☆あさきゆめみし☆

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1 ：可愛い奥様：
最近久しぶりに読み返して、雅な世界に萌え萌えです。
皆さんはどの女君が好きですか？
2 ：可愛い奥様：03/02/13 15:17 ID:/pFM2HTh
２
3 ：可愛い奥様：03/02/13 15:20 ID:eTX1NXb+
朝顔の斎院が好き。あと葵の上。
4 ：可愛い奥様：03/02/13 15:43 ID:YgojKt6J
私は頭の中将が好きなんです
5 ：可愛い奥様：03/02/13 15:44 ID:gpvuWdaY
ふじつぼ
6 ：可愛い奥様：03/02/13 15:45 ID:FJPW+NzN
これで古文のテストを乗り切った
7 ：可愛い奥様：03/02/13 15:46 ID:oXV4W2/s
「鬼女が語る源氏物語」スレではあきまへんのん？
8 ：可愛い奥様：03/02/13 15:48 ID:xdC6uOZa
朧月夜が好きかな
9 ：可愛い奥様：03/02/13 15:50 ID:VUXh87r6
雲居の雁かな。
姫っぽくないって言うか、所帯地味た感じやら
とにかく一番共感できたなぁ。
10 ：可愛い奥様：03/02/13 15:51 ID:gpvuWdaY
敢えて書こう

末摘花
花散里
11 ：可愛い奥様：03/02/13 15:55 ID:veKRkJmm
紫の上がなぜ常盤貴子だったのか＞映画
自分の中では
紫の上＝沢口靖子
明石の上＝松嶋菜々子
葵の上＝有森也美
朧月夜＝池上季実子
六条御息所＝岩下志摩
雲井の雁＝磯野貴理子
あ、年齢層バラバラね…ゴメン、もっと考えてくるｗ
12 ：可愛い奥様：03/02/13 15:56 ID:QfFhwWwj
少尉かっこいい。
13 ：可愛い奥様：03/02/13 15:59 ID:AKr2+0+y
>>11
キリコいいじゃんｗ
14 ：可愛い奥様：03/02/13 16:00 ID:veKRkJmm
＞９
私も雲井の雁が好きです。
15 ：可愛い奥様：03/02/13 16:03 ID:veKRkJmm
>12
激しくﾜﾗﾀよー！
私も源氏より少尉だ。
少尉＞編集長＞鬼島
スレ違いｽﾏｿ
16 ：可愛い奥様：03/02/13 16:04 ID:9rNmhhSD
夕顔が好きだったなぁ。可憐で。
でも生霊に呪い殺されちゃうんだよね。
あとは明石の君かな。
葵の上は気位が高すぎて気の毒な感じがした。
17 ：可愛い奥様：03/02/13 16:12 ID:veKRkJmm
絵がとにかく綺麗だね～。
天上の虹は力強い感じだけど。
18 ：可愛い奥様：03/02/13 16:12 ID:VUXh87r6
>16
夕顔って可憐ではかない綺麗なイメージだけど
結構身持ちが固くないし、計算高い。
生きていく為に自分の身を犠牲にしていると言えば
まあそうなんですけど。

という意見を何かの本で読んで、なるほどなぁ
そういう見方もあるんだなと思ったことを思い出した。
19 ：可愛い奥様：03/02/13 16:12 ID:YgojKt6J
>>7
1ですが、自分が原作読んでないのでスレタイを
「源氏物語」にするのはおこがましいかと思い
「あさき」にしました。
原作にも興味があるので詳しい方のお話も聞きたいです。
色々解釈の違いなんかもあるでしょうし。

>>15
私は頭の中将＞編集長＞源氏=少尉
ですね。
20 ：柴くん ◆443cpyb2.Q ：03/02/13 16:20 ID:qmSa9wPe
>>6
わたしも～。「あさき～」読んで源氏の話がちょこっとわかった。助かった。

このスレ読んでまた読みたくなった。
でも、だいぶ昔に古本屋へ(ﾉД`)･ﾟ･｡

葵の上が好きだな・・・
大和さんって絵がいいよね。
21 ：可愛い奥様：03/02/13 16:21 ID:veKRkJmm
源氏＝染五郎
頭中将＝モトヤ

　どうよ
22 ：可愛い奥様：03/02/13 23:27 ID:/3f+LKY1
>>18
そうだよね。
夕顔ってあわよくば源氏に世話してもらおうと思って
声かけたんだよね。私もあんまり良いイメージないな。

玉鬘と空蝉が好き。
23 ：可愛い奥様：03/02/14 01:15 ID:MILqyt+c
源氏が年取ってひがみっぽくなってからが好きだわ。
女三ノ宮の不貞をネチネチ責めたりして。
ぜひ田村正和様に演じて頂きたい。

24 ：可愛い奥様：03/02/14 01:21 ID:TCsefakN
>>22
それは、あさきゆめみし版解釈だよ……＞世話してもらうために云々
結構突飛な解釈だと思うけどな(^^;)
25 ：可愛い奥様：03/02/14 01:44 ID:kd4/h7vs
>>24
瀬戸内寂聴は、夕顔＝娼婦で、
源氏はただただ夕顔の肉体におぼれたのであったと解釈している。

>>23
その場合、柏木は誰にしましょうかね。
26 ：可愛い奥様：03/02/14 03:15 ID:IGItkZx9
>25
ときおの松岡はどお？

いや、ジャニオヲタじゃないんだけどね。
武蔵を見て以外と時代劇むいてるかも、と。
27 ：可愛い奥様：03/02/14 10:01 ID:QQ0ui17v
ジャニオタじゃないけど、滝沢辺りに夕霧かな～。
竹ノ内はどの役かな。髭黒は大仁田。
28 ：可愛い奥様：03/02/14 10:07 ID:2M4MhMa3
ちょっとずれますがこないだＷＯＷＯＷで「浮舟」のとこだけ
映画にしたのを見たんですが登場人物全員真っ白おしろい、眉なし、お歯黒
で誰が誰やらさっぱりでした。ちなみに
薫＝長谷川一夫、匂宮＝市川雷蔵でした　（古っ）
今はここまでやる人はいないでしょうね

＞２６　松岡くんは前にも大河出てるからいけると思います

　源氏＝みっちー、はどーでしょう？



29 ：可愛い奥様：03/02/14 10:08 ID:5u3jRaPz
大仁田にレイプされる玉鬘、かわいそうすぎ…。
30 ：可愛い奥様：03/02/14 10:10 ID:Yuiz3lkc
私の中では源氏＝ミッチー王子です。
31 ：可愛い奥様：03/02/14 10:13 ID:6wbgCHnh
イルハン王子もどこかに投入したい。。。
32 ：可愛い奥様：03/02/14 10:16 ID:Yuiz3lkc
六条御息所が黒木瞳あたり。
若い男の子が憧れる年上女性って感じで。
33 ：可愛い奥様：03/02/14 10:17 ID:ngOEY9VF
源氏＝ミッチー　　　(･∀･)ｲｲ!!

昔テレビでジュリーがやってたバージョン。
藤壺 八千草薫
夕顔 いしだあゆみ
末摘花 風吹ジュン
六条御息所 渡辺美佐子
紫の上 叶和貴子
空蝉 朝加真由美
女二の宮 山口いづみ
女三の宮 藤真利子
朧月夜 倍賞美津子
葵の上 十朱幸代
頭の中将 竹脇無我
34 ：可愛い奥様：03/02/14 10:19 ID:Yuiz3lkc
女三の宮はなんとなくヒナノたん。顔が濃すぎるかしらん。
35 ：可愛い奥様：03/02/14 10:24 ID:Yuiz3lkc
>>33
夕顔がいしだあゆみかぁ。たしかにすぐ死にそうな感じだけど。
葵上は松たかこなどがいいかと。
36 ：可愛い奥様：03/02/14 10:30 ID:Yuiz3lkc
ついでに紫の上には仲間由紀江を推しときます。
37 ：可愛い奥様：03/02/14 10:38 ID:ru57Y7bd
あさきゆめみし　　
このスレ見て、また読み返して見たくなったよ。今日は実家へ行こうかな。
源氏物語は三浦綾子のが好きだった。
別にヅカファンではないのだけど、二年位前に宝塚版「あさきゆめみし」を
「あさきゆめみし」という言葉に魅かれて見に行ってしまった。
チョトスレ違いだ。スマソ。
38 ：可愛い奥様：03/02/14 10:38 ID:pi2yrKXd
>女三の宮はヒナノ　

おおー、ぴったし。漫画のイメージになんとなく合うね。
黒目がおっきいところとか、ねこを撫でてそうなところとか。

仲間ゆきえには浮舟きぼ～ん。
って私の趣味なだけだけど（ｗ　　
浮舟は原作でも漫画でも好きなエピソードだぁ。

関係ないけど「千年の恋」は逝ってよしな映画でしたな。
あそこまでいくと、笑えてしかたなかった。特に明石。泳ぐな！
39 ：可愛い奥様：03/02/14 10:45 ID:a0oI+sYN
>38
泳いだのか、それはﾜﾗえる。

ヒナノだとちょときつくない？
もっとぼんよよよーんとしたのいないかな？
40 ：可愛い奥様：03/02/14 10:47 ID:ru57Y7bd
また、スレからそれちゃいそうでゴメンなんだけど

>38たん
千年の恋は見たかったんだけど、機会を逃して見られなかった。
どんな風に「逝ってよし」だったんですか？
よろしければレポきぼんです。

宝塚版はそこそこに美しく身のこなしも和紀版の絵のようだと思いました。
41 ：可愛い奥様：03/02/14 11:05 ID:6da+gder
源氏、滝沢→東山ではどう？

夕霧がタッキーでも(・∀・)ｲｲ!!
匂の宮にオダギリジョーとか。

末摘花→泉ピン子
朝顔→柴咲コウとか
夕顔→秋吉久美子とか
桐壷の更衣→広末涼子
藤壷→菅野美穂
紫の上→松嶋菜々子
明石の上→伊藤美咲
明石の姫君→松浦亜弥か上戸彩。

年齢バラバラだけど、私のイメージこんなんでつ。
42 ：ちょび ◆ChOBI1ocNo ：03/02/14 11:14 ID:u3k414Sh
女三の宮は山川恵里佳なイメージが・・・ちょっとｱﾚな
43 ：可愛い奥様：03/02/14 11:17 ID:APfbfkrh
>>41
いくらなんでも年齢ばらばらだね。
あ、イメージだけか。
実際のキャスティングだったら大笑い。つか、コウとかカンノとか怒りそう。
44 ：可愛い奥様：03/02/14 11:27 ID:klR+Onts
>>41
私は、菅野美穂はむしろ六条の御息所のイメージだな。生霊飛ばしそう。
45 ：可愛い奥様：03/02/14 11:32 ID:jR9atRuF
>>43
ピンコは納得するんだろうね。
46 ：可愛い奥様：03/02/14 11:59 ID:UrXZstzy
この間フジでは

源氏：保阪尚紀
六条御息所：片平なぎさ

でやってた。
47 ：可愛い奥様：03/02/14 12:03 ID:pi2yrKXd

千年の恋ネタで、スマソですが。
外人がまちがって解釈した源氏の世界、あるいは中年おやじの描いた夢だな。

いろいろあげると切りがないんだけど
大爆笑したのは、明石（細川フミエ）とアゲハの君（松だ聖子）。

明石の君はなぜか海上の大豪邸に住んでいて
源氏に見初められると、とつぜんドボーンと海へ逃げる。
それを追いまたまたドボーンと飛び込む源氏。
装束は寝所用のものになっている！いつの間に着替えたのだ？
海の中で（どうみても水族館の水槽）お魚になったふたりは追いかけっこ。
そして明石の君は水中で赤子を産んでた（ｗ

アゲハの君はオリジナルキャラだそうで、
何の脈絡もなく突然あらわれて、「♪私は～男の人の操り人形じゃないの～」とか
歌いながら空へ飛んでいったり、炎の中へ消えていったり大変です。
なんで突然ミュージカルになるんだよ（ｗ

あと朧月夜が自ら「私の名前は朧月夜」と名乗っていたのもぶっとんだ（ｗ

ただ、わたすはヅカヲタじゃないけど、甘味祐希の「所作」は美しかった。
青海波はホントに美しかった。それだけが収穫。

長文ｽﾏｿsage
48 ：可愛い奥様：03/02/14 12:09 ID:jR9atRuF
>>47
お笑いとしては上出来ですね
49 ：可愛い奥様：03/02/14 12:14 ID:ru57Y7bd
>>47
スレ違いなのにありがとっ(ﾎﾞｿｯ
50 ：可愛い奥様：03/02/14 12:58 ID:Yuiz3lkc
>>47
なんだそれーｗ
聖子は無理やり出してもらったぽ。
キャスティング決まっちゃってたから、
オリジナルキャラで無理やり。

明石は田舎で思いがけず出会う美女ってことで、
鷲尾いさ子（新潟出身）などいかがでしょう。もうトシでだめかな。
51 ：可愛い奥様：03/02/14 13:02 ID:i/T5Amg4
>50
なんとなく聡明な（？）感じがして、よいわー。鷲尾医佐古。
52 ：可愛い奥様：03/02/14 13:06 ID:a0oI+sYN
>47
あさきゆめみしでも、一応はこのまま竜宮に参りたいって言って
源氏を拒もうとしてたよね。
でも飛び込んじゃったんだね。（ｗ
53 ：可愛い奥様：03/02/14 13:13 ID:i86g3OEx
六条御息所、黒木瞳
女三宮、ひなの
　賛　成
54 ：可愛い奥様：03/02/14 13:14 ID:Yuiz3lkc
源典待も考えたいな。
55 ：可愛い奥様：03/02/14 13:32 ID:Eybon8to
↑研ナオコとか・・
56 ：可愛い奥様：03/02/14 13:36 ID:Eybon8to
久本も･･
57 ：可愛い奥様：03/02/14 13:39 ID:UrXZstzy
>>47
キャストを知って萎えだったんだけど
あなたのレス読んですごく見たくなってきたｗ

＞明石の君は水中で赤子を産んでた
ﾜﾗﾀ。卵で産んでそうだ。
58 ：可愛い奥様：03/02/14 13:53 ID:5JUS2s8n
仲間ゆきえは、私的には中の君だな～

源の典待は、清川虹子で
59 ：可愛い奥様：03/02/14 13:56 ID:Eybon8to
虹子さんという大御所いましたねｗ
私の中で源の典待は細くてスジばっているイメージが
あったもので
60 ：可愛い奥様：03/02/14 13:56 ID:Jlz6AQlf
嫁入りの時に一緒に持ってきたわよ。
「あさきゆめみし」
でも「ヨコハマ物語」の森さんも好き。
61 ：可愛い奥様：03/02/14 13:58 ID:TbkGtLG/
>60
うちもだ。昨日読んだばっかり＜ヨコハマ
自分は竜介萌え。
62 ：可愛い奥様：03/02/14 13:58 ID:Eybon8to
わたしも
「あさきゆめみし」
「ヨコハマ物語」
「はいからさんが通る」
持ってきたよー。
63 ：可愛い奥様：03/02/14 14:00 ID:tl4UFbMU
家庭版源氏スレも、キャストネタ延々と続いてたな
つまんない。
64 ：可愛い奥様：03/02/14 14:01 ID:UrXZstzy
私も大和和紀が描く髪の毛が白い（ベタで塗っていない）
男の人好きだ。
65 ：可愛い奥様：03/02/14 14:02 ID:60GUeF0p
紫の上：柴崎こう
藤壺：松嶋菜々子
葵の上：松たかこ
夕顔：桜井幸子
朧月夜：鈴木保奈美
六条の御息所：中山美穂
ってのはどうかすぃら？
66 ：可愛い奥様：03/02/14 14:15 ID:5JUS2s8n
>>65
柴崎コウと松嶋奈々子、似てるか？
67 ：可愛い奥様：03/02/14 15:24 ID:SpHzapO7
女三の宮 →　山口もえ
ってｶﾝｼﾞがします。

>58
>源の典待は、清川虹子で

ﾜﾛﾀ
危うくお茶をﾊﾟｿにかける処ですた（ｗ
68 ：可愛い奥様：03/02/14 15:34 ID:l4uyRxma
前に東山紀之が源氏をやったドラマで、泉ピンコが末摘花をやってたね。
69 ：可愛い奥様：03/02/14 17:08 ID:1rj3LY6M
末摘花は片桐はいりか光浦かなー
70 ：可愛い奥様：03/02/14 17:14 ID:jR9atRuF
紫の上：松嶋菜々子
藤壺：福山雅治（女装）
深く考えずこの二人似てるなぁとﾄﾞﾗﾏみて思ったもんで・・・
71 ：可愛い奥様：03/02/14 17:16 ID:oAcCUsrc
>>70
桐壺帝役が誰なのか、非常に気になります。
72 ：可愛い奥様：03/02/14 17:33 ID:Yuiz3lkc
ここは思い切って
紫の上：松たか子
藤壺：ホンコン（女装）で行きましょう。
73 ：可愛い奥様：03/02/14 17:34 ID:g0UuKzMe
ドラマにしてしまうと正直つまらなくなると思うのでアニメにしてほしい。
74 ：可愛い奥様：03/02/14 17:35 ID:jR9atRuF
>72
それ最高。
で、桐壺帝は・・・？
75 ：可愛い奥様：03/02/14 17:36 ID:q4Rw/4KE
昔アニメの源氏物語見たような気がする。
それも日比谷かなんかで。
姉と。
あれは幻だったんだろうか。
76 ：可愛い奥様：03/02/14 17:36 ID:Yuiz3lkc
>>74
もちろん板尾さんでしょう。
77 ：可愛い奥様：03/02/14 17:36 ID:F1ywO9hX
>72
じゃあ源氏は板尾、源の典待は松っちゃんで！（ｗ
78 ：可愛い奥様：03/02/14 17:38 ID:jR9atRuF
ﾀｲﾄﾙ「ごっつええあさきゆめみし」でよろしいか？ｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　…禿しくみたいです。
79 ：可愛い奥様：03/02/14 18:33 ID:xoNwVkM7
源氏は　ﾁﾝﾉｽｹ　しかいないでしょう
80 ：可愛い奥様：03/02/14 18:45 ID:obnb+2rN
>>75
私も見たよ！
風間もりおがゲンジの声やってた。
もりおファンの友達につきあわされて見にいったよ。。。
81 ：可愛い奥様：03/02/14 19:55 ID:SGdX4tMQ
うちに数年間あったんだけど、何度トライしても最後まで読めなかった。
ついに先日売りました。顔の区別がつかなくて読んでいるうちに誰が
誰だかわかんなくなっちゃうもんで・・
はっきり区別がついたのは末摘花ともう1人ふっくら気味の女だけ（名前忘れた）。
読みたかったんだけどなぁ～ダメだった・・
82 ：可愛い奥様：03/02/14 21:39 ID:5JUS2s8n
>>75
私も見たよ！幻じゃないよ～
六条の御息所の「芥子のにほひが・・・」
の場面が怖かった。
あれはよかった！
少なくとも「千年の恋」よりは。
83 ：可愛い奥様：03/02/14 21:59 ID:hvXxNL3i
>75
ワタスもそれ見た！試写会で。(w

84 ：可愛い奥様：03/02/15 01:58 ID:QMBI0nwm
>>81
確かに最初は誰が誰だか区別するの難しいんだけど
何度か読んでると見慣れてくるのかわかるようになってくるのよ。
微妙な顔の違いが。前髪の有無とか、眉毛の太さとか。

私は恋愛関係や親子関係がややこしくて、何度も相関図を見直しながら読んだ。
85 ：可愛い奥様：03/02/15 02:15 ID:J9WVYJfY
>72,74,76,78
ﾜﾗ
86 ：可愛い奥様：03/02/18 16:27 ID:K2qgxkaa
>>46

今日再放送してたよ～＞源氏怪談
87 ：可愛い奥様：03/02/18 16:29 ID:gGDkLh0d
片平なぎさの六条の御息所は(･∀･)ｲｲ! と思った。
88 ：可愛い奥様：03/02/18 16:38 ID:joK9sZLa
結局、源典侍と源氏ってやってんの？
あさき見てる限りじゃ、添い寝のみ？？って
思ってたんだけど。
89 ：可愛い奥様：03/02/18 16:41 ID:z546cL+7
>>75
私も見た！
確か大原麗子とか横山めぐみが声をあててたね。
実家にまだパンフがあるよ。
90 ：可愛い奥様：03/02/18 16:53 ID:QgAovqAr
>88
婆とやってる絵はキモイので(w
やってるけど生々しい絵にはしてないだけと思われ。
91 ：可愛い奥様：03/02/18 17:00 ID:5HRo+4Z2
えいもせず
92 ：可愛い奥様：03/02/18 17:28 ID:Lk1y7kbc
>91
ｻﾝｸｽ
93 ：可愛い奥様：03/02/18 18:35 ID:cH5Un7hJ
酔いもせず
94 ：88：03/02/18 20:34 ID:joK9sZLa
>>90
ナルホドね、ありがと。
95 ：可愛い奥様：03/02/19 22:55 ID:DWV2xRGT
源氏はもう誰とでもやってる感じ。
たぶん女三宮の猫ともやってるんじゃないの。
96 ：可愛い奥様：03/02/21 18:38 ID:cBwkSEUU
田辺誠一って７０年代大御所少女マンガの実写化に
合っているので、頭の中将とか冬星さんとか
やってほしい。(テレ朝で。)
97 ：可愛い奥様：03/02/21 18:39 ID:gpBYB5QH
今まで光の君を演じた中で一番ハマってたのは市川新之助だった。
このたび理由を納得しますた。
98 ：可愛い奥様：03/02/21 18:44 ID:PCanvc9q
おんなぎみの中で誰が一番幸せだと思います？
私は桐壺。妬まれたり早死にしたり大変だけど、
お上に死んでもなお想われつづけていいなぁと。
99 ：可愛い奥様：03/02/21 18:59 ID:cBwkSEUU
真田さんが若いときに夕霧やってほしかったかも
100 ：可愛い奥様：03/02/21 19:00 ID:MlzjJG5+
幼い子供を残して逝くのはつらかったでしょうね。＞桐壷

朧月夜は、源氏と対等に恋愛をして、その後、帝にも愛され
お城様育ちのいい面がでて肝っ玉のある女の人生を楽しんで
幸せそうに思います。

101 ：可愛い奥様：03/02/21 19:28 ID:qCIu7H4d
明石の上が紫の上にちい姫を預けるために別れる場面、
昔（結婚前）は「身分低い母親のところで育てられるよりいいはず」なんて
結構アッサリ読み飛ばしてたけど
実際に２～３歳の子供を持った身でもう一度読んだら号泣ものだった。
いくら子供の将来のためとはいえ、こんなかわいい盛りの子を手放すのは
やはりいつの時代でも、たとえ物語の世界でもつらすぎる。
102 ：可愛い奥様：03/02/21 19:37 ID:CrXxgzwr
>>101
わたしもー。紫の上がこの上もなく心栄えの良い人だったのが救い。
可愛い盛りの子供手放すのは辛いよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
103 ：可愛い奥様：03/02/21 20:50 ID:3eGAmtkE
私だったら誰になりたいかなー。
紫の上かな。でも晩年に女三宮の事で
悩むのは辛いよね。

やっぱ浮世離れした
末摘花が幸せだったりして。
104 ：可愛い奥様：03/02/21 22:24 ID:X4w3+WeS
今から文庫７冊一気に読むよ！
土曜日が休みってのは嬉しいねぇ～
105 ：可愛い奥様：03/02/21 22:27 ID:beyWOJzp
こういう雅な時代に生まれて私もカノ・・・って思っても
農民の娘とかに生まれちゃったらw

私なら光源氏になりたい。
106 ：可愛い奥様：03/02/21 23:16 ID:DXCrBQDR
いちいち和歌作るの大変そうだからなー。
末摘花や近江の君みたいに変な歌作って笑われたらｶｺﾜﾙｲ。
107 ：可愛い奥様：03/02/21 23:46 ID:umADUNDG
結局、源氏と深刻な恋愛関係にならなかった人が
一番幸せだったのでは。
末摘鼻、花散里、玉鬘あたり。

私も土日で文庫読みます。
108 ：可愛い奥様：03/02/22 00:10 ID:dFOtviDo
光源氏がなぜもてるのか、今ひとつピンとこなくて。
カールスモーキー石井と同じように、かっこつけの
かっこ悪いヒトだな、と。
源氏物語にでてくる女性たちは皆、優しいですね。

109 ：可愛い奥様：03/02/22 01:40 ID:5tcnJ+9B
>>108
冷静になればそうだろうね。
マザコンでロリコンだもんなぁ。
110 ：週刊現代：03/02/22 01:41 ID:8P10P8ty
源氏物語萌え～。
111 ：可愛い奥様：03/02/22 01:55 ID:AXPDCuS9
源氏より、頭の中将の方が好みだわ。
スレ違いだけど、メンフィスより、イズミル王子が好きだったりして…。
112 ：可愛い奥様：03/02/22 01:58 ID:Z9lU0DV+
>>111
なんか分かる。
これまたｽﾚ違いだけど、カイル王子よりラムセスが好き、みたいな…
113 ：可愛い奥様：03/02/22 11:12 ID:yfZTxpcz
頭の中将の天パが嫌です・・・
114 ：可愛い奥様：03/02/22 11:13 ID:o0kyBiWo
頭中将は好きだけど、よく考えると北の方と仲悪かったし女好きで
隠し子つくりまくりだし、妻としてはやはり悩みが多そう。
115 ：可愛い奥様：03/02/22 11:22 ID:h08G+ngn
はっ！！
「あさきゆめみし」のスレタイに
てっきり森田童子かと思ったわたしって・・・・
関係なさそうなので　sageでおじゃま。
116 ：可愛い奥様：03/02/22 11:22 ID:CBZJDKxf
>114
北の方（ｺｷﾃﾞﾝ皇太后の妹）と仲悪いなんてエピソードあったっけ？＞頭の中将
柏木も紅梅もｺｷﾃﾞﾝ女御（冷泉帝妃）もみーんな北の方腹。
政略結婚で、親の意思で好きでもない政敵の娘をもらわされての話なので
まだ「まあまあの夫婦仲」のような気がするけど。
117 ：可愛い奥様：03/02/22 11:33 ID:o0kyBiWo
>>116
漫画にはどう書いてあったか覚えてないけど、自分が読んでいる
現代語訳には「朧月夜」の帖で
「（弘キ殿の）妹の姫君のなかには頭の中将の夫人で、中将とあまり
仲が良くないという四の君や、帥の宮の夫人などもいる」という
表現があったよ。
漫画にもどっかにそんなこと匂わせてたような気がしたけど…。
118 ：可愛い奥様：03/02/22 13:45 ID:h+l9mZ9Q
その北の方が夕顔を追っ払ったんだっけ。
漫画では「妻がきつい女でね」みたいな事を源氏に愚痴ってるシーンがあった。
仲が悪いという程ではなかったかも知れないけど
源氏と紫のような関係ではなかったようだね。
119 ：可愛い奥様：03/02/22 16:41 ID:PEv3iGV6
頭の中将も羨む、親密な夫婦関係を女三の宮の降嫁で
自ら壊すんだから、源氏の業も深いですな。
120 ：可愛い奥様：03/02/22 21:08 ID:kgoChRuR
髭黒にレイプされ無理やり結婚させられる玉鬘がカワイソだと
思った。あとから気が狂った奥さんの看病してるのを知って
見直すけどそれでもあのやり方は卑怯だ～
121 ：可愛い奥様：03/02/22 21:12 ID:X0UMp3vn
まあ源氏のもほとんどレイプなんだけどね。
122 ：可愛い奥様：03/02/22 22:53 ID:kgoChRuR
そうなんだけどねー。
源氏がレイプされても結局すぐに源氏に惚れるんだよね。
空蝉もそうだと思うし・・・。
髭くろの場合はもう強引すぎてというか
123 ：可愛い奥様：03/02/23 08:14 ID:fjtIPb8v
ところで源氏のロスト童貞の相手は誰？
124 ：可愛い奥様：03/02/23 08:21 ID:Gongvx0i
葵の上が好き

顔はともかく、自分と性格が似ているので
意地張っちゃう気持ちとかすごく共感しちゃう
125 ：可愛い奥様：03/02/23 09:36 ID:GtN9gHRv
若い男が、いたいけな少女を誘拐（？）して添い寝するなんて・・・ぷんぷん。
もろ犯罪だああああ。
126 ：出会いＮＯ1：03/02/23 09:37 ID:P9fg0j1D
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127 ：可愛い奥様：03/02/23 09:48 ID:cVTfLtn0
>>125
でもさ、年寄りと山の中に篭ってても先が見えてるし、
かといって実父の所にいけば本妻腹じゃないから侮られるし。
美しいお兄様にこの上もなく慈しまれて育てられる方が
当時としては幸せなことだと思うよ。
もちろん現代でやったら犯罪だけどね。
128 ：可愛い奥様：03/02/23 13:12 ID:N3uMJZFF
>123
あの時代は乳母が教える事が多かったらしい。
赤ちゃん時代にはお乳を飲ませ、年頃になったらｾｸｰｽでお乳を吸わせるのよ。(w
なので光源氏の場合は「これみつ」のおふくろさん、というあたりが妥当。
129 ：123：03/02/23 13:15 ID:fjtIPb8v
「これみつ」のおふくろさんかぁぁぁーーーー
ありがと。
130 ：可愛い奥様：03/02/23 13:29 ID:UT6aDn4i
ええっ
だから惟光の母上のお見舞いに行くのかしら＜夕顔の巻
131 ：可愛い奥様：03/02/23 13:31 ID:N3uMJZFF
>130
うむ、「いろいろお世話になってる」ということで。（ｗ＞見舞い

だから変な話「乳母と恋愛関係」になってしまって
乳母との間に子供が出来るようなこともあったみたいよ。
132 ：可愛い奥様：03/02/23 13:36 ID:cVTfLtn0
>>131
ずっと後の時代になるけど、
足利義政は乳母の「今参りの局」とずーっと仲が良すぎたために、
正妻の日野富子の実家の方がこれじゃまずい！
といろいろ言いがかり付けて局を自害させたんだよね。
133 ：可愛い奥様：03/02/23 14:48 ID:ncYUjnCI
もう一人の乳母子のなんだっけ、大輔の命婦（末摘花を紹介した人）とも
怪しい感じだった。
134 ：可愛い奥様：03/02/23 15:29 ID:NkFAZf8o
乳母との子供…
堂々とマザコンしていていい時代だったのね。うげげ。
実家の父にもばあやさんがついていたのだけれど、母に対する
甘え方と違うんです。声が半オクターブ高くなるの。うげ。
135 ：可愛い奥様：03/02/23 20:00 ID:eYuB6iw0
んじゃ、春日の局も家光さまとやっちゃってたのかしら？
136 ：可愛い奥様：03/02/23 20:16 ID:PaghpmqB
>>134
お父さん、乳母と・・・(ｲｶｼﾞｼｭｸ
137 ：可愛い奥様：03/02/24 10:18 ID:Gy7QUhvU
単純に不思議な気分だ～
乳母の仕事ってことは自分の母乳で育てるってことで、
その子とｴﾁｰするってことになるよね・・・
そんな気になれるんか、普通？
138 ：可愛い奥様：03/02/24 10:41 ID:bP7jWt3l
>137
若様にｴﾁｰまで仕込んで（結婚生活を出来る状態にするってこと）一人前、
そこまでするのが乳母の仕事、って割り切っていたんじゃない？
139 ：可愛い奥様：03/02/24 14:04 ID:uBGTomO9
脳内ゆめみし

光源氏　→　金城またはミッチー
夕霧　→　未定

藤壺の宮　→　黒木瞳
紫の上　→　若村麻由美
葵の上　→　未定
明石の上　→　山口百恵
玉鬘　→　仲間由紀江
雲居の雁　→　松たか子
女三の宮　→　宮沢りえ
140 ：可愛い奥様：03/02/24 16:23 ID:8kK9uajk
吉永さゆりや常盤ちゃんが出てる映画、昨日ビデオかりてきて見ました。
松田聖子はあの映画をぶち壊しているように感じました。
141 ：可愛い奥様：03/02/25 03:02 ID:T5ONBaa9
>140
禿同！
まったくもって不要でつ・・・。
何でいきなり歌いだすんだ？
しかし南野陽子の騎乗位ｽｹﾞ。
142 ：可愛い奥様：03/02/25 10:46 ID:EqiQK/gv
うわ、めっちゃ見たくなってきた『千年の恋』
今日借りに行こうかな（ｗ
143 ：可愛い奥様：03/02/25 10:53 ID:QHwCRfoX
宮沢りえは三の宮っぽくない・・って漫画の読みすぎかしら。
144 ：可愛い奥様：03/02/25 12:29 ID:D/Lfv2ru
「悪女聖書」の人の源氏物語を見たら、濡れ場ｗが
すごくえっちーでした。図書館でパラパラ読みしてたんだけど、
思わず周りを見回しちゃったよ。
145 ：可愛い奥様：03/02/25 12:41 ID:0IB5imKL
>143
漫画風に考えると、宮沢りえは玉鬘？
大輪の花のような、とかいう表現されてなかったっけ。
だとしたら似合うかなと思ったり。
146 ：可愛い奥様：03/02/25 12:42 ID:NHDqcSp3
アゲ
147 ：可愛い奥様：03/02/25 13:38 ID:/tZCqqab
>>139
いいねぇ・・・、
光源氏　→　金城またはミッチー
凄く合っていると思う。黒木の藤壺も。
他も大体合っているとは思うんだけど、なんか微妙に？？ってのもあるような・・・。
山口百恵とかは勿論若かりし日の、だよね？
若村真由美、雰囲気はわかるんだけど、なんか今や廃れた人のイメージで
お肌も美しくないし、なんだか大変ﾋﾞﾐｮｰ。

148 ：可愛い奥様：03/02/25 13:46 ID:wm04T10C
近江の方は鈴木さりなでおながいします
149 ：可愛い奥様：03/02/25 13:51 ID:ja+X9Hd9
>144
そんなんあるの？＞悪女聖書の人の源氏物語
見たいかも。
150 ：可愛い奥様：03/02/25 14:05 ID:xCLMw1Ww
江川達也だっけ？東京大学物語描いた人の源氏もあるでしょ？
あれはすごすぎるらしいが・・・。
151 ：可愛い奥様：03/02/25 14:08 ID:D/Lfv2ru
>>149
文庫サイズで出てましたよー。紫の上のお顔は悪女聖書の主人公と
そっくりでした。艶やかという感じでした。
152 ：可愛い奥様：03/02/25 14:26 ID:ja+X9Hd9
>151
業子ｸﾘｿﾂの紫の上…うう～ん
153 ：可愛い奥様：03/02/25 14:55 ID:OEUGOKPX
末摘花→オーストラリア失踪花嫁
154 ：可愛い奥様：03/02/25 21:49 ID:67CEEPdf
田中伸子？っていうモデル上がりの人に夕顔か大君を演じてもらいたい。
ずーっと前にモックンが出てた「慶喜」で、芸者役を演じてた人なんだけど・・・。
155 ：可愛い奥様：03/02/26 16:47 ID:JECcy8E2
光源氏　→　柏原兄
夕霧　→　柏原弟

はダメ？
156 ：可愛い奥様：03/02/26 16:52 ID:m5ZID5nR
>>155
駄目ではないけど、兄は足短いよね。・・って、着物だから隠れるか。
しかし、もうちょっと中性的な方がイメージに合ってないですかね。
157 ：可愛い奥様：03/02/27 19:39 ID:wNTfI8JQ
光源氏　→　うーん、やっぱ東山かしら

藤壺の宮　→　黒木瞳
玉鬘　→　仲間由紀江（これイメージぴったし）
朧月夜の君　→　池上季実子もしくは瀬戸朝香
葵の上　→　柴咲コウもしくは鶴田真由
夕顔の君　→　若い田中裕子もしくは井川遥
六条御息所　→　岩下志麻もしくは中谷美紀
雲井の雁　→　若い田中美佐子もしくは木村佳乃
明石の君　→　やせてから鈴木京香
末摘花　→　戸田恵子
女三宮　→　若返って深津絵里もしくは深田恭子

小林聡美とか財前直美とか桃井かおり
水野真紀あたりどっかにいれとくとワキがしまって
いいんでは。
肝心の紫の上はなー、一番つまんねーといえばつまらん役どころ。
きれいで、従順で、利口で、子役から死ぬまでっていうと、やれる
人いないがなー。灰汁の強そうな女優のがおもしろいしねー。

男優陣、どっかに岡田くんいれてくれーー。
158 ：可愛い奥様：03/02/27 19:41 ID:VkDI8d8K
>>157
大竹しのぶもどこかに入れて
159 ：可愛い奥様：03/02/27 19:47 ID:2nIAA5Kw
映画「千年の恋」の女三宮って、えなりかずきの女装なんでしょうか？
旦那がそうだと言い張って聞きません。
160 ：可愛い奥様：03/02/27 19:58 ID:dqaZieYD
女三宮　深田恭子がいいな。
DOLLSのアイドル役がお人形みたいで、
女三宮っぽいと思った。
161 ：可愛い奥様：03/02/27 20:10 ID:qVM5esH1
>157
>玉鬘　→　仲間由紀江（これイメージぴったし）
ｲｲ！ﾋﾟﾀｰﾘであります。

>160
ﾌｶｷｮﾝの女三宮もｲｲ。
なんつーの、白痴美ぽくて。

紫の上、優等生的でつまんねーってとこで松嶋ナナコを推薦。
162 ：可愛い奥様：03/02/27 20:47 ID:aaXD0/0V
>157
朧月夜の君は篠原涼子がいい。
色気もあるし破壊力もありそうだし。
163 ：可愛い奥様：03/02/27 20:50 ID:RzqtmTRg
>>162
もうちょっと綺麗だったら・・・。
どっちかというと雲井の雁の方が似合う。
164 ：可愛い奥様：03/02/27 21:33 ID:DdSUVD7M
光源氏　→　うーん、やっぱミッチーかしら

藤壺の宮＆紫の上　→　松嶋菜々子
玉鬘　→　仲間由紀江
朧月夜の君　→　川島なおみ
葵の上　→　有森也美
夕顔の君　→　若村麻由美
六条御息所　→　黒木瞳
雲井の雁　→　磯野貴理子
明石の君　→　鈴木京香
末摘花　→　片桐はいり
女三宮　→　深田恭子

何が難しいかって、年齢層合わせるのが大変
165 ：可愛い奥様：03/02/27 21:41 ID:DdSUVD7M
ついでに、ちょっとだけ見てみたい「あさきゆめみし」

光源氏　→　ゴージャス松野
紫の上　→　梅宮アンナ
明石の君　→　神田うの
六条御息所　→　和田アキコ
朧月夜　→　デヴィ夫人
166 ：可愛い奥様：03/02/27 22:15 ID:KWboKSFa
>165
弘徽殿の女御　→　サッチー

ひねりがなくてごめんなさい
167 ：可愛い奥様：03/02/27 22:28 ID:DdSUVD7M
藤壺　→　沢田亜矢子
168 ：可愛い奥様：03/02/27 22:30 ID:uwzBu+Rz
紫の上に新沢田亜矢子
169 ：可愛い奥様：03/02/27 22:37 ID:KWboKSFa
雲井の雁　→　カイヤ
170 ：可愛い奥様：03/02/27 22:38 ID:DdSUVD7M
>>168＆169
笑いが止まらないじゃん！
171 ：可愛い奥様：03/02/27 22:39 ID:gBQ03Wto
夏川結衣もいれてあげて。
夕顔の君のどこか崩れた色気を感じるので。
空蝉の地味ながらどこか惹かれるところのある
イメージもあるよ。
172 ：可愛い奥様：03/02/27 22:39 ID:1aQeZxd+
本屋で文庫版みつけた。

明日買いに行こう！1冊660円だったきが。
173 ：可愛い奥様：03/02/27 22:42 ID:EzKm5dIx
新沢田亜矢子 ・・・・って・・・・・・オェェェッェェッっ

174 ：可愛い奥様：03/02/27 22:47 ID:DdSUVD7M
>>171
夏川結衣、ハマるよねー。
夕顔がいいなー。
175 ：可愛い奥様：03/02/27 22:47 ID:HRScpvxA
http://plaza22.mbn.or.jp/~plusone/pri2/30.jpg

176 ：可愛い奥様：03/02/27 22:52 ID:WbGuXXG1
いまの宮沢りえなら夕顔もいいかも
177 ：可愛い奥様：03/02/28 10:28 ID:UgN+v+OA
夜這いかけたもん勝ちなんでしょうか？
178 ：可愛い奥様：03/02/28 10:52 ID:mTDnOepg
>177
夜這いかけたところで拒否されることもある。
あの時代、真っ暗な中で服にしみこんだお香の香りで相手を判別するのだが
自分の思う男性じゃなければこっぴどく拒否もあろうかと。
179 ：可愛い奥様：03/02/28 12:53 ID:+oq8xkCG
夜這いかあ、生娘だったらさぞかしこわい風習だっただろうねぇ、
年増だったら「あら、うふふ」で対応しそうだが。
180 ：可愛い奥様：03/02/28 13:15 ID:+/4xO6VM
瀬戸あさかちゃんの朧月夜イイ！
大竹しのぶこそ六条御息所だとおもふ。
181 ：可愛い奥様：03/02/28 13:40 ID:F4HF3j6p
薫の大将ならいい香で男前だから、
香で選んで大正解だけど、
ブ男なのにいい香だったらサギだよね。
182 ：可愛い奥様：03/02/28 13:48 ID:JguCIHOZ
>>181
サギではないと思う。
現代に置き換えたら、ブ男が一生懸命、髪型や服装に
気を使うようなものでは？
183 ：可愛い奥様：03/02/28 20:28 ID:K4M1SYfE
朝日が昇って顔見てビックリ
184 ：可愛い奥様：03/02/28 21:54 ID:B0YIZnP8
10時からテレビ東京を見よう
185 ：可愛い奥様：03/02/28 22:10 ID:B0YIZnP8
テレ東、なぜ源氏物語とベルばらとのコラボレートなんだろう。
あさきゆめみしじゃなくて。
186 ：可愛い奥様：03/02/28 22:23 ID:Gd5dSCQ1
朝からラテ欄に○つけてたのにつまらない番組
187 ：可愛い奥様：03/02/28 22:24 ID:Gd5dSCQ1
あ、でも三宮の衣装がおぼこぽくてよい
188 ：可愛い奥様：03/02/28 22:30 ID:9XCrICSE
>>178
でも相手が身分の高い人だったら拒否できないようじゃない？
身分身分でがんじがらめ。ひどい時代だ。
189 ：可愛い奥様：03/02/28 22:35 ID:RolHzk36
カメラワークが下手すぎて
観てて酔いそう・・・うぷっ
190 ：可愛い奥様：03/02/28 22:36 ID:RolHzk36
なんで明日のジョーの話になってんだか（怒）
191 ：可愛い奥様：03/02/28 22:38 ID:/4OVcbVm
>180
私はこの前のフジのドラマ、片平なぎさの御息所良かったけどな～。
微妙に中年、でも老いてはいない。絶妙な年齢のキャスティングだとは思った。
大竹しのぶだとちょっと幼い感じするな～。
192 ：可愛い奥様：03/03/01 02:56 ID:tHxVOy9i
>>191
実際は大竹しのぶの方が年上だ。
193 ：可愛い奥様：03/03/01 13:04 ID:TYrLl9Kd
大竹しのぶ、どっかで使いたいけど、もうそうとう年齢がなー。
やっぱいろいろ策略練る女房とかあたりでこっそり出てもらいますか。
（何様ですか、私は）あ、誰かの母親役とか。

弘徽殿の女御　→　サッチー
これ大笑いしました。これは決定で。
194 ：可愛い奥様：03/03/01 13:23 ID:LD5ZzFlg
>191
へぇ～、片平なぎさも六条御息所演じたのですか。似合う似合う。
「ひろし、抱いて」と言って手袋外したイメージとかぶります。
（ｽﾁｬｰﾃﾞｽ物語）
195 ：可愛い奥様：03/03/01 13:24 ID:jLvBsofT
さっち―つながりで
渡辺絵美
デヴィ婦人
あさか光代
この３人もどこかで使って欲しい。
196 ：可愛い奥様：03/03/01 13:37 ID:LD5ZzFlg
>195
それって光源氏ゴー松バージョンですか？
デヴィ夫人は朧月夜ってあったような。
六条御息所が和田アキ男で、
雲井の雁がカイヤｗ（←これ考えた人ｴﾗｲ。ｶｲﾔﾋﾟｯﾀﾘ）
浅香光代みたいな爆発キャラはどうしようねぇ。
197 ：可愛い奥様：03/03/01 21:31 ID:5Xk3++iJ
浮舟の乳母が浅香光代。
んで浮舟はサッチー。
198 ：可愛い奥様：03/03/01 23:21 ID:7tFlw7i+
う～ん怖いけど見てみたいよ、ゲテモノ源氏物語
199 ：可愛い奥様：03/03/03 14:05 ID:hJVmn78z
あげときます
200 ：可愛い奥様：03/03/03 14:38 ID:B6fpDuop
今日　色の名前で読みとく日本史っちゅう本を買いますた。
色の古典的な名前がｲﾊﾟｰｲ載ってる。

緋、蘇芳　東雲　浅黄　竜胆　二藍・・・・

源氏の中の衣装の色目や襲の色を想像するのがだいすき・・・
布フェチで源氏ファン

今日はひな祭りでつね。
201 ：可愛い奥様：03/03/03 14:47 ID:B6fpDuop
ひな祭りなので　気分を盛り上げましょう。

風俗博物館　よみがえる源氏物語の世界
http://www.iz2.or.jp/shiten/nyobo/index.htm
202 ：可愛い奥様：03/03/03 22:15 ID:eyb09m8J
>>201
盛り上がった！
ここいいですね。絢爛豪華な気分になりましたよ。
女三宮と猫のシーンもやっとわかったし。（漫画でも何か今ひとつ
わからなかった。）
　
匂宮が今の皇太子にそっくり。
203 ：可愛い奥様：03/03/03 22:21 ID:WTIqlN0G
漫画買っちゃった。全巻。
204 ：可愛い奥様：03/03/04 00:18 ID:JniNaj3T
>201
すごいﾘｱﾙだねー。じっくり見ようっと。


源氏物語占い
http://www.genji-daigaku.com/uranai/index.asp

わたくしめは「雲居の雁」でした。うーん。
同じタイプの有名人はキャメロン・ディアスって言われてもなぁ…
205 ：可愛い奥様：03/03/04 01:39 ID:kAdjDgkO
>>204
私は宇治の大君でした。
旦那は桃爪の源氏で相性はいいらしい。ほんまかいなw
206 ：可愛い奥様：03/03/04 02:30 ID:rd1U6nSf
>>141
そんなに陽子のセックス凄い？
もうガンガンガン？
勃起もの？？
207 ：可愛い奥様：03/03/04 03:06 ID:TB0hvz9n
昨日、千年の恋～見たよ。ﾜﾗﾀ。高島礼子の藤壺はあまり萌えなかったな～
ナンノの体当たり演技はわりと見物かな。「私の名前は朧月夜」には茶吹いたが。
ｶﾞｲｼｭﾂの聖子ﾐｭｰｼﾞｶﾙ、細川ふみえ海中出産シーンは特にﾜﾛﾀ
甘味勇気あまり好きではないけど風間ﾄｵﾙと並ぶとやはり美しい、、
ま、映像はわりと綺麗なので一回くらいは見るといいかもね
208 ：可愛い奥様：03/03/04 09:57 ID:D6GoqiKT
源氏の女君占い、紫の上でした・・・？
ついでに旦那との相性占いをしたら、散々な言われようで
笑ってしまった。「一刻も早く別れたほうが良いでしょう」

映画だったら長谷川かずお（字がわからん）、市川雷蔵に
始まり、片岡孝夫（当時）、ジュリーからのテレビ版、
アニメに歌舞伎に宝塚と、色々見たけど・・・・。
「あさきゆめみし」が一番浸れるようです。

あっ、与謝野や船橋、橋本治やじゃくちょうさんの本も
ちゃんと読んでるけどね。

209 ：中納言：03/03/04 10:35 ID:os6uJFRy
女君占い　私も紫の上でした～～（Ｗ
うちの男君は源氏というより　頭の中将のキャラです。

コテハンつけないの？みなさん。語ろうよー。
女房の名前も風情があって好きなんですけど。

好きな女君はいまは空蝉　女のプライドに共感します。
源氏の「中納言をお召しのようなので・・」といって閨に入ってくる
ずうずしさにドキドキ。
でもどんな空蝉はどんな容姿だったんだろう？一応美人だよね。
210 ：可愛い奥様：03/03/04 10:37 ID:dyJcyPgC
中納言じゃないよ、中将をお呼びのようなので、だよ。
コテハンまでつけて、ヴァッカ。
211 ：中納言：03/03/04 10:50 ID:os6uJFRy
あ・・そうだった。
しかも、「ヴァッカ」とかいわれるし・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
212 ：可愛い奥様：03/03/04 10:59 ID:ssjtXx26
>209
空蝉は美人ではないよ。
痩せていて、目がはれぼったい・・みたいな描写があるよ。
どちらかというと醜いといってもいいのだけど風情があったのと、
源氏から逃げたことにより、源氏にとって忘れられない女性の一人となった。
213 ：可愛い奥様：03/03/04 11:01 ID:D6GoqiKT
もののあわれの世界ですんで、まったり語りましょう。
今月の歌舞伎座昼の部に、北条秀司作の新作歌舞伎
「源氏物語・浮舟」がかかってます。
浮舟：玉三郎
薫：仁左衛門
匂宮：勘九郎

一幕見も出来るよ。
214 ：可愛い奥様：03/03/04 11:03 ID:fRKsbtqA
>211
ヴァッカをコテハンにすれば？
215 ：可愛い奥様：03/03/04 11:14 ID:AkiK/QAW
>>209
空蝉は美人と言うか、雰囲気美人という感じみたいですね。
原文では彼女に対する表現は、212さんの仰る通りで
『地味であまり目鼻立ちはよくないが、たしなみがよい』みたいな
書かれ方だったと思います。
中流の生まれで、親ほど年の離れた夫に先立たれて苦労した、という
境遇などから、作者である藤式部（紫式部）の自己投影なのでは？と
指摘されてるようですよ。

『あさき～』では空蝉の「私にとってただ一度の恋が
あの方にとっても忘れられぬ若き日の恋だったのだ」というモノローグとか
花散里のエピソードなど、原作にはないオリジナルの部分も上手いなあと
思います。


216 ：可愛い奥様：03/03/04 16:13 ID:l1d0PAV+
>204
私も「雲居の雁」でした。
同じタイプの有名人はキャメロン・ディアスより、
やっぱりカイヤだと思う。
217 ：可愛い奥様：03/03/04 18:14 ID:9Zllx6C0
しかし、源氏物語の女達って、尻軽女ばかりだよねぇ。
身持ちが軽い軽い・・・・・。
218 ：可愛い奥様：03/03/04 19:16 ID:ssjtXx26
そだね。
入内予定の高貴な姫君以外は処女性があんまり重要視されてない時代ですからなぁ。
屋敷の奥で女房に全てまかせきりの生活だから、
夜這いかけられると対処できずにやられちゃう姫君が多かったらしいよ。
大声を出して助けを呼んだり暴れたりすることはおろか、
普段は立ったり歩いたりすることさえ少なくて小さな声で話すように
しつけられているような女たちだから。
女房がしっかりとガードしてくれれば防げるんだけど、
賄賂もらって間男を手引きするような女房だと
姫君はぼろぼろにされてしまうらしい。
219 ：可愛い奥様：03/03/04 21:23 ID:ggN9nTY/
ちと、話が遡ってゴメンね。
「千年の恋」ってさ、前半は源氏の恋の数々、
後半は紫式部の冷静な視点、って印象でした。
それにしても、歌い踊る松田、いらんちゅーの。
220 ：可愛い奥様：03/03/05 09:41 ID:nechULIf
末摘花は元祖・花粉症ではなかったかと思う今日この頃･･･
221 ：可愛い奥様：03/03/05 09:43 ID:TPG2nxeo
某サイトにあった源氏物語占い、女三ノ宮だった…。
222 ：可愛い奥様：03/03/05 10:06 ID:kD6jdOxV
御簾のなかって落ちつけそう・・・
223 ：可愛い奥様：03/03/05 10:11 ID:3fmMAufm
でもさ、当時臭かったろうね。
歯磨きもないし、風呂もめったにはいらんし
髪だって…。
いくら香を焚きしめてもねえ…。
224 ：可愛い奥様：03/03/05 10:16 ID:SuxXvOHu
>>204の占い「藤壺」だった。
で、相性の良い同性は「空蝉」。
裏切ったら怖い相手だと。

>>223
うん。
ヨーロッパの貴族達と比べてどっちが臭いだろうか？
225 ：可愛い奥様：03/03/05 10:21 ID:0DfuHS1+
ヨーロッパの貴族の館にはトイレが無かったから
その辺でやってたらしい。
226 ：可愛い奥様：03/03/05 10:28 ID:SuxXvOHu
お香焚いてもHの時はさぞ匂うだろうに。
夏なんてどっちも酸っぱそうだ。
227 ：可愛い奥様：03/03/05 10:32 ID:TPG2nxeo
>>225
ヨーロッパの貴族は建物の中ではおまる、
庭ではその辺で、じゃなかったっけ？
だから女性のコルセット(ペチコート？)が
あんなに広がってたんだ、って何かで読んだ記憶があるよ。
228 ：可愛い奥様：03/03/05 10:33 ID:kD6jdOxV
トイレは箱に入れて　侍女が捨てにいくんだよね？
女房クラスはその辺でやらかしたとか・・・
いにしえの宮殿なんて　どこの国もそんな感じと聞き及びます

宮尾登美子の「皇女和宮」に姫君は排泄行為が人任せでも恥じないとか
書いてあった

しかし「立って歩くことも稀な」深窓の姫君って体弱そう・・　
229 ：可愛い奥様：03/03/05 10:38 ID:TPG2nxeo
>>228
くる病とか、骨粗鬆症になってそうだよね。
230 ：可愛い奥様：03/03/05 10:43 ID:SuxXvOHu
>>229
肩こりも酷そうだ。

かなり下品ですが、Hした後の処理も大変そう。
あ、それを言うんだったら生理の時はもっと大変ですよね。
231 ：可愛い奥様：03/03/05 10:47 ID:Jzh6KHY5
昔古文で源氏物語をやったときに、先生から一通り源氏物語を知るには
良いと教えられて一気に読破しますた。まだ持ってるなぁ。
ずっと思ってたんだけど、これは原文に即してるの？いくらか脚色あるぐらい？　
232 ：可愛い奥様：03/03/05 10:48 ID:kD6jdOxV
普通に布ナプキンでわ？
つーか丁子帯ってやつ？

>>229
骨盤が成長できなくて　赤子が通れず・・・なんてこともあったとか（怖
233 ：可愛い奥様：03/03/05 10:48 ID:3fmMAufm
>230
牧美也子？の源氏物語は、光源氏とナニしたあとを
女房が股まで広げさせて拭いてましたっけ。
234 ：可愛い奥様：03/03/05 10:49 ID:/jPgaRbv
>>232
お産での、死亡率高かったんだろうね。
235 ：230：03/03/05 10:52 ID:SuxXvOHu
>>232
布ナプキンか。なるほど～。

>>233
すごい・・・。ｲﾔﾝ。
拭いても後から出てくるだろうに・・・。
236 ：可愛い奥様：03/03/05 10:52 ID:kD6jdOxV
>>231
わりと忠実なんでないかい？

牧美也子源氏は「悪女バイブル」は入りまくり
237 ：可愛い奥様：03/03/05 11:09 ID:t1QAtIX5
>>201
遅れ馳せながら　すごいサイト紹介してくれてありがとー
238 ：２０１：03/03/05 11:21 ID:kD6jdOxV
>>237
どういたしまして～～
今年は京都の風俗博物館に行くんだ～～

着せ替えできる源氏ものがたり人形ってできないっすかね？
重ねの色で遊びたひ・・・
239 ：可愛い奥様：03/03/05 13:01 ID:fflukgQy
夕顔は井川遥っぽい。
240 ：可愛い奥様：03/03/05 15:15 ID:ufb7AVpk
ジェニー人形の類いであるよ。髪も長くて眉も平安眉。
自作で十二単作る人も多いとかいいつつ、私が作った口（w
きちんと作ると、もこもこなんで略して縫ったよ。

小さい頃、雛人形が脱ぎ着できたらいいな～と思ってた。
今の流行りは、着せタイプとかいうけど実際、脱げないもんな。
がっかりしたよ。
241 ：可愛い奥様：03/03/05 15:49 ID:kD6jdOxV
ｵｵ同志よ

個人的にジェニーの十二単ってどうよ？って思ってるんで・・・
自作の人も多いとは聞いてるんだけど　やっぱりもこもこなんだよね・・
そこが惜しいかなと思ってるんだけど・・・

人形がもうちょっと大きかったらどうかな？
風俗博物館の人形はかなりいい線いってる。
それと本物の絹でちゃんと染色した布がほしいんだけどなあ・・

ああそんな人形で　好きな衣装着せて遊びたい
雛人形業界に提案してみる？
242 ：可愛い奥様：03/03/05 15:59 ID:UIaSKQo3
人間が着てもモコモコなのに人間の１/10くらいの大きさの人形が
着たら、布の厚みが同じだったらすごいことになっちゃうわね
243 ：可愛い奥様：03/03/05 17:07 ID:HAshvfmB
フィギュアも欲しい。
244 ：可愛い奥様：03/03/05 23:27 ID:AsZxEd+f
源氏占い
旦那との相性９９％以上だったよ。うれしいわ。
245 ：可愛い奥様：03/03/06 08:49 ID:xBy2I9VQ
女三宮は　魂を抜いた加護ちゃんでどうだ！

モー娘源氏！

それから化膿姉妹をどこかに使ってくれ
246 ：可愛い奥様：03/03/06 16:15 ID:WFiBPcOp
>241
こだわらなければ、結構いいのが作れるよ。
ジェニー人形と、あとその延長線上に人気がある
スーパードルフィーとかいう何万エンもする
球体関節人形（五十ｃｍ～くらい？？）で古代衣装作ってる人もいる。
ttp://www.eonet.ne.jp/~with/tenji/sd12/sd12.htm
↑ここ見て欲しくなった（w
実際に目の当りにするとすごい迫力だった。大きい！

やっぱり雛人形サイズで着せ替えできると嬉しいなあ。
247 ：可愛い奥様：03/03/06 23:12 ID:P3R9VfRo
>>245
化膿姉妹の役どころ
　
真ん中へんに出てくる「春お買いなされ」の遊女か、
物の怪が乗り移るよりましか…。
姉妹だから紅梅の大君、中の君か宇治の姉妹に使ってあげたいけど
やっぱキャラ的に無理だわ。
　
恭子さんは宇治編の女一ノ宮でもいいかな。
248 ：可愛い奥様：03/03/06 23:18 ID:ZUZQR2kS
古文の教科書に「源氏・・・」ってよくあったんだけど、
「あさき・・・」を読んでると源氏物語のおおまかな筋が
頭に入ってるから古文の授業が結構楽だった。

ちなみにうちのクラスでは（古文対策用に）男子もｺｿ-ﾘ
貸し合いっこしてましたよｗ
で、女子にからかわれてた。

249 ：可愛い奥様：03/03/06 23:19 ID:RkH+g0cs
>>201
この博物館は、一体なんだろう・・。ＨＰ見てもイマイチよく分からないんですが、
ずっと常時、源氏物語の展示をしているわけではなく、５月末まで
「裳着と元服『桐壺・梅枝』」って企画をしているというだけですか？
それにしては源氏物語一色のようなHPだし、よく分からん・・・・。
広島からワザワザ行く価値あるような大きな博物館なんでしょうか？
内容・量的にいかがなものなんでしょう？
あっと言う間に見終わったり・・・って事はないですかね？
250 ：２０１：03/03/07 08:39 ID:yN+x8FNV
>>249
いやいや　HPだけでもかなりな量なんです　私は　昨日一日見入ってました・・
しかも芸が細かいの　衣装なんか正確に織りまで縮小して　染色してしたてたものですと。
あと風俗博物館HOMEの「日本服飾史」（大量！）と「視点を変えてみる春の御殿」をご覧あれ
六條院が立体で再現され　しかも下から上からの視点で見れます

こちらは　過去の企画を全て網羅したものです　井筒屋・・もうゴイすー
風俗博物館を１０倍楽しむ
http://evagenji.hp.infoseek.co.jp/costume.htm
251 ：可愛い奥様：03/03/07 09:21 ID:w1bNnMcp
>>250さん、ありがとう！
雨で出かけられない今日の楽しみはそのHP読破だわ（ｗ
252 ：可愛い奥様：03/03/07 09:50 ID:quf0ee0I
うおー、久しぶりに「源氏」を読みたくなってきた。
卒論で扱ったので、正直もういやと思ってたんだけど・・・
ﾔﾊﾟｰﾘ、いいものは(・∀・)ｲｲ!よね。
253 ：可愛い奥様：03/03/07 16:30 ID:a1uBDegC
ふと思ったんだけど
高貴な方の出産の時って
インテリア関係だけじゃなくて本人やお付きの女房らの
衣装も全部真っ白にするんですよね？

出産って「穢れのもの」っていう見方があったからだとは
思いますが,正直出産って結構汚れるし
汚れが目立ってすごいことになりそう・・・
254 ：可愛い奥様：03/03/07 16:37 ID:g4vRTJIQ
まあ、汚れが目立つことこそが一番清潔を保つ秘訣では
ありますが、当時真っ白な衣装に血なんかついたら、落とすの
たいへんそうですね
255 ：可愛い奥様：03/03/07 16:44 ID:quf0ee0I
真っ白の衣装、調度は、穢れや悪霊を寄せ付けない意味もあるかと。
256 ：可愛い奥様：03/03/07 17:18 ID:b6Ot0bMy
出産のときに横でゴマなんて焚かれたら、おどろおどろしく
ないですか？
257 ：可愛い奥様：03/03/07 17:43 ID:gCvWPLFt
亀ですが
>>231

田辺聖子の「新源氏物語」を
下敷きにしているようでつ
258 ：可愛い奥様：03/03/07 18:10 ID:7BuvEQ1o
あるサイトで、人名や物の名前をもじるコーナーがあって
禁じ物語～げり壷（源氏物語～桐壺）と言うのがありました。
お下品でごめんなさい。
259 ：可愛い奥様：03/03/07 18:27 ID:Zfl9x+2A
>>68の言ってた、昔テレビでやったキャスト発見しますた

光源氏上の巻(東山紀之)、光源氏下の巻(片岡孝夫現・仁左衛門)、藤壺・紫の上(大原麗子)、
葵の上(竹下景子)、夕顔(沢口靖子)、六条御息所(長山藍子)、末摘花(泉ピン子)、
朧月夜(岸本加代子)、明石の君(古手川祐子)、桐壺帝(丹波哲郎)他
260 ：可愛い奥様：03/03/07 18:31 ID:LD8dK83f
>256
ゴマ焚かずに、悪霊でも来られるほうがもっと怖いっす。（ｗ
261 ：可愛い奥様：03/03/08 18:22 ID:q/j42tIQ
出産で苦しんでる時にお坊さんがずーっとお経唱えてたり
武官が「火危うし！」とか言ってずっと弓を鳴らしているのも
うざそう…。
それでかえって危機感煽られてしまうのでは。
262 ：可愛い奥様：03/03/08 18:28 ID:qlsoDllv
いや、だからあの時代の人は「それが当然」「そうしてもらわないと災いが」と信じてたんだから
それを今の尺度で「お産してるそばで騒がれたらウザイ」なんて考えちゃダメなのよ。（ｗ

六条御息所が亡くなるときに、天井からぶらさげたリボンみたいなの持ってたでしょう？
あれも「死ぬときにあれを持って死なないと極楽へ昇っていけない」と信じてたんだから
「変なの」とか言ってもしょーがない。
263 ：可愛い奥様：03/03/08 18:33 ID:q/j42tIQ
>>262
いやいや、だから、その思い込みがかえって難産を呼ぶこともあったで
あろうと思ったのですよ。
　
身分の低い人たちは大仰な加持祈祷なしでも子供産んでいただろうと思うし。
264 ：可愛い奥様：03/03/09 10:19 ID:L6Uly/9X
まあ、出産時の死亡率がすごく高かった
時代ですから、藁をもすがるおもいだったのでしょうなあ・・・
265 ：可愛い奥様：03/03/09 18:40 ID:1Joqs3Mq
そう考えると
雲居の雁は
丈夫なのか
運が良いのか・・・
266 ：可愛い奥様：03/03/13 00:22 ID:JdDQg8Hr
>>265
藤典侍・明石中宮・玉鬘も加えてください。
でも、この三人は出産以外でも運良いよね。
267 ：可愛い奥様：03/03/13 10:02 ID:8x2CY3+L
あの時代にぽこぽこ出産して無事だったコツは何だろう。
活動的だったからなのか、それプラス丈夫さと運がよかったのか。
あんなに産んで美貌がくずれない明石中宮・・すばらしい。
268 ：可愛い奥様：03/03/14 14:59 ID:01Rnnzsp
でも３０歳くらいでも今の45歳より老けて見えそうだよね
269 ：可愛い奥様：03/03/17 17:39 ID:xO2ec0Ax
>267
高貴の女性は「子を産むのが仕事」で
やつれたりするもとの「子育て」はしないから。
（その点、雲居の雁は高貴な身分らしくなく所帯じみてるので
あの時代の上流階級の男性にしてみれば「変な奥さん」なんだよね）

産んだあと乳母が育てて自分で子育てしないのは「高貴な女性がそんな雑事をしちゃいかん」てのと同時に
母乳をやらないければすぐに生理が再開するのでどんどん次の妊娠が出来るから、ってのが
つい最近（香淳皇太后あたり）までの后妃には
「ひとりでもたくさんの子を産む」のが仕事としてあたりまえのことだったし。

270 ：可愛い奥様：03/03/17 17:44 ID:mBKc80H+
所詮は漫画だけどみんな綺麗だね～
271 ：可愛い奥様：03/03/17 17:46 ID:yAqBPoza
１２とか１３とかで結婚してるけど
昔の人って生理そんなに早くなかったよねー？
272 ：可愛い奥様：03/03/18 21:00 ID:GTdmiZIy
一般人より栄養が良いから
12歳くらいでも妊娠していたらしい。
273 ：可愛い奥様：03/03/18 21:01 ID:2ODRB6DH
へぇ～～
274 ：可愛い奥様：03/03/18 21:14 ID:DOIB9/dt
貴族は痛風になるぐらいグルメの人がいたらしいから、
もしかしたらお姫様達も成長も早かったのかも???
275 ：可愛い奥様：03/03/18 21:16 ID:2ODRB6DH
ｴﾁｰのとき、女房達がついたての向こうで
声を聞いてたりするのかしらん

276 ：可愛い奥様：03/03/18 21:39 ID:0Dl4tnh0
>275
もっちろん！！それが中世の不思議なところ。
日本は御簾で隔てられてましたが、中世時代の西欧の王族なんて、
初夜のお床入りなんて、ベッドの周りで見物人がいて、きちんと
契りがあったか確認したんだから。
ついでに花嫁が処女の証しとして、白いハンカチに血までつけたそうです。
たしかマリー・アントワネットなんか出産は公開（もちろん高級官僚・貴族のみ）
されたそうだし、政治的儀式みたいなもんなんだよね。
結婚が政治だった時代なんだから。
277 ：可愛い奥様：03/03/18 21:45 ID:vmRB67eh
あなたそんなに声を立てるの？＞２７５
278 ：可愛い奥様：03/03/18 21:55 ID:2ODRB6DH
>>277
あなた不感症のマグロかトド？
279 ：可愛い奥様：03/03/18 21:59 ID:gVFhxZz+
>>276
なんかの映像でアントワネットの出産風景（貴族がパタパタ扇であおぎながら
まるで観劇でもするように出産を見学する）の見たことある。ぐえーーっと
思ったよ。
　
平安時代の人ってちゃんとした布団とか無かったのかな？
なんか琴を枕にとか着物をひっかけて寝た、とか雑魚寝っぽい表現が
多いように思った。
冬は寒かろうに。
280 ：可愛い奥様：03/03/19 07:26 ID:ajvBENlR
>279
昔の方々は寒さに強かったでしょうね。
まぁ仕方ないです。エアコンなかったし　ｗ）。
中世時代の感性って現代の性感覚とは微妙に違うみたいですよね。
まっそこがいいんだけど。

現在私は年下毒男と中年鬼男のふたりと不倫恋愛中ですが、藤壺の宮の気分です。
くれぐれも六条の御息所のようにはなりたくないものですが、彼女も悪いところ
ばかりじゃなかったと思います。
一応母としての職責をまっとうしてるし。
でもわが娘に遅らせたい人生なら、紫の上よりも明石の中宮とか秋好の中宮のほうが
波乱がなくていいと思ってます。
なんだかんだ言っても人生平穏が一番！？
281 ：可愛い奥様：03/03/19 10:03 ID:LHhUmUwP
マリーアントワネットなどはもちろん、ヨーロッパ王侯妃の出産が「公開出産」だったのは
「子供のすりかえが起こらないように」
「万一赤ちゃんが双子だった場合に相続争い防止のためにどっちが先に生まれた子かみんなで確認する」
ためのことでごんす。
うまれた王子が双子で、ってのはディカプリオの映画でもあったでしょ。
282 ：可愛い奥様：03/03/19 11:01 ID:SgvonHE5
＞現在私は年下毒男と中年鬼男のふたりと不倫恋愛中ですが、藤壺の宮の気分です。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ
283 ：可愛い奥様：03/03/19 11:06 ID:uygqrpz4
>281
なるほどねー。

>280
・・・・・
284 ：可愛い奥様：03/03/19 16:32 ID:GcqVnjNW
西欧中世公開初夜ってどんな感じだったのかすらぁ
285 ：可愛い奥様：03/03/20 00:13 ID:u29M+usD
公開初夜が前提だから、「白い結婚」もある訳ね。

正妻との嫡出子だと純血統重視でいろいろまわりもうるさいけれど、
近江の君や玉鬘は本当に自分の娘か心配じゃないのかな、と思って
いました。後宮にあげるのが目的の養子縁組も多いから、あまり
問題ではないのかもしれないけれど。
286 ：可愛い奥様：03/03/20 01:30 ID:VyX4D3Tz
近江の君は、ちゃんと証拠があった模様。
玉鬘に関しては、母親の身分は元もとそう低いわけではないし、乳母や
乳母の夫も確かな身分の人たち（中流貴族だよね）だから、証拠というか
まあ問題なかったんでないの。
287 ：可愛い奥様：03/03/20 01:45 ID:jpVilPd7
<279
平安の頃はまだちゃんとした布団というものがなかったのよ。
288 ：可愛い奥様：03/03/20 01:46 ID:SNQv9WvE
イタイ人のプリン自慢はまだ続くの？
289 ：可愛い奥様：03/03/20 20:56 ID:Lp8YLsMZ
夕霧ｲｲ！！
290 ：可愛い奥様：03/03/20 21:58 ID:hmgfuZak
落ち葉の宮へ無茶なことしなければ物語中一番のいい男だったのに…。
291 ：可愛い奥様：03/03/20 22:28 ID:Lp8YLsMZ
夕霧と雲居の雁が大宮のおばあさまのお屋敷で
一緒に暮らしていた頃（夕霧の元服前）
2人はもう結ばれていたのかしら？
女房達が噂しているのを
頭の中将が聞いて怒ってたけど。
292 ：可愛い奥様：03/03/20 22:58 ID:EoskHlwi
＞291
私も気になる！
293 ：可愛い奥様：03/03/21 00:21 ID:U8M5Wgqf
私の源氏のイメージはﾛﾝﾌﾞｰの亮ちゃんだわ♪
294 ：可愛い奥様：03/03/21 12:40 ID:uU1m6zrc
↑嫌だよ、そんなの
295 ：可愛い奥様：03/03/21 13:48 ID:4OFACprP
>>291
私は結ばれてないと思う。
でなかったら、晴れて結婚できた時に
「やっと結ばれるのだ」
なんて感激する台詞は出てこないんじゃないかなあ。
でも、
女房達の噂を聞き付ける頭中将の場面が微妙なのよね。
はっきり二人が行為の意味は知らずに
コトに及んでいたのを女房達が目撃した訳かな？
それとも
年頃を迎えようとする「身分高い男女の子供」が手つなぐ程度に
仲良くしてるーだけなのを彎曲して言っているのか。
しかし一緒にいるだけでコトに及んでしまうのかねえ。あの時代は
そこんとこが今一わからない。

296 ：可愛い奥様：03/03/21 15:30 ID:JoKS2Sjz
>>295
チュー程度だったのかしらね。
でも春宮妃に・・と思っていたのがだめになったとか
今さら夕霧以外の男と結婚させても
相手の男に失礼だし・・って頭の中将は考えてたよね。
やっぱ女房の噂話を頭の中将が「最後までやっちゃった」と
誤解したのかな。
297 ：可愛い奥様：03/03/21 17:52 ID:BFI+eD4N
女房達は、夕霧ら仲の良さを知っている立場上
例え肉体的に結ばれていなくても
春宮以外の男と心を通わせてた
雲居の雁には、春宮になる資格はないと言いたかったのかも。
298 ：可愛い奥様：03/03/21 17:58 ID:BFI+eD4N
春宮妃です。スマソ
299 ：可愛い奥様：03/03/21 18:04 ID:JoKS2Sjz
浮舟ってイライラする。
300 ：可愛い奥様：03/03/21 18:56 ID:dPTeA84l
こんなスレがあったのね。楽しみが増えた。
これまで見たなかでは、光源氏は新之助がダントツ。納得できる。
美しいんだけど、甘やかな気品と雅な憂愁、すっきりした男ぽさが同居して
スケールが大きい。一度ご覧になるといい。ライフワークで晩年まで演じたら
いいと思う。
301 ：可愛い奥様：03/03/21 19:00 ID:dPTeA84l
浮舟よりも薫がいじましい。
302 ：可愛い奥様：03/03/21 20:40 ID:vOelBN7l
浮舟って主体性の無い女にピッタリの名前だね。
こういう浮舟みたいな人って
現代にもいっぱいいるよね。
303 ：可愛い奥様：03/03/22 01:55 ID:t2GUdDBN
>>291
橋本治のヤツだと、やっちゃった事になってる・・・
「あさきゆめみし」は少女漫画だから
やってないって解釈の方がふさわしいかと。

でも、雲居の雁の東宮妃・・・
朱雀の息子に入内させるにしても
相手が明石女御だしなぁ・・・
東宮より年もかなり上だし、やっぱキツいよ。
姉妹で冷泉帝にお仕えするにしても
玉鬘の件といい、そういうのを避ける感じだし
頭中の北の方が許さんだろうな。
304 ：可愛い奥様：03/03/22 10:10 ID:v1itJML5
夕霧って真面目、真面目と言われているのに子沢山だよね。
雲居の雁と藤の内侍との間にボコボコと・・

紫の上と光源氏が結婚した時
紫の上の乳母が
「正式にお披露目もしてくださってまれな事」って
言ってたけど、女三宮ご降嫁の時に
「紫の上さまは正式な結婚をしたわけでもなく・・」って
言われていたよね。
母方の身分が低いから正妻ではないっていうのはわかるけど
正式に結婚した事にはなっていないのかな。
305 ：可愛い奥様：03/03/22 14:12 ID:Q51PRN8/
あくまで内々のお披露目でしょ。屋敷の使用人達にわかるように。
頭中将らにさえ、結婚したと「噂」で知れる程度の扱いだった。
父親の身分を考えれば、到底ホントの意味で正式にお披露目したとは
いえないよ。源氏の愛、彼女の資質の良さが使用人達にも行き届いて
女主人の貫禄はついていたにしても、
源氏の愛がなくなれば、
ほとんど愛人に等しいバックヤードもない
孤立した立場に過ぎないのだもの。

紫の上の父がもーーーーーっとしっかりしていれば
いくら正妻腹でないにせよ、
あんなに源氏に舐めつくされた人生にならなかったかもね。
ああ～何か私、真剣に怒ってるわ・・阿呆？
306 ：可愛い奥様：03/03/22 15:32 ID:vfxkwfyF
藤壺の宮になりたい。
307 ：可愛い奥様：03/03/23 08:39 ID:js9k03UR
>>305
リアル男にも若紫眼房が多くて、はずかしげもなく
語っていたりすると、その自己中ぶりに怒りたくなるよ。
紫の上の「嘗めつくされた人生」を考えるとね。
切なる願いの出家まで、源氏が妨害するな、プン。
でも、現実は、若紫を育てたと思ったら、大抵、雲居の雁に
なるから、笑える。
308 ：可愛い奥様：03/03/23 10:29 ID:HmSC4flo
雲居の雁、いいじゃ～ん。
あそこまで夕霧に想われて
結婚できたんだもん。
309 ：可愛い奥様：03/03/23 10:38 ID:KrySTtHD
女性観がゆがんでるよ。妄想抱くヤツは。。
女には権利なしと思ってる。
文句言わない女体が欲しいならﾀﾞｯﾁﾜｲﾌで満足してりゃいいのに。

育てつつ、きちんと対等に成長した互いを認めあって
恋愛に陥るなら文句はないのだけど。恩をきせるのは論外。
若紫というよりか、あしながおじさん的展開なら
どうかかな？ジャンルはちがうが
キャンディキャンディみたいなのは。
あれ、最終くっつくのはおじさんとな感じだよね。



310 ：可愛い奥様：03/03/23 18:52 ID:kQ5JsL0j

今の御時世
若紫に育てようと思ったら、余程男側に魅力、財力があって
（万が一外界を知っても、戻ってくる程の魅力、保険ってこと）
完全に世間からシャットアウトするか
俗世から懸け離れた天皇家レベルの環境でないと無理っしょ。



311 ：可愛い奥様：03/03/24 00:38 ID:++Av4o8Z
あしながおじさんもそうだけど、マイ・フェア・レディなんかでも女性に
ちゃんと選ぶ権利を与えてくれてるね。
まあ文化が違いすぎるけど。
312 ：可愛い奥様：03/03/24 05:15 ID:ph7dnOoO
源氏はﾛﾝﾌﾞ亮がいい!
313 ：可愛い奥様：03/03/24 13:09 ID:0PF36Nd8
フジッキーは？
314 ：可愛い奥様：03/03/24 18:09 ID:I2EbWD8D
和装の似合う源氏にしてくだしゃい。
315 ：可愛い奥様：03/03/24 18:09 ID:V6uM3GSV
沢村一樹
316 ：可愛い奥様：03/03/24 22:14 ID:mGLNVSAf
新之助、気品がある
317 ：可愛い奥様：03/03/28 18:47 ID:gDJP7hUe
目の腫れていないときのみっちー及川。
318 ：可愛い奥様：03/03/28 18:54 ID:MszAAdUm
>>307
なんとなく同意。
出家拒まれて、紫は精神的にボロボロだよね。
愛しているならば紫の意志を尊重して欲しい、、
と思うのは現代人だからなんだろか。。
私だったらノイローゼになるとこだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
319 ：可愛い奥様：03/03/28 19:12 ID:kcuNuckh
ニットの貴公子･･誰だっけ
320 ：可愛い奥様：03/03/28 19:13 ID:o3DSKS9l
広瀬先生？
321 ：可愛い奥様：03/03/28 19:29 ID:kcuNuckh
そうそう、ぜひ広瀬先生に光源氏を。
322 ：可愛い奥様：03/03/30 21:44 ID:2JD7GWNE
烏帽子から直衣まで、全部手編みの源氏(w
323 ：可愛い奥様：03/04/01 15:33 ID:GN+t+fUU
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324 ：可愛い奥様：03/04/01 15:55 ID:nE0GN6Di
岡野玲子（陰陽師）に源氏を描いてホスイ・・・
すごく絵がイイ！んだよね。

淫靡な「源氏物語」にしてくれるであろう。。。
325 ：可愛い奥様：03/04/01 18:15 ID:mkfzNUZ/
>324
かまわないが……条件付で
変に脚色しないで、あっちの世界に飛ばないでくれるなら。
岡野さん、源氏ﾋｰﾛｰﾏﾝｾｰおもいきり感情移入してくれそうだ。
世界で一番難解な源氏物語にしてくれそうで怖い…(w


326 ：可愛い奥様：03/04/01 22:56 ID:nE0GN6Di
>>325
言いたいことはよーーーくわかるよ。
でも源氏物語の筋書きはもう周知の事実やんか。いくら解釈で弄繰り回しても大丈夫。
橋本治源氏の方がやだったなあ。あんまり現代的過ぎて。

岡本玲子は平安時代の資料豊富だから　陰陽師だけで終わるのもったいないよ。
なにより色使いがいい。本当に日本的な色を使う。難解でも「絵」として楽しめた。
それに女性のキャラが色っぽくて艶っぽくてすきなんだもん。
327 ：可愛い奥様：03/04/06 19:02 ID:FbpbxlIm
橋本治源氏を読み始めたけれど、源氏が他の男をみる視線がいかにも
橋本治的。疎外感と情熱のなさが魅力的。
328 ：可愛い奥様：03/04/11 14:43 ID:kuJqZ/XL
ＮＨＫ武田真一アナの光源氏キボンヌ。
329 ：可愛い奥様：03/04/13 07:41 ID:ehWRuQ51
中川勝彦の光源氏が見てみたかった。
「白虎隊」の沖田総司役でも妖艶な姿を見せてくれたので
彼が源氏をやったら素敵だったと思うし、はまり役だと思う。
330 ：可愛い奥様：03/04/13 07:43 ID:lgc/eSut
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331 ：可愛い奥様：03/04/13 07:44 ID:GSGLpxBI
ガクトで源氏！
332 ：可愛い奥様：03/04/13 22:54 ID:s5MBe43l
このｽﾚみてから「あさきゆめみし」にはまってしまった。
毎晩見てる・・いいなぁ。雅な世界。
333 ：可愛い奥様：03/04/16 22:18 ID:lpTqY1KC
昔は柏木が好きだったけど、最近また、読んだら
匂の宮が良くなった。
夕霧は結婚相手
匂の宮は愛人にいいかなあ。
激しく妄想・・！
334 ：可愛い奥様：03/04/16 22:25 ID:3BUUObLt
私も薫より匂の宮派。
柏木は女三宮の事があるまで激しく脇役顔で華がないので
好きじゃなかったけど、不倫の恋に悩んで段々色っぽくなって
いくのがｲｶﾀ。
335 ：可愛い奥様：03/04/17 08:35 ID:BNggEvEl
柏木のヘアスタイル、
直毛から天パっぽいのに変わっていくよね。

近江の君が登場する頃は直毛っぽかった。
336 ：果てしない妄想：03/04/17 16:57 ID:bUYXNGrU
薫に一途に思われたい。
大君は死ぬから嫌だ。
浮舟はｱﾌｫっぽいから嫌だ。
浮舟を諦められない薫を癒す
新キャラで登場したい。
337 ：可愛い奥様：03/04/17 21:23 ID:FfUUXuyQ
>>336
女一ノ宮になれば？結婚は無理だが…。
338 ：可愛い奥様：03/04/17 21:28 ID:IYE11Wvc
源氏と藤壺の宮の子冷泉帝って
子供がいなかったんだよね。
それなのに宇治十三帖の最初のほうに
「冷泉帝の内親王女一ノ宮・・・」ってくだりがあるんだが。
その後何事も無かったかのように冷泉帝は小梨に戻ってるし。
339 ：可愛い奥様：03/04/17 23:57 ID:vuHK9e2n
>338
女の子しか産まれなかったんじゃなかったっけ？

冷泉帝萌えです。いまいち影が薄いところもまた素敵。
玉鬘とくっついて欲しかったのに…ひげ黒ﾇｯｺﾛｽ
340 ：可愛い奥様：03/04/18 07:54 ID:kChSAagK
>>339
＞女の子しか生まれなかったんじゃなかったっけ？

あれ？小梨じゃなかったっけ？
光源氏が「命をかけたこの恋は一代限りで・・」って
言ってたような。

341 ：可愛い奥様：03/04/18 07:59 ID:pgAlVhe8
帝在位中は小梨だったような気が････。
違ってたらごめんね。
342 ：可愛い奥様：03/04/18 08:17 ID:aCo9C1jc
ひげ黒をヌッコロさないで～～（W

源氏物語のなかで　唯一萌えたキャラなんだから。
有能だけど女にはオドオドしてるのがカワイ。
物語では野暮天の代表だけどさ～　そういう美意識の時代だからな～・・・

前妻の物狂いにもギリギリまで耐えた　誠実さが好きだ～
343 ：可愛い奥様：03/04/18 08:39 ID:kChSAagK
終了しちゃったけど人気投票
葵の上がトップだって。
http://homepage1.nifty.com/shiun-sai/sub81_06.html

今は光源氏のいつの時代が好き？って投票やってるよ。
344 ：冷泉帝ｸﾞｸﾞって来た：03/04/18 08:46 ID:kChSAagK
後宮には秋好中宮、弘徽殿女御、王女御（式部卿宮の娘＝紫の上の異母姉）などがいたが、ついに世継ぎは産まれなかった。（弘徽殿女御との間に王女が一人いるのみ）
玉鬘の尚侍としての入内を楽しみにしていたが、出仕前に鬚黒のものとなり、愛妃の一人としては遇せなかった。
退位して院号を得てから入内してきた玉鬘の長女・大君との間に男女一人づつが生まれるが、今更息子を立太子させることはできず
345 ：可愛い奥様：03/04/18 13:57 ID:tUQEFwyS
もしすべての真実を知る実父、源氏が存命であったなら
冷泉帝の子の即位可能性はあったのだろうか？

宇治のその後、髭黒一族が
玉鬘娘の大君が生んだ王女を
先の東宮に入内させるという手を打つとか
まだまだ話の続きを考えると想像の余地があって楽しいわ。


346 ：可愛い奥様：03/04/18 19:24 ID:Y1pFJaDD
やっぱり宇治10帖は他人の作かしら・・
347 ：可愛い奥様：03/04/18 21:17 ID:dZcZ4+jb
源氏死後はほとんどリレー小説だったのかも。
宇治十帖も大君編と浮舟編は違う人の作な気もする。
348 ：可愛い奥様：03/04/19 18:58 ID:5WjOpm6A
なんかさ～浮舟の終わり方が
尻切れとんぼみたいな気がするんだよね。
あれ、続きがあってもよさそう。
続きがどこかに埋もれているのか
作者が書けなくなった事情でもあるのか・・
349 ：山崎渉：03/04/20 02:18 ID:UlhgxoRi
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
350 ：可愛い奥様：03/04/20 20:13 ID:QK8fej+i
源氏が女三宮と結婚した後、
一人寝の紫の上がため息をついたて
「いけない。女房達に聞かれてしまう。
眠れないでいるのを悟られてしまう」
と思うシーンがあった。

ため息が聞こえるほどの距離で女房達が寝ていて
ｴﾁｰはどうしていたんだろう。
ﾊｧﾊｧしてるのが聞こえていたんだろうか。
351 ：可愛い奥様：03/04/20 20:36 ID:4sXbUkQC
男が入ってくると女房達は部屋を「すべり出て」いたようなことが書いて
あったけど…。でもどっちにしてもギシギシは聞こえるんじゃないのかなと思った。
　
空蝉で、空蝉と軒端の荻が寝ている部屋に源氏が入っていって空蝉が
逃げ遅れてたら、源氏は軒端の荻のすぐ隣で空蝉とヤルのだろうか？
宇治の姉妹が二人で寝ている部屋に薫が忍び込んだ時も、もし大君が
逃げなかったら中の君はどうする？
当時の人はそういうことあんまり気にしなかったんですかね。
352 ：可愛い奥様：03/04/20 21:56 ID:hT9wLz3/
気にしてないと思われ。
いまと違ってプライバシーはないに等しい。
だって姫の「おまけ」の時期とかも女房が知らないと、男を招き入れられないでしょ。
353 ：可愛い奥様：03/04/21 10:43 ID:bhw9hIa3
>>345
源氏没後の髭黒・玉鬘一族については、「あさきゆめみし」ではあえて描かなかったのも、
玉鬘が全然違う性格になっちゃってるもの。
娘の嫁ぎ先に奔走して、息子たちの出世の遅さに悩むって、現代ママと変わらないし。
何か大和先生に意図があるのかなあ？

源氏物語の続き…としては後世（鎌倉？）に誰かが「山路の露」って作品を書いてましたね。
やっぱり、浮舟編が尻切れトンボみたいな終わり方だから気になったんでしょか。

源氏の異母弟の蜻蛉式部卿宮の娘（宮の御方）の詳しい経緯も省いてるよね。
名前が1回でてきただけ。紅梅大納言の娘たちにも詳しくふれぬまま。
宇治の3姉妹を中心に描きたかったってことでしょうか。
354 ：可愛い奥様：03/04/21 13:39 ID:L73jz/I4
源氏がお宿下がりした藤壺の宮のところに
忍び込んで念願の初ｴﾁしたけれど・・

知っているのは王命婦だけって事になってるけれど
そんなにプライバシーがないなら
他の女房だって知ってるんじゃないか？と思ってしまう。

朧月夜の君とのｴﾁだって・・・ばれてて不思議じゃないような気もするが。
355 ：可愛い奥様：03/04/21 21:19 ID:5axuBW6n
>>353
蜻蛉式部卿の宮だっけ？（そんな人いた？）
蛍兵部卿の宮ではなかったっけ。
　
>>354
藤壺が妊娠発覚した時に「計算が合わない…」と感づいた女房もいたって
田辺聖子版には書いてありました。つーか異様な遅産で顔は源氏の君に
そっくりな御子なんだからはっきり言って気がつかないほうがヘンだよね。
356 ：可愛い奥様：03/04/22 10:51 ID:9BMshnCC
>>355
それに帝は何もかも知っていたって事になってるし。
357 ：可愛い奥様：03/04/22 11:16 ID:xpKRxdAe
田辺聖子の源氏を読んだ後に「あさき」を読むと、
源氏がキレイに書かれすぎてて違和感があるとか。
358 ：可愛い奥様：03/04/22 13:29 ID:0ajfXWJC
田辺源氏をベースにしているみたいだけどね。
「あさきゆめみし」は。

昨夜は「ヨコハマ」物語も読みふけってしまった。
森太郎のルックスで竜助の経済力ｷﾎﾞﾝ
359 ：可愛い奥様：03/04/22 17:32 ID:1YxdWpS4
私は「円地」を読んでだったので
そんな違和感なかったなー
360 ：可愛い奥様：03/04/22 18:08 ID:Z6Aps7LM
「ヨコハマ物語」は「風と共に去りぬ」ハッピーエンドver.だよね。
どちらも、最後にヒロインが幸せだろうが不幸だろうが、すかっと
読み終わるのだけど、「源氏物語」は紫の上の出家できなかったむなしさが
あとをひきずってつらいわ。
361 ：可愛い奥様：03/04/23 08:59 ID:7xlG0liF
私は女三宮降嫁で萎えました。
362 ：可愛い奥様：03/04/25 06:38 ID:kqUWsDGY
妻夫木ﾀﾝ夕霧ｷﾎﾞﾝ
363 ：353です：03/04/26 02:13 ID:bx43lMG5
>>355
すみません、宮の君と宮の御方を間違えてましたね。

宮の君が蜻蛉式部卿宮の娘です。
でも蜻蛉式部卿の宮は、源氏の異母弟のひとりで存在してて、
源氏物語原作（蜻蛉の巻）では詳しく出てきます。だから蜻蛉式部卿と呼ばれてる。
でも「あさきゆめみし」ではコミックス13巻の宇治編其の十で、
浮舟の失踪後に悲しみにくれる薫と匂宮のやり取りで、
匂「ああ　評判の宮の君をなんとかしたいと思ってな」
薫「宮の君…？　ああ先ほど亡くなられた式部卿宮の姫…
　　中宮さまが女房という形でお手許にひきとられたとか…？」
匂「なかなかの美人だと評判だし、…それに式部卿宮は八の宮さまのご兄弟だ」
この宮の君は、父亡き後、継母（後妻）によって無理やり結婚させられそうになったのを、
明石中宮が話を聞いて手許にひきとったんです。（あさきゆめみしでは、省略されてる）

一方の「宮の御方」が、螢兵部卿宮と真木柱（髭黒と先妻との長女）の娘です。
真木柱は夫に先立たれ、娘を連れて、紅梅と再婚。
（紅梅も亡き妻との間に娘2人がいる）
で、紅梅と真木柱との間に男子が生まれた。
まだ「宮の御方」は恵まれてて、義父の紅梅も気にはかけてるようです。
（下心があるかどうかはねえ…）

桐壺帝の皇子は、分かってるだけで、朱雀帝、源氏、螢兵部卿（須磨流罪の頃は帥の宮）、
蜻蛉式部卿、宇治八宮、冷泉帝（表向きは…）
名前だけでは、承香殿腹の四宮に、帥の宮（コミックス6巻其の5で花散里が話してる）
他にいる？
364 ：可愛い奥様：03/04/26 07:42 ID:Zo26pcdB
「八宮」というからには
男だけでも8人いるということでしょうから
あと一人・・？
365 ：可愛い奥様：03/04/26 07:50 ID:iWkBFgp8
>364
冷泉帝は十宮だそうですから、男の子は10人でしょうね。
366 ：可愛い奥様：03/04/26 19:28 ID:Zdu3u6y5
光源氏の子供は少なすぎだな。
367 ：可愛い奥様：03/04/27 17:15 ID:55WGzCdP
だよね、
そう考えると、多産家系ぽい葵の上が亡くなったのは惜しい。
夕霧が出来たのも一発適中。
368 ：可愛い奥様：03/04/30 11:45 ID:MkzChHJ6
その夕霧も子沢山
369 ：可愛い奥様：03/04/30 11:49 ID:wBruWNvy
頭の中将って若い頃は浮気もしたけれど、最終的には何だかんだで北の方とは
上手く夫婦仲を築いていた。

もし葵が長生きしていたら、どうなっていたんだろう。
370 ：可愛い奥様：03/04/30 12:01 ID:MkzChHJ6
頭の中将の北の方って右大臣の四の君だよね。
雲居の雁の母親は誰だったんだっけ・・

夕霧は雲居の雁より2つ年下なのよね。
371 ：可愛い奥様：03/05/03 22:25 ID:gTrWlcs6
>>370
雲居の雁の母親は皇孫。血筋は決して悪くはないよ。
（それだからこそ、東宮妃として入内させたかったんだろうね）
ただ、頭の中将と離婚しているあたり
雲居の雁の祖父母は力がない皇子or皇女だったんだろうね。
372 ：可愛い奥様：03/05/04 21:51 ID:m+yCqAk2
でも頭の中将との間に雲井の雁を産んだ後、按察使大納言の北の方になったと
ありますね。

373 ：可愛い奥様：03/05/04 22:05 ID:ZV7Ej/tD
常陸宮って皇子だっけ？　皇孫だっけ？
末摘花や宇治の姫君を見ていると、血筋は良くても落ちぶれ感が強い人もいて
微妙だよね。
落ちぶれている宮筋って、どんな感覚に思われていたんだろう？
374 ：可愛い奥様：03/05/08 04:19 ID:wk2UQLjS
保全age
375 ：可愛い奥様：03/05/08 04:22 ID:36QnV+rO
受験時に読んだ
最近では天海祐希タンの映画も観た
376 ：可愛い奥様：03/05/08 08:22 ID:Ps9GUhgK
「典侍は家庭を持たないから六の君の養育を落ち葉の宮に・・」って
夕霧が言ってるけど、典侍って帝の寵愛を受ける事もあるんじゃ・・
玉鬘だってそのつもりで御所に出仕するように言われてるし。
典侍とｴﾁして子供作るのっていいんですか？
377 ：可愛い奥様：03/05/08 09:05 ID:5xc4JHbS
江口達也の読んでみました。
ｺﾏｶｲ！！全２巻かと思いきや２巻終わったところで「あさき・・」の１巻の半分くらい
しか話が進んでなかったわ。全部終わるには２６年かかるそーなｗ
絵を描く人によって全然違う物語みたいです。
私が「あさき・・」を見てイメージしていた葵の上は柴咲コウだったのですが江口の
では飯島愛でしたｗ　
私が教えてあげるわよ～みたいな。源氏の君初めての相手は葵の上になってました。
378 ：可愛い奥様：03/05/08 12:03 ID:J4SdABl3
ガクトで映画化してくれないかしら？
379 ：可愛い奥様：03/05/08 17:04 ID:s1UcLimM
キャラ的にはうまく演るかもしれないけど、
衣冠束帯が今一つ似合わなさそうだわ＜ガクト
昔の橋田ドラマでヒガシと片岡孝夫（現・仁左衛門）がやったのが
光の配役「だけ」良かった（子供心にもひどい出来だった）。

光の君と葵の上のｹｺｰﾝは光12歳だったっけ？
お子チャマと中宮候補だった深窓の姫君じゃうまく行かないよねえ。
380 ：可愛い奥様：03/05/08 17:31 ID:wD+/la2+
窪塚くんはどうかしら？
381 ：可愛い奥様：03/05/08 17:47 ID:VLJt0WpI
この春、子供が幼稚園に入ったのですが
園のママにいろいろ個性的な人がいるので
「彼女はすごく良い人だけどあまりにも地味だから花散里」
「スタイル抜群の派手な美人、でも軽薄なので朧月夜尚侍」
とか勝手に決めて密かに楽しんでいます
ほとんどのキャラが決まった（？）のですが
紫の上、藤壺は性格に特徴がないので難しいわ・・・
382 ：可愛い奥様：03/05/08 17:48 ID:D2FyEvfg
>381
気持ち悪いババァだこと。
383 ：可愛い奥様：03/05/08 18:14 ID:+i5wy1gY
桐壺は１２歳で初体験だし、明石の中宮は１２．３歳で出産したらしい。
原作に忠実に映像化するとロリが大喜びな物になってしまう罠
384 ：可愛い奥様：03/05/09 12:46 ID:gezo5iY8
ちい姫が初体験の時には相手の朱雀帝（だっけ？）
は、おいくつだったのだ？
まさか同じくらい？
385 ：可愛い奥様：03/05/09 13:04 ID:Y9qs53JN
>376
帝だったら、どんな無理無体をして良いというわけではありません。
人妻であることが知れてる典侍に、手をつけたりしないでしょうし
（あまりバカなことをすると政治的にも経済的にも重要な外戚を失うはめになるから）
典侍のほうのガードも固く、女房たちもうかつに帝とはいえ男を引き入れたりはしません。
386 ：可愛い奥様：03/05/09 13:17 ID:kgm9mgo2
典侍と尚侍の違いを教えてください。
387 ：可愛い奥様：03/05/09 13:32 ID:bdvLgRKD
位が違う。
正式なお妃にも女御＞更衣などと序列があるように
宮中の女官の身分として
トップが尚侍。その下に典侍。その下がないしのじょう。（漢字が出て来ない）
　
388 ：可愛い奥様：03/05/09 13:35 ID:VXhLhq3/
典侍：
律令制で、内侍司（ないしのつかさ）の次官。ないしのすけ。
尚侍：
内侍司（ないしのつかさ）の長官。もと従五位相当、のち従三位相当。
天皇に近侍して、奏請・伝宣などをつかさどったが、
のちには女御（にようご）・更衣（こうい）に準じて後宮に列するようになった。しょうじ。

LYCOSで検索してみますた。
389 ：可愛い奥様：03/05/09 13:36 ID:VXhLhq3/
>387
ないしのじょう＝掌侍でつ
390 ：387：03/05/09 14:04 ID:m22DDE1u
>389
漢字ありが㌧。
「てのひら」で変換したら、ようやく「掌」の字が出てきたわ。
391 ：可愛い奥様：03/05/09 18:32 ID:zLm7JEG5
>>384
二つ年上です。
おこちゃま同士でうまくできたのか、
それとも誰かそばで教えながらいたしたのかは謎。
392 ：可愛い奥様：03/05/09 18:38 ID:Fwox8Qsm
>384
朱雀帝ではなくて、ちい姫（明石の女御）が入内したときは
東宮だったかな。
その後即位して「今上帝」だったと思う。
宇治編もそのまま在位してたので、今上帝のままだったような。
393 ：可愛い奥様：03/05/09 22:05 ID:8ZCBcdHL
典侍と尚侍じゃけっこう身分に差があったような気がするな。
何処に書いてあったかわすれたけど、尚侍は定員が２名だかなんかで、
任官するのは難関。
公のお勤めなんだけど、お上の手のついた後家さんとかとにかく処女でない
お上の愛人って地位が裏にあった・・・だから朧月夜は女御として出仕でき
なかったんだよね。

それと「あさき～」じゃないけど、「じゃぱねすく」や「ざ・ちぇんじ」なんかで
典侍腹（すけばら）の宮様ってのが登場してて、身分的に女御更衣腹じゃないから
後ろ盾がいなくて云々・・・って見たことある気がする。
394 ：可愛い奥様：03/05/09 22:40 ID:0buVNqQO
ん？
処女が女御、非処女が尚侍ってこと？
オボロは源氏とのことがバレて尚侍止まりだった
ということ？
ごめん、バカなのでまだ理解できてないです。
395 ：可愛い奥様：03/05/09 22:59 ID:lPV/6LJg
>>394
私もわからない。
朧月夜は忘れちゃった（今手元に「あさき」がないので）けど
玉鬘は処女の時にも
「尚侍としての出仕ですが、お上の寵愛を受ける事も～」って
夕霧が言ってるよね。
結局髭黒のお手がついて既婚の尚侍として出仕するけど。
396 ：可愛い奥様：03/05/09 23:23 ID:ZAVXlQ6t
寵愛って、ｴﾁｰのことだとは当時わかりませんでした。

明石の中宮って、宮中では絶対的権力があって、
望んでいた姫君たち（玉鬘の長女ほか）が入内できなかった、
らしいけど、中宮が他の姫君の入内を阻止していたのか、
それとも姫たちの父親らが、明石の中宮がいるから、
帝の寵は難しいかも、って遠慮しちゃったのか、
どっちかな？
結構うるさいオバサンになったみたいだから、
もしかして前者だったのかな。
397 ：可愛い奥様：03/05/09 23:23 ID:LVbLvt2r
あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/
398 ：可愛い奥様：03/05/10 02:20 ID:dV2vhOe+
>>378
感性を疑わせていただきます
399 ：可愛い奥様：03/05/10 05:19 ID:Uu6NFSpI
朧月夜は最初女御として出仕のはずが、源氏とのことが噂になってしまって
いるので、尚侍として出仕。
玉鬘は尚侍の席が空いてるので、源氏の養女として身分があるので、問題なし
とのことで出仕予定。
それについては「あさきゆめみし」ではなく原作のほうに書いてある源氏の
心理として、玉鬘を不義の子である源氏の実子・冷泉帝のところに政治目的で
後宮にはべらせようかと思った。
冷泉帝にはすでに源氏の養女・秋好中宮がいるので、中宮をはばかって女御
として入内させない・・・それと尚侍なら公務なので、自分も玉鬘とたまに
ｴﾁｰしようと思えばできるしぃ～という源氏の下心からそうなったってこと。
ところが黒髯に玉鬘を持っていかれて、冷泉帝もがっかり・・・だったけど、
役職にだけはついていた・・・ってこと。
これは「あさきゆめみし」には解説されてないけどね。
400 ：可愛い奥様：03/05/10 19:45 ID:roiGpHKF
＞冷泉帝にはすでに源氏の養女・秋好中宮がいるので、中宮をはばかって女御
として入内させない・・・それと尚侍なら公務なので、自分も玉鬘とたまに
ｴﾁｰしようと思えばできるしぃ～という源氏の下心からそうなったってこと。

「あさき」では「頭の中将がそれに似たような事を言っていた」と夕霧の口から
光源氏に語らせている。光源氏は「頭の中将もおかしな事を・・」と笑いつつ
「さすが向こうも遊び人、うがった所をついているな」と心の中のコメント。
401 ：可愛い奥様：03/05/10 21:40 ID:jF3iwQGr
なんだかかわいい、頭の中将。
402 ：可愛い奥様：03/05/10 22:30 ID:Y4/+MXuq
でも、さすがに母と娘とｾｸｰｽするのは、当時の倫理観からして、
紫式部もやめておこうと思ったのかな？　
六条御息所と秋好中宮、夕顔と玉鬘。

私も江口達也の「源氏物語」読みました。エロエロが多いよ・・・
他に牧美也子や井出智香恵も描いてますよ。
403 ：可愛い奥様：03/05/10 22:47 ID:/X7EJ5Im
大和和紀の「あさきゆめみし」は田辺聖子さんの「源氏」翻訳を
参考に描かれているんでは？
そっくりですよ。
404 ：可愛い奥様：03/05/10 22:55 ID:2Ad3M+Rg
>>403
そのとおりですよ。大和和紀さんがそういってます。
405 ：可愛い奥様：03/05/10 23:17 ID:/X7EJ5Im
>404
あっやっぱりそうでしたか。
レス、サンキューです。
406 ：可愛い奥様：03/05/10 23:53 ID:MKA3Swe8
秋好と玉鬘なぜだか好きなんだよね。
よく考えたら、二人とも源氏の手の垢がついてないからなんだな。
もし、秋好に手を出してたら、多分源氏が六条に呪い殺されてたな。
407 ：可愛い奥様：03/05/11 00:10 ID:v63LXKFr
紫の上の身の上は、昔から不妊の悩みがあることを
教えてくれる。

個人的に、葉月りおなや松雪泰子を女優に使うと
面白いかなと思っている。どの役かは考えていないけど。

私は源氏よりも夕霧が好きでした。
408 ：可愛い奥様：03/05/11 00:52 ID:gkpwO7Ku
源氏と頭の中将の関係が好き。
仲良いのか悪いのかわからんけど、結局似た者同士。
409 ：可愛い奥様：03/05/11 18:24 ID:GvmMvmcX
瀬戸内寂聴の「女人源氏物語」（だっけ？）を読むと
夕霧と雲居の雁は雲居の雁が頭の中将のお屋敷へ引き取られる前に
塗篭の中でやっちゃってますね。
410 ：可愛い奥様：03/05/12 00:01 ID:YGE0c1Fl
>>407
私も夕霧好き。
411 ：可愛い奥様：03/05/13 19:57 ID:mPxLWmAx
あげ
412 ：可愛い奥様：03/05/13 20:21 ID:vDvst3Lb
女ぐせ悪いただの男の話なんだけど
マンガのあの顔なんで許せてしまいます。

でも自分の旦那だったらイヤだな。
413 ：可愛い奥様：03/05/13 20:24 ID:7YIY8EFj
夕霧は結局、雲居の雁と二の宮だけだったんだっけ？＜奥
414 ：可愛い奥様：03/05/13 20:25 ID:hiJRVIwn
>>413
惟光の娘も。
415 ：可愛い奥様：03/05/13 20:26 ID:7YIY8EFj
>>414
あ、そうだった。
ありが㌧。
416 ：可愛い奥様：03/05/14 13:45 ID:ZMRSVysP
デアゴスティーニだっけ？週刊で出てる源氏物語。
あれ買ってる人います？
解説が凄くわかりやすくて買いたいんだけど
値段（週刊で１冊５００円は・・）と
漫画の絵がどうしても受け付けなくて。
あれで「あさき」の絵なら１冊５００円でも買うんだけど。
417 ：可愛い奥様：03/05/15 00:15 ID:TYqrsS5X
>>416
「悪女聖書」を思い出すから？＞デアゴス
て言うのか、頭中将アゴパックリだし
葵上ブチャイクだし、私もなんかダメなんだな・・・
418 ：可愛い奥様：03/05/15 00:34 ID:C+Mz2iTm
悪女聖書…、ということは牧美也子さんが絵を描いてるの？
それは私ならむしろ読みたいわ。見てみよう。
419 ：可愛い奥様：03/05/15 07:47 ID:qZO3SkrQ
牧さんが書いてるよ。
だけど悪女聖書よりも、もっと汚い絵なの。
上手くいえないんだけど。
420 ：可愛い奥様：03/05/18 15:05 ID:8j2NhRQd
　
421 ：可愛い奥様：03/05/18 19:47 ID:z/nX9XPj
昨日都内某所で１０００年物の藤を見た。

422 ：可愛い奥様：03/05/18 19:48 ID:dL9yVyFg
ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/
423 ：可愛い奥様：03/05/19 14:43 ID:5KOTrt79
匂宮、薫のどちらとも結ばれないことを選んだ浮舟は、この物語の一種の結論の
ような気もいたします・・・。でも川に身を投げたり出家するってのも極端だけ
どね。
424 ：可愛い奥様：03/05/19 19:59 ID:MY5es1q+
どっちを選んでも長続きしない気がする。
薫はまあ、（むっつりすけべ下心有り）尼姿の浮舟でも
なんだかんだと一生面倒見るだろうね。
匂宮はなあ、手にはいらなかった玩具にダダこねているだけじゃん。
それよか中の君を運命の女として大事にしる！
425 ：可愛い奥様：03/05/19 20:02 ID:CUIryDE0
牧美也子さんの絵って、見分けがつかないよ…。
どれもおんなじに見える…。
426 ：山崎渉：03/05/22 03:44 ID:wxKLUniO
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
427 ：可愛い奥様：03/05/24 20:22 ID:DdTDNA/J
428 ：可愛い奥様：03/05/24 20:25 ID:jIPhmFvI
牧美也子ってもうおばあちゃんだよね。
最近は登場人物の顔が平行四辺形になってしまってるそうだが
そんなおばあちゃんでも漫画描き続けるのはすごい。
429 ：可愛い奥様：03/05/24 21:06 ID:DdTDNA/J
おばーちゃんなのか。
平行四辺形っていうか
ゴツイ顔描くよね。
430 ：可愛い奥様：03/05/24 22:57 ID:5qMabOr0
牧美也子の源氏物語って
藤裏葉（夕霧と雲居の雁ケコーン）までしかないって
聞いたことあるんだけど・・・
後、長谷川法世の源氏物語は、絵柄見ると脱力するかと。
431 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
432 ：可愛い奥様：03/05/28 20:55 ID:D3MF32O2
こんなところにまで・・
433 ：可愛い奥様：03/06/03 13:51 ID:kiScIzWB
そうだ、京都行こう
434 ：山崎­渉：03/06/04 10:22 ID:3wYWGbB5
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー
435 ：山崎­渉：03/06/04 10:23 ID:5jK3UZGG
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー
436 ：山崎­渉：03/06/04 10:24 ID:Sv+5G67C
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー
437 ：山崎­渉：03/06/04 10:24 ID:WBDCyF/h
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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438 ：山崎­渉：03/06/04 10:25 ID:bY8o+MqA
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439 ：山崎­渉：03/06/04 10:32 ID:kJclgpHe
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440 ：山崎­渉：03/06/04 10:32 ID:kJclgpHe
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441 ：可愛い奥様：03/06/07 21:19 ID:E/gNzmqT
雅子さまの十二単もあの時代と同じ物なのでせうか。
442 ：■☆■６月１２日（木曜日）：03/06/10 11:24 ID:cgedYVew
右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm
443 ：可愛い奥様：03/06/13 13:46 ID:JPH1kTRD
保全あげ
444 ：可愛い奥様：03/06/13 13:53 ID:JPH1kTRD
中宮って複数の姫君（女御）の中からどうやって選ばれてたのかな？

家柄＋帝の好み？
445 ：可愛い奥様：03/06/13 23:10 ID:AoRgqU69
実家の勢力＆財力。
446 ：可愛い奥様：03/06/13 23:44 ID:e2bCAIv9
正直、江口達也を読もうか迷ってます。
男の目から見た「源氏」をきちんと
描いていますか？それとも
厨房の妄想止まりですか？
447 ：可愛い奥様：03/06/14 21:27 ID:TI9Qo1GF
＞445
実家がすごけりゃ、あまりお好みでない、ウマが合わない女御
でも中宮に成り上がったのかしら。
やはり皇子さんがいたら、大臣家の姫は太刀打ちできなかったのかな。
448 ：可愛い奥様：03/06/17 13:54 ID:O6QhEose
あげ
449 ：可愛い奥様：03/06/17 14:07 ID:YqQuDfHl
実家の力がない桐壺の更衣を寵愛するなんて
国家の安定を考えたらとんでもない浅はかな行為だったんでしょうな。
450 ：可愛い奥様：03/06/17 14:36 ID:JPkK0B8f
微妙にスレ違いだけど、先日図書館に行った時、
瀬戸内寂聴の「源氏物語」を借りようかと思ったけどなかった。
館内のパソコンで調べたけど、ヒットしなかった。
なんでだ？？？
入力の間違いかしら？
451 ：可愛い奥様：03/06/17 14:53 ID:YqQuDfHl
「女人源氏物語」で検索した？
452 ：可愛い奥様：03/06/17 19:34 ID:rruu9ol9
453 ：４５０：03/06/17 22:02 ID:JPkK0B8f
>>451
「女人」がつくんでしたっけ？
何年か前に出た源氏物語の現代語訳・・・
なんか10冊くらいでてなかったっけ？
あれ？勘違いかな・・・
今度行ったら「女人」つけて検索してみます。
454 ：可愛い奥様：03/06/19 23:22 ID:6txkNXw7
女人女人女人
455 ：可愛い奥様：03/06/19 23:28 ID:FVM2vxvL
女人源氏物語はﾁｮﾄ合わなかったな・・・
後、江川のは巻を追うごとに描写が劣化している。
セミロングヘアの軒端の荻が出た時、萎えた。
それと、男の描く平安絵巻ってのは登場人物がゴツい。
あさきは、髪の毛の描写とか凄く丁寧で美麗でしたね。
456 ：可愛い奥様：03/06/22 07:55 ID:YIkaQz2C
あの時代の着物って裾を長く引きずっていましたよね。
で、ついたてとかで仕切って大勢で一つの部屋を使っていた。
狭くなかったんでしょうか。個人の持ち物も多いだろうし。
素朴な疑問。
457 ：可愛い奥様：03/06/22 19:32 ID:/1ax1+QC
一人あたり畳一畳分ぐらい？
458 ：可愛い奥様：03/06/23 01:08 ID:z7oE71K4
>>453
「女人源氏物語」は、源氏物語に登場する女性が自分の体験を語ってます。
小学館から出てます。文庫版（全5巻）は集英社文庫に入ってます。
瀬戸内寂聴の現代語訳もありますよ。講談社から全10巻。
また探してみてください。

現代語訳だったら、有名なとこで、与謝野晶子訳、谷崎潤一郎訳、円地文子訳。
橋本治の、源氏が1人称で語る「窯変 源氏物語」
田辺聖子の「新源氏物語」
こんなとこかな。「あさき」から離れちゃったんで、sage。


459 ：可愛い奥様：03/06/23 07:51 ID:k5hGROKA
>>456
例えば紫の上についている女房にもさらに
女房（？）が付いているし、
相当数に膨れ上がっているだろうね。
460 ：４５３：03/06/23 09:50 ID:dVv8ScBq
>>458
ありがとう。
それだ！私が探していた「現代語訳」
講談社から全10冊っていうやつです。
出版社がわかれば探しやすいので、助かりましたー。
461 ：458：03/06/23 10:08 ID:dW3YfgWq
>>460
お役に立ててよかったです。でも、瀬戸内訳はまだ読んだことないんです。
また感想キボンヌ。

他にも寂聴さん、源氏関係の本はいろいろ書かれてますよ。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~fareast/asatuki/qsetouti.htm
462 ：可愛い奥様：03/07/04 19:23 ID:jESQiYYe
あの時代の夏は暑かっただろうな。
463 ：可愛い奥様：03/07/05 05:07 ID:6UukNBQ+
京都は盆地だし
464 ：可愛い奥様：03/07/05 05:25 ID:FtNbj9UK
髪洗えないのは辛かったでしょうね。
かぃ～のと独り言言ってそう
465 ：可愛い奥様：03/07/05 17:12 ID:qcM78dxd
ｼﾗﾐいたのかしら。
466 ：可愛い奥様：03/07/05 17:40 ID:DerNtsEP
お香とか炊いてごまかしても、やっぱり臭そうだね。色々。
467 ：可愛い奥様：03/07/06 23:39 ID:0eqIYXSi
ディアゴスティーニだっけ？書店で立ち読みしたよ。
私が見たのは、六条死去して斎宮を入内させ、絵合わせ合戦の直前
までの、源氏の脂が乗りかかった時期。

牧美也子の絵だけど、元頭の中将ったら、頭もさもさ
ヒゲもじゃのむっさいオッサン状態のイラスト。なんだかな…。
あと、梅壺が入内した初夜に、冷泉帝がオッパイを触り、
「こんなに温かくて柔らかい胸は初めてだよ…」
と恍惚に浸っている所とか、
梅壺が絵を描いていて、体をぴったりしてイチャッとしてる
様なんぞが、なんだかコアラと三原じゅん子を彷彿させた。

468 ：可愛い奥様：03/07/06 23:52 ID:6+N1oVZq
牧美也子のは江川達也とはまた違うエロ
469 ：可愛い奥様：03/07/07 07:52 ID:IYe8XIZA
牧美也子の絵は嫌い。
470 ：可愛い奥様：03/07/14 10:46 ID:aruthkhQ
あさき　で源氏に興味もって寂聴訳の源氏物語と女人源氏物語の両方
読みました。女人は寂聴さんの創作がかなり入ってますね。わたしは
面白く読みました。
471 ：山崎 渉：03/07/15 10:54 ID:J9NGgirp

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
472 ：可愛い奥様：03/07/21 15:13 ID:0iNUL6PX
あげ
473 ：なまえをいれてください：03/07/24 17:34 ID:xVa9Yu40
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
474 ：保守age：03/07/26 17:53 ID:epLJTzQB
保守age
475 ：可愛い奥様：03/07/29 09:49 ID:fYAGSaf9
桂衣って着てみたい・・・
緋のはかまと・・・

落ちついた感じで上着が小豆色で下が山吹。
季節が違うか・・・
476 ：可愛い奥様：03/07/29 10:33 ID:16zcf46C
中学一年の娘に薦めるのはまだ早いかしら？
ちょいとエロいような気もするので・・・
477 ：可愛い奥様：03/07/29 18:27 ID:fYAGSaf9
源氏物語は　娘の嫁入り道具にいれろ　というのが私の持論です。
大和源氏と　円地源氏がおすすめ～
478 ：可愛い奥様：03/07/29 18:30 ID:4VHuYlNN
天児（あまがつ）かわいかった・・・・
479 ：可愛い奥様：03/08/01 21:17 ID:ehf5Wc3D
480 ：可愛い奥様：03/08/01 22:16 ID:1/CIg2Mi
>476
私なんて、小四で読み始めた。大丈夫。
481 ：山崎 渉：03/08/02 01:22 ID:EVwA7jZO
（＾＾）
482 ：可愛い奥様：03/08/02 09:50 ID:Gj2S09Dp
>>480 勉強にもなるし丁度いい性教育にもなるかも。
483 ：可愛い奥様：03/08/02 11:08 ID:tbs74CT3
私は高校の時に読んでたけど
当時は男女の機微なんて全然理解不能だった。
今読み返してみて楽しめるようになった。

484 ：可愛い奥様：03/08/03 20:37 ID:3+cuk1kP
「あさきゆめみし」の単行本、２巻ぐらいが出たときに、
ＮＨＫのニュースが取り上げていたよ。
「最近の高校生は、漫画から源氏の勉強を始める」って。
485 ：可愛い奥様：03/08/03 20:41 ID:5IQqiX6W
そりゃまたずいぶん古いニュースだな。
486 ：可愛い奥様：03/08/04 22:24 ID:mFgIMrNJ
久しぶりに読んで見ました。
源氏物語ミュージアム行きたい。
487 ：可愛い奥様：03/08/04 23:06 ID:9rtSm0qF
源氏物語ミュージアムって宇治の？
あれは、学芸員がいかにも怠慢！って感じの、馬鹿にした美術館ですよ。
少なくとも私はそう思う。
488 ：可愛い奥様：03/08/05 19:58 ID:RLZsGjJU
私は、源氏は本田恭章をきぼん。
489 ：可愛い奥様：03/08/06 15:24 ID:WTna8lqC
>488
なつかしや(笑)
490 ：可愛い奥様：03/08/06 15:32 ID:j1/P/Rjb
あさきゆめみしは夫婦で好き。
それだけに語ってるとケンカ腰になることもある。
私は紫の上はキライなんだよ！！！
491 ：可愛い奥様：03/08/06 15:43 ID:yvkzP0pg
男の人は紫の上好きだろうね。
492 ：可愛い奥様：03/08/06 15:53 ID:j1/P/Rjb
>>491
主人は本を読むとき、必ず自分が主人公になるそうです。
だから、あさきゆめみしでは源氏。
当然、紫の上を愛してる。
ホントの自分は剛毛で癖毛なくせに、「ひげ黒」とかバカにするのも許せん。
ムッキー！！
493 ：可愛い奥様：03/08/07 16:05 ID:W7Yxdvta
所用があって京都に行きました。半日程時間が空いたので、
以前ここで話題になった「風俗博物館」へ。
西本願寺のそばだから京都駅からバスでも近い。

ワンフロアで決して広くはないけど、六条院の巨大な模型、
衣装から調度品まで細かく丁寧で、見てて飽きない。
隣のコーナーには実寸大の几帳や御帳台、五衣も置いてあって、
「着用して写真もご自由にどうぞ」でした。

うーん、すごく気に入りました。
私の旦那は宇治市出身なのですが、あそこのミュージアムより
源氏の世界にひたれるような気がする（私的には）。
王朝モノに興味が無い人には（ふーんこれだけ？）かもしれないが。
494 ：可愛い奥様：03/08/07 18:53 ID:BXoEvh6d
>隣のコーナーには実寸大の几帳や御帳台、五衣も置いてあって、
うわ～是非見たい！！どのくらいの大きさなんだろう。

寝殿とか、絵を見ていてもやはり実物の大きさが想像つかないので
ｴﾁしてるとき女房ッテどのくらい側に寝てたんだろう？とか
ちょっと気になるんですよね～。
格子とか妻戸、引き戸とか塗篭とかも見てみたい。


495 ：可愛い奥様：03/08/07 23:10 ID:5YWU+yi9
>>493
へぇー。楽しそう。
私行ったらﾊｧﾊｧしそうだな。
496 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
497 ：■研究用■男は女のこういう動きに興奮するらしい：03/08/21 04:58 ID:9v87hDWT
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498 ：可愛い奥様：03/08/22 04:44 ID:OnqgSYAj
ｱﾏｿﾞﾝで検索すると、３種類の本が出てくるんですが
（講談社漫画文庫に２種類・KCDXというのが１種類）
どれも中身は同じでしょうか？
コミックは持っているのですが嵩張るし傷んできているので
買い換えようと思っています。
499 ：可愛い奥様：03/08/22 04:58 ID:9lRApLAC
受験の時に源氏物語の原文を読むのが（'A`）ﾏﾝﾄﾞｸｾ　で
全巻買って読みました。
一昨年は天海祐希の源氏物語の映画も観に行ったよ。
昔、東山と片岡孝夫(仁左衛門)が源氏をやったドラマも見たなぁ。
にしても、あんな長編恋愛小説を１０００年も前に作った日本の文化って凄い！
500 ：可愛い奥様：03/08/22 04:59 ID:9lRApLAC
ついでに５００ゲト(ｽﾞｻｰ
501 ：可愛い奥様：03/08/22 10:53 ID:K3MLWcHa
>498
文庫とKCDXでは本のサイズの違いがある可能性と
値段の高い本にはカラー刷りのイラストがついてるなどのオマケの差でしょう。

ストーリーなど、本の中身そのものに差があっては困りますので・・・。(w
502 ：可愛い奥様：03/08/22 13:32 ID:OT+Wwije
>492
ﾅﾆｹﾞﾆﾜﾛﾀ
503 ：可愛い奥様：03/08/22 13:32 ID:zw8D8rzP
あさきゆめみし　と
あさきゆめみしー源氏物語
っていうのも中身一緒なんでしょうか？
近くの本屋に置いてなくて比較できないんです。すみません。
504 ：可愛い奥様：03/08/23 18:39 ID:P8j2MikD
表紙が違うぞ。
505 ：可愛い奥様：03/08/24 07:45 ID:ZShVeEpC
ー源氏物語
とついてない方が、面白そうだぞ。
506 ：可愛い奥様：03/08/24 18:18 ID:uLysd+Lp
＞５０３
全く同じ
507 ：可愛い奥様：03/08/25 03:41 ID:U89eD+U9
全く同じなら、あさきゆめみしの方がいいな。
508 ：可愛い奥様：03/09/02 13:40 ID:S97y4+JF
息子が大学受験のために、と読んでる。
漫画を読んでなにが受験なのか、と思ふ。
それでも東大文ⅠがA判定なのが少々ムカツク
私は苦労して文Ⅲ（ｒｙ

個人的に、源氏はホモがいいとｵﾓﾀ。
509 ：可愛い奥様：03/09/02 16:54 ID:HOpD43uV
ﾃﾞﾑﾊﾟ…？
510 ：可愛い奥様：03/09/02 17:08 ID:IPZWDhyf
>>508
空蝉の弟の小君と関係があったとか無かったとか・・
511 ：可愛い奥様：03/09/06 22:02 ID:eT3r/MSu
薫の中将は真面目なのかなんなのか。
512 ：可愛い奥様：03/09/06 22:05 ID:vFK3iy0R
雲居の雁と源氏のダメ息子の幼少期は微笑ましかった
513 ：可愛い奥様：03/09/06 22:06 ID:eT3r/MSu
夕霧？ダメ息子なの？
514 ：可愛い奥様：03/09/06 22:09 ID:vFK3iy0R
いや、ダメじゃないんだろうけど私的にダメ。
515 ：可愛い奥様：03/09/06 22:11 ID:sSH+NaII
私が男なら、雲居の雁だな。
紫の上(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
516 ：可愛い奥様：03/09/06 22:11 ID:eT3r/MSu
あ、なるほど。
517 ：可愛い奥様：03/09/06 22:19 ID:xiTV7Iiq
源氏の父君と桐壺のエピソードは出会いから描かれていて
一番感動して泣いてしまった。
学校で勉強したのもほとんど「桐壺」だったし、
女の醜い嫉妬とか、虐めとか、実は一番現代っぽい内容だと思う。
518 ：可愛い奥様：03/09/06 22:21 ID:jGPPI6/d
あさきゆめみしの桐壺は、ちょっとトンデモだよ・・・
519 ：可愛い奥様：03/09/06 22:38 ID:xiTV7Iiq
>518
う～ん、でも身分の低い女性が帝に愛されて
とんでもない目にあって、それでも女の意地をかけて貫く
執念とか、汚物をまかれたりするリアリティとか、
ほんとはそれだけで、一つの物語になりそう、と思っていた。
520 ：可愛い奥様：03/09/06 22:42 ID:jGPPI6/d
桐壺は、身分が特に低いわけではないし、意地をかけて貫いたというのは
ちと違わないかな？
意地になってたのは桐壺帝の方かと。
521 ：可愛い奥様：03/09/06 22:50 ID:xiTV7Iiq
>520
元々は帝に一方的に見初められたわけだし、
愛、というよりは、欲も含めて女の意地で戦った、
というイメージ。自分的には。
何よりも愛しかったのは、もちろん光る君でしょう。
522 ：可愛い奥様：03/09/06 22:52 ID:jGPPI6/d
・・・・・・・・帝に一方的に見初められたとか、
女の意地とか・・・・・・・・・・
そこらへんが「トンデモ」だと。

ま、ここはあさきｽﾚだからね、、、
523 ：可愛い奥様：03/09/06 23:25 ID:eT3r/MSu
>桐壺は、身分が特に低いわけではないし

え？父親は大納言どまりで死んじゃって
後ろ盾もない更衣でしょ？
（後宮に入るには）身分低すぎだが。
524 ：可愛い奥様：03/09/06 23:33 ID:TVoawgnV
桐壷更衣は初め、桐壷帝だと認識せずに恋心を
抱くんだよね。事に及んだあとに天皇だと気付くの
でしたっけ？「あさきゆめみし」を読んだだけだと、
更衣の地位だと、自由に恋愛できるのかと思えるけれど。
525 ：可愛い奥様：03/09/06 23:33 ID:jGPPI6/d
桐壺の更衣は、更衣の中では一番身分が高いクラスだよ。
大納言というのは、大臣の一歩手前だから、かなり高い身分です。
本来は女御クラスの家柄だったんだけど、父親は大納言どまりで
他の後ろ盾もなかったから、やむなく更衣として出仕。

例えば冷泉帝のｺｷ殿の女御は、入内時は父親はまだ権中納言。
でも、祖父が太政大臣として健在だったので、養子身分で
女御として入内したんだよね。

たとえば、落葉の宮の母親は、おそらく桐壺よりも低い身分の
更衣だったとｵﾓﾜﾚ（甥が国守レベルだからね）

なお、更衣として入内してるのに、帝に一方的に見初められたも
へったくれもないです。
あそこらへんは、かなり無理のある話作りなんだよね＞あさき
526 ：可愛い奥様：03/09/06 23:35 ID:jGPPI6/d
>>524
そこがトンデモなのよ～～！！！！
あそこらへんは、ぜっっっっっったいに有り得ない話です。
更衣は帝のお妃です。
女官と違います。
帝と認識せず、というのもぜっっっっっったいに有り得ない。
自由に恋愛なんて、ぜっっっっっっっっっっっっっったいに有り得ない。
527 ：可愛い奥様：03/09/06 23:42 ID:xiTV7Iiq
入内した経緯じゃなくて～、
数ある女御、更衣の中から格別なご寵愛を受けたのは、
帝が見初めたからじゃないの？
528 ：可愛い奥様：03/09/06 23:46 ID:jGPPI6/d
見初めた、というニュアンスが良く分からないけれど、、、

ともかく、桐壺の更衣が入内して、帝の閨にあがって
（最初に入内した時には必ずお召しがあるだろう）、
それで帝が気に入ったから寵愛したんじゃない？
としか言いようがないような。
529 ：可愛い奥様：03/09/06 23:46 ID:anAz9vI0
そもそも架空の話なのに、どーしてそんなにｱﾂｸなれるの？
530 ：可愛い奥様：03/09/06 23:51 ID:sSH+NaII
>>529
熱くなるのに、架空も架空でないも関係ないと思うけど。
そう思うなら、ﾎｯﾄｹ
531 ：可愛い奥様：03/09/06 23:52 ID:anAz9vI0
>>529
違うって。
物語がどうこうじゃなくて、架空の話をﾄﾝﾃﾞﾓだとかｱﾘｴﾅｲとか語り合うって事よ。
漫画は絵が受け付けなかったけど、源氏物語は好きよん。
532 ：可愛い奥様：03/09/06 23:56 ID:jGPPI6/d
源氏物語はファンタジーじゃなくて、特定の時代に実際あった話という
体裁で書かれているものだからね。
平安時代の背景からして有り得ないとか、トンデモとかは、源氏物語を
ある程度正確に理解する、という観点からは、重要だよ、、、
533 ：可愛い奥様：03/09/06 23:57 ID:qsJCeR6y
えっと、なんで桐壺の更衣が寵愛を受けたかというと
彼女が　藤原一族ではなくて、王統だからですよ。
源氏物語は、ずっと、王統と藤原系で戦っており、
桐壺帝は藤原一族に逆らって、王統の女を寵愛し、
藤原一族のおしつけた　こき殿に恥をかかせたわけ。
桐壺をうしなって、また入内させて寵愛した藤壺も王統だし。
つまりは、政治的に藤原の圧力をかわし、王統の復活を
かけて戦った結果が、異常なまでの桐壺更衣への寵愛なんだよ。
だから、彼女は、さまざまな迫害にあって横死してしまうわけ。
たんに、色恋沙汰ではすまない問題なのさ。
534 ：可愛い奥様：03/09/06 23:59 ID:anAz9vI0
むう。ｶﾙﾁｬｰｽｸｰﾙ(死語)のようだ。ｶﾞﾝｶﾞれ。
535 ：可愛い奥様：03/09/07 00:01 ID:Txd2uQ+Z
>533
という解釈もありますが、そこまで行くとまた諸説あるから、
純粋な観賞からは離れてくるような。
536 ：可愛い奥様：03/09/07 00:04 ID:EEry/un5
少女漫画的には、>>524のように、王子様と知らずに
恋をした乙女に萌える王子様、というのは
純情一途な感じがでていて、とてもおさまりがよいの
です。
537 ：可愛い奥様：03/09/07 00:06 ID:Txd2uQ+Z
大和和紀は、最初は「源氏物語を少女漫画風にパロディにして
描こう！」と思って描き始めたんじゃないかな～
だから、桐壺がかっとんだ内容になってるのかと。
そのうち、原作（の現代語訳）よりもあさきを読む人の方が
多くなっちゃったから、後になればなるほどどんどん
スタンダードな内容になってくね。
まあ田辺聖子入ってはいるけど。
538 ：可愛い奥様：03/09/07 00:07 ID:aIFfCFJA
そーだよー。
わたしゃ、「あさきゆめみし」が好きなのさ。
539 ：可愛い奥様：03/09/07 00:09 ID:Txd2uQ+Z
源氏物語自体と「あさき」を混同して話しないでくれれば、
何もいいませんが。。。
540 ：可愛い奥様：03/09/07 21:02 ID:aIFfCFJA
533ﾀﾝは紫式部ご本人？
と、思うくらいﾘｷ入ってますな。
541 ：可愛い奥様：03/09/08 20:00 ID:E4WpRqhI
今、「あさきゆめみし」と
田辺聖子の源氏物語を平行して読んでいるのですが
どーも分からない所があって。

朱雀院が1番愛した女三宮の母親は早くに亡くなり
女三宮には後ろ盾がないため、朱雀院は女三宮の降嫁先を探すのに
必死・・・という設定だと思いますが。
女三宮の母親って桐壺帝に入内した藤壺の女御の妹ですよね？
藤壺の女御は内親王で、中宮にまでなったのに
その妹である女三宮の母が亡くなった後
女三宮の後ろ盾誰もいないというのは解せないのですが。
542 ：可愛い奥様：03/09/08 20:54 ID:klkSKtVJ
>541
朱雀院が一番愛したのは女三宮の母親ではなく、朧月夜の尚侍。
女三宮の母女御は、桐壺帝の藤壺の中宮の妹ではあるけれど、
藤壺中宮が后腹であるのに対し、女御は后腹ではなかった（異母
姉妹だったということ）。
あの時代、帝の子で異母姉妹なんて他人のようなものだから、
藤壺が女三宮の母女御の後ろ盾になるというのは有り得ない。
543 ：可愛い奥様：03/09/08 21:18 ID:KtOrAVle
あさきゆめみし好きの友と、登場人物を俳優女優に置き換える遊びをしていたら
意見が食い違い気まずくなったことがあるｗ
思い入れが強いばかりに
544 ：541：03/09/08 21:25 ID:E4WpRqhI
>>542
ｽﾝﾏｿﾝ
朱雀院が「1番愛した女三宮」の母親
という意味ですた。

女三宮の母と藤壺の女御は異母姉妹だったんですね。
だったら納得。
>>543
源氏物語ｦﾀのサイトに出入りしてるけど
かなり怖いです・・・
545 ：可愛い奥様：03/09/08 21:26 ID:klkSKtVJ
>544
あ、なるほど。カンチガイｽﾏｿ。
546 ：可愛い奥様：03/09/08 21:28 ID:KtOrAVle
>>544
源氏物語ヲタのサイト、垣間見したい。
URLキボン
たまにみかけると、ジャニだらけの軽薄な配役（女は深キョンとか）
があって笑えるものもある＞源氏サイト
547 ：544：03/09/08 21:37 ID:E4WpRqhI
>>546
もしかしたら知ってる所かもしれないけれど・・
ttp://www1.ocn.ne.jp/~fareast/NEW/index.html?

登場人物について語るときに
「けして誹謗中傷ではありません」とか
いちいち書いているのがかなり怖い。
548 ：可愛い奥様：03/09/09 01:18 ID:EiBu0FhG
＞朱雀院が1番愛した女三宮の母親は早くに亡くなり
うーん、私が読んだ谷崎訳だと三宮の母＠藤壺女御が
ゆくゆくは朱雀帝のお后になると思われていたのに
バックが強力な朧月夜が入内して来たおかげで
後ろ盾の無い藤壺(皇女だけど母親が更衣なので身分が低い）が
蹴落とされたっぽく書いてあったような。
ま、ﾏﾏﾝに押し付けられた叔母さんが魅力的な美女だったし
あの性格じゃ、なすがままだったんでしょうね。

＞547＝544
そこ知ってます。藤原定子ヲタが多いですよね？
実はアク禁くらったことあります(ｗ
549 ：可愛い奥様：03/09/09 07:36 ID:V39iiQpj
>>548
もしかしてアク禁名簿にＨＮ載ってる？
550 ：可愛い奥様：03/09/09 07:47 ID:nn3eN8hs
>>547
自分は１番の紫さんでした。
551 ：可愛い奥様：03/09/09 09:24 ID:/UpN+g66
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552 ：可愛い奥様：03/09/09 09:46 ID:4En3Tgpo
なんかすげーイタいサイトだね(w>547
553 ：可愛い奥様：03/09/09 11:36 ID:2Vae4bJ9
六条院の春の町に住んでたのは
源氏と紫の上と入内前の明石のちい姫だよね？
女三宮は降嫁した後何処に住んだの？
春の町だったら紫の上の目と鼻の先？
554 ：可愛い奥様：03/09/09 11:48 ID:sC2vmkVS
>553
確か、紫の上は春の町の正殿を女三宮に明渡したような・・・
違ってたらｽﾏｿ
555 ：可愛い奥様：03/09/09 12:21 ID:LoP7Vkhr
>>553
紫の上は、もともと正殿には住んでいなかったかと・・・。
（どこに住んでいたのかは失念しました。ｽﾏｿ）

世間的にお披露目しなかった結婚だったから
正殿には住めなかったのだろうと思う。
556 ：可愛い奥様：03/09/09 14:24 ID:CbL+NtHj
建物を御簾とかで仕切ってみんなで使ってたんだよね？
一つの建物の大きさってどのくらいだったんだろう。
557 ：可愛い奥様：03/09/09 14:28 ID:733C006w
>>555
正式にお披露目していない結婚だったから、
そこに娘の行く末に悩んだ朱雀帝がつけこんだんだよね。
558 ：可愛い奥様：03/09/09 14:33 ID:JzPEQmNC
寝殿造りの家、住んでみたいな。
寒そうだけど。
559 ：可愛い奥様：03/09/09 16:39 ID:6dM0kntA
確かに寒そう＆暗そう

夜なんて顔見えなかったんじゃない？
ﾌﾞｻでも美女でもわからんだろ・・
560 ：可愛い奥様：03/09/09 16:50 ID:2sI+nifg
トイレないよ。
561 ：可愛い奥様：03/09/09 18:58 ID:Xlr605Xo
トイレは箱だったんだよね。
トイレの始末専門の女童とかもいた。
562 ：可愛い奥様：03/09/09 22:07 ID:4En3Tgpo
紫の上は、春の御殿の対の屋に住み、「対の御方」と呼ばれてた。
この呼び名は良くある呼び名で、「北の方」よりも格が落ちる呼称。
もともと寝殿は開いていて、そこに女三宮が来たのです。
563 ：可愛い奥様：03/09/09 22:08 ID:4En3Tgpo
開いていて→空いていて
564 ：可愛い奥様：03/09/09 22:37 ID:T7eJf6u9
平安時代は姫として生まれるより、裕福な受領の娘として生まれて、
腰掛程度に高級女房やるほうが楽しそうなんて考えたことないですか？
しかし何度読んでも宇治の薫はまだるっこしい。(`皿´)
565 ：可愛い奥様：03/09/10 01:19 ID:lif/TwaX
宇治十帖で冷泉帝に子供が生まれている・・っていうのが
何となく納得いかない。
源氏と藤壺の宮の命をかけた恋は
冷泉帝で終りになったほうが潔いと思う。
566 ：可愛い奥様：03/09/10 01:39 ID:tqptzKTD
宇治十帖じゃないよ＞子供生まれてる

子供と言う意味では、もともと女一宮がいたけどね。
まあ皇子が生まれたとはいえ、帝位につけるかっていったら
無理だろうからなあ。
その意味では、冷泉帝で終わりみたいなものなのでは。
567 ：可愛い奥様：03/09/10 10:13 ID:blDdxVzF
冷泉帝の女一宮って誰の子？
秋好中宮じゃないよね？

玉鬘の娘と冷泉帝の子が生まれたのは
宇治十帖？
568 ：可愛い奥様：03/09/10 10:57 ID:tqptzKTD
ｺｷ殿の女御腹だよ＞冷泉帝の女一宮

宇治十帖じゃなくて、竹河＞玉鬘の大君と冷泉帝の子
569 ：可愛い奥様：03/09/10 12:21 ID:SHPWsyez
竹河って宇治10帖に含まれてないんだ・・
570 ：可愛い奥様：03/09/14 19:58 ID:uw42bhkD
素朴な疑問なんですが
内裏に近いほど
高級住宅地だったんですよね？

桐壺の更衣の父親は大納言どまりだったのに
里邸はなんと２条。
葵上の父親は3条。
6条の御息所なんて6条ですよ、
京の都のハズレのほうじゃないですか。
571 ：可愛い奥様：03/09/14 23:34 ID:wLlogFBR
>>570
一線を退いた人は、少し離れたところに移り住むのが常識だったようですが、
彼女も、それでじゃないですかね。
572 ：可愛い奥様：03/09/14 23:38 ID:gCrvTCy8
>>570
桐壺の更衣はお母さんが皇家の出だからと言うのもあるのでは？
一般的には、妻の家が財政面を面倒見るようだし＞平安貴族社会
573 ：可愛い奥様：03/09/15 00:06 ID:XMppBTnp
でも、皇室よりも臣下のほうが金を持っているんじゃなかったっけ？
574 ：可愛い奥様：03/09/15 00:09 ID:ZRxHYcg5
なまじの皇族より　実権は臣下が握っているだろうけれど
お金は一概にそうとも言えないのでは
575 ：可愛い奥様：03/09/15 19:41 ID:Yf6zeYPs
保守
576 ：可愛い奥様：03/09/18 13:53 ID:V+C0FMjo
保守
577 ：可愛い奥様：03/10/02 15:57 ID:WZZh7Npc
うむ。
578 ：可愛い奥様：03/10/02 16:56 ID:Nh+lVcvE
家庭板の源氏スレで、特集本が出るって書いてあったよ。
579 ：可愛い奥様：03/10/04 03:36 ID:7+XGoTKO
あげ
580 ：可愛い奥様：03/10/08 03:52 ID:+bMbw1p4
>>578
その特集本、買ってきました。
「別冊宝島880　あさきゆめみし　Perfect Book」（宝島社）　952円
表紙は、コミックス10巻表紙でも使われた「源氏と、紫の上の最期」の絵。
内容は、全登場人物総覧や、ストーリー紹介、大和先生へのインタビュー、
平安時代の時代背景なども細かく紹介されてました。


581 ：可愛い奥様：03/10/08 07:53 ID:pv5VuKG6
貴重な情報だ！
さっそく買ってこよう。
うち田舎だからなー。
本屋にあるといいな。
582 ：可愛い奥様：03/10/08 12:49 ID:caEW2fGu
張り切って本屋行ったのに
なかった。
583 ：可愛い奥様：03/10/08 14:41 ID:0Lk5T2BF
>582
わたしも早速買いに行った。
さんざん探し回って（４０分！）あきらめかけたが
アニメコーナーに平積みされてたのを見つけたよ。

文学コーナーやマンガコーナーにはなかった。
584 ：可愛い奥様：03/10/08 23:47 ID:/nVdV6/P
>>580
ありが㌧
明日買うゾー(`･ω･´)
源氏もあさきゆめみしも一生好きだぁー
その割に普段読んでないんだけどね
585 ：可愛い奥様：03/10/15 20:23 ID:DoXFzy2g
買ったよー
教えてくれてありが㌧
田辺源氏と合わせて　じっくり読み返したい気持ちになりました
586 ：可愛い奥様：03/10/19 18:35 ID:j5gmB8sG
好きなスレなのでage
587 ：可愛い奥様：03/10/29 23:02 ID:ZGttaRgT
末摘花のイメージは北陽だっけ？のでかい女しか思い浮かばない。
やけに鼻が目立つ顔で妙なバランスの顔だし。
588 ：可愛い奥様：03/11/02 18:05 ID:4XTmVL1E
age
589 ：可愛い奥様：03/11/11 19:51 ID:j+2vqh7t
age
590 ：可愛い奥様：03/11/11 21:00 ID:pG5oVJPx
とっても亀だけど、>>533ﾀﾝの解釈が面白い！
そういう見方もあるんだなぁ～
個人的には紫の上が好きで、明石の上が嫌いです。
591 ：可愛い奥様：03/11/17 21:59 ID:7twNZVeM
>>590
おっ。うちの主人と同じだな。
私はアンチ紫の上。
592 ：可愛い奥様：03/11/17 22:03 ID:dl4IEMd2
>>591
紫の上が嫌いな人の気持ちがわからない。
どうしてアンチなんだろう？？
593 ：可愛い奥様：03/11/17 22:11 ID:BC9zC3k4
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594 ：可愛い奥様：03/11/17 22:21 ID:7twNZVeM
>>592
う～ん。
他の女性より明らかに幸せな立場にいながら、
幸せそうにしないのがムカつく。
595 ：可愛い奥様：03/11/18 09:56 ID:2w9+x68V
ウダウダ文句ばっか心で囁いてないで
出家すればいいのにと何度も思った。

幸福を幸福のレベルと享受しない我が儘誘い受けタイプだよな。
596 ：可愛い奥様：03/11/19 00:11 ID:n0V0mgg3
女三ノ宮が一番好きだーーー
597 ：可愛い奥様：03/12/11 01:16 ID:h5RnOAof
紫の上は恵まれてていいですね。
598 ：可愛い奥様：03/12/11 01:17 ID:jt9tMMUB
うわ、なつかしい・・このスレ久しぶり。
>>597
何もかも恵まれているように見えて
親の愛と、子どもに恵まれなかったんですよ・・
599 ：可愛い奥様：03/12/11 01:31 ID:O/QsFoTD
>>594
まあ、女三宮が降嫁してからは・・・たしかにね。
出家を望んで許されないなら、以後口にしなきゃいいのに、
何度もせがむ割には実践力はなくて。
それまでのやんちゃ姫はどこへ行ってしまったの？だった。
女三宮降嫁前の「幸せで当然よ」時代の紫ちゃんが好きだった。
私も明石は好きになれないかな。
あれ、作者の書き方も悪いんだよね。
「あさき・・・」はそうでもないけど。
原作だと、作者本人が、
「たいした生まれでもないのに高貴な女人のような振る舞いに、
源氏の君も、乳母もあきれておいでである」なんて描写があって、
なんか、分不相応に勿体つけた女って感じがして・・・ｗ
600 ：可愛い奥様：03/12/11 01:45 ID:Jf3GXvyt
そのように育てられてしまったのだから仕方ないのにね。
601 ：可愛い奥様：03/12/11 08:46 ID:1qhlGv+k
>>592
結構政治力を働かせながら、そうとは感じさせない頭のよさ・・・かな。
コキ殿みたいに、「露骨！！」じゃなくて、周囲からウザいなあと思われないように
でもちゃっかりと政治力を働かせている辺りが、自分的にはダメ。

女三宮の降嫁前後で、ずっと疎遠で親子の関係とも思われていない父親の
祝典を開いて、「私もれっきとした宮家の血をひく高貴な家柄です」みたいなのを
アピールしたり・・・

上手くいえないけど、偽善的な感じがする・・・
602 ：可愛い奥様：03/12/11 09:08 ID:6Nz4h3uG
>>598
人の子、もらったじゃん。

明石に関して「たいした生まれでもないのに」と、
源氏が思うことに殺意さえ覚えたね。
サイテー。
603 ：可愛い奥様：03/12/12 01:43 ID:Uma+e/oY
私は宇治の中の君が好きです
604 ：可愛い奥様：03/12/12 01:51 ID:ywZ8+0IW
人の子をもらうことと自分の子供を産むことは全然違うんじゃないの？
605 ：可愛い奥様：03/12/12 08:46 ID:CxUllZF+
産めないのは仕方ない上で、
人の子さえもらえないか、人の子を我が子として育てられるかで考えると、
子供いるほうが幸せじゃない？
欲しかったんだし。
紫ﾀｿは血はつながってなくても「我が子」を手に入れてる。
自分が産んだたった一人の子を手放して親と名乗らないのと、どっちが幸せだろう。
606 ：可愛い奥様：03/12/12 09:18 ID:H9OxRwd3
>>567

えーっ！
玉鬘の娘と冷泉帝の子なんていたんだっ！
コミックスしか読んでないから驚いた・・・
玉鬘ちゃん、黒髭危機一発と落ち着いたように見えたのに浮気したんだ・・・
607 ：606：03/12/12 09:21 ID:H9OxRwd3
スマソ・・・
「玉鬘の娘」と、なんですね・・・納得sage
608 ：可愛い奥様：03/12/13 23:03 ID:IYrIlaST
>>605
小梨？
609 ：可愛い奥様：03/12/13 23:15 ID:1aL1bRD2
子蟻でしょ？　子供いる方が幸せなんだから。
そうじゃなきゃ作らんし。
（しかし、ほしがってる小梨かもしれんから
そういう直球はヤメレ）
610 ：可愛い奥様：03/12/13 23:21 ID:IYrIlaST
>人の子さえもらえないか、人の子を我が子として育てられるかで考えると、
子供いるほうが幸せじゃない？

あまりに的外れだから
不妊ｹﾃｰｲ
611 ：可愛い奥様：03/12/13 23:30 ID:1aL1bRD2
酷いヤシだな・・・
612 ：可愛い奥様：03/12/13 23:40 ID:IoIXPs2B
子どもがいなかったにも関わらず、東宮妃の母親という地位を得られたことは
大きいと思う。
613 ：可愛い奥様：03/12/14 00:04 ID:zAjQpAbY
最後の終わり方が切なかった印象があります。
華やかさと落ちて行くさまと、、、。
614 ：可愛い奥様：03/12/14 18:41 ID:C69TnQGM
そう？お互い真実愛しあってるという確認は現世でこそ
得られなかったけど、どうせあの世で確かめられたんだろうから
切ないというよりかむしろ幸福という定義に当てはめていいと思う。
＞源氏、紫の上。
615 ：可愛い奥様：03/12/14 21:45 ID:RzQ9PCBD
当時ではダッサイ男なんだろうけど、
現代ではひげ黒ﾀｿが一番いい男かも。
616 ：可愛い奥様：03/12/14 23:29 ID:Cxc4lDO4
えええー！　レイパーはいつの時代でも絶対ヤダ。
617 ：可愛い奥様：03/12/15 01:22 ID:KYQ8Vx5q
私もひげ黒大将、絶対ヤダ！
夕霧も初期は好きだったけど二ノ宮の口説き方がヤダ。
源氏の血を引きつ割とスマートなんだけど、それほどたらしでもない冷泉帝がいいかな。
618 ：可愛い奥様：03/12/15 02:02 ID:QM6RFrBZ
冷泉帝も、「雲隠」以降の、
「光源氏亡き後の源氏物語」では結構萎えるよ。
恨みがましいし、僻みっぽい。
あまり配慮もなく自分勝手。
おかげで玉鬘ちゃんとこの大君は
秋好中宮にいびられて辛い毎日・・・だよｗ
619 ：可愛い奥様：03/12/15 02:05 ID:QM6RFrBZ
あ、玉鬘の腹違いの姉の弘徽殿女御も、
「姉妹の娘ですもの、可愛がるわよ」と
院御所への入内を進めておきながら、
玉鬘ちゃんの大君を冷遇するの。
冷泉院は年上の古女房二人に飽きて、
若い大君に夢中になってしまうから、余計辛い日々なのｗ
で、さらに玉鬘への終身も忘れていなくて、
それを懸念して院御所に長居しない玉鬘への恨み辛みを、
これまた大君にぶつけるんだよね。
620 ：可愛い奥様：03/12/15 10:38 ID:IRFXCH50
>>619

へぇ～あさきしか読んでないから初耳だわっ。
その後は漫画で誰か書いてます？
あるんだったら読みたいっ。
621 ：可愛い奥様：03/12/15 10:42 ID:uCuG2E93
>>620
いや「宇治」からの十巻にはでてるんだけどね。
なぜか「あさき」は大和腋がぶっとばしちゃったねｗなんで？
622 ：可愛い奥様：03/12/15 10:50 ID:QM6RFrBZ
多分、「源氏」の物語なので、
源氏の娘ではない玉鬘のその後の栄耀栄華の話は
本筋から逸脱するからでは？
「源氏物語」そのものは、本編においては
「紫の上系列」と「玉鬘系列」があったという解釈があり、
どちらもいわば孤児のような、乳があって父がない美少女が
「光源氏」に拾われて、どのように父系の血統に相応しい栄華のなかに
返り咲くか・・・という経路を二つに分けて語ってるという解釈で、
「紫の上」系統は当然「若紫」に始まり、
「玉鬘」系統は「夕顔」に始まっているとされるんです。
623 ：622：03/12/15 10:56 ID:QM6RFrBZ
若紫の姫君＝紫の上は宮家の出ですから、
仮に父親が臣籍降下すれば「源氏」ですね。
なので、光源氏とともに一応の栄耀栄華を極め、
その時代の「一の人」の「一の人」になり、
内面の苦しみはどうあろうとも、
六条院の新の女主人は紫の上であるという印象を
病身になって初めて世間に認識せしめ、世人の嘆きの声に惜しまれつつ、
その華麗な？生涯を閉じて、終焉となります。
624 ：可愛い奥様：03/12/15 11:00 ID:wMuXNoeK
何かで見たけど、源氏物語登場人物人気ランキングで、
朧月夜の君が、紫の上より上位だった。
私も一番、好きだけどまさかそんな上位だとは思ってなかったので、
ちょっとビックリ。
625 ：622　623：03/12/15 11:03 ID:QM6RFrBZ
一方、生物学的には頭中将の娘である玉鬘は
「藤氏の娘」です。都の人々にその存在を知られた当初は
源氏の娘と認識されますが、その後「実は・・」とお披露目します。
彼女はその後、髭黒大将の妻になります。
髭黒は藤氏の別流ですから、彼女は生まれも嫁ぎ先も藤氏です。
髭黒は、源氏の死後、一時は太政大臣にまで上り詰めたので、
玉鬘もその正妻として、一時は栄耀栄華を極めたはずですが、
その栄耀栄華はあまり描かれず、髭黒の死後の
「思うに任せぬ息子や娘の立身出世に悩む中年の玉鬘」のみが
語られているのが、暗示的ではありますね。
が、そういう内容で、しかも尻切れトンボに「宇治の姫君たち」が、
主役としてスポットを浴びてしまうので、
「あさき・・・」で描くにはまるで「伏線を張ってそれを忘れたよう」
な印象になりがちなので、あえて割愛したのでは？
626 ：可愛い奥様：03/12/15 11:05 ID:UtGkR2as
>>624
でもそれ、分かるかも。
結構、波乱に富んだ豊かな人生送ってる感じ。
627 ：可愛い奥様：03/12/16 08:07 ID:UDJrHEmy
全てにおいて完璧な登場人物っていませんよね。
それが１０００年も読み継がれている所以でしょうか。
628 ：可愛い奥様：03/12/16 09:35 ID:rw4x8JRo
登場人物の性格や容姿が一人一人、丁寧に書き込まれているから
イメージがふくらんで楽しいのかもね。
朧月夜、私も好き。自由奔放な性格なのに帝に許され、愛されていて
うらやましかった。この人の人生が、一番いいかも。
629 ：可愛い奥様：03/12/16 13:53 ID:gIQMSqdS
桐壺が、弘徽殿女御や他の妃たちにいじめられたように、
秋好と弘徽殿も玉鬘大君をいやらしくいじめたんだね。
でも明石の中宮も弘徽殿ババアみたく振舞ってたんだったし。
怖いね、宮中って。


630 ：可愛い奥様：03/12/16 13:59 ID:Yhm/bQid
明石中宮なんて、母の身分低いくせに、なに偉そうにしてるんだか。
ﾌﾟｯ（　´_ゝ`）
って思う香具師いただろうに・・・
631 ：可愛い奥様：03/12/16 19:30 ID:tsrjI9Qx
ヤマトさんはなんで
「あさきゆめみし」ってい題名にしたんだろう
632 ：可愛い奥様：03/12/16 20:16 ID:uXrMB+PJ
最初は、源氏物語をベースにしたお話を
描くつもりで、原作を漫画化するというつもりじゃ
なかったんじゃないかな。
メジャーになっちゃったから、後へ行くほど
段々原作に忠実になっていってるけど、
最初の方はかなり自由にアレンジしてたし。
633 ：可愛い奥様：03/12/16 20:26 ID:Thg893Sb
色は匂えど散りぬるを～……浅き夢見し酔ひもせず～、だよね。
私、未だに節付きで唄えますよ。
古文で習ったことでこんなに覚えているのはこれだけ。
634 ：可愛い奥様：03/12/16 21:04 ID:Yhm/bQid
>>633
とかなくて死す　だっけ？

635 ：可愛い奥様：03/12/16 21:07 ID:uXrMB+PJ
いろはにほへど　ちりぬるを
わかよたれそ　つねならむ
うゐのおくやまけふこえて
あさきゆめみしゑひもせず
636 ：可愛い奥様：03/12/16 21:12 ID:AaJErY/p
いろはにほへと

ちりぬるをわか

よたれそつねな

らむうゐのおく

やまけふこえて

あさきゆめみし

ゑひもせす

637 ：可愛い奥様：03/12/16 22:37 ID:s+DTVX5q
>636
切り方めちゃくちゃ。
638 ：可愛い奥様：03/12/17 00:18 ID:VWzLyX+a
>>637
各行の最後の文字をつなげると、
「とかなくて死す（咎無くて死す）」
となります。
仮名手本忠臣蔵というタイトルは、
これにちなんでいると聞いたことがある。
639 ：可愛い奥様：03/12/17 00:21 ID:gCC011qB
へ～
縦読みみたいな感じか(w

で、「あさきゆめみし」の話とどういう関係があるのか
文脈が分からなかったので、そこも解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ。
640 ：638：03/12/17 00:29 ID:VWzLyX+a
＞縦読みみたいな感じか(w
ですね
２ちゃんの縦読みは、現在にも脈々と
受け継がれている日本の伝統文化か？(w

＞「あさきゆめみし」の話とどういう関係があるのか
ただ、タイトルがいろは歌と関係あるってだけで、
話とは関係ないです。ｽﾏｿ…
>>634さんのレスを受けて、いろは歌の全文が
貼られたのでしょう。
641 ：可愛い奥様：03/12/17 05:44 ID:5zH3DdTZ
あさきゆめみしというのは、担当者がつけたんですよ。
だから、作者本人は由来も何も知らなかったはず。
というか、知らないと言っていた。
・・・おばさんよりｗ
642 ：可愛い奥様：03/12/17 08:27 ID:64KZv7td
語呂がいいからだろうか・・＜担当者
643 ：可愛い奥様：03/12/17 08:47 ID:DxNhkGEH
>>641
「あさき」ﾌｧﾝの朝５時台から２ﾁｬﾝやってる「おばさん」ｗ
カッコエエです。
644 ：可愛い奥様：03/12/18 09:50 ID:HtJU7Wfe
>>639
以前NHKの番組で弱長と大和和紀と誰かが源氏物語の対談やってて、
弱長が「どうしてあさきゆめみしなんですか？」って聞いてた。
それに大して大和和紀が「人生って夢のようなものだと
思うんですよ・・」とかって理由を言ってたけど、その後の話を
忘れたW
弱長はあさき・・の題名が不満のようだったよ。
645 ：可愛い奥様：03/12/18 09:56 ID:F1mTkHgW
通りすがりだけど、私も「あさき・・」が
源氏のタイトルになってるのが激しく疑問だった。
ただの「平安」繋がりってだけじゃないかと。
そうか、作者がつけたわけじゃないんだ・・
646 ：可愛い奥様：03/12/18 10:07 ID:SDlYxFj3
単なるイメージだろうね。若いコには意味なんか
わかんないだろうし。確かに漫画の表紙とあのひらがなの
連綿文字はあってたしね。
647 ：可愛い奥様：03/12/18 10:09 ID:SDlYxFj3
今思い出したけど、不満・・まではいかないけれど
「勝手につけられた」っぽいコメントしてた気がする。
でもそれはかなり昔のことだから、最近は多少意味付けをして
テレビでコメントしようとしてるのかな。
意味はともかくあれはあれでまぁいいと思うし。
648 ：可愛い奥様：03/12/18 13:14 ID:w/5+uKau
ぽつぽつとここまで読ませて頂きました

上の方で出ている風俗博物館、近所だｗ
開館している時にチャリででも行ってみまつ
あと、今でも京都は
「五条から下がると物の怪が住むところ」なんて言いますね
別にそんなこたぁないのですが、たしかに通りひとつ下がっただけで
マンションとかは１０００万から違ってきたりする
649 ：可愛い奥様：03/12/18 13:17 ID:1ZRIA6Bl
>>648
＞マンションとかは１０００万から違ってきたりする

へぇ～～そうなんだ。
いわゆるﾄﾞｷｭｿ地域になるんですか？
650 ：可愛い奥様：03/12/18 13:58 ID:uXCEKAw+
>>649
そういうエリアもあるけど
なんというか、京都の人の概念って違うというか
五山の送り火が見えるところだと高いとか。

通りひとつ、と書いたのは「四条通り」から見て「五条通り」の話であって
とうぜんですが、その間には細かい通りがいくつもあります。
地下鉄の駅ひとつ分しか離れていないのね。
でも、同じ様な広さのマンションでも１０００万以上は違う
よそから来た人には全然わからない
土地や通りの「格」があるって感じです。
651 ：可愛い奥様：03/12/18 14:02 ID:uXCEKAw+
連投すまそ

私は余所から嫁入りしたし、旦那も京都の人ではないので
そこらへん詳しくはわからないんだよね（格の違いや有無）
それから
五条から下がったところは、本願寺さんがあったりするので
多分ﾄﾞｷｭｴﾘｱではありません、念のため。
652 ：可愛い奥様：03/12/18 15:29 ID:6/DW+474
よそから来た人でも、町を歩けば値段の差は納得の環境の差だと思うけど。
すれ違いsage
653 ：可愛い奥様：03/12/19 05:07 ID:N7o3cIO2
>>643
亀だがサンキューｗ
654 ：可愛い奥様：03/12/19 09:47 ID:cbAmQs2/
また朝５時に書き込んでいるあなたに
非常に興味が出てきたわ（ﾜﾗ
655 ：可愛い奥様：03/12/19 10:07 ID:g1F/+HCE
朝５時奥、また何か「あさき」ネタがあったら書き込んでネｗ
656 ：可愛い奥様：03/12/20 00:59 ID:sVAHQO9i
ネタはないけど・・・・ｗ　職場で朝弁当作る人たちは４時半に
起きてたりするから、そんなに早いと思ってなかったｗ
657 ：可愛い奥様：03/12/20 01:34 ID:Mevtl7z2
１２月２９日（日）夜９時～１１時１９分　テレビ朝日系列
「千年の恋　ひかる源氏物語」

放送ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!

>>47の水中ｼｭｻｰﾝが見たいかも
658 ：可愛い奥様：03/12/20 01:59 ID:JGMzPKWe
「千年の恋　ひかる源氏物語」

↑面白くないよ
マジで配役ミス
ストーリーも中途半端でなんだかなぁ～ってかんじだし
659 ：可愛い奥様：03/12/20 02:03 ID:aDmL8yUe
「ならぬ、ならぬぞ紫の上!!」(源氏の君)
「私の名は朧月夜」(と登場)
とかセリフがグタグタ。
玉鬘に至っては単なるDQ。

まー別の意味で楽しませてもらったけど<千年の恋
660 ：可愛い奥様：03/12/22 01:04 ID:h0ID94eK
＞「私の名は朧月夜」(と登場)

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
なんか・・・みたいようなみたくないような・・・ｗ

似たようなところでは、その昔００７シリーズで、
敵方の女スパイが「I'm Octopus（Octopusyだったかも）」
って名乗るシーンがあって、字幕は
「私はオクトパス（orオクトパシー）」って出るのね。
で、隣で見てた友達が、イチイチ「私は蛸！」って呟いてたのを思い出した。
661 ：可愛い奥様：03/12/22 08:06 ID:yda6Fa8M
ふぅ～～～～ん・・・・・
662 ：可愛い奥様：03/12/28 21:25 ID:bdjhLm62
「千年の恋」みんな見てる？
663 ：可愛い奥様：03/12/28 22:34 ID:58hVJi3r
>>662
武蔵が終わって今気づいた～
あー最初から見れなくて残念！
664 ：可愛い奥様：03/12/28 22:57 ID:4Ma8k1ES
残念じゃないよw　なんかとんでもない映画になってる。
665 ：可愛い奥様：03/12/28 23:00 ID:6zN6QWlL
エロ杉
666 ：可愛い奥様：03/12/28 23:02 ID:f0JxzscK
脱力してまふ～・・・・
667 ：可愛い奥様：03/12/28 23:12 ID:PkG9Qk9k
電波ゆんゆん
668 ：可愛い奥様：03/12/28 23:17 ID:3Bj7uP/z
授業で使ったからビデオまで買っちゃったけど、
ひどい映画だよ、これ。
東映って何年かにいっぺんこういうトンデモ大作作るけど、
《北京原人》なみだな。
669 ：可愛い奥様：03/12/29 01:04 ID:v7nPs/Ik
千年の恋見ますた。
>>47さんのレスを読んでいたので覚悟は出来てたけど想像以上にﾎﾟｶｰﾝだった。
やはり海中デート、全編に散りばめられた聖子には笑いを禁じ得なかった。
源氏物語もあさきも読んでない人がいきなりこの映画見ても
ﾜｹﾜｶﾗﾝだろうなーと、そんなことばかり考えながら見てました。
映画館まで観に行かなくて（またはﾋﾞﾃﾞｵﾚﾝﾀﾙしなくて）本当に良かった。

今CSでやってる「アニメ源氏物語」の方が面白い。
670 ：可愛い奥様：03/12/29 11:35 ID:75tqcvKB
テレビスレでも（　´,_ゝ`）
続出でしたわね・・
671 ：可愛い奥様：03/12/29 11:49 ID:Cr9xHTFL
「～の君」って自分で言っていいの？
なんだか変な感じがする。
六条さんの所の中位？が名前を尋ねられて「中位の君でございます」って言っていた。
あと「私は末ムツ花の君ぃぃ」とか。
なんか違うだろ。
672 ：可愛い奥様：03/12/29 11:50 ID:97uoISdB
>668
北京原人は名作w
673 ：可愛い奥様：03/12/29 14:07 ID:5O7nKm2k
北京原人・シベリア超特急・千年の恋
とんでも３部作。キャストに一番お金がかかっているのは千年の恋だ。
674 ：可愛い奥様：03/12/30 01:22 ID:WBYI3E4X
唯一良かったのは「源典侍」かな。
でも、森ミツコがやった方が良かったかもね。
年は取っているが、教養はあるし、昔はさぞかし……。
そして若い男に御執心。

しかし本人はやんないだろうな。
そんな所も妙にかぶる。
675 ：可愛い奥様：03/12/30 23:35 ID:eNYknRQj
明石の方が細川ふみえだった時、コーヒー吹きました・・・
676 ：可愛い奥様：04/01/02 19:00 ID:+ZBsKXxz
漏れはあの映画をリアルタイムで見て
「ちゃんと源氏物語を読破しよう」と決心したよ。
そーゆー意味では良い映画です。

ちなみに北京原人と桐壷帝は同じ役者だっけ？
677 ：可愛い奥様：04/01/07 11:22 ID:qBJfLimc
やっぱし、ジュリーがやった「源氏物語」が見たい。
今光る君が出来る、３０代の俳優いないよね。
678 ：可愛い奥様：04/01/09 13:18 ID:NKafSrbd
ロンブー亮は？
もう５歳くらい若いときがよかったけど。
679 ：可愛い奥様：04/01/09 13:54 ID:DHUwKi/B
いやー！いやー！それはいやー！
680 ：可愛い奥様：04/01/13 00:41 ID:YCGGJ5Zx
>679
そ・・そんなぁ・・・・・・・・ﾚｲﾌﾟやないんやから・・ｗ
681 ：可愛い奥様：04/01/13 01:39 ID:pfT0kSCs
>>678
亮は、どちらかというと、頭中将が
似合ってるよーに思うけどな。
682 ：可愛い奥様：04/01/13 02:52 ID:YCGGJ5Zx
>681
ああそうやなぁ・・そうかもしれん・・・・・
じゃあ、光の君は福永騎手にｗ　チビ男だが
683 ：可愛い奥様：04/01/13 14:30 ID:g122G5yp
源典侍とのからみは、タッキーで♪
684 ：可愛い奥様：04/01/13 15:30 ID:ytuvMse5
レッド吉田は？
685 ：可愛い奥様：04/01/14 10:16 ID:EXQW/z7n
>>677
それ、実在するんですか？＞ジュリーがやった「源氏物語」
686 ：可愛い奥様：04/01/14 10:18 ID:dhJguepf
横浜のフィルムミュージアム（正式名は忘れた）だかで
見られるとか。。。家庭版の源氏スレで見た。
687 ：可愛い奥様：04/01/14 10:20 ID:EXQW/z7n
>>686
ありがとう。調べてみます。
688 ：可愛い奥様：04/01/14 11:15 ID:ZmRRBsiL
>>685
お若い方ですね。
実在するのです。ですが悔しいことに、私は見逃しました！
スポットＣＭで、朧月夜との寝屋に右大臣が踏み込んでくる所やってました。
そのときのジュリーの妖しさと言ったら・・・・ホー

ジュリーのスレで、この事書いたら、見てた人結構いて、
良かったってカキコ多かったよ。
日テレ、お願いだから再放送して！
689 ：可愛い奥様：
age