女友達って大事？続き

>991　最近そうしてたんです。
　　　食事中に背中丸めてるから、背中丸まってるよとか。
　　　お化粧の仕方も、こうした方がいいんじゃないとか。
　　　だめです。もう何もいうまい。

>992　いい人だよ。
　　　いい人なんだけどね。

>995　マダムと付き合えば？って書いてる人いました。
　　　夫婦喧嘩みたいって当たってると思います。
　　　かれこれ20年の付き合いなので。

仕方ないな、休憩前に2ｹﾞﾄ！
まさか、連続とはね（ｗ

女友達って大事？　その12
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/l50

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045066278/

age

縁を切りたい友達がいます。
何を言っても否定的で、会話がイヤになってしまった。

私：Ａ子ちゃん（共通の知り合い）って美人だよね
友人：でもさー、年齢より老けて見えるよね

私：ランチおいしかったね
友人：でも、値段のわりには少なかったね

といった具合で、ｲﾁｲﾁ”でも”が入るので
楽しかった気分がｼｭｰｰﾝとなってしまうのです。

>6
ｱﾅﾀが最初に否定的な意見をふれば解決（ｗ

会話したくないんじゃないの？

>7
私：Ａ子ちゃんって、美人だけど老けてるよね
友人：・・・

私：ランチおいしかったけれど、量が少なかったね
友人：・・・

なるほど！！

>8
いつも電話をくれたり、ランチに誘ってくるのは
その子の方なんだけどな・・。

>6
私もいます、そういう知り合い（あくまで友達と言わない）。
聞いてるとがっかりするんだよね。
私は切ってます。「会おう」って言われるけど用があってとか
断ってたら誘ってこなくなりました。

>>10
そうなんだ。親しい間柄の友人だったら一度言ってみたら。
「話が続かないねぇ・・・・」って

>12
ああ、いいかもソレ。
他人をつまらない気分にさせていると気が付いてほしい。
せっかく会ったりしゃべったりするんだから
楽しい方がいいのにね。

6さんに自分のことを認めさせたいんだよ。無意識にでも。
ちょっと上めのライバル視してるというか・・。
まぁ、疲れるよね、そういう人相手してると。ｗ

お茶目に「もぉ〜、この天の邪鬼さん♪」と毎回言うとか。

まぁ、今後はフェイドアウトさせてもらうつもり。
他に楽しい友達はいるしさ。
>14 >15くだらない私のｸﾞﾁに付き合ってくれてアリガト。

６さんはもともとその子が苦手タイプなので、そういう
ことに気付いたのだと思う。でも〜だよね、って会話する人
結構いるよ。

>17
そうなのかもしれませんね。＜苦手ﾀｲﾌﾟ
だからこそ、これ以上お付き合いしても仕方ないですね。

半年前にケンカ別れした友達が
今ごろになってまたメールしてきた。
「元気？」
とりあえず、元気だけど、、、
「今度近くに引っ越してきていい？」
勘弁してよぉ、ケンカしてたじゃん
あんたの事もう付き合ってらんない、疲れた。

友達はケンカしてたこと忘れたのだろうか・・・
しかもケンカについて謝ってこないし、、、

勝手なお友達だよなぁ〜って
もう友達じゃないんだけどね。

私はダンナ様だけでいいよ。
友達いらん！疲れた。

・新婚家庭に１週間連続逗留。
・友人に紹介を受けた男性と妻子持ちを二股
その間にもあちこちつまみ食い。それを
紹介してくれた当の友人に相談。
・飲み会では美人の友達がトイレに行っている間に
既婚であることを男性陣全員にアピール。
その他書ききれないけど、みんなウンザリしてるのに
付き合ってあげててエライなぁと思う。
私は結婚を機に「切る」ことにしました。

>>19ﾀﾝ
ずいぶん都合のいいヤツだねー。
どんなお付き合いしてたかわかんないけど、
その人あなたに事あるごとに甘えてたんじゃないの？
「越していていい？」ってなんで許可とるのか分からん。
きちんと突っぱねたほうがいいよ。メールなら書けるんじゃない？
勝手レスでスマソ

自分の話ばっかり夢中でする人嫌いです（聞き下手）。
こっちの話も聞きながら話せよ！って感じ。

＞２２
ストレスたまるよね、そういう奴の相手って。
無神経なのって耐えられん！

>>6さんの友達のように、なんでも否定する人って疲れるね。
私のかつての友人にも必ず否定する人がいた。
とにかく最初の一言が「んー、でも、、」ってのが口癖。
段々嫌になり始めてて、ある日わざと、以前彼女が熱く
語ってた事と同じ事を、まるで自分の意見のように言ってみたんだ。
そしたらその時も「んー、でも」って言ってた。。。

ちょと聞いてくだせい。
会社の元同期。
学歴を異常に気にする（ブランド志向、劣等感）
女にきびしく男にだらしない（淫乱、もてると勘違い）
煙草・酒にだらしない（依存症、現実逃避欲）
話題がネガティブ（陰湿）
体の不調をすぐに訴える（同情を引きたい）
周囲に異常に気をつかう（ブリッコ、特別扱いされたい）
自分の思うようにならないとキレる（自己中心的）
具体的な話は腐るほどあるけどまとめるとこんな感じ。
しかもデブス。。。
「友達だから言うけど」って思いやりのあるふりして人が深く傷つくことを
平気で言う。おまえなんか友達じゃねー！ただの同期だ！
こいつのおかげでトラウマが出来ちまったよ。
腫れ物に触れるように、自分を殺してしか他人と接することができん。
これじゃ友達ﾃﾞｷﾈｰﾖな。
もう縁をすっぱり切ったつもりなんだけど、時々夢でうなされるYO…鬱

>>25
関係ないけど、ブスに限ってぶりっこ・もてると勘違いは
多いような気がします。
あと、多少外見は可愛くても、男運がない子とか。
周りが認めてくれないから、自分からアピールするしかない。
私の同僚にもそういう人がいました。
「友達だから言うけど」といって、私の彼氏（社内恋愛）に
デートに誘われたとかなんとか、いっぱい嫌なこと言われた。
本当のことならともかく、デートに誘われたっていうのも
結局ただの誤解というか勘違いというか。
私たちを混乱させたかっただけとしか思えない。
でも本人は「私は男よりも友情を選ぶわっ！」みたいな感じで
悦に入ってました。
私もスッパリ縁を切ったよ。

>26
どーい､ブスほど僻みや妬み根性あって､勘違いﾁｬﾝ多い

美人は性格悪いっていうけれど、ブスでも性格が悪い人はいる。
同じ性格が悪い人なら、美人の方がいいさ。

今までの経験からしてﾃﾞﾌﾞ女は駄目だった。

関係ないと思う。美人でもブスでも頭の良しあしがものを言う。

ブスでデブの人の方が性格悪い気がする。
本当に美人の人は外見から近寄りがたいと女から
敬遠され、男にも冷たそうとか思われてて
意外と寂しい人が多いように思う。

ブス＆デブちゃんは、結構下ネタが好きな子が多いな。
あと、僻み入ってるから？？？ってのがいる。

ブスは群れたがる｡

ぽっちゃり系は勘違い女多いかな。
痩せてるほうが賢い子多いネ。

ﾃﾞﾌﾞｽの群はイヤだな。

みんな‥‥自分の‥‥鏡を‥‥

なんでも否定したがる人って、批評好きな人が多い。
「ここがよかったね」と言うと「でもここが」と言う。
料理の味から映画、何から何まで評論家のよう。
それが笑える批評だと、楽しいんだけどね。センスの問題か。

(｡--)ﾉ　ﾊｰｲ

>>19
それって彼女なりの謝り方じゃないのかな？と

とりあえず自分のこと名前で呼ぶ奴はろくな女じゃないね。

>39
ｷｼﾞｮで名前呼ぶ人ってまだいるの？
高校生くらいなら分かるけど。

勘違い度が高いのは中途半端な子だと思われます。
あー！でもこの間すっごいおでぶなのに神戸系の服着てる子いた。
スカートピチピチで上がってきてるし、
スリット破れてるし、アミタイツのダイヤ柄四角柄になってるし！
ちょっとびびった。

病気はともかくとして、デブは自己管理が
できてないんじゃないの？
だらしない人が多いような・・・

>>40
今は自分のこと名前でよぶような勘違い女とはもう会ってないから今は
わかんないや。

>40
いますよ。ｷｼﾞｮというかﾊﾞﾂｲﾁなんだけど36歳で自分のこと名前どころか
愛称でよぶ。（モー娘。の「ののは〜」とか「なっちは〜」みたいなノリ）
ブスではないけどコデブ。

>43
げ！３６なのに。
「ミキティは〜」「あややは〜」って想像してみた。きしょい。。。

つかなくていい嘘をつく人が嫌い
妊婦の主婦の友人で｢医者からこれ以上体重を増やさない方がいい｣と
言われて毎日詳細に電話してくる
｢今､体重増やさないようにあんまり食べてないの｣とか言いながら
結局生む前の体重40ｷﾛ､産後直後も40ｷﾛ､なんか(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしちゃった｡
その他にもその子は虚言癖があって疲れたのでｻﾖﾅﾗした｡

>45
り、り、臨月で40�`？ほっそーい。

なにが産まれたんだ？

だから虚言だってば。

>>45
私もそれで縁を切った子がいるよ。
最後の最後は、許せない嘘だったんだけどね。
普段からどうでもいいような嘘ばかりついてた。
しかもそれに対してアリバイを作ったり正当化させようとしたり、
そんなことをチマチマと小細工してる子だったんだ。
そういうことしてるの、バレバレだったし。
それでも他に良い部分もあったから、しばらくは友達でいたんだけどね。

ﾜﾗ＞47

最近まで仲良く仲良くしてた子（独身）は
「これは××にしか言ってないからね」といいつつ
自分からみんなに話しまくってた。（後から知った）
「ね〜、○○も秘密教えて！」というから
教えたら、これもみんなに話しまくっていた。

口が軽い子は嫌い。
ちなみに、その子はおでぶちゃんで自分はモテルといつも言ってた。
私の旦那は「××も付き合ったことあったのか、、意外」と言ってたけど。

口が軽い奴は一生治らないよね。
うそつきもそう。
「治すから〜」で治った奴は見たこと無い。

私の友達はすごかったよ。
合コンで私の歌はケナスし。悪口は言うし。
人の男の悪口しか言わないし。
離れてから5年たつけど。
何度も思い出すよ。
なんで10年も親友だったんだろうって・

別ｽﾚでも書いたけどﾁｪｰﾝﾒｰﾙしてきた友人
知らずに沢山ﾒﾙして恥じかいたら気の毒だと思って
忠告したら音沙汰なくなった
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ香具師だったからイイ機会かも
大安とか仏滅とか先勝、先負をｲﾁｲﾁ気にするし
ものすごーく自分勝手なのに、それを見せまいと
工作するところが激しくｲﾔ　言い訳が物凄く多い八方美人
そんなに自分をよく見せたいのかな
こんな香具師だけにﾒﾙの件でどんなな言い訳をしてくるか
と思ったのに意外な展開ですた　ﾜﾀｼが切られたんだねw

>54
まあ、面倒な香具師の方から縁切ってくれた方が
逆恨みされなくて済むわな。
よかったやん。

>>55
ｱﾘｶﾞﾄ　そだね　ﾗｯｷｰって思うわ

＞５５
同感。
そういう奴に限ってこっちから切ると逆恨みして
根も葉もないこと触れ回ったりするからねぇ！

>54 そいつ、私も知ってるﾔﾂかもwww
とにかくﾒｰﾙはﾁｪｰﾝﾒｰﾙしかおくってこない。縁切ったよ。

美人ではないけど、いつもすっぴん純情派？？な同じ会社のY。
男の前で、シャツをパタパタして、「暑いな〜」と言ってみたり
男がふざけて「うわ〜下着見えちゃった」とか騒ぐと「いやん。見ちゃだめ」･････。
男の膝の上に乗ったり、抱きついたり、ここはキャバクラかよっっ！！！！
と思いつつ、下手なこと言って、「妬いてるんだ〜」と思われても
あほくさいので放置してます。
社交辞令を知らないまま、２０過ぎに、「もしかして私ってもてる？」
と勘違いする女は、困ったもんだ。
友達の友達なので、よくよく考えたらスレ違いだわ。

大学時代の友人ｸﾞﾙｰﾌﾟの最後の独身女から、結婚招待状がきた。
しかも玉の輿。
貧乏家庭の垢抜けないブス子のくせに、お前が弁護士と結婚なんてありえねー
一日も早く捨てられて離婚汁！ついでに、結婚式には出席しねーヨ！！ヴォケ！

スカッとするほど今の心境を正直に吐露なさってますね？＞60

人の幸せは青汁の味

(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　　

＊先日理恵ちゃんから久しぶりに誘われた。
　行ってみたらニュースキンの講演会だった。
　今度理恵ちゃん殺しときます。＊

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>64
（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

喫煙女もちょっと癖あり

とか分析したがる女もちょっと癖あり







ﾓﾚﾓﾅｰ

久しぶりに遠くへ引越しした友達から電話があった。
なんでも友達のお父さんが視聴の選挙に出るから応援汁！という電話。
最語にメールの番号教えて？といわれたから捨てアド教えといた。
｢その友達がポスティングしていいかな？｣と聞くので
｢別にちらし入れるくらいいいよ｣と言うと
｢いや、ポスティングなんだけど・・・｣というので？？？だったら
どうも挨拶してもいいか、ということらしい。
丁重にお断りいたしました。それにしても疲れた。

視聴⇒市長です

その訂正するなら最語もだろう。どうやって変換したらこんな誤変換するんだ（ｗ

重箱の隅をつつくような女も嫌い。
もちろん友達ではないのでsage

言わずにはいられない女も嫌い。

友達いらねーって思ってします。。。。末期だ。

＊そういや理恵ちゃんボルボ買ったんだって。
　会った時「きれいなワイングレーな色だね」と言ったら
　洗った事ない真赤な新車だった。
　理恵ちゃんのパンティーのよう。＊
　

理恵ちゃんｼﾘｰｽﾞ？

女は同性に愛情を抱かない生き物。
現在の（女）友達は全て愛着以外の理由でつきあってる人。
どーせそんなもんだ。

>>77
悲しい話だけど、私はそうかもね。
どうしてこの人と付き合ってるか、友達が必要なのか･･と
いうことを考えた時、何となく打算的なものが混ざって
しまってる自分がいる。
例えば「辛いことがあった時に話を聞いてもらいたい」とか
「何かあった時に呼ぶ人がいないと寂しい・みじめ」とか。
その時のためのキープｶﾖ！！と、自問自答。

＊理恵ちゃん以外はお友達。＊

自分の知らないところで共通の友人と会ったことがわかると
大騒ぎする奴ウザー！
「どんな話したの？どこで会ったの？何食べたの？何時間
会ってたの？」って聞いてくる。
普通は「あぁそうなんだ、元気にしてた？」くらいの反応だと思うのだが。

＞77
そうなのかなあ。私は姉がいるから、
女友達も親友は自分の家族のように大好きなんだけど。
そのかわり、そんなに好きになれない友達とは、
無理して会ったり遊んだりしないけどね。

>>80
悪口でも言われてると思ってんだろうか･･･

＊理恵ちゃんは＞８０のようなひとだよ。＊

自分が悪口大好き人間だから逆に言われてるかもって不安なのかな・・
私は最近結婚したのだけど奴には知らせなかった。
色々あってウンザリだったし、切るにはいい機会かと思って。
そうしたら案の定自分のところに知らせが来ないことを知って大騒ぎしてる
らしいー。
子蟻友達のところに深夜電話かけて「友達なのにヒドイよね（涙）」だと。
コワイよお前！

赴任の友達怖すぎ・・・私が流産して立ち直れないほどショックを
うけているのに「妊娠（流産しても）しただけありがたい」って
私をなぐさめようと？しました〜
もういいです。

私は昔から人付き合いが少ないからかもしれないけど
その分、少ない友達は大切にしてるよ。
交流がマメってことはないんだけど、何かあった時にすぐかけつけるし優先する。
普段会ってなくても、困ったときに電話できるっていう距離感だけどね。
毎日会うような人の方が難しい。

>85
よくわからないけれど、その赴任のご友人は絶対に子供ができない身体かも
しれませんよ。だとしたらですが、妊娠能力を証明できたあなたの方が幸せと
思います。つらい体験だったでしょうが・・・。

赴任のご友人も結構切羽詰ってるっつーことで。
ｶﾅｰﾘ失言だけどね。

私は、自分がイッパイイッパイになったら
他人に気遣い出来なくなると気づいた日から、バリアー張ってる（ｗ
学生時代の友人たちとは年に数回会ったりするけど、
こっちから連絡することはないな。
子供連れて公園や児童館にいっても、
他のママとは絶対に目を合わせないようにしてるよ。
自分と親しい人が、自分の言動で傷つくなんて、辛過ぎるから。
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞすぎるかもだけど。

>>85
結果的に傷ついたのだから失言には間違いないけどね。
誰かを慰める時に、その人より下の人を引き合いに出して、
「世の中にはこんな人もいるんだから、あなたもしっかり！！」
みたいな言い方もあると思うのです。
あまりいいことではないのかもしれないけど。。。。
彼女は彼女なりに、自分自身がその「下の人」の立場になって
慰めようとしたのかもしれない。
配慮が欠けてたかもしれないけど、悪意はなかったのかも。
それよりも共通の友達に「こんなこと言われた、ひどい」なんて
漏らしたりしたら、それこそ赴任の彼女も相当傷つくと思う。

＞８９
言動で傷つけるだけじゃなく、行動でも人は傷つく。
知り合いなのに絶対目を合わせないようにしてるなんて、あいさつもしないって
こと？それじゃ相手は無視されたと思って傷つくんじゃない？なんか
本末転倒って気がするけど・・・。

悪気はないんだろうけれど、何気ない一言で私をﾑｶｰとさせるY。

私が免許取ったばっかりで運転に自信がない時に、
うちの引っ越し先へ遊びに来て、駅まで送迎してほしいと言われた。
免許取りたてで自信ないんだけど、と言ったけど、ゴリ押しされた。

当日は制限速度守って安全運転で走行。怖かったから。
「ほんまに安全運転やな〜」と下りてから言われた。
むっとしたけど何も言わなかった。

それから数ヶ月後、Yを含んだ同級生で集まったときに
「この子の運転、めっちゃノロイねんでー。もうソロソロ〜って感じ。
乗っているこっちが怖かったわ（ｗ」
…人のことネタにするなら、送迎依頼するな！と言いたかった。

それ以来彼女とは疎遠。
この子に限らず、他人の事をネタにする人が大嫌い。

＞８９
ごめんなさい。あなたなりの精一杯の気遣いを批判的に書いてしまったような
気がします。
こうやって見ず知らずのかたを傷つけてしまってるのね、私。
ちょっと反省。悪気がないからよけい人は傷つくのにね。

＞59
そういや、目の前で男の膝の上に乗ってたＳも
勘違いデブスだったな・・・。もてる事と、男性経験が多い
（すぐＨしちゃう）事は違うと思われ。
「私見かけによらず（？）Ｈ好き〜」とか堂々と言われカナーリ引いた。

>>93

> ごめんなさい。あなたなりの精一杯の気遣いを批判的に書いてしまったような
> 気がします。
って部分が あなたなりの精一杯の皮肉で（･∀･）ｲｲ!

>>95
皮肉には感じなかったな･･･
私の読解力が欠けてるのか、95の性格がひねくれてるのか、、、

今日の香ばしタイムは何時頃？

>>96
いやいや 実際は>>93は優しい人なんだと思うよ
直ぐに訂正いれてるからね

でも優しいけれど 自分でも気付かず >>89 を小馬鹿にしたような表現に
不快感を持つ人も居るって意味です

最初に否定しておいて 直後に相手に詫びる・・・そこまでは良かったけど
詫びながら さらに相手をバカにした表現を使ってるでしょ？
あなたなりの精一杯 って部分が そこんとこが気になって突っ込んだだけよ

ちなみに自分は大きなお世話野郎なので　さらにひねくれています ゴメン！

自分勝手なのでフェードアウトしたと思っていた女からまた連絡が…
職場の上司と、近所で噂になってると妄想（噂は本当に少したってるらしい）し
手当たり次第に噂流した人探し＆自己弁護。その中に私も入ってたらしい
彼女によると、上司は嫌いなんだけど
食事代が経費で落ちるから仕方なく昼食共にするらしい。それが誤解を受けたと。
聞いてもいないのに会社をやめられない理由をあげつらう。
保育園の手前とか、身内の借金と入院費用の為とか、家に家具がないとか、まー話す話す。
挙句の果ては今度3人（上司・彼女・私）で昼食しない？経費で落ちるから。だって！
ﾃﾞﾑﾊﾟを生で体感してﾁｮﾄ興奮。。。
彼女絶対不倫してるよね？しかも完全ｾｸｰｽの虜だよね？
貴方がやましいことしてないなら
経費で落ちる食事代より大事なものがあるだろが。と言いたいけど言わない。
でも自称メンヘル女でもあるから突き放すにも…なにかよい方法ありますか。

>>85
亀だけと>>90にすごく同意。

>>98
同意です。>>93はかなり失礼な書き方だと思う。

まあ　相手の顔も背景もなーーーんにもわかんない条件下での
思い込みレスが出来るのがここなんだから
傷ついたの傷つけられただは
お互い様ってことだと思う。
誤解いっぱい　が人の世よ。
傷つけられる一方　という人も存在しないと思う。

友達で直ぐ真似して来る人って居ないでつか？
私の友人、イイ歳してなんでも真似して来る
全部人の真似、人と同じ物ばかり持ちたがる性質って自分が無いとしか思えない
こないだ会ったら以前は全く異なるファッションだったのに
私と同じ様な格好に変身してて気持ち悪かった
「それ何処の服？」「それ何処の化粧品使ってるの？」ってうっさいっつーの
一々電話かけてきてお店の場所まで詳しく聞いてくる
これだけが原因じゃないけどもう疲れたので見切ります

持っている物とか髪形を真似してくるﾔﾂがいて、喋り方まで真似された時は
言ってやったよ。

何年ぶりかに連絡してきたと思ったら、選挙で○○に入れてくれとか
宗教の勧誘とか、そういう人はもう嫌です。
そういう人に限って、こっちが必要としてる時（傷ついて話を聞いて
もらいたい時とか、頼りたい時とか）に粗末な扱いするんだよね。
バカにするのもいい加減にしろといいたい。

何年かぶりで勧誘という段階で友人じゃなく、ただの知人と思うんだが。
そういう人に話聞いて貰おうとか頼ろうとか思うのが甘いかも…。

友達じゃないのに高校時代同じクラスだったというだけで
選挙の勧誘の電話をしてきたﾔｼもいるからなあ。
単なる知人でも一票は一票みたいな感じで。
宗教の勧誘と選挙はコワイでつ。

>>106
何年かぶりの勧誘の時点では、もうこっちも友達だと思ってないよ。
話を聞いてもらうのは、まだ仲の良い頃の話。
学生の頃仲良くて、でも卒業後音沙汰がなくなって、、、そして
何年か後にってパターン。

それって学生時代から大事に思われていなかったという事かな？

>>99
話を聞くだけでストレス溜まりそう。
せっかくならその話を報告して生電波ヲチ。
じゃなければまじで距離置いたほうがあなたのためだとおもうなｧ。

よくいますよね。何かあると人を利用したり
巻き込もうとする人。
何か事が起きると「え？私はただ提案しただけ。」なんて
すっとぼけるタイプの奴。

>>109
それは分からない。当時はお互いに友達だと信じてたけど。
でもグループで仲良くて、みんなに同じことしてる。
結婚式とかもすっぽかしたりね（私のじゃないけど）。

近所に住む女友達は大切だよ。
うちは小梨だけど友達に子どもがいても仲良くやっているよ。
土曜日の夜派家族ぐるみでホームパーティもやるし。
それに海外旅行に行くとき、うちに猫がいるんだけど
安心して友達に猫の世話を任せて旅行にいけるよ。
夫婦減価したときも愚痴を聞いてくれるし、わたしも友達の愚痴を
聞いたり・・・持ちつ持たれつのいい関係を築いているよ。

猫預けて海外旅行いくのは平気だけど、友達が海外旅行いくあいだ
子供１週間預けられたりするのはちょっと困るね

猫預かりたくない。

奇麗事はもうたくさん。

猫（というかペット）預かってと言われたら私は断る。
何かあったら絶対もめるし、いい関係築いてる人ほどその関係を大事にしたいので
お金かかってもいいからペットホテルに預けてほしい。
もちろん断ったからって逆切れするような人とはそこで縁切り。

でも「どろどろ」も、もうたくさん。

>118
同意だ。
もう奇麗ごとのうわっつらでいいから
他人とは穏やかに付き合いたいよ。

君子淡交

子供を持つ時って、親は遊びで海外旅行行く時は、せいぜい実家とかに
預けるならともかく、友達や託児所預けてまで小さいうちから行こうとは
考えないよね

ペットを飼う時、海外旅行を諦めろとは思わないけど、人に頼らず、
ペットホテルを利用するなど自分の責任でちゃんと管理する覚悟は
もって飼って欲しい

>>110
レスありがとう。
>話を聞くだけでストレス溜まりそう。
まさにそうなんです…
私としては嫌なことされて、縁切った
（こちらから連絡しない、変更後のアド教えない、年賀状出さない）つもりだったんですが
私がなんで怒ってたのかも忘れた頃、ほんと絶妙なタイミングでコンタクトとってくる。
それも濃い話（旦那の暴力、身内の多額な借金）などをひっさげて。
で、ついつい上っ面だけにしろ聞いてしまう。
先日の話も突っ込み所満載で2chねらの私としては藁かして頂きましたが
ﾔﾊーﾘ疲れました…こちらの気分転換も大変です…

大学時代の友人ｸﾞﾙｰﾌﾟの最後の独身女から、結婚招待状がきた。
しかも玉の輿。
貧乏家庭の垢抜けないブス子のくせに、お前が弁護士と結婚なんてありえねー
一日も早く捨てられて離婚汁！ついでに、結婚式には出席しねーヨ！！ヴォケ！

>>123
あれ、このレス、前にもどこかで見たような･･･ｗ

123ﾀﾝ､ｺﾋﾟｰですか？

>>123
私も見たことある。どこだったけな？そのスレ>私怨ちゃん？

ﾏﾙﾁにしてもｺﾋﾟﾍﾟにしても性格ﾜﾙｰ

>>122
結局、その相手の話を面白いと思って聞いちゃうからどっちもどっち。
嫌な事されて縁切ったのに、何で怒ったか忘れるなんて・・・w
旦那の暴力や身内の借金の話なんか普通聞きたくないよ。

ここ友達の悪口を語るスレなんだ？

●男の友情　→　相手のことが好き・気に入っている　→　自分が損しても平気
●女の友情　→　自己防御が目的　→　自分が損したら全く意味がない

「男の友情」を求められても困るのよ。
うわべだけでも、2ちゃんで愚痴こぼしてでも「女の友情」の関係がいい。

女の友情には「損得勘定」が必ず絡みます。
金銭的なことは少ないが精神上の損得勘定。
損得というか上下、妬みや羨ましいなどの感情ってところかな。

良い友達関係がある人はここには書き込まないと思うよ〜

>>128
つーかさ、自己防衛だとおもうよー。>>122は。
突き離せなくて悩んでて「あ、これネタだと思えばいいんだ」的なノリ。
まじめに聞いてたらしんどい筈だもん。
どっちもどっちはかわいそうだよ。

>>132
そうかな〜？
真面目に聞く必要もないと思うけどな。
だって嫌なことされて縁切ったのに濃い話持ってこられたからって
その話を聞いちゃうんでしょ?
付き離せなくて悩んでというより、そういう他人の不幸話が好きってことじゃない？

>>131
確かに良い関係を築いてる人は愚痴がないから
書き込まないだろうね。
たまにちらっと「良い話」が出てもみんな
スルーするしｗ

良い友達関係＝相手も自分も同レベル

「女の友情」の美談なんて面白くもないし、なんか嫌だ。

「友情」っていう言葉もなんかね。

>>135
相手も自分も同じレベル

いいことなんじゃない?
そういう女友達が1人でもいると人生においていない人より数段いいよ。
美談というより自慢できるよね。そういう人がいるって事。
だから「良い話」がでてもみんなスルーなんだよ。
やっかみだね。
というより「良い話」だと会話が進まないよね。
うらやまｽｨーとかいいなーとかで終わっちゃう。

>>91
いや、公園や児童館にいるママさんたちとは、知り合いでもなんでもないのよ。
知り合いになっちゃう＝親しくなっちゃうと、相手を傷つけることがあるかもしれない、、
と思って、あえて近づかないようにしてるって意味です。
わかりづらくてごめんね。
あと、「言動」って、言葉と行動って意味だと思ってた（恥

>>138
>あと、「言動」って、言葉と行動って意味だと思ってた（恥

私もそう思ってたけど。それでいいんじゃないの？

友達の妊娠が喜べない。なぜなら彼女に不妊呼ばわりされたから。ただまだ２人でいたいだけなのに。生まれたよとメールがきたら一体どうしたらいいのか。素直に祝福する自信がない。

>>128．>>133
レスありがとう。
面白がって、優越感で聞いてたんだろうなあとは思いますねえ。
嫌なこと忘れるって変かな？
嫌いな人のこと考えるの時間のムダだし、
とことん考えたら後は切りかえるって感じなんですが（今はとことん考えてる最中）
子供のことや義両親、その他の友達関係やらあって忙しくしてたところに
不意打ちみたいにtelきたらとりあえず受け答えしちゃうってことないですかね？
いずれにしろ私も本気で離れられるよう努力したいと思います。

…>>132さんありがとう。

>>140
ひどいな、その友達？
赴任呼ばわりなんて、冗談でも言っちゃいけない事だよ。
普段から冗談で辛口ってやり取りをしてるのならともかく（それでも怒るかもね）

メールがきても私は「おめでとう」と一言だけ返信するかな。
さすがにめでたい事なのでスルーは出来ないし。
生まれるまでに距離を置いちゃうかもな〜

〉１４２思いっきり距離とってますよ。
メール来たけど返信してない。でも本当に
もうすぐ生まれるんだよね。どうしよう。
急に冷たくしたら不妊でカリカリしてると思われそうで困っているのです。

非常におめでたい話を聞いた。
うちの同僚が、妊娠2ヶ月だと昨日判明したそうだ。
非常勤は産休・育休がないため、数ヶ月後には退職という形をとる。

週4日、出ずっぱりで来ている人だ。
実際、自分も仕事上で信頼をおいていた人でもある。
デイケアのメンバーさん達でも頼りにしている人は多いだろう。

だから、退職は本当に惜しまれる。
本人も恐らく本当は続けられるのなら産休後に復帰したいことも
話していた。
でも、非常勤という立場上の理由で、産休も満足にとれない。

私にとって、彼女の退職は仕事上でも、プライベートでも衝撃的なことだ。

というのは、私は子どもを産むことはできない。
彼女は私より後に結婚しているが、こうして子どもを宿している。
私は、自分で命を紡ぎ出すことは素晴らしいことだと思っている。
だから、それは素直に祝福すべきことであると思っているし、
（本人には迷惑かもしれないが）私の分まで頑張っていい子を産んで！という
思いも密かに託していたりする。

でも、やっぱり自分は･･･と思うと、辛い。
割り切ったつもりでいても、いざ目の前にそういう人がいると、
やっぱり自分も･･･と思いたくなる。
ただしそれは今のところは不可能なことで。
でもそんな悩み、誰にもぶつけられないじゃない。
だから、「おめでとう！」って言うし、思うし、今後仕事を辞めるまで
やっぱり危ない目に遭わないよう、気遣いはしていくと思う。
我慢してとかじゃなくて、人に対しては本当にそう思う。

私はもう子供産むの完璧に諦めてるので、仲良しの子が妊娠したと聞いたら、
素直に「よかったねー！」って思う。
ただ、子供を産むとどうしても同じ立場の人との方が話が通じるというか
話がはずむというか･･･
どうしたって小梨には分からない話・つまらない話もあるわけで。
喜びとか感動を分かち合えない部分も出てくるのよね。
彼女もそうやって私と少しずつ距離が出てくるのかなーと思うと、そういう
意味では少し寂しいかな。でもやっぱ、幸せそうな顔を見るのは嬉しいね。

自分だって変化しているのに
相手にだけは、今までと変わらずに自分と接してと言うのも
ワガママな話で。

転職した友達が近況報告し合いましょう〜！と言ってきてやだった。こっちは体調を思いっきり崩していて、それを彼女も知っていたから。いつも付き合っている人いるけどなかなか結婚しない人。３０歳です。転職ってそんなに偉いの？

>147
彼女は、近況報告しあいたいんじゃなくて、自分の話を自慢したいだけ
なんじゃないの？
あなたが体調を崩しているって知ってて言うことじゃないよね。

短大時代の友達。
ﾏｷｾﾘﾎ似で、本人も男好きで、すっごくもてた。
かなり地味だった私だったけど、家が近かったせいもあり、結構一緒に行動
してたんだけど。

*そんな地味な私の方がなーぜか就職が先に決まった
　友「私だって本気になれば、アンタ位の就職先ぐらいすぐ決められるわ」

*結婚が先に決まった
　友「私だって今まで結婚の話がなかった訳じゃないわよ」

いつもこんな感じ・・私が先に何か決まったり良い事があると、面白くない
素振りをする。
共通の友人も多いから厳しいけど、この度転勤になったので、やっと距離が
おけます。良かった。

私も高校時代からしばらくずっと仲良かった子、彼ができたって話すと爪いじって
ひがむのでもう会ってない。彼女の家庭事態、糞真面目すぎてなんか恐かった。

>>149
私のマキセ似の友達も男好きで、自慢話ばかりでかなりｳｻﾞｰ。
高校の友達なんだけど、同じ人物ﾀﾞﾀｰﾘして？
Y県の短大行ってたけど。
グループの中で彼女以外、子持ちでみんな男の子が一人いるんだけど
「なんか、男ばっかで飽きちゃった」
だってさ。親を目の前にして言う言葉かね･･。

牧瀬事態凄い可愛いけど、牧瀬似って可愛くない。

>151　149ですが、県が違った残念w
そいつの親もﾄﾞｷｭだった。やっぱり、そういう男関係の話しても両親揃って
不通の話みたいに聞いてるの。
「やっぱ前の男が良かった。あの時ﾃﾞｷちゃってたら良かったな」だって。

で、そいつ昨日赤ちゃん生まれたって電話きたよ（違う男とﾃﾞｷ婚）。
「おめでとう」って言ったら「女の子なの、羨ましいでしょ、ね？」 だと。
私の子は男。勝った気でいるんだろうな。
今私が妊娠している事も言ってない。このままお祝いもあげずに県外に逝く
つもりです。

>152　二十歳位まではすっごく可愛かったよ。
でも二十代後半になって・・やっぱ性格は顔に出るなと思った。顔立ちはい
いけど。

最近本当に思う。。。。。。。性格は顔に出てる、、、良い顔をした人だけと付き合おう！

>154
基本的には同意。
｢顔立ち｣じゃなくて｢顔つき｣のいい人は生活も穏やかなんだろうな。
でもちょっと内向的な感じのする人でも一旦仲良くなると
すごく面白かったりすることもある。

わしゃもそう思うよ。
性格悪いヤシは、早く老けても見えるしね。

友達でカッとなりやすい人がいる。
一緒にコンサート行ったとき開演前にある階段上ろうとしたら
１０代か２０代前半位の女の子３人が座り込んでお弁当食べてた。
でもその階段はロープが掛かってて立ち入り禁止だったから
どっちにしても行けないのにその子は彼女たちに向かって
「邪魔なんだよ！」と捨て台詞残してUターン。
自分達より明らかに１０くらい年下の子達に向かって
何だか大人気なかった。私も恥ずかしかった。
「そんなに怒る事無いのに」って言ってやった。

157の続き
１０年くらい前からの友達だけど昔はこんな
怒りっぽくなかったんだけどね。
最近じゃ好きなタレントが今年になってから
好みのビジュアルじゃなくなって
「私がこんなにイライラするのもストレスが溜まってるのも
全部○○（タレント）のビジュアルが悪いせいだ」
とかメールしてきた。何だかなあ。
頼むからもっと大人になって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ… 。

>>158
マジレスだけど、そのお友達、精神的に病んでるのでは？

DOQ主婦多すぎ。それは認めた方が良い。
さらにそれらの主婦に育てられた子供は輪をかけたDOQ。
2chが常識。2ch情報がすべて。2chの中でのみ生きる価値を見出し真の友
も作れず、自分の協調性のなさ社交性のなさ思いやりのなさを棚に上げ
「私は一人が好き（単に根性が悪く、人間関係が構築できないｸｽﾞなだけなのに）」
などとのたまうDOQ主婦と、そのガキどもが日本に溢れかえる日は、そう遠くないだろう。




いや、冗談抜きで。

私は昔から性と交流する時でも男性に対してと同じような感覚を持ってる気がします。
うまく言えなくてごめんなさい。
なんてゆーか凄く好感もたれてて人気があったりする女性がいるとする。
（同性の目から見てもあの人いいなあって）
その人と仲良くなりたいなと思い、こっちも好感を持たれようと接する。
すごく価値観や気があったりすると急速に距離が短くなって
メールや�пA遊びに逝ったりする。
でも気づかいないうちによく冷静に観察している自分がいる。
ヒンシュクですかね？なんてゆーかその人の長所、短所･･･深く知ってしまうと
なんだかそこから先までディープに人間関係進めていこうとはならない。
（内面的なって意味で）
もちろんそのまま気が合えばそのまま良い関係は続く。
よくわかんないかも。意味不明でスマソ。

訂正

＞私は昔から性と交流する時でも　×
＞私は昔から女性と交流する時でも　○

とんでもない間違えです。

>161
長所や短所は「誰にでもある」
「あなたにもある」んですよね。
相手を評価してしまう人は、自分を評価することを
忘れがちかもしれない。自分も同じように欠点があり、
それを正すことは、なかなか困難であることも。

友達って「どこが良いか」というより
「この人の欠点を、許せるか。自分の欠点を許してもらえるか」
というような部分で決まるような気がするなぁ。
良い部分・気ののあう部分で付き合う相手を選ぶのって
身勝手になりがちになるような・・・。
「誰にでも欠点がある」から、その欠点が見えた時、
壊れてしまいそうじゃない。
それを否定はしないし、すべてがこの↑内容に当てはまるとは
言えない部分もあるかもしれないけれど。

あれっ？本スレはどこへいったんだ？
950過ぎていたからこっちがパート１３になったのかな？

>>153
そうか。別人か･･･
しかし女児＞男児って育児板の世界だけでないのね。やれやれ。
１５３ﾀﾝ妊娠中なのね。
どうぞ、お体お大事に････ヽ(´ｰ｀ )ﾉ

>164
12はもう落ちてるみたいですし…
しかしこのスレの1を見ると、あの祭りを思い出しますな（藁

>164
12の終わりごろに、こちらを13として有効利用することに
なったみたいですよ。
最初私もﾋﾞｸｰﾘしてさがしたよ

じゃ、こっちが本スレですね。
私もさがしてしまった（汗

上で出てるけど、性格は顔に出るに同意。
私の友達、ほのぼのした顔してたのにだんだん
変わってきた。
性格自体も変わってきたんだけど、最近
その子に初めて合わせた友達が
「はっきり物事を言いそうな子だね」って言って
気づいた。顔って変わってくるんだなーと。

数人の友達と会う日程が決めてるときのこと。
何度メールしてもなかなか返事が来なかった
A子からやっと連絡がきた。
「彼氏が体調がわるくて…」と
申し訳なさそうな口調で返事が遅くなった事を詫びてきた。
いつも彼氏絡みで迷惑をかけられてる私は
少しだけ冷たい態度をとってしまった。
電話切った後悪いなと思ったし
大変だった事はわかるけど
連絡ぐらい出来るだろ！

同時に思ったのは、相手に迷惑をかけた時
同情を引いて許してもらおうとするのは
あんまり効果無しかも。
自分も気をつけよ。

>170
彼氏でしょ？信じられない･･･
同棲でもしてるのかな。

ちょっといい話ってなかなかないんだけど。
学生時代の友6,7人とは卒業時に半年に1回会おうという
約束をした。以後○年経ったけど未だに継続中。
結婚したり仕事忙しかったり家が遠かったりとなかなか
会わないので、顔見せ程度の「半年」はいいペースだと
思う。近況報告程度で込み入った話はなし。出産した友
もいるけど、お祝いしたい人はする、といった感じで
極めてあっさりした関係。今後も続けていきたいと思う。

>171
いい関係ですね。
半年ペースだと会わない間にあったことをみんなで話す＝結構楽しい！
みたいな感じだね。

昔、ある友達が後輩に「彼氏と長く付き合いたいんですが秘訣ってなんでしょうかね〜？」って
聞かれたことがあったんだけど、その友人（交際6年ぐらいだったかな？）は
「友人もそうだけど、あんまり頻繁に会わないことかな・・・」って言ってたの。
その当時は笑っちゃったけど、この歳になって友人はそうかも！って思い出した。

>>172
それ同意。
あんまり頻繁に会わない方が続くと思う。
特に結婚してからは・・。
あと、あんまり具体的なお金の話をしない方がお互い
楽だと思う。

宗教と政治とお金の話はタブーだね

>>173
最後の２行激しく同意！！！！！
お金の話って避けたいよね。
特に旦那さんの収入はその最たるもの。
大学時代の４人の友達はこの手の話、暗黙の了解でしない事に
なっている。なのでいい関係がずっと続いていて会ったとも
すごーくさわやかな気分。
しかし、ＯＬ時代の同期友達はしたがるんだよな。
私のｳﾁのも聞き出して羨ましがったり、逆に自慢したり。
なので最近会わなくなって疎遠になってきた。

まあ、着てる服や最近行った旅行の話、
乗ってくる車で、具体的にお金の話しなくても
わかっちゃうけどね〜。＞１７３
それから、余裕ある人は美容院、エステなどまめに
行ってて小綺麗だよね。

半年に一回っていいペースだけどその場に子供連れてくるﾔｼいると劇ｳﾁｭ･･･

学生時代の友達は、結婚後あまりにもみんなの生活に差が出てしまい、
付き合いづらくなってしまいました。
うちは子供もいないし貯金もあまりしてないキリギリスタイプで、
たまに会った時くらいは値段なんて気にしないで（程度問題はあるけど）、
好きな飲食店に入ろうとする。
でも子供がたくさんいる子なんかは少しでも安い店を探そうとするもんで、
「○○ちゃんちはお金持ちでいいね」なんて嫌味にも取れるようなことを
言われ、ちょっと鬱･･･
だんなの収入は全然変わらないんですよ。使うところが違うだけで。
しかも値段を気にしないとはいっても、たかだかデパートのレストラン街の
中での話だし。
そういうとこからどんどんズレてきて、疎遠になってしまうのよね。

悪い子じゃないんだけど..
一緒に洋服屋に入ると、こんな服（のほうが）似合うよー、とか
こういう明るい色着なよー、
と勝手に私の服を上下で選んできて、「はいっ」て手渡しして
着てみなよーとせかす。
はっきりいってぜんぜん好みじゃないんですけど。
それにこっちは不妊治療に住宅ローンであなたみたい
に独身でばんばんお金つかえる身分じゃないのです。
はーすっきりした。

一緒に洋服買いに行ったときに迷っていたので
「こっちのほうが私は好きだな」と言ったら、
「あなたの好みなんて聞いてない」と言われた。

そりゃそうだろうけど、言い方ってものがあるんじゃないか・・・
それ以来その子とは距離をおくようになりました。

＞＞１７３
話しの節々から生活ぶりはわかるじゃんか。
あと、住居から推察できるじゃんか。

反抗的なくせに近寄って来る女っているよね。
モンクあんならこっち来るなよって思う。

>>182
反抗的というか文句言いながら近づく女、確かにいるわさー。
妬みでしょうな。

>180
好みの合わない友達との買い物ってメンドくさいよね。
「この店見ていい？」って言ったら、
「じゃ、外で待ってる」ってｳﾝｻﾞﾘ顏。
あげくに入り口から覗きこんで「まだぁ〜〜？」と大声。

わたすもその子とは距離を置きました。

>>179-180
まぁー一緒に買い物にいかなきゃいいのに・・・っと思うよ。
「だって強制的に誘うんですもの〜」ってか？

>>182-183
そういう子なら、それなりの付き合いや態度で示さなきゃ
わからんよ。

>>179
私はその場面で着てみたよ。そうしたら、案外似合っててびっくりした。
私の場合は自分の好みを押し付ける人ではなくて、私の体型の欠点を
カバーして似合う服はどれか？と探してくれる人だったので。

でもあんまり洋服は人と買いに行かないな。選んでる時待たせるのも嫌
だし、人のを待ってるのも苦手だから。
一緒に行かなければいいんじゃないの？

>>184
それが一番＞距離をおく

>182
それってどうしてかなー？
いろいろ聞くから答えてて、「一緒にどう？」って誘うと
「大嫌いなのー」
(゜Д゜) ハア?
するどい質問とかしてきて、別にそんなに突っ込んでくわしい訳じゃ
ないと、小さな声でボソッと「知らないのか」って野口さんみたいに
つぶやいたり
恐いんでこちらからは電話しないんだけど、向こうから誘ってきたり
「今日は来客があるの」断ると確かめにくるんだよ〜〜
恐いよー

学生の頃、いつも「はぁ、何かいいことないかなあ」というのが
口癖の子がいて、最初は仲良しグループの1人って感じで一緒に
いたんだけど、毎日横でため息つかれて、ｳｻﾞーと感じるようになった。
ある日、学校で私の席の隣に座った知らない人と会話して盛り上がった。
（私は顔見知りしない派）授業が始まって、しばらくしてから
「ねえねえ、何話してたの？」って聞いてきた。

自分で会話に入ってきて、聞けよ・・・・卒業以来会ってません。

>185
ﾏｼﾞﾚｽしますが、そういう子だと知らずに買い物に言ったから
それをきっかけに距離をおくようになったんです。

別に「いっつもそれで疲れる」なんて書いてないのに・・・

>>190
そうか・・・・勘違いでごめん。

>>181
いや、だから具体的な金額の話をしない方がと言った
だけですが・・・。
つまり詮索しないと。
なんで絡むの？

このスレ、キレる人が多いですね。

>193
いい大人が顔が見えないことをいいことに
失礼なことをいうからじゃないのー

>194
いい大人なんだから、場の空気を読んでスルーしる！
祭りの気配になってきたらキレろ！(ﾟ∀ﾟ)

子供が銃撃戦に、娘の仕返しに親が雪玉で復讐
マフィア１０人が重傷−米国

【ニューヨーク２４日共同】通行中にマフィアの抗争に巻き込まれ、
銃撃された娘の恨みを晴らそうと、マフィアに雪の玉を投げ、
ひん死の重傷を負わせた男が２４日、米国東部フィラデルフィアで
殺人未遂などの容疑で警察に逮捕された。

男はジョゼフ・ベスト容疑者（３２）。同容疑者の娘は２３日、
１０人前後のマフィアが銃撃戦をしていたところを通り掛かり、銃撃された。

これを聞いて怒った容疑者は数時間後、屋根の上からマフィアらに向かって
少なくとも５発の雪玉を投げつけた。
頭に重傷を負ったマフィアは、銃撃に参加していなかったという。

「こういう人っていやよねー」ってカキコばっかりで、なんかイヤな感じ。
でもここはそういう人が集うスレなんだから（スレタイトルからもズレてる
気がするけど）気に入らない人は来ない方がいいですね。さようなら。

スレタイトルから祭りを感じたのは俺だけか

>>197
何言ってんだか？
あんたが一番嫌な感じだよｗ

ついでに200ﾌﾚﾝﾄﾞ！

女同士なんて美醜問わず所詮自分が一番って思ってるもの
相手が自分より幸せそうだと腹の底ではかなり気に入らない。
不幸な話にはめちゃくちゃ食いつきがいいのも事実ｗ
悲しいかなそんなもんだと思ってるから大事だとは思わない。

その自分が一番って思い込んでる友人なのですが最近付き合いをやめようかと
本気で思ってる。
小学校から高校まで一緒で大学、職場は別だけどずっと付き合いはありました。
でも、なんとなく言葉の端々に私のことを見下したニュアンスはあったし
彼女は自分の父親が一番えらい（普通に大工さんしてる）っていつも言ってた．
自分の家族のことを話す時は飼い犬にさえ敬語。冗談かと思ってたんだけど
最近はマジなんだとわかってきた。
この前彼女は転職したんだけどその会社はうちの父の仕事と取引があり
この３０年くらいはうちに中元やお歳暮が届く関係。
その会社の規模も小さく社長と事務員がひとり、後は日雇いの人なんだけど
彼女曰く「ものすごく重要な仕事を任されて期待されて大変なの。」と
いつものように言ってきた。なんだかその自慢とうそのはいった性格について
いけないし、私の家族を小ばかにするのも耐えられなくなってきた。
彼女はうちの父が工事現場で働いてて細々とやってるくらいに勝手に思い込んで
（実際は年齢相当くらいの管理職で内勤）るし、うちの旦那のこともしょぼくれた
安月給のサラリーマンは大変でしょと言ってくれた。
彼女が中元の時期になってきっとうちの分を自分で用意することになって
気づくだろうけどまたなんかもっとすごい見栄を言ってきそうでいや。
小さい頃から自慢や見栄は恥ずかしいことと教えられてきた私は言い返したり
することは自分に負けることとか思ってるので彼女に会うといつもなにかしら
後味が悪く感じる。

ながーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>202
それ、友達じゃないよ。

>>202
普通途中で嫌になって離れるとと思うんだが・・・
大学、職場が別なのに付き合いが続くってw

転職して30年ってことは>>202はご年配なの？・・・と絡んでみるw

>205
読み違えてるよ

>>206
・・・お〜〜〜〜自分がｱﾌｫだったw

昨日の火曜サスペンスオモシロかった。
主婦をターゲットにしたマルチ商法がテーマだったんだけど、
誰か見てないかな？

>208
見ました!
ﾙﾐｰがかなりはまり役で
見ていて可笑しかった。
私は専業じゃないので、友達からのマルチっぽい
お誘いも無いけど
専業やってる知り合いは、子供の友達の親が
マルチのお誘いを平気でしてくるから
かなりｳｻﾞｲと言ってました。

私の友達は神経質…。鶏肉食べるだけで怒ります。
「酷い！！鳥って可愛いじゃん！！！」
部屋に虫（蚊）が侵入しただけでギャアギャアわめく。
あまりにもうるさいので私が蚊を殺すと…
「なにやってんの！！酷い！！！虫だって生きてるんだよ！！！
殺さないで逃がしなよ！！ティッシュにくるんでさ！！！」
彼女は神経質じゃなくて精神異常者なのかな…。痛すぎます。
今現在、芸能人と付き合っているとバレバレのホラを吹きます。
あっ、ネタじゃないです。（その話を旦那にしたら言われたので念の為）
私としてはスッパリと縁を切りたいのですが、怖くてできません。
彼女、年は30近いのですが小学生の時に縁を切った友人の悪口を未だに、
しかも実名で言っているので、私も何十年かに渡って言われるかと思うと
怖いのです。勿論、只の悪口なら我慢できます。しかし彼女が考えたであ
ろう偽の悪口も言うので、我慢できません。名誉棄損ものです。
…なにかいい方法はないかと考え続けてもう1年は経ちます。どうしよう

>>210
その友達がクリスマスとかにケンタッキーフライドチキンを食べ、
骨までしゃぶってたら笑えるね。

>210
その友達、豚や牛は食べるの？
差別だ、ﾌﾞﾋｰ

それよりも、蚊をどうやってティッシュにくるむのかを教えて欲しい・・・

>210 そのデムパ女の嫌がる事わざとやってﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしなはれ

>>212
私は蚊ではないけど、コオロギを捕まえて放した時はある。
ティッシュで優しく捕獲して玄関から逃がした。なんとなく可愛いかったからね。
でもゴキブリには容赦なく夫婦で攻撃してるから、虫って見た目で差別受けてて
可哀想だなと思ったわ。

みなさんレスありがとうです！
＞211
それ笑えますね！でもずっと前ラーメンを美味しそうに食べてますた。
鳥のダシがタップリ入ってるのに…。
今度、ケンタッキーに誘ってみようかと思います。
＞212
豚は食べるけど牛は食べないらしいです。牛は臭くて嫌だと。…ワガママ！
彼女、器用にも網戸に止まっている蚊をティッシュに包んで紙ごと外にポイ
してました。問題の蚊は絶対死んでいると思うのですが…。
＞213
本当はそれが一番なんですけどね（ｗ　でも怖い…。　

>210
笑える。。
でも、その友達の何処が良くて仲良くしてるの？

>>130
＞●男の友情　→　相手のことが好き・気に入っている　→　自分が損しても平気
＞●女の友情　→　自己防御が目的　→　自分が損したら全く意味がない
＞「男の友情」を求められても困るのよ。
＞うわべだけでも、2ちゃんで愚痴こぼしてでも「女の友情」の関係がいい。

そうそう！なんか感激。これを履き違えてる人は多いと思う。

>215
網戸にとまっている蚊をティッシュで包めることにも驚いたけど
ティッシュをそのまま外に捨てちゃうの？
それってかなりﾄﾞｷｭ行為だね。

どこがよくて付き合ってるの？

結婚後すぐにひきこもりになり、はや五年。
家族さえいれば、女友達なんていらないってずっと思ってた。
でもこの前五年ぶりに、昔の同僚の集まりに顔を出しました。
面倒で仕方なかったんだけど、別に彼女たちのことを嫌いな
わけでもないので、悪く思われるのもいやだし･･という、
くだらない理由で。
でもいざ会ったら、もう楽しくて楽しくて！
帰宅してからもだんなにその日の出来事を機関銃のように
喋らずにはいられなくて、その後も頻繁にメール交換したり。

いまさら「何があっても駆けつける」ような友達じゃなくても
いいんです。
たまに会って心の底から楽しいと思えれば。
やっぱそういう人がいるといいなーって、久々に思った。

>>219
そうかねぇ

>>189
そういう子、会社にだけどいたよー。
グループで昼食とってる時に凄いつまんなそうな顔して携帯見たり、話してる最中に何も言わず
どっか言ったりして。なら一人で食べろよ、とおもった。
前の彼（だいぶ前の）の乗ってたフェラーリの写真をいつまでも見せびらかす
ような勘違い馬鹿でしたが。

年とると友達付き合いがめんどくさくなってくる。
今30才だけど50･60才になった時に
茶飲み友達がいればいいや

適齢期過ぎたら要りません。
女は年齢増すと根性ねじまがります。

>>222
私もそんな感じ。

>>205
頭大丈夫？ばか？

>>222
めんどくさい・・・そういう人は50・60になっても友人は出来ませぬ。
年いけばいくほどさらに面倒になると思われ。

二人で会うのは面倒なので、「茶飲みグループ」がいいです。
お互いに面白いとこだけかいつまんで話ができるような。
深刻な相談を持ちかけるような友達は、あまりいらないかなー。
本当に深刻な悩みはだんなに相談するし、だんなとのトラブルでも
起これば、その時は幼馴染か妹に聞いてもらう。

>>225
悪阻レスｶｺﾜﾙｲ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>226
同意。めんどくさいとかいらないと思ってて
いざ欲しい時には誰もいないという罠
いらないって思ってる人は相手にもそう思われてる。

ちょっとﾏｼﾞﾚｽ…
私は去年学生時代から付き合いの友達と縁切ったよ。
ﾊｯｷﾘ言って腐れ縁でもう何年も前から嫌だなーと思う事多かった。
でも付き合い長いとなかなかｷｯｶｹないから困ってた。
やっとそのｷｯｶｹ見つけて縁切り成功!!
今すっごい気分いいよ！誰かのﾚｽにあったけど連絡取る度に
後味悪くて嫌な気分になってたから、疫病神追っ払ったって気分！

>>230
縁を切るって・・どうやって？
恋人なら「別れよう」だけど、友達との絶縁って？
ハッキリ言ったのかな。

>>230
特定のどうしても合わない友達とか、会ってても
気分の悪い人だったら縁を切るのはいいと思う。
ただ、総称して「女友達」なんていらないって
言ってるのは寂しいと思う。

女友達って大事だって思ってきたんだけど、この頃どうだろう？って
思う。やっぱりお互い結婚したり、子供がいるとか結婚してないとか
みんなそれぞれ環境が変わってきた。学生時代のような仲良しこよしも
出来なくなってきた気がする。
みんなそれぞれ事情が違うもんね。旦那の仕事も違うし収入も。

この頃は友達よりも姉と密に連絡取り合ってる。（姉とは元々仲良かったのもあるけど）
ここ１、２年自分も結婚して友達と中々会えなかったのもあるけど、今度姉も実家に少し用があって帰るらしい
から私も一緒に帰ろうかなと思っている。きっと帰るときも友達には連絡しないかも。
それもなんか寂しいんだけどさ。

私も去年10数年来の友達と縁切ったよ。理由を聞かれて少しケンカした。でも今心身共に凄く健康になったよ。

>>232
女友達は大切だと思う。ただ最近は付き合っていて自分も相手も
お互いにﾌﾟﾗｽになる人だけ友達でいたいと思うようになった。
お互いに持ちつ持たれつの関係っていうか。
付き合いが長くなって多少の遠慮がなくなるのは仕方ないけど、
どんどん自己中になる人はもう付き合いたくない。
あと常に男中心だったり、男(旦那)とうまくいかなくなると
ｵﾊﾞｻﾝﾓｰﾄﾞで人の不幸を期待して連絡してくるような人はﾏｼﾞ最悪。
話もつまんないし、全てがくだらない。

学生時代や会社時代の人と、なんとなく集まるのはめんどくさいんだよね。

＞＞２３４
健康に影響する友人？

ストレスは体にもよくないよねぇ。。。

ストレスは体によくないよねぇ。。。

>>233
メチャクチャ禿同だわ。
いつまでも学生気分ではいられないよ。
ここで女友達いらないって言うのを煽ってる人、チョト幼稚なんじゃ・・・。
環境の違いも大きいけれど、女ってやっぱり歳と共に性格変わるんだよなぁ。
それも大体悪い方に変わる人の方が多いと思う。

＞２３６
あたしもすんごくメンドー臭いって感じちゃって、会わないな。
会おうってメール来てもレスしないもん。

でたー深夜のあたし女。
「聞いて聞いてあたしって。。。」
「あたしはさぁ。。。」
「あたしもねぇ。。」

自分の話ばっかり聞いて聞いて攻撃。
そしてＤＱＮ。
あなたきっと低学歴でしょうね。

ある友達に親友という重い枷をつけられてちょっと重い今日この頃。
まぁまぁ楽しいし、その友達といると得することもあるので
いいかな？と。

もっと早く縁切ればよかった。後悔、後悔、くやまれる。

>>all
男の友達は大切ですよね？

大学時代の女友達グループメンバーは、社会に出て仕事している時には頻繁な付き合いあったけど
ぽつんぽつんと結婚していく人から順にアフター５の付き合いが減っていき
淋しくなったシングルの人は習い事を掛け持ちしだした。
結婚した人は子供が生まれて、専業主婦やワーキングマザーとなって
生活がそれぞれ変わっていき、付き合う時間がなくなって
結婚の有無関係なしに、だんだん会わなくなって年賀状のやり取りだけになっていった。
・・・って、私の場合はこんな感じかな？
たまにある同窓会に出るのが楽しみなのよね。

友達は良質のものをえらばなくてはならない。
良い物は長く付き合える。
そうじゃないものは、すぐ駄目になるし、同じような
物がいっぱいあるから代用がきく。

>>222
私もそんな感じです。

最近めっきり連絡もなくなったけど
あまり淋しいとかって感じないんだよね
私も年とった時、近所に１人か２人茶飲み友達がいればいいや。

>>248
それが一番いいよ。
友達？っていうのが多ければ、多いほど
いろいろあるからね〜

>>249
禿同〜。
ＨＰ関連で知り合った人達の間でいろいろあって
すっごく疲れてしまった。
元は友達が多く居ないと落ち着かなかったんだけど
今は本当に友達って思える少人数でいいと思う。
新しい友達が出来ると嬉しいけど、反面疲れる。

新しい友達ってこの歳になると、構えちゃってできない。

そうか。私は結婚するまでは女友達は親友以外は
あまり仲良くしたくなかったんだけど、
結婚してからは仲良くしていた男友達と会えなくなったので、
女友達を増やそう！！と今まではりきりました。
昔よりかなり愛想良くなったかもって自分で思う。
ただ、女友達って増やそうと思うあまり変に気を使いすぎてしまい、
ちょっと自分が卑屈になってしまったかも。そんな自分が少し嫌。

>>250
私ＨＰ持とうと思ってるんだけど、やっぱり疲れるの？＞ＨＰ関連友
ＢＢＳとか見てると馴れ合いの果てに友達（知り合い？）になるﾖｶｰﾝ
がするんだけど、それ考えると禿げしく嫌になるんだよなぁ。

＞216
なんでだろ？自分でもわからん（ｗ
初めての年上の女友達だったからかなぁ…。

>>253
ある程度距離を持った付き合いにすれば大丈夫だよ。
私はメッセンジャーで毎日のようにチャットしてしまったのが悪かった。
そのうち「お宅に遊びに行きたい」とか言い出す人がいたの。
みんなで会ったりするのは楽しいけど、あんまりベッタリな付き合いは・・ね。

毎日のようにチャットしてしまった私も非があるけど
あんまり距離を持てない人は疲れたよ。
そういう人は主婦に多いので注意。

>>242
誰の事言ってるんだろう。
すぐに流れとは無関係の「低学歴」とか出してくる奴って（それも学歴スレでもないのに）、
とりあえず大学は出ても知能指数は限りなく低そう。

ちょっとトビズレになるけど、よかったらアドバイス願います。
小学校からの腐れ縁の友達の事です。
その学校は中学から別学になるのですが、男女仲良いんですね。
私は中学から別の学校を外部受験し、私の友人○は中学までその学校へ
いましたが、付属校上がりの独特な団結力があり今でも他の友人○以外の
友人ともコンタクトを取ったりしています。

先日男友達から「僕の男友達▲が○ちゃんと連絡とりたいんだけど」
連絡とれる？」と言ってきたんです。
○は小学校の時凄いモテモテだったんですね。
そんな子と仲良しで私も最初は嬉しかったけど、
長い付き合いのなかで彼女のだらしないところとかも
知ってるから複雑な気分です。
それで結構いろんな男友達から「○ちゃんと連絡とりたいんだけど」
ってなぜか私が窓口になってて、初めは其のまま受け止めて、
「彼女に連絡取りたいいって×君が言ってたよ。」とか伝えてたんでずが、
そういうのも馬鹿らしくなってきて。彼女に対してのジェラシーなんでしょうか？
とにかく窓口廃業したいんですが、男友達になんて言ったらいいのかな？
嫉妬してるように思われるのはしゃくだし。

>>257
あなた既婚？

>257
それと交換条件で自分も気になっている男友達を
呼んでもらってはどうでしょう？
そうしてもらわなければ応じないとか。

>257
まずはトビズレという言葉を一から見直せ。

>>257
私だったら
「たまたま連絡取った時に覚えてたら言うよ。
忘れてるかもしれないけどー（笑）」
といいます。ごく普通に。
機会さえあれば、伝えるのは面倒でもないので。
わざわざ・・っていうのは嫌だ。

>>258
当方既婚です。

>>259
交換条件を出して呼んでもらいたいと思う男友達も
残念ながらいません（W

今「あなたの親友って誰？」って聞かれたら答えられないや・・
学生時代〜社会人〜現在って長いスパンの友人で自分が結婚した今
でもた〜まに会って温泉１泊したり家に泊まりにきたりする
友人（独身）は１人いるけど彼女が親友か？って聞かれると
即答できないんだよな・・

>>263
わたし、今なら「いません」と即答しそう。
こんな私でも、以前は親友と思える人もいたんだけど･･･
女って結婚すると環境やら色々変わってしまうので。

どっか隙間風吹いてる感はあるよね＞２６４

>262
そうかそれは残念だw
いや、私も同じ会社の先輩でそんな人いたんだよね。
私が一番仲良しだったんで、よく男性社員に頼まれてさ。
私はそれでも嫌だと思わず、むしろ遊ぶ約束する度に
じゃあ、○○先輩も呼びましょうか！！って先回りして言ってたな。
男友達が喜んでくれると、その場の雰囲気が明るくなっていいと思って。
私は美人が好きだから遠慮しなくて良いのにと思ってたけど、
そのうち頼まれなくなった。
その先輩のおかげで社内の沢山の男性社員と仲良しになれて、
（変な意味じゃなくて、親しみをもってもらうようになれた）
今でも先輩には感謝してるな。
なんか人気がある人と一緒にいると、
自分にも運気がまわってくるような感じでいい、と思うし。

>>261
その言い方が一番門がたたなくていいですね。
参考にさせていだだきます。

実は夏に同窓会があってその時も○ちゃん騒動が起きたんです。
○とはクラスが違うのでその同窓会では欠席。
とにかく学年のアイドルだったんですね。
それを機に自分のクラスで仲良かった子も男も含めて月一位で飲み会してたんです。
である時○ちゃんのご指名を受けて後日の飲み会で彼女を誘ったんですね。
それまで女同士の飲み会の時は「仕事が忙しい」とかで来ないのに
男の誘いだとくるんだな〜って正直思ってしまいましたし、
彼女は仕事の都合で途中参加したんですが、急に男どものテンションも
変わり、他の女の友人は白けモード。幹事の男友達には「ほら、○ちゃんが
一人になってる」とか言われて、私がなんでフォローしなくちゃいけないの？
って言う気持ちで正直楽しくなかったです。
なか男友達も妄想はいっててちょっとキモクなりますた。

>>257
学年のアイドルでも、もう少し立てば、容姿が衰えて、男子も引いていくよ。
その時までにあなたが努力して若さを保っていれば、あなたの方が
勝てるかもよ。

最高

ごめんなさい、全然違う話ですが相談です。
私の学生時代の友人Aから相談受けました。
別の友人B（私はBとは10年くらい音信不通です。AはBと連絡が取れなくなり
1年くらいになります）が某金融業者に借金して逃げてるらしく金融業者から
Aが連絡先となってるからと電話があったそうです。
自分（A）もBの所在は知らないと伝えても聞き入れてもらえずとても怖い口調で
話されたそうです。
Aの家庭には小さな子供もいるのでパッと電話に出てしまう（電話に出たがる）し
どうしようと相談を受けました。Bにも子供がいるので
「逃げてるってどういうこと？」と驚くばかりです。
何も書類にサインしてないし印鑑も押してないので保証人になったわけだはないと思うんだけど
勝手に連絡先にしてAになんてことするの！と怒ってしまって
ナンバーディスプレイの着信拒否設定とかそういう事しか言ってあげれなかった。
学生時代の友人に裏切られた気がして寂しいです。
Aはおっとりしていて前にも同窓生にアムウェイとか進められて困ってたし、
お人好しを利用するなんてムカムカします。
Aの力になって上げれるとしたらどうしたらいいかな？

>>267
結局、○ちゃんのことがすごくキライなんですね。
そして、男友達にいいように使われてしまうキャラの自分にも嫌気が
さしてる？？

しかし、その彼女アイドル化しちゃってるんですね。そんなに
男たちからわざわざご指名があるってある意味すごい。
そんな風によばれてノコノコきちゃう○ちゃんの神経もナカナカ。

私が○ちゃんなら（って私はそんな状況には絶対にならないがｗ）
女友達を使って私を呼び出すなんて失礼なことやめてよ！！
って男たちにガツンと言うな。呼ぶなら直接連絡してこいと。

そんなにたびたびだと申し訳ないって思う。

なんでその男たちって直接○ちゃんを呼ばないの？？？
男友達はあなたには気兼ねなく連絡してくるのに、
○ちゃんには直接連絡とれないの？

>270
警察に言えよ。

>>266
初めはそれでも皆でワキアイアイとできるなら楽しいし、
全く苦じゃなかったけど、最近彼女にそういう内容を伝えると
自慢げな香ばしさが漂うんですね。
彼女から「257は人がよすぎて利用されやすい」とか言われた事あって。
一時期彼女をキライになりそうになった事もありますた。

>>268
彼女に対してのライバル心は全くといっていいほど自覚してないんです。
洋服や好きな男のタイプも違うし。だから自分の感情が彼女に対しての
ジェラシーなのか？それとも長年の小さい確執なのか？と疑問に思うんですね

>>273　スマソです。

×　長年の小さい確執なのか？
○　長年の小さい確執が積もった結果なのか？

>271
そうだね。確かに嫌いだったら、
最近連絡とってないから無理。
と言うのが無難だね。
私は先輩の事が好きだったから引き受けていたけど、
嫌いだったら、話もしたくないと思うし、
面倒くさいから断るだろうね。

>>273
○ちゃん呼んで〜　の窓口に使われすぎたら、
私も嫌になってくるかも。
本当はそんな風に頼ってくる男がいけないんだろうけど、
段々○ちゃんに矛先が向いてしまうかもなぁ。

>>270
連絡先がどーのとか、債権と関係ない（保証人でもなくもちろん
債務者でもない）人に怖い口調で連絡してくるなんてものは
今は取り締まりの対象になってるんでわ？
電話機の録音機能を使って（今どきの電話ならみんなついてるよね）
会話を記録しておき、あんまりひどいなら行政に連絡とりましょう。
消費者センターでもいいし。

＞270
司法書士に相談しましょう。
駅前でも時々無料相談やってるよ。

>278
なんで書士？弁護士で良いのでは。

>279
弁護士より安いから。
相談だけならただのところも多いし。

>>271
幼馴染の腐れ縁で嫌いにはなりたくないという感情もあるのだが、
こんな事を２chで語っている事自体すでに嫌いって事でしょうか？
彼女って調子乗ってる時って（男からモテルと自覚すると）
心底嫌な女になるんです。高校時代もそれが元で学校の友達に嫌われ
中退。仕方なく留学。その先で二股交際して妊娠。帰国して中絶。
でも中学以降の彼女の素性をしらない男友達はアイドル時代
の妄想驀進中なのです。

男友達がダイレクトに連絡しないのは私にもよく理解できません。
所詮気弱なボンボンなのでただのテレなのか。
私としての本心は「実家に電話してお母さんに聞け！」と
思ってしまうのですが・・。

>>280
本当は相談一件○○千円って司法書士報酬規定には
載ってるんだけどね・・・。

書士でも事務所では（役所などの無料相談除く）
相談料とる人いまっせ。

他人は他人だよ

257ってほんとに既女なの？
中学生みたい。

>>281
＞こんな事を２chで語っている事自体すでに嫌いって事でしょうか？
そんなことまで人に聞かないで。自分が判断することでしょう。

＞高校時代もそれが元で学校の友達に嫌われ
中退。仕方なく留学。その先で二股交際して妊娠。帰国して中絶。
そんな事はまわりは知らなくて当然。
ここまで晒してしまうのは酷いんじゃない？
初めは同情したけど、ここまで言うなら付き合わなければいいじゃない。

>>277
当然取締りの対象になるでしょうが、程度問題もあるからね。
向こうもバカじゃなければ、それなりの対策してるかも。
会話を録音するのは重要ですよ。
妹が巻き込まれた時（金融の話ではないが）、録音テープを
警察に持っていったら、ちゃんと話を聞いてくれた。
何時何分に電話があったかもちゃんとメモっとくといいね。
Ａさんはひたすら「うちは関係ありませんから電話しないで下さい」
を繰り返し、どんなこと言われようが要求を受け入れてはダメ。
すごく法的な話を持ち出してこちらをびびらせるけど、適当に
言ってることがほとんどです（妹の時もそうだった）。

ちなみに裁判になった時、借りた本人・保証人にでさえ
契約の内容を事前に電話なりで確認取らなかった場合、
貸した方は勝つのは困難だと思いますが･･･（信販勤務経験談）
横浜地裁で、証言台に立たされたこともあります。
（確認をとったか取らないかの証言）

>282
確かに聞いてみるといいでしょうね。
私が司法書士事務所で働いていたので、
ちょっと参考になればと思い言ってみたまでです。
クレサラ問題は、今多くの司法書士がかなり真面目に
取り組んでいる問題なのでね。

>>281
そのレスで充分嫌ってると思う

その話、妄想に酔ってる男たちにできるものなら暴露したいでしょ？
でも人道的にできないよね。事実、しないほうが懸命だし。

男たちは結局あなたのことも憎からず思っているのでは？
あなたが余分ならその彼女に直接連絡することも可能だと思うのね。
彼女は華があるから必要だけど、それだけだとなんなので
あなたのようなキャラも飲み会には
いてほしい・・ってトコかな。

でも、彼女めあてであれ、男友達との交流がイヤでないのなら
彼女めあてであろうが、それつながりで飲み会なんかも
楽しめてるのであればほっとけば？
そのうち、そういう仲間内つながりでいい出会いになるものも
あるかもしれないし、（ってあなたは既婚？未婚？）
彼女みたいなタイプはあなたが手をくださなくとも自然と自爆して
いくものと、短い人生ですが私の経験では予想されます

>>287
おぉ・・それは失礼・・。
私は今でもちょこちょこ手伝ってマス。知り合いのセンセは強欲で
報酬規定きちっと守ってました。
クレサラに燃えてるのは若いセンセが多いような？。
ついでに各、都道府県の司法書士会にクレサラ１１０番があるし
そっちならいつでも聞いてもらえるのでわ？と思うな。

>>284
既女ですが。

>>285
不愉快な文面でごめんなさい。
二股・中絶とかは余計な事で書きすぎました・
周りは知らなくて当然ですよね。失言です。
けど彼女が有頂天になってる時は、友達を粗末に
扱うような所があって、あんまり彼女を
持ち上げたくないんです。
彼女とは今頻繁ににコンタクトは取ってないし
窓口にされてるの自分の立場にもうんざりだし
このまま疎遠になります。
285さんの気分を害したようなのでsage

＞289
確かに若い先生が多いのは確かですよね。
若い先生は登記の方では新規参入が難しいですからね。
ただ、報酬規定の方は、法改正があって
規定は守らなくて良くなったんですよね。

長文レス　読む気にならない昼下がり

また夜読みにこよっと。

>>257=290
あなた本当に大人？
＞けど彼女が有頂天になってる時は、友達を粗末に
扱うような所があって、あんまり彼女を
持ち上げたくないんです。

持ち上げるも何も、あなたの文章からは持ち上げてるようには見えませんが。
逆に見下してるんでしょう？
でもその子がチヤホヤされてるのが気に入らないんでしょ？
もう結婚してるんだから誰がチヤホヤされてたって関係ないじゃない。
友達を粗末にするって所はどんなことなの？

288さんが良い事言ってくれてるのに読んでないの？

>>291
うーんいちおう目安みたいなものだけど・・でも先生同士の横並び意識って
ないですか？　
あんまり安い料金で薄利多売みたいに儲けてると・・みたいな。
お互いの仕事量やおおよその報酬基準ってなんとなくわかっちゃう
じゃないですか。
規定ぴったりかそれ以上くらいに報酬をパソに設定しておくと安心って
感じ？？
スレ内容からはずれるし、なんか内部のよけいな話を・・って感じに
なってしまうのでこの辺でｗ

結局言いたいのは、登記の仕事が定期的に無くって
クレサラに燃えてる先生なら喜んで話聞くだろうけど２ちゃんのような
掲示板で司法書士なら相談料ただだから・・って書かれたら困るなあって
思いました。相談料取りたいです本当は。実際取る場合もあります。

>>290
なんか自分じゃその彼女気に入らないくせに
「中絶」とか持ち出して「ろくでもない女じゃーん」とか
ほかの人に叩いてほしかったようだね。
自分が窓口とは全く関係ない話。

ところで＞257「トピズレ」ならヤフーに帰れ！
と言えるけどト「ビ」ズレじゃどこへ帰れといえばいいのか・・・
ちなみにここでは「スレ違い」ね。

アイドルの子に直接連絡取らないのは
彼女があんまり話しやすいタイプじゃないって
事の表れでは。
いると見た目華やかで楽しいけど、窓口に
されてる257の方が話してて楽しいって事じゃない？
チヤホヤしてるのも「お約束」的なノリで
盛り上がるネタにしてるだけなんじゃないかなあ。
気にすることないよ。

>>296
同意〜。
ひとりチヤホヤする対象があると酒場って盛り上がるし。
実際、私の周りにもそういうマドンナ的な人がいたけど、
（確かにキレイだったし、自他共に認める美人さん）
257の○ちゃんみたいにカンチガイちゃんではなかったけど
ぜんぜんその集まりと関係ない、私達の知らない人とｹｺｰﾝした。

チヤホヤしていた取り巻きの男たちはただ飲み会で
チヤホヤしただけで、誰も告白までしたわけではなく・・・。
私としてはあの持ち上げようは何だったんだ？って今は思うけど。

男ってそういうところあるよ。

>>297
あるある。
以前、趣味のグループに後から入ってきた女性をアイドル化して皆で持ち上げてた。
持ち上げるだけなら別にいいけど、男って親しいほうの女性を落として、
アイドル（ﾌﾟ）を持ち上げるようなとこあるからね。
そういうとこが257の気に触ったのかもね。

前からいた女性陣は最初は我慢してたけど、アイドルちゃんは女同士の話を全部男に話す、
女性陣に苛められた等と嘘をついて男の気を引こうとする、等が目立ったんで、
その後の集まりからは他の女性は理由をつけて出席しないようになった。
けどアイドルは所詮アイドル。長い付き合いの友人同士をいくら馬鹿男でも切ったりはしないよ。
ちやほやされなくなったら、彼女は消えていきました。

あの時、女性陣がキレなくて良かったと思う。
鼻の下伸ばすような馬鹿男でも仲間は仲間だし、それを切るのはやはり寂しい。
こういうのはリアル厨房とかより年取ってるからこそアリガチな話だと思う。
きっとゲートボールサークルとかでもありそう（ﾜﾗ

ｳﾁの会社のｱｲﾄﾞﾙは人気があるのを自覚してて、やりたい放題だったわ。
都合の悪いｺﾄは、全て人を利用して片付ける。
男は猫なで声で甘えられて上機嫌。
唯一利用できない女の私には裏で私が自己申告しないとわからないようにｲﾔｶﾞﾗｾ。
ﾌﾞﾁ切れて徹底的に無視。男が利用できなくなった今は、弱い子ぶって泣き落としで同情を誘ってる。
あまりにﾔﾘ方が汚いので、絶対に和解したくないや。人を陥れる人は信用できない。

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　　　有りＷＥＢ宣伝アルバイトです。
　　　ＨＰ無料で作成いたします！

いやはや　中高生レベルの悩みのようでしたね。

嵐が去って晴々
今そんな気分です。
一体何だったんでしょう？

長文で自分語りしてるレスはスルーしましょう。

上の小祭りを読まずに重い話しですが・・
友達が急に亡くなってしまいました。
数ヶ月連絡とってなかったんで久しぶりに
連絡してみようかなと思っていた矢先でした。

今でも信じられないんですけど
しばらく連絡しなかったことをすごく後悔してます。
これからは会いたいと思うような人とはまめに連絡とって
その分、どうでもいいﾔｼとの付き合いに時間を費やすことは
やめようと思いました。

０ちゃんと連絡取ってと言われたら
最近連絡取ってないから私じゃ無理かなって言ってみるとか･･･
０ちゃんのこと嫌いに近い感情があるのに、無理する事ないと思う
そういう時にどっちにもいい顔すればする程
後でムカつくだけじゃん?!

>>304
お悔やみ申し上げます。
悲しいね。会っておきたかったね。

私も304さんの経験を胸に置いて
本当に大切な友達には連絡を絶たないようにしようと思います。

>>304
わたしも、中学のとき部活で一緒だった子が昨年4月に亡くなった。
ずっと連絡も取り合ってなかったけど
やっと、こどもも手が離れて、ランチしたり出来るようになって
これからも会おうねって約束したのに、
その再会から、すぐに入院しちゃって、あっという間でした。
今でも思い出すと涙が出てきます。。。。

毒女の友人Aよ、おながいです。彼氏とセックスする事を「○○クンとラブラブする」って言うのやめてくれ。
「ｱｯｻﾘｻｯﾊﾟﾘSEXすると言うか、せめてエッチにしてくれ」と頼むも聞き入れず…。
ｻﾌﾞｲよー。

「○○ちゃんが妊娠したらしくて」と話したら、
いきなり「『妊娠』っていう言い方はやめてよ、いやらしい」
と言ってきた友人がいます。
こっちが首を傾げてると、「『子供が出来た』とか、もっと他に
そういう言い方があるでしょ」と怒られました。
意味不明なので、もう友達やめます。（元々そんなに仲良しでも
なかったけど）

すげーっ！

昔からの友達と最近環境が変わって（結婚とか）面倒になったとか
話が合わなくなったとか、そういうのって本当は大事な友達じゃなかったってことだよ。

高校の時は高校繋がり友達で、仕事してからの友達は仕事繋がり。
だから共通の話が無くなると時間が持たなくなる。
その時は確かに友達なんだけどね。
本当に自分にとって大事な友達なら環境が変わろうが話題はあるよ。
自分の近況あり、昔話もあり・・・

私はそういう友達は1人しかいないけど。

>>311
私もかつては親友だと思える友達も何人かいたけど、結局は環境の変化で
疎遠になりました。そういう人が一人でもいるっていいよね。

この前も久々の友人たちと何人かで会い、盛り上がり、その後友情が再燃
したような感じでメール交換したりしてるんだけど、そのうちの何人かは
「パソコン立ち上げてる暇も無いの」といって、あれから一度もメールチェックも
してくれない。
0歳児と3歳児を抱えて大変な時期の子もいるけど、チェックもできないなんて、
私が思ってるほど向こうは思ってないんだなーと、寂しい気持ちがあるよ。
やっぱ女ってのは友達の比率に対して家族の比率が大きすぎてね、相手がそんな
風だと、こっちもいつまでも友情続けられないんだよなぁ。

学生時代の同級生、滅多に連絡はしてこないけど私の誕生日には
一応「おめでとうメール」をくれる。
メールでとは言え、おめでとうって言ってくれるのは嬉しいんだけど…
その後、電話や会って話す機会があると毎年必ず
「とうとう○歳だね〜。また1つオババねw」みたいな事を言う。
誕生日なんて2ヶ月しか変わらないのに。
私が「大して変わらないでしょ。2ヵ月後には○子だってオババじゃんw」
と言うと、「2ヶ月は大きい。私は若いもんね〜！」とシツコイ。
30手前にもなって、2ヶ月若いだの何だのって…。

↑は距離を置くほどのことじゃないけど…お互いが結婚して以来
何かと嫌味っぽい事もチクチク言ってくるようになっちゃって、
何だかなぁ〜と思ってしまう。

>312
寂しい気持ちは自分も経験あるからわかるけど、
私は仕方のないことだと思ってる。
人それぞれ大事なものや大事なひとが違うんだし、
その時々によってまたそれも変わっていくものだと思っているので、
それが自分の相手に対する思いとずれてしまっても
残念だけれど仕方がないと。

私はもし「友情と家族を比べてみて」といわれたら、
今は家族になってしまうなあ。
それで友達が自分から離れていってしまっても仕方がないと思ってる。
なので、友達あんまりいないです（ｗ

>>312
ある友人とは彼女が結婚して地方に行ったため結構頻繁にメール交換してたの。しかも長文（ﾜﾗ
そして、彼女に子供が産まれて忙しくなるだろうと思ってたのよ。
そしたら、彼女の方からＰＣは殆ど開けなくなるから、今度から携帯でお願い！って言われたの。
確かにＰＣわざわざ立ち上げるの面倒みたいよ。そんな提案はどうかしら?

比率は人それぞれだからその友人達は子育てが落ち着いたらまた復活しそうだよ。

>>313
私の親友は3月末生まれだから殆ど1年違い。（ﾜﾗ

>>256自作自演バレバレで（ﾜﾗ

>>314
私も友達と家族を比べたら、もちろん家族だよ。
でもその比重がね、あまりにも、、、極端な話、999:1みたいになっちゃうとね、
こっちが続ける気があっても続かなくなるってこと。
そういう意味では、時々男が羨ましくなったり。
でもまぁ、私もそんなもんだと思って割り切ってはいるけど。
仕方ないことだからね。そして、その状況を乗り越えられるほどの友人もいない･･･

>>315
友人はほとんど家にいるため、携帯電話はほとんど使ってないとか。
「たまにはチェックしてよねー」なんて言ってるんだけど、ひどい時は
一ヵ月後、忘れた頃に返事がきたり（笑
大変な時期に電話は辛いだろうから、メールが一番手っ取り早いんだけど。

>>317
全くメールチェックする気すらないって事だよね。
仕方ないってわかってるけど、それは淋しいよねー。
人それぞれの生活があるんだけどさ。
自分だって暇を見つけてチェックしてるのに。
私は暇なんだけどさ。

その友達にとっては今はそれどころじゃないんだろうね。
きっと子供から手が離れるようになれば連絡取れるよ。
それでも連絡来なかったらそれまでのヤツだ。

私は自分が好きな友達だったら、999：1でもそれ以下でも
全然構わない。
1年に1回でも10年に1回でも、思い出して連絡くれればうれしいです。

でもね、やっぱり自分に友達が少ない理由を改めて感じる（w
自分、ﾏﾒじゃないんで・・・実際切られてます。
自業自得だから仕方がないです。

話変わってｽﾏｿ｡
学生時代とっても仲の良かった友人と久々の電話。彼女は働かずにいられない性分
いうものあって、保育園と学童に預けて働いてます。でも私はいずれはと思ってるけど
専業主婦。おまけに昨年失業してたけど働かないでもナンとかなったよ〜
と話すと。「失業しても働かないなんてシンジラレナイ。ダンナが可哀相！
今だってなぜ働かないの？（彼女の子供よりウチは大きい）一日中ヒマでしょ？
働きなよー！」と言われました。彼女は親しいから思わず本音を言った
だけで、そう思う人もいるだろうから別にいいんだけど。
「失業したのに奥さんが働きに出ないなんて可哀相！もし私だったら
半狂乱になって仕事探すよ！」って言われてもそれぞれの家庭の
考えが・・。今度久々に会おうって言われたけど嫌だなー。説教されるのか？
ちなみに友達のダンナは超一流企業でウチの年収はその半分にも満たない。
本当にダラ奥やってる場合じゃないんですけどね。

>>320
周りにいたら疲れそうなお友達ですね。
余計なお世話をずけずけと。
その友達はあなたに優越感を感じたいのかな？
「私ってこんなに働いてすごいでしょ。ところであなたは何？」
ってさ。あんまり気に障るようだったらﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄだよ。

それぞれの家庭の事に口出しするのはやめようよ〜。と
提案してみる＞320

>>320
私もあなたのノンビリモードが心配になりますた・・・

あなたの将来が予想されてしまうのでしょう
（これからどんどん増える学費、自分達の老後など）

たくさん稼いでいても足りないと感じるのに
自分よりも収入はなく失業状態であるあなたが歯がゆいのでわ？？

指摘がウザイなら会わないほうが懸命かも。

>>323
そう？全然心配いらないと思うけど。
本当に必要だと感じたら320さんも動くんじゃない？
「そのうち・・」って言ってる人は、余裕があるんだよ。
子供のためにお金より一緒にいることを選ぶ人もいるし。
働かなくてもヤリクリ上手な人は貯めてるって。

真面目で優しいから意見を言ってしまうんだろうけど
タイミングと言い方で、相手を不快にさせる事があるってわかって欲しいよね。

学生時代の友達数人で、年に数回一緒に食事したりするんだけど
その中の一人が最近すごく感じ悪くなってきた。
私達の中で一番貧乏な子で、それなりに頑張っていた子なんだけど
結婚相手の稼ぎが良いみたいで、みんなで食事するときに
シャネル着てきたりエルメス持ってきたりしているの。
おまけに話す内容は、ブランドショッピングや高級レストランに行った
ことばかり。。。
別に自慢話をされてむかついているわけじゃないけど
なんか「私はもう違う世界の住人なのよ。ﾌﾌﾝ。」とでも言いたげな
態度が非常に感じ悪い。

>>325
あなたの書き方のほうが感じ悪い。

＞私達の中で一番貧乏な子
＞それなりに頑張っていた子
＞結婚相手の稼ぎが良いみたい

友達なのにすごい見下してる。
そんな子がシャネル着たりやエルメス持ってたりしてるから僻んでる感じ。

＞別に自慢話をされてむかついているわけじゃないけど
そのまんまw

>友達と家族を比べたら、もちろん家族
そうかもしれないけど、私は正面きって言われて辛かったでつ。
事あるごとに「旦那のほうが大事｣・・・約束をしても旦那の都合にばかり
合わせる（私も仕事があるから困る）ので、困る（それでは会えない）と言ったら、
「じゃあ旦那と別れれば良いの!?」って・・・そんな事一言も言ってないんでつが（汗
それ以来彼女と連絡して遊ぶ気はなくなってしまいますた。

>>320
逆ﾊﾟﾀｰﾝ？なのでつが、ｹｺｰﾝ後小梨の間だけでも、とﾊﾟｰﾄ始めますた。
家にいるより、私には向いてたので・・・と上記友人に報告したところ、
「私だって子育て終わったらそのうち働きに出るわよっ」
・・・何か噛み付かれてるのは気のせいでしょうか（ｗ
彼女は小梨の間、「暇〜！ﾊﾟｰﾄに出ようか」とも言ってたけど行動しなかったので
そのまま専業。
人それぞれだと思うので、専業が悪いとは思ってないし、説教やいらん世話を
焼いた覚えもないのでつが、何故か悪く取られてる気がしまつ・・・。

自分語り＆長文ｽﾏｿ。下げまつ。

>>325

＞私達の中で一番貧乏な子
＞それなりに頑張っていた子
＞結婚相手の稼ぎが良いみたい
今まで自分がされてきた自慢を、やりかえしてるのでは？
その子のブランド自慢は確かに、誉められるものじゃないけど
グループ内で見下されてきた鬱憤を晴らしてるとも思える。

>>325
私は自慢とかしないようにしてるけどブランドバッグを持ってたことで
「金持ちかと思って、、、」と言われたことあるよ。
同じような条件（経済状態とか旦那の職業とか）で繋がってお互いが上に
行かないよう見張ってるような人間関係なんていやじゃない？

＞325
＞みんなで食事するときに
＞シャネル着てきたりエルメス持ってきたりしているの

別にいいんじゃない?それの何がカンジ悪いんだか。
「元は貧乏人の癖に」ってこと？

大体、シャネルやエルメス＝金持ち　だとは思わないよ・・・普通。

全然関係ないけど
わたしは友達がシャネル／エルメス身につけてても
「センスないのに無駄金つかっちゃって・・・」としか思えないけど
ケイトスペード持って、オールドイングランドとか着てたら
「おお！うらやますいぃ！」と思うぞ。（だからなんだっつー）

>>325たちも昔はその人のこと見下していたんでしょ？
>>325たちに仕返しのつもりで自慢してるんじゃないの？

>私達の中で一番貧乏な子で
>結婚相手の稼ぎが良いみたいで

なんて僻み丸出し＆性格悪〜ｗ

そろそろ>>325がID変えて出てきそうな悪寒…に10000ｴﾙﾒｽ

>>316
何を私が自作自演したっちゅーねん。
ワケわからん。
これだから頭悪ﾔｼは困るよ（藁）

>>332
そうやっていつも人の持ち物見て批評してるの？
自分が悲しくない？

>私達の中で一番貧乏な子で
ネットだから
思わず普段人に言わない心の中を吐露したんだとは思うけど
何を根拠に「一番」「貧乏」なんだらう…気になる

昔貧乏だったから、お金がある生活になると「うちには金があるのよ！」って
変に誇示したくなるんじゃないの？
まあもともとそんなに良い性格でもなかったんでしょ。
嫌なら離れればいいよ。

そんだけ。

325すごい性格。みくだすためにつきあってたんだろうか？

確かにブランドやら高級レストランの話ばかりで、
「あなたたちとは違うのよﾌﾌﾝ」って態度が本当だとしたら
嫌になってしまうかもね。
少々舞い上がってるのでしょうが、そのうち彼女も気づく
時がくるかも。
自分がバブルの頃の一時期そんな感じだったと思うんだけど、
直後から激しく反省しておりました。（ﾌﾌﾝｯは無かったけど）

でも325ﾀｲﾌﾟって、友達はなれだすとはやい。

325、確かに「なんだかな？」とは思うけれど、ここまでしつこく叩くのって
ほんと女って粘着で怖いと思う。こういうのをハイエナって言うんだろう。
人の事言えるような性格の人間が一体どれだけいるんだろう。
なんて事書くと325の自作自演を疑われたりするんだろうか（w
私はこんなネチッコイ女友達はいらんから男友達が欲しい。
しかし旦那が許さんな（w

ちょっと325が怖い。
私も学生時代の友達とたまに集まったりするけどその中には325みたいなのがいて
「この中で誰が貧乏」
「結婚相手は誰がお金ある」とか思ってたりするんだろうか？
325みたいな考えの人がいないことを祈ってしまった。

私も学生の頃は誰が貧乏とか考えなかったなー。
自分が一番貧乏な家庭だったからかな？

女友達にも質があるから、ねちっこいのばかりではない。
所詮、集まれば自然と金銭的なこと（旦那の稼ぎとか）が話題になるような関係でしかない
かわいそうな>>325の仲間ってことだ。

イマドキ　ブランドものを持ってるだけで
自慢してる　なんて思われるってありえないような。

〉343 325ﾀｲﾌﾟ、わたしの同窓生にいたよ。容姿や金銭面の上下にこだわる人。自分が最下位になりたくなくて必死みたいで、みな彼女からはなれたよ

今妊娠中ですが入院したりいろいろ体力的にも大変だったので
メールなどの返事もちょっと怠っていました。
このあいだやっと少し落ち着いたのでパソコンの新アドレスとケータイの新
アドレスをある友人に送ったのです。その子には以前とても信じられないような
ことを言われたりしてきっちゃったほうがいいのかなって思っていたのですが
思い直して送ったのです・それからケータイのほうにメールが来て
彼女のを登録していなかったので誰だかわからないので「あなたはだれですか？」と返信
したら「ひどい！○○だよ！もうわすれられちゃったんだね」ときました。
私は「まだ登録してなかったから」と書いて送ったのですが。前もメールの返事を
とても忙しく一週間ほどたってから返信したら、「返事がぜんぜんこないので旅行にでも
行ってるのかと思った！」って怒ったメールが来たのです。
人には事情があるしいつも彼女の為に私は生きているわけではなく
私には私の事情もあるのに勝手だなって思いました。
なんだか正直付き合うのが面倒くさくなってきてしまています。
その子がよく職場でよくもめたりするのはそういう性格もあるからなのかなって
ちょっと思ってしまいました。たいしたことじゃないかもしれないけど
これからどうしよう。

思っていた以上の反応に驚きです。
ネットだし、思いっきり言いたいことそのままに書いたんですが
そんなに性格悪い？

でもさ、これ見よがしにシャネルやらエルメスを身につけてきて
「最近はお洋服、どこのブランドが好きなの〜？」
（どーせ、国産の安物ブランドしか買えないんでしょ、ﾌﾌﾝ。）
なんて話題をふられたら普通ムカつかない？
「うちは余裕無いからあんまり買い物していないんだー。」
って言えば
「ええ〜、またまた〜、そんなことないでしょぅ〜。
　そういえばこのあいだ、○子（私）の好きそうなニットが
　セリーヌにあったよ〜。絶対似合うと思うから見に行ってみなよ〜。」
と親切ぶったイヤミを言ってくるし・・・
実際にこんな風に言われたら誰だってムカつくと思うんだけど。

あ、それから彼女が一番貧乏っていうのは、母子家庭で母親は
住み込みの家政婦をやっていて、すっごいボロいアパートに住んでいた
からです。お金がなくて、高校の頃もバイトばっかりやっていたし、
社会に出てからも、昼の仕事の後にオミズやってたり。
可哀相な子だとは思うけど、今の彼女を見ると、やっぱ元々の育ちって
こういうときに出ちゃうんだなって思いました。

>349
思いっきり言いたいことは書いてもかまわないと思う。
２ｃｈだしね・・・

ただ「育ち」っていうけれども、お金がなかっただけで、
「育ちが悪い」っていうのとは違うよね？あなたはそうは言ってないけれど。
他の人が書いていたけれど、いままでの分を取り返したいんじゃない？
贅沢したり、見栄をはったりなどなど・・・高校のときなんかに
実はあなたたちに悔しい思いをさせられてたとか？？そんなことはしてない？
彼女もむかついてたのかもよ？
いずれにしても褒められたことではないわね、彼女の態度は・・・

>>349
うーん・・
ブランド物の話は確かにむかつくけど、貧乏の話は賛同できないなー。
母子家庭＝貧乏とか
ボロイアパート貧乏
バイト＝貧乏
ってとっても短絡的な気がするんですが。
可哀相とか、育ちとか言ってるのはやっぱり見下してると思うぞ。

そんなに嫌で、何気ない言葉一つ一つを嫌味に取るくらいになってるのに
なんで付き合いを続けるのか不思議なんだけど。
「もともとの育ちが悪い」って学生時代から思ってた事なの？
すっごい失礼な事じゃないのそれって。

>>349
貧乏でﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄに住んでて母子家庭でﾊﾞｲﾄしたり水仕事して
彼女は今まで苦労してきたんでしょ？
それをあなたは見てきたんでしょ？
ほんとの友達だったら、やっと彼女も苦労しなくて済むわ、とか
これからは幸せになってほしいわって思うもんなんじゃないの？

やっぱあなた彼女のことをどこかで見下してたんだよ
それにその彼女もあなたのこと大事な友達とは思ってないと思う。
じゃなかったら親切ぶったｲﾔﾐなんて言わないだろうし。

言葉が足りなかったですね。
わかりやすい事例を挙げたんですが、
彼女は本当に貧乏でしたよ。
友人同士の付き合いも悪かったですし。
（みんなで海外に行くときも参加出来なかった）
（最初に結婚した友人へのご祝儀が１万円だった）
（友人同士で贈りあう誕生日プレゼントが質素だった）

でも別に彼女を差別したり同情したりといった態度は
とっていませんでしたよ。普通に付き合っていました。
学生時代は、きっといろいろ大変なんだろうに、頑張っていて
偉いなあと、尊敬の気持ちを抱いたことすらありました。
でも自分には絶対出来ないことだろうし、絶対そんな風になりたくない
とも思っていましたけどね。

グループ内での付き合いは続いていますが、個人での付き合いは
もうほとんどないですよ。年賀状程度。

むしろ、両親健在で立派な一戸建てに住んでて、水商売もしたことがないかもしれない
>349の方が「育ちが悪く」思えるよ。

大体、実家が貧乏なのはその友達のせいじゃないじゃん。
でも彼女がお金持ちと結婚したのは彼女の力。
逆もしかりだよ。

はぁヤダヤダ。 ごめんなさい、独り言です。気にしないで。

＞３５４
書けば書くほど性格の悪さが露呈されていくみたいだから
もう書かないほうが良いと思うよ。
なんか貴女の方がが可哀相になってきた。

>みんなで海外に行くときも参加出来なかった
・・・それってもちろん自分が働いたお金で行った旅行だよね？
もしかして親に出してもらった、じゃないよね？
＞最初に結婚した友人へのご祝儀が１万円だった
ご祝儀がいくらだった・・・って話を友達同士でするんだ・・・
なんか怖いな。
＞友人同士で贈りあう誕生日プレゼントが質素だった
でもさ、一生懸命選んだ物かもしれないよ？

＞学生時代は、きっといろいろ大変なんだろうに、頑張っていて
偉いなあと、尊敬の気持ちを抱いたことすらありました。

これが差別に感じるんだけど・・
その友達がどの程度苦労したかはここでは計り知れないけど
どうしても354さんの話からはその友達を見下して取れる。

＞絶対そんな風になりたくない
とかね。

だから裕福になった友達を恨めしく思ってるように感じるよ。
逆の立場になって、逆の事思われてるのが悔しいんじゃない？

（みんなで海外に行くときも参加出来なかった）
（最初に結婚した友人へのご祝儀が１万円だった）
（友人同士で贈りあう誕生日プレゼントが質素だった）

これって「付き合いが悪い」っていうの？？
事情が分かっていたら理解してあげればよかったのにぃ。

まあ、あなたはあんまり彼女が好きではないようだから、
もう付き合わないほうが、気が楽だね。
でも、「貧乏」って言葉がなんか強烈だよー
それから355にどーい。

私、彼女の育ちが悪いとは一言も言っていませんけど？
勝手に解釈しないでいただけます？

それから見下してる云々ですが、はっきり言ってその通りです。
思いっきり本音を書いているので
かなり性格悪いと思われるかもしれませんが、仕方ないですね。

でも皆さんが私と同じ立場になったら絶対にムカつくと思うんですよね。

友達のこと「貧乏」っていう言葉使うこと自体信じられない。
関係ないじゃん、と思う。ましてや実家のことでしょ？
そういうこと言う人のほうが卑しいと思う。
本人のせいじゃないし、今は自分より経済的に恵まれてるから
それが許せない、と悔しがってるように見える。

＞それから見下してる云々ですが、はっきり言ってその通りです

じゃあ、あなた書くスレ激しく間違えてるわ。
そういうの友人関係て言わないもの。

育ちが悪いって349で言ってるよ。
＞可哀相な子だとは思うけど、今の彼女を見ると、やっぱ元々の育ちって
こういうときに出ちゃうんだなって思いました。

要は見下してた相手に逆に見下されてるのが悔しいんでしょ？
絶対にむかつくなんて勝手に解釈しないでいただけます？

あと名前欄に自分のレス番入れてくれるとありがたいわ。

ふ〜ん、結局妬んでるだけか。

>>361
「育ちが悪い」とは書いてないけど、
>やっぱ元々の育ちってこういうときに出ちゃうんだなって思いました。
↑これってそういう意味にしか取れないよ。

ええと、私もあなたと同じ立場なら、>>349のようなこと言われたらむかつく。
でもあなたが見下してる（又は見下してた）というのなら、どっちもどっちでしょ。
彼女の現在の言動に対してぐちぐち言えるぎりでもないと。
2chだから別にいいけどねｗ

>361
ごめん、聞かせて？
そのムカつきは「昔はﾋﾞﾝﾎﾞｳだったくせに、今はちょっと小金持ちになった
からって何ブランド物着て歩いてるのよ？あんたはいつもあたしの下にいれ
ばいいのよ」っていう気持ちなの？

・・・なんか涙出そう。

育ちまでは書きましたけど「悪い」とは書いていませんよ。
それにその文章ですぐに「育ちが悪い」を連想する貴女の方が・・・なのでは？

>361
＞私、彼女の育ちが悪いとは一言も言っていませんけど？
勝手に解釈しないでいただけます？

>>349で
＞やっぱ元々の育ちって
こういうときに出ちゃうんだなって思いました。

こう書いてあるが。

>>361
あなたの方が育ちが悪いと思います。

＞でも皆さんが私と同じ立場になったら絶対にムカつくと思うんですよね。
ほんと聞けば聞くほどムカついてきた。ｵｴ

＞361
でもさ、彼女が今みたいに自慢していない
苦労していた学生時代は同情せず、むしろ尊敬してたんでしょ？
今は嫌な思いしてるから見下してるの？
でも「貧乏」って見下す理由にならないんじゃない？
「自慢する品性」は見下しちゃうって言うのは分かるけれど。

育ちが出ちゃう、で「良い育ち」を連想する人は
日本語力に問題あり。

>>364さんと意見がかぶりましたが、こんな短時間で二人も
さきほどの文章を「育ちが悪い」と解釈した人がいます。
他の人も書かないだけで、同じように受け取った人もいるのでは。

だからもしそれが違う意味だというのなら、
あなたの文章力がかなり欠けてるのかと。

じゃあ
＞やっぱ元々の育ちってこういうときに出ちゃうんだなって思いました。
育ちが出るって表現はどういう意味で使われたのかしら？

＞３６８
も〜言葉遊びしてるんじゃないんだから！

じゃ、あれはどういう意味で書いたの？

つまりは自分はそこそこの家庭で育ったけど、そこそこの相手としか結婚できなかった。
なのに貧乏な家で育った友達が、お金持ちと結婚したのがムカツクー！　ってこと
でしょ？

彼女が今ブランド物を持ってるのは、かつてあなたたちが海外旅行に行ったり
当たり前に「質素じゃない」お誕生日プレゼントを贈りあったりしていたのと
同じことでは？　
自分がしてきたことを友達にされてるだけだよ。

小粒な悩みだったね、ずいぶん。

ご祝儀が一万円だったこと、今でも覚えてるくらいだモノ。
よほどその時「えー？」って思ったんだろうね（>>368が）。
そういう微妙な心の動揺って、多分相手にも伝わってますよ。

育ちがどうこうというのは

苦労していて大変なのね〜〜。
苦労人なのね〜〜。

という意味ですよ。
悪いに近いニュアンスはあるかもしれませんけど
そこまで彼女自身を否定するのもどうかなと思ったので
「悪い」とは書いていないと言い張ったんです。

なんだか他人の揚げ足とって楽しんでいるような人ばっかりで
ちょっとイヤかも。
まあ同じスレにいるってことで私も同じ穴の狢なんですけどね。

なんか、ドラえもんから貰った道具を見せびらかされて
怒ってるスネオみたいだよね。
のび太のくせに生意気だぞー！

「育ち」うんぬんいう奴は、現在負け組になっている人ばかり。
そうじゃなきゃ育ちで勝負する必要ないものね。

>379
すっかり認めたね〜

>379
一般的に「育ちが出る」という表現は
「育ちが悪い」という解釈をしていると思いますが、違いますか？

揚げ足を取る以前に、初めから見下してるって認めればよかったのに。

>>379
揚げ足をとって楽しんでるのではなく、
みんなあなたの文章を普通に読んだだけよ。
書き方間違えたのはあなたの方でしょう。
もしかして昔から、そうやって誤解招くような
こと言い続けてきたのでは？

短時間でしたが、楽しかったです。
今日はちょっと調子が悪いようです。
まだまだ修行が足りませんね・・・。
また新しいネタを考えて、皆さんを楽しませたいと思います。

その時はまたよろしくお願いしますね。

>>382
久しぶりにすごい後味悪いｵｴｵｴ

>>385
ありがとう。楽しかったよ。
よっぽど悔しいんだね。
回線切って旦那さんに慰めてもらいな。

>386
意味わからん・・

>>385
釣り師のフリしてる（ﾌﾟｯ

単に頭の悪い人だったってことか。

2月に入ってからこのスレで言葉不足でプチ祭りになっている人
続くね。寂しがり屋の同じ人ではないと思うけれど・・・？？

揚げ足を取るというのは、ちょっとした言い間違い書き間違いを、
ここぞとばかりに指摘して足下を救う、という意味だよ。
あなたの文章は、普通に読めば｢育ちが悪い」って言ってると思われる。

そしてここにいる狢たちは、他人を狢呼ばわりもしないと思うけどね。

嬉しがって釣り師って名乗る所が
バカだねプ

釣り師さん、あなたのそんな姿見たら
だんなさん悲しむねぇ・・・

きっと真っ赤な顔で泣きながら書き込んでたんだろうねえ〜ｱﾊﾊ

なんかここに書き込みたくて来たんだけど、スレ荒れてるね……。

最近、１１月に小学校の頃からの友達が1年休職して語学留学に
行ってしまったので寂しくてたまらないのさ〜。仕事上のトラブルとかって、
みんな彼女に聞いてもらって、そして具体的なアドバイスを貰っていたんだよね。
もう３月になるのに、彼女から連絡来ない。すっげえ寂しい。
彼女は孤独に強い、芯のあるタイプだから友達いなくても平気かもしれないけど、
わたしは寂しい〜。
メールのひとつでも送ってこれる環境を作ってくれないかなあー。
まあ海外生活のあれこれで忙しいのはわかるんだけど。もう３ヶ月も放置プレイだよー。
連絡ちょうだいよー。どこに落ち着いたのかも知らないからこちらから手紙も
書けないよー。寂しいよー。また飲みに行きたいよー。

ここで書くと見下すうんぬんになるけど
私も325に似たような経験あるよ。
自慢話聞いてる程暇じゃないし
ウザイなら斬るのが賢明

325は一言、
「あぁ〜、くやしい！」って正直に言えればよかったのにねぇ。
とヒマだから一通り読んでしみじみした感想なのでsage

>頑張っていて
>偉いなあと、尊敬の気持ちを抱いたことすらありました。
>でも自分には絶対出来ないことだろうし、絶対そんな風になりたくない
>とも思っていましたけどね。

これってすんごい失礼。
よく看護士さんやヘルパーさん、介護福祉の仕事してる人に対して
こういう言葉吐く人いるよね。
引き際もみっともない。ネタ師は「ネタです」なんていうわけないし。
底あさっ

325はみんなに同意を得られると思ってたのに思わず叩かれちゃったもんだからさ。
どうしようもないよ。みんなもう許してやれ。

初めの方レスしてたのに、乗り遅れた自分にウチュｗ

>>354の文章読んでたらまじ気持悪くなってきました・・。

ブランドに囲まれている事をひけらかすその友達の態度が
不愉快だとしても、その人が昔色んな苦労をしていたという
こととは関係のないことではないの？
ブランドの話ばかりするけど、あんたは貧乏だったくせに！って。
そこを結びつけて語る根性が卑しいよ、３２５。

そだね。
昔貧乏→甲斐性のある男とｹｺｰﾝ→ちょっとよさげな服きて外出・・・
「友達」だったら、よかったね！やっとあんたにも運が向いてきたじゃん！
って喜んでもいいのかも。

たぶん

325さんとそのお友達とやら（仲間内みんなだけど）は
「友達」じゃなかったんでしょう。

325は香ばしい香具師なんだねｗ
てか、そういう物差しでしか友達を見れない可哀想な子。
久々にレスしたけど、このスレ立てた880を思い出したよｗ
もしかして、本人じゃないでしょうね？
リベンジとしてこのネタなら、大した事ないな〜

いい歳して、「可哀想な子」子はﾔﾒﾚ

>>385で「釣り師」のフリして逃げていったのが一番笑えましたｗｗ

「釣り師」自称は負け犬の常套句だからな（ｗ

きっと「ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･ﾜﾅﾜﾅ･･･」手を震わせながら
反論レス書いてたんだろうね。

私？実はありますわい、そういう経験（藁）

やたらと自分は勝ち組だと言うC子。
「私も旦那もリストラなんて無縁の会社。おまけに旦那は役員の親族だから将来も安泰。」
「このあいだ同級生の××さんを見かけたけど、すっごい老けていたわ〜、生活苦ってかんじかな。
それにひきかえ私って、年齢より全然若く見えるわよね〜。」
「やっぱり、旦那や家庭に束縛されるのってダメよね。私は私の好きなようにしていられるからストレスもたまらないし、だから若いのよね〜。」
と電話で話したり会う度に同じ話を聞かされる・・・
アルツばあさんじゃないんだから同じ話のループはやめて頂戴。

それから、「そうだねえ。」「すごいねえ。」と相づちをうっているけど
はっきり言って我が家の方が生活も安定しているし、収入も桁が違います。
若い若いを連発してるけど、かさかさの肌ぱさぱさの髪くらいお手入れすれば？
どう見たって別に若くないんですけどね・・・・。年相応にしか見えません。

>>408
そういう場合は、C子よりももっとすごい子がいると
他人の自慢をする。
いなかったら、話しを大きくして言う。

>408
一緒に肌診断受けに行くがよろし

>>408
そういう人って、ホントは寂しいとか何か
ストレスがあるんだよね。
それで誰かに自分をほめてほしい、「すごいね」って
言って欲しくてたまらないんだろうな。
もしかしたら旦那さんとの仲があまり良くないとか
満たされてないのでは？
408の方が収入がいいのならそれをうらやましいと
思ってるとか・・・。

>はっきり言って我が家の方が生活も安定しているし、収入も桁が違います

この文面から408は友達を見下していないのか？

私は相手がいくら脳内妄想入ってようが自画自賛しようがこっちに害がなかったら
気にしないんだけど、日頃「私だけは特別」発言の友人が主婦売春勧めて来たので
縁切った。お金持ちって言ってたのになんで売春してお小遣い稼ぎしなくちゃ
ならないんだろうと矛盾。

年上の友達、やたらとお姉さんぶるのには閉口。
はっきり言って私のほうがしっかりしてると思うのですが。
職は転々、プーもしてるし。

>>408
あなたの話の主人公のような人が
家庭板「人間関係の距離感のわからない人」スレで下のリンク先と共に話題になってまし。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/02/27 17:59
距離梨、立派な病気です。その名も「モラル・ハラスメント」。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/kagaisya.htm
しかしこの病気、治療のしようがないそうです…（滅

モラルハラスメントですか・・・。初耳です。
同じ話を何度もしたりするので、少し病的かなとも思えます。
一度409さんの仰るように「実はこんなすごい人がいるのよ…」
と話をしたら、「そういう人は本当は幸せじゃないのよね。」と
ばっさり切り捨てられました。（笑

あ、それから彼女はうちの収入や暮らしぶりについては
ほとんど知りません。
勿論見下したりもしていませんよ。
ただ、何回も同じ自慢話をされているけど、実際はこうなのよと
いう事を、ここを読んでる皆さんに知らせたいから書いただけです。

最近は祭りも終わるのが早いし
ぱっとしないのう。
不景気のせいなのか。
世知辛いのう(藁

友達が不倫してます。
相手の男が彼女持ちの状態で２年。
その彼女と結婚してから２年。
４年間、男の愚痴や奥さんの悪口を聞いてきました。
止めても、何を言っても、はぐらかされるか、「分かってるけどさ」で
終わるので、「まあ、不幸になってもいいなら、続ければ？
その変わり、奥さんの悪口は聞きたくない」というスタンスで来ました。

先日、説得の甲斐あって、とうとう相手に別れをきりだし、別れ話成立。
傷心の彼女を電話口で散々慰めたんだけど
なんか、最近また相手とメールしてるらしい。
寂しいし、全く縁が切れるのもなんだから、普通に友達のような
感覚でメールがしたいと･････でも、メールの一言一言に
「これはどういう意味かなあ？」と電話で解説を求めてくるので
最近いい加減呆れ気味かも。向こうには、子供もいるのに････可愛そうだ。
でも、落ち込んでる彼女に接すると、ついつい励ましてしまう･･･ﾜﾀｼﾉﾊﾞｶ
もう、話を聞いてくれる友達も私しかいないようなので、よけいに。
まだしばらく、この悩み相談は続きそう。今度こそ終わったと思ったのにな〜。

>>418
２ちゃんねるを教えてあげなさい。

＞418
きちんと忠告してあげてえらい。
でもメール再開って、よりが戻りそうだね。
最後に決断するのは彼女だから…仕方ないかも。

2歳年下の独身の妹とよく遊んでる。小さい頃から仲が良かった。
気使わなくていいし、好みも似てるから一緒に行動しやすい。
遠くにお嫁に行かないで出来るだけ近くにいて欲しいなぁ。

>>418
不倫女に付き合ってると疲れまっせ。
「頼りにされてる！」と思って話聞いてたら
痰壷だった経験あり。

>>422
ﾊｹﾞﾄﾞ
男と何かあったら頻繁に電話してきて「来て〜」とか言って来るのに、うまく言ってると数ヶ月も連絡がないのもコマリモノ。
今は連絡のない状態。
今度ぐじゃぐじゃ言ってきたら、私ってあんたの何？って聞いてやるつもり。

kakikomi test

>>408
でかかれる事が本当ならそういう友人がいる>>408に問題がありそうだ

>>418
状況は違うんだけど、気持ち的には私と似てるかも。
私の友人は女が既婚・子持ちで、年下の独身男と付き合ってるの。
そして愚痴などは一切無しで、「いい人」と言ってる。
ただそのｶｯﾌﾟﾙ、「将来のために」とかいっては、よく別れるのよね。
別れてはものすごい落ち込んで、私に話を聞いてもらいにくる。
別れ話だって、一度や二度ならそりゃ話も聞くけどさぁ。
二年で5回以上は聞いてるな。
もう連絡取らないとかいいながら、一ヶ月もその状況に耐えられないみたい。
またすぐ元に戻ってる。
私はあまり口は挟まないけど基本的には反対してるのを知ってるので、
うまくいってる時は私と連絡取らないようにしてるみたいだよ。
メールの返事もこないし、電話もでないし、メッセも禁止にしたり。
もういい加減疲れたわ。勝手にやっててほしい。

ちょっと横だけど。人に相談されると「コノヒトは私のことを信頼してくれてる！」と
やっぱり嬉しくなってしまうよね。そういうこともあるだろうけど。
自分に厳しい事を言わない人だから、とかたまたま話しやすい状況に
いたから、とかで相手を選ぶ事ってない？
だから、「相手がここまで話してくれたから私もここまで話そう」って
情に流されて自分のこと話すのって危険って最近気付いた、私ってオバカ。

レスをたくさん頂いたので、甘えて愚痴を追加。
彼女も他の人との出会いを求め、合コンには積極的に参加してます。
そこで「顔は全然かっこよくないけど、話題が豊富で
高学歴、仕事も国家公務員で安定してて、一緒にいてすごく楽な人」
に出会ったそうな。
メールのやりとりをし、たまに御飯を一緒に食べたりし、
バレンタインにはチョコもあげた。
でも、向こうは全く友達としてしか、接してくれない、と彼女は愚痴る。
「友達以上に見てほしいなら、はっきりそう言っちゃえ！」と
たきつけると「そんなに必死になりたくない」と言う。
色々、話してる内に「やっぱりアイツ（不倫相手）が好き･･･」と本音が出た。
いじらしいと思う反面、合コンの彼が気の毒になった。

不倫相手とは、これ以上付き合えない。
でも、顔はかっこよくない、その彼　て　い　ど　の人間となら
楽に付き合えるんじゃないか、そういう態度が私は、すごく嫌だった。
必死になる価値もない、と思うなら、縁を切るべきだと思う。
そのへんを伝えると、「彼を見下している気持ちが無いとはいえない」
と、彼女も言っていた。
そういう素直なところが、腹を立てつつも嫌いになれない理由だったりする。
彼女も、もう、２８。今まで半年以上、男とつきあったことはなく、彼氏いない暦3年。
最後の彼氏とは、つきあいながら、別の男とやっちゃってる･･･
彼女は幸せになれるんだろうか。なんだかなあ。

>428
私の友達にも不倫している人がいましたが、
話を聞いてて疲れてしまい、縁を切ってしまいました。
親身になればなるほど、こっちの方が悩んでしまい。。。
それ以来仲良くなってきた子が不倫していると気づいたとたん、
距離をとるようになってしまった。
何か独身で不倫している子って、純粋培養で来てしまった子が
多いような。私の周りでは。

>>428
そういう女って、モテないﾔｼなのでは。
世の中にいい男は案外いるから、モテる女ならすぐに次いいのが見つかる。
モテナイとつい意地汚く無難な男をキープしようとすると思うんだけど。

418＝428のﾌﾟﾘﾝちゃんって、今の相手から脱出するにも男の存在が必要不可欠っぽい。
きっと今までも強引な男に引っ張られる形で、
自分はｳｼﾞｳｼﾞしたまま渡り歩いてきたんだろうなぁ。
418が何かやってあげたいとしたら、その彼女にいろいろ問い掛けて
少しでもいろんなこと考えさせることくらいかね。
ﾌﾟﾘﾝ体質っていうのは変わらないのかもしれないけど…

彼女は、両親が離婚していて、親に甘えられなかったそう。
親の事があるから、付き合う人に引け目を感じると言ってた。
はたから見れば、そんなの全然恋愛に関係ないよ〜と思うのだけど
潜在的なコンプレックスは、そう簡単に消せないようで。
本当に、嫌なところをさらけ出して、ぶつかり合う付き合いを
男性とはして来なかったみたい。
異性に対して、甘えるのも、素直になるのもすごく下手だし、
本気で好きになって傷つけられるのを、すごく怖がってた。
あくまで、私から見ると、ということなんだけど。
不倫相手のことを、昔から好きで好きで、しょうがないのに
「別に結婚したいとか思わないし、たまに会えればそれで十分。
トークとかつまんないし、エッチもうまくないし、奥さん可愛そうだと思う」
ってずっと強がってた。
そうやって、のめり込む自分を見ないようにしてたんだろうね。
でも、別れを決意して初めて、自分が彼を本気で好きだったことに
気付いたらしい。ほんと馬鹿だよね。
彼女は「別れようと思えば、すぐ別れられるって」って言ってたのに。

まあ、確かに体質というか、性格というか、そう簡単に変えれるもんではない罠。
何度も長文スマソ。

>>257
確かに女性同士の集まりでもいつも一人の人をみんなで持ち上げてっていうことありますよね〜
きれいだとかお金持ちだとかって…
でも本気でそう思って言っている人もいれば他の人が言うから一緒になって言ってるだけ
という場合もあるような気がします。

持ち上げられている人ってたいていあまり否定しないんですよね〜

不謹慎かも知れないけど、
桶川事件の被害者の詩織さん、すごく友達多かったな・・・
あんなに泣いてくれる友人が多くてびっくりした
私はうわべだけの付き合いばかりなんで
あんなに悲しんでくれる人いないだろうな

>>434
私も多いなーと思った。
でもよく考えたら、学生の頃にはあのくらいいたかも？
年齢と共に友人少なくなってきたもの。
ましてや結婚してからなんて余計に。

あぼーん

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>436
友達が遊び人。。でも私だったら気にしない

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>436
彼女は一般人なのでこういう所で書くのってヤバくない？
読んでる分には面白いけど、
民事訴訟の対象にならぬよう気をつけたほうがいいかも。

学生時代からの友人が十数名いたけど
だんだん数人に搾られてきたというか、こっちから連絡取らなくなりました。
本当に長く続けたい友かどうかは
「お互いにお互いの幸せを素直に喜べるか？」どうかだと最近思います。

住んでる家や、ダンナの収入、実家の状態など
うやらましがったり、妬んだりする発言が多くなったりすると嫌な気持ちになります。
どんな家庭にもそれぞれの苦労があるのに
相手の境遇を羨ましがったり皮肉ったりされると
「この程度私が幸せだとなんかイヤなのかな？」と思ってしまいます。

男友達には沸かない感情が女同士にはあると思います。
でも本当に友達だったら相手が幸せであれば心から嬉しいものだと思うのです。
お互いに苦労話やグチをある程度しても
「私がこうなのにあなたは・・・」みたいな言い方をするとおかしくなると思うのです。

会話で完全否定する友だちはやっぱり嫌！！

ある俳優が好きなの知ってるくせに、その俳優を貶してきて、
自分の好きなタレントはイイ、イイって言ってくる。
私の好きな俳優がでてる映画や舞台に「一緒に行く」とついてくるくせに
やっぱり貶す。
でもまた「次誘って」と言う。
こっちが嫌な気分になってるの気付かないのかな？
もちろん断ったけど。

人の好みはそれぞれなんだから相手（の）を否定して自分（の）を誉めたってムダだよ。

もうアンタとは行かない！！

>442
はっきり言えばいいのに。
「アンタ私の好きな俳優けなしてばっかりだから気分悪いわ〜」って。
もし今度、誘えとか何とか言ってきたら冗談めかして言えばいいよ。

私の嫌いな女友達はいい年して自分の事を名前で呼ぶ人。
私が〜と言わずに０子ね〜とか０ちゃんね〜って感じ･･･
アユののりなんだろうが３０過ぎたら恥ずかしいよ。

それから昔から男好きで男が切れた事ない人で
男から男のタイプの人って結婚しても変わらないんだね。
旦那とうまくいかないからと言って出会い系にハマる人も
友達として普通に接するのが苦痛になってしまった。
話題が旦那の愚痴＆子育ての大変さ＆出会い系しかない･･･

なんか愚痴みたいでスンマソ。。。

>>444
私の義理の姉が自分のこと名前で呼んでます。
歳は33歳です。もう笑うしかないです。

>>443
いるいる、そういう子。
なんでも否定的にする子。
Ｕｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ。

Ｕｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ。
って、新しい表記？

相手にはっきり嫌といえないのは友人関係じゃないよな〜

だって対等じゃないじゃん。

>>436
真実かも知れないし、中傷かも知れないし。

でも潔白を証明しようのない、亡くなった方を
悪く言うのって、なんか卑しい行為だな。
そういう友達は欲しくない。

>>436
詩織さんのご両親とさいたま県警の歳晩の判決、出たね…。
桶川ストーカー事件は、当時から興味があって本とかけっこう読んだ。
私もほんの１ヶ月位の間だけど、数年前、名前もよくしらない相手にストーカーされたことあったから。
彼女がグッチの時計とかヴィトンのバッグを愛用し、一時期、スナックみたいなところでバイト
したことがある、というだけで、マスコミは一時期、ものすごいふしだらな、援助交際でも
やってる女子大生みたいな書き方していたよね。でも、ブランドものを
いくつか持っててちょっとお水やってみたことある女子大生なんていまどきいくらでもいる。
それがすべてふしだらな、殺されても仕方ないような人間だっていうの？
私もテレビや本で詩織さんの成人式とか入学式のときの姿を見たけど、
家族と仲良く暮らしてる、まだ若くてかわいい、ふつうの子にしか見えなかった。
こんな子がたとえ何があったってさんざんのいやがらせのあげく
無惨に殺される世の中なんて堪え切れない、可哀想すぎるとしか私には思えなかったよ…。
まったくこのスレと関係ないけど、436みたいなこと書き込む神経に心がささくれだった。
それがたとえ遠巻きでも友達のいうことなの？
長文、ごめんなさい。

>436
449さんと同じく、私ももストーカーされてて、その関係の本とか読んだけど、
桶川ストーカー事件の彼女は親にも愛されてて、今時の子かもしれないけど
真面目な女の子って、感じだと思う。
だいたい殺した男達、ヤクザまがいだし、彼女の前にも
その男達につきまとわれて嫌がらせされて、自殺した女性とか、
名前変えて逃げたから無事だった女性とかいるわけで、常習犯なんだよ。
そんな男にだまされてつきあって、高価なプレゼント無理矢理渡されて
受け取らなかったら人前で罵倒されたり、別れたいと言えばつきまとわれて
あげくに殺されて、ほんとうに気の毒だと思う。
４３６みたいに、「殺されて不思議じゃない」みたいなこと書くのは
どうかと思うよ。
訴訟起こされても不思議じゃないよ、もう２ﾁｬﾝは匿名じゃないんだし。
気を付けた方がいいんじゃない？

中学・高校とそこそこ仲良しで、高校卒業後もたまーに電話でお喋り。
彼女は20歳くらいで結婚して子供も三人ほど立て続けに産んだため、
相当忙しくなったのだろうか…それきり連絡がほぼ途絶えた。
この前「この指とまれ」で彼女が出身校のページにメルアドを載せてるのを
見つけ、「ひさしぶりー。」ってメールしたんだ。
それからお互い三通ほど近況報告などのメールを出し合ったけど、最後の
メールに「これからちょっと忙しくなるのでしばらくメールはできません」て。
あれから一年、メールは来ない。
別に昔だって喧嘩別れしたわけじゃなし、今回の近況報告のメールだって
そんなに詳しい話でもなし、でも「しばらくメールできません」は、縁切りの
ためのていのいい断り文句にしか受け取れないよね。
昔から嫌われてたとも思えないんだよね。だったら電話してこないだろうし。
ずっと連絡とってなかったから寂しさもそんなに大きくはないけど、
時々思い出しては心が重くなることがある。

女の人って昔の友達ってどっかにいっちゃうの？
おれは４５１さんが子供を産めば共通のお友達になれる気がするよ

＞451
あんまり気にする必要はないのかも。
私も似たようなことがあったけど、
相手自身の問題で、451自身の問題として考えない方がいいよ。
あまり自分に原因が？って考えすぎると参っちゃうし。
私の友達は鬱っぽくなってたみたいで、
周りの子にきいてみてもそんな感じだったな。
自分の何処に原因が？って一時は悩んじゃってたけど、
もし気になるなら共通の友達に聞いてみたら？

あぼーん

あぼーん

結婚するとなーんでこう女友達と疎遠になっちゃうんだろうね
メールなんかまともに返って来たためしが無いよ。
来たとしても２、３通やり取りが良いほうでまた途絶える
今じゃ諦めの境地ｗ

あぼーん

>>451
なんとなくだけどお相手、
家庭の中が立てこんでるんじゃないかしらね。
ご家族の誰かが病気とか。

あぼーん

コピペうざい。

>>456
女友達っていつも繋ぎ止めておかなくても
いつでも復活できるっていう安心感があるからじゃない？

１０年会ってなくっても昔のように喋れるしね。

>>451
私の実家は両親が別居したの。
幼ななじみが近所にいるんだけど、ｳﾁは昔から両親のｲｻｶｲが耐えなかったんだよね。父親がｻﾗ金の借金延滞してるし。
近所の人達は皆知ってると思う。友達も知ってるんじゃないかと思って、その子とは何となく疎遠になってる。
そういうような事情が、その子にもあるかも…。

30代後半です。
年齢相応にしか見えないのだが、自称｢若く見えるってよく言われる｣友達に疲れた。
学生時代からもう20年近くになる付き合いなのだが、未だに自分がイケてる年代に
見えていると勘違いし、20才位の子のような服装をして会いに来る。
キャッチセールスが近づこうとして厚化粧の顔見てビビって引いたのに気づかなくて、
｢今ナンパされそうになっちゃった｣とか言ってる。

専業主婦なら世間知らずで仕方ないか〜と笑って済ませられるんだけど
毒女OLだからたちが悪い。首かしげて｢わかんない｣とか言われても
同姓の私から見てもオバさんやめてよ、って感じ。

うまく忠告する方法ないかな？
ちょこちょこ言ってるんだけど、私は老け顔だからひがんでる？みたいに思われちゃって。

忠告してもムダじゃないですか？
ほんとに僻みだと思われるのがオチだと思います。

同意。
普段やってる事を忠告されて気分いい人間て滅多にいないし。
一回きりの事を「それはやめた方がいい」と言われる位なら
聞き入れられるんだけどね。

自分もいい年こいて派手な格好してるから耳が痛いでつ。
でも463の気持ちも分かるよ。
40近いのに子供から「おばさん」と呼ばれて怒り狂ってる友人には正直引いた。
でも何かと自覚せざるをえない状況にぶち当たるだろうから、わざわざ忠告しなくてもいいんじゃないの？
ギスギスした関係になるだけだと思いまつ。

>456に禿同
繋ぎ止めておかなければならないなら
わずらわしいだけのような気がするよ。

>>463

＞｢今ナンパされそうになっちゃった｣とか言ってる。
ﾜﾛﾀ

だから一緒に肌診断行って現実をつきつけてやれ

>>456
もともとマメじゃない友達じゃないの？

気が向いた時に返信ってパターン結構多いのでは。
逆に出したら直ぐに返信が来るとこっちも直ぐに出さなくては?と思うこともあり。
至急の用事は電話だしね。
ノンビリやり取りって多いよ。

近所のばばぁで６０歳にもなってミニスカートはくのやめてほしい。
しかも昔モデルだったから足キレイなのよと
自慢してたけど足全体皮だらけでした

きもいぃ〜〜〜〜〜ＴＴ

>>470

>471
もしかして私の知ってる人かも。
アムロ婚約の頃、真似してバーバリー風ミニスカートはいてなかった？

>>470
ビンゴ！！中学からの付き合いでで天然マイペース女ですｗ
まあたんまーに会っても話題に事欠く事はないからいっか！

二重ｶｷｺｽﾏｿ

中学からの友達の結婚式に呼ばれてるんだけど
遠距離にもかかわらず交通費が出ません。（東京大阪間）
それでも友達だから・・・と、無理して行くつもりにしてたのに
（私の時も来てもらった。交通費を出す距離でないので出さなかった）
二次会は会費１万円らしい。
これって高くないですか？
嫌なら行かなければいいのかもしれないけど、こういうお金の問題さえなければ
喜んで行く間柄だっただけに悩んでいます。

その上、２次会の場所がまた変わるかもしれない・・ということで
時間とか、全然知らされていません。
ゴールデンウィーク中の披露宴なので、チケットがとれるかどうかも心配。
いいかげんに詳細を知らせろ！　と思っています。
（まだ彼と色々決めることでもめているらしい）

日帰り?
なら二次会は遠慮させてもらったら?
それにしてもお金掛かるね。お疲れ様。
ハイシーズンに結婚式は迷惑だよねぇ・・・

>475
交通費は出さないって言われてるの？
当日行ってみたらお車代として渡される・・って可能性もないのか。

交通費出す出さないは他の板でももめてるね。
1回だけ交通費出ない結婚式に飛行機で行ったことがあるが
他の面でもﾄﾞｷｭ炸裂だったのでその後付き合いやめた。

>475
すごーく仲のいい友達なの？それなのに交通費出さないって
いうのはおかしい。二次会会費1万円は結構普通な気がしますが･･･。
「早く決めてくれないと困る」って言えない？

>>475
まさに東京-大阪だったけど、うちの友達は当日になって
友達の親から貰ってしまったよ。

2次会の会費1万は確かに高い気がする。
しかも披露宴に出てるなら2次会では殆ど食べないしね。

でも、本当に大事な友人ならこういうお金の問題があっても行くと思うし出席もすると思う。
>>475さんにとってその友達は　お金＞その友人　なんだね。
そして、その友人も特別というわけではなさそうだね。
もしすごく仲がよかったら東京-大阪ぐらいの交通費は出すっていうさ。

あ、「友達の結婚式の場合」ね。文字足らずでｽﾏﾝ

475です。
彼女は私にとって大切な友達です。
だから、「悪いけど交通費出せない」と言われた時も
正直、子供もまだ１歳になってないし、いろんな事でお金かかるし
断る理由を考えれば色々あったけど、何とかして行く事にしました。
なのに、彼女は「結婚したら旅行とか行けないし・・」と、友達と
海外旅行へ行き、何だかんだとブランド物を買ってきていました。
そこまで口を出さなくても・・という方もいらっしゃるかと思いますが、
「出せない」と言っておいて、それはないんじゃない？？って思うんです。

彼女との関係は、もう一人の友達と、３人でずっと仲良くしてきました。
おそらく親友とお互い思っているでしょう。

しっかり、「２人（←もう一人）で歌とスピーチお願い」って言っておいて・・・。

親が当日渡すっていうのもなさそうです。
遠方の親戚の数が多くて大変！と愚痴っているらしいですから・・・。

＞それでも友達だから・・・と、無理して行くつもりにしてたのに（私の時も来てもらった。

自分の時も来てもらってるんだから友人から招待状が届いたら行くのは当たり前というか・・・
海外とかなら別だけどたかだか大阪−東京でしょ。

＞彼女は「結婚したら旅行とか行けないし・・」と、友達と
海外旅行へ行き、何だかんだとブランド物を買ってきていました。

こんな話って前にもなかったっけ?
交通費出さないくせに海外旅行とか親が新車買ったとか
ブランド物ばっかり買ってるとか・・・

ん？ブランド買った事に僻んでる？
最初から交通費出せないって言っているのに、どうして
そのとき断らなかったのでしょうか。
もう一人の友達がいるそうだけど、その人はどう言って
いるのかなぁ？

ＮＹで式するから（友達はアメリカにすんでて、アメちゃんと結婚）
来て―って言われた・・・
勿論交通費ない。
断った。。。済まぬ

入籍のみの友達に結婚祝い送ったら（1万5千円相当）、
お礼の電話だけ・・・別に何か欲しいとかではないが、
それってちょっとさぁ（涙

475です
みなさんから色々言われるのは承知でしたが、やはり書かずにいられませんでした。
別にブランド物買った事がどうこうじゃないんです。
でも、やっぱり穏やかな気持ちでは居られないでしょう？？
それほど仲の良い関係でなければ、こちらの事情もあるし（披露宴の翌日は息子の初節句）
断っていました。
嫌なら断ればいい・・・　それが出来れば本当にいいと思います。

子供小さいと一万円とかって、大金だよぅ。
二次会は、出ない方がいいんじゃない？
交通費出せないと分かってて行くなら、もう腹をくくって行くべし。
いっぱい食べて、花も持ち帰るべし。

>>487
そういう時って相手の人柄が出ると思う。または親の教育とか。
普通は半分くらいの物をお返ししたりするよね。
友達に出産祝いをあげたんだけど、ほんの気持ちだけだし（5千円の商品券）
お返しとかいいよって言ったのにちゃんとお返しを送ってきてくれた。
そういう子は良い印象に残ってるな。

>>488
翌日が初節句は関係ないと思うけど。
それなら２次会はｺﾞﾒﾝって欠席すれば良いと思う。

上にも書いたけど自分の時に来てもらってんのに断る気持ちがわかんない。
それとも断るって２次会のこと?

>>486　わたしもこの前イギリスでの挙式を断った。ｴｱｰ半分出すとまでいってくれたがｽﾏﾝ、
そのあと半分も払えないのだ・・友よ

>475　わかるよー。ブランドモノ買うなとか海外旅行逝くなとか言いたく無いけど
黙ってりゃいいのにわざわざ余分な金があるような事を報告するのすんげーﾑｶつくよね。
せめて２次会は断ったれ！
しかし、残念ながらこういう時に今後のお付き合いの進路が決まっちゃうよなー。
金を使えばいいかっていうとそうでもないんだけど、やっぱりケチな事をしたﾔｼって
絶対忘れない！！

その子、いつか家に遊びに来た時に、
北海道のお土産とか言って、マルセイのバターサンドを
箱の中身半分で、しかも賞味期限を1日過ぎているのを持ってきた。
友達辞めようかな・・・・

書き込み反映されてなかった…鬱
前にもこの話どっかで読んだよ。
交通費出さない友人がブランド物買ったり海外逝ったりしてるのﾑｶﾂｸって話。
よくある話なのかねぇ。
二次会は遠方なんだし出る必要ないと思うけど？

＞475
私はいつも披露宴か二次会どちらかしか出ません。
無理すると、向こうからは嫌われないかもしれないけど、
自分の方が嫌いになって、結局疎遠になるよ。
次の日の朝早くに用事があるとか言って適当に断れば？
それで人間関係切れるようならそこまでってことだよ。

>>494
カントリーマアムの袋開けたの持ってきた友人の話を思い出しますたw

>>495
そうそう、あったでしょ
ID変わってるけど484です。

海外行ったりブランド買ったりって、結婚前だったら当然だって
私だったら思うけどなぁ。
それと交通費とはまた別っていうか。
仲のいい友達の式に交通費出なかったけど、別に何とも思わなかったし・・
初節句どうこう言ってるし、何だかなあって思っちゃう。

>>494
へっ？どうして半分？どうして賞味期限切れ？！
そういう友達って他のことでもムカつくことありそう。

日帰りだし、子供が小さいしって2次会は断っても
向こうも何も思わないと思うな。
私も自分の式に出てくれた人だったら、交通費出して
くれなくても出るよ。っていうか出た。

やっぱ「結婚式って早いもの勝ち」なんだよねえ・・・
先に結婚した人ってだいたい小さい子供がいたりして、たとえ自分の
結婚式に出席してくれた人から呼ばれた式でも「２人目妊娠中なので
欠席。お金もないのでお祝いもなし」って良く聞く話しだし、実際に
自分もやられた事ある。
交通費が出ないのは確かに痛いけど、２次会はともかく式には出て
あげれば？自分の時だって出てもらったんだからさ。

>497
ｺﾞﾒｿ、もう書いてたんだね。
カントリーマァムみたいだな、とバターサンドの話も思ったよ。

なんかひょっとして同じ人が何回も書いてる？？と疑心暗鬼になる（ｗ

前スレだったか、なんかものすごく487さんと酷似した話の
カキコがあったような気がした。
関西に住んでて、GWに東京での式＆二次会に呼ばれてるけど
交通費でないから云々っていう話。まさか同じ人…？

うちに友人数人で集まった時のことです。
「半分でごめん・・・」と言ってたが、多分、彼女は
賞味期限を過ぎていたのに気づいてないかと思われ・・・
先週もみんなで集まったが、彼女は30分も遅刻。
そういう子なのです。性格は悪くないんだか、何かが欠落している。

既婚で子持ちなら近場でも２次会断る人多いよ。でなくてよろしい。

>501
んな事ないと思うよ。
うちは二十三でｹｺｰﾝしたけど、その時はみんなお祝いは一万円だったよ。
でも、今（三十過ぎ）になって残りの友達がバタバタとｹｺｰﾝしていくけど、三万は包まないと…。
＋子供を預け、苦しい家計の中でも段取りし…。
出れないなら出れないで、ちゃんとお祝いもしてるよ。
ﾄﾞｷｭなﾔｼは早い結婚だろうが遅い結婚だろうが、人に迷惑かけます。

475です。
もちろん披露宴には出ます。交通費も自分でもちます。
ただ、２次会をどうするかなんですよね。
遠方での披露宴のため、友達はごく限られた人しか呼んでいないらしく、
私たちが断ると、彼女側の友達が居ない。。という事態になるらしく、
もう一人の友達は「出るしかないよね」と言っています。
彼女はまだ独身だから１万円って金額がポンと出せるんだろうけど
正直、子アリの私には辛いです

>>502
おいおい！！同一人物じゃないよ（涙
カントリーマアム話なんて知らないよー。
私は、去年の話です。でも、カントリーマアムが半分ってのも笑えるね。
ひょっとして、私の友達だったりしてw。

>507
さっきから書き込んでいる人たちの意見が
全く反映されていない気が。
勝手にすればいいんじゃない。
あとは自分が決めることだよ。
冠婚葬祭の板にでも逝ってちょうだい。

女友達は古い友達だけ
連絡が途絶えてもお互いに生活があるだろうからということで
普通に会話できる。
連絡できなくて当たり前という感じで。
職場ではなるべく避けている。あんまり馴れ合いはよくない
仕事にもかかわってくるので　仲良くもなく　悪くもない程度
この前も古い友人と食事してなんか純粋な頃の気持ちがよみがえった
友達はいい！

>>501
「結婚式って早いもの勝ち」っててほんとそうだと思う。
自分がまだ若く独身の頃は結婚式はうきうき気分で出席したものだ。
でも私は晩婚だったので自分の時は半数以上が既婚者。
出産や転勤で遠くに行ったため欠席する人も数人いたしね。
自分は出席したのになぁ〜ってほんと寂しかったよ。

>>495
私もよく覚えてる。
そのときもけっこうレスついてたよね。

>私たちが断ると、彼女側の友達が居ない。。という事態になるらしく

2人しか友達のいない彼女って…

北海道ってご祝儀の習慣がないって聞いた。いいかも。
せっかくメデタイ事なのに、ご祝儀で頭抱えるのってもったいない。
おめでとーって思っても「何もボーナス前に・・」なんて思われちゃったらなんだかなー

＞５０１
そうだよね。結婚すると財布の紐が硬くなる友人が多いよね。
最初に結婚出産した人はみんなにお祝いもらったりするんだけ
どね。

反対に育児板の親切な人スレの４７３なんて、片道６時間の親を
呼び寄せてまで披露宴に出ようとする友人に、独女の友人一同が
何とかして欠席させようとしてるし・・・。

中村ｴﾘｺが「御祝儀ってなくて、新婚生活に必要な物をリストにすると
友人達がお金を出し合って、プレゼントしてくれます」って言ってたっけ。
そういう習慣のが、ラクチンな気もする。

しかし、475の友達もゴールデンウィークに結婚式だなんて。

503です。間違えた、487さんではなく475さんです。

前のときも、まるっきりレスに反応せず、ずっと文句だけ言う
書き込みが続いてたのまで似てますね。

>>475
いろいろみんな書いてるけど・・・
2次会なら断ればいいじゃん。
披露宴はでるべきだけどそれこそ明日の朝から用事があるから出られないでいいんじゃない？

>>502
だよね・・・あの時も祭りが・・・880さんじゃなかったかな？ここの>>1のw

＞518
そうそう、そういう人はこんな所に書き込みしないで
一人で考えるか、または冠婚葬祭の板にでも逝って、
似たようなものがきっとあるから、そこをＲＯＭしてればいいのよ。

>508
いやいやｽﾏｿ。
でもこのｽﾚずっと読んでると、結構類似レスが多いからつい…（ｗ

>519
そそそ。880ﾀﾝでしたな。

>>516　最近そーゆーの流行ってるらしいね。合理的

行きたくないのに嫌々行っても、先方に失礼にあたると思う。

>>516
そうだね。
でも、私が以前働いていたところにいた男、その職場で
働きだしてわずか数ヶ月（当然誰の結婚式にも出ていない）、
結婚することになって「何が欲しい？」と職場の人が聞いたところ
欲しい家電を型番つきでリストアップしてきやがった。
しかも最新の家電ばかり。「ちょっとねえ・・・」と
呆れられてたよ。何事もやり過ぎに注意だね。

>>516
前に勤めていた会社。式に出席＋ニ次回に出席＋新婦に欲しい物を
聞いて1人3000円くらい出し合ってプレゼントでした。
たしかに最初の子がプレゼントは一番豪華で、遅くなる程予算も少なく
なって行ったな。みんなだんだん遠慮してきた・・・というか、あの時は
最初の子が強欲だったってだけかも。その最初の子の時に同期ということで
幹事をさせられて大変だったな〜。

>516
ブライダルｼｬﾜｰってヤツよね？
台所用品の好みの色目とかを伝えておくと、探してきてプレゼントしてくれる、みたいなの。
値の張るものじゃなくても揃えてあげれるし、喜ばれるからいいよね。

このスレ読んで胸が痛んできた、、。
私の場合、子供が小さく、かなり遠方に引越した事もあり、
自分の時に招待した友達の結婚式の返事を欠席で出しました。
ご祝儀と、お祝いの品をお詫びのお手紙添えて送ったのですが、、。
友達はお祝いの品を喜んでくれたみたいなメールをくれたけど、
本当申し訳ないな、無理にでも行くべきだったのかと自問自答、自己嫌悪でsage、、、。

>>527
いやいや行くより、身の丈にあった行動をしておけば
いいんじゃないかと思いますよ。お祝い＋手紙の
そういう気持ちって相手に伝わると思うし。

>>527
問題ないと思いますよ。527さんのように誠意ある対応をされれば
相手の方にもきちんと伝わっていると思います。
元気をおだしになって・・・。

>>527
かなり遠方に引っ越した＆子供が小さい
そしてご祝儀＆お祝いの品＆お詫びの手紙。
ここまでされれて事情がそうならかえって誠意あると思うよ。

さっき出てきた人は全然違うでしょ。大阪−東京は無理のない距離。

早婚だった友人の結婚式、仲良しだったからまだ収入の少ない中から
三万円包んだ。別にそれはそれで、なーんとも思ってなかった。
それから私が結婚したのはほぼ十年後…。
ほとんど疎遠になってたけど「出席」の返事をもらい、すごい嬉しかった。
でも当日無連絡キャンセルされたまま、そのまま今に至る…。
昔三万円包んだことがどうのこうのじゃないとはいえ、むごすぎるﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>527さんみたいにしてくれた人、私の友人にもいます。
ちゃんと誠意は伝わったよ。大丈夫だよ！

披露宴や２次会ってプチ同窓会みたいで、久しぶりで会う友達もいるから
新郎新婦なんか無視？（笑）で盛り上がっちゃうから楽しくて行ってたけど・・・
私を含めた学生時代の友達のほぼ全員が首都圏で式＆２次会をしてたから
（元々の住まいも結婚後の住まいもそして結婚相手も首都圏だったし）
気にならかったんだなぁ。
そうだよねぇ・・・誰が何処に嫁ぐか分からないんだもの。

>>531
うそ〜〜！ﾄﾞﾀｷｬﾝなんてひどすぎる！！！
ひどいよ〜〜〜〜！
531ﾀﾝ、かわいそうだよーーー！

>>531
なにかいざこざが?
そうじゃなきゃ連絡ナシのドタキャンなんて・・・
その後音沙汰もなし？

かわいそうだ。

うう、同情してくれてありがとう。
向こうに早々と子供がいたため、連絡は何年かに一回、
あとは年賀状だけの付き合いになってました。
確かに疎遠状態だったんだけど学生当時はグループで仲良くて、
他の子たちも来るということで、事前に電話で盛り上がってたのに。

わたし実は披露宴じゃなくて、レストランパーティーだけだったの。
電話した時も「披露宴ってわけじゃないから、もし都合が悪いよう
だったら無理しないでね。また会えばいいし」と、負担にならない
言い方してたつもり。でも本人は「クラス会気分だ！」と大乗りで。
式後グループ内の友人が、「まったく困ったもんだね。あの子、
他の子の披露宴もﾄﾞﾀｷｬﾝしたことあるんだよ。」と言ってた…。

>>536
都合が悪くなったら、ちゃんと連絡するのが礼儀ってもんだし、
普通だよね。他の子の披露宴もﾄﾞﾀｷｬﾝって・・・。
迷惑以外の何ものでもないね。きっとその子の分のキャンセル料とか
取られたんでは？

別ｽﾚの虚言癖の話じゃないけど、友達と集まって食事しようって
話で盛り上がるだけ盛り上がって必ず来ない子がいるよ。
その子からはみんな離れちゃった。そのくらいなら、お金は絡んでないけどさ・・・。

>536
ちょっと普通の感覚ではないねその人。
病的なくらいないいかげんさだ。
もう縁を切りなさい。

彼氏ができるとﾌﾟｯﾂﾘ連絡が途絶え
別れると毎日のように連絡してきて
彼氏ができるとﾌﾟｯ（以下略

いい加減ｳﾝｻﾞﾘしてます

>>537
そういう子って段々みんな誘わなくなるよね。＞必ず来ない人
で、さらにDNQだと「なんで誘ってくれないの〜?」って怒ったりなんかしてw

高校の友人グループにも1人いたよ！
「何で誘ってくれないの〜?」
「誘ってもどうせ来ないでしょ。」
はっきりいう子もいましたが・・・w

レスして下さった方々、ありがとうございます！
気持ちが少し、楽になれました、、、。
大事な友達なので、自分の気持ちがうまく伝わってるといいな、と思います。

「○十人でお願いします」と一括してレストランに申し込み、その料金を
人数割りした分が参加費だったので、キャンセルされた分だけ自分の
持ち出しってことでした。
他にも都合悪くてこれなくなった人がいて、持ち出しは彼女の分だけじゃ
なかったけど、その人は連絡くれてたし「参加費は払う」と言ってくれて。
もちろんもらいませんでした、来れなくなるの自体は仕方ない事だし、
そういう持ち出しについては見越してたので。

当然縁を切りました！早速最初のお正月から年賀状出さなかったけど、
向こうからも来なかった…　来なかったら来なかったでむかついてみたり（笑

542の書き込みは>>537さんと>>538さんへ、、、というのを書き忘れてました。

>>542
それはそれで確かにむかつくけど（年賀状）
残り人生の中でそういう人が排除されたからよかったと思いましょう！

>>544
うん、そう思うことにします！
これからは、大切に思い思われてる少人数制でもいいですよね。

友達は少数精鋭。（←こんな字だったよね）
結婚するとなおさらそう思っちゃうよ。
無駄な友人付き合いは学生時代まで。

もう１０年のつきあいになる友達が最近子供を生んだ。
そしたら、もう本当に子供の話しかしなくなり
自分の子供の事を可愛い可愛い言いまくりで
他に話す事がなくなってしまった。
私はその子が大事だし、その子が楽しそうにしてるのが
うれしいので、話しにもつき合うし
子供も実際可愛いと思うんだけど、話が・・。
小梨なので、話すことがなくなってしまうんだよおおお。
子供が可愛いのはわかるけど、もうちょっと
他の話もしてくれえええ 。･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･。

>>547
子供生まれるとそうなる人って多いみたいだよね。
本当に仲良い子ならあなたの本音を話してみるのもいいんじゃないか。
あなたが何気なく別の話題を振るとか。
その友達子供が可愛くてそのことしか頭にないんだよ。
教えてあげるのも友達として大事な事。

嫌になった女友達をどうやったら切り捨てることができるんだろう。
ホトホト困ってる。
疎遠になる方法、教えてください。

あたしも切りたい子がいる。いくらプライベートも仕事さがしも上手く
いってないからでも仕事するより専業主婦と子育てはラクジャン！とか
いわないでほしかったなあ。その子は結婚もしたことないし子供も産んだこと
ないのにな。こっちは一応両方経験しているんだよ〜！だからそんなこと
言うなよ!といいかえせばよかた。小学校からの古い付き合いだけど
その他にもいろいろあったのでもういいや。

子供の話し聞くのは楽しいしいいんだけど、子供の相談されて
言葉選んで返事しても逆ギレ。
新たに話題を提供しても却下され、子供話しに戻される。
こういうのは勘弁だわ。

>>549
自分からは一切の連絡をしない、ってことがまず絶対だと思う。
時間はかかるかもしれないけど、私の場合は１年くらいで
付き合いが無くなったよ。

>>549
私の場合は、切られました。
ﾒｰﾙは毎日やり取りしてたんだけど、そっけない返事になり、
同じ仲間内だったけど、私の言ったことは全否定され・・・
だんだん離れていきました。
その毒女、仲間内でﾌﾘｰﾝしてたので、それを私に悟られたく
なかったらしぃ。最初は切られて、どうして？って思ってたけど
事情もわかってきたし。今は完全に離れたよ。

525 ：可愛い奥様 ：03/03/03 17:11 ID:AQMz6xtl
たしかに最初の子がプレゼントは一番豪華で、遅くなる程予算も少なく
なって行ったな。みんなだんだん遠慮してきた・・・というか、あの時は
最初の子が強欲だったってだけかも。

あるある、そういうの！
うちの会社なんて同期で一番初めに結婚した（出来ちゃった婚）ヤシのために、
同期全員で1000円ずつあつめたんで、その人10万くらいの電気製品買ってやがった！
それ以後集める額が徐々に減っていき、私のときは、8千円くらいしかもらえんかった。

あと、近所で引越しなんていうときも、引っ越す本人と親しい人が高い金額
勝手に設置して大して親しくしてない人からも徴収する事多い。
自分が個人的な思い入れで一杯プレゼントしたいんなら、自分ひとりでせい！
って思う。

>>554
はげど！私も会社の同期で結婚したの遅かったからほとんど
もらえなかったなー。
しかし、私の前に結婚退職した人（女）は、なぜか
もうつきあいがなくなっている退職した同期を集めたがった。
きっと自分が出したお祝いを取り返したかったのだろうな。
結局日程が合わず実現しなかったけど。

追加
＞退職した同期を集めたがった。

退職した同期を集めて飲み会をしたがった。

>>549
552さんと同じなんだけど、一切連絡取らないことです。
私は退職したウザい会社の後輩からよくメールが来たけど
一切返信しなかったら来なくなり、消滅。
冷酷だな〜と我ながら思ったけど、ウザい関係を続けたく
なかったから。

＞550 私は子蟻兼業だけど専業主婦の方が大変だと思う
一日気ぬけないし・・かつて私も専業だったがストレスたまりまくり
仕事したほうが逆に発散できる
その友達も子が出来ればわかってくれるときがくるでしょう
口癖の人いるよね　親と同居だから楽でいいね
旦那稼ぎがいいから楽でいいね　子供1人だから楽でいいね
稼ぐ必要ないんじゃないの?等　まっそれぞれ大変だよ　
悩み苦悩は十人十色だわ

>>558
ハゲドー(・∀・)
相手に気を使わせたくないから会ってる時は
あっけらかんと話してるけど、ホントは姑とか
仕事とかストレスいっぱいあるんだよう・・。
なのに「あんまり問題とかなさそうでいいね」って・・・。

確かに職場で貰うお祝いって早いもの勝ちだったかも、
披露宴呼ばれなくても景気の良い頃は3千円くらいとられてたな。
だんだん2千円になって私の頃は千円くらいになった。
ただ、ﾊﾈﾑｰﾝとかのお土産で多少ナリともお返しするのがならわしで
一般的なのはチョコレートや化粧品だった。
使えないものも多かったけど、ソリの合わない子（予算2千円）の買ってきた
100円くらいのﾆｭｰｶﾚﾄﾞﾆｱの星の砂はいくらなんでもｾｺ過ぎないかい？って思った。
でももっと図々しいその下の若い子はﾃﾞｷ婚で伊豆とか近場だったので何も無かった。

私の友人達は遠くに嫁にいった場合などはいろいろ考えて
親族だけで式あげてるな
祝儀もらい逃げじたい友達じゃなかったかもね

「結婚祝い」だけでなく「出産祝い」も同じで早くもらって
おいたほうが得だったわ。

私は早く結婚したクチで、ご祝儀貰いっぱなしの友達
結構いるんだけど、30代になっても一向に嫁ぐ気配のない子
多いんだよね・・。
ご祝儀ちゃんと3ﾏｿ包むし、着物も着るから（美容院代ももちろん
こちら餅）披露宴呼んでくれよぅ〜!と思ってます。
ﾊﾞｼｰｯとお洒落できる機会って、専業ｽﾌにはそうないからさ。
お金は確かにｲﾀｲけど。ｗ

同級生で今は年賀状ぐらいの関係の子と
久しぶりに連絡が付いたので、しばらくメールしてた。
そしたら、体調崩してて、会社も辞めててしばらく
外国に行くってわかった。
たまたま行った事のある国だったので
気候も良いし、しばらく休養して来たらいいよ。
何か出来る事があったら言ってね
とメールしたら
「私の事はほっておいて。幸せな人生を
じゃましちゃってごめんね」
っていう返事が返ってきた。
体調っていうのも、心の方みたいだし、いろいろ
あるのかな・・・。
こういう時なんて言っていいかわからなくて、難しいと
実感したよ。
うまく言えなくてゴメン・・・Ｍちゃん。 。･ﾟ･(ﾉД`) ･ﾟ･。

彼女は結婚１年たったくらいの専業。私は結婚４年目の専業。

彼女は会うたび、旦那や姑の悪口ばっかり。一度も旦那の実家に行ったことが
ないらしく、「一度くらい招待してくれてもいいはず！」とか、
これには「息子を招待するなんて聞いたことないよ。旦那に、今度○○（友達）も
連れて一緒に行くから、って言ってもらって行けばいいだけのことじゃん。」
と言いました。あまりにも彼女が高飛車なので。
自分は次男の嫁なんだから、面倒みるつもりない、だの、姑から電話かかってくるのが
嫌だから着信拒否にした、とか・・・・。

私だって姑なんて面倒くさい存在ですが、そこまでけちょんけちょんにけなす彼女が？？？でした。
旦那のこともアホだ、不細工だ、などなど。次男だから結婚したと言うし。
私の旦那は長男ですから、聞いてて不愉快でした。

彼女は元々、人懐っこく明るく、自分の弱いところも他人に見せられる性格で、
愚痴を簡単にこぼすことのできない私には、彼女の性格が羨ましくも思っていました。
たまにしか会わないけど、今度会うのもためらってしまいそう。
もっと楽しい話がしたい。

>>565
結婚して1年くらいの時期って、そういう風な時期なのかな〜って思ったよ。
私は結婚して、1年〜1年半くらいの間は、ﾄﾒのことや一緒に暮らし始めて
お互いの生活ﾊﾟﾀｰﾝの違いのｽﾄﾚｽから、いろいろｹﾝｶしてた。
その時期を通り過ぎて、やっと落ち着いたっていうか。
きっとﾄﾒのことって、旦那さんがちゃんと間に入ってやってくれないって
ことだと思うわ。

でもいい加減、愚痴ばかり聞くのｲﾔだよねぇ。
それに旦那の悪口っていうのも聞き苦しいし・・・。だったら離婚したら
って感じかも？

愚痴スレ?ここ

>>563
私も友達の結婚式には着物を着たいなって思ってるんだけど
どういう感じのを着ればいいの？全然分からない。

>567
じゃ、このスレの本来の目的はなんだったのですか？

＞569 　勉強して出なおせ

もう何年も誕生日にプレゼントを送りあってる友達がいるんだけど
普段全然会ってないし、お互い惰性でプレゼント送ってるだけなんで
そろそろ止めたいんです。

もうすぐその子の誕生日なんで、今年は手紙かメールだけに
しちゃおうかなーと思ってるんですが、
「私の時ももう気を使わないでね」
とか言ったほうがいいもんでしょうか？
毎年送ってたもの急にやめちゃうと感じ悪い？

>>564
せっかく誰のしがらみも足跡もない外国でゆっくり静養しようと
思ったのに
あなたに「たまたま行った事のある国だったので
気候も良いし、しばらく休養して来たらいいよ。
何か出来る事があったら言ってね」なんて言われて
なんかその国があなたの故郷なわけでもないのに
知ったかぶり風をふかされて、いやーなき持ちになったのかもね。

そんなつもりはあなたになかったとしても。

>>565を読んで思い出した子。
義両親と同居の子。私より1年くらい早く結婚したんだけど
色々大変だよねーというと「そうでもないよ〜。」
でも気がつくと義両親、旦那の愚痴言いまくり。なんなんだろうね

>568
>563じゃないけど、お答えしまする。

訪問着でしょう！親戚なら、黒留だけどね。

>571
自身がやめたい気持ちがあるんだから、かっこつけても仕方ないよ。
感じ悪く思われたら、友達とは呼べなくなってるということなんじゃないかな?!

私の友達は、人より不幸だと思われたくないのけ、
嫁姑の愚痴なんて絶対に言わないよ。
むしろ人に言わせて楽しみたいのか？「お姑さんとは
うまくいってるの？」なんてやたらと聞いてくる。

愚痴を言い続ける友人も嫌だが、
人の不幸ばかり聞きたがる友人も嫌だ。

>563を読んでちょっと驚いたんだけど
>美容院代ももちろんこちら餅

ってわざわざ書くことなの？
新郎新婦側が着付け代負担するなんて聴いたことないので素朴な疑問です。

「美容院代自腹にしてやった」なんて恩着せがましく思ってる人がいたらｺﾜｲﾖｰ
（あ、>563さんのことじゃないです。念のため）

美容院代って負担すべきものだったんだすか？＠ｹｺｰｿ式
だとしたら私失敗しちゃったな。

そもそも結構予定もない毒女友に対して
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地域やシチュエーションで違うんじゃない？＜美容院代
「振袖着てきて〜っ！着物できてー。華やかに！」とお願いする新婦は
美容院代（着付け代）払うんだろうし。

>>574
ありがとう！
やっぱり訪問着を買わなきゃいけないのかー。
成人式の時のじゃダメだよね？気に入ってるんだけどな・・・。

>>583
振袖の長い袖を切る、という手もありますよー。

＞583
振袖だよね??成人式っていうと。
ダメだよね、っていうかダメですよー。既婚者なんだから。

>>572
あーそうか・・・。そういう感じに聞こえたのかも
しれないね。ますますゴメン・・。
あ、でも「何か出来ることが」ってのはその国には
かからないです。
外国に行く話への返事と別に送ったので。
あーーでも572を読んでますます失敗した気持ちに
なってきた！
反省するわ、ありがとう。

>585
既婚者であっても20代前半ならOKでは？
振袖は、新婦母がなぜか喜ぶので可能なら来てもいいと思う。

>>584
袖を短くすればいいと思っていたけど(着物を買う時にお店の人が言ってた)
きちんと訪問着が奥様らしくて良いんだろうね。
よっしゃ買うか！

＞587
着たい人は好きに着てくれてもかまわないと思う。
私の中では非常識なので。（皇室は特別だし。）

ちょっと。結婚式の服装うんぬんはスレ違いでしょー
全くsageもせず…

＞590
失礼しました

切った、あるいは切られた友達のゆかりのものって…
捨てますか？
ウチの場合、置時計なんだけど、まだ動くしどーしたもんかと思ってます

>>592
物に罪はないと思うよ。私は使ってるなー。
だけど昔の男からもらった物は処分した。

訪問着か・・・実家に置きっぱなしだ。

おぉ、書けた！　ﾋﾞｯｸﾘ

>>593
昔の男からもらったぬいぐるみがあるんだけど、困ってます。
どうしよう。

>>596
私は昔の男から貰った物はﾔﾌｵｸで売りました。
処分できて、少々のお金も入ってｳﾏｰだったよ。
ぬいぐるみはどうだろう？ﾏﾆｱな人がいたら買ってくれるかも？

>>596
ぬいぐるみなら、いらないのなら捨てちゃう。
日本人形とかフランス人形じゃなくて良かったね。

＞５９６
その為のﾌﾘマじゃない！
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>>592
物と子供には罪ないから、そのままでもいいかと。
ﾔﾌｵｸっていうのもｲｲ！

男から貰いﾓﾉってｽﾚ違いでは（ﾎﾞｿ）

>>592　使ってていいんじゃない〜？相手を殺したいほど憎んでるｗなら別だけど。
思い出したけど、私と友人3人で5千円×２ずつお祝いで出し合うようにしていたけど、
私が希望した体脂肪計つきﾍﾙｽﾒｰﾀｰｗを当の友人達からもらう番になったら、
使いづらい安物もらっちゃった。
友人達には希望のものを多少予算内オーバー覚悟で用意してたのに
そういう風に思われてたのかなーと萎えた。
でも、当時ですら8千円も出せばいいﾍﾙｽﾒｰﾀｰ買えたろうに
どっからあんな安物探してきたんだろう？
因みに捨ててないけど少し使ってしまいっぱなし、処分しようかな？

結婚・出産・新築などの、自分にとっての人生の節目って、
そこで友達との関係が改めて露呈することが多いよ。
すごい感動したこともあるんだけど、ほとんどの場合が
「あぁ、あなたにとって私はその程度なのね」とガッカリ
するかなｗ
時間が経てば経つほど仕方のないことなんだけどね。
私も友達にそういう思いをさせたことあるかもしれないし…

>603 そうだよね〜。
でも、女性の場合、大抵、贈り物とかお返しとかケチル人多いよね。
（って、私の知人だけ？）こっちは気持ちもお金もかけて、十分なもの贈ってるのに、
内祝いとかショボかったり、こっちにお祝い事があるときは知らんぷりしたり。
がっかりすること多い。マジ正直な気持ち。

>604
それでも友達やめないの?

>>604
私の仲間内でもそうだよ。もらってる人ほどケチる傾向も…。
若い頃にやってもらったことだから忘れてるのかもね。
がっかりするのが嫌なもんだから、家を建てた時には何も
言わなかったし、結婚した時も最初は披露宴とかパーティー
とかやりたくなかったｗ

>605 人の祝い事には財布のひもが固いって点を除けば、いい子なんだよね。
ま、彼女の旦那様の稼ぎが悪くて生活が苦しい＆ちょっと冠婚葬祭の常識が
足らないんだろうな・・・と思ってなんとかスルーします。
（私も嫌な奴だなあ）

ｽﾚ違い

＞607
私の友達にもいるよ。

財布の紐が固くなること・・・
生活とか家のローンとかあって大変だとは思うけれど、
節約とセコいとの違いが難しい。
少なくとも自分がしてもらったお祝いには
常識としてきちんと礼をつくすべきだよね。

「人からどう思われようがいい」と考える人もいるけれど、
だからって人を不愉快にしていいとは限らないと思う。

そういえば学生時代一度しか会ってない友人のお姉さんが結婚した時
お祝いを何もあげなかったのを、ぐちぐち言われたことがあったなぁ。
普通はお祝いするものなのでしょうか？

ぶっちゃけ付き合い辞めたい女友達１人いるけど
４人ｸﾞﾙｰﾌﾟで良く会う。他の２人は大好きだから
すっごい難しい…。

>>610
本人ならともかく、姉妹にまで必要ないんじゃ？
友人同様のつきあいなら別だけど、一度しか会った事ないのに・・・

他の２人と私、の３人になりたい、と言うと性格悪そうな発言ですが
１人を排斥に持ちこむアイデアを聞きたいんでお願いします。

>>613
何故その一人がイヤなのか詳細ｷﾎﾞｿﾇ
それから、他の2人はｿｲﾂをどう思ってるのか？
下手すると・・・

>>613
私もｷﾎﾞﾝﾇ

私の場合は私を排斥しようとした子が、結局ｸﾞﾙｰﾌﾟから追い出されたよ。

>>612
レスありがとう。私が非常識だったのかなと思いだして気になったもので。
しかも文句を言ってたのはそのお姉さん自身だったとかで
当時はちょっとめげたものです。

>>616
お姉さん強欲すぎだよ。

>>616
要注意姉妹ってｺﾄで・・・
言い出す姉さんも姉さんだが、それを伝える妹もﾄﾞｷｭｿ

私は高校時代の友人のお姉さん（会ったこともない）が
海外で結婚するので、来てくれって言われたけど
お金がないので断ったら、グループ内で軽く仲間はずれにされたことがある。
でもさ、20歳OL1年生の頃にシンガポールまで祝いに来いって
言われても、そんなお金ないんだから許してよ・・・。

613です。何故その１人が厭かというと、
悪気は無いんだろうけどいつもｶﾘｶﾘしてて何にでも批判的、
痩せてるのが自慢でしょっ中「気をつけてねいとまた痩せちゃう〜」と言う、
少食で偏食なのは仕方ないけど、「これマズイ、嫌い」っていちいち口にする、
…他にも感じ悪さはｷﾘがない。でも、ここまでの件はまだ許せるんです。
本当に悪い人でなく、自分が一番正しいと思ってるﾜｶﾞﾏﾏｻﾝて事で。
　ただグループの中で私にだけいつもつっかかって来るのだけは何とかならんか。
高校時代からの付き合いで、最初は気のせいだと思おうとした。
だけど明らかに言葉の端々に対抗心を感じる。会話もやりづらいんです。
他の２人は全くそういう態度はされないのですが、私への態度には気づいていて
気まずい感じにならないようﾌｫﾛｰしてくれたりあとで苦笑してます。
　皆で会うのは月イチくらいだけど大切に培ってきた関係だけに、
「私は今後参加を一切やめよう」という考えも決心つかず。　
　説明が下手でごめんなさい。

>>613さんは、きっと美人さんなんじゃない？

ちなみに、彼女に恨まれるような心当たりはありません。

>>619
友達でも海外で友人よぶの非常識かなって思うのに、姉なんてもってのほかだよ。
それで仲間はずれって信じられない。
私ならいかないね。
>>620
偏食の人ってたしかにちょっと嫌かも。

>>623
ふふ・・あなたは、友人の結婚式にはお祝儀出したくない人でしょ？
友達のいない人の意見は、参考になりませんわ。(ﾌﾟ

46 ：可愛い奥様 ：03/03/04 21:08 ID:9QKDwTB4
正直友人呼んでご祝儀とる結婚式は迷惑です。

>>624
うわー凄いね　あなたが噂の・・・・

>>624
(´Д`;)・・・よく見てるね・・人のID。

624は一日中潜んではストーカーしてる例のアレなので、可哀相だけど無視してください。

>>626
まぁね・・親族招いた披露宴をこの人に迷惑がられたんで・・ついつい

たかが匿名掲示板に私ったらムキになって・・（w
逝ってきます〜

>>628
確かに、自分に対して異見を述べた人とか、言い方のキツイ人なんかは
自然とIDに目が逝って、その後別スレで見かけると「あ･･居た・・」と
思うこともあるわな。

スレ違いサｹﾞ

私は絶対そんなことありえないな。

>>620
615でつが、私の場合>>553に書いた子から切られそうになったんだ。
620ﾀﾝみたいにつっかかってこられたりしたの。
それを他の子に相談してたんだ。どうも無視されてるような。
でもいつかまた元に戻ったらいいな・・・って感じで。
そのうちその子のいろんなおかしな所がどんどん出てきてね。
結果、みんなその子から離れて行った。

私が思うのは、620ﾀﾝ自身はその子の悪口言ったり工作をしたり
しない方がいいと思うな。他の人もその友達のことをおかしいと
思ってるんでしょ。いづれみんなその子から離れるんでは。
う〜ん、これじゃ解決しないか・・・。

　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　　 l
　l　　　　 ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 /
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　　　／
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　　 ｌ
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　　ｌ　　　　あげとく!!
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ　　＜
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/　　　　ｌ　
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /　　　　　ｌ
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
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　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~

＞621さん
いえいえ、美人顔には憧れてますが実際は10代に見られることもある童顔です。
例え仮にﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに「ﾜﾀｼが綺麗だからなのね」と考えたとしても、
他の女友達は皆優しくて仲良くしてくれるし、可愛がってすらくれるんで
やっぱりそんな事ないよな（当然。私は嫉妬されにくいｗ）と思うんでつ。
　これからの対応に悩むところです。彼女も来ると思うと、
お出掛け前のｳｷｳｷ感もしぼんでしまうので。
グループの中で１人だけ嫌いな人がいた、という場合、
皆さんならどう行動なさいますか？

それより何より２ちゃんだからなに書いても
「本当のことはわかんないや」というKx１７nhpxﾀｿが果てしなくいや。

あ、631さんレスありがとうございます。
他の２人も離れて行こうとしてくれると有難いんですが（勝手ながら）
時間かかりそうですよね。

>633
＞可愛がってすらくれるんで

揚足鳥になっちゃうけど、友達内で可愛がる・
可愛がられるってｱﾘ？
ご自分で「10代に見られることもある童顔」とも
書いてるけど、もしかして子供ﾌﾞﾘｺなんじゃ・・？
私の元友達でもそういう子（男の前ではﾌﾞﾘｺ、女の前では
子供ﾌﾞﾘｺ、でも実際は人の弱み探りまくって自分のことは
一切言わない超したたかなﾔｼ←633さんはそこまでひどくないとは
思うが）いたからさ・・。

>Kx17nhpx

グループで友達を見るのではなく、
一人一人と一対一で付き合うやり方にかえるべきじゃないかな？
他のお二人がその彼女とどうつきあっても、それは彼女たちの勝手だと
思うけれども・・・

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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http://www.blacklist.jp/　
リンク･･･自殺サイト＞　http://www.123456789.jp/　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

友達が結婚する事になったらしくて、メールで報告きたんだ。
私が、結婚してからメールも徐々に減ってしまってたんだよね。
毒女の中には既婚の友達がｳｻﾞｲ、って人もいるだろうし、
話題も共通のものが減ってきてたから、私も結婚前みたいに頻繁にﾒｰﾙを
出すのは遠慮してたのね。
それにたまに向こうからﾒｰﾙがきても、私の話題はいつもスルーされて
たんで（なるべく家庭臭を出さないように、本の話題とか趣味路線の
話題で）余計に。
でも自分が結婚決まった途端に、あれこれ質問してきたり
（結婚にまつわるちょっとした疑問点とか）
報告してきたり、とにかくルンルン♪ﾒｰﾙが・・・

友達の結婚だしお祝いの気持ちはあるんだけど、自分の「ノリ」が
良いときだけ連絡してくるのが、何だかな〜、と思ってしまった。
やっぱりその友達とﾒｰﾙとか出来ると素直に嬉しいので、きちんと
返信はしてるんだけど。

>>639
生活合わないと共通の話題ないしつまんないってのはあるよね。

レスありがとうございます。
個人個人の付き合いに持って行けるよう努めます。
皆さまのアドバイスに感謝します。

>641
がんばれ！

社会人になってから趣味のサークルで知り合った友人。
1０年以上のつきあいだけど、私の方が先に結婚、出産。
彼女は未だに独身。

結婚後も時々会って食事したり、電話したりしてたんだけど
去年の初めから急に連絡がとれなくなった。
メールしても返事はないし、電話もない。
（もともと残業の多い職場で電話もつながり難かったけど）

だんだん話題も合わなくなってきてたし、
彼女もリストラ対象になってて大変そうだったし、
こちらもトメが入院して付き添いなんかで大変だったので
しばらく距離を置こうと思ってたんだけど
それにしてもなしのつぶてなので「こりゃ切られたのか」と、
寂しいけど諦めてた。
何度メール入れても返事も来なくて、
こっちもある意味傷ついてたから、深追いするまい
と、年賀状も出さなかったら・・・

来たのよ。年賀状が。
しかも「去年は忙しくて食事にいけなくて寂しかった。
今年はいっぱいいっぱい会おうね」って。
慌て年賀状だして、しばらくして「元気？」とだけメール出したら・・・
やっぱり返事は来ませんわ。
あのメールから早2ヶ月。
あの年賀状は何だったんだろうか・・・・・

喧嘩したわけでもなく、彼女からの最後のメールは
「今度また食事に行こう。連絡するね」
だったんだけどなあ・・・
って、切るときこんなもんなのかもね。

>>643
メールの返事がこない時点でもうだめかと・・・
好きな友達だろうけどもう追いかけんな。ｷﾆｼｽｷﾞﾙﾅﾖ!（･∀･）

友達って自分を映す鏡だと思う･･･（ﾎﾞｿ

>>643
んー。その年賀状がこなければ
心穏やかにフェードアウトできたのにって感じかな。
お相手、躁鬱ぎみなのかなあ。
かといって643ﾀﾝからまた連絡とる気にはならないだろうし
またﾁｮﾄ引きずる日々が続くとは思うけど…
他のことに目を向けて忘れる努力したほうが良いかﾓﾅｰ

私も今、連絡なくなった友人忘れる努力してるんだ

>>643
この年になったら色々あるんだから、しばらく音信不通にしたい
時だってあるよ。私がそうでした・・。元気じゃない時はメール
書けなかった。彼女が大変そうって気付いているのだったら、
連絡あるまで待っててあげなよ・・・。

>>647
同意。
連絡取れない＝切る、忘れるってすぐに持っていかないでー。
会うときに都合良く扱われてるわけじゃないんだしさ。

皆さん、やさしいレスありがとう

彼女のことはほんとに好きなので
さみしいな〜とは思うんだけど
「そんなんだったら！」って
こっちから切るつもりはないんです。

また友人関係を再開できる余地は残しておくつもり。
ときどき思い出して、「どうしたのかなあ」
「何か傷つけることしたのかなあ」
と鬱になる時もあるんだけど・・・

ま、お互い元気ならまた会えるときも来るかもね。

疎遠になりたい知人から出産報告メールが届きました。
しかもご丁寧に、生まれたてあかんぼの写メール付き。
これスルーしたら人間じゃないかな・・・どうしよう・・・

634 ：可愛い奥様 ：03/03/04 22:07 ID:5s8V0C5O
それより何より２ちゃんだからなに書いても
「本当のことはわかんないや」というKx１７nhpxﾀｿが果てしなくいや。



633 ：可愛い奥様 ：03/03/04 22:03 ID:Kx17nhpx
＞621さん
いえいえ、美人顔には憧れてますが実際は10代に見られることもある童顔です。

>>650
スルーしたほうがいいよ。

私もｽﾙｰした方がいいと思う。
それでもしも突っ込まれたら、ﾒｰﾙが届いてないよでいいんじゃない？
ﾒｰﾙが届かないことって割とあるみたいだし。

>>650
写真をばら撒きたいだけだから大丈夫だよ。
下手にかわいいね、なんてレスすると今度はムービーで着たりして…

はい、届いていないことにさせていただきます。
それにしても深夜メールチェックしたら
突然ｱｶｺﾞ写真が出てきて度肝を抜かれました。

私はﾊｶﾞｷできた。色々あったので、ｽﾙｰします。

　　　　　　　　　　　 　 　 ,､-'´::|:::r'´:::::/:　:::,＞=-､
　　　　　　　　　　　　　r'r''´`ｰ､ヾ!:::::::|::/:/:／￣｀ヽ＼
　　　　　　　　　　　 ／::::／:::／::｀`フ=ﾐ/:::|:l:r=､ヽ::::ヽヽ
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　　　　 　 　 　 /:::::|::::::|:::::::|:/::::|:::::::|::::|:::!　　　　__,ﾙ |:ﾞi::|ﾞi:|
　　　　　　　　/!::/::|:::::|::::::::|:!:::::|:::::::|::::|!i:ヽ. ,.-'",ィ=　'､|:|:!l:!
　　　　　　　 /:|::|::::|:::::|!:::::::||::::::|::::::|::::::|:|:::ヽ　／i.;!　　 ＼ !
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　　　　　　　|:l/:/:|::|:::||::|:::|::|:::::|::::::|::::|:/|:|ﾞi::!　　　　　,ｨ':::|
　　　　　　　l/:/!::|!:|:::|!:|::::|::|::::|::::::|:::|/|:::::|.ﾞi:!　　　 '´ﾉi::::|
　　　　　　 /;ｨ::|:::|l::|:::|::|:::i|::|:/|::::::|::||:::|:::::| .ﾘ　　　　j::|::/
　　　　　／l/|/:/!|:/:/|::ﾚ':|::川|.:::/!:|:!::|i::::ri'''''i'''─‐':/|ｨ!
　　　　 　〃 j://:ﾒ::/川:|:ﾉﾉ:ﾊ!|.::| |:|ヽ::l:∧:ヽ|:/ |:／ l:!　　　　そんなことつきとめたからといって、一体何になるのですか･･･？
　　　　　/　 /彡'ﾍ// ヽ/' '｀`''‐- ､ゝヾ|ヽヽ `　 !　　′
　　　　　　　/　｀ﾞヽl ｀ヽ､-- ､.＿_　 ｀`Tヽ､
　　　　　 　 |　　　　＼　 `ー─‐'´￣｀ヽ､　ヽ
　　　　　　　|　 i　　　　|`Tー────‐- ､ ヽ
　　　　 　 r┴､ |　　　 |　|　　　　　　　　　　 ＼!
　　　　　/　 　 ヽ　　　|　|　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 /　　　　 ﾞi　　 |　|　　　　　 　 　　 　 　 　 }
　　　 /　　　　　　|　　|　|　　　　,.ィi　.　　　　　　 /
　　　 |::...:...:.　　　､ヽ　|　|　　　/　| |　|　　　　　 ∧
　　 　 〉:...:...:...　　 /'´⌒ヽ､　ノ　/..:.| / 　 　 　 /　|

でも>>624さんみたいな人私にとってはすごく有益。
結構真剣に他人のレス読んでるのに、いいかげんなアドヴァイス
する人はやだ

嫌な女友達の切り方を聞いた者です。
教えてくれた方々、ありがとう。
なんと最近、彼女からまたメールが来てしまった。迷惑だなあ。ずっと返信が来ないことを体調不良だと思ってんの。めでたい奴だ！

ID:dC6tec9Jって暇なの？

>>650
疎遠になりたければ徹底的にの方がいいから返信はしないほうがいいよね。
変に相手に期待させるのもよくないし・・・
出来れば綺麗にフェードアウトできればいいね。

>>660
暇なんでしょう・・・

出産報告メールを無視するのは結構勇気が
いる。綺麗に関係を断つというのは本当に難しい（実感）。絶対に返信してはいけないというのは鉄則のようですね。難しい。

test

>>662
あら？そう？
それまで疎遠だったのにいきなりメール送られてきても・・・
それまでの付き合い方にもよるけどさ。

疎遠でいきなり生まれました〜葉書きがきたけどそのまま放置したことあるよ。

>>650さんの場合、既に知人って書いてるしね。
その前に連絡とりあってなければ、むしろ簡単ではないか?

わーい！書けた！

私含めて3人で仲良くしてた、友達が2人いるんだけど･･･
今回、私が主人の転勤で大阪から九州に引っ越して3ヶ月。

2人は温かくなったら、九州へ行くからね！と言ってくれていたの
ですが･･･私が飛行機のバーゲン情報をその友人たちに送ったり
しているのですが結局、話は具体化せず。

そんな時、2人が旅行へ行く話を1人から聞きました。
「隠しておくのもいやだから･･･」とメールで。
もう1人とも最近メールしていたのですが、そんな話はふれず。

2人で旅行へ行くなら、うちに来てくれたらいいのに･･･と
寂しい気持ちになりました。仕方ないのはわかっているけど。

私も「お互いいそがしいので、そのうち都合がつくことがあれば会いましょう」って
フェードアウトを狙った返信をしている相手がいるんだけど、無理みたい。

知らず知らずに人を傷つけてしまう人って、
所詮自分のことにも鈍感なのよね。
自分が嫌われてしまったということに、これっぽっちも気づかない！

そんなもんですよ　

６６６さんの言う通り。あなたとはこういう理由で友達をやめたいと言ったことがある。でも謝罪ばっかり。一度は許してやったけどもう限界。どうしたらいいの？助けて！

ｽﾙｰすべし。

>>668
完全に放置するしかないんじゃないかな？
こっちから連絡もしないし、相手からあっても迷惑な態度を出すとか…
理由を説明しても解ってもらえないんじゃないかと思う
私も友人をやめた子なんだけど、その子、無神経すぎて色々と他の人とも
トラブル起こしまくりだったのね、終いには、他の友人の家に電話したらｶﾞﾁｬ切りされる
って言ってた。そうやって態度に出すしかないかも…

不倫を繰り返してる友達に育児のコトで偉そうに言われた　むかつくよ。
週末、子供を旦那に預けて不倫相手とスキーを楽しむような女に言われたよ・・・。
子供達がこんなに沢山の雪見たら喜ぶだろうなぁ〜とか思わないのかな？
普段も下校時間より遅くにデートから帰って来るような女に言われたくないです。
あんたの子供はそりゃぁ自立してるでしょう　だっていつも２人っきりで御留守番なんだもん。

って言い返せない自分が悔しいです。

一重で出っ歯ぶすなのに、男の学歴や収入の理想がたかい勘違いばかとは付き合えないな。

＞671
何故そんな人と友達なの?

出産報告って、微妙だよね･･･
普段からつきあいなくても、出産くらいは知らせないと
ばれたときになんとなく気まずいような気もするし。
小・中学校時代のグループのうちの一人が大学入った頃から
なんとなく突っかってくるようになって、私はそのグループとは
少しだけ距離置いてたんだけど、結婚式にお互い呼び合ったのち、
その友達から年賀状が二年続けて来なかったので、次は出すのやめよう、と
思ってたら「引っ越しました、来月、子供が産まれます」ハガキが来たので
出産祝いも送った。
なので、今年は年賀状送って来るかな･･･と年賀状を出したけど
その子からは４日に届いた。
義理の出産報告だったんだろうから、お祝い送って来られて実は迷惑だった
のかもなあ、と思ったり。
いや、こっちも義理で送ってるから、お互い様かな。
６６４さんみたく、スルーしときゃよかった･･･

>>673
初めは不倫常習者とは知りませんでした。
仲良くなるにつれて告白されたんですよ。まぁ結婚しててもそんなコトもありかな
程度に思って聞いてたんだけどだんだん男のサイクルの早さにびびりました。
打ち明けるってゆうか、話せる相手が私しかいないのかもううんざりな話をしてきます。
もうお腹いっぱいです。
平気で人を傷付けるようなコト言うし・・・それに気付いてないし。
今、徐々にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ中です。

>>674
普段あんまり付き合いない子に、出産したことバレたって
別に気まずくないと思うけど。
だって反対に、相手の近況も知らないわけでしょ？
気まずくなるようなら、それまでの関係ってことで
終わりにしないとね。

>>671
そいつが嫌いなら絶縁覚悟で言ったれ言ったれ！
（意外と正論で責めたら相手はモニョルかも・・・）
でもそんなことができる奥だから相当強いんだろうな・・・

>>677
強いですよ　口も達者ですし声も大きいの！
まぁ、平気で家族裏切るような人間だから自分のコトバで周りの人を傷つけても
気付かないんでしょうね。
モニョルだろうけど、もう関わりあいたくないです。

>676
グループだから、その中のつき合いのある友達経由で
近況がわかってしまうので、「報告くらいはしないと」って
その友達は思ったんじゃないかなあ、と推測してるんだけど。
来年以降は年賀状出さないで、自分がもし出産しても連絡しないって
ことでいいかな、と悩み中。
今年になって「時間ができたら赤ちゃん見に来てね」というメールを
もらったけど、社交辞令かもしれないんでスルーしてる･･･

最近自分の周りが結婚ラッシュ･出産ラッシュなのだが、
私はとりあえずメールで来た普通の友人（知人に近い）はメールや
メール･カードでお祝いを伝える。
仲の良い子は良さそうなカードを買って郵送。
出産祝いを贈るのはほんの少数の親友だけ。

フェード・アウトしたい子にもメールは送った。
その後「赤ちゃん見に来て！」攻撃も１回だけ行って、
あとは理由をつけてお断りした。
「新居見に来て！」攻撃友人も１回は行くけど、１回だけだな。

もう２０年以上の付き合いになる友達がいるのですが、昨年うちに遊びに来た
とき色々あって、もうこちらから連絡するのはやめようと思ってしていません。
でも、彼女からも何の連絡も来ない。そういえば連絡するのは大抵私から
だった。気が向いたとき電話したり、手紙書いたり。
以前は彼女のほうから来ることが多かったのに。もしかしたら彼女も
私と疎遠になりたかったのかも。しつこくされるよりラッキーだけど、
何だかなぁ・・・です。
長いお付き合いのお友達と疎遠になった方いますか？

月１くらいで電話がきて、
最近あった出来事を事細かに話してくれる友達がいる（元同級生。35歳）
ダンナとどこ行ったとか、何食べたとか、実家でこんなことあったとか、
私の知らない友達の話とか、職場の同僚の話とか（当然私の知らない人）。
今まで黙ってつきあってきたけど、こないだフト「何なんだこいつ？」と思ってしまった
別の友達にも同じような報告電話をかけてるらしい
意味がわからない

>>674
祝いが欲しかったんじゃないの?
そういう人知ってるし・・・w

自分の子供がうまれてそれまで本当に年賀状ぐらいしかやり取りしてなかった。（A子）
残暑見舞いが来て「もう時期、母親になります」って。
ほ〜と思ったけど、私は出産祝いは贈らなかった。
同じ程度の付き合いの友人（B子）は贈ったそうな。
内祝いなかったらしい。「どう思う?」って聞かれて
「私、贈ってないから・・・でも、常識はないね」って。
2年後ぐらいかな、B子に子供が出来、出産。もちろんA子にも報告したそうな。
お祝いはなかったとさ。（B子談）
その後1年もしないうちにA子に子供が生まれたらしい。報告メールがあったよw

結婚式がはげしくめんどくさいんだよな。
やるなっての。

>>681
私も一生の友達と思ってた人にフェードアウトされちった。
それも今となっては私の勝手な思い込みだったのだとは思うけど
「今度○○に買い物行こうね！」とかいって別れたはずだったんだけど
ある時期からメールしても返事が来なくなり、
携帯持ち始めのころ間違ってtelしたら折り返しかかって来たんだけど
私が出るか出ないかのうちに切られたり。その謝りメールにも返事なし。
でも「また遊ぼうね」と年賀状はやりとりしてた。
最後に会ったのが2年近く前。
それまで3〜6か月に１回はお互い誘い合って会ってたから
さすがにこのブランクは…と思って諦めに入ってますねー。
急に煙草吸い始めたり、専業をばかにした言動があったり
今度知り合いの同級生（男）がやってるトコで飲もーよとか
なんか変わっちゃったなあと思ってた矢先でした。

>>681
高校時代からの友人がいましたが、全てにおおて高飛車で
高慢な彼女にだんだん嫌気がさしてゆき、付き合いたくないと
思うようになりました。
もう何年も前から私からは一切連絡をとってないのに
彼女は手紙やメールを送ってきます。ただそれは
自分が幸福な時だけです。
そして必ず文面に「しばらく連絡出来なくてごめんね」
との文字が。
･･ごめんって何が・・？ってかんじです。
ホント、もういい加減にこっちがフェードアウトしたいって
いうのを気付いて欲しいです。彼女とは十何年の付き合いですが
疎遠になっても全く構わないですね。

>678-679
何でレス番間違うのよ？

３年間海外に行っていただけで、人間関係総入れ替えみたいに
なっちゃった。
望んだわけじゃなのに、気が付いたらそうなっていた。
気が付いた時、寂しかったよ、なんか。

>>680
私も出産祝いは親友と呼べる少数の人しか贈らない。
今後もずっと付き合っていけると思える友人だけ。
出産しましたﾊｶﾞｷやﾒｰﾙをもらった人には、返信は
全員にするけどね。
自分が出産したときだけやたらと連絡をしてくる人は要注意
人物だと思う。お祝いの品目当てのことが多いから。

出産祝い、昔からの友達と共同で贈る事になって私は分担金
をまとめやくの子に送るだけだったんだけど
今、私は旦那の転勤で片田舎にいるので振込み指定された
都市銀行は県庁所在地に支店があるだけ（電車で片道1時間半、
運賃は往復３０００円）なので地元の地方銀行から振りこんだん
だけど、５０００円送金するのに９００円ぐらい送金手数料とられた。

銀行のバカ野郎！

前に、卒業後半年に１回友達と会うって書いた者です。
プライベートにもお互い踏み込まずいい関係が続いて
いるけど、結婚祝や出産祝もしたことない･･･。
たまたま丁度その時期に家にお邪魔しに行く時があると
手土産兼お祝いを持っていく程度。
あっさりした関係すぎるんだろうか･･･
ちなみに私が結婚したときは、ランチおごってもらったなぁ。

私は性格悪いので友達の結婚式なんて金のないヤシからとんないで！
という気持ちになる
この性格は一生なおんないだろう
なので友達も少ない。
というか中途半端の友人はなんだかんだ時間・金がかかるのでいらない。

結婚祝も出産祝いもなし、ッて友達かな？
結婚式にもよばれなかったの？

>>692
人それぞれ経済的な理由もあるだろうし、ちゃんと
断ればそれはそれでいいと思いますよ。

私はパーティーだけやったんだけど、みんな子育て
とかで忙しい時期だったし、金銭的にも呼ぶのに
気が引けてたんだ。
それでもたくさん集まってくれて嬉しかったんだけど、
後日あるきっかけで、嫌々来てた子がいることを
知ってしまった。（仲が悪いとかいう原因ではなく、
金額的なものや家から遠いとか忙しいとかそういうこと）
そりゃ予想はついてたけど、やっぱ目の前ではっきり
知ってしまうとショックだからね。
だったら最初から断ってくれた方がありがたい。

>691
あっさりがいいよー、絶対。
私も身内以外のお祝い事は言葉と気持ちだけでいいじゃんと思う。

誕生日だの引越しだの、何かあるごとに
マメにお祝いとかプレゼントくれる子がいるんだけど
「あー、お返ししなきゃ、めんどくせ」と思うばかりで
あんまり嬉しくなかったりする。

>>691
そのお友達とは形式ばったお祝いでなくて
二人のいい関係が築けているんだと思うよ。
私もそういうのが理想だな。

＞691
私は普通の考えの持ち主ではないのであまり良い発言できないけど
数少ない友人もそんな感じ。十数年の仲の良い友達だけどね
私も半年に1回会う程度　お祝い事などは手土産程度
会う前に何をほしいか聞いてプレゼントといった感じですね
年賀はがきも出さない。
中途半端な友には物や金がかかわってくるような・・・

>693
私へのレスでしょうか？

友達の半数は独身。結婚した友達は、入籍のみの地味婚がほとんど。
ちゃんとした結婚式？って一人しか行ってません。
私も親族だけで地味に式を挙げました。
理由は、気を使ってもらうのも悪いし、旦那の友達が異様に少なくて
釣り合わなかったからw。
お祝いあげたい、って言ったら、悪いからって断られました。

私の友人で、とても優しくて思いやりがある人がいるんだけど
彼女は友人が多いこともあって、相当な数の結婚祝いや出産祝い
を贈っている。結婚暦は長いけど赴任治療中の小梨で今後も
子供は分からない。
この前ふと「私、自分が贈った分返ってこないだろうな・・」
と言ってた。
彼女は納得してお祝いを贈っているのだろうけど、やっぱり
あとで振り返ると、そのときだけ連絡とって来た人もいるそう。
ちょっと悲しい気持ちになった。

＞694
そーですよね。良かったはっきり断って。
まぁ大体式に呼ばれるのはあまり仲の良い友達ではなくて
なんで、私が呼ばれんの?という人でしたので。

結婚のご祝儀は、自分の分を回収せんとなーｗとか思ったけど
子供の出産祝いは、出した分返ってくるとかとは別の問題だと
思うんだけど。
まあ彼女の場合、返ってくるとかがどうのじゃなくて子供できるか
どうかってほうが大きいんでしょうが　
>>699

>>699
見栄はって大金のお祝いあげてると、そうなる罠。

私は若気の至りで、ホテルで派手婚をしてしまった。
その披露宴に呼んだ友人のほとんどが、今になって結婚する時は親族のみか、海外挙式か、
入籍のみ。
よっぽど恥丸出しの披露宴で、「ああいう式だけはすまい」と思われたんじゃ
ないかと･･･。恥ずかしいよ。田舎くさい、恥ずかしいって言われていたんだろうな。

派手婚でも料理と引き出物がよければオケー

703さんがどのくらいの年齢か、わからないけど、私の若い頃も、派手婚全盛。
今の地味婚ばやりがチトうらやましい。

703さん恥ずかしがることないよー。
私698ですが、知り合いの人に「親族だけなんて･･･
何かあるの？」って言われたよ！
ちょっとヒドいとｵﾓﾀ。

披露宴のやり方も流行があるから
気にすることないですよ。

呼ばれる側としてはおいしいレストランでの披露宴が
やはり一番嬉しいです。
スピーチもほとんどなかったし。お色直しもなくて
時間もスピーディーだし
食べる　を楽しめるのが一番でした。

>>703
>>703　
全然恥ずかしがる事じゃないよ〜。
友達にも派手婚いたけど、本当ゴージャスでよかったよ！
新婦である友達が幸せそうな表情であれば、出席する自分も幸せな気分になれるなぁ。
その後結婚した私自身は海外挙式だったけど、
それは自分が主役の披露宴が何だか苦手だったから。
人それぞれやりたいスタイルがあるだけだと思うよ！

703さん
まじで年齢によると思う
私は結構ババで派手婚の世代でした。
なのでその時は私も独身。生活に大変余裕もあり喜んで出席してた覚えがあるな

娘が結婚する時代には、地味婚、入籍のみ婚が
流行っていますようにと、切に祈ってる私・・。

披露宴に呼ばれる方はハデだろうが地味だろうが
包む額は変わらないんだから
どうせならハデにやってくれた方が楽しいかもね。
ゴンドラとか白馬の馬車に乗って登場する新郎新婦を
１回ぐらい見てみたい。

>>710
あはは、禿同

>>710
私も禿胴。
普段質素にしてて、いざって言う時にはお金をポンと出してくれた両親は
今から思うと偉いなあ、と思う。
自分が親になってみると、とても出来そうにない経済状態で(泣）

私は今までに出席した中で一番の派手婚は両家とも会社経営者だった
んで、その関係者とか国会議員とか４００人くらいが出席してて、そういう
偉い人達がいい席で友人なんかは真ん中より後の席。

爺どものスピーチがやたら長くて、友人代表のいい祝辞の最中には、
酔っ払い爺がふらつきまくりの4時間　みたいな感じだったんだけど、
新婦の子が準備段階から向こうのお母さんのいう通りで、全然自分の
望むものとは違うって涙ぐんでたので、その影響か派手婚にあまり
いい印象がない。

でも新郎新婦本人が望んでの派手婚なら楽しそう

ハデ婚といえば小室とKEIKO。
「わたしが派手にやりたかったんです」

でも結局中身は地味。


なんちって。　スレ違い話題はsageでね。結婚式の話題になってるよ。

「お金がない」って言い方や言い訳、嫌だな。
そういって本当にお金がない人ってあまりみたことないよ。
いい服着てたり旅行行ったりしてるんだから。
結局は「○○にそんなにお金を使いたくない」ってことだよね？
旅行に行くとかいうと、「そんなお金ないよ、いいねぇ」って
言われるとカチンとくるさ。

>716
禿同。

ちょっと話がそれるけど…
私はｽﾎﾟｰﾂ観戦が好きで去年はﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ観戦にお金を使った。
と言っても何十万もつぎ込むことは無かったんだけど
そのことを友人に話したら「信じられない。お金あるんだね。」
って言われたよ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
私は他のものを我慢してお金かけたのに。ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ大好きな彼女には通じなかったよ。
分かってもらえなくても別に良いんだけど、否定されたみたいで寂しかった。

>717
あ〜わかるわかる。それぞれ価値観違うから「そんなことに使うの？
信じられない」って思う人っているんだよね。それを言葉に出して
しまう友って、前にも出てきたけど何でも否定したがる人だね。
私の知り合いで、「服は全部ユニで着る物にお金かけたくない。
でもエステと美容院、ＰＣとかには投資してる」という人がいて、
ブランドとか買い物大好きな人とよく衝突していた･･･

流れ無視っぽかったり、スレ違い・既出だったらごめんなさい。
職場での友達づきあいって、皆さんどうしてます？
うちは小さいところなので、会社を辞めない限り付き合いは続きます。
私は結婚前から男女関係の話は、あまり職場で話さないのですが
それでいきなり結婚したもので嘘つき呼ばわりされました。
それって仕事関係の人に話さなくちゃいけない事なのかな…

＞719
以前に「誰か付き合っている日といるの？」
「結婚の予定は？」というようなことを聞かれたときに、
どのように返事をしたのかな？
以上のようなことを聞かれてなくて、話題にも出ていないのに
嘘つきなんて言われちゃ参るね。
それから職場の人とはそういう男女関係の話をしなくても
普段はどれだけ仲がいいかによるけれども。
さっぱり付き合いたければ、そのままがんばれー！

>>719
職場で「友達」なんてできないよー。あくまで「先輩・後輩
同期・同僚」止まりだったなぁ。
私の会社は中規模でしたが、すぐ噂が広まってしまうので、
プライベートは極力話さなかった。会社って公の場だから、
男女関係の話って普通タブーなのでは？

レスありがとう。
>>720　721　笑ってごまかしてたのが、いけなかったのかも。
彼が居たから合コンにも出なかったし、参加しない理由をしつこく
聞かれてもあまり合コン好きじゃないしと断ってた。

旦那さんが自営になる予定なので、それまでは働き続けるつもりなので
当たり障りなくスルーしつつ、頑張ります。
どうもありがとう。

バツイチ子蟻男と付き合ってる友人からメールがきた。
「同じような境遇の同僚の結婚式に出た。
結婚まで色々あったらしいけど障害を乗り越えてすごく幸せそうだった、
私もがんばるぞ！」
というような内容のもの。

その同僚の方の状況は知らないけど、彼女の場合はちょっと特殊。
彼氏は頻繁に暴力振るうし、些細なことですぐケンカ、
毎回元さやに戻る彼女にも問題ありで、周囲は放置状態。
どんなに相談に乗って忠告しても、結局都合のいい事しか頭に入らないのね。
あきれてメールの返事が出来ません。

子宮外妊娠でひっそり入院・自宅療養してたときのこと。
友人から電話があって「何かあったの〜?」と言われた。
てきとーに忙しかったとごまかしてたら
「え?変だよ絶対へん！何か隠してる！」としつこく言われて
つい、辛かったことを思い出して泣いてしまった。
結局追求されて入院してたことを話したら、
「残念だったね、でもよかったじゃん。障害のある子は
勝手に流れるって言うし。親孝行な子だよね」
いくらなんでもその慰め方はないだろう・・・と弱弱しく言ったら
「次があるよ、次！元気出して！」と。
ちなみにその子はその時妊娠五ヶ月だったんだよね。
産まれたとき彼女に「見に来て！」と言われたけど
私が入院してたとこと同じ病院だったので行けなかった。
その後、色々あって彼女とは距離置いてます。

彼女勝ち組　あなた負け

>>721
ええ？なんで職場で友達できないのー？
私は一生の大切な友達たくさんできました・・。

>>726
一緒だー。私も今一番遊んでるのは元同僚の友達ばっかり。
逆に中、高の時の同級生とはもうほとんど会ってないなー。
自分で選んだ職種で、同僚とも仕事の話が出きるからかも
しれない。

なんか最近自分の立場？というかポジションというか、そういうのが
嫌になってきた。
もともとボーっとしているタイプだったので学生時代の友人とかでシャキシャキ
している子とかに迷惑をかけたりすることが多かった（自分で誘ったわりに
道に迷う、行きたい所とか自分で意見あまりださない、わからない）。
友人に悪くて、自分で何事も積極性を持とうとがんばった。
誘われないなら誘おう、と色々計画立てれるようになったりして、
自分で少しは成長できたし、大人ってそういうものだと思う。
　それが最近私はマメで世話好きみたいにいわれて、なんかなんの計画も
まかされる立場になることが多くなった。
私ってなめられてるのかなぁ・・誘われても私がどこで待ち合わせるかとか
時間とか、持って行く物とか何でも決め事を頼られて、なんかそう感じてきた。
若い頃ならなんか許せたけど。心狭くなったのかも。
でもそうじゃない友人もいるけど…

切ってよかった大正解!!

　

age

自分自身は気まぐれで、
気が向いて来た時じゃないと連絡してこなくて、
こっちから電話しても、全く取らないし、返事もしてこない。
それなのに、自分が会いたいときはいきなり今日今から家に行っていい？
とか、手紙の返事が遅いと切れまくり。
あなたの気まぐれを許してるんだから、
あなたも人におおらかになりなさい、といいたい。
ちょっと変わってて、なかなか面白いと思ったけど、
あまりの自己中ぶりに嫌気がさした。
うちの旦那にも、もう付き合うのやめてくれ、といわれた。

>気まぐれを許してるんだから、
あなたも人におおらかになりなさい
って私も思うことあるよ。でも私は基本的に友人に怒れないタイプ。
きっとその場で言わなきゃいけない時ってあるんだと思う。
そういうの、すぐ怒ったりできる人がうらやましい。
直すひとは直すだろうから、自分の堪忍袋とか切れなさそう。

http://getter.fc2web.com/

全然自慢とかじゃないんだけど、私みたいな人間によく親しくしてくれる友人が
何人も居るな（２〜３人だけど）思う。だから、今親しくしてくれてる友人は
大事にしなきゃ、とも思う。
でももし、彼女らが突然理由無く離れていったとしても「そんなもんか」と思うだけかも。
現に、理由分からず（フェードアウトってやつ？）離れていった人間多数。
冷めてるなーと自分でも思うよ。こういう性格って治らないもんだね。（ｗ

女友達を切るか切らないかで毎日悩んでいます。私はその友達に今までお世話になってきたけど今は許せない人になってる。
メール来なければ助かるのに。

>736
切りたい相手からﾒｰﾙきたら、即返信しないくて放置し
内容もどうでも良い内容で短く・・・というのを何回か
続けてﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしてみては？

しつこい奴は何やってもダメ。こっちが切りたいの分かってるくせに。涙流して理由聞いて来る奴は最悪。

>733
私もあまり思ったことを言えない方。
うまく伝えられたらと思うんだけど、
我慢できなくなると友達やめるしかなくなっちゃうし、
その前にうまく伝えつついい人間関係を続けていけたらと思うね。

彼氏と喧嘩して絶縁宣言されたって連続メール寄越して、夕方や夜の一番忙しい時間帯（子供いるから）に
電話までかけてくる友人。
で、着信があったのはわかるけど、内容が予想できるだけに、子供の前ではしにくいし時間もかかるだろうからと、
後から電話しようと放置してたら、
「忙しいのに自分勝手に色々メールや電話してごめんなさい。私って本当にだめだね…。
しばらくの間連絡を自粛します…反省してますごめんなさい…」とか卑屈なメールを寄越す。
別にウザイから無視してたんじゃなくて、本当に忙しかったんだってば！
そうやって他者に依存しすぎるのは良くないんじゃないか？と思うんだが。

>740
そういうﾔｼはアドバイスしても
「うん、そうだよね、わかってる。わかってるんだけど…」
と聞く気無い場合が多いよね。

>>724
私がその立場だったら何かあったのか一応聞くけど
相手が言いたくなさそうならそれ以上聞かない。
その友人にいわなかった事正解だったね！言ったら大噂になりそう。

>>735
友達って本当に仲のいい子って今は一人かも。
一緒に遊びに行ったり、食事に行ったりする子はたくさんいるけど。
でも今は旦那がいるし、自然体で過ごしていて、それで離れて行ったり
するのはしょうがないなと思う。離れて行かれるのは淋しいけど。

環境が変わっても、いつもいつも良い友達って
得難いよね。私は二人かな。
でも、やっぱり旦那が親友だな。（うっとり）

私もダンナだな。
っていうか、結婚したら友達にあんまり会いたくなくなった。
先に結婚した友達の態度が変ったのも今なら納得。
子持ちになったらまた変化があるんだろうな。

友達は大事だけど、夜に会いたくなくなった。
出来れば昼の旦那のいない時に会いたいな。
気軽にランチ出来る友達位がいいかな。

うっとり…って…ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ

本当に仲の良いって定義が何かはわからんけど、会う頻度やメールの頻度が少なくても、
会えばすんなり馴染む友達は、やっぱり大事だな〜。
今しょっちゅう会ったり、一緒に行動したりしてるのは子供のつながりの人達だけど、
それは職場にいた時も、学生時代も同じ事で、この中できっと大事な友達もできるだろうと思ってる。
でも、大事な友達にはﾅﾝﾃﾞﾓｶﾝﾃﾞﾓ話したりしない。本当に悩みがあれば相談するけど、相手をゴミ箱扱いしたくないから。
きっと>740に書いた友人に腹立つのは、私をゴミ箱扱いしてると感じるからだ。

>>735
ドウイ。私も超きまぐれで732の友と似てる（耳痛い）。
計算してるつもりじゃないが、気分にムラがあって、基本的には約束が苦手。
先の予定を前もって決めると、気が重くなるから「来週暇？」と聞かれると、
「う〜ん・・・」となる癖に、突然＜今日は天気いいから誰かに会いたい＞
と思うと居ても立ってもいられなくなる。
まぁ、でもお互いワガママ＆気まぐれを許し合える友（数少ない）や家族には
感謝しています。「無理せずあっさり」で「会う時はじっくり」が基本だな。

７３７さんありがとう。即返信はやっぱりいけないよね。短くても返してるといつまで経っても切れなさそう。私が嫌っているということが全く伝わってなくてイライラしてます。理由を何度も聞いてくるのよ。

最近連絡がこなくなった毒女がいる。
男友達との飲み会があるから来ないか？と誘われたんだけど
ダンナの夕ご飯を準備してから出かけないといけないし
（ダンナの帰りが遅いので）最近、洋服も買ってないしという
理由で断ったら、それ以来パッタリ・・・。
怒らせちゃったのかな？

>>750
その毒女曰く「こうしてあたしが誘ってあげてんのにまったく結婚しちゃうと
結局二言目には旦那、ダンナってさぁ、あんたも落ちたもんだよねぇ
もう誘わねーよ！」っとまあ大体こんな感じなんでしょうか？ｗ
ただでさえ一方が結婚しちゃうと疎遠になりがちなのに、行けない旨を
正直に言っちゃうと疎遠になるのは当たり前。

>751
やっぱり、そんなところでしょうね。
でも結婚していると夜は出にくいし、増してや男友達との飲み会。
奥様達はいかがなんでしょうね。

私は「たまには飲み（合コン）に誘ってよ」といったら
参加者は男も女も真剣なんだから、既婚者に参加されたら迷惑、と
言われました。。。

洋服がないなんて理由で断られたら、
じゃあいつ誘っても出てこないんじゃんと思って
誘わなくなるかな、私も。

子蟻の友達を食事に誘ったときも
何かと忙しいだろうから、１ヶ月先のこの日かこの日かこの日って
選択できるようにして、ドタキャンしてもいいからと言って誘ったのに
「子供がいるから行けない」
と断られて以来１回も誘ってないや。

>750
ﾔﾊﾟｰﾘ結婚後は夫婦で一つの単位って感じですよね。
旦那も併せて友達と見てくれないと困るな。（うっとり）

>752
旦那を口実にせんでも、男友達との飲み会って気が進まない…って言えばいいんだと思うけど。
実際、旦那は出来合だろうがなんだろうが自分で都合しようと思えばできるでしょ。
気が進まないのに、服がとか旦那がとか色々口実をつけるからムカつかれたとかはあるかも。

でも私も行きたくないから断ると思う（ｗ

>>752
うちは旦那の帰りが遅いので（旦那はいつも外食）、
たまに毒女とｳｨｰｸﾃﾞｰに食事したりするよ。
旦那にちゃんと事前に言って。
でも自分が知らない男たちが一緒だといやだなー。

その毒女、その男性たちと食事したいけど、
女1人だと先方も引くかもしれないからと、
750ﾀﾝを出汁にしたかっただけなのかも？

さっき、私が結婚して以来疎遠になってた男友達からメールがきて
突然励まされたんだよね。
「ま、色々あると思うけどさっ」と。
○○から聞いたんだけど、と前置きがあったんだけど、その○○は
私が去年流産したのを報告した、唯一の女友達。
あ、流産の事をこいつは励ましてくれてるんだ、とすぐわかって
もう大丈夫だよ、ありがとうと返信した。
でもさ、流産の事を○○に他に話されたのこれで二人目なんだよね。
前回別の子に話された時は、話を聞いたであろうその子から
電話とメールの嵐で、退院直後だっただけに参った。

来月さ、この○○の披露宴なんだよね。（デキ婚子連れ披露宴）
自分は幸せいっぱいで、私のちょっとした出来事なんか大した事と
思ってないんだろうけど、本当にさっきはデリカシーの無いやつ・・と
悲しくなったよ。
愚痴になって申し訳ない。

週末になると電話をかけてきて「今日行ってもいい？」と言ってくるウザイ毒女の友人。
しかもほぼ手ぶらで来て、私の作った料理をテイクアウトしたりすんのよ。
まあ「これ、すっごくおいしいから持って帰ってもいい？」って言われれば悪い気はしな
いけどさ、月に２回って多くない？

>>759
ほぼ手ぶらが良くない。
仲が良い友人だからといって、ある程度気を使うべきだと思います。
私は来るなと言って追い返します。というより

電話の時は今時間大丈夫?
遊びに来る時行く時は1週間前に予約。(なんか買っていく物ある?)と聞く
お宅に行く時はなんらか買っていく。

が暗黙の了解。

>>759
利用されているのだと思う。
私なら何かと理由をつけて断る。

＞758
流産の話、ﾊｹﾞﾄﾞｳ｡
ﾀﾞﾚﾀﾞﾚから聞いたんだけど流産したんだってー、元気だしなよ。って
直後の身にはこたえるよね。辛くって身内や友達につい言っちゃった
自分もｳﾞｫｹなんだけどね。

友達から距離を置かれようとされているのかなと感じています。
去年その友達が初めての妊娠をし、8ヶ月ぐらいの時にかなり久しぶりに
会う約束をしました。が前日になって「昨日出血しちゃって今日
病院行ったら心配ないって言われたけどどんどん血出てくるし
心配だから明日は行けないの、ごめんね」と電話。
事情が事情なので快く（？）納得し、心配していました。
８ヶ月で出血なんて心配だろうなあ・・・と自分が妊婦だった時のことを
思い出し、その後どうなったか無事なのか気になっていました。
けれど1週間たっても2週間たっても連絡がなくこちらは心配したまま。
思い切って一ヵ月後に電話してきいたら「全然大丈夫なのよ」と
明るく言われ拍子抜けしました。勝手に人のお腹を心配していた自分が
馬鹿なのでしょうか？

続き。その後出産するも子供には持病があるらしく手術と入院が必要になった。
それも彼女の家族に偶然きいてしまい、私の知るところとなったのですが
何か「バレてしまった」と彼女が思っているのが伝わってきて
私から詮索したわけではないのに知ってしまったことが悪くて、いたたまれなくなりました。
病気は妊娠中から分かっていたけど、手術さえすれば
完全に治るので彼女いわくたいしたことないらしいのですが
妊娠中会う機会があれば「赤ちゃん順調？楽しみだね」と話していたのに
「順調、順調なんにも問題ないよ」と話されていたのはやはり
私にも隠したかったからですよね。
プライベートなことだし、どうしても話してほしかったわけじゃないんですが
彼女の「バレた」という態度がひっかかっています。
もう必要以上に連絡するのはよそうと思っています。
親友だったのは遠い子供のころの話でもう私は彼女からは遠いところにいるのでしょう。

＞７６３，７６４
親しい仲でも言いたくないって事あるじゃない。
家族間だってなんでも話をするわけじゃない。
ましてや、身体に関する問題はデリケートな事だから
親しくても話さないよ。私なら。

あまり深刻に考えなくても良いのではないの？

>>763-764

>>765に同意。
私も母が末期がんであと数ヶ月・・助かる見込みはなしというときに、
母が入院してることを知っている友人が、「お母さん大丈夫？」ってよく聞いてくれてたけど、
「うん大丈夫、ありがとう」しかいえなかったもん。
だって大丈夫？ってきかれて、「ううん、あと数ヶ月しかもたないって言われた」
なんて言えないし、言いたくもなかったし。
でも別にその友人と距離を置くとか考えたことなかったな。

全部話してくれるから友達、、って思ってる人いるよね。

お互い家庭をもてばやはり独身の頃とは違うよね
私の友人が刑事と一緒になって盛大な結婚式して横浜に戸建購入
一方私は一般人で賃貸生活。同じ大学出て何故?髪ふりみだして
一生懸命パートしてがんばろ！と思ってる時に
まだ引っ越さないの?など言われると悪気はないんだろうけど
暗くなる。その友人は今2人目の子育児中だけど、生活が全く違うので
疎遠になってしまいました。
年賀ハガキにもこっちに引越してきてよ！と一言必ず添えて
今も送りつけてくる。

携帯の電話番号を教えてくれないというのはやはり友達とはいえないんでしょうか。
家に電話があるからかな。ちなみに携帯の
アドレスは知ってます。どういうことよ？

>>763-764 のレス読んでると、その反応が距離を置かれてしまうひとの典型
って感じがする。

うむ。
いい人なんだけど、いい人なんだけどちょっと…
って感じ。

私があなたを思うのと同じだけ思って！とかベターっとしたのと、
相手が自分の求める反応じゃなかった時に、とことんマイナス思考に入る人とつきあうのってしんどそ〜。

出血して心配してても無事だと分かれば、まずﾎｯとするだろうし、拍子抜けってどうだろう。
お子さんの病気にしたって、そんな悪い方にとらんでも…気にしすぎ。

>>769
普通は教えてって言ったら、教えてくれるんじゃないの？
それか誰にも教えない人なのかも？

>769
知らないだけ？聞いても教えてくれないの？

ごめん、773とﾁｮﾄかぶったー

>>760 レスありがとうございます。しかも彼女っていきなり来るんですよ。例えば
土曜日の朝っぱら電話かけてきて、「午後お茶しない？」とか。で、午後は出かける
旨を伝えると「じゃあ、これからは？」と。まあ、あなたは独身で家事はみんなお母
様がやってくれるんでしょうけど、私みたいな兼業主婦は家事まとめてやるのは土日
しかねーんだよ、と言いたくなりますわ・・・鬱
>>761 もうとにかくウザかったので、体調が悪いとか適当に言って断り続けていたら、
「○○（私のこと）って週末になると具合が悪くなるのね」ですって。

言いたくはないけど、自分のことしか見えていないから男にもマトモに相手にされない
のではないかと思ってしまいます。

>768
刑事って儲かる職業なんだ。。でもハードそうだね。
旦那が家にいる時間少なそう。

>同じ大学出て何故?
これは関係ないんじゃないの？
あなたも刑事の男と結婚すれば良かったのでわ。

私の友達も刑事とつき合ってるんだけど、殺人事件が
起こると一ヶ月ぐらい家に帰れないらしい。
（そのせいでまだ結婚に踏み切れない）
命の危険もあるし、大変な仕事だよね・・・

スレ違いになってしまった。ゴメン

>>775
ｷｬｰ、結婚でつか？ﾜｸﾜｸ

>>768
刑事ったって、警察官でしょ。
公務員ならそんなに給料高いわきゃない。
「弁護士とか医者と結婚した」って言うんならともかく、そこで刑事、とあえて書き込む
意味がわからん。

７７３・７７４さん、ありがとう。
番号聞いたことない。友達なら教えてくれるものでしょう？もしかして違う？被害妄想入ってたかも。反省します。家にも電話したことないんだった。

携帯番号って、かけてもらう必要が生じた時にしか教えてない。
メールで事足りるもん、家の番号わかってたら。
クヨクヨ寸なよ〜>781

>>781
私が人と携帯の番号を教えあうのは、
待ち合わせする時が一番自然にできるような気がするなぁ。
メールで待ち合わせの約束して、私の番号これだから
番号教えて、って感じで。
先に携帯の番号知っちゃった人は、家の番号の方はちょっと
聞きづらかったりする。

>>780
結構ボーナスがいいらしいよ。あと退職金何千万単位みたい。
父が以前銀行員だった時面接に家庭状況を近所に聞きにきたよ　びっくり。
警察官もそんなのあんのかね?

>>776
「午後から出かけるからこれからも無理だよ」ってw
断り方が悪いんだよ、きっと。（体調悪いとか）

＞私みたいな兼業主婦は家事まとめてやるのは土日しかねーんだよ

「ねーんだよ」は言い方悪いけどこのまま正直に言えば相手も少しは考えるんじゃない?

月2回週末やってくるのは正直嫌だよね。
私は専業だから毎日家にいるけど旦那の居る土日に来られるのは嫌。
それもいきなり何ても〜（怒）って感じだよね。
（幸い私にはそういう友達いないんだけど・・・）

>>776さんってよっぽど頭にきてるのかも知れないけど

＞男にもマトモに相手にされない

これは言い過ぎでは？その子がどうかわからないけどこういう考えって
話のはしはしに出て相手に汲み取られちゃうよ。

＞778
命の危険性があって求婚する刑事って何考えてんだろ
と思ってしまうな。
やはり根性のすわった女でなくてはつとまんないのかしら・・・

>>786
刑事である前に人間だから。
好きになれば所帯を持ちたいと思う人もいるでしょう。

友達のお父さんが○○県警の刑事部長だけど
年収９００万だって言ってた。
１８の時にその事を知った友達はショックを受けてた。

>友達のお父さんが○○県警の刑事部長だけど
年収９００万だって言ってた。

正直妥当な年収でないかと思う。部長クラスのお父さんでしょ？
民間でもそれくらいいってるとこあるしなあ。

刑事部長年収900万って多いってこと？
少ないってこと？

７８２・７８３さん、ありがと。
元気だすよ。友達がいないのってほんとは
すごく寂しい。でも夫がいるのに土、日に
旅行に行こうと誘ってくる毒女はうざい。
パラサイトシングルは偉そうにすんな。

けど、独身の友達は普段働いてるから週末しか
旅行できないんじゃないの？

>>787
家庭もって常連客で毎晩酒飲んで女の足さすって飲酒運転して
かえる刑事も家庭もちたいんだね。

>>765>>766
全部話してくれなかったから友達じゃない、と思ってるわけではないんです。
ごめんなさい文章力の問題…ですよね。
なんというか出血の件は心配のタネの報告だけしといて事後報告がないというのは
こちらが心配してしまった分（勝手にしただけだけど）
軽んじられている気がしたのです。
大丈夫だったのなら大丈夫だったでメールでだっていいからその後伝えることは
できるだろうし、なんといってもその出血により
久しぶりに会う約束を反故にしたのだから
私なら大丈夫だったならその後いつでも時間のある時にまた約束します。
それがなかったので「あぁ私は彼女にとってそれほど会いたい、とか思う
存在ではもうなくなってしまったんだな」と思ったのです。
正直彼女の対応に心配して損したなとも思いました。
その後の出産だったので少し自分の中でわだかまりがあったんです。
・・・これもうまく伝えられてないかもしれないですが。。

>>793
？　
だから、家庭持ってんじゃないの?　＞家庭もって常連客で〜〜家庭もちたいんだね
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

>795
めちゃ、~~~~~がずれてます。すまぬ。

>>795
へっ?
意味がわからない

>>793の意味がわからん・・・

>>794
でもさ、お友達は「大丈夫だよ」って言ってたけど
結局そんなに大丈夫じゃない事があったんだよね？
だからあなたが思うほど、軽く次の約束ができるような状態じゃ
なかったんでない？
それに再度心配になって電話したのは１ヶ月後だよね？
あなたには建前で「大丈夫」って言ったのだとすると
まだ１ヶ月しか経過してないなら、暢気にあなたと会う余裕はまだ
なかったんだと思うけど。

あと「心配して損した」って、気持ちはわかるけど
友達側にしたら？となるよ。
心配したあなたはその自分の気持ちに対して、見返りを求めてる
んでしょ？
何だかな。

っていうかカナーリづれてますがいかがなさいます?

>>797
え〜と「家庭を持って」ってはじめに書いてあって
最後に「家庭を持ちたいんだね」って書いてあるから。

>794
気持ちはすごくわかります。同じような人いたから。
ただもう気にすれば気にするほど精神的に滅入ってしまうから、
ここはもうスッパリ忘れた方がいいのでは。
クヨクヨ悩むだけ時間の無駄ですよ。
他の友達と遊びに行ったり、旦那さんとどこか出かけたりして
自分の中の空気を入れ替えてみては？？

>799

↑　なんだこれは

>799　書き込み前に送ってしまいました､ｽﾏｿ。
同意。心配してるといっても心配してるだけで
何してあげられる事でもないしね。794にして
みれば｢こんなに心配してるのに！」かもしれないけど
友達にしてみれば､病気もって生まれてくる子供の事で
頭一杯で友達とお茶してる場合じゃなかったんだと思う。

>>763
＞けれど1週間たっても2週間たっても連絡がなくこちらは心配したまま。
思い切って一ヵ月後に電話してきいたら「全然大丈夫なのよ」と

心配したままでも、普通は電話は遠慮しない？
もし大丈夫じゃなかったら、余計気まずいじゃない。
そのお友達も、身内（つーか子供）のことだから、いくら
約束キャンセルした理由になってても、あなたにそこまで
心配されてるなんて思わなかったのかもしれないし、
実際友達のことなんて気にしてる余裕ないよ、そんな時。
それと、「バレタ」という反応にしても、普段、あなたの口が固いか、
聞いてしまった瞬間に「ごめんなさい、余計なこと聞いちゃって」
というﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに踏み込まない姿勢が見られれば、彼女はそういう
反応はしなかったと思う。
どっちにしろ、プライバシーの捉え方が、あなたと彼女ではかなり
差があるのは確かみたい。

>>801
わかった。

>>794
正直言って、
あなたに心配かけまいとして明るく振舞ってるであろうそのご友人に、
心から同情したくなりました。

心配、心配・・と何度も電話をかけたりされると
正直しんどい。
私は、そっとしておいて欲しいタイプ。
私にも>794さんみたいな友達がいるから、状況がすごくよく理解できる。

私が>>794の立場だったら
やっぱ彼女から連絡来るまで待つと思う
気がかりだろうけど、長丁場になっただろうけど最悪の事態もあるわけだから…

自分がリンパ線腫瘍の手術した時友人から頻繁に電話がかかってきたのはきつかったな

腫瘍がみつかるまで高熱は続くし体の調子は悪いしガンかも・・と医者
に言われて超不安だった時2,3回の電話ならありがたいが
しつこく大丈夫?と聞かれなんかイヤな気持ちだった覚えがある。
自分はけろっと大丈夫だよっーーーなんて振舞っていたが
内心はしんどいし、コワイヨーと思っていた。
連絡するのも体調悪くて面倒だし、電話すれば長い話になるし・・という感じで
なかなか連絡できなかった。

811　訂正
自分がリンパ線腫瘍の手術した時・・する前でした

>>794
本当に自分がしんどい時って、友達を気遣う余裕って
ないもんだよ。
それに811さんも書いてるけど
電話すれば長くなるし、すべて説明しないと話が
進まなくなったり、変に同情されたり、心配かけるのも
ちょっと・・・ってものだと思う。
頼ってもらえなかった寂しさはすごく良くわかるけど
その友達の気持ちの整理がついたころ話してくれると
思うよ。
自分の気持ちをわかって欲しいと思うのもあると思うけど
本当の友達なら、相手の気持ちも分かってあげないと。

自慢したい訳でなく新たに購入したブランド物など
身に着けてると目ざとくチェックしてくるﾋﾄいません？
例えばそれが時計とかだったりすると
私の腕を痛くて跡がつくほどガッシリ捕まえて
凄い剣幕で「どこで買ったの〜」「また買ったの？ずる〜い」
等と言われうざいです。
前から持ち物やら洋服やら真似されてキモだったのですが
大人気ないと思い我慢してますた。
「真似すんなよ。キモイ」と言ってやりたい衝動にかられてます。
そんな事を言った事ある人いますか？

>>814
私のかつての友人にそんな人いましたよ。
そそ、腕掴んだり、指掴んだり。（時計＆指輪チェック）
マネされたりしても顔立ちや体系がまったく違うので
「バカだねえ・・・」とさらっと流してました。
でもこういうのって内心ムカつくよねえ。。

>814
言ってみたいと思ったことある。
すぐﾁｪｯｸしてくる友達がいる。
高価な物着てないんだけど、○○の服（安いﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）着るんだね〜、と
言われたときは何か嫌だった。
安くても気に入ったのがあれば買っちゃうんだけど、その友達は
こだわりがあるようで。
すぐ「どこで買ったの？」が口癖。

ほーよかった同士がいて（´Д´；）
思わずブランド物なんて書いちゃったけど
高い安い物構わずチェックされます。
指輪とかも私の手からそっと外して自分でつけて
ウットリしたり汁る奴をみてたら鳥肌たっちゃってね。
で次、会った時に私と同じ様な格好してるんだよ。
本当にムカツク〜！！

>>814
「真似すんなよ。キモイ」って言い方はないけどw　いったことあるよ。
それは何かというと結婚指輪。
私のほうが半年ほど先に結婚したんだけど
「結婚指輪みせて〜」から始まって「これどこの？」
「このデザインいいよね〜」ときて「私も同じのにしようかな〜」って。
おいおいw　って感じでしょ。

はっきり？言ったよ。
「同じのは勘弁してよw」（←なんとなく冗談ぽくだけど）
「旦那と2人で決めたほうがいいよ。せっかく2人のなんだし、人まねじゃさ・・・」と。
微妙にへっぽこな言い方だけどw

結局同じところのリングだったよ。（デザインはちょっと違うが）
でもね、外して見せたわけではないので内側に石がついてるのはわからなかったんだね。
そこだけはなんとなくほっとしてるよ。

以前職場で同期の子が私の真似をしたがる
その子と2人で喋ってたらそっくりだねーといわれ
その子の言った言葉。「同じキャラはいらないわね」って・・・どーいうことさ
カチンときたのでなんでも「真似しないでくれる?」と私はいった。
その子は「あなたが髪の毛きりなさいよ」と・・ぶちきれて
ショートにしたら奴もその後同じにしてきた。

飲み会にも私一人誘ってくれないので誘ってよ
といえぱ「自分より可愛い子は誘わないの！！」ってひどすぎ

その子抜かしの飲み会はやりましたけどね
こんな女友達いらねっーと思った。

私は「どこで買った？」攻撃は「実家からとってきた」「姑がくれた」
「ダンナが買ってくれた」ではぐらかす。どこの？と言われても
「聞いたけど忘れた」でとぼける。
それはそれで色々言われてるかもしれないけど気にしない。

>819

は？

>819
>「自分より可愛い子は誘わないの！！」ってひどすぎ
ん？819友が言ったセリフなんでしょ？
819友は819のこと可愛いって言ってるんじゃないの？

>>763
そっとしておいてあげなさいよ。エコーでわかってた病気でしょ？
畸形の可能性とかもあるじゃん。うちの親戚の赤ちゃん、兎口だったんだけど
1歳過ぎ?で手術が完了するまで、母親は「お願いだからほっといて！」って
感じだったよ。干渉するほうが可哀相だよ。

>>819
たまにいる。

>823
そっとしといた方がいいよね。
用事でメールした時とかにでも「お体お大事にね」とか気遣う言葉を添えておけば、心配してる気持ちも伝わると思うよ。

妊娠してから毎月検診の度、また何か変化がある度にメルマガのような文面で近況報告してくる人もいるけど、
嬉しいんだろうなとは思うし、私も子蟻だから妬んだりはしないけど、ちょっとウザイ。
「みんなが私の近況を知りたがってるし、心配してる筈だから報告しなきゃ☆」って感じが漂うので…。

>818
そういえば、昔、エッセイで読んだことあるな、森瑶子だったかな？
友達の真似する子って、友達がいいもの持ってると、
「ワタシだって持ってるのよ」とばかりにそっくり同じものを
買って悦に入ってるけど、どうせなら「その子よりランク上のものを
買えばいいのに、センスと頭がないから結局同じものを買ってしまう」
とか、なんとか。
友達の結婚指輪の真似は正直、かっこわるすぎ･･･

>>826
そうなのよ。
洋服とか髪型も真似されたら確かに嫌だろうけど
結婚指輪！？って思うでしょ。

ちなみに外さないでよかったと思ってる。
外して渡したら平気で自分の指にはめそうだったし(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>819
うちのイトコは高校受験から遊びに至るまでものすごく真似されて
怖がってた。
「○○（イトコ）ちゃんの受けた高校って、レベル低いじゃん」
とか言いつつ、同じ高校を受験。イトコはうっとおしく思い、
「他の高校に通うことになった」と言ったらその友人は慌てて同じ高校を
受けた。
私生活でも服から遊びに行く場所まで何かと比べては真似してたらしい。
ある日「一緒に遊ぼう」とその友人から電話。イトコは「今日は具合が
悪いから家で寝てる」と断った。30分くらいしたらインターホンの音。
誰かと思って出てみたら、なんとその友人。
「あ、ほんとにいた〜♪具合が悪いって嘘ついて、他の子と遊びに行った
かと思った」

イトコは５年くらいかけて、その友人を必死にフェードアウトしました。
ここまでくるとストーカーだよね。。

私が新しいピアスした日
「わー可愛い！見せて見せて〜」
と友達が手の平を出してきたので、はずして渡したら
鏡を見ながらいきなり自分のピアス穴に差しやがった。
「やっぱり可愛いーありがとう」
と平気な顔して戻してきたけど気持ち悪かったよ。

>>825
私の友人もいちいち報告する子がいたよ。
第一子のときなどは出産時も電話があった。
「明日から入院（出産）するよ、心配するといけないから報告するね。」
出産一日後位には「生まれた！何グラム。いついつごろまで実家にいる
から・・・云々」
で、第二子のときはまだ妊娠検査薬で反応が出た時点で連絡あり。
その後なかなか連絡ないのでどうしたのかな？と思ってたら
半年後に「流産したの。云々かんぬん。。。」との連絡があった。
それから数ヵ月後には「今日は出産予定日だったんだよね、、ホント
だったら・・。。」
そりゃあ、いろいろこっちも心配はするけど、逐一報告されてもね・・・。
鬱陶しいな、心配してよね、って気持ちが伝わってきて。

読んでて思い出したのは高校の同級生。

親友同士だったはずのAちゃんとBちゃんだったのに、
Aちゃんが推薦狙っていた私大枠1名に
締め切りぎりぎりで応募したBちゃんの方が受かってしまった。

「大事な将来のことだから友情とか言ってられない」とBちゃんは言ったけど
その後クラスが殺気立ち（Bちゃんに非難ｺﾞｰｺﾞｰ）、
Aちゃんは登校拒否気味になってしまい、
当事者じゃない私にも非常に苦い思い出です。

>>829
指輪はまだしもピアスまで(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ばい菌入ったらどうするんだ！

真似女結構潜在している様ですね･･･。ｺﾜ〜･･･｡
でもハッキリキレた方はいらっしゃらないご様子。
大人ですものね。やはりﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄが一番かな？

>>831
それはなんとなくしょうがない気が・・・
ＡちゃんよりＢちゃんのほうが優秀だったということで(;´Д`)

それよりもクラスが殺気だち（Ｂちゃん非難ゴーゴー）のほうがおかしいというか。
登校拒否は可哀想だと思うけど。

>833
本気でキレるなんて大人げなくてﾊｽﾞｶｼｰじゃん。
だからみんな我慢しつつもストレス溜めてるんだろうね。

真似女ってﾚｽﾞっ気あるﾔｼも多くてキモイよね。

Ｂちゃんの開き直り（「友情とか言ってられない」）が
非難されたんだろーね。
終始「ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ」と低姿勢だったら、クラス中非難ｺﾞｰｺﾞｰ
にはならなかったと思う。
Ａちゃんとはダメになってもね。

>>794(=763)
お友達があなたに報告したのは「心配のタネ」ではなく「約束のキャンセル」。
心配するのはあなたの優しさだけど、事後報告まで義務のような言い方するのは…。
私がお友達の立場でも「大丈夫だったよ」と連絡はしないかも。
たとえ医者に大丈夫だと言われても、初めての妊娠なら誰でも心配だよ。
ましてや彼女、胎児に病気があるかもって知ってたんでしょ。
連絡したことで、約束のやり直し（外出）なんてことになったらいやだもん。

どっちにしても妊娠８ヶ月だったんだから、日にちがたてばたつほどお腹も大きくなるし、
いつ生まれるかわからないから外出に慎重になるのは仕方がないんじゃない？
妊婦の先輩ならそのくらいわかってあげてもいいと思うんだけど。
自分ならこうする！っていうことを他の人にまで期待するのは違うと思う。

>>834
あ、説明不足でｺﾞﾒﾝね。
Aちゃんが以前からその大学に行きたいのは周知の事実だったの。
Bちゃんは付属の大学に内部進学でもいいやーとのんびり。

確かにBちゃんの方が優秀だったのかもしれないけど
いつも一緒に行動して「Aちゃんなら推薦大丈夫だよ」と励ましてたんだよね。
社会人ならともかく、高校生にはきつい仕打ちだと思いました。

>>837
あ〜そういうことね。
Ｂちゃんもそんな事人に言わなきゃいいのにね。頭弱いのかw

推薦枠1に対して2人だけだったのかしら・・・

>>839
お〜そういうことなら非難ゴーゴーでも足りないぐらいだわw

＞いつも一緒に行動して「Aちゃんなら推薦大丈夫だよ」と励ましてたんだよね
これ言ってるなら許せんな。
ま、Bにはのちのち天罰が下るということで。

一緒に外食すると、なんでも「一口ちょうだい！」って
言われるのがとっても嫌・・・
珍しいものならまだしも、うどんやラーメンの汁
まで飲みたがる！お皿を廻したりするのって
あまりお行儀いいとは思えないし、だから最近は彼女と同じものを
頼んでしまう。しかしそうすると違うのに替えられちゃったりするんだけどｗ
「あげないよ〜」とかいってもだめだし、学生の時は涙ぐんだりしたことも
あって、ほんとわかってないんだから！

＞842
その人気持ち悪い・・・
「行儀悪いからやだ」って言いたいねぇ・・・

ｻﾗｯとオーダーの時に「あなたと同じの」攻撃をする。
変更されたら「じゃ私も変える」

でも一番いいのは「そういうの私はお行儀悪くて嫌なの」とはっきり言う事かも。

>>842
でも結構このタイプいるみたいよ
姉の会社の23くらいの女は勝手に他の人の弁当あけてつまみ食いとか
財布まで平気で開けたり・・