コドモが洗濯小梨を宣言したら

小梨叩きをしてるつもりの子蟻さんが回答できないので
スレッドとしてたててみました。

ニダ

ゆーるーさーない。わよお！

孫が洗濯小梨を宣言したら

下らないスレ！
子供の人生、親が仕切るものではない。

この板は、意外と年配が多いと思う
今日この頃

そのために二人以上生んでおくべきなのか。
やっぱり途切れるのは悲しいし。自由といえばそれまでだけど。

だけど一説によると甥や姪、もしくは従兄弟が生んだ子でも
ＤＮＡの出所は同じだから子孫を残してる事にもなるというけど・・。
難しい問題だあね。

＞５さん。
そうです。くだらないスレと承知であげたんですよ。
別スレで小梨叩きのつもりの子蟻さんが答えられないので、たてたんですよ。
コドモの人生親が仕切るものではない。うん最もですよね。同感です。

＞３
あなたのようにきっちり回答してくれるほうがすっきりしてていいですね。

７さんは
そのために二人以上産んでおくべきなんですか。

まるで、コドモが自分のためにあるようですね。（軽蔑）

ありえない話じゃないよね。
実親が酷かったから私は子供を作らないって人も確かにいるし。
そんな「酷い親」は一様に「私は完璧」と思ってるだろうがね。

だから疑問形で書いたんじゃん・・日本語きちんと読みなよ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、釣られてみた。

理由を聞いてみてﾄﾎﾎな答えであれば
子育てを間違えたと嘆きますね。

こんなことでわざわざスレ立てしなくても・・・・。
くだらないスレと承知しつつとあるけど、こんなことで１０００まで
消費できると思ってるの？
しかも、気に入らないレスだと軽蔑？あなたの方がよっぽど
軽蔑するよ。

＞１３
まともに回答できない子蟻がまた一人釣れました（藁）

家庭板でやれよ
一時期こんなんばっかあったよ

そう、この板は40前後がイッバ―イ

で、1さんは洗濯小梨？

バカな子蟻が寄ってくるのがワラえる。
ここにわざわざ来る子蟻って、楽しんで子梨叩きしてた椰子だよねぇ。

今更このﾈﾀじゃつまらないよ。どうせならもっと面白いことで釣って＞１

>>18
盛り上げようと必死なのは判るがｲﾀｲ
祭りは起こらないと思うが･･･。

なんだ、糞スレか。
ﾏｼﾞﾚｽして損した。

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私は子蟻ですが、洗濯小梨を叩く人って何を考えてるのかしら？
洗濯なんだから自由だと思うのですが。
子供が小梨を洗濯したら・・・どうかな？少しはガッカリするかもしれません。
だからといって強制は出来ないしね。

>>12
ﾄﾎﾎな答えって何？

はは。
私自身がくだらないスレって言ってるでしょ。

私は洗濯小梨ですよ。子蟻さんのたてた別のスレのほうがよっぽど
立派でしょうね。
抽象的にあおるような感じですものね。

具体的に、質問なげかけて答えられる子蟻さんがいないから沈むのも
当然ですよ。

●トホホな理由の例
　　・毎日が楽しければそれで良いから
　　・旦那もそれでいいって言ってくれるから
　　・子蟻の思考・生活が嫌だから
　　・仕事がステイタスだから
　　・よくわかんなーい
これ

>>26
たしかにﾄﾎﾎですね。

私は結婚４年目の選択小梨ですが
１と同類に見られたくないなw

>>26
納得できそうな理由の例は？

私は子供が選択子梨になっても別に構わないと思う。
トホホな理由でも構わない。
だって子供を産む理由もトホホな場合が多いだろうしさ（w

自分は産んだけど、血を絶やさないとかそういうのには興味ない。
人間死ねばそれまでだと思ってるし…。
子供がいるだけで素晴らしい人生だとも思わないし
子供がいないだけで充実した人生だとも思わない。どっちでもいいよ。

>>１さん、スレ立て、乙カレー。
私もかねがね。洗濯小梨叩きをする子蟻さんたちには、聞いてみたかったです。
くだらないと言われてしまえばそれまでですが･･･（私もこの点にはハゲド、ﾆｶﾞﾜﾗ）
どんな展開になるか楽しみです。

子供３人いるけど、母も義母も面倒みてくれなかったしなあ。
自分の子が洗濯小梨を宣言してくれたら素直にラッキーと思うよ。

洗濯小梨を宣言した子供のとこに、まかり間違って孫ができたら、
「あんなに宣言してたのに作っちゃったのねえ。
できたらできたで可愛いもんでしょー」と10年くらい言い続けよう。

>>26
ﾄﾎﾎじゃないような理由の例って何？

なるほどねー。
やっぱり、勘当するとか絶対に認めないとかってレスはないようですねー。

トホホとかドキュソと本当は石女とかって言ってた子蟻さまは、コドモがそっち
側に行くことには、どう考えるのかしら。

洗濯小梨宣言どころか、定職につかず、ケコーンもせず、
親が一生面倒を見るはめになるかもね。

私は子供が選択小梨宣言したら受け入れるよ。
そんなことは口出しすることではないし。ただ、子供がいない場合のリスク？
は一応言ってみるかも。子供がいることによるリスクもある訳だから、どっち
にしろ本人が選択したことは尊重する（というか口出しできない）と思う。

私自身小梨を叩いたことはないなぁ。他人のことだから無関心だし。

>>33
どうしても自分のやりたいことの為に
出産育児が妨げになる時。
勿論夫と納得行くまで話し合うことが大前提だけど。

>>34
子育て間違えたと、素直に反省するっていってるじゃん。

>34
なぜそんなに攻撃的なの…って、子蟻の子梨叩きって余程すごかったのね。
子供いないだけで、人様をトホホとかドキュソとか言ってる方々は、
単なるβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)なので気にしない方がいいよ。

ここに書きこんでいるのは、まともな子蟻さんたちが多いですね。
いつも小梨叩きスレでがんがっていた、例の子蟻さんたちはいずこに･･･

おやおや。
まともな子蟻の方ばかりのようですね。

ヒステリックに小梨叩きしていた人は、まともな子蟻を装っているのか。それとも
回答できないからなのか。
それとも、まだ起きてこないのかしら。

あら。
３７さん。
＞＞子育て間違えたと、素直に反省するっていってるじゃん

小梨叩きしていた人だったんですね。釣られましたね。

で、１は何故選択小梨？
まさか>>26にあてはまるような理由じゃないよね？

義弟夫婦がトホホな理由で洗濯小梨です。
そして、昨夜義弟からトメに電話があり
「今年の株の配当いくらだった？株配なんて、あぶく銭なんだから一緒に旅行に行こう。」
だって。あげくに
「その株ゆくゆくはどうするつもり？僕にちょうだい・・・」
だとさ。たまたま私が隣にいたので、トメは
「それは…子供３人で…分けたらと…ﾓｺﾞﾓｺﾞ…」
トメの一番大好きな三男はこんなやつ。サラリーマン４０歳。
株だけでなく、トメも貰ってください。＿（同居長男妻より）

42さん。
あなたはところで、子蟻小梨それともネカマ？

子供が嫌い。
発狂したように泣き喚く子供を見ると顔面蹴りたくなるくらい、嫌い。

自分が子供を持ったら絶対虐待してしまうと思う。
子供の性格を歪めてしまうのが目に見えてる。
だから私には子供は要らない。
持つのが怖いし、責任が取れない。

>>43
で、そのトホホな理由が分からないのだが

１の頭の悪さにいらいらするんだけど。
こんなのが選択小梨代表でいいの？小梨のみなさん。
それとも釣り？

お子さんのいらっしゃるご家庭は
春の週末でお出かけだったりするんじゃありませんか？

＞４７
ばっかじゃないのー。あたしが何で洗濯小梨の代表なのよ。
あんたの下らない煽りはぜんぜん意味なさないわよ。
ところで、私の質問にあなたまともに回答できるの？

小梨差別性悪DQN子蟻には天罰が下るということですね。
１さんは聡明〜

石女とかいって叩いて煽ってたのは子蟻じゃなくて
単なるバトル好きでしょ〜
こ　こ　の　１　み　た　い　な

>>47
１さんは頭悪くないと思うよ。
個人的には、煽りになるかならないか、ぎりぎりのところで、
うまく切り盛りしていると思います。
それに、彼女の問いかけや質問には、筋が通っているし。

SaNYbXj7さんのほうがよほど必死な気がするけど。

子梨叩きスレってどこ？検索しても分からないよ。
私は釣りでもマジレスしちゃう人間なんだぜ。
教えてくださいお願いします。

>49
あなたも大概ね。
回答できるようなら「1のバカ！とにかくバカ！」なんて煽りは入れないでしょうに。

>>45 もうすでに歪んでるよ。

>>53
「産む気のない女は・・・」
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039783299/701-800

だと思われ。

>>51
は？
無理やり１を悪者にしようとして　必　　死　　だ　　な　（藁
常識で考えろ

ドコモを洗濯・・って読んじゃった。

>>53
スレタイうろ覚えなんだけど、先日1000レスいった、「小梨ヴァヴァって」なんとか、
っていうのは、本当にひどかったよ。今はdat落ち？

>55、58
ご親切にありがとう。感謝しつつ早速読んできます。
春の週末をクソスレヲチに消費しそうな悪寒…

>56
この手の話題のスレみれば普通の人は「それぞれの人生だからどちらも良し」って結論がでてる。
いつまでも煽ってるのはバトル好きだけだよ。
それも読めないとしたら１はやっぱり頭悪い。

>>57
私も…（鬱

>>57
和んだ（ｗ
でもそれはやめておいた方が　ｲｲ(・∀・) !!っすよ（ｗ

やっぱり盛り上がらなさそう…

散々出来損ないとか石女なんて叩いていた対象が
自分の子供になったらどうなんだろうね？
やっぱり自分の娘や息子に対しても、そういう感情が
少しでも涌いてきてしまうものなのだろうか…

私は小梨に対して何とも思って居なかったから、
自分の子供がそう言ったら、リスクの忠告だけはきちんとして
あとは本人の意思にまかせると思う。

いくら子供とはいえ、人の人生を自分の思い通りにするなんておこがましい。
これは他人なら尚更本人の意思に任せるものだよね。

>>59
昼飯食いながら2ﾁｬﾝしてたら、私もこのｸｿｽﾚ見つけた。
歯ﾐｶﾞｷ終わっても、まだ見てるし・・・

不妊さんかわいそう・・クスクス・・
とか石女って煽ってる人はいい事ないと思うよ。
悪い事すれば自分の価値や運が落ちていくものだよ。

>>63 散々出来損ないとか石女なんて叩いていた対象が
自分の子供になったらどうなんだろうね？
やっぱり自分の娘や息子に対しても、そういう感情が
少しでも涌いてきてしまうものなのだろうか…

私もずっと訊きたかった。”不妊叩きしていた子蟻”に。
叩いていたのが全て毒女・ﾈｶﾏだったら、毒女にも訊きたい。

ていうか小梨を執拗に叩く人は
叩くことで子育てのストレスを発散してるんだろうなぁ、と
生暖かい目で見るようにしてます。

>>60
いくらバトル好きでも、普通にいい人はバトルの為に他人に対して
差別発言はできない。　汚い言葉で洗濯子蟻をののしってきたヤシ
らに将来の天罰を意識させるための良スレで存在の意義あり。

うちの会社ですっごい性格で周囲をかき回してるＢ型の人も不妊。
あの性格だから不妊なのか、不妊だからああなったのか。
人の悪口ばかり言ってないで、自分を心配しろよ、と言いたい。

うん。うん。
別にスレ伸びなくても何でもいいんですよ。
ただ、小梨たたきのヒステリックな小梨がどう回答してくれるか聞きたかった
の。
構えてしまってるのかどうか知らないけど、ま、想像はしていたけどしょせんただの欲求不満のハケ口
程度でおっしゃっていたんですね。

>>69
ｱﾅﾀも自分を心配したほうがｲｲと思われ・・・

あら、やっちゃた。
　×　小梨たたきのヒステリックな小梨
　○　小梨たたきのヒステリックな子蟻

>>69
不妊叩きスレによく登場してたﾀｲﾌﾟの煽りのご登場ですね♪

>>69
あなたの性格だと、どんな不幸が襲ってきますか？

自分の子供が赴任だったら悲しいというか、切ないだろうな。
選択小梨だったら寂しいだろうな。
でも、子供の人生だから余計なことはい言いたくないけども。
上の方のレスのトホホな理由だったら、そんなアフォに育てた
自分を悔やむかもね。

今日も大漁だね！
こんなに食い付きがいいと釣りも辞められない罠。

子供産んだこともないくせに他人の子供の心配なんてするな。
そういうことするから小梨は世間で嫌われる。

んー　いまいち

>>77
ま〜そのくらいが関の山ですか？

今１０歳の子供が生涯納める年金額は５〜６千万とか。
経済的理由で選択せざるを得ない人が増えるでしょうね。

＞７５
うんうん。そうならないようにしっかり育ててあげてください。
ただ、自分を悔やむことはありません。コドモのための人生じゃない
んですから。
あなたに言われたかない。て思ったときは堪忍してくださいな。

どっち側の煽りも５万回くらいみたようなのばっかだね。

>>82
じゃ、あなたががんばってみる？

>>73
いやいや、みんながそうだって言ってるわけじゃないのよ。
その人に限っての話。ほんと凄いからさ。

>>77
すごい歪んだ顔してそう。ｺﾜ。

>>80
ｿｰｽは？

ここにいる人で、マジレスしてる人なんているの？

＞７７さん。
そうねー。いまいちですね。確かに。
本気レスすると
他人の腹の心配してくれる小梨さんが多いこと。多いこと。
それに、私は他人のコドモの心配なんてしてませんけどねー。

あら。またやっちゃた。
×　他人の腹の心配してくれる小梨さんが多いこと
○　他人の腹の心配してくれる小蟻さんが多いこと

家庭板でやれば、もっと香ばしいのが集まってくるのにな（藁

>>89
餅つけ

ここに書き込みした子蟻さんの回答きぼーん

「選択小梨について考える」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1047547703/

>>92
既女板の小梨叩きレスって、もしかしてここのコピペが多かったのかな。
ま、同じスレ内でも激しくコピペしまくっていたみたいけどね（ｗ

選択小梨宣言って何？
現役選択小梨の人っていちいち親とか友達とかに宣言するの？
そんな事宣言されても「ふーん（´-`）」って感じ。

宣言したんだから、そのあとは「子供まだ？」とか
口出ししてくんなってことなんでしょ。

宣言か〜してないなw
でも、小梨だ。赴任かどうかはわからん。
作る気ないから検査しないしね。

ここ読んだけど、トホホな理由だな。
でも、いいじゃん。
好きなﾔｼが作ればいいし。
作ったら他人に迷惑かけなければそれでいい。

既女板で、小梨叩きスレがあがってるときは
大抵家庭板の小梨叩きスレもあがってる。
そして、家庭板のレスが、既女板にコピペされてるよ。

だって、同じﾔｼでしょ。
似たようなｽﾚもあがってんじゃん

>>97
なるほど。そういう人たちがいるわけか。
気合入ってるねぇ。何が楽しくて他板にまで出張してくるんだろう。

家庭が不幸なんだね。旦那は相手にしてくれず、子供は言う事を聞かない。唯一の楽しみが不妊叩き･･

親との関係がよほど悪かったのかしら

選択小梨のひとってなんであそこまで
子供を持つことを否定しなきゃいけないのかしら
健康上の理由とか経済的理由であきらめるならまだしも

同じ駄レスを両板にコピペってカッコ悪いね。
自分では名レスのつもりなんだ〜

んで、ここはネタスレなんですよね？

>>12
子供嫌いで洗濯小梨を宣言したら、
子育てを間違えたって嘆くの？

ここは釣り堀です。

>>101
どこに子供を持つことを否定してるって書いてあるの？

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注）
いろんな煽り、批判、罵倒、自己正当、差別用語など・・・
以下、長文書き込みが続くと思われますが全てネタレスとされますので
真面目に受け止める方はこのスレは開かずに放置して下さい。。

息子に対しては、子どもどころか結婚しなくてもいいとさえ思う。
良い人とめぐり合い、結婚というカタチが自然なものになったのならいいけど･･･
そうでなきゃ〜無理することはない。
息子がヘンな女に操縦されたりしたらイヤだしね。
嫁が産んだ子なんか、あんまり可愛くないような気がするし。なんとなく･･･
自分が稼いだお金でやりたいことやって、一生独身でも構わん。
本人の好きなように生きればいいと思う。

>>108
自分が立てたスレなら、そう言えば？

>>109
娘に対しては？

娘に対しては、とりあえず２０代のうちに結婚してほしいかな。
赤ちゃんも、１人か２人産んでほしい。
女の子は、結婚しても実家と親密だしね･･･　娘が産んだ子は息子の嫁が
産んだ子よりも、ずっと自分に近い気がする。
女は、３０ぐらいまでは独身でもいいかもしれないけど、それを超えると
ミジメさが漂ってくる。
だから、ちゃんと結婚して、赤ちゃんも産んで、自分の家族を持って、
みんなで支え合って生きていくのがいいんじゃないかな？
働くにしても専業主婦になるにしてもね。
そういう人生が一番だよ！と洗脳してきたので、娘には、結婚と出産は
当然のことだという価値観が育っている。
どんな生き方をするにしても、結婚と出産も、人生の中に組み込みたいみたい。

>>112
自分のことしか考えてないんだね

>>112
ﾚｽサンクス

＞そういう人生が一番だよ！と洗脳してきたので、娘には、結婚と出産は
＞当然のことだという価値観が育っている。
＞どんな生き方をするにしても、結婚と出産も、人生の中に組み込みたいみたい

でもさ、万が一赤ちゃんができなかったり、結婚できなかったら
娘さんの人生辛くならないかな。

娘がﾄﾒに「嫁が産んだ子なんか、あんまり可愛くないような気がするし。」
なんて言われたらﾄﾞｳﾖ？

>>112
息子と娘に対して考え方が違うのはなぜ？

子供が嫌いってひとは鬼畜？
それとも親がDQNだったとか

>>115
結婚は出来ると思う。
このこ、アタマはにぃちゃんほど良くないけど、顔が可愛いから。
まだ中学生なのに、既に何人もにコクられてるし･･･
バカみたいな高望みさえしなければ、普通に恋をして、結婚しそうな気が･･･
「結婚したい願望」があるので、たぶんする。
妊娠については、どうかな。
今のところ健康体で、生理も毎月あるようだけど･･･
まぁこれだけじゃ〜妊娠するかどうか？わかんないけどね。
中絶、性病、無茶なダイエット･･･、このみっつには関わることのないように
性教育はしていく。（もうしている）
子宮や卵巣の病気により不妊･･･というケースもあるだろうど、若いうちだと
それほど多くない。
もし、それほど多くないケースに当たってしまったら、その時はあきらめるしか
ありませんね。

>>116
口に出す姑はいないんじゃないですか？(苦笑)
もともと、嫁姑なんつーものは、付かず離れず･･･でいいのよ。
普段は距離を置いてるほうが、トラブルにならない。
あ、娘には、「親との同居を望むような男は止めな！」と言う。

>>119
生理が毎月あるのって、妊娠しやすいの？

>>117
さぁ？　なんでだろう。
息子と娘は、可愛さの質が違うというか･･･　そこに原因があるのかな。
でもまぁ、私がこんなこと言ってても、息子も娘も本物の恋におちた時は
親の言うことなんか聞きやしないよ。

レスありがと>>119ﾀﾝ

今の子が結婚出産する時代がどんな社会状況かわかんないけど
今よりも子どもが作りやすい雰囲気になってたらいいですね
産みたくても産めない人も多いしね

ここでマジメにレスしてくれてる子蟻は
小梨叩きやってる人なの？

>>121
基礎体温つけてみて、排卵があればね。
高温期と低温期がハッキリ分かれるような生理が毎月きていれば
とりあえずは問題ないのではないかと･･･
あと、耐えられないほどの生理痛とかがなければね。
(10代の女の子)

sZM4kZ1dさま。
お子様の事いろいろと教えていただきましてありがとうございます。
あなたのお子様に対する愛情がひしひしと感じられます。

sZM4kZ1dさんみたいな人なら小梨叩きなんてしないと思う

不妊の人って生理不順なのか。

>>112
あなたみたいな人が
嫁が不妊だったりしたら
ﾄｺﾄﾝ追い詰めて息子夫婦をぶち壊すんだろうね。

しかし。
小梨を叩きたい子蟻はおとなしいようね。
気がつかないだけなのか。無視してるか知らないけどさ。
いっしょにコトバ遊びしたかったのに、具体的に自分の身内の問題と
して突きつけられると、右か左かも言えないみたいね。

>>122
娘は女だから、息子と違って自由に生きてはいけないと思って
育てたのでは？

>>129ﾀﾝおちつけー
>>122のレスを読むとそこまで追い詰める人じゃないと思うけど

しかしまぁ〜　思ったと〜りで笑えました（ｗ
煽られかたが、叩かれかたが、嫌味が。
そういう人たちが数人いるスレだろうという想像が。
どんぴしゃ！　げらげらげら（ｗ

あ、ふつーの会話が成立した人に対しての言葉ではありませんので
そのへんは誤解のないよう、お願い致します。

言いたいことを言いにきただけですので、このへんで失礼します。
キリがないような感じなので、またヒマが出来たら来ますわ･･･
さて、ごはんの支度〜

なんかショック・・・

>>133さんの言ってる意味がわからない・・いったい何があったの？

釣り師だったのか　ショック

書き方から言って「あの人」でしょうね。

エ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?何があったの？

私小梨叩きって大嫌いなんだよね。もう、たまに見る度にイライラしてたの。
人の傷つくことを平気で言う人って大嫌いで苦手だったから。

ところで133さんはいったい何を言って何を怒っていたのだろう？謎だ・・

何か香ばしい人だなぁと思ってたんだけどやはり・・・。ビ

sZM4kZ1d
さんは、ご自分のコドモの生理の状態まで話されたんですから、それでいいじゃ
ないですか。
なかなかそんなことまで話せませんよ。

事情があって小梨ならともかく、わざわざ選択小梨を宣言して
子蟻に絡む１はなに？
恥ずかしくないのかな

>>142
小梨に絡む子蟻が知りたいのでは？
あなたは小梨に絡む子蟻を恥ずかしいと思わない？

ほーーー。
１４２さんの事情があって小梨なら。
の事情てなんでしょうか。

洗濯小梨は子蟻に質問しちゃいけないんですか。

その前に私の質問をあなた答えられるの？

>>92さんのリンク先へ行ったみたけど、すごいですね。
身近な洗濯小梨さんに、何かいやな目にでも遭わされたのでしょうか。
私怨からイメージを膨らませたとしか思えない、というのが私の感想です。

私の学生時代からの友人に一名洗濯小梨さんがいるのですが、彼女がとても
いい人なので、個人的にはまったくイメージが悪くないのです。
自分は自分の生き方しか子供に見せられないので、別の生き方をしている
友人が近くにいてくれることは、とてもありがたいことだと思っています。
母親になったから、おばあちゃんもやってみたいという個人的な希望は
ありますけど、子供がどんな生き方を選ぶかは、子供の自由ですから。

>>139
私は小梨ですが、
子蟻を叩く小梨も見ていて嫌なもんです、はい。
みんなお互いを尊重しあえるといいですね。

不妊とか経済的な理由とかですかね。

まぁ、小梨にならざるを得ないといったら
健康上か経済的な理由でしょ

価値観とか人生観とかで小梨を選択っていう人たちは
子ありに何を聞きたいんですかね？
それとも単なる釣り？

子梨vs子蟻は毒女と毒男の釣りだよ。
もうだいぶ前から分かってる事。
鬼女がそれに釣られてるだけ。
かしこい人はこういう類のスレには近づかないように
してるよ。
とにかくこういうスレには釣られないように。
香具師らの思う壺だからね。

別に「そうなの」くらいかなぁ。
でも年取ると「孫の顔が見たい」って思うのかな。
同居すらしたくないし。

びんびんびにびに♪

>>149
見事に釣られたみたいでつ。

で、１はどこにいったのでしょうか？

子どもの嫁に嫌われた姑とかのスレがいいんじゃない？

30年後の2ちゃんねるが楽しみだね。
小梨婆VS子蟻婆　激突婆バトルなんだろうな。
中年女性板、老年女性板とかもできるのかね。スレ違いすまそ。

人のことなんて、どうだっていいじゃん。
みんな、それぞれの立場に置かれた状況で
後悔のないように生きましょ。
選択小梨だの子蟻だの不妊だの
こんなとこでイライラしても、しゃーないわ。

＞１５２
いや釣られたのは１４８ですよ。

＞＞子ありに何を聞きたいんですかね？

釣られたくせに肝心のこのレスのお題目もわかってないんだねー。
相手にもできない。

基本的に子供の人生ですから、認めるとか認めないとか言うことは出来ない。
受け入れるしかないでしょう。でも、とてもとても寂しいと思う。
老後は子供や孫に囲まれて・・という願望を、単なるエゴでしかない、と
切り捨てる洗濯小梨さんがいるようですが、暖かい家庭で自分を幸せだと感じて
育ってきた人間が、母親や祖母の姿を見て、自分もそうなりたい、と思う気持ちは
そんなに唾棄すべきものでしょうか？

>>1
スレタイに答えますが
自分の子供が選択小梨宣言したら情けないし恥ずかしいですね。

自分の好きで産んだ子供であっても、結果として社会に貢献してるんですよ。
人は世代扶助によって支えられてますからね。
年を取れば、たとえ子供を持たなくても「他人の子」に
間接的にでも世話になるわけです。
そんなことも理解できずに「子供は産まない」とわざわざ「宣言」するような
人間に育つのはとても悲しいことですね。
小梨には小梨の事情があるでしょう。
それについてとやかく言うつもりはありません。
ただ、選択小梨を開き直る１のような人間には
疑問をもたずにいられませんね。

この人は本気で小梨叩きしてる人だね(w

＞159

＞158のいうことは間違っていないと思うけど
健康上の理由ややむなく小梨にならざるを得ない人と
ここの>>1のように子供を持つことを否定して、
子ありに喧嘩吹っかけてくるような洗濯小梨のいうことは
共感できないし自己厨でしょ

自分のこどもが自分で決めたことなら仕方ないけど、
例えば一生独身を通すとかね。
でも息子が嫁のために生涯子供はつくらないって言ったら、
勘当モンだろうな。
娘が選択小梨宣言したら、絶交するかも。
だっていまは３０代で子供も幼稚園児なんだけど、やっぱり
５０代、６０代になって廻りが可愛い孫連れて歩いてたら、
いいなぁ〜なんて思っちゃうと思うんだ。

>年を取れば、たとえ子供を持たなくても「他人の子」に
>間接的にでも世話になるわけです。
>そんなことも理解できずに「子供は産まない」とわざわざ「宣言」するような
>人間に育つのはとても悲しいことですね。

私は、そんな依存的な理由で子供を持つなんて物悲しいと思うわ。
っていうか、そんな理由で選択子梨さんを否定するなんてどうなの。
世話ってもしかして、税金とか年金とか介護とかの事かしら？

まあ別に産んでも産まなくてもどっちでもいいけど
自分の母親のことは棚に上げて
小蟻を否定する心の狭い人間にならないように育てようと思いました

＞162
こういうところで他人の人生叩いてる人がそんな事真剣に
考えてるわけないじゃん。スーパーでベビ車ぶつけてもごめんも
言わないような人かもしれない。ただ叩く理由をそれっぽく
語ってるだけ。意味なんてないんだよ。

姑が子供埋めってうるさい。夫は仕事につかれてて自分だけで精一杯。
わたしも稼ぎがないから夫を経済でささえられない。
まして、子供うんだら・・・姑は子供育てるの協力するっていうけど
姑とべったりするのは疲れるし、子供は親の責任だから甘い言葉にのっても
騙されるだけ。お金の面でも苦労するし。夫の妹は産んでるし、
しょっちゅう子供つれて帰るから、満足してるはずだけど、墓を告ぐのは
夫だから、そこら辺で姑がうるさい。姑はザゼツをしらないから、
お金とかどうとでもなるって強気で。姑の時代は右上がりで、がんばれば
未来があった。今はそうじゃないと思うよ。姑の口ぐるまにのったら
とんだ苦労しそう。わたしも子供時代虐待うけて苦労してるし
なんで今さら。子供うんでる兄弟みてると、親にいっぱい愛情とか加護もらってる。
だから、産めるんだと思う。親を信頼してるし、お金も援助もいろいろ
甘える癖があって、わたしたちにはできない芸当。
根本的に甘え上手で幸福な兄妹が子供産んでる。わたしたちのことは
ほっといて欲しいよ。みんな違う人生おくってんのに。

>>162
年取ったら下の世代に依存しないと生きていけないんですよ？
毎日食べるもの一つとっても
自分たちの子供世代が生産したものです。

＞税金とか年金とか介護とかの事かしら？
こんなことしか頭に浮かばないなんて・・・

>自分の母親のことは棚に上げて

洗濯小梨の原因が、当の母親にある場合もあるかもね。
それに、ここの洗濯小梨は、「子蟻」を否定しているわけではなく、
「自分が小梨になるという洗濯」を否定してほしくないだけだと思われ。

>166
>年取ったら下の世代に依存しないと生きていけないんですよ？
>毎日食べるもの一つとっても
>自分たちの子供世代が生産したものです。
あらま。まさかこんな事を想定してらっしゃるとは思いませんでした。
子供世代と仰るけれど、果たしてそうでしょうか。
あなたが老いた時に召し上がるものを把握してらっしゃる？
例えば他国産の農産物などは80を超えた方々が携わってる物も多くありますよ。
もちろん年端もゆかない子供もいますけれどね。
つまり、そういう事を議論に持ち出したらきりがないってこと。

>>166
本当に・・・。まあ、８０過ぎても現役バリバリ仕事をこなせるなら
話は別ですが。

>>165
それは止むを得ない事情での小梨ですよね。

>>167
こんなスレを立てるから悪いんです。
１は十分子蟻を挑発してますよ。

>167
>自分が小梨になるという洗濯」を否定してほしくないだけだと思われ

そういう洗濯さんはいろいろとそうならざるを得ないわけで
＞147さんも「小梨には小梨の事情があるでしょう。
それについてとやかく言うつもりはありません」といってる

147さんもあまり熱くならないほうがいいよ

>>171
そうですね。気をつけます。

つべこべ言ってないで、産めるうちに産めばいいのにさ。
子どもって可愛いよ〜
私、独身の時は子どもなんて大嫌いでした。
うるさくて、きたなくて、わがままで、しつこくて･･･　悪いケド、可愛いなんて
思えなかったね。
子どもが他人に迷惑かけてても、無視か無関心かで井戸端会議にふけり、げらげら
笑ってるような母親のことも嫌悪してた。
ところが、いざ妊娠してみると･･･
「おめでとうございます」と言われた初診の時から、おなか撫でさすっていたよ。
予定外の妊娠でも、こうだったよ。
産まれたら、とんでもなく可愛いね。
愛しすぎて、辛いけどね(苦笑)
何かのマチガイで外に飛び出してしまった自分の心臓を抱いてるような感じで･･･
他人の子は可愛くなくても、自分の子だけは可愛いですよ。

他人の小梨には全く関心ないけど、自分の子供達が選択小梨宣言したら
理屈抜きで悲しいよ。子育て間違えたかなあって考える。

ココは自分の子供の選択小梨を素直に受け入れられる人が多くてびっくり。
私はそんな簡単には受け入れられないと思う。
責めたてはしないだろうけど、いろいろ考えちゃうなあ。
孫の顔を見てみたいってのもあるし、娘には妊娠出産も経験して欲しいし…

>>174
私は、悲しいとか子育て間違えたとかまでは思わないけど、娘には
「産めない年齢になってから後悔する可能性が高いと思うけど、あんた
そうなってもいいの？」みたいなことは言いそうな気が･･･
「何人も産まなくていいから、ひとりぐらいは産んどきな」とか。
いざとなったら、私が孫の面倒みてあげるし。

＞産めない年齢になってから後悔する可能性が高いと思うけど、あんた
＞そうなってもいいの？
これは自分の場合も結構考えたなぁ。。。。
後悔したくないから結果産んだけど。
欲しくなった時お金で買える訳じゃないしねｗ

コアリさんの意見をまとめると、
子育ての苦労をしていない人間は、
生産活動ができなくなった後は
生きていてはいけないということですね。

>>173
今自分は２ちゃんでげらげら笑ってるけどね

>>175
それいやだな。
プレッシャーじゃん。
どうして子供を産む気になれないのか、何か悩んでるのか
そっちを聞いてあげなよ。
気持ちを一番わかってほしい母親にわかってもらえないのが
一番悲しいと思う。

>>175
スレ違いなんだけど。
＞いざとなったら、私が孫の面倒みてあげるし
これって相当大変じゃないかと思う。実際若い（といっても３０過ぎたが）
自分が子育てしてても相当な体力、気力。
孫の面倒見れるかと言われると自信ないな。体力的に。
ま、そうなったらそうなったっで可愛くて仕方ないから見るんだろうケドね。
孫の可愛さは特別らしいから。

>>133と>>173は同一人物っぽく思うのは私だけでしょうか？

>>179
いや、うちの娘は「ふつーに結婚して、ふつーに子ども産みたい派」だから
話を聞いてあげるも何も･･･　今のところはね。
もちろん「結婚したくない、出産したくない」と言い出したら、まず理由を
聞くというか･･･　話し合うけど。

産んでしまって後悔する場合もあると思うから、思ったとしても
「つべこべ言わず産んでみたら？」なんて言えないなあ。
それってあくまでも自分の選択（自己責任）の範疇にあたること
でしょう？私は自分の子でも（他人にはもちろん）言えない。
だって何かあったら面倒見るから、なんて言っておいて自分が
その時半身不随にでもなってないとも限らん。
面倒みれる状況ならできるだけ協力すると思うけど、やはり
子供を育てるということは責任を伴うことなので、簡単には
言えない。

洗濯小梨は、不満いっぱいな子蟻にとって、体のいいスケープゴートなんだよ。

>>180
いざとなったら←これは、娘が離婚した時かな。
離婚して、途方に暮れた時･･･　もし、そんな悲惨な人生になってしまった
場合は、娘と孫を我が家に連れ戻して、一緒に暮らそうと思う。
(孫が中学生になる頃までは)
もちろん、１日中めんど〜みてあげられるわけじゃない。
コッチはバーサンになってるわけで、そんな体力はないと思う。
特に男の子だったりすると無理ですよね。
娘と保育園と私の三本柱で、何とか育て上げなくちゃということで･･･
みんなで手分けしてね。

私は子蟻だけど、子供が小梨選択したら喜ぶなぁ。
うちは男の子だから、結婚して子供ができると
一生働き蟻だと思うので、苦労させたくない。
これが娘だと「女なら一生の間に一回は子供を産まなきゃ」
と言うだろうけど。

>>186
あらまあ、私とまるっきり同じ考え(感覚)の人が･･･
私も息子に対しては、そう思ってる。

さっき娘に聞いて見たら
「こどもはほしい」」そうです。
でも結婚は面倒くさい、とも言っていました。（小5です）
私としては、それでもいいかな。と。
ただ、そういう条件で生むなら、私が50代のうちに産んでくれ、
とは思いましたが・・。
小梨でも全然かまわないんですけどね。

私は娘しかいないけど、もし娘が将来洗濯小梨宣言したとしたら、正直
悲しい。
今、こんなに苦労してこんなに可愛がって子供を産み育てていることが
全否定されたみたいだから。
別に子供産まなきゃ一人前じゃないとかはちーとも思わないし、子供の
選択を「許さない」とか言うつもりはないけど。
「そりゃ経済的にも大変だし、自分のやりたいこともできないし、
カーッとして怒ったこともある。でも、あんた達がいてくれて幸せ、
大事に大事に思ってきた、という気持ちが伝わっていなかったんだね」と。

>>188
子供の頃の考えって、当たり前だけど全く変わるよね。
私は１０代のころは、すぐにでも専業主婦になって子供ほしいと思ってた。
２０過ぎて、社会人になったら３０過ぎてからなるべく遅めに結婚したいと思うようになった。

うちには中１の女の子がいるけど
子供産まないならそれでもいいよ。
自由に暮らしてくれたらそれでいい。
でも一生をともに出来る配偶者は、いたほうがいいけど。
ひとりっきりはさみしいから。

・不妊治療を行っていたが、いい結果が出ないので心身ともに疲れたから諦める。
・子連れの人と結婚して、自分の子供が出来たら何となく贔屓してしまいそうだから作らない。

これ以外の理由で小梨宣言したら、少し悲しいかも。

子供いないからわからないけど、親なら子供が1番幸せだと
思う道を応援するべきじゃないの？それが子蟻人生であれ
選択小梨人生であれ。人の考え方は親の育て方だけで決まるものじゃ
ないと思うし。

つか、ここの子蟻たちってババアばかり？
うちの子は子供ほしいと言ってるし安心、みたいなヤシって
まさか厨房や消防の親じゃないだろうし。
んな若い頃から選択小梨宣言するやつなんていないっつ〜の。
まさかうちの母親と同年代の子蟻が多いのかな？
萎え〜・・・

「そりゃ経済的にも大変だし、自分のやりたいこともできないし、
カーッとして怒ったこともある。でも、あんた達がいてくれて幸せ、
大事に大事に思ってきた、という気持ちが伝わっていなかったんだね」と。

それこそ親の「エゴ」じゃない？
子供にすればやりたいこと我慢したなんて言われたくないね。

前に、小児科医で、実母と二人暮らしで（父はすでに他界してる）
病院を経営してる４０過ぎの女性がテレビ出てて、疲れて帰るのは夜遅い。
たまに早く帰って、まだ食事出てないと母が言うと「えーなんでよ早く作ってよー」
とか言って「はいはいすぐ作るからまってね」と言ってるシーンがあった。
世の中には色々な家族形態があるんだな、と思った。

>>195
そうそう、そんなの関係ないと思う。

>>194
「コドモが洗濯小梨宣言したら」って聞かれてるんだから
どりあえず、コドモに聞いて見て「子供ｲﾗﾈ」って言われた時の気持ちを書き込んでるだけでしょ？

>んな若い頃から選択小梨宣言するやつなんていないっつ〜の。

そんな事わかってるよ・・・。

>1
小梨叩きしてるのは子蟻じゃないと思う。

>>149
ねえ、最近スーパーに行くと、そういう季節なのか
レジ横に、ゴキブリ退治関係の殺虫剤やらホイホイやら
山積みなのよ。知ってる？

>>195は>>189に言いました。

１にﾏｼﾞﾚｽ、子蟻だけどどーでもいい。
子供自身が決めることで、自分にはｶﾝｹｰないし。

>>200
？

うちは男の子、女の子両方いるけど、
両方、結婚も子供もどっちでもいい。
ただ、「結婚しても子供はいらない（選択小梨）」と、もし
子供が言ったら、「私達（親）の愛情が足りなかったのかなぁ・・」
とは思うと思う。
周りを見ても思うけど、結婚や子供を否定的にしか考えられない
人で、愛情たっぷりで育った人っていないんだよね。
だから、ある意味自分の子育てを否定された気になるかも。
それで子供を責めたりはもちろんしないけどね。

バカじゃないの？>>1

>>204
そうかなぁ？愛情あまりうけずに育った人のほうが、どっちかと言うと
結婚とか家庭に憧れもってると思うけど。

>>203
またこうやって小梨スレが立ったけど。
ゴキちゃんが粘着するから、立てるのやめたほうがいいのに…。
ワケわかんないレスや、検討違いの書き込みで
いちゃもんつけられたらゴキちゃんだから。
反応したらもう粘着開始されちゃうよ。
ということで。みなさんよろしく。

>195
だからそれで「子供産め！私だって大変なのにやったんだ！」と
押し付ける気持ちはないです。
ただ、「こんなにしてやったのに！」じゃなくて、本当に子供自身が
親から「愛されている、大事に育まれている」と実感してたら、
自分も子供を愛して育てたいと思うのが自然じゃないかなと思ったんで。
そう思わないってことは、親の私にも何か足りなかったのかと。
自分の血が耐えるとかなんて考えてみたこともなかった。
でもさ、子供は産まない宣言するのも、産み育ててくれた親に対しての
子供のエゴだと思うよ。
「子供の人生は子供のもの」とばかり（正論だけどね）威張り散らして
いる人って、木の股からでも産まれたんでしょうか？

＞産み育ててくれた親に対しての子供のエゴ

子供への愛って無償のものなのに
恩着せがましい感じ。。。

＞木の股からでも産まれたんでしょうか？

こわっ・・・。

何度でも聞くけど、醜い子供を持って何が楽しい？他人に見られて恥ずかしくない？＞不細工な子蟻

＞親から「愛されている、大事に育まれている」と実感してたら、
＞自分も子供を愛して育てたいと思うのが自然じゃないかなと思ったんで。
そんなことは無いと思いますよ。
世代ごとに考えも変わりますし。
わたしは自分の母が大好きで今も大切にしてるけど
こどもいらないって方だからｗ
でも色々迷って産みました。

■注意■
小梨関係スレの＞１は全部同一人物で独身者だと思いこみ、別人でも＞１らしきレスを
見かけたら「男のくせに！」「人格障害」「ネカマ」と決めつけては攻撃をしかける。
今迄に何人もの被害者が出ています。
そして自分が反論されたり、こうやって自分の事を書く人全員に対し
「異常者がつきまとってる」と削除依頼を代行してもらって出している。
予想どおり依頼してるのでこれもまた依頼するだろう。けど削除はいつも却下。
古コテさんはお腹ｲﾊﾟｰｲな存在だけど、何も知らない新人が次々とゴキちゃんに
勘違いされ、まったく検討違いな意見をふりかざされては粘着されては
不快にさせられてしまう。しかし、マトモにとりあっても日本語がまるで通じない
外人相手をしてるみたいに話がどんどんねじまげられてしまう。
都合の良いように脳内変換しながら、次々と味方ですら敵にまわす。

この人の登場の仕方は、レス番指定せずに、文句をたれはじめます。
内容はすべて自分の「決めつけ」が根拠。それに疑問を感じた住人が質問すると
粘着が始まります。帰ってくる答えは 何を指しているかわからず意味不明…。
自分のレスに反論されると、レスを家に例えて「他人の家をのぞきこむな」とか
「ここはあなたが来るとこじゃない。自分の仲間のとこにお帰りなさい」という
言い方で追い出しコールをしたり。相手を勝手にネカマだと決めつけて出て行けと言い、
違うと言っても全く信じない。
対立スレによく登場する。はじめは潜り込んでて同化してわからない時もある。
しかし、疑問をなげかけるとたちまち牙をむく。
よそのスレでも同じ様に＞１だと思いこみ（または＞１の仲間）攻撃をしかけ、
意味不明の内容で相手をやりめようとする。

実親が嫌いスレで、「親の血を私の代で絶やすことが
一番の復讐」というレス、時々見かける。
そういう考え方、あるよね。

なんかここ読んでたらわかんなくなってきた。

小梨叩きスレって常時あるし、内容もひどい。
他人の洗濯小梨は気に入らないから叩くけど、
自分の子供が洗濯小梨を選んだら叩かないって・・。

結局叩いてる人って、どういう人なんだろ。

>他人の洗濯小梨は気に入らないから叩くけど、

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>195
あなたの言ってることはコドモの理屈。
まず、>>189は「気持ち」が伝わるかどうかを問題にしているんであって、
口に出して言っているわけではない。
思うに、子育ての９割以上は無償の愛に支えられている。
子供に恩を売るために子育てをしている人はまずいないだろう。
しかし無償の愛というものの価値を認めなかったり、
行為そのものを否定する人間に子供が育ってしまったら、
残りの１割の愚痴も出てくるというものだ。
育て方を失敗したんだから自業自得という声もあるあろう。
でも、親だって平凡な人間であって聖人君子ではない。
それをエゴと切り捨てる資格は、少なくとも子供の側にはない。
「誰も産んでくれなんて頼んだ覚えはないよ」という反抗期のたわごとと同レベル。

>>214
(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今思い出したけどわたしが産むの決断した理由の中に
親孝行も入っていたよ。

>>217は>>208を読んだんだろうか。

>>220
読んでません。書いてる途中に書かれました。
いい意見だと思うよ。

＞私、独身の時は子どもなんて大嫌いでした。
＞他人の子は可愛くなくても、自分の子だけは可愛いですよ。
自分の子も可愛くなくて虐待するよりましだけど
子供を自分の所有物だから自分の子だけ可愛がる
男の人にもよくみかけるタイプみたい。

それだけの気持ちがなきゃ子育ては乗り切れないんだろうけど
自分の身内だけ大事にするＤＱＳの香り。
子供の手が離れたらちょっとは社会性を身につけてね。

自分が子供を持てて幸せだから、その子供にも同じ幸せを味わってもらいたいと
考えるのってそんなにいけないことかな？親のエゴかな？
もちろんそれを子供に押し付けたり、「当たり前のこと」と決めつけたり
するのはどうかなと思うけど。
私だって子育ての苦労を親に愚痴ったとき「お前もそうやって育ったんだ」と
言われるとちょっともにょるし。

＞「そりゃ経済的にも大変だし、自分のやりたいこともできないし、
＞カーッとして怒ったこともある。でも、あんた達がいてくれて幸せ、
＞大事に大事に思ってきた、という気持ちが伝わっていなかったんだね」
伝わってなかったってのは考えすぎかもよ？
「あんた達がいてくれて幸せ、大事に大事に思ってきた」
そういう人生を送れた事で満足すればいいじゃない？

何カリカリしてんの？自分ちの子が選択小梨になったわけじゃないんでしょ？

>>224 でもそうなったと仮定してのスレなんでしょ？ここ。

>>222
苗から丹精込めて育てた稲で作ったご飯と、
コンビニで売ってるご飯とでは、どっちが美味く感じると思う？
あるいはどっちがいとおしく感じると思う？
子供は自分の所有物だから可愛がるという発想をしている時点でもうＯＵＴですよ。
ぜんぜん血が通ってない。
あなたは社会性もなければ感情を読み取る力もない。

＞自分が子供を持てて幸せだから、その子供にも同じ幸せを味わってもらいたいと
＞考えるのってそんなにいけないことかな？
いけないことじゃないと思うけど。
ただし
子供も同じ事に幸せを感じると考えたなら。
そうじゃないなら子供は親からの押しつけと感じるもんじゃないの？
子供が可愛い、幸せをと願うならこそ、ちょっと子離れしたら？

>224
それを言っちゃあ、1の問いかけ自体が意味梨蔵　w
妙齢の女を見れば「カリカリしてる」と言いさえすれば煽ったことに
なると思ってるトコ、煽り３級。

１よ、お望み通り今日は大漁だね！

よかった、よかったw

>>226は>>173に対していってるんだろうか。

＞子供は自分の所有物だから可愛がるという発想をしている

のは、222ではなく、173なのだけど。。。

>230
いや、>>173を読んで「自分の所有物だから可愛がる」という発想しか
できない>>222について言っていると思うけど・・・

>>226
＞子供は自分の所有物だから可愛がるという発想をしている時点でもうＯＵＴですよ
そりゃ全く我が子とよその子と同一にゃならないよ。でもさ
「我が子を育てる経験を経て子供の可愛さ」を知ったから
よその子にも我が子と似たような成長過程を感じられるんじゃない？

子蟻の経験が小さき弱きものへの視線に血が通うんじゃないってこと。
それなのに自分の子以外、憎いとか可愛くないとなったら何だかな〜。

>>230
「自分の所有物だから」という発想がピント外れなの。
親にとって子というのは「所有物」といった通り一遍の言葉で説明できるものではなく、
もっと深い業のようなもので結びついているよ。
たとえば>>173がいきなり養子をもらったとして実子ほど愛せるだろうか？
たぶん無理だと思うよ。
形の上での自分の子と、自分がお腹を痛めて産んだ子は、やっぱり違うもん。
単純な所有権の問題じゃないよ。

子供を稲に例えた>>226は勘違いということで放置。

子供の人生は子供のもの。
親のものでは無い。

ID:dgvt4Maeって粘着だね。
話がなんだかずれてきて邪魔。

＞形の上での自分の子と、自分がお腹を痛めて産んだ子は、やっぱり違うもん。
＞単純な所有権の問題じゃないよ
言ってることが自分でも矛盾してきてますね。
養子や他人の家の子を虐待しないようせいぜい気をつけて下さいね。（ｗ

>>232
私はわりと子供好きで、自分の子も他人の子供もかわいいと思いますよ。
正直に言えばそのかわいさには明確な温度差はありますけどね（自分の子＞他人の子）。
ただ、まったくの子供嫌いだった人が子供を産む経験を経て、
とりあえず自分の子だけはかわいいと思う気持ちが芽生えることについては理解できますよ。
それは個人差があって当然なんじゃないですか？

＞私はわりと子供好きで、自分の子も他人の子供もかわいいと思いますよ。
それでいいじゃないの。温度差があっても。
あなたみたいに思えない人もいてそういう人のことを言ってるんでしょう。
あんまりマジレスしない方がいいのでは？

ねぇねぇ、ID:dgvt4Mae
小梨叩きスレで、定番のレスがあるんだけど
「小梨は生きてる価値なし」とか「子供作らないなら子宮取ってしまえ」とか
そんなレスしてる子蟻についてどう思う？

子どもいないと、つまんなくない？
だんなの帰宅が遅い人とか･･･　長い夜をどうやって過ごすんじゃい。
２ちゃんに、へばりつきかな。
私も最近は２ちゃんによく来るけど、子どもたちがいると、あれこれ忙しい。
決まった時間にごはん作ったり、話し込んだり、塾の送迎したり･･･
２ちゃんも、途切れ途切れになる。
これはイイことだと思う。
子どもたちの声で家の中が明るい。
そういうことを幸せだと思う、安上がりな私。
くだらないと言い捨てる人もいるかもしれないけど、毎日のことで、当分は
続く生活なわけだ。
ひとりでシーンとしてる時間が長いのはイヤ。
そんな日々を過ごすのは暗くてイヤだよ。
いくら趣味とかテレビとかあったとしてもさ･･･

（続き）
娘にも、こういう明るさの中で暮らしてほしい。
このこは寂しがり屋だから、ひとりではいられないと思うしね。

>>241
子供がいなくなったらどうすんだ？
子供が大きくなったらじょじょにその日を覚悟しないと大変だよ。

242の言いたいことは伝わるけど・・・・
子供がいない家は暗いのだろうか？
一人でも自分である程度寂しさを埋められるのが大人だと思う。
難しいけれどね。

>>173
＞何かのマチガイで外に飛び出してしまった自分の心臓を抱いてるような感じで･･･

ｺﾞﾒﾝ・・・激しく悪寒がするのですが。
いや、子供が可愛いというのは別になんでもいいけど
この比喩が自分に酔ってそうでｷﾓｲというか.....

＞そんな日々を過ごすのは暗くてイヤだよ。
＞いくら趣味とかテレビとかあったとしてもさ･･･
子蟻ってどんな生活してるの？と叩かれそう(鬱

>>240
そういうレスは男じゃないの？
子蟻が書くとは思えないんだが。

そう言う感覚は確かにあったが
今はもう無いなあ。
産んだばかりの頃自分の心臓というよりも
自分を含めた世界中の何よりも大事なもの
という感じだった。

>>7
一瞬考えたけど、
甥や姪の子だと自分と旦那両方の血はついでないわけだよねん・・・

現在これから子供ほしー小梨ですが、
小梨叩きする方も、叩かれて反応してる方もなんだかなぁ
とかゆってみるてすと（・３・）

>>241
＞２ちゃんに、へばりつきかな。

こういう言い方からして釣りかな？と思わせる煽り文だな。
遠まわしに小梨をバカにしてるというかね。
こういう丁寧文の中でわざと小ばかにする子蟻が一番嫌い。
アナタが子供いなくなったらそうなる、という仮定かもしれないけど、
旦那の帰りが遅い小梨＝２ちゃんへばりつき　って・・・ﾅﾝﾀﾞｶｯﾃｵﾓｳﾖ
あ、私は２ちゃん好きだし別に２ちゃんねらーバカにする気はないですよ。

＞この比喩が自分に酔ってそうでｷﾓｲというか.....
小梨だけど自分の子を可愛がってるんだからいいじゃない。
自分の子でなくても乳幼児を見ると可愛いと思うもん。

っつーか話がそれてる。sage

>>251
>>173の
＞つべこべ言ってないで、産めるうちに産めばいいのにさ。
＞子どもって可愛いよ〜

これがどうも素直に頷けなくてね。
だからキモイという感情に輪を掛けたのかも。
それと私は別に他人の乳幼児見ても何とも思いません

子どもたちが巣立ってしまったら？
夫婦で地味に暮らしていくんだろうけど、今はまだ想像できない。
でも、だんなの親も私の親も、年寄り２人で寄り添って暮らしてるので
自分もそんなふうに暮らしていくのかもしれない。
何かを観に行ったり、散歩したり、時には旅行したりしてね。
息子は社会人になったら出ていくつもりらしいけど、娘は嫁に行くまで
居座りそう･･･
まぁ先のことはわからん。
１年先ぐらいのことなら予想つくけど、１０年先のことなんてねぇ。
この世にいるかどうかさえ、わかんないし。

子供のいない若い夫婦だって、２人で寄り添って暮らしてるからいいんじゃない？
価値観なんて人それぞれでしょ。

いつも小梨叩きスレに粘着＆常駐している子蟻さんは、ここにはほとんど来てないみたいだね。
あの凄まじい悪意に満ちたカキコがほとんどないから、ちょっと安心した。
そんな人ばかりではないという思いがある一方で、実はちょっと子蟻不信になっていたので･･･
こんなスレが立って、気分を害した子蟻もいると思うけど、私にはありがたかったな。

>>256
私も思った。ほんと小梨叩いてる子蟻の人ってちょっと私生活で鬱入ってる人なのかな。
それか、偽子蟻、もしくは祭り好きの男。
ってことは、そんな人たちの言葉に反応しない方が賢明だね。

うん、ここにいる小蟻はlbDQ0+Jlさん含め小梨叩きなんてしないとおもふ

329 ：可愛い奥様 ：03/03/29 19:16 ID:Mp/ZIOE9
今日見た事故報告です
都内の交差点で、自転車同士の出会い頭事故がありました。
Ａは小学５．６年生くらいの女の子で頭を打つように倒れました。
Ｂは子供を前後に乗せた主婦でした。
出会い頭と言うことで、見てた感じではどちらが悪いと言った感じではありませんでした。
なのに、主婦は子供が起きあがるなり、凄い剣幕で怒鳴ってるんです。
普通は怒るよりも、倒れた少女に怪我は大丈夫と声をかけると思うんですが。
なんだか少女の方が可哀相でした。

>>241　>>242　>>254
あなたの書き方って、丁寧だけど
小梨さんをすごく蔑んでいる文章だよね。
夫婦だけの2人の暮らしをスゴク寂しくて暗くて地味で
ヒマだから2ちゃんばっかやってる・・・みたいな言い方で。
確かにあなたの家はそうなのかもね。

勿論私も今となっては子供の居ない生活は考えられないけれど
でも2人の生活は、つまんないなんて思ったこともないよ。

>>260
>>173も加えてね。

＞２６０
まあ２４１さんは子供がいて幸せなんだから結構結構。
子蟻、小梨お互い納得してる家庭のことはそっとしておきましょうよ。
どうせ叩いたり釣ったりして楽しんでる人が一部いるだけなんだから。
毒女も混じってるらしいよ。

>>260
どうしちゃったの？

みんな１の挑発に反応しすぎ･････
ここは釣り堀だよ？
自分の生き方に自信あるなら、スルーしよ。
１は、釣られた魚同士の喧嘩を笑ってる。

子供の人生だから、別に仲良く生活してくれればいいと思う。

>>154
孫のいる奥様　対　孫がいない奥様

バトル

暴走族がうるさくて起きちゃった。

ひととおりのレスを読ませていただきましたけど、ここに書き込みされてる子蟻さんは真摯に回答して
いただいて非常に感謝しております。とくに１４７さんは、洗濯小梨を叩く
にしても、自分で考えで答えておられると感じます。

ま、別スレでおかしなコトバで洗濯小梨を挑発している人も中にはいるんだろうけど、
コドモに対してもやはり、洗濯小梨は選んで欲しくないというお考えの人
が多いようですね。
それはそれでいいとおもいます。自分のお考えをコドモに託して教育されて
おられることは、否定されるものではないでしょう。

私がこんなスレたてたのも、不特定多数の小梨に粘着スレをたてて
悦に入ってる姿をあなたコドモに見せられますか。
自分のコトにふりかかってきたらどうしますか。て
問いたかったからなんですよ。

>>1
なるほど・・・。確かにこのスレは醜くなくてよかったですよね。
私は子蟻ですが、人様の選択小梨を叩こうなどと思ったことはありません。
むしろ、例えばデパートなどでうちの子供がずっと年上の子供に意地悪され
て、しかもその子の親御さんが見当たらない（おそらく子供をおもちゃ売り場などに
おいて自分は買い物）時に「躾しろー。放置するなー。ムキー」と思うことはあります。
子蟻同士、小梨同士の方がいろいろ共通点も多いだけに腹の立つこともありそう。

ただ自分は子供がいて本当に良かったです。それを「子蟻は云々」と言われると
嫌だけど。逆に小梨の方も子蟻の人からあれこれ言われたくないでしょうね。
価値観が全く違うのだから議論しても平行線ではないかと。

世の中の大半の人はそうだと思うから、小梨や子蟻（のふり）で醜く罵り合っているのは
祭り好きの人なんだろうなあ、と思う。前レスにもそんな意見がありましたよね。

>>268
ものすごく納得できるレスです。

こんな事話し合って真剣に意見なんか言って楽しいの？？
よっぽど暇なんだ。
他人の事がよっぽど気になるんだね。ぷっ

>>270
楽しいわけではないです。
他人のことが気になるというよりも、叩きスレは悲しい気分になる。
特に「小梨叩き」「子蟻叩き」「専業叩き」「学歴叩き」なんかはいつも上がって
るから目に入るし、つい見ちゃう。（それは私が悪いのだけど！）
でも私も上げちゃいけないわね。スレ汚し失礼。
では、おやすみなさい。

自分の子が大人になってからの話だよね。
子蟻だろうが選択小梨だろうが、一生独身だろうが性転換しようが、何でもいい。
本人が幸せだと思う選択を自分でする事が一番だ。
もう親が介入する年齢じゃないよね。

>>271
叩きや煽りを無視できないのもかなしいです。昔っからやってるので
いい加減見てるのもうんざり。なんでそんなに熱くなるの？？
まぁ、主婦の暇つぶしでしょうけど。刺激が欲しいとしか思えない。

>>273
そうだね。そう出来るといいけど、不特定多数の人が参加し、新規で参加する
人もいるとすれば、煽りや叩きに乗ってしまうのかもしれないね。
私も２ｃｈはじめてすぐのころは、煽りレス叩きレスにはマジレスしてたもんだ（ｗ
２ｃｈ暦がそれなりにある人には、もううんざりなテーマだけど。

でも、少なくともこのスレは真摯な目的で立てられたんだと思うよ。
ここを読んで、「釣り堀」だの「ネタスレ」だのと言っている人は、このスレが
立って都合が悪いからだと思う。私にとってはいろいろ考えさせられる良スレ
だというのが、正直な感想。

子供は「選択小梨」でなく「未婚の母」望んでます。

母になる利点は自信持って言えても、
ｹｺｰﾝの素晴らしさは、伝え難いです。

333 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/03/30 06:01
小梨は存在意義のない糞尿です。

↑小梨叩きスレって、こういうレスが定番でつくけど
こんなこと言う人ってナニモノ？

>274
禿同ですわ。
私は小梨を選ばざるを得なかった者なので
このスレはロムに徹していましたが、
以前から思っていた（普通の子蟻は小梨叩きなどしない）ことが
よく判りますた。
私も2chはじめたばかりの頃は思いっきり釣られておりますたが、
ひろゆき氏のお言葉「ウソはウソであると見抜ける人でないと･･･」が
よく理解できるようになりますた。

おはようございます。
子蟻さんは自分のライフスタイルにコドモというモノがあって、それが自然
なわけでしょ。
だから、そのライフスタイルを他人が否定すれば反論するのは当然よね。
ましてや、コドモがそれを望まれたら複雑な気持ちになってしまうことは
想像できるわ。

小梨叩きの子蟻さんにもひとつ聞いてみたいのはですね。
選択小梨にならなかったとしてもお子様がですね。将来にあなたのお孫さんがいないのをみはからって、
パソコンで選択小梨を叩いてるのをみたら、どうされますか。

>>277
「ウソはウソを見抜ける人でないと・・・」
を詳しく説明してちょ。

>268
私も小蟻ですが、＞価値観が違う
同感ですね。
ただ、このような掲示板で「価値観の違い」をふりかざしてしまうと
どんな議論もスレも成り立たないので、敢えてその「自分の価値観」を
みなさん発表しているに過ぎないのではないでしょうか。
少なくとも私はそうです。
自分は子供産んでよかったなあと思うことが多いから、「子供産むのも
いいもんですよ」としか言えないし、かと言って洗濯小梨を叩いて、
子供産ませるつもりもないし。
実際他人にしろ自分の子にしろ、洗濯小梨をつかまえて、無理矢理交尾させて
子供産ませるわけにはいかないんですから。
思うに、洗濯小梨を叩いている人って、様々な理由で「やむを得ず小梨」の
人が混ざっているのでは？と思う。

>「自分の価値観」をみなさん発表している

発表しているだけならいいんじゃないでしょうか。
それを押しつける人がいるから荒れてしまう。

>>279

ひろゆきが、テレビ朝日「ニュースステーション」5月9日放送での発言だそうです。
↓その時のテレビの画像と、発言内容
http://www.geocities.com/tvcap_2000/asahi/

>>272
そうだね、もう親が口挟む年頃じゃあないね。
でも、いくつになっても子供のことは心配なものなんだろうなと思うよ。
私もこの先上手く子離れしないと…
「空の巣症候群」になりそうで不安。

１は小梨ですよね？
子蟻にたたかれて凹んだことあるのかどうか
知らないけど、自分の信念があるなら
動じないはずだから、子蟻の我が子に対する考えなんて
どうでもいいでしょ。
あまり詮索するとみっともないよ。

あきらかに多いのは小梨叩きスレ。
284の文章を逆にしてみると

小梨叩きは子蟻ですよね？
小梨にたたかれて凹んだことあるのかどうか
知らないけど、自分の信念があるなら
動じないはずだから、小梨のライフスタイルに対する考えなんて
どうでもいいでしょ。
あまり詮索するとみっともないよ。

>>278=1
小梨を叩いているのが子蟻と思い込んでいるようだけど、
どうなのかね。
私は板でバトルさせたい毒男や毒女が紛れ込んでやってたんだと思うけど。

子蟻は小梨時代があったから両方知っているので
別に知りたいことは何も無いが。

>>286
>>277さんも言ってるように「普通の子蟻は小梨叩きなどしない」でしょうね。
バトルさせたい人が紛れ込んでるのは間違いないでしょうね。

前「小梨子蟻で絶対に叩き合わないでやってみよう」
とか言うスレがあったな。

>>289
正確なタイトル忘れちゃったけど、あったね。
あれのスレも、子蟻・小梨問わず共感できるレスが多くて、
けっこういい内容じゃなかったっけ？

>>288
うん、そう思うよ。
ｴﾛｽﾚ立てた厨のIDが燃料投下してるの見たし。

職場の一人娘小梨さんが
「わたしが産まないとわたしの代で終わりだから
親に申し訳無い」とか言っていた。
その人はよき配偶者に恵まれて楽しく暮らしているので
それだけで十分親孝行だよと言ったけど。
親は、子供が幸せならそれでいいのだからね。

小梨さんは、受け取れる年金の額が子蟻さんの半額に
なったり、老後も健康保険料を払い続ければいい鴨？
そうすれば、やや公平？
納得する子蟻も増える鴨？
生んだ人たちの子どもが老人の面倒を見てるんだもの。
他人の子にたかるのは良くない。
小梨さんは、小梨で生活に余裕があるんだから、老後の
資金を貯金すべしです。
生んだ責任を問われるなら、生まなかった責任も問われて
よいはず･････
平等にいこうよ。

>>282
ﾚｽｻﾝｸｽ！

>293
DQNな子供に育てた親も年金半額にしてくれる？

また燃料ねｗ

>>293
なんでやねん。ばーか

私自身子供がいて、思春期スレや金に困るスレにいくのですが
ある時、思春期スレで物凄い勢いで小梨を罵倒する人を見かけたの
ですが、どう考えてもその人は小蟻さんでした。
私自身、あまりの罵倒のさまにいたたまれなくなって非常に不快な
思いをしました。同じ小蟻として恥ずかしく、許せないと思いました。
皆ここのスレのような人ばかりとは限らないんですね。

たまにはこんなｽﾚにもﾚｽしてみたり。

>298
大丈夫、私は小梨ですが
そういう書き込みを見たからって
子蟻は･･･とは思いませんよ。
上の方にもありますが、「普通の子蟻」は
そんなことしないって知っています。
子蟻、小梨、関係なく、そういう人はタダのｷﾃｨだと思っています。
>>293のようなご意見も、なんて世間知らずな方･･･としか思っていません。

>>293
こんなくだらない事を普通の子蟻が言うとは思えないので
煽りだと思いますが、もし違ってたら質問に答えてね。

「子供がいない人」の中には、独身の人も含まれるよね？
その独身の人の中には、様々な事情で結婚をしたくても
諦めざるを得なかったひともいる。
親の面倒をみたり、介護や病気で婚期が遅れて
子供を産む適齢期を逃した人もいる。
既婚小梨でも、百万単位の治療費を費やした挙句、諦めた人もいるし
例えば、片方に原因があって、相手を変えれば妊娠可能だったけど
お互いに愛し合ってるから夫婦ふたりの道を選んだって人もいる。
あなたのターゲットは「洗濯小梨」だけかもしれないけど、
上記の人たちと洗濯小梨をどうやって法的に分けるの？
教えてちゃん。













なんかマジレスするのがアホ臭くなっちまった。

年金のことでははっきりいえば子蟻と小梨で区別するのは反対だな。

私は税金が子蟻さんの教育費や給食費に使われるのはいいと思ってるの。
そして、子育てのたいへんな時期で税金の区別化をはかるのなら納得するところもある。コドモが中学校までとかね。

子育てが終了したところで、何で区別化するという議論がでるのかしら。むしろ子蟻さんのほうがお子様
を立派にお育てになっているでしょうから、それこそ年金は小梨より低くて理屈も考え方のひとつにならないかしら。私はそこまでの要求はしないけど。

子育てしたからって単純に区別化するとしたら、生活保護を受けてた子沢山やそして
そのｺﾄﾞﾓ達が税金はらわないフリーターとなっても区別化するの？て問いたい。

>>302
そうそう、子供を産んだ＝社会に貢献とは限らない。
DQNに育てば税金を払って社会に貢献するどころか
逆に補助やら何やらで社会のお荷物になる可能性だってある。
だから、子供を産み育てたからって、大きな顔ができるというのは
大間違い。子供の数＜質だと思う。
小梨でもがんがん働いて、がんがん税金払ってる人なんて
DQNを産んだ子蟻よりよほど貢献してるんじゃないかな。
ま、これは極端な意見だと思うので、スルーしてください。

年金がたかる・たかられるって発想になったら
所得で違う保険・税金もみんなそうなるよ〜

すみませんでした。
そこまで奥深く(?)考えたことがありませんでした。
自分の浅はかさ、世間知らずを反省しています。

だねぇ。自分は無病息災だけど、お年よりとか病人が死ねとか
思わないよ。
ちょっと身体壊したくらいで、あぼーんされる社会に魅力は感じない。
まぁ私らが年寄りになったら年金減るけど、それとこれとは別問題だからね。
小梨の年金なくせとか税的に厳しくしろとか言ってる人には
偏りを感じる。

だから謝ってんじゃん。
しつこい！

小梨に人権はない。

＞３０７
逆切れｗ
現在少年刑務所に入ってる子供は何人いますか？
その子供達を産んだ親もいるのです。
そしてその子供を更生させるのには税金が要るのです。

確かにねぇ…

年金とか税金とかの話が出たので、ちょっとお聞きしたいのですが。
（煽りではありません、念のため）
私も「子供の数＜質」という考え方には賛成なんですけど
今少子化と騒がれておりますが、少子化で何が一番問題なのでしょう？
年金や労働力、税金などと分かったつもりでいたんだけど、ＤＱＮのフリーター
（年金も、税金も払わず）ばかりが増えてもっていうのを見るとそれもそうかと
思ったり。でも実際少子化は深刻な問題なんですよね。
私も子供は一人のつもりで少子化に拍車をかけている一人。

教えてチャンの上、スレとはちょっと違ってしまうかもしれないけど、
教えてください。少子化って本当に問題なんでしょうか。

>307
293を叩いてるんじゃないんです。
何というか、この問題に限らず、自分の直面してる世代や世帯優遇を叫び
制度の改革を求め、自分がその世代を過ぎれば、その世代を叩き
常に自分の属してる世代や属性の権利だけ主張してる方が居られるのです。
高齢者問題を先送りにし、自分と関係ない世代に年金改革をする政治家とか・・

＞３１１
これは私の考えですけど。
高齢化は医学の発達も含めて人類が望んできた結果ですから、これを
否定することはできないでしょう。そしてそれを支えるのにピラミッド
型じゃないと。。。。。てことでしょ。
核家族が増えてきた３０数年前に今の年金制度に手をつけな
かった政府にも問題はあると思うけど。いまさらいってもしょうがないわよね。

すでに少子化なんてここ最近はじまったように言われてるけど私はもう
高度経済成長時代に政府が公団を整備しはじめたあたりから始まってると思うの。

だから、問題は年金制度。高齢者の医療控除が問題になってくるんじゃ
ないかな。

元気な老人が増えるんだからさ。退職の年齢を引き上げたり、雇用制度
を整備すればいいと思うわ。
これは、私が一応働く洗濯小梨だからじゃないけど、元気なうちは働き
たいし。老後なんて今から言わないでなるべく自分の食べる分は自分で
稼ぎたいしね。
これはダンナとも同じ考えです。

>>313
そうですね。まず年金制度が問題。医療も。
年金払うならその分貯金したいよ・・・。
ただ高齢者の医療控除って言ってもまあ、なくなっていくでしょうけど。
退職年齢を引き上げるにも限界がある訳で。
高齢者のみが増えていくのが問題なんですよね。ま、今のベビーブーマーが高齢に
なったのを境に落ち着いていくんでしょうけどね。ということは私の子供は
もろに苦労しそう。(´･ω･`)

今の年金制度は裾野が広がらないとやっていけないの。高齢化は肯定
しなくちゃならないから。
これって、ねずみ講とそっくりよね。
それじゃ、永遠に人口を増やしてゆかなければならないってことよね。

今が、この制度の過渡期なだけであって、その対象を洗濯小梨や小梨
に向けられるのはお門違いよ。

年金て運用の失敗やグリーンピアの借金が沢山あるんじゃなかった？
少子化だ高齢化だ騒ぐ前にそっちのほうが問題だよ

もともと子蟻も小梨だったわけだし。
ｹｺｰﾝして作ろうか→翌月できちゃったばかりではない訳でしょ。
小梨叩きする方が不思議。

子供作ろうとして１年くらいできないのもよくあるし、
小梨叩きだけでなく不妊差別発言などは人間的にｵｶｼｲとしか思えない。
あーはなりたくないものだわ。

>>317 だから普通の子蟻は小梨たたきなんかしないって。

でも「女に生まれたからは、子供を産んで一人前」みたいな無神経な
発言はする人いるけどね。
私は子蟻だけどそういうこと言う人の気持ちはｻﾊﾟｰﾘわかんない。
友達にいろいろ浅はかな考えしかできない人がいて（多分脳みそが
足りないのだと思う、質量的に）、平気で子供いない人にそういう発言
するので、一緒に子供連れて立ってる身としていたたまれない。

飽きないのねぇ。みなしゃん

子蟻のふりした小梨がチラホラ混じっていそう（ｗ
そうまでして自分の立場を守りたいなんて･･･　なんだかお気の毒なスレですね。

自分がいつまでも子供だから子供をもてないんでしょ。

燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>321
>>323
祭好きさん？あんまり月並みなカキコで、萎え〜。

あ、まちがえたわ。323⇒322です。
ごめん、323さん。

＞３２１・３２２
つまらないわね。
燃料にもなりゃしない。まともにハナシのできる人はもう出尽くしたようね。

１さん、でもここ
とっても有意義なスレだと思うわ。
子蟻・小梨両方の方たちの（あ、普通のね）真摯な意見を聞けて
良かったって思うもの。

>>327
私もそう思った。
１さんがちゃんとレスつけてくれてるのも、好感が持てる。

他の小梨叩きスレでコピペ攻撃や悪口雑言を吐いていた変な人たちは
一体何だったんだろう？

>>319

女性、男性を問わず、「子育てをしてこそ、人間として成熟できる」というのは
間違いなくあるね。

認めたくはないんだろうけど、君たちは・・・。

ほんと、よかったよ1みたいな人がいて、
避妊しないで15年。一度もできる気配なし。フニンなんだろうな。残念。
そんな私、「子ども生んで初めて一人前」「社会に貢献できなかった分金を出せ、そして隅っこで生きろ」
という非難に対しては無力だからね．．．

あの肉さま。変ったＨＮね（笑）

子育てをされた方は人間的に成長する人もいるでしょうね。ま、その人なりに
でしょうけど。
私は認めますよ。少なくともあなたが言う「君たちは」のうちには入ってないわ。

産めないのと産まないのとは全く違う

＞３３２
あなたの言いたいことは何。だからどうなの。
その前に私の質問に答えられるの？

せっかく釣られてるんだからさ。書きっぱなしのつもりだったら
遊んであげないけどね。

>329
「あの肉」さんは、産む気のない女は・・・スレの常連さん？
子供を産んでいながら成熟できていない人へのコメントもおながいします。

スレの流れとか関係ないかも、だけど
私は男の子2人の子蟻。いつかどこかのお嬢さんと一緒になって・・・って
なるんだろうけど、2人が子梨を選択したとしたら「そっかー淋しいかなぁ」
って思うとは思うんだけど、それ以上は何も言えないだろうなぁ。
産むのも育てるのも2人だし（息子には産めないけどね）。
私は義理の親にも自分の親にも友達にも（子どもができる前に）「子どもは？」
って言われた事が無かったからあんまり考えた事が無かったけど。
「子どもは？」って聞く姑にはならないようにしよーっと、
ココ読んで思ったな。

他人がどっちだっていーじゃん
小梨だろうと子蟻だろうと
金持ちだろうと貧乏だろうと
不妊だろうと選択だろうとさ

私、周りの人が、たとえばお子さんが障害児で生まれても
誰かが不妊なのに選択と言ってたとしても
マジメな話、興味ない
（嫌いな相手なら興味あるかもしれないけどｗ）

このスレ初めて来たけど、本物の主婦が集まってるみたいね

人にケンカ売ってばかりいたらとうとう逆襲されました

真性電波でおけいこしましょ！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1049031473/l50

良スレage。

小梨のために保証人制度や、葬式をあげる人まで、身内に負担をかけない制度をつくってほしい。
そうじゃないと、うちの息子が可哀想だ。
（弟夫婦が選択小梨。）

>>339
ご自分の息子さんが洗濯小梨になる可能性についてはどう考えているのだろう？

>340
だとしても、保証人制度と、葬式をあげる制度を。
遠縁に頼るのは忍びない。
選択小梨が少数派でなければ、世の中回っていかない事実を認識してほしい。

いやぁ、素晴らしい伸びですな。

実はね、あの肉はお釜なの。産みたくても産めないの。
女の癖に選択小梨なんてふざけるな、ってかんじ。

保証人制度って老後の事？
３３９さんは自分の老後や葬式で息子に負担になろうって思う？
老後も葬式も息子に負担をかけないような準備しておくでしょ
小梨だってそれなりの準備すると思うよ

アパート借りるにも保証人がいるの。
葬式あげるのだってお金だけの問題じゃないの。

399じゃなかった339です。

ちなみに老人ホームに入るにも、保証人がいります。

339さんも子供も、弟夫婦には絶対にお世話にならないってことかな？

保証人が必要な老人ホームばかりなの？
つーか、詳しいね。

でその保証人ってのは息子がかわいそうだ！
って思うほど負担になるものなの？

＞339
もし小梨夫婦が亡くなって遺産が息子に入るとしたら
断りまつか？その可能性大なんですけど

>351　うちの場合は遺産なんかきそうもないです。なんせ県営の住人ですから。

>>339
小梨弟夫婦をこんなにウザがっておいて、遺産喜んだら最低だね。人として。

遺産がないっていっているのに・・・。

今ってさお金払えば保証人になってくれるサービスなかったっけ？

>>354
葬式とか、どっかに入居する時の保証人とか、引き受けるの義務ですか？
相手がホームレスになろうが無縁仏になろうが、そこまで何もしたくないなら
ほっとくことって、法的に無理なんですか？

＞339
事故死の場合など、保険金が下りることあるよ。

まぁ、私も高齢独身の兄（あまり仲良くなかった）が居るから
お気持ちは分かるんだけど、結婚生活で
「まだ直面していない迷惑」をあまり想定しない方がいいです。
339さん自身が上手く行く事さえも、不安足を引っ張っちゃうよ。
それよりも「自分はここまでならやるが、ここまで以上はやらない」
という決断をしておいて、それに対して自信を持つことの方が大切です。

葬式は最近色んな業者があって、安いところだと100ﾏﾝかからないです。
弟夫婦なら父親の墓に入れるだろうし（この辺は地方によっても違うと思いますが）

っていうか>>339はその弟夫婦が嫌いなだけなんじゃ？
文章の隅々にまで、憎憎しさが漂っているから。

>>339の息子さんは、このままだと親せきの心配をするより親の方を
心配するようになると思われ。ﾎﾝﾄに可愛そうだね。

>>339さんは今のうちに
弟夫婦と縁切り宣言したらいかがでしょう

339さん。
民間レベルでならそういうのやりやすいんじゃないでしょーかねー。
それは、やればいいとおもいますよ。心配な人はどんどんお金かければいいでしょーよ♪

>>339
息子さんを法律家にさせて制度を作らせたら？
一緒に小梨の遺産が甥や姪にわたらない制度も作らせて。

自分が子供のころは、父親がいて母親がいて子供がいる、そんな家族が
普通なんだと信じていた。でも、歳をとるにしたがって、父親か母親だけの
家庭、シングルマザー、洗濯小梨夫婦、同性の夫婦、血縁がなくても家族
として複数名で生活を送っている人たちなどを目にするようになった。

「普通」のカテゴリーにあてはめることのできない家族を選ぶ人たちに
よっていろいろな形の家族が模索されていて、そんな模索から生まれる
生き方自体が、生き方の多様性を提起するものとして、子供たち（特定の
誰かの子供、ということではなく）への遺産になるんじゃないかと。
ここを読んで考えますた。

「多様性」なんてものが認められたら
モラルハザードが進むだけ。

結婚一年目の選択小梨ですが、なんで子蟻小梨でいつも論争になるのか
フシギです。
子蟻も小梨も本人たちの問題なのに、どうして他人があれこれいうのかな。
誰かに迷惑かけてるわけでもないし。
小梨を叩く子蟻は、実は自分が子供をもったことを後悔してるのだろうか、と
思う。
自分が幸せなら、そんなことは絶対しないはずだから

>>365
そういうレスもお腹いっぱいです。
掘っておけ

>>364
多様性を認めない人がモラルハラスメントの加害者になり易い。

小梨なので、夫婦名義の土地や資産については夫婦それぞれ遺言状
を作った。すべてを、配偶者だけに相続してもらえるように。

でないと配偶者が死去した際に、死去した配偶者の法定相続人
として配偶者の親兄弟（子）が資産を一部相続することになる。
下手をすると住んでいる家を手放して配偶者の親兄弟（子）への
相続分を分け与えなければいけないことに。（泣）

小梨は法的なことをきちんと調べて事前に手を打つことをススメル。
自分の財産は自分で守る。その上で他の親族にも分け与えればいい。

別にいいと思う。子供の人生だし。
悪阻は苦しいし、子供を産むことだけが人生の喜びじゃないしね。
計画も無しでナントナク出来ちゃった・・・ってのよりずっと良いと思う。

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>>368
んで、親の遺産はきっちりもらう‥‥と

>>371
これからは残さない親も増えてくるんじゃないのかな。
自分たちで稼いだものは、自分たちで使えばいい。
下手に残ってしまうと、厄介な場合もよく見かけるしね。

>>339
タンが期待している制度って、民間ではすでにあるよ。

独身や小梨に関わらず、子がいる夫婦からも問い合わせが
殺到したってんで、連絡先を読売が載せてたよ

将来息子が、子供が産めない女性と結婚したいと言っても、反対しない。
両者の結婚後の病気や不妊なら、絶対に傷つけないようにしたいと思う。
でも、洗濯小梨宣言されたら、かなり悲しい。
もしそういう決断をしたとしても、息子原因の不妊ということにしておいてほしい。

ハラスメントって便利な言葉だよね。
最近とくにそう思うわw

>374
４行目の心情がよくわからないが？

>>369
そうだね、デキ婚よりよっぽどマシに思えるよ。

家庭板の小梨叩きスレ読んでみたらさ、ホントに男が暴れてるよ･･･
今までは小梨叩きをする男がいるなんてネタかと思っていた。
指摘してくれてた人、正直、すまんかった。

女嫌いで子蟻VS小梨を画策するDQN男って･･･怖いよ〜、ﾏﾏﾝ！

>>378
近所の旦那（小梨）でもおかしな人いるよ
子ども育ててる○さんが一番偉いとかいう奴。
人の意見につっかかってくるし
男のくせにちっこい野郎じゃ
親戚のおやじでも専業主婦の事を激しく悪く言う男もいる。

age

>>380
ageなくてもあがってるよ

産むのも産まないのも個人の自由。

どうして子蟻は小梨を叩きたいわけ？
なんか恨みでもあるの？
それとも羨ましいからやっかんでいるの？
なんで？

>>383
今更聞かなくても分かるだろうに

>>383
ログも読まずに・・
釣りですかい？

馬鹿女ども今さら気付いたか〜（＾＾）
君達ってお馬鹿さんだからちょーっと燃料投下しただけで
すぐ燃え上がるよね。だからおもしろくって。
こうやって指摘する人がいても全然大丈夫！
明日にはすぐ忘れてまた同性叩き始めるんだから（ぷ
ホントあんた達って低脳だよね（ワラワラ
男はあんた達の事なんて子供生む道具か性処理道具しか
思っていませんよーだ！　この馬鹿さ見ればわかるわよ

所詮女なんて男から肉体でしか必要とされてない

便所か、子供作る機械なんだよ

せいぜい馬鹿動物同士の足の引っ張り合いでもしてな（糞

ちょっとやそっとの燃料じゃ、もう燃えないわな。
こんな自分がコワイ（ｗ

>>386-387
おもしろい。
不発弾って初めて見た！！

>>386>>387
あら、家庭板のＤＱＮ男さん、既婚女性板へは来ちゃダメよん。

ちなみに386と387は家庭板の小梨叩きスレにＤＱＮ男が書き込んで
いたもののコピペです。彼の得意技は、華麗なるコピペ。
私はリアルタイムでそれを目撃しますた（ｗ

>>390
でも、なんでそんな所に常駐してるの？？ちょと過去悪いよー（ｗ

ちなみに、家庭板「小梨をウザイと思う人のスレ　ぱ〜と６」スレでは、
男女板が話題になり、そこで暴れまくっているアフォやヴァカが家庭板や
既女板へも出張してきている様子がよくわかります。
個人的に、男女板はおすすめできません。
読みに逝って、気持ち悪くなりました。

連続カキコ、すまそ。

>>391
今朝、このスレの>>92から逝ってみますた。
家庭板って、はじめてだったので、ハマっちゃったよ（ｗ

>>393
逝ってみようっと。

>387のレス読む限りでは、「ああ、ホモなんですね」としか
言いようがない。まあ恋愛嗜好はさまざまだからいいけど。

でもさー、小梨子蟻バトルって
燃料に反応しやすい人がいるのも原因のひとつでは？
まぁ、初心者の人もいるから仕方がないけど、
いい加減スルーしろよ〜とも思ってしまう･･･

>>396
ちがうよ、燃料待ってんだよ

燃料なんて要らないよ･･･

核よろ＾＿＾

産むも産まないも自分の子供が洗濯すればいいことだしね〜

うん。子供の人生だから、子供のしたいようにすればいい。
でも人の親になってはじめてわかることって
意外とあったりするから、自分の子に洗濯小梨宣言されたら
それはそれでチョト寂しい。。。

思うに任せぬ世の中。
せめて結婚するかしないか、子供産むか産まないかくらい、
自分で決めたい。子供にも自分で決めてほしい。

１が自分の母に聞くのが手っ取り早いかと

403さん。ハハもっともですね。
最初のほうから読んでいただけるとわかってくれると思うけど、私はこのスレ
はとても意義のあるスレになってくれたのは本当によかったと思ってるの。
でも、このスレのタイトルなんて実際に大きなお世話な問題だし、小梨叩き
さんだって、ゲイがいるかネカマがいるか知らないけど、現実にはそんな事
口にはださないでしょ。

ただね。子蟻さんで小梨叩きをしている人はこの問題を実際に突きつけられたら
同じようにコドモも叩くようなレスを返せるのかな。て思ってたてたのよ。

私は別に宣言もしてないし、親に聞く気もないし、手っ取り早く知りたいとか
て気持ちもないから４０３の言われることはするつもりはないわ。

結局、１の聞きたい意見は＞２３と＞１６１に収束していくんだろうね。

ホントに子供に愛情もって育ててる人は＞２３あたりの意見になるとおもう。

万事に、子供の人生は自分の人生じゃないって分かってる人が親だと、
子供はのびのびと生きられるし、自分の子供持つことを
理不尽に恐れたりしなくなるはずだよ。

子供を産むのは本能かも知れないけど、子供を「人間」として
育てるのは理性だし、子供の考えを受け入れる寛容さは大事だと思う。
そういう寛容さこそが、お母さんの温かみ、として
子供に記憶されるんじゃないだろうか。

「立派な親＝子供を立派に育てること」だと思う。
だけど、その「立派」が精神的に豊かな大人にしてやるのか、
大学とか結婚とか子供とか、条件的なものに目がいっちゃうのかで、
親自身の成熟度が分かるんじゃない？
子供がいるから成熟した大人とは言えないってことくらい、
私たちがこれまで生きてきた中で、よく分かってることだし。

家庭板逝ったことなかったんだけど、
やっぱ鬼女板に（特に小梨叩きスレに）男って乱入してたんだ・・
可哀想な人種だ・・合掌

>405
＞「立派な親＝子供を立派に育てること」

自分の子育てがどうだったか･･･なんて
死ぬ間際にしか判らないんだろうな〜と思ってしまう今日この頃。

>407
う〜ん、そういうレベルの問題じゃなくてね・・。

面白いスレなので、ageてみる。

（＾＾）

自分のこどもが自分で決めたことなら仕方ないけど、
例えば一生独身を通すとかね。
でも息子が嫁のために生涯子供はつくらないって言ったら、
勘当モンだろうな。
娘が選択小梨宣言したら、絶交するかも。
だっていまは３０代で子供も幼稚園児なんだけど、やっぱり
５０代、６０代になって廻りが可愛い孫連れて歩いてたら、
いいなぁ〜なんて思っちゃうと思うんだ。

子供産もうが産むまいが
個人の自由だから別に洗濯小梨宣言したって
どうもしないよ。
嫁でも同じ。

勘当されるのが狙い。＞４１２
尻の始末しないで済むし〜♪

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

うまずめ！うまずめ！

ばばぁになって
お隣さんにもかわいい孫あ時々遊びに来る。
お向かいさんにもかわいい孫を連れて息子夫婦が遊びに来る。
自分の家には孫がいない。息子は子供が欲しいけど
嫁が選択小梨。
さぁ、、、どうする？？

>>417
いいんじゃない、別に？
夫婦間の問題なんだから、夫が子供ほしければ、離婚なり
説得なりするでしょ。
それに、孫以外に生きがいのない人生なんて、死んでいるも同然。
私はそんな年寄りにはなりたくないわ。

>417
ヲヲ、これぞ孫ドリーム。

>>417
息子夫婦の問題だから、本人たちにまかせる。

うんでもらったことに感謝しつつ
また、次の世代に命をつなげて行く
ずっと、ずっと、人類が行ってきたこと・・・・
めをさませ、小梨たち

>>421
またコピペか・・・
どうせ同じ人なんだろうけど、小梨叩きスレでは必ず見かけるね。
芸がないっつーかなんつーか。

人にあれこれ言われてまで子供なんて産みたくないわ。
ウルサイし、カワイクない。

仮に自分の子供が小梨宣言しても構わない。
んなもん、本人の自由だろうが。

育てるのは本人。
決めるのも本人。
他人の性生活に口出しするのはやはり抵抗を感じる。

子梨叩きなんかした事ないし、
子供が子梨宣言をしても一向に構わない。

>418
禿げしく同意。
子供や孫にとっては
>417みたいな人は煩わしいだろうなぁ。

子供は欲しいから産んだけど、孫は欲しくない。
基本的に、子供は嫌いなんだよ。孫とは言え、他人のガキだからな。
自分は、孫を可愛がるとは思えない。

だから万々歳だ。＞１

つーか人大杉

その時代になるとやばーい日本になってるかもね
子供どころじゃなかったりして
年金たくさん納めないといけないもんね

age

　小　梨　を　洗　お　う

>>431
洗ってくれてありがとう。
お礼に、あなたも洗ってあげる。ちゃぷちゃぷ。

……え？
ドコモが洗濯……

2ちゃんの子蟻叩きをする子梨は軽蔑するが
自分の子供が子梨を選択しても別にかまわない

生活痛手話題になってたのはこのスレね

痛手→板で

あぼーん

sage

sage

みんなでシアワセになろう♪

幸せですが

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

老後の面倒をしてもらいたい
正直な気持ち

>>449
いやです（ｷｯﾊﾟﾘ

産みたくないのなら産まない人生を歩んでいいのではないかな。
親であれ第三者に望んでもない出産に追い込まれるなんて、自分らは家畜ではない。
産む産まないに口出されたくないのは子蟻小梨どっちも同じでしょ。

毒女でごめん。もうすぐ鬼女になるんだけど
　俺の給料じゃ子供は無理。お前も働いてくれれば一人なら何とかなるかも。
って言われてるのよ。そのあたりは自分も納得済み。
だから働くつもりだけど、働きつつ子育てする自信が無いから洗濯小梨になりそう。
周りの子蟻は「最初から自信があって子育てする人なんていない」って言うけどさ。
自信ないのに産んで、やっぱり無理！ってわけにはいかないし。
こういうのって、やっぱり子供・未熟・甘えだと思う？　鬱だ。

>>452
周りの人は責任がないからなんとでも勝手なこと言うよ。
自分が自信がないから洗濯小梨でいいって、納得できるのなら
それでいいと思う。
私は働きながら子育てしてるけど、子供はしょっちゅう病気をする。
とくにウチは4ヶ月から預けてるので、最初のうちは治ってはまた次の病気をもらって、の連続で
まともに保育園なんて通えなかった。
私は義母と同居してるし、協力してもらえるからやってこれたけど
仕事を続けることができずに、泣く泣く仕事も保育園もやめた友達も何人かいます。
そうなってから「やっぱり生活できない!!」ってことになるより、よっぽどいいと思うよ。
「産めば誰だって親になれる」なんて無責任きわまりない発想だと思うよ。

>>453
そっか、子供っていっぱい病気するのね。
そのたびに休んだら仕事なくなりそう。周りの人はどうしてるのか聞いてみなきゃ。

子供はいつ？今すぐ作ればうちの子と遊べるよ！とか、
周りはたぶん善意なんだろうけど、言われるたびに気が重くなりがちな今日この頃。
「結婚したら当たり前」のことをやる自信がない自分が情けなくって。
責めないでくれてありがと。がんばる。
スレ違いっぽくなっちゃった。ごめんなさい。

右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

子供生むのも、仕事につくのもごく普通のことなのに。

世の中はこんな風に思っているのでつね。ﾌｩ

世の中そんなもんですがな。
ﾌｩ

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選択子無しは子孫繁栄のDNAが欠落してるのか？
と思います。
生物として産まれたなら下等生物でさえ子孫を残しますよね？
意図的に子供を作らないのは命の連鎖を自分達のエゴで断ち切るし
社会的に見ても未熟な感じがします。

選択子無し税でもできればいいのに。

おまえみたいなDQNができたら困るからだろうよ

ここにも荒らしがきてる

sage

せっかく育てても事故とかで死んだら小梨じゃん。
また産めればいいけど＞４５９
そういう目にあわなきゃいいですねｗｗｗ

産めない女は身体障害者
産まない女は精神障害者

463は脳障害

＞１
それ聞いてどうするの？

>>464は子宮欠陥者

（´･∀･`）ﾍｰﾍｰﾍｰ

最近の選択小梨はでかい顔しすぎ。
せめて道のはじっこを歩け。
人より楽な道を選んでるんだから。

楽な道選んでいるのは子蟻の中にもいると思われ。
育児や家事から逃れるために会社へ行って、座っているだけの兼業子蟻。
今は専業子蟻でも、ＯＬ時代に社会の労力としては役割一つ果たさず
給料だけは一人前にもらって年金税金払って偉そうにしていた香具師、
絶対いないとは言えないよな？

事実、こういうのが景気回復の足を引っ張っているわけだが。

>468
お前は真ん中歩け

車に惹かれて死ね

>>469
どこかのJOYみたいに、会社の消耗品をヤフオクで売りさばいて
懐に入れている香具師がいそうなﾖｶｰﾝ。

ここも答えが出たのかな。とりあえず。
最初の頃の盛り上がりが無くなっちゃったのね。

私は、欲しいけど小梨。偶然読んだスレでショックを受けました。
蟻は怖いと思った・・同じ女性なのに言いすぎ。


32 名前：可愛い奥様 投稿日：03/07/06 01:31 ID:MZBqwqAH

別に小梨の選択の自由は保障されてるけど、
森の発言にもあるように、
皆、どこかでそういうふうに
小梨を見てるんだよ、
ということは、踏まえておいてほしいね。


354 名前：可愛い奥様 投稿日：03/07/06 04:09 ID:MZBqwqAH

お互い、埋まらない溝なのかもしれませんね。
でも、私には、あることないこと理由をつけて
女としてせっかくもって生まれた生殖器官を使わず、
毎月、無駄に生理を流し続けるのって、
生物的に？？と思うけどね〜。
人間だから、生殖の選択ができるわけだけどさ。

509 名前：可愛い奥様 投稿日：03/07/06 23:25 ID:MZBqwqAH

どんな理由があろうと、小梨としてひとくくりにされるの。
しっかり老後資金貯めて、社会に迷惑かけず、
ひっそり暮らしていってくださいね。
国と、私たちの子供たちに頼らないでね。

>>473
あぁ、ここにもきてたんだ。MZBqwqAH
怖がる事ないよー。子蟻にも叩かれてた
子２・自営業の人だから。
子育てするのが嫌な人なんじゃない？

自分の人生は自分で選択したいです。
選択できなくて小梨だけど。
産むまでにかかるお金考えたら怖くて
産めない人もいるんだけどなぁ。

経済観念もなくバカスカ生んじゃう親よりもよっぽどマシじゃない？
ﾁｭﾎﾞｲ家なんか見てると少子化問題に貢献、というよりは
行政に迷惑かけてるとしか思えないし。

『うちの子に限って』な子蟻も怖い。
犯罪おこしても『世間が悪い』だのって言いそうで。
大体就職率も悪いから、結婚できないし、子供産め
ないと思うんだけど。

洗濯小梨は自己中な人間だから
無理に子供作っても子供が不幸になるだけ。
孤独な老後もそっとしておいてあげよう

小梨だらけの将来、
貧乏子蟻が必死で育てた子供は金持ち小梨老人のケアの仕事をする。
1銭にもならない自分の親のケアはしないでほったらかし・・・
なんか笑える。
老後の貯蓄ができないくらい子供を産むのはとりあえず
やめといたほうがよさそうだ。

自己中な人間が子供を作りまくった結果、
少年犯罪がものすごい勢いで増えている・・・
無理に作られた子供ほど不幸なものはないみたい。

老後だの金だの自由だの、あほくさ〜
子どもを残すのは生き物としてあるべき姿なの。
バカも天才も貧乏もまんべんなく産み、命を
繋いでいくのが生き物の使命なの。
選んで産まない、なんつーおつむが成長不良な
輩はもちろん産む必要はない。

↑
お金も自由もないとこういう人間になってしまう・・ｺﾜｲ！

生き物と同じレベルで話されても…
かれらは税金も国も関係無いからねぇ。
お頭が成長不良なのは考えなしにﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
子供産むほうじゃない？

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もし子供が小梨宣言したら・・・

まず、なぜ産みたくないのか聞いてみたい。
しかし、いずれにせよ賛成も反対もしないと思う。

彼女には彼女の人生観があるんだろうから。
でも、後悔はしないように選択してほしいと思う。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

産みなさい

借金が１０００マン、暴力夫。
産んで、世間のお荷物母子家庭になっていいですか？

女の悩める制限時間って、男より短いからね。
女はせいぜい45歳ぐらいまでなのかな？
男は70歳以上になっても可能だしね。
（育てるのは別問題としても。）

子供の人生は子供のもの。
自分と違う選択しても、そのことをとやかく言うつもりはない。
そういう意味では>484と胴衣だな。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

保守age

全部は読んでないんだけど、選択小梨叩きをしてた子蟻ってこのスレに
来てるのかな？彼女達、叩きたいだけの人だからなぁ･･･。

>>491
>>1に答えられないからこないんじゃない？

＞４６５はきちんとスレを読みましょう。

ａｇｅ

社会に認めてもらえない無能な子蟻がここにもいたか･･･。
ちゃんとした子蟻に迷惑かかるからおとなしくしとけ。
喋れば喋るほど馬鹿がばれるぞ。

（＾＾）

まあいいから産みなさい

産みたくなる国にしてからいいなさいｗ

禿同。

ﾄﾞｺﾓ

私は世話しないからね！

誰の世話をしないの？

産んだら驚いた！

>>502
うっかりつられてしまった。産みなさいを見たので〜スマソ！
はぁ、ホントは4時に寝る積りだったのに。

あぼーん

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研究用としていかがでつか？
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墓穴を掘るのは自分でね！どうやって転がり入るかが問題なんだよなー！という。
新しい発見があるかも！

　　

生まれて、後､面倒見て、と言われてもなー。

age!

age

age

石　　　　 女





う　　ま　　ず　　め　　う　　ま　　ず　　め　　〜

>1
は？別にいいんじゃない？

　

　

小梨は社会のお荷物

社会というのは夫婦が基本です。その中で子供が生まれ、
家族という単位があって平和な社会が実現するはずなんです。
だからね、子供がいない馬鹿にいったい何が分かるというの。
心臓が小さい小梨。

５１９は社会が夫婦が基本という自分の考えを述べよ。
家族という単位があるとすればなぜ平和になるのか述べよ。
コドモがいないのが馬鹿だという理由を述べよ。
心臓が小さいとどういう関連があるのか述べよ。

どうせ、そこまで考えられないだろうから下らない理由づけして笑わそうと
するだけでしょ。

と釣られてみた。

>>520
釣られずにはいられないあなたに不妊さんの限りない悲しみの一端を垣間見た気がします。

５２１さん。

私はコドモがいないけど、あなたコドモはいるのかしら。いるとしたら
その言葉をそっくりあなたのお子様に聞かせてあげたいわね。

ま、そんなあなたのお子様だからなんとも思わないだろうけどね。

523

スレタイのコドモがドコモに見えたのは内緒・・・

大学生の頃、「私は将来子供は産まない」って宣言しました。
母親は困った顔をして、「そのような考えは他人に決して言ってはいけない」と
言われました。
理由を聞くと「不愉快な気持ちや印象を与えるから」

>>525
そんな母親に育てられたから
あなたは子供を産まない決心をしたのですね。
なるほど。

>>526
するどいですね。

>そんな母親に育てられたから
やはりひどいですか・・・

私は頭がよくないので、どこがひどいのか分からない。。。

>>528
あてくしも・・・。
結婚もしてもいない青臭い大学生のうちから、
んな宣言されても相手に出来ないよ。

選択小梨は、まだ気持ちに余裕があるから『うまない』なんて言ってるんじゃ？

森光子みたいなﾊﾞﾊﾞｧになっても、子め孫も居なけりゃ、それなりに後悔しないはずがない。

旦那には先立たれ、何も考えるこてもなく、一人寂しく老後を過ごすなんて考えられん。
子蟻を馬鹿にしてる子梨、今のうちから特訓しなよー、旦那はいつまでも側には居ない

今は選択小梨だが35くらいになったら作ろうと思う。
でも全然欲しいと思わないのですが？

（´-`）.｡oO（全然欲しいと思わないのに、なぜ作ろうと思うんだろう。）

>>531
小梨選択は全然ＯＫと思う。
でも、出来ちゃったら生み時だと思うので
産んでしまうのもアリと思う。

５３０は、人生の楽しみが旦那とか子供で集約してしまう考えの人なんですね。
もっと、広い視野を。。。。て言いたいとこだけど、人間がそのレベルだから
言ってもしょーがないわね。

>>534
うひゃーーーーーっ！子蟻人生の楽しみが
旦那と子供に集約しているなんて考えって
いの時代の考えですか？？？？？

534みたいな、こんな古いレベルの考えばっかりなの？？ここの子梨は？？

525さんの「いの時代」ていつ頃？

私の考えの及ばない古い時代なんですか。

餅ついてレスしましょうね。
せっかくあなたいいこといってるんだからもったいないわよ。

はい。それじゃもう1回落ち着いて書き込んでください。

>>535
は？
頭の悪そうな子梨ね。
貴方が不幸になろうが構わないしどうぞ子梨を骨になるまで全うして下さいな。

我が娘に、たいていの場合初産では会陰切開をする、と話してしまったら
非常にビビられ、子供産まない宣言されてしまたｗ

私の希望としては、娘には男子を産んでもらい、
その子を心優しい青年に育て上げ、
私が老体になったとき、「おばあちゃん、オレに用事言いつけなよ、
オレが病院連れてってやるからな」とか
まわりにうらやましがられるような「よいお孫さん」願望。

こないだ入院したときに同室のおばあさんがよくできた孫が
しょっちゅう着て「ばあちゃん、荷物オレが運ぶから寝てなよ」
「のど乾くだろ、オレなんか買ってきてやるよ」とかいがいしく
大事にしてもらえててすごくいいな〜〜と思ったのでした。
あんなマゴほすぃ〜

あ、マチガエタ。↑>>534にレス

あ、５３７さん。私の頭が悪かったです。５３５さんは小梨だったんですか。
それは気がつきませんでした。

>>536
　い　つ　の　時　代　これでご満足か？
知ってはいたがあえて訂正しませんでした。
まぁ、思った通りの反応だったのでこちらも大満足。
んな、あげ足取りの話なんかどーでもいいの、
あなたってそんな視野が狭い考えで悶々と日々を暮らしているわけ？？

５３９さん。
別に私はあなたにレスされる筋合いないです。

>>534=>>536
リアルにヒネクレている所を見ると逆に哀れさを感じますわ。

５４１さん。釣られてありがとう。大満足してくれて私もうれしいです。

>>534はﾒﾝﾍﾙ

>>540
何を勘違いしているんだ？この人は？釣り？天然？

痛いの相手にして損した。。＞534

子梨って534みたいに馬鹿ばっかりなの？

547（gB+wQTkD）よく見てよ。
私の５３６の書き込みでは「５２５さん」ってなってるの。

これを突っ込めばよかったのにね。痛かったでしょ。ほんじゃこれで。

520 名前： 可愛い奥様 投稿日： 03/11/01 11:25 ID:SxSmMGqo
５１９は社会が夫婦が基本という自分の考えを述べよ。
家族という単位があるとすればなぜ平和になるのか述べよ。
コドモがいないのが馬鹿だという理由を述べよ。
心臓が小さいとどういう関連があるのか述べよ。

どうせ、そこまで考えられないだろうから下らない理由づけして笑わそうと
するだけでしょ。

と釣られてみた。


521 名前： 可愛い奥様 投稿日： 03/11/01 12:13 ID:c3l4H3JU
>>520
釣られずにはいられないあなたに不妊さんの限りない悲しみの一端を垣間見た気がします。


522 名前： ５２０ 投稿日： 03/11/01 15:20 ID:SxSmMGqo
５２１さん。

私はコドモがいないけど、あなたコドモはいるのかしら。いるとしたら
その言葉をそっくりあなたのお子様に聞かせてあげたいわね。

ま、そんなあなたのお子様だからなんとも思わないだろうけどね。




小梨の言い方って嫌味っぽくてイヤですね。

>>549
煽りもままならない痛いの相手にして損した。


子梨が云々〜関係無しにこの人自身が低nou(ry

>534って煽るだけで、ﾂｯ込まれると何も反論できないで逃げるのね
子梨は人の話を全く聞かないから、子育てに向いてないって事がよく解りました
なんだかんだ偉そうに言うが、質問にもﾛｸに答えず逃げるのなんて
自分の生き方のポリシーなんて何一つもないじゃん

あのさぁ、ここって子蟻に『子供が小梨を選択したらどうする？』って
聞いてるスレでしょ？なんで小梨攻撃してるの？
>>534が痛いのは判るが小梨攻撃してる子蟻も十分痛いなぁ。

スレタイ理解できないの？

>553



上から順々に嫁

読解力が無いのはｱｲﾀﾀなお前と534の方

>>554
は？あなたが>読んでみなよ。どこが『小梨を選択したら』って話しだ？
まきこが言った事は小梨が社会を語るなって事であって
このスレタイとは関係無いじゃん。
>>519から（>>538を除いて）子供が小梨を選択したら･･って話が
どこにある？

読解力云々じゃなくスレタイに沿った話すれば？って言ってるんだよ。

>>529
上のほうでは子蟻さんたちが自分の娘（小中学生）が
「未婚の母宣言をした」
「普通に結婚して普通に子どもを産むって言ってる」など、
しっかり子どもの宣言を相手にしてるようです。

孫みたいから、ショックだな。
老後の楽しみない。
誕生日プレゼントとかお年玉とか一緒に温泉旅行もしたいし。
年寄りや子ども夫婦だけじゃつまんないし、盛り上がんない。
子どもいてその場がもつ。

子供の人生だから、子供に任せる。
孫は欲しいけど、こればっかりはね〜

こればっかりはね〜

子無し
能無し
ろくでなし

ここまで？

洗濯小梨は中国人に嫁いで欲しい

子無し
能無し
ろくでなし
生きる価値なし
ひとでなし

子無し
能無し
ろくでなし
生きる価値なし
ひとでなし

健常人から見れば、選択小梨も　石　女　もまったく同じ。

こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの？
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら？

高齢出産婆
生きる価値なし
ろくでなし
めんどうばかり掛けている
子供もだんなも
もうだめぽ

高齢出産婆
セックスレス
子供はいずれ犯罪者精神障害引き篭もり。
芯でもいいよ、もう女じゃないのよ
くずでカス。
そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われたの・・・・
めんどうばっかり掛けている
やっかい者なのかしら？・・・・

少しは懲りろ！　　　.／　＼ ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　また貴様か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>ヴァカ女
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

理由を聞きますね。
産みたいけど、問題があって産めないならその問題解決に協力するし、
ただ単に産みたくないとかいう理由なら、配偶者の気持ちを聞いて
お互いそういう気持ちなら、それ以上は関わりませんよ。

孫とか、まだあんまりピンとこないし、どっちにしろ老後は夫と２人で
ほそぼそと暮らしていくつもりだし。

まともなレスしてる人には悪いけど
このスレタイでも尚且つ小梨叩きになってしまうなんて
子蟻って結構粘着なんですね。

小梨は、幼稚

ガキのウンコの匂いで頭がおかしくなってるのね
子蟻さんがた。お気の毒だわねえ

家政婦雇いなさいな
エステで妊娠線けしてもらえば少しは穏やかになれてよ

午前３時３９分にそんな書き込みしている小梨ほうが
カワイソウじゃね？冷静に考えて。
普通の子ありは子供と一緒に幸せに寝てるだろ。

皆さんスレ違い
コドモの話でそ。コドモの。

タスケテ下さい。
近所の奥がノイローゼです。
自分の子供に危害を受けないかまで妄想が妄想を呼んで
他人まで巻き込んでいます。
よく考えろ！！
てめぇは他人様に迷惑かけまくり、違法野郎じゃないか！！
joyってるぞっ。

殴れ、寸止め

皆さんスレ違い
ドコモの話でそ。ドコモの。

保守

母親は異性である息子は自分と切り離して考えられるが娘は自分の従属物と考える
娘はお前ではない。

うちの息子娘達が小梨選択するならば・・・
反対はしないむしろ賛成するね。まちがいなく。
子どもがいればいいってもんじゃないと思うけど。

>581
うちの母と同じ考えだ。

>うちの息子娘達が

ﾌﾟ

だって息子と娘しかいないだもん。

産む気が無いと言う事は子宮の存在放棄です。
女性として生きている以上、産まないと断言するのは愚の骨頂です。
そんな女性が生きていても何の価値も財産にもなりません。
産まない女性に存在価値はありません。
産まない女性に権利などありません。
産まない女性は黙ってひっそりと働きなさい。
しゃしゃり出て言葉を発するなんてもってのほかですよ。
「産まない」と堂々と無神経に語るんじゃありません。
つまり、小梨の存在は社会に対する犯罪なのです。
小梨はちょっとでも、反省の気持ちがあるなら、道は隅っこを歩きなさい。

産まない女はゴミ

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　 　　＼　| 　 O | ／　 ＜　誰だよこんな所に子蟻放置する香具師は
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ごめんごめん！
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＿　 ∧＿∧　　　　⊂⊃　　　　　　　∧＿∧　＿すぐ持ってくから！！　　
≡ヽ（　´∀｀）　　　　,--:、　　　　　 （´∀｀　/, ≡　
　 ⊂　　　 つ(ヽ__　,r==ﾐ} _　＿ノ)⊂二、　 ○
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子供が選ぶ人生さ
親がどうこう言うことでもないさ

小梨洗濯できるのは人間だけです。
すばらしいではないですか。

うちも息子２人が、小梨選択をしたら喜ぶ。
だって嫁なんて、子供を産んだらすごくズーズーしくなるでしょ。

息子の子だったら可愛いに違いないけど、半分は他人である嫁の遺伝子。
そんなの要りません。
子供がいなきゃ別れるのも簡単だしね。

↑吊られてあげるよ　アンタもんのすごくｷﾓｲ

子無し
能無し
ろくでなし
生きる価値なし
ひとでなし

もうだめぽ

>>590
もし自分に娘が生まれてたら
やっぱり孫希望した？息子の子と、娘の子、やっぱり可愛さ全然違うのかな？

息子が洗濯小梨でもいいけどな。
一度子育て経験したから、もう十分。年とってからの孫のお守りは
カンベンして欲しい。
時間と体力とお金は自分の楽しみのために使いたい。

娘が小梨宣言したら…

横ｯ面張り倒すね。その前に、そんなに「私が私が！」と自己主張強いだけの大人になれないDQN人間に育てる気はないが

育児は全面的に協力するつもり。自分が母親に助けてもらった部分が大きいから。

>>596
子供の人生を支配するのが楽しい？
自分の人生をしっかり見据えて生きるのであれば、選択は本人次第では？

>>597
でもこういった親が殆どなんじゃないかなー？
でも596にはﾄﾞｳｲしかねるけど。子供だって結局は他人だし、
選択小梨宣言＝安易な決断とは限らないしね。

私は娘がもしそういうなら、それぞれのリスクを話して聞かせるけど
結局はその子の人生は、その子のものだもの。
不慮の事故でもない限り、どうあがいても自分達の方が
先に死ぬんだよ。心配してもキリがないよ。

こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの？
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら？
ああもう耐えられないこんな人生。
ほんとに氏のうかしら・・・・

自分の子供が洗濯小梨になって困る理由ってなんだろ。
うちの親は「周りで自分だけ孫がいないのは嫌だ」と言っていた。
自分達の遺伝子を残したいと言って子供を産んだ友達は、やっぱり遺伝子
うんぬんで孫がいないのは耐えられないらしい。
わからん

>600
遺伝子(子孫)を残したいのも生物として、また本能だと思うよ

病気で産めない方以外で、なぜ今子供を産みたくないか、
何が産むのを躊躇させるのか、子作りに対する個人の思想の問題だけでは
必ずしも無いと思う。

1回原因不明の9ヶ月で死産（自分も死ぬといわれ奇跡的に助かった）
2回目、も肺の病気で流産
して産むのがこわい。
父親と夫は孫、子がほしいから親孝行と夫のために私も生みたいのですが。
勇気と決断できない。
母はいなくてもいいと言ってる。

＞602
無事で良かった。

私は大学の頃に病気したのが原因で不妊。
義理親、両親とも無理するな、治療もまかせると言ってくれている。
当人同士が決めた結果に異論はないそう。
私自身も子供に興味がないし丸くおさまってるのでしばらくはこのままにしとくつもり。

ちなみに、病気する前から子供が嫌いだったんだけど、その頃はよく596のニュアンスで母親に怒られてたw

>>600
「困る」と思う人なんているのかな？
ただ、子供が存在する事の幸せを知っている人なら
「産んだ方がいい」とはすすめると思うね。

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>>604
伝統芸能やってるとことか旧家なんかは後継ぎがいないと「困る」んだろう
けど、一般人は後継ぎがいないと「嫌だ」って感覚かな？

子供を産んで幸せだと思っても、子供を持つことであきらめるものが
多いこともわかってるから、私は自分の子供には「好きにしれ」と言う。

こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの？
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら？
ああもう耐えられないこんな人生。
ほんとに氏のうかしら・・・・

息子夫婦が選択小梨でも、孫がいなくてちょっと寂しいくらいだと思うけど、
娘に選択小梨宣言されるのはちょっと切ないかも。
というのは、娘って母親に自分の将来を重ねて見るところがあるから
娘に「母親になりたくない」って言われるのは
母親である私を否定されたみたいに思っちゃうんじゃないかと。
実際、私の周りでは自分の母親のことを肯定的に捉えられない人に未婚や小梨が
多いのでそんなことを考えてしまう。
最終的には娘が決めることなんだけど、できれば娘に
「私もお母さんみたいなお母さんになりたい」って思われるような母親になりたいよ。

かくいう私には今のところ息子しかいないんだけど。

>608
>実際、私の周りでは自分の母親のことを肯定的に捉えられない人に未婚や小梨が
多いのでそんなことを考えてしまう。

わかる！私は３人姉妹だけど、みんな母が嫌い。全員晩婚で姉達は洗濯小梨宣言
をしてる。
後継ぎを産めなかったと言って育児放棄したあとは、毎日家事もしないでダラダラ
して、話題といえば芸能人や人の噂ばかりの母を見てると、ああはなりたくない。
母親が一番信頼できない人だったから、血縁関係が大事だと思えない。
私は子供を産んだけど、子供が洗濯小梨でも全然かまわない。

うんでもらったことに感謝しつつ
また、次の世代に命をつなげて行く
ずっと、ずっと、人類が行ってきたこと・・・・
めをさませ、小梨たち

>>610
そういう余計なお世話を現実世界でやらないで下さいね。

洗濯小梨でもいいんじゃない？
だって育てられないからって私に預けられたって
困るし。

>>611
縦読みじゃん。
マジレスはずかしーヤシ。

>>613
縦読みと内容あってんじゃん。
はずかしーヤシ。

おけ