最近金の話ができないのだが…

ほんとに世知辛い世の中になったせいか、
日常生活において、お金にまつわる話はなかなかできません。
地雷がいっぱいだものね。
というわけで２ｃｈだからこそ、
そんなことお構いなくお金の話をしたいものです。

とりあえず、子蟻世帯年収500ﾏｿでもﾏﾝｿﾝ購入して大丈夫なんざましょか？

２

荒れるﾖｶｰﾝ

５くらいかと

５

ﾏﾝｿﾝの値段、今までの貯金の額によりけりだな。

ﾏﾝｿﾝ3500、頭金500くらいかと。
いや他人の懐事情なんで下世話なﾈﾀなんですがね。

金玉

下なﾈﾀ

　

世帯年収５００万でローンの審査おりるのか？

住む場所はどこなのか

高架下

勤続年数とかにもよるのかな・・・

３５００万の物件で頭金５００万は少な杉。
手数料とか消費税とかで
実際に支払うのは３５００万以上になる…
参考スレいろいろ↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1046782991/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1020435767/

うち、2900ﾏﾝ円台のﾏﾝｿﾝ購入に頭金800ﾏｿ突っ込んだ。
800ﾏｿのうち、100ﾏﾝは諸経費で消えた。
返済は月５ﾏｿ、ボーナス時20ﾏｿくらいだが
実際に生活するにはさらに1ヶ月２ﾏｿ円くらい共益費がかかる。

3500ﾏｿのﾏﾝｿﾝを頭500くらいじゃ
いったい毎月どれくらい払うんだろう。
少なくとも、我が家だったら破綻だな・・・。

お金に困ってるわけじゃないんだろうが
友達にお金の話をちょろっとしたら、
自慢しないでよ！とかいきなりキレられてビックリした。
なんだか、この頃敏感になってる人って多いんだな〜と実感しますた。

日本は不景気だからねえ〜。まあしょうがないさ。

他人の家の台所事情はなかなかわからないから怖いもんだ

あげ

最近、ではなくもともと「お金と宗教」の話はほいほいしないよ。
仲がとてもいいならともかく･･･

ﾏｼﾞﾚｽ。
頭金は購入金額の３割貯めてからの方がいいらしい。
子供や老後の貯蓄も別にして住宅ﾛｰﾝを組むべし。
頭金500万で3000万のﾛｰﾝなどは無謀。むしろ勇者。

家＆ﾏﾝｼｮﾝ広告で頭金０であなたのもの！なんて見るとコワイ・・・・・

うちは頭金1200ﾏｿで2200ﾏｿのローンですた。
その他にも金融公庫と公団の積立やってたんで結構繰り上げ返済して
５年立った今では残り1200ﾏｿほどです。
このくらいだと、不況で多少給料が減ったけど何とかなります。

専業子蟻住宅ローン抱えそして教育費、が最も貧乏だろうか

うちの事だよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

公務員ならローン組めるんじゃない？
生かさず殺さず長くひっぱれそうだし
今の時代そういう職種は少ないからねぇ

>>15
なんとなく分かる〜。何気に話したことでも相手にとっては自慢に聞こえてしまうことって
あるよね。私の友人にダンナさんの稼ぎがあまり芳しくない人が何人かいるけど、
生活水準が違うと話す内容も違ってくるし見た目で分かるからけっこう気を使うよ。旅行行ったとかって
話もできないし。そういううちもそんなに裕福じゃないけど。

貯金や子供の年齢にもよるけど
東京なら、ちと狭いけど1500万ぐらいの2DKの中古買ったら？
地方なら、1000万以下でもあるみたいよ

住宅とかスケールのでっかいもんまではいかないけど
生活費とか食費、光熱費、家賃、果ては貯金額まで
聞いてくる様な人、結構いません？
答えるのも厄介。答えないのも秘密主義と言われ・・
ハァ・・本当にお金の話はできないなと実感してます。

最近仕事を辞めた友人
それまでは一緒に海外旅行や観劇なんかをしてたんだけど
どうやら収入激減で相当大変らしい
気軽に誘えなくなって寂しい
こうやって少しずつ経済格差の出来てしまった
友人とは疎遠になってゆくのかな　なんて考えてる自分が更にさみしぃ

＞27
お互い書体を持ってすぐの頃は
光熱費の目安がわからず、教えあった事ありますが
食費、生活費、貯金額なんて今まで誰とも話した事ありません。
あ　生活費をﾄﾒに聞かれてごまかしたんだった（汗

>28
私はかなり収入差（というか生活水準？）が違う友人とも
ちゃんと付き合えてるよ！
もちろん、悪いのは私の方（ｗ
その友人は本当に年に何回も旅行に行ってるけど、私は
結婚してこの方、旅行は「貧乏で」１度もナシ。

でも、相手を羨んだって仕方ないし、そういうことを
基準で付き合ってないから、本当に平気。
その友人も旅行先からも連絡あるし、旅行の話とかも
聞くよ！私も聞きてて、嫌な気なんて、全然しない。ほんとに。
素直にいいね、って思うけど、妬みみたいな気持ちはないよ。
そんなこと言ったら、誰とも付き合えなくなっちゃうもん。
もし相手が気にしてるようだったら、遊び方を変えたりしても
いいんでは？ さみしくならないでね〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

私の場合もトメ・・てかダンナ方の親戚がやたら聞いてくる。
なんか悪い事してるわけじゃないのに
私、もにょってるよ。
会う度にあの手この手・・な感じで困る。
自営なんですが売り上げとか聞いてくる。ｳﾁｭ。

私も旦那方の方に聞かれます。特に義姉！
給料からボーナス額！子供の成績表まで聞いてくる始末。
一生の付き合いだから、秘密主義の感じ悪い弟嫁に思われたくないんで言っ
てますが　常識ないな！といつも感じてます。
一度「お姉さんところは？〇〇君の成績どうでした？」と聞き返したところ、
「個人のプライバシーなんで　私が勝手に話しできないわ」だとさ！
そこまで常識判ってるんなら　聞いてくださらないでほしい！

パート先ではﾁｭﾌﾟ同士どうしてもそっちの話題に逝きがちだが
暗黙の了解で詳細までは語り合わないなあ。
細かく聞いてくる香具師もいるけど適当にあしらってる。
まともに答えないと「秘密主義」って訴えてくるけどそーゆうのに
限って口が軽かったりするからうかつに話なんかするわけない。
「秘密主義」？けっこう。皆、秘密主義だってばあんたにはｗ

＞30
私も配慮が足りなかったのかもしれないけど
いつもの調子で誘ったら「だってお金ないもんっ！」て
断られてしまったって事があったのです
また誘って嫌味に取られても困るしなぁってﾋｷ気味なんです。
すごく気が合うし、こういうのを乗り越えてもっと良い関係が築けるの鴨
がんがりま〜す

＞32
成績表まで・・ﾜﾛﾀ。わらってごめんよ。
言っちゃったのか。
私はいつも「さぁ？ダンナがやりくりしてるんで分からないんです」
こればっかり。もちろんダンナには「口が裂けても言うな」と
常日頃話してます。

以前うっかり正直に答えてしまって失敗したーって事があったので
詳細金額なんて今後一切誰にも絶対話しません！
えぇもちろん夫にも！ｗ

＞32
ひどいわねぇそのお義姉さんったら
今後は微妙な質問には同じ質問で返しておやりっ

>>30
あなたは付き合えるかもしれないけど
一般的には、かなり生活水準が違う人とは付き合えないと思う。
収入差が違う人でも生活の仕方やお金の使い方が質素な家庭は
あると思うから付き合えると思うけど、生活水準が違うなら
厳しくない？？
>>30の友達は海外旅行に行くものの、他は地味な暮らしを
してるか、もしくは>>30がそこそこ裕福か…じゃないかな？。

妬みとかじゃなくて、衣食住へのお金のかけ方が違うということは
話題も互いの興味も全く変わってくると思うんだ。

>38さん
同感です。世間話する程度の深くない仲なら生活水準が違ってても別に差し支えないと思うけど、友達として付き合うのはけっこう難しいと思う。
おしゃべりするにしてもお金が少しもからんでない話題って少ないと思うし。独身の頃は生活が絡んでなかったから
お給料の違いとか別に気にならなかったことでも、結婚すると気になったりってあると思うし。

ところで、最近友人が「ダンナの稼ぎが少ない」とよく言います。男性の収入って聞いたことがないからよく分からないし何を基準にしてそう言ってるんだろう？と思い、
ダンナに聞いてみたら、「誰でも少ない」っていうもんだよとのこと。
そんなもんなんでしょうかー？

確かにそんなもんだとは思う。
むしろ「儲かって儲かってウハウハ」ていう人、たまにいるが
これもなんだかなぁ？
少ないと言うのは謙遜でもあり真実でもあり・・。
ま、言ってる人の口調で判断するしかなさそだね。

旦那の収入は永遠に少なく感じるのでは…
８００万あれば１０００万に憧れ
１０００万あれば１５００万に憧れといった具合に。

収入格差があると困るのは一緒にランチにいくときかな。
わたしは３０００円以上はかけれない（大阪）
みなさんランチの上限っていくらですか？

1人だと、1000円かな？（東京）
友達とだと、ぎりぎり2000円
旦那とだと、5000円（旦那のサイフｗ）

ランチ、１５００円が限度だな。いつもは５００円前後。
先日、老舗のうなぎ屋さんにいったら
メニューが９００円、１２００円、２２００円のものしかないの。
それでも、待ち行列が出来るほど客はいるし、
みんな１２００円、２２００円頼んでるからびっくりだ。

支払ってる保育料の金額をうっかり言ってしまって
ハッとしたことがあるよ。
保育料って世帯年収に応じて決まるから、
保育料がわかれば世帯年収バレバレなんだよね・・。

>1
>子蟻世帯年収500ﾏｿでもﾏﾝｿﾝ購入して大丈夫なんざましょか？
　無理！

>>38
30ﾀｿが言ってたのは、そういう意味じゃないんでわ？
29ﾀｿがｼｮﾎﾞｰﾝしてたから、それを上手に励ましただけと思われ。
励ましつつ、さりげなーくアドバイスしてたんじゃないの？

30ﾀｿの言うのが、相手への礼儀としての「常識」じゃないかな。
その常識がわからないような人の文面には思えなかったんで。

あら、わたしってば番ミスばっかじゃないのw
29ﾀｿじゃなく28ﾀｿで
＞30ﾀｿの言うのが、相手への礼儀と
のとこの30ﾀｿは38ﾀｿのミスタイプでした。ｽﾏｿ

普段は普通に話すのにお金のことになると
急に嫉妬心が湧き出てくる場合が多い。

エイプリルフールに宝くじがあたったよ！とたわいも無い嘘をついたら
本気でみんな冷たかったことがあって、お金の話題って微妙だな〜と
思ったことアリ。
迫真の演技だったのかしら（ｗ

>>48
>エイプリルフールに宝くじがあたったよ！

ﾜﾛﾀ。これで冷たくなる友人って人の幸せ妬んじゃっているね。
友達が自分よりも格下だと安心してるﾀｲﾌﾟの人だと思う。
そういえば友達に、うちの夫の給料を細かく聞いてちょっと
でも安いと機嫌が良い人いたっけな。

ジョンイルの話ができないとは・・・ここは北朝鮮か？
などとスレタイを見て一瞬思ってしまいます田。さげ。

キムかよ！

お金の話のときは　とにかく相手より一段下げて話す
もう面倒くさいんだもん　

>>52
それが賢いね。
最近ようやく分かってきた。

金正日　金大中

一発変換。

うちは服装や持ち物にあまりお金をかねない夫婦なので、
人様からはビンボーだと思われがちです。
趣味にお金かけてるんだよう。

同情を込めた言い方で、ヨソの奥が、
海外旅行の回数やら、ブランドバッグの数やらマンションの頭金の額やら、
自分ちの自慢をするのを聞くのが面白いです。

（*´Д｀）< ｺﾉﾏｴﾘｮｺｳﾆｲｯﾀﾉｰ!!ﾌﾌﾌ
ｴﾙﾒｽｶｯﾀﾉｰ!!ﾌﾌﾌ>（＾ε＾）

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ!!

私は庶民の中の庶民な訳だが
そこそこ裕福な暮らしの人って>>55の話みたいに
やっぱり見栄の張り合いみたいなのってあるの？
裕福な暮らしの人とは関わる事がないのでさっぱりわかんね。
庶民は安さ自慢の方が多くない？（私の周りだけ？）

前々から家を購入しようと思って物件探してて、その話は私の友人
たちも知ってたんだ。
一年後にとうとう物件が決まり、友人の一人に「引っ越し決まったよ」
って電話したら、いきなり「建売り？」と聞いてきた。
これってなに、、、、
普通はありきたりだけど、とりあえず「おめでとう」とか「遊びに
行くね」とかじゃないの?
明らかに良くは思われてないというのがビシバシ伝わってきて、
もうそのまま疎遠になってるけどね。
家を買うまでは向こうから「どうなってる?」とか電話してきてたのに、
買った途端これだよ。。。

>>57
私も安さ自慢の方が好きですｗ
高いもの見つけるより、高く見えるのに安いものを
見つける方が大変だモノ。

>>55
海外旅行は自慢のうちに入らないと思うよ、値段も最近は安いし、趣味の人も多いし。
仕事で忙しいと海外旅行も年に何度もいけないし。
ブランド買いまくってる人はちょっと勘違い入ってる人多いし。

持ち家だというと、たかが３ＬＤＫのマンションなのに、妬む人がいて。
子どもを私立に通わせてるというと、高校からなのに、妬む人がいて。
金持ちに対して妬むならともかく、こちら普通の庶民なのに妬まないでくれ。
･･･と思います。
庶民って、かなり幅が広い気がする。
貧〜やや裕･･･まで、ほとんどの人は自分を庶民だと思ってる。
だから難しい。

私はお金の話はもともとしないなあ・・・。
バブルの頃からしなかったよ。
こんなご時世じゃなかったら、
家族以外の人と普通にするような話題なの？

＞61
えー　そんな事まで妬まれﾈﾀになっちゃうのー
怖いこわい
生活費等なら言いさえしなければいいので自衛できるｹﾄﾞ
住まいやお子様の学校なんて隠しようがないものねぇ

＞62
ごもっとも
もともとしないし、聞いてくる友人もいない
そぉいう事しつこく聞いてくるﾀｲﾌﾟとは自然と疎遠になった罠

>>61
勝手に妬まれてるって思い込む人もいて。

>>61
具体的にどう妬まれているのですか?

地域によるとおもう＞お金の話の有無
貯蓄や給料じゃなくってモノの値段限定だけど
東の方で育って途中から西に行ったら
周りの人があっけらか〜んと値段の話とかしてて驚いたよ
いまではすっかり慣れてしまったけど（ｗ

ﾏﾝｿﾝの中で一番、高いプランのお部屋に住んでる人が公園のママ友達。
でもその人いつも首の伸びたＴシャツ着て、その上化粧っ気もないから
率直に言って貧乏ったらしい。
私は同じﾏﾝｿﾝの中でも一番、安いプラン。でも働いてた時の服で（ま、アンサンブルの
ニットとかその程度。専業になってから新しい服なんて買えないし）公園行って
化粧も好きなので、それなりにしていく。
その貧乏ったらしい人から「いつもイイ服着てるのねー」と言われる。
なんだかなーと思う。
そんな人から分不相応な暮らししてると思われたらやだなー。

>>68
ただ単に服（ファッション）に興味ないかもよ。
私の会社の同期にそういう人いたもん。
お金のかけ方って1十人十色だから
浅い付き合いじゃなにもわからないね。
深い付き合いでもお金に関しては極力しないのが一番

70ｹﾞﾄ

お金は「あのうちはない」と思われてるのが一番無難
変に頼られないし、対抗心燃やされないし
ただでっかい一戸建てに住んでる人が金持ちかどうかは謎
借金まみれだったりするしね
金の話はしないが花　ふられたら間違っても持ってるようなことは言わないこと

うちはむしろ４ＬＤＫのマンソンをローンで買ったというと哀れまれるよ。
知り合いの市営住宅のおばさんなんて住宅買う人馬鹿だね、っていう。
「市営住宅安いのに〜」って。確かに似たような間取りで方や数千円
か１万くらいだもんな。駐車場も２千円だって！

ここのレス読んでて思ったけど、妬みについての感度って
人それぞれなんだなーって。
72さんのお話しは、言われた人に寄っては「やーねぇ。自分が買えないからって
妬んじゃって」って思う人は思うんじゃなかろうか。

>>67
それあると思う。
私は西の方から東の方に来たんだけど、
こっちで安く買えた！って自慢したら・・ちょっと浮くというか。

関東の人は値段をずばりいうと下品に感じるのかな

大阪では「これ＠＠円で買えた」というのは
ごくごく普通。

>>72
いま、住宅買う人はばか！っていう人いっぱいいるよね
私も持ち家ですが
そういうこと団地とかの人に言われるとなんか腹立つよ
でも、ある意味真実だよ
家のローンにひーひーいうより
安い家賃で現金を持ってるほうが絶対いと思うよ
団地は家のメンテとか自分でしなくていいからうらやますい

>75
安く買えたと自慢するのは服や小物の場合ね。
いくらなんでも家や車は言わないよ。＠大阪

逝ってきます…

>>77
ごめん。
私、家や車も安く買えたら自慢します。。＠大阪

>>77
私も車は安く買えて自慢したよ＠九州
東の旦那は独身の頃車値切らずに買ったらしい・・・信じられない。

>>79-80
悪いけど私は西日本には住みたくない・・・、
ってか住めないわ。＠東京

>>75
そういえば昔勤めていた会社で、「その服ええやん！なんぼ？」と
聞いてくる、関西人の先輩がいた。
その先輩の服を誉めると「ええやろ？セールで２万でこうてん。ｴﾍﾝ」
みたいな返事が返ってきた。
その先輩は関西出身で大坂勤務、私は関東出身で東京勤務だった。

関西出身の男の人とデートしたときに、
良さそうなカバンを「これ、2千円ですよ」と
自慢されたら、そのあと、高い店に誘いづらくなった。

お金の話に地域性･･････を持ち出した67です
そして関西に十数年住んで純関西人のﾀﾞﾝﾅとｹｺｰﾝし
すっかり考え方が関西ﾃｲｽﾄになってしまいました。
東に戻ってきて友達と話するときついつい値段の話になってしまうと
空気がﾋｭﾙﾙﾙ〜〜と冷えていくのを感じます･･･(ﾜﾗ

でも実利的でいいな〜と思います。変な見栄張らなくていいし。

donnani yasukutemo sieijyutaku ya danchiniha sumitakunaiwana.

>>85
ｺｳﾀﾞﾝﾓﾀﾞﾒﾃﾞﾂｶ???
ｹﾞｯｼｭｳ33ﾏﾝｲｼﾞｮｳｼﾞｬﾅｲﾄｽﾒﾅｲﾃﾞｽｹﾄﾞ???
ﾁﾅﾐﾆﾜﾀｼﾊｺｳﾀﾞﾝﾀﾞｲｼﾞｭｳﾃﾞﾂ!!!

>>82
その話の何がおかしいか、さっぱりわからない。
大阪では当たり前すぎて…。
「ええやろ、2万でこうてん。ｴﾍﾝ」と言われたら
東の人は正直どう思い、どう切り返すの？？
私は「ええやん！2万にみえへんでー！ええ買い物したなー」となります。

大阪ってあけっぴろげでいいな！なんかそういう話をして盛り上がったり情報交換したりとかしたいけど、タブーって感じで・・・。東京人の友達に「人前でお金の話すると見下されるから
しない方がいいよ。」って言われた。なんかつまんない、もっとオープンでいいじゃんと思うけど。

すぐに値段を聞く人は嫌だ…自分自身が持ってる物の値段をいうのは　問題ないんだけどね。
他人の持ち物で目新しいものがあると「それいくらしたの？」
安ければ　「見た目ほどたいしたことないじゃん　安物か」
高ければ　「なに　こんな高いのかって　自慢か」
こんなカンジの知人がいる。

私が　アクセサリー（ブランドじゃないから　値段はあってないようなもの）を買ったときなんて、周りに
「これ　いくらにみえる？」なんて　得意げに聞きまくってくれた。
もともと　アクセサリーにしたら　大したことない値段なんだけど　私にしたら奮発したつもりだったのね。
聞かれた側は　スゴーク安く値段を言っちゃって…そいつは　勝ち誇ったように得意げな顔して　「ひどいね。そこまでいわなくてもいいのにね」だってさ。

それは大阪人でもやらないぞ

そういう言い方はしないよね in 関西
あくまでも「買い物上手自慢」（ｗ
あと、「ココに行くと安く買えるよ」っていう
情報をもってるってのは尊敬に値する。

周り見てるとケチとかじゃなくてお金の使い方が上手なんだと思う

突然なんですけど、義姉と初めて会った時に義姉が「自分がいかに節約してるか」とか「家賃がいくらで食費がいくら」だとか自分から具体的なお金トークをしてきたので聞いてもいいと思い、
結婚した時の参考のためにと前置きして「おこづかいいくらですか？」って聞いたら後で「突然プライベートなこと聞かれてびっくりした」と言われた〜・・・。
なんか、いくら相手が言ってるからと言ってプライベートな質問はいけないのかなと思いました。

>>86
いや、公団は月収33ﾏｿ以上とは言っても年収が33x12=396ﾏｿ以上あればいいのだ。
しかも単身可、のところなら月収25ﾏｿ以上、つまり25x12=300ﾏｿの年収でオーケー。
毒女のとき公団に住んでたんで実際こうだった。

トメが夫と義姉の保険金を掛け捨てで毎月2万円近く払っているのですが
いくらなんでも高すぎですよね？
姉が最近3日ほど入院して週１回通院してたのですが
治療費の１/３くらいは自分で払わなくちゃいけなかったらしいです
月2万も保険料取ってて全額出ないって・・・・
絶対保険屋のオバちゃんにカモられてる気がします

私の住んでいるマンソンでも人のサイフの中身が気になるひとがいる。
今その人と同じ内職してるんだけど、「今月はいくら稼いだの?」とか
「今ローンいくらくらい払ってるの?」とか聞いてくる。その人と社宅から一緒
だった人は「収入も子供の数も年齢も習い事の月謝も殆ど同じ位でこのマンソン
買う時の頭金は貴方のほうが少ないからローンは私より多いでしょ?なのによく
生活していけるよね。親から仕送りでもしてもらってるの?」と聞かれたらしい。
彼女とは関わりたくない。要注意人物だ。

＞９５
うちの裏の人がそういうタイプです
どこにでも必ず一人は生息しているのかもしれませんね
脳内で人の家の家計を勝手に勘定してしまう
そして場合によっては第三者にいいふらす
見た目でしか判断しない、例えばあのうちはいい車乗ってるから金持ちだ
あの家は十年も買い換えてないから金がない、とか。
何にお金をかけるかは皆ちがうだろうがと突っ込みたくなります

>>94
直接、生保会社に問い合わせましょう。

>>95
ニッコリ笑顔で「だから贅沢できないのよね」と余裕で返しましょう。
この時のポイントは皇族のように口を閉じた笑顔をする事です。
決して歯を見せてはいけません。意外と効果がありますよ。

子供ができて生活が大変な友達がいる。いやらしいのを承知で言うが、話を聞いてるとあまりにも我が家と収入の差が大きい。
うちは私もダンナも生活に困るのがイヤなので困らないようにしてるが、まさか困ってないとも言えず。
「お金あるんでしょ？」と聞かれて「そうでもないよ。」と言うと「共働きなのにイ〜？」とロコツに喜んで馬鹿にしてくる。
いくら大変とはいえウザいので友達辞めようと思ってる。

>>98
それは友達ではなく知人だよ。
そう思ったほうがあなたのため。

車をぶつけられて修理を頼んだので代車を
社宅の駐車場に停めてたら、
「○○さんは事故にあった保険金と慰謝料で新車を
買った！」と子沢山貧乏奥に言いふらされてた事が
判明。誰が買ったと言ったよ？勝手に話を
捏造するなとすごく腹が立った経験あり。

近所の年収を把握しており、聞きたくもないのにランキングを
楽しそうに話し、遠回しにうちの年収を聞き出そうとする人がいる。
前にもお宅と同じくらいだよと答えたはずなのに。
なんでそんなに気になるのかな。
お金のことを人に聞くって恥ずかしく思わないのかな。

いろいろ聞かれても、「ウチはたいしたことないから。」と言葉をにごすことが多いかな。
ほんとは共働きだから、収入はそれなりにあるけど、貧乏人のフリしてます。
だって、妬まれるのがウザイから。

私も共働きなのでさほど困ってないけど、うちも大変だよとか適当なこと言ってるので、
周りから貧乏だと思われてると思う。そのほうが気が楽。

玉の輿にのった友達。急にはぶりよくなった。
金使いあらくてついていけない。
独身の頃は節約しすぎていて、今とは逆の理由で付き合いにくいと
おもっていた。（例えばランチはマックとか安いとこしか
いかない）急にマダムきどり！すげーわかりやすい。
逆転されたようなやな気分。　

>>104
>逆転されたようないやな気分

そう感じるということは、独身時代はあなたが彼女を見下してたっ
てことです。
経済状況や羽振りで相手に対する気持ちが左右されるなんて、
ホントの友達じゃないってことです。
私は友達が玉の輿にのって裕福になったら「わ〜羨ましい〜！
よかったね〜！」って心から思います。

>>102
人に恨みを買わないのはｺﾚに限るね＞貧乏人なﾌﾘ

私も、極力そうしているよ。
けど、私が結婚する前、一流会社ｴﾘｰﾄと結婚したことが自慢だった友人
はこのところの不況でﾎﾞｰﾅｽｶｯﾄが続き今はﾛｰﾝに苦しんでいる。
で、私の夫の年収が気になって仕方がない。何かと話題をそちらに
持っていこううとする。
私がはぐらかすと、真正面から目を見据えて「で、本当はいくらなの？」
と目が鋭く光ったので背筋がｿﾞｯとしました。もうﾔﾒﾃ。

お金に困ると、人の家の家計が気になるみたいだよね。

ウチは年収８００でマンション購入。非常に苦しい。やめとけ。

本当に
本当にお金なんて無いのに
あるように見られて困ってる。
いい加減たかり目的で寄ってくるなよー迷惑だー。

あるように見られて困っている人って多いんだね。
うちなんか、大変でしょう、困ったらいつでも相談してねって
親戚のおばちゃんに言われちゃった。
何も言ってないのに〜。

ランチのお誘いも「あの店、2000円だけど大丈夫？」って心配
されるし。どうやったらお金無い人に見られなくなるんだろう？
自分では庶民のつもりなんですがねえ。

>>110
無いように見せかけて実はベッドが札束だったりして。

>>111
実際本当の金持ちってそんな感じかもよ。
地味で普通の生活送っていて金持ちに見えないっていうか。
元カレがそうで全然かね持ちに見えなかったのに、
実家へ行ってみたら住み込みのお手伝いさんはいるし、地味だけど
いい物置いてあって驚いた。よく聞くと朝は黒塗りの車がお父さんの
出勤のお迎えにきてるみたいだったし。
その家の車なんかは国産車だったし、カレ自身車ももっていなかったのに。

>112 国産車でもピンからキリまであるだろうよ？？

○ちゃんち（ウチ）は月収45万以上はあるでしょう？
と・・・友人に聞かれてﾋﾞｸｰﾘした。
そ、そんな具体的な数字で聞くなんて。
下品だあと激しく思った私。

そういう友達いる。

>>113
んだんだ。
外車＝金持ちじゃないっぺ。この頃は安い外車もあるっぺ。
国産車でもセルシオやシーマなんぞはどっこい高いずらヨ。

仲の良い友達とは「毎月食費いくらくらい？」なんて、
具体的な話をしてたけども、お互い知り過ぎると
どうしても比較してしまいがちなことに気付いた。いけませんね。

親戚が集まったときに、牛丼は最近はどこが美味しいとか
回転寿司はあそこがいいとか言ったら冷た〜い目でみられますた。
「収入いいのにケチケチしてるのねー」って意味だと思う。

　　 ∧__∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜ 先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　 　/　　　　|　ttp://www.saitama.gasuki.com/saitama/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣|| 　

>>106
わかるー。お金の話になると眼がキラリと光る感じ。
私の友達にもいるう。あまりお金の話はしたくないよね。

給料前でお金ないよ〜みたいなことは、よく言い合う。
子どもがいると、なんだかんだと出て行くよねぇ･･･とか。
今日は、○○特売だよ。新しくできた中華屋さんの○○、値段のわりに美味しいとか。
でも、普段顔を合わせる人と、給料やボーナスの額を言い合ったことはナイです。
それを言っちゃあオシマイよ･･･みたいな？
服の値段については、普段着は「これ春物バーゲンで、○○円だよ」とか言うけど
万単位の外出着については言わない。
微妙な値段が多いから、真性貧乏に妬まれるのもイヤだし、金持ちに馬鹿にされる
のもイヤ。
ちょっと飛んで、マンションの値段や車の値段だと、聞かれたら言っちゃう。
ほとんどバレバレだろうし、「ローンがキツイよ〜」といえばカドは立たない。
実際キツイんだけど･･･

土地と家を購入した。
「いくらだった？」「頭金いくら？」
「ローンは毎月いくら？」
としつこく聞いてくる社宅のﾔｼがうざい。
どうやってかわせばいいだろうか？

「夫が勝手にやってるからね〜、よく分からないのよぉ〜」
ととぼけるのはいかがでしょう。>>122

>>122
同じ社宅だったら、給料はしれたもんだろうから
「想像におまかせするわ。今後はローン地獄だよ・・・」って
適当に言ってしまってわ。

なんで家を買うと「いくら？」って聞いてくるのかな・・・。
結婚するときに相手の年収を「いくら？」とは聞かんだろーに。
さっき、普通に「（マンション）いくら？？」と聞かれて
恥ずかしいヤツだと思ったよ、ホント。
下品すぎる・・・。

普通に言われたらひくね。
でもたまには「失礼ですけど、、もし良かったら、、お幾らでした？」
くらいは聞く。

うちも家建てた時に知人が「いくら？」としつこかった。
あまりに聞くので、知人が「○○くらい？」と言ったので
「うーん、それぐらいですかね」と言った。
後に彼女は「うちも家欲しいんだけどねー。」と語りだし
「○千万ぽっちで家建つんだしねー」と言いやがった。
かなりｶﾁﾝときたよ。

>126
言い方変えたって一緒だろw

家の値段や頭金の額を
正直に言うとロクなことにならないよ。
うちの社宅でも
がんばって貯金してマンション買った人が
陰でさんざん叩かれてたもん。
「食費節約してたもんねー」とかね。
うちも今年家買う予定だけど、
お金に関しては絶対口を割らないつもり。
でも、図々しい突撃奥様の追及を
どうかわすか。。。

社宅、コワイ・・・・

>>128
すごく親しい友人になら、126の言い方でイイと思うけどな
それ以外はひきますけどね。

社宅で車無し、専業子蟻ながら住んでる間には結構貯まるはずだと思っていたら
近所の幼稚園〜小学校が見事なDQS収容所だった。
妊婦の先生のお腹を蹴ろうとするガキ（低学年）それに負けずに

「やってみな！親だってタダじゃすまないんだからね！」と

凄む先生の噂を聞いて、慌てて一番近いおバカ私立（無名三流）に子供を突っ込んだ。
社宅では誰も口を聞いてくれない、どころか入学前に町内会（子供会？）の
名簿か何かで幹事らしき人から電話がかかってきて

「小学校違うんですか？じゃあ子供会は入らないって事でいいですね！」と

怒鳴られ、返事をする間もなくガチャ切りされた。
家はいつでも建つけど、子供が大きくなるのは待ったなしだから・・・と思って
投資先を変えたワケだけど・・・家買ったほうが良かったかなぁ。（涙

社宅で、実家が両方とも金持ち夫婦が結婚して１年で
家を建てて出て行ったんだけど、（奥タン24才くらい）
あの人すっごく食費きりつめていた、とかお昼は食べずに
節約していたとかさんざん言われていた。
実は、両親達からの援助で家を建ててもらって、自分達の
給料で海外旅行やブランド物などに使っていたのに、節約
していたと噂されているとは････。
人って勝手な憶測で、勝手な解釈をしているなーと思いますた。

>>133 食事が質素なのはダイエットかもね。

そんなに「マンションいくらだった？」と聞かれるのイヤですか？
さすがに「年収いくら？」と聞かれると目が点に、開いた口がふさがらないけど
(これはさすがに聞かれたことない)
今仲良くしてる８．９人のママ友達からはちょっと前によく聞かれたよ。
でも全然嫌な気しなかったけどなあ。
もちろん「いくら位したの？」と聞かれる前に「失礼だけど・・」とは言ってますた。
でもママ友達はウチと同じくマンション買った人や
ウチを建てた人が殆ど。賃貸の人もいるけど妬んだりするような人ではないよ。
ただ皆純粋に「今時のマンションっていくら位するんだろう？？」と
思ってる人達やあと近い将来購入を考えている人達です。

地方に多いね、ママ友のトラブルや嫉妬心が強い人。
私もここに引っ越してきて(東京・世田谷)
カナーリ心配だった。土地柄、金持ちが多いという固定観念が
強かったのでどちらかというと貧乏なウチは
この土地でうまくいくだろうか・・と心配でした。
ところが住んでみて、公園で知り合ったお母さん達は
とてもいい人ばかり、まあ、１人２人は「合わない」と思うお母さんも
いますが、ウマの合わない人でも普通にお付き合いはしてます。
でも今仲良くしている人達はあまり「悪口」や「陰口」をいいません。
それを言うと逆に信用を失うので言う雰囲気ではないんです。
まあ、時々「カチン」ときたりする時もありますがそれはお互い様。
週に何度も会っていればそういう事もあるでしょうし・・・。

東京都下や地方に住む友人の地域はとても大変みたいで
夫の年収や職業をネホリハホリ聞いてきたり
車を買えば悔しいのか影でグチグチ・・・。
何で車買ってぐちぐち言われないといけないのでしょう？
ママ友達の間でそういう話になったら「いいなあ！」で終わるんだけど・・。
不思議。

甘いな、山の手地域の表向きのソフトさを。
おとなしいのも事実だけど、裏ではすごいはず。
ひとこと、ふたことで相手の状態を選別しているのよ。
でも、けして口に出さないはずです。そういう地域。

あとは、もう少し子供が大きくなってから、受験時に大変かも。

「金持ち喧嘩せず」だから>>136
金銭的に満たされていれば他人の財布は気にならない。
気になっても口に出して確認するまでは実行しない。
今はお金持ちでも育ちが不幸だった人はちょっと
ひきずるかもしれないけど、それでもそういう
満たされてるコミュニティーの中にいるうちに
染まっていってそれなりにはなるから。

＞138
全然金持ちじゃないですよ〜！
今年から子供が幼稚園なんだけどみんな
幼稚園の「毎月のお金が痛い・・」という話題で盛り上がってます。
ウチもそう。ウチは住宅ローンが家計を圧迫してて本当に厳しいです。

他のママ友達宅も持ち家だけど義理のお父さんが亡くなってしまい
相続税の問題で悩んでます。
二人目生まれて上の子を託児所預けたいけど無理・・とか。
車を所有している人も２人くらいで、持ち家の人。
マンション購入したいけど頭金出せない！とか。
その他色々・・・。
超貧乏！て訳ではないけど金持ちという訳でもないんですよ。
この辺に住んでる本当のお金持ちは公園なんて来ないみたいです。
青山に金持ちの親や子供が集う施設があるらしく、
そこに行く人が多いみたい。

＞＞二人目生まれて上の子を託児所預けたいけど無理・・とか。
　　(この辺では保育園は順番待ちでなかなか入れないんです)

＞＞車を所有している人も２人くらいで、持ち家の人。
　　(駐車場代がいらないのと車も義理父からの譲り受けたもの)

ねたみが地方に多いってのは言えてるかもしれない。
関東の人たちのがそういうの話題にすると良くないってきちんとわきまえてる気がする。

>>141
関西も大阪とか京都とか兵庫とかの都会は
そう？それとも違うの？

＞135
＞この辺に住んでる本当のお金持ちは公園なんて来ないみたいです。
＞青山に金持ちの親や子供が集う施設があるらしく、
＞そこに行く人が多いみたい。

うちも世田谷だけど、金持ちも芸能人も公園で子供遊ばせてるよ。

世田谷は広いのだから様々な人がいる罠。

若い頃は否定していた、お金で買える幸せもあるんだなと思う今日この頃。
私にはないが。。。この先も縁はなさそう。

世田谷を金持ちだとか都会だとか勘違いする地方人が
多いのには閉口することがある。
世田谷は元々農村だったから農地解放の土地成金は
多いけど田舎は田舎、勘違いした田舎者がたくさんきて
一部はビルが建ったり都会に見えるかもしれないけどねえ。
田舎者が増えて世田谷の治安は悪化する一方。勘弁して
欲しい。

確かに造園業のﾀﾞﾀﾞｯ広い庭？畑？を良く目にするね＠世田谷
ここん家の周囲の家も元はこの造園業ｻﾝの土地だったんだろなと思うことしきり。

何だかんだ言っても世田谷に金持ちが多いのは事実。

＞143　芸能人だからといって金持ちとは限らない。

135 ：可愛い奥様 ：03/04/15 22:35 ID:tCtEYozX
そんなに「マンションいくらだった？」と聞かれるのイヤですか？

イヤだよ。
なんでも「いくら、いくら？」って聞くやつアホかと。
いくら気の知れたママ友でもお金の話はすることないだろ〜って
思う。
学生じゃないんだからさ、ノリでも話したくないね。
だいたい「海外旅行行った」「車買った」「外食した」って
話だけでも「違うよねえ〜〜○○のところは」って感じなんだから
鬱陶しい。

普通そうに見えるにはどうしたらいいんだろうね？

お金持ってそうに見えて妬まれるのは嫌。
貧乏そうに見えて、誘いにくいと敬遠されるのもさみしい。
同じくらい〜ってみんなから思われたい。

>72
その差額は皆が払った税金で賄われているんだから、その公団のおばさんも変。

>149 話す相手にもよるんじゃないの？
なんかココ呼んでて
そういうお友達しかいない人って気の毒だねえ・・と思ふ。

>>150
微妙だ。友達のダンナさんは高卒でぶっちゃけあまり収入が良くないらしくイライラするらしい。
うちの家計のことを聞かれて、「うちも大変だよー。このご時世だし。」とか話を合わせると、
「えー、ダンナさん大卒なのに〜？あんたのやりくりがヘタなんじゃない？」みたいに言われて
さすがにそこまで空気を読めない発言されると、ちょっと頭にくる。
こういうときって謙遜しないで「うちは子供もまだいないし普通かな」くらいに言っておけばいいのかな？

>>150
そもそもみんな違って当たり前、「普通」なんてものはない
幻想だってことに気づかないと・・・・・・・
好感を与える人は分相応な人、どんな些細な事にも幸せを
感じられる人、決して経済的な事柄には拘らない人、
喩え貧乏でも夫婦や親子関係が良い人、思いやりがある人は
妬まれたりしない。
普通に拘る人は自分を見失いがち、身近な幸せに気づきにくい
と私は思う。

貧乏にかこつけて自慢したり同じ話何度も繰り返したりしなきゃいいんじゃないの？

また２、３日したら戻ってくるさ、ﾌ。そして同じことの繰り返し。

（＾＾）

あらー、誤爆だったわ！ｺﾞﾒｿ

相手を見てどんな話題ならいいか、考える。

でもお金の話ってやっぱりしない方が無難なような気もする
安いもの情報の交換くらいにしておいてさ

ほんとだね。いくら親しくても家庭がある以上、話題にしない方がいいと思う。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

(^^)v

貯金額の話しはしない

パート仲間は見事に年齢がバラバラなので
最年少賃貸小梨の自分は「貯金ありますよー」　　
先輩奥様達「いまだけよーｗ」　　

前の職場もそうだったけど、似ている境遇だから他人のお財布が気になるのね。
同期とか。同じ年とか。
共通点がないと、楽しく聞き流せる。

「お金ないよ〜」と言ってるくせに、デパートでバンバン買い物したり、
焼肉や中華、お寿司･･･バンバン外食したり、ホントは余裕ぶっこいていそうな人が
そばにいる。
六本木ヒルズも早速逝ってきたみたいだし。
「お金ないよ〜」が口癖じゃなければ、そういう話を聞かされても「金持ちはイイな」と
思うだけで済むのに、お金があるくせに「お金ないよ〜」が口癖の人にはムカつく。
私に合わせてくれてるのかもしれないけど、カチンときっぱなしの今日この頃。

>>165
あー、そんな感じの人カネコマによくきてるよ。
やっぱ不快を与えてるみたい。
お金がないといいつつそれ以下の人を慇懃に見下しているか
下を見て優越感を感じたいかのどっちかなのだろう。

>>155
誤爆じゃなかったかも

※※※※　貴女のクレジットカードの本当の実力教えます！！　※※※※

　　○現在カードをお持ちでもキャッシング枠を使い果たされてしまった方。
　　○お金が必要だけど人から借りるのはちょっと・・・とお考えの方。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　現金化率実質９０％約束！！来店不要で女性でも安心です。
　　　　　　　　　　　　ぜひこちらをご覧下さい！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 http://www1.odn.ne.jp/jwerry_blossom/
**

本当に貯金が無いのに
「…とかなんとか言っちゃってぇ〜。本当はあるんでしょ？」

と周りのおばはん達と毎回コレの繰り返し。
具体的にどう出費してお金が無いのか…
なんて説明するのも嫌だしなぁ。

お金ないよ〜といいつつ、
ハワイだオーストラリアだと家族で海外旅行にいく友人がいる。

いいなあ。

お金ないよ〜と言ってても、ウチより貯金額が少ない家の主婦って、友人知人の
中では２〜３人しかいなさそうな気が･･･
みんな、かき集めれば１千万以上は余裕でありそう。
どうもそんな感じだ。
もう４０だからそれで普通なのかもしれないけど、普通から落ちこぼれてる私･･･
落ちこぼれてるといっても、そんなにひどい落ちこぼれ方ではないんだけどね。
教育費のピークが始まる２年後からは、ひどい落ちこぼれ方になりそうな気が･･･

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

だけどさ・・・お金に困っていないからって
お金がいっぱいあるとも言い辛いのでは？
なんかそーゆー話題振られた時に「お金ないよ〜」って言ったら
ある癖にと思われるのなら「お金には困ってないんだ」って
ハッキリ言う方がいいの？。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/

大学〜社会人時代に東京にいて結婚して名古屋に引っ越したのですが
東京と比べると名古屋の住宅事情はかなり安いです。それで去年名古屋で100平米ほど
のマンションを購入したのですが、名古屋の友人の反応はふつう（お祝いムード）でしたが
東京の友人達の反応はちょっと妬まれてる？カンジでした。名古屋は東京より田舎なんだから
勘弁してくれと思いました。

保守あげ

本当にお金に困っている人　　　

本気の方だけメール下さい。
まだ新しい為、早い者勝ちになりますが・・
誰でも出来る在宅のバイトです。
労力もいりません。
やった分だけどんどんお金が入ります。

一言だけコメントして頂ければ
返信をさせて頂きます。

では、宜しくお願いします。

いくら貰っているの？なんて聞かれたことないけど
主人が頑張って稼いできた収入を実際より低くウソを付いてまで
人に言うのはイヤだなぁ。
無い訳じゃないのに、お金無いとか。ｗ（あるわけでもないけど）
妬まれたって全然気にしない。ウチはウチ。人は人。

ボーナスの厚生年金バカ高ですた
住宅ローンや車のローンに社内貯金＋税金＝９１万！

９１万も引かれるなんてー（絶叫）バタッ…

>>186
その額じゃうちならマイナスだよ。っんとに

>>186
住宅ローン、車のローン、社内貯金が天引きになってるってこと？
だったら、＋税金で９１万引かれてても絶叫することないんじゃない？

社内貯金が50ﾏｿとかだったらｱｰﾀ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

http://yamiy.fc2web.com/publifacil/72417784.html

http://www.southernclub.net/members/wildzero.html

（無料）じっくり読んで稼いで恋。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

保守age

（＾＾）

ここまでよんだ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

****************************
男性が興奮する女性の「声」
男性が興奮する女性の「表情」

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43185210
サンプル動画あり■ソフィーティア　コスプレ　白肌巨乳
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59374041
サンプル動画あり●FFティファ　色白巨乳桜井さら（奥菜つばさ）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5155010
サンプル動画あり▲麻生早苗　色白巨乳　女医
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41969045
サンプル動画あり■１５人のチアガール
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30070112
サンプル動画あり▲色白巨乳60分 鈴木志帆
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41757346
サンプル動画あり●松田瞳　色白 巨乳 60分
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38031612
サンプル動画あり●美里真理巨乳女教師
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59137633
サンプル動画あり■倉本安奈（水野亜美）コスプレ60分

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37504510
サンプル動画あり●堤さやか●童顔巨乳コスプレ60分
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59568937
サンプル動画あり■巨乳キャットファイト64分

研究用としていかがでつか？
***************************