよ。あなたみたいに「告白されたから」と
「自分は言い出したわけじゃないから悪くないんだ」という無責任な立場を
無自覚に強調している人をみると何を責任逃れしとるんじゃｺﾞﾙｧ、と思うだけです。

> 私はただ夫以外に恋愛感情も伴ってる彼氏がいますよと書いてるんです。

それでも不倫ではないかも、というのですか？恋愛感情があるという「自覚」がある以上、
ましてそれを旦那に告白出来ない以上肉体関係があろうとなかろうと立派な不倫実行者です。
さっきの発言>>530と矛盾してませんか？そのあたりご説明頂けますか。

> それをそういうことは道徳上どうだろうかって言うんならまだしも 異性を仲良くしてる自分を強調するなとか、本当のところどう思ってるか わからないのはお宅のご主人だって同じでしょう！？

あなたの日本語がわかりません。しつこいようですが「強調するな」といつ誰が言いましたか？
そこへ私の夫をだしてくるのは論点のすり替えでしかありませんね。
この場合、論点は「あなたと彼氏の関係について」です。

> 愛人がいるかもしれないじゃないですか？
> それなのに他人はどう思ってるかわからないなんて言いきれちゃうところが
> おかしいんですよ。

この２文はイコールで繋げられませんよね。論旨の一貫したお話をなさってくださいね。
だいたい何時私が「うちの亭主に愛人はおらん！」と書いたというのですか？

久しぶりに来たら、
　　　@@@@　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@　＜　あらやだ！朝から熱かったの？
　　　┳⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ﾐﾅｻﾝ ｱｻﾓﾊﾖｶﾗ　ﾓﾂｶﾚｰ

>>520
私が書いたのかと思った、ﾋﾞｸｰﾘした。
付き合って数年、お互いがお互いにとってかけがえのない存在にはなったけど、
リスクや無理（仕事の都合をつけるとか）をしてまで会わなくなってしまった。

>>520の書いているのはどれも禿同。一語一句丁寧に表現されてると思う。
あえて違う表現で書くなら、私が思うに、
恋愛って最大の自己肯定なんだと思う。
愛し、愛され、それを体でも表現され、
自分は望まれた存在であることを深く実感できる。
それを常日頃から実感できていれば、紺害恋愛なんてせずに済んでいるんだろう。
逆に虚無感を感じやすい気質（ﾎﾞﾀﾞﾄｶﾅｰw）が恋愛ループにハマるのは
そこらへんなんじゃなかろうか。

早朝の祭りに参加できずざんねーん。

＞520、550
私も禿同よー。スキな男から好かれるのって
一番の自己肯定になると思える。自分が自分として
存在しているんだって。旦那ともそうゆう関係で
いても、他にも自分を好きでいてくれる男がこの世
にいる事をまるで神様からの贈り物のように感じて
いたね。欲張りかもしれないけど、欲はあっていいもの
だと思ってるよ。

男の友達がいたって別にいいんじゃない？

>神様からの贈り物
私も彼に告られた瞬間、一字一句違わずそう思った。

あー、わたしの書き込みがカンにさわっちゃった？ゴメンね、モテモテさん＝ID:ntl3I1Sj。
そこまでの反応を見せるってことは、痛いところ突いちゃったのかな？
私のレスなんか、よく読んでもらえば分かるはずだけど、「指摘」にすら至ってないのよ。
あくまでも「こうだったら」という条件をつけて、私個人の感想を述べただけ。
それなのに、たいそうなお冠で、びっくりしちゃった。

それから、「反不倫＝嫉妬ブス」っての、思っていても言わない方がいいと思う。
バカっぽいもん。

あったらだめかな？＞ダンナに言えないこと。
ダンナが自分の全てじゃないし、言えないこと、言わないこと、
あってもいいじゃない。

>>555
どうだろうね。全部をさらけ出せ！とは思わないけど、
夫との関係を揺さぶりかねないことについては、秘密を持ちたくないってのが私の意見だな。
まして、好きな人ができたのを秘密にしているとか、不倫をしているとかについては、
夫に黙ってうまくやっていくってのは、私の感覚では夫に失礼極まりないことだけど。

祭りか？祭りなのか？？ｗ

男の友人が居たっていいとは思うよ。
でも「異性」として見てるか「人間」として見てるかどうかは
かなり大きな違いだよね。
異性として見てる奥は例え肉体関係が無くても不倫予備軍みたいな
ものだし、また夫にも付き合いを言えないって人が多いんじゃない？
意識下では友達以上、恋人未満、て気分で付き合ってる人が
ほとんどなんじゃないかと。
逆に、友人がたまたま異性だった、という人は夫にもオープンなんだろうし、
例え告られたとしても、その後も以前と同じくまったく付き合いを変えないか、
もしくは友達付き合いそのものを止めてしまうような。

ここで問題となってるのは前者＝男友達を異性としての目で見てる奥で、
自分の価値を男友達の目を通してでしか確認出来ない奥で。
女としての自分が一番大事だから、女として評価してくれる人が居ないと
不安なんだろうね。

>>556に大体同意。
全部の事を夫に言うのは非現実的だけど、「言えない、言わない事」は作らないようにしている。
ばれなきゃいいってのは自分にはよくわからないんだよ。
夫にだろうが、誰にだろうがバレてなくても自分が知ってるわけで、
隠し事をしている事が自分にはとても疲れる。後ろ暗い思いをしたくないんだよね。

ってことで、そういう事々を凌駕する婚外恋愛ってのはすごく気持ちのいいもんなんだろうな、と思った。

やはり働いていると、旦那よりもいい男っているんだな〜って
思ってしまうよ。

顔、性格、年収その他諸々。

みなさんは、こういった時、どんな風に自分に言い聞かせてますか？
っていうか、こう思うことって、すでに旦那に対して感情が冷めてるのでしょうか･･･？

いいよ、これ。
http://zoetakami.fc2web.com/

>550
確かに、自分が望まれている、という実感があれば、婚外恋愛なんてしないんだろうね。
夫が「君がうれしそうにしてたから、僕もうれしかった」と言ってくれた時に、
それそれ、それがもう何年も待ち望んでいたものなんだ、と思った。

>恋愛って最大の自己肯定なんだ
というのは、私も感じる。ありのままの自分を肯定してくれる彼の目で、
自分がより活き活きする。細胞が活性化するみたいな感じがする。

>551
「神様からの贈り物」
わたしもよくそう思う。自分が尊敬し、いい男だと思っている(普通に見たらｵｼﾞｻﾝだけど)
彼が、よく私のことを見つけてくれたなあ、と。彼がいなくても大丈夫だけど、いてくれると
うれしい…確かに欲が深いよね。

この贈り物は、自分を高めることもできるし、扱いを間違えれば破滅にもつながる。
わたしは丁寧に自分の気持ちを鎮めて、自分の欲のために周りが見えなくならないように
気をつけよう。多くを望まず、誰かが自分を大事に思ってくれることに感謝しよう、なんてね。

格好つけの520です。
もちろん婚外恋愛がいいことだとは思わないし、そろそろ終わりにできそうな気がしてる。
でも、たまたまこういう事態に陥ってしまったことを、後悔する気持ちはないよ。
これを通過しないと、夫とのことがよく見えなくなっていたしね。

>>561
自分のことを自分で肯定できないってこと？
「贈り物」がなかったらどうするつもりだった？

>>561
多分、お子さん居ない人なのですね。。。
夫以外に肯定してくれる友人や職場の人も居ないのかな。
それはそれでちと可哀想な。

と煽ってみたけど、女として肯定されないときっとつまらないんだろうね。
こういう人は、女は灰になるまで女、と思っていそうだ。

こういった自由恋愛の風潮って、やはり小説とかメディアの責任も大きいと
思いませんか？

みなさんは、こういったメディアに感化されて不倫とか婚外恋愛とかしてるんですか？

>>564ﾀﾝは背中押して欲しいの？

「大丈夫だよ、皆もやってることだよ！」
「人を好きになるって、どうしようもないもんね。感情は止められないよ」
「脈がありそうなら、こっちから誘いやすいようにチャンス作ってあげなよ！」


なーんか、女子高校生レベルｗ

単にそのときに誘惑に負けただけでつ

昨日からＰＣ開いてなかったら、すごい展開になってて驚いた。ｗ
「婚外恋愛」の定義って人それぞれですね。

550の発言にはなるほど、とうなずいてしまった！
「自己肯定」ね。全く禿同。
例えそれが結婚できない相手であっても、
この人と恋愛したい！って自然と思っている自分がいました。
なぜか彼には突き進んでしてしまいました。
なんか動物みたいって言われそうだけど、
言葉に表現すると「魂が求めてる」みたいな感じです。
ここの住人さんには否定されそうですが……。

>>559
旦那よりもいい男はたくさんいると思いますよ。
だって、今まで出会えた男性としか結婚できなかったわけですから。
生涯出会えない異性はゴマンといるわけですから。
問題はそれらの人と恋愛をしたい、と思うかどうかですよね。

＞なぜか彼には突き進んでしてしまいました

この「なぜか」ってのが理解できないんだよ。
まるで自分の意志が働かなかったかのような表現でね。
まあ、それが「魂が求めてる」みたいな感じなんだろうけど･･･。
そういう魂の衝動がない自分も寂しいっていえば寂しいのかなあ。

>>567
突き進んでしまったのは仕方がないとして（私には抵抗があるけれども）、
その後、どうして旦那さんとの関係を清算して彼との恋愛に生きようと思わなかったの？
結婚している以上、どっちかしか選べないのは承知のうえだろうから、
（彼と結婚できなくても、倫理上は旦那さんとの結婚は維持できないようなことをしたという意味も含めて）
そこのところ、詳しく聞きたい。

ID変わっているけど、561です。
>562
夫はストイックな性格で、楽しむことに罪悪感を感じるような人で。
俗っぽい楽しみは軽薄だと思ってて、本人は静かに本を読んだりするのが好きで。
私は旅行でも何でも独りで楽しんでいたけど、ちょっと「水分不足」な感じだった。
女友達は結構いるけど、環境が違いすぎて、なかなか…
仕事では結構成功しているから、そういう意味での自負はあるんだけどね。
「仕事ができる」より、「かわいいね」のほうが嬉しい、という気分だったかな。
「贈りもの」がなかったら、枯れてしまっていたと思うよ。

>563
そうです、子供はいません（選択子無しじゃないよ）。
>女は灰になるまで女
とは思っていないけど、ずっとレスだったし、夫とは兄妹みたいに暮らしていたし。
「かわいいね」っていう、男の真っ直ぐな目を切望していたんだと思う。

>>569
ごめん、非常にがっかりさせるんだけど……。
私、子蟻なんだけどバツ1なんで恋愛は自由なんですよね。
だからちょっと違うんだけど、私は普通の恋愛であるけれども
彼が婚外恋愛ってことになります。
私にとっては結婚できない相手なんですよ。
子蟻だし、前は恋愛さえ考えられないひどい状況だったのですが、
最近は生き生きしてると思います。
まず精神的に頼ってるところが多いです。不倫板へ逝ったほうがいいですかね？　
荒らすつもりじゃなかったんですが、すみません。

>>571
あなたは「既婚女性」なのだろうか？今独身なら、「毒女」ではないのだろうか？
どっちでもがっかりはしないが（なぜがっかりすると思うのだろう？）
自分のおかれた状況は、できればはじめに提示しして欲しいです。
それと、ご存知でしょうけど、相手が既婚男性だということを知った上で恋愛関係を結んだ場合、
あなたは相手の奥さんから訴えられたら負けます。法的にはね。
だから、「彼が婚外恋愛」って人事みたいに言うのはちょっと違う。
あなたはそれに加担しているわけだから、当事者ですよね。

なんにせよ、不倫版へいく気があるなら、そちらへ行かれたほうが良いのでは？

「婚外恋愛」の本読んだよ。
　似たように思えちゃうけど、不倫っていうと何かすごく人間として
いけないことをしてるっていう気がして心がとがめるけど、婚外恋愛
なら、多少クールな感じがして好感持てます。
　でも、正直なところ、夫がしたら嫌だな。絶対！　勝手かもしれ
ないけど。
ちなみに私は、婚外恋愛経験は今のところ無し。
ただ最近、担当の口腔外科医に、妙な興奮を覚えます。
単に数日後の親知らずの手術の怖さに興奮して脳が勘違いしてるような気も
するんだけどね。（笑）

「なぜか」が理解できないのは健全な証拠じゃないかな。
本人は「なぜか」と思っていても、意識外で思いきり、
家庭の外へとベクトルが向いているのが紺害恋愛者だからさ。
＞そういう魂の衝動がない
のは、寂しいんじゃなくて満たされているんだとおもうよ。

ageちまった・・＆・・長文連カキｽﾏｿ

>>569
私にとってむしろ理解しがたいのは、
＞結婚している以上、どっちかしか選べないのは承知のうえだろうから
というようなことだな。
正当化しているのではなく、むしろ私は何かが欠損しているんだろう。
結婚、を基点（ゼロ）とする考え方みたいなのがそもそも疑問だらけ。
結婚は、男女の最終かつ唯一のとるべき形態でもないとおもう。
私は結婚に向いていないと思うし（結婚してわかったことだけど）、
>>572の
＞あなたは相手の奥さんから訴えられたら負けます。法的にはね。
収まりきらない感情が「法」という四角い力を借りることもよくわからない。
心のどこかで「情」は「法」で裁けないと思っているんだろう、私は、ね。

私は、私達のような紺害恋愛者はチンピラ・ヤクザみたいなものと思ってる。
必要悪・・というとちょっと違うけど、ま、要するにいくらふるいにかけて
クリーンにしようとする方々がいても、ふるいの目をすり抜け、
周囲の一般人とどこか同化して存在してしまうんだろう。

同化して隣接している以上、フトした拍子に〜
ヤクザなんて、と思っていた人が、許しがたい恨みを抱くようなことに会い、
ヤクザの手を借りてでも報復したいと願ってしまうようなトリガーで〜
誰の身にもおこりうることだとも思ってます。

>>575
私は、「誰の身にも起こりうることだと思う」という理屈ですべてを受け入れようとは思わない。
あなたが例に出している「報復の衝動」について、それが私には到底正当化され得ないように。
あなたの理屈で言うと、「人を殺すということも、誰の身にも起こりうる」ことではありますよね。
でも、だからといってあなたは人を殺さないでしょう？
私も人を殺すことは（意図的に）できません。
それは「法的に」という枠にしたがってということではなく、
「私がされたら嫌なことは他人にもしない」という原則で私が生きているからだと思う。
だから、「情」だの「法」だのの問題というよりは、あなたと私では生きる原則が違うということでしょうね。
衝動に身を任せない人に「情」がないかのような思い込みは捨てたほうがいいですよ。
衝動と行動との間には、一定の距離がある。
その衝動に従って行動できてしまうあなたのような人は、確かに生きるのが楽だろうなとは思います。
その後起こったことにどんなに苦しんだって、それは自分が始めてしまったことなのだし、
ここで語っている人を見る限りは、その苦しみもどうやら媚薬のようだから。

不倫板とこことの違いを教えて下さい

>575
チンピラ・ヤクザだったとして、
「足を洗いたい」と思うか、
「このままでいいや」と思うか、の違いはあるよね。
最初からチンピラ・ヤクザだった人はいないんだし、
どちらの状況が自分にとってﾆｭｰﾄﾗﾙと感じるか、はあると思う。

>576
横レスだけど、
「私がされたら嫌なことは他人にもしない」というのはわかる。
悪口・噂話をされたら嫌な気がするから、私も人の悪口は言わない。

逆にね、私が彼を得て豊かな気持ちになれたように、
自分の夫にも、すこし素敵なことが起きてもいいと思うよ。
それでもし結婚生活が壊れるようなことになっても、仕方がないと思う。

結婚にまつわる法はあるけど、それは最低限の取り決めで、
道徳観・倫理観まで裁こうとするものではないよね。
「法律でそう決まっているから」ではなく、夫婦間の絆は法で守って
もらうものではなく、自分たちで作っていくものだと思う。

論点ズレてｽﾏｿ

>>579
>逆にね、私が彼を得て豊かな気持ちになれたように、
>自分の夫にも、すこし素敵なことが起きてもいいと思うよ。
>それでもし結婚生活が壊れるようなことになっても、仕方がないと思う。

でもそれを、あなたのだんな様は望まないかもね。そこがポイントです。
だんな様がやっぱりあなたと同じように「不倫=素敵なこと」って考え方なら、
それは夫婦間で利害が一致するし、誰も悲しまないからいいんじゃないですか？
私は夫が浮気をしたらどうしようもなく悲しいし、私の夫も私が浮気したら悲しむだろうと思うので、
そういうことはする気になれません。

で、「法にのっとって」絆を作るなんて言ってませんけど？

>>577
不倫ﾏﾝｾｰか、不倫逝って良し！かの違いです。
ちなみに、ここは既婚女性のみというローカル・ルールがあります。
バツイチなら定義上は毒女ですから、本当ならばこの板に来る
資格は無い事になりますね。
それに、既婚女性が多いということで不倫に対してはかなり風当たりが
強い事も事実です。
バッシングをされて悲しくならないうちに、不倫板への移住を
強くお薦めします。このままここに居たら、多分私もバッシングの一員に
加わると思いますので･･･。

>>579
>>580さんに同意。
あくまでも579は579さん個人の言い分であって、
夫婦2人の言い分ではない。
お互いに浮気しあって、それをまたお互いに認め合っているのならば
それは夫婦の利害の一致ということで夫婦間では問題ないのかも
しれないけれど（しかしながら子供が居れば子供の言い分が生じるのも
また事実）今の書き込みの時点では579さんの独断的な言い分・不倫に
対しての言い訳にしか聞こえないんだよね。誰が聞いても。
579の言い分を正しい、という人は、同じく不倫をしている人か、
不倫願望のある人だけだと思う。

>>581
レスサンクスです。
ここ既婚板だったのですね。「婚外恋愛」の文字につられて失礼しました。
毒女板の方も見て来ようかな、と思います。

>580
いや、だから「論点ズレてｽﾏｿ」と書いたわけで。
572を読んで、ちょっとそんな感じを受けただけです、ごめん。

私は別に不倫擁護をしているわけではないし、個人的な気持ちを
書いただけです。夫は私が初めてのガールフレンドだし、
他に女友達がいたらどんなかなー、と想像してみただけ。

ところで朝　お弁当を作りにいったままいなくなった祭りの本人はどうしてるかな？

>585
昨日の早朝祭りに居合わせた者です（ｗ
本人はどうしてるんでしょうね？見てるのかな？

上のほうで「旦那以上に素敵な人がいなくてときめかない」
って言っちゃったけど、その旦那も元々は婚外恋愛の相手だし、
大きな口叩けないですね。（ﾊﾞﾂｲﾁ再婚なんです）

>586
ということは、今の旦那さんにはときめいている、ということなんですね。
再婚されてから日が浅いのかな？
離婚＆再婚にまでこぎつけるからには、かなりの強い想いがあったと思うけど、
結婚自体に失望していたわけではないんだ。
結婚したら同じことになる、という懸念はなかったんですか？

私、結婚二度目なんだけど。
相手が違うと自分も違うからね、家庭の雰囲気ってものは全然違うよ。

>それでもし結婚生活が壊れるようなことになっても、仕方がないと思う。

579さんの結婚生活に対する思いって彼への思いと比べてどうなんだろう？
彼の存在によって壊れても仕方がないって事なのかな？
あなたは仕方がないで済ませられても、
家族は仕方がないで済ませられるものかなあ。
なくした信用を取り戻すのって大変な事だと思うんだけど。

しかし婚外する人ってどうして「仕方がない」」とか言うのかなあ。

>>589
＞しかし婚外する人ってどうして「仕方がない」」とか言うのかなあ。

だって魔法の言葉ですもんｗ
責任転嫁の最たる言葉でしょ。

「配偶者以外の人を好きになっても仕方が無い」
「好きになった人と一線を超えてしまっても仕方が無い」
「愛する人（不倫相手）と別れられなくても仕方がない」
「不倫相手が別れてくれないので仕方が無い」
「離婚したいけど、配偶者が別れてくれないから仕方が無い」

全部、諦めのようでいて今の現状を容認する言葉なんだよね。
自分で自分の行いを許す、最大の慣用句だと思う。

>>590
なるほどｰ責任転嫁ね。
結局、甘美な思いを味わうためには自分に大甘になるしかないって事かな。
でも、家族は「自分たちは仕方ないで済む軽い存在なのかよー」とか思うんじゃない？
「こんな状況、私も辛いのよ」とか言われるかもしれないけど、
辛くなるのを選んだのはｵﾒｰじゃないか、それなら仕方なくなる前に何とかしろー！と思うけどね。

>>591
前のほうで誰か言ってたけど、「辛いのよ」ってのも媚薬なんだと思うよ（ｗ

>587
586です。
今の旦那と結婚して今年で７年になります。
前の夫との結婚期間より長いです。（前は約３年）
今の旦那と知り合わなかったら再婚しなかったかもしれません。
いやたぶん「もうこりごり」と思ってしなかったと思います。

当時すでに冷め切っていた結婚生活を愚痴ったのが親しくなったきっかけでした。
その後、お互いの恋愛感情を確認した瞬間に
「今の旦那さんと離婚して自分と結婚して欲しい」
とプロポーズされました（ｗ
（ちなみに離婚届を出すまではｴﾁｰなしでした。）

結婚したら同じことになる、という懸念はありませんでした。
「今の旦那と結婚するべきだったのに間違って他の人としちゃった」
婚外恋愛の時からそんな変な確信があったからかな。

夫婦円満じゃなかったから婚外恋愛に走ったのかな？
それとも相手が今の旦那だったからかな？
答えは出ないままです。
でも今でも旦那以外の男性には魅力を感じないので
相手が彼だったからだと答えを出してももういいかも。

>593
話してくれてありがとう。
早めにやり直しができて、よかったですね。
何が何でも結婚生活を維持しようというのではなく、
そういう軌道修正もありだと思う。
前の旦那さんもまた、相手が違えば588さんのように、
違う雰囲気の家庭が作れているかもしれないし。
こういうのも、ここのｽﾚの人たちは否定されますか？

実は私は579です。曲解されているようですが。
私の夫にもし、他の女性とお付き合いした経験があればどんなだったかな、
と想像してみたのです。それでもし、どうしても彼が他の人との人生を選ぶ、
という結論を出すようなことがあれば、それはそれで「仕方ない」と思うだろうと。
もちろんそうなれば、必死で説得するだろうし、すごく悲しいだろうと思う。
ただ、他の女性とのお付き合いがあったとしても、この辺までなら
まあまあいいか、と思える線が私にはある。だからといって、
自分にもそう接してほしいと言ってるわけではありません。

私の恋はもう「終わった」状態だし、そのことで夫と話し合ったこともあり、
上手にフェイドアウトしようとしているところです。ただ、彼のことは人間的に
尊敬してるし、付き合うことはしてなくても、すこしは繋がっていたい、と
思うところが、自分のｲﾀｲところだとは自覚しているよ。

結婚生活を無自覚に維持していくのではなく、私はこの人と一緒にいたいんだ
ということが意識できるようになれば、法にも勝る絆が築けると思ってる。
長文ｽﾏｿ

確かに結婚する時は、この人が一番と思っても
時と共に、心も変化するのは仕方がないですよね｡

だからと言って、不倫や婚外恋愛を奨めるわけではないですが｡

働いてる女性の場合、一度や二度はドキッとした経験ってあると思うけど･･･
無いって言う人は、相当旦那から愛されてたり、必要とされてる女性なんでしょうね｡

>>594
>>593さんの場合は「リセット（離婚）→再婚」だから
ここの夫との関係（家庭）も維持しながら婚外恋愛も、という
奥とはケースが違うような。
DVとかEDとか、結婚生活を続けるには無理がある夫婦も居るしね。
だから593さんの場合は潔いから私も責める気にはならないよ。
むしろ、いい選択をしたね、と。

ドキっとした経験ぐらいなら、ほとんどの奥が経験あるんじゃないかな。
でもそれを「行動」に結びつけるかどうかがﾌﾟﾘﾝになるかどうかの境目に
なるんじゃない？。
ドキっとした→恋の炎を消さないで！という流れだとしたら
やっぱりどこかユルいと言わざるを得ないような。
>>595さんも「ドキっ！→恋をしたなら仕方無い」で
突き進みたい人ですか？

>>594
そういう意味での「仕方ない」でしたか。失礼しました。
その言葉は、当事者が言うべき事ではないと私は思っているので。
>>594でおっしゃる意味の「仕方ない」ならわかります。
自分としても、夫が他の女性に向いているなら、無理に側にいてもらっても自分には意味がないですね。

＞そのことで夫と話し合ったこともあり
旦那様知ってるんですね。旦那様にはちょっときつかったでしょうね。

>594
そう、ものすごく気の毒なことをしました。
自分のことより、自分の大切な人(夫)を傷つけたことのほうが辛かった。

だけど、どうして彼に惹かれてしまったか、
夫との関係で私が気づいた問題点については、言えずじまい。
これからの生活で改善していかれたら、と思っているけど。

今はギクシャクすることもなく、普通に暮らしています。
だから、そんな夫には感謝してるよ。

フハハハ！！
貴様らは夢を見過ぎだ！
所詮夫婦など相性の問題なのだ！
うまくいかないものはどうやってもうまくいかないのだ！
旦那も大事、彼も大事なんて贅沢をいうんじゃあないッ・・・

フハハハ、６００ゲットだ！

旦那のことは大切だし、尊敬しているけど彼の事も愛しているとぬかしている奴が婚外恋愛主義者の中には多いが
旦那の事を尊敬などしているはずがない！旦那の事を尊敬してる奴が旦那を欺く事など出来るかッ！
旦那の事が大切だと？嘘をつくんじゃあない！例えるならせいぜい「昔買った辞書、もうほとんどいらないけど、高かったしもったいないから捨てないでおくか」その程度の物だ。
これならまだ「旦那には愛はもうない」と断言して不倫してる奴のほうがまだ好感が持てる・・・

貴様らの「旦那にはすまないと思っている」などというせりふは詭弁に過ぎんッ！
貴様らは心の中で旦那を見下しているだけなのだッ！！
そんな貴様らに「家庭と恋愛の両立」などできるはずがない！
いずれ精神は恋人の方に傾いていくに決まっているのだ！
もし今旦那と恋人のどちらかが死ななければならないとして死んでほしくないのはどちらかと質問したら
返ってくる答えは「恋人」というのがほとんどではないのか？
そんな貴様らの「家庭と恋愛の両立」のための努力など無駄無駄無駄無駄ァーーッ！

なんか必死だけど、句読点使わないの？（ｗ

>>DIO
今更そんなに鼻息荒くしなくても、あなたが言っているようなことは
可愛い奥様方が先刻ご指摘よ。

ＤＩＯﾀｿ＝され夫　なの？

>>604
出たなｗ　「され」とすぐ思う香具師。
そのワンパターンの思考回路やめれってｗ

実際は祭りに乗じてここに住み着いた別板の男だと思うけど。

>605
誰も言わないみたいだからﾁｮﾄ言ってみた（ｗ

鼻息荒いしﾔﾛｳだけどちゃんとsageてて礼儀正しいね＞ＤＩＯﾀｿ

みなさんは、旦那が外で浮気はおろか、他の女と恋に落ちてると考えたことって
ありますか？

自分がこういった経験をすると、やはり人を疑うもんなんですよね･･･
なんか自分がほとほと嫌になってきた。

>607
婚外恋愛は、自己嫌悪との戦いです。
たいていの人が、「自分がほとほと嫌になってきた」状態だと思うよ。

>608
ﾄﾞｰｲ
そして自分の醜い部分をさらけ出しているという共犯意識が
婚外相手との結びつきをさらに強くしてしまうという罠。。。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/05youth/97-08/1.htm

極端な意見だけど

まさか自分が外で恋愛なんてするとは思っても見なかったけど
実際、何にもなくても気になる男性ってやはりいますよね。

特に働いていると。

あぁ、なんか自分が欲求不満なのかな？なんて思ってきたりして
自己嫌悪です。
ほんとに自分との戦いですね･･･

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自己嫌悪って、自分が欲求不満なのか、ということで？

夫の信頼を裏切って申し訳ない、とか
嘘をついてまで口実作る自分に自己嫌悪、とか
そういうのはないですか？

自分の良心と、会いたい気持ちを天秤にかけて、
それでも会わずにいられないところに苦しさがあると思うけどなあ。

>>611
働いていても、だんな以外に目は行かないよ。
あなたは多分、働いていなくても他の男性に目がいくタイプの人間なのでは？？？

>>613
そこまで会いたいなら、だんなとは別れて彼と会い続けたらいいのに。
そうすれば、良心の痛みからも解放されるよ。

>614
それがね、そういう人はいないのよ。
好きな人はいても、付き合っているわけじゃないから。
脳内でｽﾏｿ

いや、私も働いてるとやはり他の男が目に入ってくるよ〜

特に営業マンとか声とかでかいし、マメな人間が多いから、会う機会も
それなりに多くなるしね。
ヘタとすれば、家庭よりも仕事での時間の方が長くなることだってあるし。
情が移っても不思議じゃない環境だよ。

>>616
それは環境のせいではなく、あなたの多情のせいでは？

｢働いてる｣を理由にするのはやめてほすぃ。
不倫なんぞ考えたこともない有職既婚女性に迷惑です。

そりゃそーだ

>>617
いえてる。
616みたいな人は、虎視眈々と機会を狙ってるんだと思う。
仕事は単なるきっかけで、仕事をしてなかったとしても
スポクラや出会い系や街角の店etc...で同じように「○○してると
他の男の人の視線が気になって〜」と言ってそう。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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みなさんは、自分が多情だと感じたことってありませんか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

でも、一度寝るとこんなもんか、ですよ。
飽きてくるとまた夫とよりを戻すって言ったら変だけど
いい関係になりましたし。

まぁ、私の場合だけかも知れませんけどね。

飽きなくても、旦那とより良い関係をキープするために
彼がいるんだな。

旦那だけに全てを望んだりしたくない。いい迷惑だと思う。

それって、旦那と彼のいる状況が、自分にとっての100％になってしまっているんじゃないの？
彼がいないと60％ぐらいの満足感しか感じないとか、物足りないとか。
なんか変な理屈だなあ、と思います。

>>630
旦那もそう思ってるのかもしれないね。
煽りでなく。

>>631
同意。夫との関係を良くするために、他の人を利用するって事だよね。
でもそれって、夫との関係が良くなっているわけではないし、
夫が望んでいるのかどうかも不明。
それと、夫に全てを望むって言うときの｢全て｣って？
自分の満足を全て夫に依存するってこと？
自分で自分を支えられないから？よく分からんな。
なんにせよ、自分に都合のいい屁理屈だなと思います。

平凡な主婦どもよ・・・まだ意味のない論争を続けていたのか？
世の不倫妻は男にちやほやされて舞い上がってしまっているだけなのだ。
「君の事は世界で一番大事に思ってる」そんな言葉にどれほどの意味があるというのだ？
嫁に支配され、家庭で肩身が狭い情けない男が他の女に甘えているだけだッ！「彼のおかげで人生が実り豊かになった」だと？
実り豊かな人生とは人にばれる事を恐れて冷や汗垂らしながらデートを続ける人生なのか？
「人間何度でも恋愛したい」だと？結婚という道を選んだのは貴様等不倫妻達だ。
幸せな夫婦になると誓ったのだろう？ならばその責任を取るのだッ！
思慮深く若い不倫妻たちよ、考え直せ・・・何か堂々と人に誇れる事を成し遂げろ。
こそこそとデートしてホテルに行くだけの人生など、貧弱貧弱ゥーーーッ！

>>634
煽りぽい書き込み方だけど、正論だしごもっともｗ
それと、別板にあったもののコピペだけど↓
310 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/06/03 18:01
ほんとに疑問なんだけど、なんで結婚してる
それも子供のいる女性に寄り添ってくるのかな？
何か裏があると考えたほうがいいと思うのだけど･･･
もしかして、実家がすごい資産家とか？

312 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/06/03 19:23
旦那と別れたとたんに冷たくされるんじゃ？？

313 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/06/03 21:50
略奪感・征服感みたいなものも味わえるし、
避妊無しのｾｸｰｽも遠慮なくできるし。
「他人様の妻」ってのがいいんだろうよ。
子供が女の子なら「母娘丼」狙いっていう外道もいるだろうし。

314 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/06/04 18:01
やっぱり、人妻っていうのがひとつのブランドになってるのかね？
不倫愛好者たちの間では。
あと、あと腐れなく別れられるっていう利便性もあるのかもね。

315 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：03/06/05 16:55
責任問題もあるんでは。
人妻だと帰る場所（家庭）があるから所詮ヤリ捨て出来るし
結婚して！なんて迫ってこないし万が一妊娠しても旦那の子として
堕ろすか産むかの選択肢があって自分に火の粉かからないし
キレイだよ、ステキだよ、と耳触りのいい言葉を言っていれば
自分からは離れていかないし、中田氏したくなったら「君との子供が
欲しい」の一言で中田氏させてくれる。

私の場合はベタなのですが、英会話での外人と浮気してしまった･･･

なんていうか、甘い言葉にユラっとして、そのまますぐにベッドイン･･･
本来はこんな女じゃないはずなんだけど、これって魔が差すっていうやつなのかな？
なんか自己嫌悪です。

当然、一回きりで今はありませんけど。

>636
ＮＯＶＡですか？ｗ
いいじゃないですか。お肌のつやもよくなったでしょ？

>634
同い歳の独身の友人も同じこと一生懸命言ってる。
たしかにいい歳ぶっこいた毒女相手に身体からの付き合いに入るのは
ものすごい危険だろうな。
若くても女の独占欲に年齢はないだろうし。
一番下のコピペに関しては独身に言っても同じことだけどね。
「好き」って言ってないと相手が離れていくのに毒も鬼もないよ。
はっきり言ってあまりのお誘いの多さに辟易するほどだよ。
なんかレディコミとかの影響なんかなぁ。

ところで＞６３６さんは何で一回こっきりなの？
ワーホリ外人が帰国でもしたんかな？
それと白人？黒人？アレがデカイって本当ですか？
それと包茎だった？
これもまた習慣の違いか多いらしいね。

なんで不倫が出来るのか不思議。
私は出会いが欲しいと思って出会い系に登録してみたことがあるけど変なのばっかりだったよ。
主婦が相手なら遊びやすいとかタダマン出来るって感じの男ばっかりだった。
特に３０代前半の既婚男性に変なのが多かった。

私は結婚前にいっぱーい恋愛したから
結婚して「これで恋愛しなくてすむんだ！」って安堵した〜。
これホント。

>>640
ｹｺｰﾝした次の日に買った雑誌の占いのページ読んで
「もう恋愛運のところ読まなくていいのか」と思ったら
ちょっと寂しくはあったなあ・・・。

そっかー。私の場合「もう読まなくっていいんだ！ひゃほー。」だったよう。

>640
一緒です。
「もうキリキリヒリヒリしなくていいんだー」と思ったら
津波のような安堵感が押し寄せてきました。
夫とは仲良しですが、あとはもういい具合に枯れてます。

>639
出会い系サイトなんかの出会いって恐くないですか？
私はフリーで仕事してるんで、いろんな意味で仕事がらみでお誘い受けるけど、
受け流してる。
結婚前からの仕事仲間なんかは>635のコピベみたいなこと言って忠告してくれる。
でもみんながみんな＞６３５のコピベみたいなわけじゃないらしいし。
あれは毒女の僻みも入ってるしね。
＞６４０
私もそう思ってたけど、人妻ブームのせいかお誘いが多くて困ってます。
人生何があるかわかりませんよ。
まぁまだ幸いお誘いに応じていいような条件のいいお話は舞い込んできませんけどね。

てか、もう恋愛事態に興味無し。
他の男を自分の人生にかかわるものという目で見てない。
男は旦那だけ。これだって以外と手がかかって可愛くてしかたない。

それならわざわざこのスレ顔出す必要ないね。

まずね。

あっ別にあおりじゃないんだけど、私もお誘い受けるまで
こういう世界があるの知らなかったから、いろんなケースが
あるんだろうなぁって思って。
それとも幸せな結婚生活してるけど、自分より不幸かもしれない
不倫主婦叩いて優越感味わいに来てるのかな？
旦那と幸せで隙間もないほどラブラブなのになぜこういうスレ
覗きにくるの？
私も２ちゃんだけじゃなくて他の不倫サイト見て勉強してみようと
思ってるけど、やっぱ興味本位ですか？
それとも性格が悪いのかな？
ここって粘着が張り付いてるってことなの？
こういうとこに不倫の「ふ」の字も関係してないひとが覗きに
くるのってやはり不倫ってワクワクって感じですか？
私もつい最近まで他人事でしたから、あっついまも他人事と
言えば人事でお誘いされたってだけだから、誰にでも起こりうる
ことですよね。

本当に、みなさんの周りに不倫してる主婦っていますか？
自分の周りにはいませんけど･･･

少なくともそういった噂も聞かないし、そういった主婦を見たこともない。

どんなタイプの主婦が多いのですか？

>>649
>>648みたいな自意識過剰気味な人。
別名「珍獣」

>>638
どうでもいいけど、外人のチンポのことばっか聞かないでほすぃ。
うちの夫、外国人なのよ。「げへげへ」ってな顔して聞いてくるﾁｭﾌﾟが多いから閉口してんのよ。
プリンは叩いてもいいけど（私もプリン嫌いだから）、外国人のチンポのこと持ち出さないでね、お願い。

なんじゃそりゃ。

これもくそスレ決定！！

大好きだった大阪教育大学教育学部附属池田小学校で亡くなっていった子供たちのために
も、私たちはこれからも学校にかかわっていきたいと思っております。とりわけ、このような悲
惨な事件が二度と繰り返されないためにも、子供たちが安全な学校で学ぶことができるためにも、
みなさまからの義援金を生かして、安全な学校作りに取り組んでいきたいと考えております。

下のスレだろ？

珍獣　ﾜﾛﾀ

６５４誤爆です

おもしろすぎでした

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右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

珍獣っていうのは言い過ぎでしょ？
ちょっと誤って欲しいな。

こっちだってまさかこんな事になるなんて思ってもなかったんだから。
貴方達だって、奇麗事を言っても所詮は女でしょ？
なんでここまで侮辱されなきゃいけないの？

人がどんな恋愛しようがいいじゃんよ。

感じ弁今日し直せ

>>661
不倫してて批判されたくないなら、こんなとこに書かなきゃいいじゃんよ（ww
「こんなことになるなんて思ってもなかった」なんて無責任だナァ。
女でひとくくりにされたくないね。

>>661
だって珍獣ﾁｬﾝと五十歩百歩ですものｗ
こんな事になるなんて思わなかったって？
「お誘い」の意味が単に社交辞令と思わなかったわけじゃないでそ？
お誘いがあったって、深入りしない人はしないものよｗ
認めなよ、「望むべくしてこうなった」んだって。

>>663に同意。
同じ女としてひとくくりにされたかｧないやねｗ

http://diary.note.ne.jp/?id=15330&before=32
>そして昨日の夜から今日にかけて、私たちはまたホテルで
>時を過ごした。奥様、彼は、私と裸で抱き合いながら
>「結婚記念日」を迎えたのよ。…乾杯(笑)

こわああ・・・・・・

でも、ここで批判してる人たちも
絶対に1回は婚外恋愛の機会が訪れると思うよ｡

やはり、このまま女として枯れたくないって焦りが来るから｡
貴方達と私，そんなに違わないよ｡

>>666
あのね、機会なんかあるの。大半の人にはね。
問題は、その機会を捉えて行動に移すかどうかなの。

あなたと私は相当違う。
私は機会があっても、気持ちは揺れないし、行動にも移さない。
婚外恋愛しなくても、女として枯れなくてすむ。
婚外恋愛に依存するあなたといっしょにはしないでね。

>>666
ダミアン（鬼畜）に相応しいレス番だわねｗ

女として枯れたくないって、対男性しか意識してないじゃない。
男性の目がないと女として維持出来ないの？
そんなの、若さやメスとしてのフェロモンに必死にすがりついてる
ように見えるけどｗ

頼むから将来老人医療施設や介護施設で色恋ボケ沙汰を起こさないでねん。
みっともないことこの上ないからｗ

確かに恋愛に至るそういう機会ってあるとは思う。
けど、「機会」とは捉えないようにしてる人は多いんじゃないかなあ。

自分はもう焦りの時期に差し掛かってるけど、幸いな事に夫をまだ男性として意識している。
外に出れば色々な女性を見るわけで、「それに比べてｳﾁのやつは・・・」と思われたくない。
意識しているのは夫というより、会社などで夫の周りにいる女性たちかもしれないが、
どっちにしても他の男性が介在する余地はないし。

>665
こわいというより気持ち悪い。
どうせ、きもい中年のおっさんと同年代の男にあいてにされない、ぶさ毒女
の交わりだよ

婚外恋愛？している人って何処で相手見つけるの？

婚外恋愛って虚しいね。
好きな男が病気でもつきっきりで看病できないし、
あうときもコソコソ後ろめたさ感じてるし。
旦那さん一途の人は純粋に幸せだよね、家庭に
恋愛もセックスも安らぎも全部ある。（と思う）
みんなが結婚するときに描く理想だね。
でも、恋をする度に離婚してちゃキリないしね〜。
既婚も未婚も、恋をしちゃうメカニズムは同じ
だもんね、結婚したからといってスイッチ切れる
わけじゃなし。う〜ん
でも悩みながら迷いながら生きてきた人は
その分、人としての幅が広がっていると思う。
何か相談したりするならそういう人だな〜

>>672
婚外恋愛が人間の幅を広げる？とでも思ってる？
婚外恋愛に走る人は、そもそも考えなしよ。
悩みが人間を豊かにするかどうかも、結局その人の資質しだい。
いくらでも同じことを繰り返して学習しない人もいるからね。
逆に、悩みなんか特にないという自覚でも、すばらしく幅のある人もいる。
なんにせよ、人間を見極めないと、あなたも痛い目に会いそう。気をつけてね。

ここに来る人は婚外恋愛の機会がいろんなカタチで訪れてるひとだとは思う。
それは実際にラブラブ中のひとや、過去にそういうことがあったひと、
もしくはサレ妻さんか、サレ夫、そして不倫に走ろうとしてライバルに男を
取られた不倫願望主婦、最悪なのがサレ毒ちゃん。
一番粘着っぽいのがお仕舞いのふたつかな。
家庭板のコピベ貼って偉そうに意見書いてるのなんか特にそのタイプっぽい。
先日マンションの古本回収日に男性エロ雑誌がそのまま出てたので、思わず
うちに持って帰って覗いちゃったんだけど、男の不倫の世界はご都合主義で
鬼男は純愛路線を貫く純情男として描かれ、相手の毒プリは都合のよい女か
もしくはＳＥＸ大好きのヤリマン女として描かれてる。
そんな路線に同性として乗っかって悦に入ってる女って何？って思う。
よくおばはん根性起こして「あいつらデキてる」って噂しかできないのが
いるけど、大半の女は婚外恋愛を感じるのってそういうことで感じてると思うな。
不倫に興味がなきゃこのスレには来ないよ。
私だって昨年はこのスレは目に留まらなかったもん。
今年はワケありなんでやはり選んで見てしまう。

>>674
＞先日マンションの古本回収日に男性エロ雑誌がそのまま出てたので、思わず
＞うちに持って帰って覗いちゃったんだけど

そんなことしてて、大丈夫？煽りじゃなく、マジで。

>>675
ほんと、私もﾔﾊﾞいなこの人と思った。

っていうか、言ってることがどうもわかりにくい。＞674
すまんなあ、読解力なくて。
６行目から１３行目まで解説してくれー。

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>>674は>>644だね。

頭悪そうな文章だとか読みにくい文章だとか長すぎて読む気にならんとか
改行の仕方を覚えろとか言いたいことはｲﾊﾟｰｲあるが、ひとつだけ言っとく。

　　　×　コ　ピ　ベ
　　　○　コ　ピ　ペ

コピペとは　コピー　アンド　ペースト　の略なんだよ、ワケありお嬢さん。
644の時はあえて突っ込まないでおいたが。どうやら心底間違えてるらしいな。

あーやだやだ、同じ不倫実行者（含願望者）でも
こういう"いわゆる馬鹿"とは一緒にされたくねーんだよ

　　　　　　　　　　　　　・・・と固形燃料投下してみるテスト。

私はいわゆる妾（愛人）の子供で､今は結婚してますが､
婚外恋愛をしてる女性にいいたいのは､子供だけは作らないで下さいという事です｡

今はどうか判りませんが､やはり結婚や就職等で差別または､個人的に差別に感じる
言動があることは否めません｡
向こうにその気が無くても､こちらが妙に負い目を感じる場合もあります｡

やはり､女性の場合は妊娠というリスクがあるのですから､その辺をよく考えて行動してください｡

>679
珍獣ﾀﾝ、どーも最近盛り上がらないね。
まだ飽きずに付き合ってる？
私はこの人の、半角全角混じり文が気持ち悪いよ。

でも
>鬼男は純愛路線を貫く純情男として描かれ、相手の毒プリは都合のよい女か
>もしくはＳＥＸ大好きのヤリマン女として描かれてる。
のところは面白いと思った。既女は、自分は純愛だからって思っている人が
多いよね。男でも、そういうふうに思いたいんだ。メモメモ

婚外恋愛を語れるのは相手がいるからで
気持ちはあっても私のように相手がいなきゃ
ただの淫乱のような気がしてなりません
夫にはないものを　他の男に求めたがっている
「ときめき」
絵柄としては　素敵な男性を見てよだれたらしてる自分の姿

>>672よ
独身でも既婚でも恋をするメカニズムは同じだと？貴様は恋のメカニズムを調べた事があるのか？
婚外恋愛主義者の得意な「恋するのに理由なんてない」はどこへいったのだ？（ｗ
恋のメカニズムが一緒だとしても、旦那と精神的に太い繋がりを築けているなら一線は踏み越えないはずだ。
踏み越えられる奴は「すべての他人の上に自分が君臨している」というおめでたい思考の持ち主か、結婚しても旦那との間に何も築けなかった負け犬だ。
つまり婚外恋愛主義者は負け犬か自己中心的で影では嫌われている人間というわけだ。
婚外恋愛主義者よ・・・不倫して何年になる？・・・負け犬のままでいいのか？
離婚するなりして有意義な人生を送ったらどうなのだ？少しは考えておくほうがいいのではないか？

>>674
貴様は週刊誌がなぜ売れるか考えた事はあるか？見出しに好奇心をそそられるからだ。
そして記事を読み、話題となっている芸能人を軽蔑したり、共感したりする。それと同じだ。
ここに来ている一般主婦は実行者をこき下ろし、見下すためにきているのだ。
不倫実行者だって同じだろう。一般主婦を「恋愛できない女ども」と見下しているのではないのか？
人間は誰しも他人を見下すとき優越感を感じるものだ。それぐらい理解しろ。単細胞発情主婦６７４よ。

そもそも、世の中にはいろんな人がいるって事がどうしてわからないのかな？

私の場合は、恋愛はしますがセックスはしませんよ。
話してるだけで、もしくはキスするだけで十分ですから。

やはり、体に関しては旦那オンリーですし。それが当然と思ってます。
こういった恋愛ですら、否定派の人は糾弾するの？
それって、単に女として枯れてるから恋愛自体に嫉妬してるんじゃないの？

釣りだと思うけどヒマなのでレスｗ

>>685
旦那がそれで納得してるならいいんじゃﾈｰﾉ？
「身体の関係はありませんが本気で彼が好きなので
キスしてます。でもカラダはアナタだけのものよｗ
これって浮気でも不倫でもないわよねー？」

それで旦那が納得すれば良し。
納得しないなら、その言い分には破綻がある、つーことです。
一言で言うなら「自己中心的」
そのへんのｲﾀﾀ加減が絶好のｦﾁﾎﾟｲﾝﾄになってますなーｗ

なんか殺伐としてますね。
恋愛を語る場なのに。

>>687
夫に対する恋愛ならここまで殺伐としない。
裏切り＆背徳を含んだ恋愛を、ここ鬼女板で語るから
殺伐としてるのﾖﾝｗ
バレるの警戒しながらビクビクと逢うのがいいなんて、
よっぽどアタマのネジが（ｒｙ

ﾌﾘﾝ板に格好のスレがあるようですね。
語りたい人は↓へ移動＆思いっきり自分語りどうぞｗ

【悩み】こちら鬼女・相手適齢期の毒男3【のろけ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1054989686/
〜旦那とラブラブなのに彼氏が居る鬼女・2人目〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1055957743/

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終　了　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││_ε３

そこの可愛い奥様！婚外恋愛なんてするもんじゃないよ。
まともな人間なら数カ月と神経が持たん。
689のスレなんて見ただけで反吐が出そう。
さよならをして寂しいけど、せいせいしたよ。。。