日商岩井ですけどボーナスカットです。

ご愁傷様です。ボーナス払いの住宅ローンはどうなるの？

っていうか、今年の夏も冬もカットなわけ？
商社って春もでたりするじゃん。
もしやそれがカット・・・？ではないよね？

２

年間の賞与がカット（０円）って書いてあったよ。
目を疑ったよ…。

30代以上の早期退職者も募集するんだってね・・・

親戚が心配です。。。
子供もまだ小さいのに。

OLだった時の取引先。
ｶｺｲｲ兄ちゃんいたんだなー心配だー。
でもｳﾁの夫の会社の方が心配だー。

でも、もともと潰れそうだったから、仕方ないぞ。。。

他の総合商社は大丈夫なの？＞先行き

「日商岩井が来年度の賞与ゼロに、ベアも見送り」

４月にニチメンと経営統合する日商岩井は１０日、
経営統合に伴う販売管理費削減の一環として、来年度の
社員の賞与をゼロとし、賃金のベースアップも見送る方針を明らかにした。
日商岩井は今年度、社員に月給の２・７か月分の賞与を支給しており、
賞与ゼロによって社員の年収は一律約２０％下がることになる。

また、３月にも３０歳以上の管理部門を中心に２５０人規模の希望退職を募る。
日商岩井とニチメンは経営統合後３年間で、グループ内の社員をあわせて
４６００人削減する計画で、このうち日商岩井単体では８００人を減らす方針だ。

ニチメンも現在、社員の給与や人員削減の具体策を詰めており、同様の措置を取る可能性もある。

ソースhttp://www.yomiuri.co.jp/02/20030210ib23.htm

ボーナスカットされようが
潰れようが
ひとごとだ。

>7
他人の心配してる場合じゃないって、ウチもそうだー。
ただ、ウチは極安ボーナスなんてはなからアテにしない生活設計してるけど、
あんな大きな会社にいたら、当然ボーナスはあるもの、
しかも相当高額な収入として家計の中で重要な位置を占めてるだろうね。大変だー。

日商奥、降臨きぼん！

昭和４９年あたりのオイルショックの時は
同じく総合商社の安宅産業がまさかの倒産をした
岩井はニチメンと統合もするようだし　最悪の事態にはならないように努力はしてるわけだ
「痛みを伴う改革」
うちも親戚に岩井に勤めてる人間がいるから　ちょっと複雑な気分だけど
これも乗り越えなくちゃならない試練だよね

私の前夫も日商岩井をリストラされ、私と破局を迎えました。
今はどこで何をしてるやら心配です。多額の借金あり。

ガンガレ
20年くらい前にも商社冬の時代
もうだめぽと言われてたけど生き残ってる
けっこうしぶとい奴らだ、大丈夫。
って、あたしの年っていったい・・・・・

ニチメンもどんどん首切って大変らすぃ。

中間マージンで喰える時代は終わったね。ネットも普及してるし。
生き残れるのは、商事と物産くらいか？

トーメンよりは悲惨さが少ないかと・・

ボーナス年間で2.7？
そんなに良くないんだね。
だって、月給40万として年100ちょっとだよね。
1回50万ちょいってこと？？？
もっと貰ってるかとオモタ・・・・が。

凄くいいのは上位３社まで。
忠・紅はちょっと劣り、そこから日商は雲泥の差。
これで更に差が開いちゃったね。。

従業員数が２４３１人なので、ほぼ一割の希望退職者を募集してるってことか。
人ごとじゃないよね・・・・

うちも住宅ローン組んでるから他人事じゃなく思える。
やっぱりボーナスカットの可能性考えて併用は止めたんだけど。

そりゃ潰れるよりはいいかもしれないけどさ・・・
生活レベル落とせるのかな。

>>21
>>忠・紅はちょっと劣り、そこから日商は雲泥の差。
株価で見る限り、ｲﾄﾁｭｳｰと丸紅を一緒にするのは違うような…。
株価100円ちょいの丸紅はどっちかというと、日商岩井・ニチメンに近いと思うぞ。

生活レベルって落とそうとして落とすっていうより
否応なく　決まるってとこあるから
しようがないよね
共働きって手もあるだろうし

１０年前、日商岩井の男たちが、仕事の自慢を
飲み会でしまくっていた。
ざまーみろ。

そうなのか・・・。
意外と30代で月給60〜80とか貰ってるから
ボーナスは2.7ヶ月だったりして。

共働きといっても
年収がもともと高いだろうから
その二割を稼ぐ仕事見つけるのはたいへんだろうね

それとも、東京あたりは時給の高い仕事いっぱいあるのかな
こちらの最低賃金は637円だからがんばっても扶養超えるような稼ぎは
ないわけよ

>>24
あ、単純にお給料の話です。
社内極秘資料に、各商社のお給料レベルが載っていたのですよ。
まあ私が勤めていたのは数年前までなので、今は違うのかもだけど…。

＞２８
キャリアなんかにもよるだろうけど
派遣社員で月２０くらいは稼げたりする

＞30
40過ぎても派遣の仕事ってあるんですか？
こちらは40過ぎたらお掃除おばさんかスーパーのおばさんくらいしか
仕事ないね
いいなぁ、いっぱい仕事あると

商社マンから給料とったら何を励みに働けっていうのかしら・・・・
と、元イトマンにいた叔父を持つ者のつぶやき。

＞３１
やっぱりスキル次第じゃないのかな？
４０超えてても派遣やってる人いるよ
そりゃ同じスキル持ってたら若い女の子の方が有利だろうけどねw

楽々、月収２０万ゲット！
詳細は→http://www.webhouse.ne.jp/n/n1.htm
登録は→http://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a00006917

給料をもらっているだけましです。
自営業だったら、巨額の負債が
あったら廃業です。自己破産です。

バブルとかで給料たくさんもらえてた時期もあったし、
不況で給料減る時期もあるのだろうし、公務員だって
給料カットの時代。まぁ、いいじゃないの？

＞１
ご愁傷様の使い方もわからない女・・・。

売国奴議員のせいで、こういうところにお金がいかず、
テロ組織やテロ国家に３兆円やら６兆円やらお金がいくわけですね。

>>26
10年前、知人の結婚式で山一のおじさんたちが
仕事自慢してました。
言葉もありません・・・・。

>>1　あ!久々だ。
日商岩井の話し聞いてあんたのこと心配してたんだよー。首くくっちゃダメだよ♪

京大出た自慢の息子が日商岩井に入って
威張りまくりだった親戚のｵﾊﾞちゃん。

今頃・・(ﾌﾟ

>>39
うちの74才のｳﾄは、いまだに山一自慢してますが…。
昔は、野村蹴って山一に来たヤツもいたんだとかなんとか…。ほんまかいな？

バブル時の山一っていったら羽振り良かったんだろうな。
奥も鼻高々だったんだろうな。
「この時代にお金の無い人ってどう人なのかしら？」的
時代やったんね。

大学生のとき、就職決まってから卒業までのバイトいっしょにやった子、
親のコネ使って日商岩井入って、
「研修とかあって大変なの〜」なんて自慢げだったけど・・・。
社内結婚→退職とかしてたら大変そうだ。

丸紅さんは悲惨らしいよ。
商社って忙しくって社内恋愛多いから
トーメン同士で結婚、なんて一番悲惨と見た。
伊藤忠がいちばんかなぁ？

伊藤忠も部門整理とかしてます。商社に例外は無い。

先輩（♀）がバブル期に山一入社
そこで社内恋愛結婚しますた
今は音信不通です･ﾟ･(ノД`;)･ﾟ･

家建てたばかりにこのニュースを見て

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸ

>>47
自分の人生の絶頂期と戦後日本の絶頂期が重なったんですね。

ちなみにどんな結婚式でした？やっぱ派手？

うちのにーちゃん、日商岩井です。
恐くて電話も入れられない。

>49
いや、けっこう仕事も忙しかったようなので
その頃にしたら普通でしたよ（今に比べれば派手だけど）

>>50
にーちゃん歳いくつ？

>>51
そっか。そうだよね。過労死とか話題の時代だったものね。
ゴンドラで登場。スモークばんばん、ディズコで二次会、って
結婚式って一回見てみたい気もするな。

商社っていらない物だからしゃーないね

>>47
私の友達も、バブル期に山一に入ったよ。
でも、別の証券会社の人とｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ。
同期同士結婚した人は、やっぱり音信普通だって。
彼女、実は同期のハンサム君に憧れていたけど・・・。これも、運命だね。

日債銀同士のｹｺｰﾝも知ってます。
近況は知らん。

>52
38です。
バブル真っ只中でした。
社内結婚で結婚式も派手で（200人くらい呼んだ）マンションも高額なのを
購入してました。
今は大変そうです。

>>45
近くに小綺麗な丸紅の社宅があるけど、奥様方は笑って「大変よ〜」と言ってる
わりには、あんまり大変そうには見えないなあ。
皆ｵｼｬﾚな格好してるし、社宅内でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰしに行ったりしてるし、
外部の人の方が「あんなノンビリしてるけど、あの会社大変なんじゃないの？」
って噂してますね。

バブル期に滅茶苦茶良い給料＆某ナス貰って、滅茶苦茶高い不動産
買って。身なりもン十万で。
現在は・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸ

>58
実家がちゃんとしてる奥様が多いんじゃない？

ボーナス１回で４００ﾏｿ、なんていう話もあったよね＜商社マン

>>58
そりゃ、中小と比べれば余裕あるよ。しんどかったら社宅自体売られて
るでしょう。
高級フランス料理がBBQに格落ちしたのかな。まあ、浮浪者だって
公園でBBQしてるしね。

バブル期の年収でバブル期の不動産買ってたら
今は(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>60
そうかもしれない。
確かに、社内結婚の人ばっかりだし。
４大卒で商社なんて、ｺﾈばっかりだもんね。
少なくとも、パートに出てる人は見かけません。

知り合いの三菱商事♂も
本人の実家はたいしたことないのに
なぜか成城一戸建て。
あれも奥さんのおかげだろう。

>>63
少なくないでしょうね。

丸紅はマグマなんだよ。
退職したおばが言ってたもの。
たいへ〜〜んなのは本当よ。
ただお嬢ちゃん・お坊ちゃんが多いから
楽天的に見えるんだよね、きっと。
社宅のご近所への見栄もあるんじゃないの。

お金なくなってプライドだけ残ったら悲惨だけど
実家（どちらでも）のバックアップがある人は
かろうじてプライドを支えていられるだけのお金はなんとかなるのでは？
スーパーにパートに出る　なんていうことだけはしなくて
済む程度かもしれないけど。

>>67
つまり現実から背を向けている輩が多いってこと？

近所の物産妻、妖怪扱いされています。ｗ
嘘ばかりつくから・・・。

>>70
例えばどんな嘘？

商社のオクタマは、ジュリアナで踊ってたのが多い。

>>71
ＫＯ大卒、成城に実家がある、父親は産婦人科医で開業
これらの自慢話が全て嘘でしたの。
子供たちは日〇研に通わせていながら、私立中全滅
それは、偏差値無視して、レベルの高い学校ばかり受けたから。
「栄冠組」だというのも、嘘でしたわ。

戦争は絶対にとめなければなりません！狂ったアメリカの目を覚まそう！

YOU THE ROCK★CAFE presents イラク攻撃反対イベント
-------------------------------------
"DON'T ATTACK IRAQ "
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２／１５　ORGAN BAR 2000en 1D 21:00~

[ 出演 ]
TAKAGI KAN,CRAZY-A ,BOY KEN(V.I.P CREW) ,須永辰緒
MC.ZINGI ,GYUZO(電撃ネットワーク) ,YUTA MAN ,KANI BASS
谷中敦(TOKYO SKA PARADISEORCHESTRA) ,YOU THE ROCK,RED(RECON)
IMAI(MAD FOOT),MANO(HIDE&SEEK) ,JONIO(UNDER COVER) ,NGAP
http://www.organ-b.net/news/20030215.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1044392579/l50

商社奥様、ほんの2年程前まではこの板でも幅を利かせていらっしゃいましたのに。。
栄枯盛衰、奢れるものは久しからず。
次はどの業種が駄目になるのかしら。

↑それはあなたのようなお気専業主婦業ですことよ。
３食昼寝２ｃｈつきのバチがあたったようね〜

あ、何かきたよ。

>>76
煽り初心者かしら？ｗ

ニュー速板よりｺﾋﾟﾍﾟ
>806 ：元　関連会社勤務 ：03/02/11 12:08 ID:bWxFqPXT
>>801
>NIの場合、ボーナスカット+給料20％カットで年収８００万円の人は、
>年収４８０万円になります。
>ボーナスを年間４ヶ月分とすればね。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙですね…。

>>77
ﾜﾗﾀ

ダンナの会社名を自慢するなんて、やっぱりダンナの付属物だったのね。ぷ）

>79
それが本当なら・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸ
どうやって生活していくんだー。
早期退職も募集しているようだけど、次の勤め先はどんなところがあるの？

ま、ババアにはだれも見向きしないからね。

>81
旦那たまの自慢なんて誰もしてないでつよ。
妄想病でつか？妬み病でつか？

おばさん相手にしても無駄だよ。

商社で働いている若い男性、自分の会社大好き人間が
結構多くて面白かった。物産、商事のひとは特に。
一部のうかれぽんちな人ほど、「商事が〜」「商事が〜」と
うるさくて、「は？海山商事？」と思ったもんだ。

>79書いた人って勘違いしてる。
日商岩井のボーナスは2・7ヶ月分だし、
このボーナスがカットされることによって
前年度に比べて年収が20％落ちるってこと。
（この人はボーナスを4ヶ月分と仮定して、そのうえ給料も20％して計算してる）
年収800万だった人は単純に20％ダウンで、年収640万になるんだよ。

×　給料も20％して
○　給料からも20％カットして

すみません間違えました

２１のとき、日商岩井の人が好きだった。
ちょっと遊ばれてたかも・・みないな付き合い。
京大卒で、すごいハンサムなの。
ﾉﾘｶの彼氏に似てる。
まだ日商岩井に勤めてるのかな？

でも、ボーナスゼロってまだ決定じゃないですよね。
組合との話し合いで、多少はもらえるのではないでしょうか？

10年程前、ここの人と結婚して鼻高々だった同級生。
どうしてるかな？

　　∧M∧　 　 　┌───────────
　　( ´ー｀)　　 　＜　　んなことシラネーヨ
　 　＼　< 　　 　 └───────────
　　　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　 　　＼.＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　 　　　　　 ＼.＼ 　　　　　　　 　 　　　　　　　　 ／/
　　　　　 　 　 ＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　 　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

>>92 ぷぷっ　そりゃシラネーわな。

>92
こんな首の長いｼﾗﾈｰﾖはじめてみた。
こんにちは！

元スチュワーデスでした。
駐在員の方たち、皆さん不倫しまくりでしたわよ。
物産の方は、友達を妊娠させてたし・・・。
奥様はご存知なのかなあ・・と。
日商岩井の東大卒のしょういちくん、
どうしているのかなあ・・・。
遊ばれてたんだけどね・・・。

>90　その組合だって全員社員な罠。
今のご時世、組合は大した力ないよ。

組合ったって、御用組合だ罠

株上がるかな?

ＯＬやってた頃は合コン相手で人気上位だったのになー。
一時期は商事や物産よりツブ揃いだった。
なんか衰退の一途の噂を聞くと寂しくなるわ。

１００茄子。

銀行＆証券＆保険、富〇通、Ｎ〇Ｃ、ＮＴ〇・・・軒並み衰退ですわね。
私は上記某社でＯＬ、更に某社社員奥でつ。
その他は合コン相手。
そんな時代もあったねと・・・（遠い目）

１０年前、自信満々だった人たち、
どうしているのかな？

>>102

表面的には自信満々、　内状は・・・

>>98
上がるかもしれませんね。
NIタンには昨年儲けさせていただきましたので、また買おうと思ってたのでつが・・・。
さっき株価みたら、39円！とてもお買い得なお値段ではありますけど、
こういう時に買う勇気は出ないでつ。

>>95
スチュワーデスさんって空しいのですね・・・
元気だしてね。

ここの人から会社に海外から電話かかって来たけどｲﾗｲﾗしてる人だったな。
大変なんですね。

やっぱり勝ち組み企業に行かないとだめだね…。

>102
いま自信満々の人たちも10年後はどうなってるんだろうね・・

わ！日商岩井タンこんなところでスレ立ててたのね。
で、結局日商岩井ﾀﾝ働きに出てどーなったん？

１０年前入社の財閥商社ＯＬで、今商社奥ですが、
日商岩井が、そんなに鼻高々商社とは思いもしなかった。商社に入社するまで
名前も知らなかった。
同業のボーナス、業績比較も財閥３社、もしくはそれに忠、紅が加わるかんじで。
東大、京大卒で物産、商事でもどうかとおもうけど、日商岩井ではあきらかに
同大学卒の落ちこぼれさんではないかな？？

日商岩井、昔ロッキード事件における丸紅ほどじゃないけど
何か大きい事件おこしたよね。それで知った。
なのであんまりいい印象ない。

>>109
>>15を見てみ。前夫だってよ。
じゃー、リストラに借金持ちのダンナとは別れて、自分はとっとと再婚か？

商社妻はドマーニ連載のanego読んでますか？

今はパート勤めをしています。
年収は2人あわせて４００万円くらいです。

ニフティー関連の2社ともだめぽになるとは・・・
Ｆの方もやばいんでしょ。

れれ、日商岩井ﾀﾝ離婚したの？ﾏｼﾞ？
年収400ﾏｿ？ﾏｼﾞ？
私の知ってる日商岩井ﾀﾝじゃないーー。

日本は給料低いけどボーナスでなんとか　っていう企業が多いからこういうの困るね
でもヘンだよね　ボーナスといいつつ　実は給与で支払うと税金が多くかかるから
ボーナスでいくらか支払うっていうのが実際でしょ？
これは実質的な給与カットだな

このスレが

【ごめん】他人の不幸の味は蜜【なさい】

に・・

商社の一般職コネ多過ぎ

ビックリした〜！ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞかとｵﾓﾀ
なんでこのスレ定期的に立つの？
日商岩井さんの生きてる証？

兵器部品の密輸やってたよね

なんか正直、ざまーみろって気分。
わたし十数年前のバブル絶頂期のときに
とある職種で駆け出しのフリーとして
細々と飯を食っていたんだけど、
コネ入社した先輩がゼミの同窓会のときに
自慢げにローレックス見せながら
「フリーって安定しない、惨めな仕事だよねー」と。
それでも一生懸命ダイエーで買った安いスーツでめかしこんで
行った同窓会だったのに、便所で悔しくて泣いたよ。
いまはもう同年代のサラリーマンより年収があるほどに
なったから、腹の底からざまあみろといえる。
ざまあみろ、社蓄！

人間ってそんなもんだよ。家族以外の人間に決して心から同情してはいけない。
なんせ手を差し伸べたら結局噛まれる結果になるのだから。

祇園精舎の金の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる者は久しからず
たけき者もついには滅びぬ
ただ春の夢の如し・・・・

カットされたって、100ﾏｿ以上出てんでしょ。ちぇっ

ＮＩＣで働いていました。
もうずいぶん前にやめたけど。
偉ぶらないパワーのある人ばっかりだった。（Ｓ商、Ｍ産、Ｍ事
などに比べて）

同僚は、危なくなる前に外資系や同業他社に転職。

でも、他の部署に残っている知り合いや、上司は残ってるけど・・・
どうなるんだろうな。

営業補佐とか、交通費精算などの仕事をしていた友達は、
どうなるんだろう。
経理のエキスパートの親友は、会社がどうなっても生きる道は
あると話していたけど。（昨日）

なんかＮメンと合併なんて複雑ですわ。
友達のご主人がＮメンなんだけど、やっぱり複雑だと
言っていた。（わたしはＮメンは格下だと思っていたところが
あるので・・）

押○学の父もこの商社じゃなかったっけ？

離婚しました。前夫の年収は１８００万円だったので
それなりに生活していましたが、今は４００万円、
とても生活が苦しいです。
あの日に帰りたい。

>>101 Ｎ○Ｃもやばいの？友達のﾀﾞﾝﾅさん働いてるけど。

社員がそれだけの利益あげられないんだから
当たり前。

バブル入社のコネ採用ざまーみやがれ。

日商岩井の知り合いいるけど無事転職したよ。

↑ちなみにまだ若いけどね。＜２８歳

みずほも見習って欲しいものだ…

いとこが勤めてるけど　３月に米国より帰国。
その後は　製鉄会社に就職が決まってるらしい。

商社はまだいいのよ。
ﾀﾞｯﾃ人間の口先だけで相手の国（時差）にあわせて、休日も深夜も
死ぬほど働いてるのよ。
許せないのは銀行だ〜〜！
…と元商社ギャルの私は思う・・。

>>136

馬鹿そうな女だ。　短大卒か？

>137 商社もいろいろあるからねw

うーん、なんかこの会社の人って勘違いくんが多かったからなあ。

商社の端くれってことはさすがＣＡだってみんな知ってるのに、
「俺は自由にやりたかったから、商事、物産蹴って日商岩井に
入ったんだ」とか、みんな訊いてもいないのに口揃えて言うのが
特徴だった。それで、自分の豪放さとかをむなしくアピールする人とか。

なんか商事や物産に対するコンプレックスが、強引な拡張とかに
つながったって話も聞いたことある。

何回も機中でナンパされたけど、付き合わなくてよかった。

私も10年前は銀行とか商社とかの男性と
結婚したかったな〜、なんて思ったけど。
海外に住むチャンスなんてそういう人と結婚しないとないし。
でも現段階では今の旦那さまで正解でした。
ちなみにうちの夫は国家資格取得して事務所開いてます。
最初は地味な仕事・・なんて思ってたけどね。

商社マンはみんな遊びもスマートで格好よかった。
彼らがｼｮﾎﾞｰﾝしてるのなんてなんか可哀想・・・。

>124
>祇園精舎の金の声

なんか、こっちの方が、語感が、ぴったりだね。

>>141
一昔前はそうだったよね。実際頭の切れる人も多かったし。

不景気で苦労してる人の話は他人事でも辛いです。
でも他業種に比べていいお家出身の人も多いし、
まだ恵まれてる方かと。負けずにがんがってほすぃ・・・

日商岩井ﾀﾝ離婚したの？
前スレ立てたときは「夫がリストラされそうです」だったよね。
子供いたんじゃなかったっけ。
400万って･･･再婚相手と共稼ぎでその年収？
何の仕事してるの？
再度降臨求む！

>>139

低能さが滲み出てるHNだなw

>>139
だれが勘違いさんなんだかｗ

>>139 スチは馬鹿ばっかり。

>>139

バブルの時は高卒スチ多かったね？

>>139 こーいう女が一番嫌い。

１０年前の日商祝いってそんなに、自信満々の人気企業だったんですか？
コネを使って入社するほどの、人気企業だったの？
うらやましいと感じた？

商社は商社だけど、財閥３社、忠、紅の５商社までは認められてたけど、
日商祝い、Ｎ、Ｔメンなら、商社以外に就職した方がマシじゃないかと。
日商祝いが、Ｎ、Ｔを格下に思う気持ちがとても痛い。

でも
ニチメンよりは、さすがに上でしょ＞岩井


あくまでｲﾒｰｼﾞですが…

日商岩井の奥３名ほど知り合いでいますが
数年前に２００平米のマンソンを買った支払いなどはどうするんでしょうか。

＞１５２
生前贈与などいいのでは？
税金も安くなったことだし
一応これマジレス　　　　　ごめん

あらら、すごい勢いで叩かれてる。
プライド傷つけたらごめん。
でも、自分に自信持ってるなら余裕でスルーできないとね。

ん？ｵﾌﾞﾂ掃除と配膳が仕事の人がなんか言ってる。

わざわざHNつけてるところが叩かれる原因では。
本文の中で、「仕事中に･･･」とかでいいと思うんだが。

まけぐみだもの　　　　みつを

ニュー速板でみつけました。不謹慎ながら笑ってしまったよ…

ルーエラちゃんは、玉の輿にのった女＆すちわーですが大嫌いなのよ。
ID変えまくりなだけで、ムキになってるのは全部ルーエラちゃんだから、
気にしないでね＜元ｽﾁ

>>156

おっしゃるとおりです。
>>155のとおりの仕事なので、別に強調しようとか思って
つけたわけじゃなく、単になぜＮＩの人を知っているかを
明示したかっただけなのですが。

>>159
おせ〜よ。　兎に角、なんかが引っ掛かったんだよ、
あんたのHN&文章に。

数年前、日商岩井の男と合コンしたとき
めちゃ態度でかくて腹たったなぁ。
「おまえは何様だ？」って感じだった。

だから何だつーの。
こちとらずっとカットだよ。ゼロじゃないとこだけ有り難いが。

スレ違いもはなはだしくってゴメンね、
丸紅の転換社債持ってるんだけど
売った方がいい？

あの〜元CAさん、日商岩井からCAになった子も何人もいるんだから
そんなこと書いちゃいや〜ん。

そんな私は日商岩井とは縁もゆかりも無いものですが・・

うちの旦那、ＣＡに機内でよく逆ナンされたらしい。
でもＣＡは好きじゃないらしくすごく嫌がってたよ。
仕事中にナンパしてる人達っておかしいよね。

日商岩井ってガソスタかと思ってた。マジで知らなかったんだが
友達が就職したのをきっかけに知った。
株価３９円は驚いた

むかし、日商岩井のお局様が
「私、雨の日でも傘なんて持たないの。
家と駅の往復はタクシー、
駅からはグリーン車と地下鉄で
溜池山王からは濡れずに建物に入れるから」
と言っていて我が耳を疑いますたが
彼女のような人こそリストラ対象ではないかと小一時間

しょせん、総合商社なんて早慶クラスの男が目指す職場でしょ。
東大とかじゃ官庁に行けず、司法試験にも受からず、
外資金融や戦コンからも切られた負け組が泣く泣く行くところ。
その総合商社の中でも日商岩井なんて負け組。

日商岩井程度で勘違いしてる男って、二流三流の人生を
歩んできた男だから、現実が見えていいのでは。

つか、結局は合コンまがいの出会いじゃないか。＞元CA
学生時代の友人とかでいないのか？日商岩井くらい。

ほんとそうだ。その奥の勘違いも甚だしい。
”私がにっしょ岩井の男とケコンできたのも私の学歴あって”と
現を抜かしている

商社とｽﾁは同じ穴のムジナ。
どちらの業界も凋落傾向。
人間も似た感じの人が多い。
（自分を買いかぶっている）
一緒に遊べば似た者同士で楽しいし
ｹｺｰﾝすることも多い。

そんな私はさて、どちらの関係者でしょう？？？

>>168 今の勝ち組は何処なんでしょか？

あ、でも丸紅とＪＡＬスチのカップルケコンしたしな＞171

商社とスチって離婚率高そう。プライド高い同士は駄目だね。
芸能人もそうでしょ。あと高学歴カップルもね。

スチと商社とかちょうどお似合いじゃないの。
どっちも一流になれないくせに勘違い。
商社入れて大喜びなのは早慶、スチになれて
大喜びなのは短大。どっちも井の中の蛙。

ルーエラは医者だけじゃなく、商社マソにも捨てられてたのかー

>>174
スチは妙なプライドがあるけど、商社マンはプライドがあったら
やってけないよ。実態は単なる薄利多売の営業マンだからね。

あのさー、ルーエラ厨アチコチに出てきてウゼェ。
たとえルーエラだとしても可奥でやってるんだからいいんじゃないの？
あんたの方がいちいちウザイよ。

>178
またそうやって、すぐ反応しちゃうんだよねー＜ルーエラ独女４０歳
そこが面白いのじゃ。

>>168
そうそう。
昔、シャインズとかいうサラリーマン・タレントがいて、それがテレビで、
「官庁や法曹に行けなかった東大生は負け組。そういう東大生に限って、
商社とかで社会人デビューして女狂いする」って言ってた。
世界が違うなあって感じた。

あーあ、始まっちゃったよ。ルーエラ厨ｳﾞｧｳﾞｧ。
んじゃサイナラ。

>181
はいはい、また回線切ってすぐ再登場なさいな。
あんたが消えてくれると、スレが本来の話題に戻るんだけどね

ソウケイ商社ってプライド高いのわかるんだけど
スチがなんでプライド高いのかはわからん。

>>182
そんなに絡む必要があるのかなあと思うよ､見てると。

日商祝いのスレでしたね。ここは

>>183

最近やっと先進国になったんだよ　＞JPN

>>168,180
そのとおりです。東大で商事、物産に入社される方も、どうかと思われるが、
商事、物産、住商、伊藤忠、丸紅さえも入れずに、日商祝いで、
勘違い？もしくは、負け惜しみを言う東大卒は想像がつかない。

>>167
かつての日商祝いのお局っていっても、そんなーに給料貰ってないはずだ。
財閥商社ＯＬとのボーナス、年収の差は比較できない。

元々商社の男って勘違いらしいし仕方ないのかな。

会社の看板を自分の看板だと勘違い。

ねえ、
ここに書き込みしてる奥の旦那さまは
日商岩井よりは上ですか？やっぱり

それではこれからここにカキコしている方々のご主人の職業を
リサーチしたいでつ。

１　旦那の年齢
２　旦那の職業
３　年収
４　学歴

以上

>>188
たしかに商社は勘違い系が多い。
特にすごく人気がある業種ってわけじゃないのに
（バブルの頃は金融の方がずっと人気が高かったし、
最近は外資の方がずっと上）、なんか妙に
ひけらかしたがる男が多い。
ああいう脳内筋肉の男たちがイケイケどんどんやってると、
今みたいに商社総崩れになるんだろうね。

昔派遣会社でコーディネータやってたときに、
絶対商社、それも上位3社のみ希望･･･という人が何人かいました。
しかし何故かそう言うスタッフさんに限り、何の技術も無く
EXCEL、WORDも使えない、まさに使えない人だった･･･
たまたまTめんから依頼があり、紹介したら散々答えを待たせて渋々受けたはいいが、
2日後には「やっぱり辞めます」とか言ってきた･･･
その中には30歳独身さんも含まれていたが、
彼女達は物産とかに入って、結婚相手でも見つけるつもりだったのかなー？

などとスレ違いはなはだしいのですが、思い出してしまいました。
長文スマソ

>>193

それ以外に、何が考えられますか？

＞１７１
両方。
商社就職→航空会社に転職→商社マンと結婚→現在駐妻

あってる？？

ここに書き込んでる奥って、そんな偉いのかよ？　
特に>>168 お前は何様だ？？？？？　

「東西冷戦崩壊と日本経済衰退の関連性」とは何か？
皆にわかりやすく説明できたら、認めてやるよ。
まぁ、期待はしてないけどね。

>180
シャインズなつかしぃー。
太郎君（住商→大東京火災→ﾍﾞﾝﾁｬｰ）元気かな。
今は渡米してハーバードケネディスクール逝ってるのよね。
東京プリンのあいつ（山一→森永）はどーでもいいが。

>193
私の学生時代の友人で派遣やってる子は
電通で派遣してた。電通の専門派遣会社があるみたいで。
でも、電通の彼氏ができたわけではない・・。
いまでももち独身。カレいなそう。
見た目は派手で綺麗系なんだけどね〜。

＞１９８
まぁ、女優と結婚する電通マンもいるわけだから、
綺麗系ってくらいじゃインパクトないのかもね、あそこでは。
正社員の女性にも超美人がいるし。派遣となるとねぇ。

200〜

度々上がるけど、今、絶好調で１０年後没落している業種は何だろう。

>199
彼女と日商岩井のﾘｰﾏﾝってなんか似てるな。

どうするのかな〜と行く末が心配なわけじゃないけど、
興味深くはある。

>201
いまの不況で絶好調なら、これからも絶好調なんじゃないの？
100円ショップが没落してそうな予感はするけど。

日商岩井は、既に「総合商社」じゃ無くなってるよね。
今は何？専門商社なワケですか？

鏡台卒日商岩井勤務と見合いした事がある。
神経質っぽい感じの人だったので断ってしまったけど、
今の夫（田舎永住）より生活環境は良かったな〜と思って
ﾁｮﾋﾟｰﾘ後悔してたけど・・・

電通マンと知り合いになったとき、頼んでもないのに
「君の友達、電通の奴らと合コンさせてあげようか？」と言われた。
（ﾟДﾟ)ﾅﾆｻﾏ？　　　　　　　　

＞206
電通様ですw

電通っていってもしょせんはリーマンだし、ある程度以上の
エリートからは広告屋って言われて馬鹿にされてるからね。

やっぱ、東大卒の医者、官僚、弁護士以外は、一流とは
言えないね。

そういえば商事に逝ったゼミの友達♂が
「スチとの合コン三昧だよ、ﾍﾍﾍ」
「日本に帰ってくるときはｲﾝﾍﾟﾘｱﾙに泊まってる」
（そいつは某欧州国赴任中だった）とか言ってて、バッカだなーって思ったよ。

マスコミ、１０年後はどうなっている？
今ほどの勢いはないかも。
特にテレビ。新聞・出版は変わらず。

>206
母が結婚前に電通に勤めてたんだけど（約30年前）
彼らは当時からどこ行っても「電通の○○だけど」と名乗ってたって。

http://school.2ch.net/recruit/kako/1032/10321/1032170729.html

議論は収束しつつありますが一応前スレも1000行ったので立てておきます。

【決定版　２００２年度就職偏差値】
７７　経済産業省、ＭｃＫ、（司法試験３年・４年合格）
７６　ＢＣＧ、日本銀行、財務省、
７５　総務省（旧自治省系）、ＧＳ　（司法試験５年・６年合格）
７４　外務省、警察庁、ＭＳＤＷ、ドイツ銀行、ベイン、フジ、日テレ
７３　厚生労働省、金融庁、ＴＢＳ、日本政策投資銀行、ＪＰモルガン
７２　メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通、テレビ朝日
　　　朝日新聞社、国際協力事業団、講談社、小学館
７１　ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、日本経済新聞社、ＮＨＫ、テレビ東京、
　　　三菱商事、集英社
７０　三菱地所、東京電力、ＳＭＥ、野村ＩＢ、日本生命、東京海上、共同通信社、
　　　毎日新聞社、トヨタ自動車、ＪＲ東海、東京三菱銀行、三井不動産,bussann
６９　ＪＲ東日本、農林中金、関西電力、マガジンハウス、産経新聞社、
　　　ＮＲＩ、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事、時事通信社、三井物産
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、みずほ証券、ソニー
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事、SMBC
６７　日本郵船、任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　ＪＲ西日本、三菱信託、住友信託、大和SMBC
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、商工中金、富士写真フィルム、全日本空輸
６５　ＮＥＣ、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー、公庫
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
６４　アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車、
６３　キーエンス（30歳で死。３０歳以降偏差値０）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ

当時からというより、、
その頃が一番日本経済が元気だったからって事もあるでしょう>>211
ある意味バブルより先行きが明るかった

あたし、電通と競合になることもある広告代理店で
営業してた。（博○堂ではない）
たまに一緒に仕事することもあったので（役割分担）
知り合いはたくさんいたけど、別にどーとも思わなかった。
バカもキモイのも普通にいたし。特に多いとも思わないけど。
元々電柱広告屋ジャン。
単純に電波媒体独占的に抑えてるだけで、何も優れてない。

まあ、日商岩井より電通のほうが１万倍くらいマシ、
マシっていうより、すごく良い。
坊ちゃんも多いし。
そういやー、遊ばれた経験ありだよ〜電通ﾏﾝに。
とてもカッコよい人でした。

ここには、序列と社会通念によってのみ、人の人生の価値を
見出せない愚かな低能主婦がいるね。中身空っぽ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　諸行無常

>216
にほんごおかしいよ。

わだすは電通万より国立出身の石がいいっすね。
どーせ同じ位の給料なら。

好き勝手な意見ですが。

>216
それ以外の価値もある子と知ってるけど。
２ＣＨで話すことじゃないし、話しても無駄でしょ。

うーん、っていうよりも
かつての多くの商社ｸﾝたちの
鼻持ちならない言動を見聞きしているからこそのｺﾒﾝﾄなのでは？

>218
医者ってつまんないやつ多すぎ。
私は電通ﾏﾝのほうがいいや、
と好き勝手な意見。

>>218
その２つを並べたらさすがに医師が可哀想。

>>219

納得。

>>216

たしかに低レベルだよね。でも人間の、女の、真の姿もあって（いやな姿なんだけど）
ここでハイレベルな議論なんて絶対膨らまないかも
すぐ叩かれるし。

＞２２１
ってかね、電通の人って年賀状に自分の名前の横に（電通勤務）
って印刷してくるのよこすわけ。結婚しますた葉書でもそう。
自分の勤務先をそうやって印刷する人電通の人以外はいないんじゃないかな？

不思議だな〜

>225
うーん、電通に知り合いいないからわかんないけど。
うちは仕事柄、弁護士の知り合いが多くて、
年賀状はすべて事務所の名前がずらずら〜だし、
弁護士ｏｏｏって書いてあるし、
電通ﾏﾝｏｏｏって書いてあっても、ふうん。。かも。

＞２２６
仕事用の手紙やら葉書はわかるよ。
でも写真付きの葉書に勤務先って書くかなぁ。
明らかにプライベート用のものに。

227
愛社精神ﾀﾌﾟｰﾘなんだよ、きっと。
そのくらい許してあげればいいじゃん、心狭いな〜。

…なんかよくわかんない。
電通と一口に言ってもピンからキリまでいるわけで。
いつも芸能人と仕事してる人もいれば、
スーパーで、ナスやら大根の陳列を指導してる人もいる。
駅看板の取り付けでＪＲのおっちゃんに
クソミソに怒鳴りつけられてる人もいる。
知りすぎてるから電通の何がいいのかわかんない。
逆に、全然知らないからお医者さんとかの方がいいなぁと思っちゃう（ｗ

尚∧ ∧尚　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
=( ・w・,,)=　＜　　んなこたーニャーYO♥
　 ﾐ 　　ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ﾐ 　　ﾐ
　 ∪ ∪

電通って、社内は男の世界で、いじめが激しいって言ってた。
自殺しちゃった人もいるよね。いじめ苦で。

かっこいー人もいるけど、元はまじめーな人が無理に気取ってたりしてた。

>229
内情を知りすぎると・・ってあるかもね。
でも、日商岩井よりはマシでしょう。
と話を戻す。

年賀状に電通○○・・・って。
それって普通にヘンだと思う。

日商祝いとは比べ物になりません。電通。

心が狭い・・そーだね。
ただその年賀状やら、その他の葉書をもらうたびに
「あんたらが電通勤務だってことはもう知ってるっちゅーねん！！」
とつっこんでます。

うちの旦那とは伊藤忠時代に知り合い、社内結婚しました。
商社と一言で言っても、激務な部署も一応あるので、お互いにコンパなんか
行く時間もなく、なんとなくそこにいたから結婚したって感じです。
日商岩井・・他人事じゃないわ。ぞ〜〜っ！

私は以前のスレにも書きましたが、近所のスーパーで働いています。
時給７８０円です。今の主人は１５歳年下で、中小企業に勤めています。
まだ若いので給料が少ないのです。
生活水準を落として暮らすのがつらいです。

日商岩井。。意外とばばあだったのね。。

15歳年下の旦那・・・・日商岩井ﾀﾝ、すごいね。

日商岩井･･･株6000株持ってるよ
30円台後半で集めたけど
このリストラ＆給料カットが嫌材料になることはないよね･･･
しくじったかな〜

電通なんて広告屋にブランド感じてるのはＤＱＮ女ばっかでしょ。
日本の企業社会の中じゃ馬鹿にされてるよ。旦那がある程度上まで
行けばわかる。だって一部のクリエイティブ以外、担当企業の
お偉方の小間使いやって仕事取ってきてるわけだから。
企業重役のお葬式とかも全部電通がセットしてるって知ってた？

んー、日商岩井ﾀﾝも再婚して元気そうだしよかったね〜
でも15歳年下とはビックリ！
いったいいくつなんだろー？
旦那が20代半ばとしても40歳前後でしょ
世の中何があるかわかんないわねぇ

奥ﾀﾝのほうが年収上の人知ってる。
だからボーナスカットされても平気って言ってたけど
奥ﾀﾝから捨てられる事なんて考えてないのかなー。

ペタジーニの奥タマは２０年上だっけ？
友達のおかあたまだったとか・・

＞２４１
冠婚葬祭もイベントだから
プロデューサーつけて張り切るんだろねW

商社とか広告代理店とか、実際の仕事はもの凄くハードで頭を
ぺこぺこ下げなきゃいけないとこが、女の子の前だと見栄を
張りたがるのかもしれない。
あと営業マンだから人当たりはいいかもね。

似たような業界でも、テレビ局の方が（拘束時間は同じでも）
はるかに精神的には楽だって知り合いは言ってた。
電通はマジで、クライアントの前ですぐ土下座したり、
宴会で裸踊りしたりするそう。

男芸者か、哀しいね。

仕事で電通女に取材したことあるけど、
やたらと自分のことをクリエイタークリエイターと
自慢するのですげーウザかった。
「仏を作って魂を込めるのがわたしの役割だ」とか（ｗ
吹き出しそうになるのをこらえるのに必死だったよ。
たかだか広告屋風情がなにが「クリエイティブ」だか。

ここで叩いてる奥さんの旦那も５年後はわからないよ。
５年後は仕事なんてほぼ見つからない状態だと思っていいよ。
旦那、３５過ぎたらヤバいよ。
だから、今転職してる人のがマシかもね
早め選択も悪くは無いと思う。

役員以下カットだっけ？
役員こそカットじゃないの？と、
思ったけど、違った？

>>248
仕事を取ってこれるかどうかはほとんど営業の力なのに、
勘違いのクリエイティブくんが自分のおかげで仕事を取れた
ようなこと言って顰蹙買うような職場らしいよ。広告代理店って。
ちなみにほとんどの大卒総合職は営業（戦略部門も企画部門も
実質は営業）で、クリエイティブは美大卒のＤＱＮとか多いらしい。

>>250
役員もカットじゃなかった？

だいたい、商社って日本にしかない会社。最低数しか必要ないよ。

４３歳になりました。この歳になってこんなに苦労するとは
夢にも思わなかった。前夫は３０００万円の借金を抱えて
いまだに求職中です。まさに天国から地獄。
他人になったとはいえかわいそうです。
世の中一寸先は闇です。みなさんも肝に銘じておいてください。

突然ですが、すみません
「フルーツメール』というサイトなんですが、
なんとこのサイトでは紹介すると1人につき『300円』
貰えるんです。私はこれを使って約90人紹介しました。
掲示板などに書き込んで置けば勝手に色々な人が
登録してくれてどんどん儲かります。 危険性無しです。

このサイトのメールを受信しておくだけでもなかなか
お金になると思いますよ(*^_^*) 現金か商品券に変わります。

■□フルーツメール□■
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1361028
↑登録だけでもしておいても損はないですよ。
年会費等は一切かかりません。
紹介者IDのとこ『1361028』でお願いします(>_<)

スポンサーの社長夫人の奴隷になっている電通マンは、かわいがられてなんぼ。
皆、男芸者になって、頭下げて土下座してお仕事しているのに序列をつけても。
一番印象的な土下座は、議員年数最長を目指したろう人形みたいな衆議院議員の
奥様。枯枝のような身体で、「どうか主人を男にしてあげてください。」と
選挙運動しているのを拝見したときに、この世の無常を感じました。

日商岩井ﾀﾝ、43歳かー。
日商岩井ダンナとはリストラ→収入減から離婚に至ったの？
今ダンナとはどうして知り合ったの？
つか、前スレでダンナがリストラされそうですって言ってたの
最近じゃん！
ネタにしても展開ﾊｴｰﾖ！

だから　ネタ　でしょ。

日本の主婦って真面目だね〜　　チュキ

２５６↑
うちの父も議員を３期務めました。
母の腰は曲がり、一気に老け込みました。

>>233
亀でごめん　去年電通ﾏﾝとｹｺｰﾝした友達からの年賀状
電通　○○の下に彼女の名前があった（もちろん印刷）
会社用の年賀状でもなさそうだし・・・そんなに電通が自慢なのかなー

>>240
ビッグサプライズ？なんて言われてたけど、そんなに上がらなかったね→昨日。
今日はどうなるのでしょうね？
30円台後半で買ってるんだったら、40円前半でも利益出るのでは？
証券会社の手数料にもよりまつが・・・。

株、買おうと思って証券会社に電話したら、
お勧めできません。
ニチメンに今は救われている形で、倒産は免れたけど、
そういう会社は、微妙ですね・・・。
私のお客様にはお勧めしておりません。なんて、言われてしまって、
買いませんでした。
株が上がるのに、時間がかかるみたいですよ。
何か、大きな発表でもあればねえ・・・。

>>263
認識不足の私。。。そうですか。岩井がニチメンに救われている。。そんな構図なんですね。
でも合併すればしばらく安泰ってことかしら？
友人のご主人がこの会社。彼女は普通に元気にやってるし、あえてこちらから
会社の話題はださないようにしています。
だけど岩井も随分リストラやったって聞いているし、逆に今残っている人たちって
優秀なひとたちなんだろうなと思っていますが。

日商岩井にいとこが勤めているので
今回の合併は驚きました。

ちなみに叔父が丸紅。
叔父はもうすぐ定年ですけれど。
友人のご主人が住友商事。（ここは安泰ですよね）
商社勤めのご主人のいる家庭に共通しているのは
やはり「華やか」な事。
車も高級車ですし
お子さんは私学ですし
ちょっと羨ましかったりします。

でもちょっと前までもてはやされた「銀行」「商社」が
こんなことになるとは想像もできなかった。

ちなみにわが夫は地味なメーカーの研究職。
リストラ、合併の不安は
我が家も一緒です。

>167
亀レスですが、、、。
元NI社員です。
その人私知ってるかも。。！＜お局
結構有名なお方では、、、。（汗）
色々叩かれてますが、NIは人間的に魅力的な人も多かったですよ。
愛着があるので統合は何だか複雑な気持ちです。
と言いながら、他企業奥な私であった。

バブルの頃に高値のマンションor家買っている人はきついね。

今29歳の社員はどうなんでしょう。
リストラの危機ですか？

ここみると
うちは官僚で良かったと思う。

でもさ、結婚当所は本当に
地味な人と（結婚）したよねと
散々いわれましたよん。
（マスコミの彼にふられた後だったからだと思うけど）

しかし、当時もいまも
生活ベースは変わらん。
高級車なんて死んでも買えないものね

うちは、歯医者・・・・。
リストラとかの心配ないけど、
コンビニにでも経営したほうがいいんでないかい？
と、思う。保険治療の点数も低いし・・・。
裕福になりたいでちゅ。

今、安心していられる職業って何だろう・・・。
とにかく不安定な時代になりましたね。

自分の子供・・・どんな仕事に就いてもらいたい？
これからの時代、どうなるんだろうね？

こうなってくるともう解からないよね、正直なところ＞自分の子供にお勧めの職業
日本沈没って感じ。わたし小梨だけどさ、
もし子供が産まれそうになったらハワイにでも行って
２つの国籍をもたせてやりたいと思うほどだ。
そうすれば日本沈没でも救いの道があるような気がして……。

>272
本人によるんだろうな。
私は母親に商業高校へ行けって押し付けられて嫌だったけど。
母親なりの手に職の感覚だったのかな？
これからは老人がますます増えるだろうから
その方面への就職に強いどこかの短大だっけ？
は就職１００パーセントです。ってテレビで誇ってたよ。

主婦の皆さんは、普段別にあんまし「世界情勢と日本経済」の関連性とか
真剣に考える必要も無い訳だけど、一応…　小耳に入れといて。
十年位前に東西冷戦構造ってのが崩壊したよね？　そうそう、あの
アメリカ親分の西側陣営VSロシア親分の東側との・・・あれだよ・・・
あの資本主義→対←共産・社会主義イデオロギーの戦いだよ。
結局、東は西側に勝てない事悟って、彼等は全員西側の市場経済に
加わったよね？（北チョンは例外）その数はロシア３億、中国12億、
その他も入れると・・・20億人近い人間が、資本主義世界の運動会に
参加し始めたってことだよね。

これってヤバいね？　日本にとってはカナーリやばいよね？
オリンピックでも西だけでやってれば、いつもそれなりに金メダル一杯
取れてたのにね・・・我が日本タン。でも彼等が加わってからは、悲惨だね。
これは今後も変わらないね、よっぽど努力して才能を開花させないと、
また、そんな環境の教育を受けさせないと。

何が言いたいのってか？　そうだね、景気は“ただ”待っていてももう
回復しないかも。　今までの序列や価値観を基準とした観念を変革しなくては、
ヤバ〜ってことだよね。簡単にいうと、本当に実力のある人間を育成するって
ことだよ。　今後の日本は、主婦の考え方が大きく左右してくるでしょうね。

日照祝いってもう何年も前から株価100円割れしてたよね。
それでもつぶれないでいたのは、
現日銀総裁(NI出身)のメンツをつぶさないためって話だったけど。
いよいよ3月で退任だそうでつが、
ニチメンを道連れに心中するのか、それとも1人で逝くのか、見ものだわ。

やっぱり公務員が最強かしら。

今は民間だとトヨタ、ホンダが最高収益出してて、
自動車業界は羽振りがいいけどね。
でもホント、１０年後はわからないよね。

でも賃下げなんでしょ＞ﾄﾖﾀ

実際は公務員が最強っていう状況は
絶対日本にとってよくないと思う。
（所詮彼らは国民にとっての公僕なんだから）
やっぱり民間企業ががんばってくれないと。

銀行も、ぐだぐだしている責任者さっさと首切って（もちろん退職金なし）
３５〜４０代くらいに若返りさせて、
きちんと不良債権かたずけて出直してほしい。

>278
>でも賃下げなんでしょ＞ﾄﾖﾀ
賃下げじゃなくて、賃上げしないってことじゃなかったっけ？
ﾄﾖﾀは手堅いですよ。
業績悪いから上げないんじゃなくて、業績悪くなった時のために上げないんだから。
ﾊﾞﾌﾞﾙの時もたいした振る舞いはなかったかわりに、下げることはない、そういう
会社です。とりあえずﾘｽﾄﾗもないけど、馬車馬のように働かされます、、

経済スレは下がっていったのに、ココが経済スレ化してる w

> 278 銀行も、ぐだぐだしている責任者さっさと首切って

私の読んでる雑誌に、銀行の上の方の人間が「若手のリストラが
終わったら次は自分達の番だ…」ってガクブルしてて
「順番が逆だろ、・・たく」みたいなこと書いてあったよ。

ほんと何か感覚がズレてる。

>>275
はぁ？
ｱﾅﾀは馬鹿ﾁｭﾌﾟ？それとも低偏差値厨房？
まるで資本主義の事をわかってなさそうな文章でつね。
もっと理論的に書いてﾐｿ。

私の知ってる、○井住○勤務の夫（40歳目前）。
今は年収1,400万ほどもらっているそうだが、40歳過ぎたら
絶対、出向させたれるとガクガク。
どこに出向させられるかわからないし、給料もガタ落ちすると
見込んでいるので、30代はものすごくお金を貯めたそうだよ。
それでも給料いいんだろうな・・・

>282
損保は、生保に比べたら逆ザヤとか少ないのかな〜。
忙しそうだけど、年に一回の連続休暇取らせてもらってて、羨ましい。
まあ、転勤多いから、子供が大きくなってくると大変そうだけど。。

今は銀行本体にいるより
業績のいいリテール関連会社出向した方がいいよ。
力があれば波が収まったくらいで戻ってこれる。
本体が波に飲まれたらヤバイけど。
それより海外畑で花形気取りだった人たちが
今や行くところなくて厄介者扱いだもんね。
あの人たち使えないからもう辞めるしかプライド保つ方法ないよ。
辞めても邦銀の海外畑なんてほとんどイラナイって感じ。

うちの親戚、勝ち組といわれるメーカーの
研究所勤務だけど、どんどんお給料が
あがってる。しかも、学歴云々より能力主義
らしい。研究は大変だけど楽しいって。

うちの旦那から実家から理系ばかりだけど、
理系は特殊な技術があるから安定しやすいかもね。
でも、損保とか商社のお給料聞くとびっくり
するけど。文系は待遇いいしね。

ローンは大変だろうけど、もともとの給料が
高いのだから、カットされても大したことない
じゃないって思ってしまう。

>>281
資本主義ってもうすぐ崩壊するんだってよ。
あんたも>>275に負けないくらいの低能みたいね？　ぷぷ・・かすw。

>285　もうちょっとおりこうなﾀﾞﾝﾅさんや親戚から
日本語を習ってまたおいで。

日商岩井のように、このスレも
すさんだ雰囲気が漂ってきてるね・・・

>>275

同じ事、サンデープロジェクトで経済アナリストが言ってたね。
もう半年くらい前だけど……

競争相手が増えたのは、きついね！

公務員板読んでｼｮｯｸ…｡　法改正されそう…｡　だいじょぶかな?

>>275　の
あのぅ、オリンピックでも西だけでやってれば、
のくだりの意味がわからないんですが・・・

ちぽん主義は競争相手と言うか、市場が増えた方がいいでつ。

中国は年間８％の成長をつづけています。
が、携帯電話の加入数はあたまうちになりました。

これがいみすることはおそろしいでつ。
中国の市場も無限では無いというか、結構底は浅い事をいみしまつ。

>292
氏ね

>>286
だれも資本主義が全てとは言ってませんが？
ｱﾅﾀの方こそ読解力のないお馬鹿さんのようでつね。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>294
他人のレスをあれこれ言うんだったら、あなたが
皆が納得する内容の文章書いたら？　どうせ自信ない
ただの煽り女でしょ？　

>>294 お前、もう来なくてイイYO.

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

就職板読んでると、最近だと財閥商社や都銀蹴って
市役所行く人が多いんだって。
そりゃバブルの頃もキャリアだとそこら辺蹴ってたけど
さすがに市役所はなあ。。。
公務員天国になったら終わりじゃ。こりゃ。

中国産のねぎが食いたい

ある一人の経済の先生が経済動向を予想できたら、この世に株で損をする
人はいないでつ。

いま２９９がいいこと言った！

どこに勤めていても、
うちみたいな公務員でも、
10年後なんて、本当にどうなったいるか分らない。
国債だって本当に大丈夫なのかどうか…。

例えば、
変人小泉さんのたわごとだと思っていた
郵政民営化だってあっという間に
現実になるわけだし。

国民の年金も郵貯・簡保・預貯金もチェックなしで使い込まれ
1000兆を超えた日本の借金も将来に渡って国民が負担する。
自民党の政・官・業癒着ジジィを
投票にも無関心で何年間も野放しにしてきた国民にツケが回される。ﾌﾌ

ほんとひどい話だわ。
最近６０年国債も出てるって聞いたけど、子供達世代の借金もガンガン増えてる
ってことでしょ。
使い放題の族議員や官僚を抹殺しないともう（略

>>257に同じく！！！！！
是非日商岩井ﾀﾝの軌跡を聞きた〜い
旦那がリストラされるかもーってスレは去年の今頃だっけ？
んで、リストラされて日商岩井ﾀﾝはパートで働きますって言ってたから
お〜いいトコあるじゃんって思ってたら、ぬあんと離婚に15歳年下と再婚！！！

ドラマチックな日商岩井ﾀﾝのこの一年を聞きたいわ〜

さすがにバブル全盛期でも、一流大学の人にとっては
日商岩井はちょっと馬鹿にされてたよ。
商社ならどこでもいいっていう人もいたけど、そういうの
除くと時代は金融だったからね。商社だとせいぜい商事と
物産くらいが、都銀と対等に語られる程度。
官庁や政府系金融機関（日銀とか開銀とか）に続くのが、
興銀長銀だったなあ。興銀長銀も悲惨だね。

女子社員の美人度は、

丸紅＞物産＞伊藤忠＞商事＞住商＞岩井

だった。（個人的な印象）
あと丸紅は、ｲｹﾒﾝも他よりも少し多め。

ギャル紅って呼ばれてたくらいだからやっぱ美人が多いのか・・

たまに、ひっくり返るような激美人がいた＜紅。
女優になればいいのに。

あと、住商って昔は万年第５位みたいな位置付けじゃなかったっけ？
今や丸紅の凋落で、上位になったの？

バブル期は、丸紅、やる紅・・・で、
けばい姉ちゃんばかりでしたよね。

そういえば、ジュリアナに通っていた学生時代、
丸紅の遊び人の男がたくさんいた。
岩井の男もたくさんいた。
懐かしい・・・・。

商社のパン食コネ多かったですよね？

住商の女の子は２５歳で肩たたきがあって、窓際に
追いやられるという話があったから、それを嫌って
日商岩井に入った子を何人も知ってる。

ジュリアナは日商岩井にいた人が立ち上げたんだよね。
日商岩井の人と行くと、ｖｉｐ席にしてもらえた。
物産や商事は、驚くようなおぼっちゃま（元華族とか大金持ち）
が何げにいるんだよね。
家が美術館もってるとか・・・

住商にもいたなあ・・・（大阪エリア）
日商岩井にも超取引先の子女や子弟がいたっけ。
コネは多いと思う。特に一般職。
そして、そういう子ほど使えないんだよね・・・

ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ＝ｺﾑｽﾝね。
今あの人も大変だよね。
バブルの象徴たるジュリアナもバブルはじけて介護ビジネスに。
それでも惨憺たる状況。

>>314
なに言ってんだい。今年は黒字になったよ。
それよりどうにかしてよ，日商岩井。
株価４０円よ。ぷんぷん。

あ、そうだったの。ｺﾞﾒｿ
以前はその真っ赤なフェラーリ売れよ！ってｵﾓﾀ。

前に知り合った日商岩井の男は自社のプライドがやたらと
高くて、それ以外の会社を見下してる風情をはっきりだしてた。
今あいつはどうなっちゃってるんだろう。
申し訳ないけど（なんてちっとも思ってないけどさ）、
片腹痛いわ。

確かおととしの頃、娘が東大出の日商岩井の人と結婚して
カナダだかアメリカに駐在に出て、娘は駐妻として暮らしていると
自慢タラタラのおばさんがいたけど、さすがにもう何も言わなく
なってきてるよ。
日商岩井というより、東大出と結婚出来たことに喜びを感じでいる
みたいだったけど、せっかく東大出ても日商岩井じゃ･･なんて
周りはみんな思ってたけどね。実際に会社がここまでひどくなるとは
あのおばさんも思ってなかったんだろうな〜。

商社って男女ともどもほんと勘違いが多い。
メーカーの奥さん旦那さんって慎ましやか。

前夫とは５月に離婚。
現夫とは１２月に入籍。結婚式、披露宴はなし。
テニスクラブで知り合いました。
私の一目ぼれです。
生活は苦しいけど、彼のことを愛しているので幸せです。

>>320
凄い。
前のご主人は、今頃踏んだり蹴ったりですね。
日商岩井さま、お幸せに。

>318
げっ！私の知り合いと酷似してるかも･･
息子２人と娘1人の子供が3人いる人がいて、息子の1人は２浪して３流大。
もう1人の息子は専門学校卒。
んなもんだから、娘が東大卒(日商岩井勤務の）人と結婚が決まった時
狂喜乱舞してありとあらゆる所に報告に行ったらしい。
聞きもしないのに「娘が東大卒の人と結婚することになった」と
やたらと東大卒を強調してたおばさんがだったそうだ。
そう言えばどこかに駐在になったといってたし。

でも東大出て日商岩井じゃねえ・・・バブル期だって
そう言われてた。東大だと物産・商事でもようやく
人並だから。
今だと・・・日商岩井・・・同情の的でしかない。

>323

灯台っていってもね〜　院生や研究者も入れると3万人もいるからね〜
http://www.u-tokyo.ac.jp/jpn/gaiyou/15gakusei.html

>319
メーカー社宅に住んでいますが（学卒ばかりの）
かなりハデです・・・
世間のイメージは商社・銀行は華やか生活で
メーカーはジミ　というのがあるかもしれませんが
実体はそうでもないのでは・・と思います。

>>325
いや、ｳﾁはかなり地味だぞ。
お給料もとても地味だ。

>>313
＞＞住商の女の子は２５歳で肩たたきがあって、窓際に
＞＞追いやられるという話があったから、それを嫌って
＞＞日商岩井に入った子を何人も知ってる。

それは、単に住商から内定貰えなかっただけと思われ。
住商と日商岩井には雲泥の差があり。ボーナス等も桁違い。
「慶応は辞めて、明治学院にした。」という例えと同様だよ。

昼休みで家に帰ってきました。
以前は生きていくために一番必要なものはお金だと
思っていましたが、今は愛が一番大切なのもだと
思っています。ただ主人が若いので（２８歳）
将来、私のような年増がいやにならないか心配です。
１０年後、私５３歳、夫３８歳　（鬱

>326
そうでしたか・・
メーカーもいろいろですね。

>>327
男ってみんな女が就職事情とかについて無知だと思ってるから、
適当なこと言う人多いよね。
私も、三菱商事蹴って日商岩井に行った、ってある人に言われて、
へえーそんなもんか、と思ってたら、あとで他の男の人に、
男社会の相場観でそんなことはありえないって言われた。

>>330
適当なこと言われても、大学生くらいならもう分かりました。
高校生の時には分からなかったが・・・・。

330さん、性格良すぎ。
っつか、女性の前で、どうして大きく出るのかね、男は。
見破ってますってー。

３１７↑・・・私の知り合いの男と似てる。
岩井の人って、そういう高飛車な男がやたらと多かった。
コンプレックスの塊。
本当は、物産や商事に入りたかったんでしょうが・・・って、
私は思っていました。
商事・・・東京で有名な○○ビルの次男とか、いたよね。
まだいるのかな？

>>331
会社の名前くらいで空威張りするのは自分に自信がない証拠。
空威張りはコンプレックスの裏返し。
真にすごい（って男の間でも認められてる）人は謙虚。

歳とともにそれくらいは学びました（ﾜﾗ。

さっき、取引先の日商岩井ｻﾝ（♀４０代）から
電話があった。
すっごい声が暗かった。
仕事の話の後に、ＰＣの調子が悪くて・・・。とか
言われたので「大変ですね」と言ったら
「・・・えぇ、ﾎﾝﾄに・・・。踏んだり蹴ったりって言うのか・・・
働いていてもいい事なんて無いわね」と言われた。
ｶﾅﾘ辛い状況であろう。辞めちゃうのかなぁ。

>>330
でもたまに日商岩井（この場合）なら社長めざせるからみたいな人って
いなかった？　これはこれで男の発想っていうか。
いずれにしろ他人に話しても負け惜しみにしか聞こえないから意味ないの
だけどね。

岩井、トーメンあたりの一流でない商社は、
コンプレックスだらけで、
やたら、会社の自慢をしていたわ。
聞いてもいないのに・・・・。かわいそうね。

近所のトーメンさん、離婚して即再婚していたなぁ・・・・
もう一人のトーメンさんは、タカビーで自慢ばかりするので
顰蹙買っていたよ。
某球団のレギュラー選手のお子さんが同じ幼稚園だったのね。
「あの方、年俸5000万ですって」という話をしていたら、
通りすがりに彼女が
「へぇ、うちと同じぐらいね」といって去って行ったんですって。
ありえねー。と同じ会社の人が言ってましたｗ。

500ﾏｿの間違いでしょう。

住友商事は商社でも勝ち組なのでしょうか？
近所の住商奥様、ＰＴＡ活動、お子様お受験と大活躍されています。
優雅な暮らし向きです。

家のマンションの住商奥様は、先日ユニクロに一緒に買い物に行く
約束をした際、「ゴメン、お給料日前だから来週にして」と
仰っておりました。

>>340
気遣いのできた奥様ですね。









腐っても商社よ・・・　　　　　　　　　　　　　ユニクロはちょと・・・

そぉーだったのかぁ。

ちなみにメンバーもう一人は、野村證券（ここは一人勝ちだよね？）

私は商事の妻ですが　ユニクロで買い物します。

GAPで定価で買物をしないお嬢さまを
知っている…

しまむら大好きの私の夫は年収3ｾﾞｿﾏｿ。

日商岩井の審査課に度々呼ばれて逝った経験があるけど
そんなに高慢でもないし社内はボロだし別に奢るもの
久しからずでもないなあ

岩井ﾀﾝがカコイｲと勘違いしてた女がどうなんだか・・（ﾎﾟｿ

本当は何も知らないFランク大学卒で学生時代に遊ばれた女達だと思われ。

野村妻です。取り敢えずお金には苦労せず、やっております。
でも過労死、自殺も結構あります。

<<348
ご主人の年齢＆年収は？

ダンナ、某大手ゼネコンです。
バブル期から毎年ボーナスが減っていきます。（涙）
つぶれはしないと思うけど、ビッグプロジェクトでもないとねえ。
大きい建物ばんばん受注できれば、いいんだけどなあ・・・

>>346
ﾄﾞｰｲ。
以前住んでいた家のすぐそばに岩井の社宅があって子供の同級生も多かったが
そんなにハデな人もタカピーな夫婦もいなかった。社宅ってのもあるけど。
皆、子供にお金がかかる年代だから、ホントに大変だと思う。

>333

おぉ！　いつも私も思っていることだ。

>348
私も・・旦那の奥さんたちの感覚はいまだに超バブリーですよん。
ショッピング（アウトレットだけど）と子供の教育に活躍されて
いますわ。私は貧乏性で無趣味なのでそろそろパートにでもいきたい。
野村マンは、過労死じゃなくても平均寿命は５０代だから貯金しなくちゃ。
ハワイの保養所はいきました？閉鎖される前に利用したほうが
いいそうですよ。

ゼネコンがこれ以上生き延びたら日本はあぼーんじゃ

旦那の奥さんたちじゃないや（TT)
旦那の同僚の奥さんたちですた

>>355
一夫多妻制なのかとｵﾓﾀよ

＞353
野村マンの平均寿命は50代なんですか？
まさに企業戦士ですね・・・。
そういえば我が家のお向かいのお宅のご主人も
野村マンだ・・・・。

>356
実質、一夫多妻な人が多かった。（役員含上司たち）
おじさんたちは、エネルギッシュよん。

平均寿命５０代はいくらなんでも・・・ありえない。

野村の友達は確かにバブリーだが、気前もよくて楽しい。
一方、日興の友達はｹﾁｹﾁでよくたかられる。
たまたまなんだろうけど、同じ業種でこんなに違うのかと思う毎日。

熊谷組の奥様はいらっしゃるのかしら・・・

日商岩井ﾀﾝ、いろいろあったけど好きな人と一緒なら頑張れると思うよー
いや、頑張ってね！愛があれば歳の差なんて大丈夫だよ
もう43歳で後がないんだから、今のご主人を大切に
あと健康にも気をつけて
頑張れば子供だってイケるかもよ

ありがとう。主人に嫌われないように
かわいい奥さんになるようにがんばります。

>>359
商社・電通も平均寿命５０代らしいよ。あとパイロットも
早死にらしい。
実際、私の知ってる商社の人って４０代や５０代で
亡くなった人が何人もいる。
激務なのもそうだけど、精神的に辛い職業だからだろうね。

今はご隠居の私の父親（68歳）、フリーでとある仕事してたけど、
電通、博報堂、東北新社から主に仕事をもらっていたが、
その当時の担当者の方、みなさんご健在ですよん。
平均寿命が50代ってことはないだろう・・・？

電通の元偉い人に聞いたのだが、結局出世するのにはアタマより体らしい。
激務に耐えられる丈夫な体がないといくら仕事が出来てもついていけないらしい。
その偉い人は非常にお元気。

やはり一流企業は激務なのね。→部署にもよるだろうけど。
10年くらい前ですが、私が行ってた新聞社にも毎月の残業が
100時間以上なんていう人が結構いましたね。
残業代だけで数十万円入ってくるのはうれしいけど、体がもたないって
おっしゃってますたわ。

平均寿命５０代は言い過ぎでも、早死にする人の数は普通の公務員より
断然多いのは事実だ。あと、定年後に半植物人間になって退職金の
大半を治療費等に注ぎ込んで、平均寿命を全うする人も多い。

太く短く生きるのもいいかも。

ひっくり返る美人が丸紅にはいたと思いますよ。
今まで見た人の中で一番美人だった。
富山出身でね。もう退職しているかもしれないけど。

ｳﾁは37才なのに
月収40万 茄子130×2ですよ！

>>371
それはどういうニュアンスなんでしょうか？
「も」なのか「しか」なのか？
年収７４０万ですよね？

定年してから、あ〜しようコ〜しようとやりたいこと我慢して
実際定年迎えてからは、何も出来なくなったしまう体になって
人生終わるのが、商社マンさ。

男子中央値が５００万だから、
年収７４０万は中の上。

>>374
37歳はその中央値にあたるのかな？
全国平均は570万くらですよね。でも2chは高収入多いから。

>>375

サラリーマンの平均給与454万円は４年連続の減少
http://www.taxcom.co.jp/news/zeimu/2002/2002_09/zeimu2002_09_27_001.htm

>>375
脳内のね。

＞372
『しか』に決まってるでしょ！

>>376
その454万は女性も合わせてだよね。男性は558万になってるけどこれは
13年分だし、私が見た今年のニュースで14年分は確か575万くらいだった
かな？今ソースが見当たらないけど。
全国平均年収（男性）600万弱ってことは、田舎の給料って本当に安い
ので、関東圏だと年収700万〜800万が平均だと思うのだけど。マジで。
だから２ｃｈがあながち脳内だと思わない。

転勤の辞令が出ているけれども、これで東京に行ける人は勝ち組なんですか？

＞378
年齢はどのぐらいだろう？＞平均年収の

東大生の親の年収平均は1000万位って聞いたけれど。

>>380
負け組では？年収が１．５倍くらいにはならないと、同レベルの生活
は維持できないかも。
でも借り上げで立派なところが破格値で借りられたらそうとも言えない。
やっぱ一番大きな違いは家賃だからね。

>>379
田舎は本当に賃金安いよね。でも、関東圏とでは物価・家賃などが
全然違うからなあ。

>>371
大手商社でそれは有り得ないよね？？　普通その倍くらいだと思うが。
出向ですか？

＞384
倍は、煽りになっちゃうよ。

実際はどのぐらい？＞商社
年齢が上がるにつれどんどん上がっていくの？

私の兄は銀行員だけれど（4大銀行の一つ）
40歳になると多くの人が出向するらしい。
だから30代は他よりも給料はよいけれど
40代からはそうでもなくなるとか。
一部の銀行本体に残っている人は
かなりの高給のようですが。

大手銀行といっても３０で１０００マソくらいでしょ。
１０００マソだと証券や損保でもそのくらいだよね

日商岩井の社長婦人は某宗教の教師だったんだよねーー
なんでも霊感が強くって有名だった。けど、
岩井の噂があまりにもひどいので突然降ろされた。
気品の高い素敵な方でした。美智子様とテニスをして遊んだ
など、世界の違いを感じたねーーー

>>388
社長夫人って、西○社長の奥？

違う。岩井様です。元祖です。

サントリー　東洋紡　日商岩井は血族として繋がりがあるから、
縮小されても残って行くよ。

日商岩井のマンションってあんまり売れないよね
どうしてかな？

通信の方はどうなんだろう？
下に多くの取引先があるようだけど
携帯ショップの上の上は殆ど日商岩井だからね

日商岩井さんて、既婚板の有名人なのですか？
誰か教えて下さい

就職、商社人気復活だね。
商社冬の時代って前から言われてきたけど、ほんとーに
しぶといよね。
就職人気ランキングで、伊藤忠までが上位10位に入っているけど、
丸紅も株価が復活したら、多分来年あたり、20位内には入るんじゃないかなあ。
わたしは株はやってないけど、決算発表とか見たら、今の株価は
安いと思う。株価とその企業の実力って必ずしも一致していないからなぁ。
まあ、これからどうなるかが見ものだけど。
で、丸紅は前に年収が1割カットになったけど、通期で300億の利益を
出したら、給料がもとの基準に戻るらしいよ。（つーか今既に260億の
利益を出してるから、今年1-3月期であと40億なんて軽いだろうけど）
しかし、就職人気ランキングっていうのも毎年変わるよねー。
ついこの間までは外資が人気だったのにね。ITとか。
就職する皆さんには自分が本当にやりたいことを考えて受けて欲しいものだ…。

文系で会社に就職しようと思うと、
金融は今、駄目駄目で
メーカーも入りづらくて
サービス業は嫌だし
と、消去法で残ったのでしょうね。

金融も人気復活してたよ？
詳しくは日経新聞を見てね。

しかししかし、このご時世に銀行かい？
保険なんて、大手でも１５年後にあぼーん。ありそう。

今はどこも大変だから…。どこが必ず残っているなんて言えないよね。
でも、正直私も金融の人気が復活していたのにはおどろきますた。

野村が8位になってて、85年入社の夫は喜んでいました。
そのときはもっと上位だった、と威張っています。

野村證券が、こんなに伸びるとは思いませんでした

ほんとね

これから日本人の収入は平均３５％減る
で考えた方がいいそうよ

マジっすか？
でもその分、物価も下がるのかな。

就職ランキングなんてＤＱＮだけど人数の多い日大生とかに
人気がある会社が上位に来るだけだよ。ＪＴＢとかがその典型。
今どき、東大や京大で商社や商社なんか第一志望で考えてる奴はいない。
ただ、そういうトップ層に人気が落ちた分、自分でもチャンスが出たと
感じる早慶生とかの人気が上がって、結果的にランキングはあまり
下がってないだけ。
就職板に、就職偏差値スレがあるからそこを見れば、実質的な
ランキングがわかるよ。

全く小泉が情けない昨今・・。
話は反れるけど、イラクの件では立場はっきりせず
私しゃドイツ人になりたいよ。

>>404

×　商社や商社なんか
○　商社や都銀なんか

心情的にはドイツだけど、やっぱアメリカに付いた方が
将来的に日本の為なのではないの？

今の日本は徳川に付くか、豊臣に付くかで将来が決まる
戦国大名のような立場でしょ？

>>404
そこまで断定するのもどうかと思いますが…。
しかも東大や京大生で商社を第一志望に考えている人がいない、
と断言する理由はどこにあるのでしょうか。
就職ランキングがいい加減なものであるのと同様、
２ちゃんの就職偏差値スレもいい加減だと思うよん。
結局あの就職偏差値スレも就職ランキングを素に作っているような
ものだしねぇ。

404
>今どき、東大や京大で商社や都銀なんか第一志望で考えてる奴はいない。
じゃ何処志望なの？外資、金融、TV局とかでつか？

古い情報だけど一応。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm#minkankyuyo300

>>409
私と似たようなレスですね。
こういうところに書き込むのも、極端だと変に思われる
ってことかな。
客観的に書いてあるレスって信頼されるような気がする

>>409
司法試験、官庁（国家�T種）、外資金融、外資戦略コンサル。
あとややマイナーで異端なあたり（文学部とか）はマスコミ系も。
商社・都銀は、国�Tや外資の滑り止め。

ただこの２年ほどで外資金融の人気は一気に暴落したけどね
（それでも都銀とかよりは人気高い）。

そうだね。東大生は傾向的に官僚を志望する人が多いのは確か。
ただ、志望はするんだけど、東大生の中でも官僚など志望している
ところに入れる人っていうのは1割くらいじゃないのかなぁ。
官僚なんて試験に合格しても内定とれなきゃダメだし、それって全部の
省庁合わせてもキャリアは、120人くらいしか採用されないよね。
それに比べて、東大法の定員だけでも、1学年600人くらいだよね。
でも第一志望は民間じゃない人が確かに多いと思う。

>>414
そうそう。世間のイメージだと東大出たらみんな官僚や裁判官や弁護士なんだけど、
法学部出ても官僚になれるのは意外にごくわずかなんだよね（１割とは知らなかった）。
さらに第一志望の有名官庁になるとほとんどいない。あと最初から商社や都銀みたいな
民間企業を志望する人もいるし。
>>404や>>412はイメージで語っている気がする。東大で商社とか志望してる人、かなり
多いと思うよ。

>>415
身内に東大卒だけど、官僚になりたくてなれなかった人、
うまいこと滑り込んだ人、いろいろいるので、実情を聞いてるのよー。
そういう私のダンナは、一族東大だけど、自分は東大に入れなくて
家族から「お前はバカだなぁ」と言われていた人。オホホ。

官僚の中に東大卒が多いというだけであって
東大＝官僚希望が多いとは違うと思われ

東大内では東大法学部砂漠と言われてるらしい。

自宅−授業ー図書館の三角地帯で丸一日ほとんど誰とも話さないで
暮らして、たまに、いつの間にか見なくなった人（脱落した人）が
いることに気づくと、
「だってあいつ民間だろ」
の一言でふたたび机に向かうそうだ。
目指すのは、司法試験、国家公務員試験、外交官試験。（今だと
外交官試験は国家公務員試験に統合されたらしい。）

そのくせ結局、半分以上は民間企業に行くみたいだけどね。

そんだけ頭のｴｴ方の中でも選りすぐりの人ﾊﾞｶｰﾘやろうと思われる
官僚さんの打つ手、打つ手が裏目に出るっちゅうのは、どういうこと
なんでしょうかなあ？

ﾏｯﾀｸどういうことでっしゃろなあ？

ホンマホンマ、全くわからしまへんわ。

そうね

視野が狭いんだよ。　

商社の人、どうかすると住宅ローン申請通らないね。
日商じゃないけど、左前だと噂の某商社、
知り合いのご主人がそこで、おまけに注文住宅建てて
すごいチェレンジャーだと思いますた。

>>419
激しく同意ｻﾞﾏｽ。

＞424
左前の商社って？
兄も、弟も商社マンなので
ちょっと気になりﾏｽﾀ。

>>419
自分達の利権が優先だから。

日商岩井って学生に人気あるのですか？
商社人気が高いのでベスト２０くらいに入ってるのかな？

近所のマンション。日商岩井と長谷工が作ったんですが。
買っても大丈夫でしょうか？

買ってください、おながいします。
？サーハウスか？

今日の株価４３円。
この前、４０円の時に買ってみればよかったかも・・・・。
４５円くらいまで上がれば、多少の儲けになった。この会社の株、
皆さん、どう思います？
博打にはならないかな？

ボーナスゼロ！　日商岩井の“衝撃度”…
かつては就職人気企業でもあった

ボーナスゼロの衝撃で揺れる日商岩井・東京本社＝東京・台場　
４月にニチメンと経営統合する大手商社・日商岩井が、社員の
ボーナスをゼロにすると組合に提示したことが社内外に衝撃と
波紋を広げている。ボーナスを当てこんで住宅ローンなどを組んでいた
「中間世代は切実」（同社社員）。資産の切り売り、リストラも加速中で、
「拒食症で死に向かう…」と同社の行く末を危惧する声まで飛び出している。

http://www.ZAKZAK.co.jp/
　「心情として、何も話したくない…」と、社員の口は一様に重い。

　ニチメンと持ち株会社での統合を４月に控え、
同社が組合に提示した
内容は（１）一般社員（約１６００人）の
来年度賞与をゼロ（２）年収を約２０％カット（３）
ベアも中止（４）年俸制の
管理職も年収を平均２０％程度削減（５）管理職を含む３０歳以上の
社員３００人に早期退職者を募る…という実に厳しいもの。

　バブル期、同社は就職情報出版会社の人気企業ランキング（男子文系）で２０位前後、平成２年にはベスト１０入りしたこともあったが、バブル崩壊で圏外に消え去った。

ニチメンのほうが岩井よりいいんですか？？
今回の合併はニチメン優勢なの？

>433
マイナス資産はニチメンのほうが少ないのでは？

東大出て日商岩井コースってのはどうなの？

>>435
東大出てニチメンいった人なら知ってるけど、
子会社出向してたよ

＞436
出向するのに、出身大学は関係ない！！
部全部が本社から出ることになったら、
皆ついて行かなきゃ行けないんだから。
能力がないから出向っていうもんじゃない。

>>437
>能力がないから出向っていうもんじゃない。

いや、そんなこと書いてないけど・・・？

＞438
ｺﾞﾒﾝよ。あたちも昔出向させられたので
チカラ入っちゃったよ。

人生は「運命」というものに翻弄されるものです。

インスタントラーメンからミサイルまで

そうか

ケセラセラ

なるようになる

トヨタは満額回答(ﾟ∀ﾟ)

>>435
東大から日商岩井は、たとえ商社全盛期でも負け組ですね。
東大だったら商事・物産はごく平均的な就職先。
伊藤忠・丸紅・住商で「あれっ？」っていう感じ。

ちなみに関係ないけど私の知り合いの女性が、
日商岩井の男に「今の日銀総裁は日商岩井出身」だって
自慢されて、日商岩井ってすごいと思い込んでました。
実際は、今の日銀総裁は、日銀から日商岩井会長に
天下って、いろいろな騒動が起きた関係で日銀総裁に
返り咲いただけなんですが。男って女の前では
適当な嘘ばっか。特に商社マンはひどい。

＞431
この前2週間くらいまえは39円だったけどなんで上がってるんだろね

>>446
東大出て日商岩井なんてそもそもいるの？
バブルの頃は金融の方が商社よりはるかに人気だったから、
東大で日商岩井に行くなんて考えられなかった。その後は、
日商岩井の経営が悲惨だっていうのはみんな知ってたからね。

それでも早慶クラスだと、日商岩井でけっこう
就職成功した方なのかな（上の下くらい）？

日商岩井って名前がダサイ岩井さんがどうかしたのかと思う

>>446
その程度のことも知らない女性の方がどうかと…。
>>447
私バブル時代のＫ卒ですが、日商岩井に行った人は少なくとも知っている限りいないな。
でも金融の方が遥かに人気あった…？？
都銀なんかは面接行けば誰でも受かるって感じでしたね。

そんなに頭がいい東大卒なら、もっと日本の景気をどうにかしろよ。
全く。東大卒を自慢する前に、日本への貢献度を自慢しろ。ｗ

茄子カットでも年収はいくらくらいなんだろ？

日商岩井って早慶上智辺りの商社マンセーくんが、物産・商事は当然ダメで、
丸紅・伊藤忠・住商も全部落とされて（丸紅は物産・商事と同格だったかも）、
なんとかひっかかるとこってイメージ。

だからコンプレックスの裏返しで、妙に「俺は商社だ」とか日商岩井＝総合商社に
勤務してることを必要以上に強調するｲﾀｲ人が多かったなあ。
ああいうのはプライドというよりコンプレックスっていうんだろ。

昔伊藤忠のひとと合コンしたとき、そこの男に耳に指入れられたよ！
きっもーーー！！！
なんで、初対面で？

>>453
＞＞丸紅は物産・商事と同格だったかも

そんな事は絶対ありえないです。物産・商事・住商・伊藤忠・丸紅の順です。
丸紅は上位５社のうち、業績、給与面、福利厚生面、自社ビルのお粗末さ全てにおいて
劣ってます。

>>455
最近はそうだけど、バブル期とか丸紅の格は高かったよ。
あと、商事＞物産でしょ。どう考えても。

>>454
商社マンっておつむはちょっと弱くて、図々しさだけが取り柄だからね。
そんなにすごく優秀な人が行く職場じゃないのに、いまだに１９６０年代頃の
ブランドイメージが残ってるのは不思議。.

今度住むことになったマンション、日商岩井（の子会社）と長谷工がつくったもの・・
だいじょーぶだろうか、、、

日商岩井うんぬんより、長谷工が施工した時点で･･･

>>456
＞＞あと、商事＞物産でしょ。どう考えても。
そうです、>>453のをそのまま書いてしまいました。ごめんなさい。
商事はＮＯ１です。

現役の某国立大4年生だが年収が1000万超えたとしても物売りにはなりたくない。
どうせ働いている時間の方が人生のほとんどを占める訳だし結婚してしまえば
収入は妻に管理され小遣いだって月5万とかだろう。収入が少なくとも好きなこと
をやったほうがましだな・・・

まあ実際に労働しない妻にとっては労働の苛酷さなんかよりもとりあえず地位と
収入なのだろうが・・・

資本家の奴隷になることで最大の満足を覚えるマゾには成り下がりたくない。
ただ資本を持たない俺にとっては必ず資本家からの搾取は受ける訳で・・・
まあ地位がないのも世間がうるさいので医師免か歯科医師免でも取って
働きたいときに日給3万ほどのバイトでもしながら悠悠自適な生活でも
送りたい。空いた時間は研究や旅行なんかする人生を送りたい。

＞eudl+fiN
アハハ　まじめに語ってるところがおかしー！

丁度人生の分岐点である学年だからな。真面目に考えてない人間
は少ないのではないかな。

＞eudl+fiN
小遣い二万貰えればいい方よ。現実・・。
福留の番組見てみー。

だってさ、4年生の時点で
＞医師免か歯科医師免でも取って
ってのが・・・そんなに簡単に取れるものなの？
まあ医学生さんだとしても大学病院勤務は大変だよ。
ここの石妻ｽﾚ（まだある？）を読むことをお勧め。
開業医の息子じゃなければ悠悠自適の生活なんて無理だって。

小遣いは2万でも結構だが会社がどうにかなったら自分までどうにか
なってしまうような人間にはなりたくない。会社に依存したくはない
し忠誠を尽くすつもりもない。

>>465
会社に命を捧げる位ならそちらのほうが遥かに本望。
勉強で苦しむのは意義あることだと考えているが資本家のために
苦しむのはできるだけ避けたいところ。
入試学力は国立系なので５教科オールマイティー型だから
なんとかなるのではという楽観的な見方。ただ医師免も歯科医師免も
簡単には取得できる資格ではないことは自覚している。

＞465
じゃあ職人がおすすめ。

こんな大学４年生って俺だけか？

え、今から医学部受験？
やめたほうがいいんじゃない？
お金かかるよ。
医者、余ってるらしいし。
普通にサラリーマン（しっかりした会社の）になって
趣味で料理でもして、定年後は「岡倉」でも経営するのがいいと思うよ。

>>470
俺は変わっているから価値観が違うのだろうな。
医者や歯科医が余ってるといっても独りであれ家族3人であれ
月収25万は十分に稼げるし悲観的に見ていない。
サラリーマンとして成功することに興味もない。
学問の方が絶対奥が深くて楽しい筈・・・

＞471
友達のご主人、お医者さんだけど研修医時代は月給一桁万円だったらしいよ。
実家がお金持ちじゃなければ生活できないよ。
でもまあ頑張ってみれば？
私は自分の仕事に誇りをもって、すぐに投げ出したりせずに
長いこと働いてる人はみんな偉いと思ってる。
立派な職業は医者や弁護士だけじゃないよ。
普通のリーマンにも立派な人はたくさんいるよ。

ごはんの支度するので落ちます。
じゃ！

話に付き合ってもらい感謝する

ID:eudl+fiN
ウブだこと！！

ID:eudl+fiN ﾀﾝったら、可愛いんだからぁ、、、
おばちゃんが食べちゃうぞ!

今どきこんな真面目な大学生がいるとは…。
感動しますた。就職頑張ってね（ﾊｰﾄ

ぶっは。若い若い！

大学生の人、医者という職業と医学部の勉強について
全然ご存じないかも・・・。よく調べて、納得してからおやりに
なってくださいね。

ところで、日商岩井は、いい人材がかなり辞めたと友人が
いってました。大丈夫なのかなあ？

ほんと

商事だったら年収２０００万、小遣い１０万超ではないですか？
４０代の話ですけれど。

人によるんじゃない？　（特に小遣いなんてｗｗ

友達に、ここでけちょんけちょんにされてる東大法→日商岩井がいますが、
某国に会社のお金で語学留学したあと、さくっと富士通に転職しました。
どっちに転んでも悲惨は悲惨だｗ

富士通ってなぜ悲惨なの？
私の知り合いが関西学院大学卒で富士通に行った人いますが‥

富士通も悲惨なの？
じゃぁ、住友金属はどうかしら？

>>482-483
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%95x%8Em%92%CA+%83%8A%83X%83g%83%89
富士通 リストラでぐぐってみた結果がこれ。日商岩井並にやばいと思われ。

>484
住金（通称　しみったれきんぞく）は風前の灯です
神戸製鋼とともに
ほとんど新日鉄に吸収されていってます。
鉄鋼業界はどこも青息吐息ですが
大手２つ（新日鉄と　最近合併して名前の変わった川鉄＋NKK）
以外はダメです。

横スレですが、
バブル前に不況だった川鉄に入社した一橋卒の知り合いがいます。
いくら不況でも大手な川鉄だから、倒産はないだろうということで、
逆に出世しやすいと踏んで入ったのですが、いまはどうしているだろう。。
当時はさすが！とまで言われていたのですが…

大学時代、バブル真っ盛りだった。
シャインズとかいう２人組が
「私の彼は、商社の男っ！！」
って歌ってたのをいまなぜか、思い出しちまった･･･
いかにもうわついたバブルの典型のようなうただったなあ〜

鉄鋼は何気に高学歴しか採らないよね。（総合職に限る）
旧帝・早慶が殆どだったと思う。
この不況でちょっとお気の毒な状態だけど、出来る人は転職してるみたいね。

製鉄会社は工場では３６５日稼動で
ブルーカラーがものすごく多いから
工場勤務の
総合職はピラミッドの上のほうになって
けっこう居心地いいのかも。
給与体系も雲泥の差というし。

>>488
ドラえもんの新しい歌の人でしょ。
そこそこ出世したと思う。
でもファンと子供からブーイングだけど。

>488
ﾊﾟﾔｯﾊﾟｰ

雨だ

川瀬マミが「川崎製鉄」のCMやってた頃が、ピークだったんだね。

川鉄って・・・　　　　　　な〜む〜

山瀬　

今後ｻﾗﾘｰﾏﾝは平均で収入の35%は減ってしまうと聞くよ
政府の保護を受けていたとこほどﾀﾞﾒｰｼﾞが
ｱﾒﾘｶの今後の日本経済占領政策の意向で
日本の中産階級の破壊が今後の課題だそうだ
ｱﾒﾘｶの様な社会か｡｡｡

>>488
あれって、片方が面接の達人を書いてる奴だっけ？
で、もう一人もかなり稼いでいるとか・・・。何やってるか忘れたが。

一人が元住商（面接の達人の筆者）、もう一人が元山一證券（現在東京プリン）だよね。
両方とも慶応の理工卒だったかな？＞社員ズ
大学時代にＪＪに載ってたの覚えてるよ。

微妙にｽﾚ違いですが…
知り合いが、ﾄﾖｰﾀの社員とｹｺﾝしました。
「あんたたちと違って私は勝ち組」
と言外に匂わせて、愛知の田舎に嫁いでいったけど

この時勢で勝ち組とよく言い切れたもんだ

だから何？

時代遅れの奥さん。日照岩井がどうしたっていうの？

バカみたい（大爆

アドマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商社マン
これ定説

インターネットがこれだけ発達してるのに商社なんて本当に必要なのかな。

＞488
山一に昔勤めてた女友達がいるんだが、あのシャインズの東京プリンの方は
相当遊んでいたと言っている。

よくもここまで空想と小耳にはさんだ話で書き込めるなぁ。
だから主婦はバカって言われるんだよ。

>インターネットがこれだけ発達してるのに商社なんて本当に必要なのかな。

確かにね。世の中、中抜きで

マグロの値段は商社が決めるってテレビでやってたっけ。
問屋制度と商社は時代に合わないよね。力が大きいもの
だからすぐには無くせないんだろうけど、徐々にね。

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富士通危ないの？？
三菱電機、松下はどうですか？

山瀬がやってたのは、住友金属。

ｱ、ｱﾚ、ネタにﾏｼﾞﾚｽしちゃった？

ついでに
社員ズの片方は、損保じゃなかった？

社員ズの太郎くんは今はハーバード逝ってる。
住商から大東京火災を経てﾍﾞﾝﾁｬｰね。
もう一人のイトウは山一から森永で今も在籍しながら東京プリンで
エイベックスの中をぬる〜く泳いでるわよ。

すごいねー＞シャインズ

今良い業種ってあるんでしょうか？

近所の方も
ちょっと前までIT関連の会社を立ち上げて
すごく良かったみたいだけれど
今はその会社もダメになった・・・との事。
良かった頃に、8000万以上のマンション、即金で購入したんですよ！

シャインズ嫌い。
そのベンチャーて、大学生の就職活動の塾？

そうそう。

>505
ネットを使った中抜き、ってのは中々うまくはいってないみたいでつよ。

アメリカにもイギリスにもドイツにも商社なんて存在しないからね。
コネとか賄賂とかウエットな関係が横行していた頃の産物。
あと１０年後にはもっとひどい状態になってるよ。
いまだに商社なんかにブランドを感じてるのは、３０過ぎのオバハンだけ。

商社なんて、消費者から見ればブローカーでしかないし。

こーいうおいしいスレは
ライバル社ﾀﾝの噂話の餌食になります。
もっとカキコしましょう。

>>518
ライバル社の関係者さまですか？

業績は上がってるのに「不況便乗」して
ボーナスカットやサービス残業される会社が
横行してそう。

ニチメン、トーメンはどうですか？

こんな事件見つけました・・・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030224-00000017-nnp-kyu

＞＞５１５
私、紅茶が好きなので英国の老舗メーカいくつかでネットで購入しています。
すぐ、届くし日本にないものも注文できていいですよ。

>>523
元英国駐在奥ですが、知らなかったー！私も検索してチャレンジしてみようっと。
個人的にはフォションのアプリコットのアロマの美味しさにクラクラしています。

知人のＳ商奥様が自慢ばかりで苦手…。
お誘い断りたいんだけどなあ。
こういう人に限ってまめに連絡くれるのよねえ。

>>525
Ｓ商奥様の年齢は？

>>526
えっ。そんなの書いたらバレちゃうよ。３０代前半です…。

東大出の日商岩井と結婚した知り合いは、おととしくらいまで
まめにメールをよこし、自慢話オンパレードでしたが
さすがに最近はぷっつり途切れました。
去年頃からだんだんと、日商岩井勤務ということは省き
夫が東大出であること、夫の兄が某勝ち組み銀行に勤めていることを
とても強調し始めました････
メール来なくなってよかったです。

>>528
東大出て日商岩井に入ってる時点で負け組。
おそらくよっぽど面接受けが悪い人なんだろう。
日商岩井だったらマーチ卒くらいの方がまともな人間が多いのでは。
東大の落ちこぼれは最悪。

私の知り合いも最近じゃ、自分自慢じゃなくて奥様自慢に
切り替えたわよ。
奥様のほうが年収上だし、過去から現在においても難関なとこに
お勤めだし。

＞525
私も娘の友人のお母様、苦手（S商）。
お子さんがめでたく私立中学に行かれる事が決まって
これでお付き合いがなくなる・・・とひそかに喜んでいます。
ただ、かなーーーりお出来になると聞いていたお嬢様が
聞いたことがない私学に進学されるのが謎。

友人が大手自動車会社の社員と結婚し海外駐在に出た。
自分も負けられないと合コン・お見合いを繰り返し
東大出の(528の知り合いと一緒かもね･･）日商岩井の人と
結婚し同じく海外駐在に出た別の友人がいた。
「あの子よりも私の方がレベルが上の人と結婚した！」
と鼻息荒く、メーカー勤務は安月給だとか彼女の夫は私大卒だとか
わざわざ海外から自分の旦那の方が彼女の旦那より
素晴らしいということを粘着にメールで送ってくる嫌な女だった。
会社がこんな状況になって正直いい気味だと思う。
やっぱり彼女からのメールもここ最近途切れてるし（w）

ここで書かれているような勘違い奥様は
日商岩井に限らず、商社奥に本当に多い。伊東忠とか。
新人駐在妻をいじめるのも、この手の人達の役割だよね。
かつてはトーメン奥も威張ってる人多かったし、妙に攻撃的、
ﾋｽﾃﾘｰとか精神的に不安定な妻が多いのは気のせいじゃないと思う。

>>531
525です。
ぜひ「うちは中学受験のこと良くわからないけど、サスガネー！　さぞかし名門なんでしょ？」
くらいのイヤミと満面の笑みでお別れして下さい。
私達はまだどちらも小梨なのですが、子供が出来たら子供自慢も加わりそうで恐いです。
今のうちにフェイドアウトしよう…。

人の不幸は蜜の味スレ　と重なってきたわね。

>>533
商社奥はまじで性格おかしいぞ！
見栄っ張りの割りにはセンスない人多いし、何か見てるとかわいそう。

>>536
うちの近所にも妖怪と言われている物産妻います。
だって、年や出身校､親の職業から､出身地にいたるまで
聞くたびに違うんだもん。ｗ

「え？前○○大出身って言ってたよね」って言えばいいのに。

>>537
そうそう！つーか、旦那と自分のレベルが違いすぎる程、
見栄っ張りになる奥が多過ぎ。

>>538
うん、でも、面白いから､色々話を聞いてます。
(私って意地悪かしら？ｗ）
中学受験のときも、子供はトップ校しか受けなかったので
全滅。１月中にお試し受験したところが受かったと自慢してました。
そこ、当時偏差値35ぐらいだったんですが･･･・
子供は、本当に可哀想･･･。

540に追加です
子供､出来が悪かったわけじゃないのよ。
中堅から上位の学校なら十分受かる程度の成績。
それなのに､親が見栄で超難関中学ばかり受けさせたから･･･。

中堅から上位のところに充分受かる成績だったのに
そこをすっ飛ばして
偏差値35の学校を受けさせるって変わってるね、その奥。

>>542
でしょ。
本人が言うには、ＫＯ中等部や御三家以外は行く価値がない。
とりあえず、1月中に偏差値が低い学校に受かればそれでいい･･･。
？？？？？

>>525
３０代前半ですか・・・？
私もＳ商出身で、社内結婚した、３０代前半です。
海外駐在も経験したので知り合い多いんですが、小梨ですか・・。
３０代前半で、小梨で自慢話しに夢中とは可哀相ですね。
子供が大きくなると、そういう人多いですが・・。
その奥様どこにお住まい？社宅？

２０代で海外駐在行ったけど、今どきイジメなんて無かったです。
今、４０代以上の人の昔の話。

>>544
今30代後半から40代くらいの年齢の人達に多いのよ。
自慢話と見栄っ張り。

>>544が非常に怖いですー
イジメ奥様の香ばしい匂いがいたしますわ。

>>544
お〜い、昨日のレスに向かって何してる〜の〜？
よほどの粘着・暇人だなw
こんど来たらこれだよ↓↓↓

ｷﾀ━━━━━526(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)526━━━━━!!

いい人もたくさんいるんだけど、他の業種の奥と違って
ちょっとこちらが引いてしまうくらい上昇志向が強い人が
商社奥に多いのは事実だと思う。

都銀妻も凄いよ。

駐在コミュニティにもいろいろあって現場にいた時は面白かったです。
出自を丸裸にして入会審査？があるような時代錯誤閥からほのぼの
マダム閥、いろいろです。本当に育ちが良いなーと脱帽し感嘆したのは
「自分が恵まれた育ちのお嬢様である事すらわかっていず全く他人への
妬みや意地悪心のないおとぎ話の中のお姫様のように邪気がない奥様」

旦那様の職業や自分の出身がどーのこーのとか自慢してる方は俗物です。

商社で社内結婚した人はやはり勝者なのよ。
男一人に女20人とか､30人とかだもの。選ぶんじゃなくて選ばれる。
で、いい年まで会社に残っていると、つらい雰囲気だから､
結局社内結婚できないとさびしくやめていく、というパターン。
勝ってきたのよ､って鼻息荒くなるのも当然だと思う。きらいだけど。

>>551
貴女ご自身のお話ですよね？
最後の「きらいだけど。」の使い方はさすがです。

>549
いやいや、地銀妻のほうが凄いですよ！(笑)

>>551
ほう〜。だからかぁ〜。

ほんとうにすごいのはね､
商社や特殊銀行でOLしていて､望みかなわず
二流のメーカー妻になった人だよ。
「自分は本当はこんなはずでは」という怨念がとぐろまいてる。

>>555
しかも、それが20代後半での見合結婚なら尚更。

>>556　
そのとおり。たまたま県立高校から名の通った短大に入って､
学校推薦で就職したパターン。一族の期待を一心に背負ってね。

エリ妻寸評スレになりますな。
あちらは、キャリア・法曹・学者・医者の灯台・旧帝卒が高評価。
優良企業をどこにするか？と話題になっているけど
実際、大手金融や商社（マスコミもだが）はやっぱり給料がいいものね。
30代で、都内23区に持家で専業している人の旦那の業種はやはり
金融・マスコミ・商社・医者・法曹。あと学者の一部。キャリア君はまだ官舎にいる。
>>555　は笑えない現実だよね。

40歳になっても､50歳になっても､たった数年勤めただけの商社や銀行を
「前の会社ではね」とか「私が入行したときは大変だったのよ」とか
たいして親しくもないのにいろいろ話してくれるのは､>>555のケース。

年収１千マンスレや、エリ妻スレで荒れるのは>>555のケースかも。
大手損保や一部特殊銀行だと、場合によっては自分より年収が低い
メーカー君と結婚するようになったりして、鬱が始まるのでしょう。

>>555のケースの場合、社内の男性が滑り止めにもしなかった大学を
でたお相手とご縁談で、披露宴でも鬱らしいです。

そして、そういう同僚を見ながら社内結婚した商社奥。
特にバブル世代なら、自分を勝ち組と思ってしまうのも
むべなるかな。

>>ID:PSPFcESH

に殺される〜〜〜

ボーナスゼロですかぁ。正直羨ましいです。

まさかローンなんて組んでないですよね？念のため。

>>557
名の通った短大なんてくだらないものが世間にはあるのかね？

ID:RR8SMnAE
　　↑
この人も粘着ですごい…
商社や銀行に就職したかったけど（以下略

ごめん、もと大手総合商社

商社・都銀が給与高いっていったいいつの時代の話ｗ？
商社・都銀は４０過ぎたら子会社に送り込まれる人が続々出てくる。
で、給与は半減とか。これは商事・物産レベルでもそう。
若いうちにほんのちょっと給与が高いからって、生涯で比べれば、
商社・都銀はトヨタ・ソニーあたりのメーカーの足許にも及ばないよ。

ほんと、奥様方って、経済の動向を知らない時代遅れ。
金融と商社は落ち目業種の極み。特に商社なんて日本にしかない業種だって
ことをお忘れなく。いずれ消える運命。バブルの頃だって、まともな大学の
男には相手にされてなかったよね。なんにも知らない女性にとっては
そこそこ憧れだったのかもしれないけど。

>>568
>若いうちにほんのちょっと給与が高いからって、生涯で比べれば、
>商社・都銀はトヨタ・ソニーあたりのメーカーの足許にも及ばないよ。
それは、さすがにないでしょう。
　トヨタも１０年後はどうなっているか。ソニーもおじさんには厳しい会社でしょう。
まともな大学の男は相手にしなかったとかいうけれど、バブル期にH橋の学生さん
あたりにも大人気でしたよ。
ま、今の新人君の生涯賃金を比べたら分からないけど、３０代の比較では
まだ総合商社や都銀は高収入だね。

浮ついた人ほど落ち目になっていく時代。
コワイ。
地に足をつけて生きよう。

>>558
おいおい。マスコミの方がはるかに商社金融より給与高いぞ。商社なんて
３０代で別会社に転籍とかいくらでもあるぞ。マスコミは今のところ一生安泰。
あとキャリアは一生通じて見ればかなり高い。医者は勤務医は大したことないが
開業医はすごい。法曹はピンキリ。裁判官とかは一生通じるとかなり高い。

>>568
メーカーはピンキリ。たしかにトヨタ・ソニーは一生通じて見ればかなり高い。

>>569
ﾌﾟ

>>569
どこも一瞬先は闇だが、少なくともソニー・トヨタの方が、商社・都銀よりは
先行き明るいな。ていうか、そこら辺はもう終わってないか？
金融だったら、日銀・政策投資銀行・国際協力銀行など政府系、それから、
人気暴落中ではあるが外資金融、それに野村くらい以外は、東大クラスの勝ち組は
第一志望じゃ行かないよ。

マスコミは初任給はいいが、生涯賃金は？？？？
２０代で銀行に抜かれているはず。

>>574
嘘つけ。キー局の平均賃金は４０歳で１５００万。都銀や生保損保は
３８歳で９００万。会社四季報見れ。
ＯＬが平均を引き下げてるが、ＯＬのいないエリート集団のみずほＨＤとか
でもキー局や電通の足許にも及ばない。まして金融は５０歳になったら
同期の半分以上は子会社だからな。
はっきり言って、今どき邦銀・商社行くのは負け組だよ。マスコミは勝ち組。

今日はお台場で臨時株主総会でした

>>571
558は
＞30代で、都内23区に持家で専業している人の旦那の業種はやはり
＞金融・マスコミ・商社・医者・法曹。あと学者の一部。キャリア君はまだ官舎にいる。
直接の収入でなく、実家金持ちの割合や生活のしやすさで感覚的な捉え方。

って、男がきていない？

＞＞５７５
都銀は、４０歳で１０００万越しているでしょう。＞男性の総合職
問題は、４５歳以降。
テレビ局も、そんなに将来性がないと聞いたが。
今がピークらしいね。

>>577
そんな周りの数人のサンプルだけで判断するなよ。
会社四季報、経済誌の試算とか、いくらでも生涯賃金を算定した
もんは出てる。マスコミと金融商社なんか一緒にするＤＱＮな
学生は今どきいない。キャリアも収入面でも金融商社の平均よりは
はるかに上。

>575
>同期の半分以上は子会社だからな

ﾏｽｺﾐやら優良メーカーやらは定年まで本社で高給とりつづけられるの
ですか？

テレビ局は都銀より多い
30歳で１０００万貰えるもの

＞＞５７９
キャリア、すごいのは知っているけど、
競争が激しいし、天下りも減るし
そこらへんはどうよ。
離婚自殺も多いというじゃない。

>>580
マスコミは、まずは子会社転籍はない。あったとしても本社の
給与は保証される。メーカーはピンキリだから一くくりにはできない。
悲惨なところはマジで悲惨。
商社・都銀の４０後半転籍→給与半減の悲哀なら、いくらでも
リーマン板や転職板に出てるから読んでみれば。商社とか、
入社社員の数に比べて、本社社員の数が恐ろしく少ないだろう。
恐ろしや。

>>582
キャリアは、ﾏﾀｰﾘやってれば給与は上がり続けるし、大使館勤務も多いし、
子会社出向なんてないし、それなりに楽な仕事なはずなんだが、
キャリアになるのは受験戦争を勝ち抜いた秀才くんだから、そんな人生は
ご免らしい。だから無意味に激烈な競争して、それに負けると２０代３０代で
自殺する奴もいる。理解できない世界だな。
天下りは今後減るだろうが、たとえば半減するというのも考え難い。

マスコミって儲かるんだね。。。

>583
ほ〜お。
でもね〜、結局、平均がどうこう、転籍が怖いのなんのといっても
確率の話なんだよね〜。非常に確率が低いとしてもﾏｽｺﾐでﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ
しちゃうﾔｼも居れば、商社・都銀で生き残るﾔｼもいる・・・。
今からｹｺｰﾝするなら「高給とりつづける確率の高いﾔｼ」を探そう！って
意気込みもﾜｶﾗﾝでもないけどねぇ。

フン、なーんだ、結局みんなたいしたことないのね。ﾌﾟ
ｹｺﾝなんてバカバカしいわ。
田舎のことは知ったこっちゃないけど、
今や東京では、４０歳の男女のうち７０％が独身よ！

UGfey4rvはマスコミヲタの学生くんだね。
で、嫌いな友達が商社・金融に決まったとか。

UGfey4rv、若いコは元気があっていーねー！
おばちゃん、羨ましくなっちゃうぞ。
でも個人的に高収入ﾘｰﾏﾝ知らないのがバレちゃってるよぉ。
業種で括るようじゃﾏﾀﾞﾏﾀﾞ。

外資金融の年収３０００万以上か、開業医の３代目だったら
ｱﾃｸｼが結婚してあげてもいいわ！ｵｯﾎﾎﾎﾎ

マスコミは局によって随分年収差あるんでないの？
フジが一番高給らしいけど。
詳しくきぼーん

テレビ局は現場がおいしいんだよね
休日出勤、残業代が半端なくつくし。
あと番組やイベントの黒字が大きければ　臨時ボーナスも出るし。
よそでアルバイトの仕事だってできる。
プロデューサーくらいになれば　小さな会社の経営者みたいなもんで
企画に割り当てられた予算の管理を全て自分でできるし。
正直年間いくら稼いでるのかなんて　わからないよね。そこまでいくと。
ビルやマンション建てた人だっているんだから。

でもＡＤ時代なんて、蹴られたりとか結構悲惨なんでしょ？

>>593
蹴ったりどつかれたり　日常
それでめげてたら　負け
でも実際　そういうヨゴレのAD仕事は下請け会社のADがやることの方が多い。
テレビ局員のADは現場の管理みたいなポジションにいることが多いから。
ADと言う名の修行期間も下請けの人たちに比べると短くて　すぐにディレクター。
才能あれば　プロデューサー。　駄目なら他部署に配置転換。
仮にプロデューサーとして、番組やイベントで大赤字出したとしても
テレビ局って敗者復活のチャンスもあるしね。
官僚や他一流企業と違うのはそこ。　

>594
素晴らしいですね。>ﾃﾚﾋﾞ局員ｗ

ところで在京ｷｰ局って、一体、年間何人くらい採用するんですか？
ｺﾈっぽい方も多いと伺うけど・・。

いくら高給で恵まれていたとしても（激務だけど）、
テレビ局員ってちょっと格下に見られるよね。
どうしてだろ。

>>596
放送見ていればわかるでしょ。
品性とか知性が感じられる番組なんてないでしょ。

妹夫、M電機ですが
年収随分ダウンしているようです。
メーカーも一部を除けば苦しい状況。
（わが夫もメーカー。まだダウンはしていないけれど
横ばい状態）

私も近所のS商事の奥様、苦手です・・・・・。
PTAとか、はりきっちゃって
「私には重責です・・・」なんておっしゃりながら
何年もされています。生き生きしています。
専業主婦が少ないので
必然的にこの奥様に、役が回ってきたようですが
「ふさわしくて選ばれた」と思い込んでいらっしゃいます。
やはり今年、お嬢様が名前を聞いた事も無い私学に合格されました。
結構お出来になるような事、ご自分でおっしゃっていましたが。

便利な人でいいじゃん。

＞599
確かにそうなんですが、
話してみると、なんともいえず、不快感が・・・。
夫、娘の話ばかりですし、駐在した時のこととか
鼻につくんですよね。
これ以上書くと、妬みに取られてしまいますが。

十分妬みに聞こえるかも

＞601
確かに。もう寝ます。

何かわかるかも。
決定的な言葉にはしなくても、言外に含んだり、遠まわしに自慢したりする人っているから。

商社の社内結婚の話があったけど…。
早慶以上くらいの綺麗めの女の子（上位商社の一般職には結構高学歴が多い）は、
大学時代からの高レベルな彼氏とそのままゴールインっていうパターンが多い。
短大・女子大卒であまりそういう男の子と縁の無かった人が、社内狙い。
で、男の方も社会人デビューの人ほどそういう子とくっつく。
需要と供給が一致してるっていうか。
そういう女の子が「うちの旦那、ワセダなのお〜」などと浮かれてしまうのも無理もないと思う。
暖かく見守りましょう。

商社の一般職って、ほとんど派遣ですよ。
募集してるのって住商ぐらいじゃないの？

駐在時代の話をしないのは、お約束なのだと思っていたけどなぁ。
＜聞かれもしないのに、自ら話すのはタブー、所謂「ではの守」をしないと。
商社奥にはそういう方が多いのは、耳にしたことはあるけど（元駐妻です）

今３０代後半の奥がＯＬの頃は、まだバブルが弾ける前。
当時は有名短大と言われる所から、学校推薦で沢山入社してたのよ＜商社
いまだに、私は商社奥よ〜って方は、その頃をひきずっているのかな。

>>603
今どきワセダにブランド感じる女の子なんているの？
バブル期には一時、私大人気もバブルっぽくなったけど、
今じゃ筑波大とか横国大とかマイナー目な国立大にも行けない人が
行く大学でしょ。慶應にも差をつけられたし。

あー、確かに物産だのそこらの一般職の
女の子は早慶だったりした。１０年くらい前
の話だけどね。総合職でとってないので
不思議だったよ。同じ大学で同じ学部出て
男より成績いいのにね（ｗ
まあ女の子もそれでも入りたかったのだから
いいんだと思うけど。

私には商社のからくり、社員のプライド、
すべて不思議なことばかり。

どーせ総合職で入ったって4,5年で辞めちゃう人が大半だもん。

チンギンに関していえば、四季報にかかれているのとは違うよね。
都銀なら40代で1500万はいってるさ。

>駐在した時のこととか鼻につくんですよね。

駐在時代の自慢話を帰国後になさる奥様は「出羽乃海」という愛称を
影でつけて愛でてさしあげましょう。「LONDONでは〜」「NYでは〜」
と得意気に話すので「ではのうみ」なんですって。
上手い事言うなーと感心したが、「出羽乃海」を発案したのは元駐在の
身の程を知ってる普通の育ちの奥達でした。そうはならないようにと。

最近は知らんが、商社も銀行も本当に一握りの女子しか総合職採用されなかった。
一流商社の女子はほぼ全員縁故採用。縁故者から選抜されます。
有名短大卒あたりが無難だが、４大卒（早慶私大やお嬢女子大）の子も
一流企業＞一般職と割り切って入社してた。社内結婚して駐在妻になれるし。
あの時代は商社勤務こそＯＬの頂点だった・・・

＞６１０
ではのかみ、と聞きました。ＮＹでしたが。
お互いが元駐妻、とかなら話もするでしょうがね。
帰国後の社宅でも気を使う、と、某都銀妻から聞きました。
ほんと、うまいこと言いますよね。６０５でした。

ウチの斜め前にも商社(これまた住商）の人いましたよ。20年も前ですけど。
顰蹙かったのかどうかしりませんがさっさと引っ越しましたけど。
「私は住商の九州支店かなんかの秘書しててー
で、どこどこで駐在しててー」が口癖。
そして近くのアパートに住んでらっしゃる大工さんの家庭を侮辱しまくり。
その息子さんが風邪を引き連絡帳を届けることになりました。
でもその商社奥が言ったセリフは「なんでウチがあの子の家のもの
持って行かないといかないわけ？あそこ大工さんの家庭でしょ？」。
これをきっかけに、商社妻は孤立。
まぁ商社妻が勘違いが多いのは確かだと思いますよ。
ウチの家はメーカーですけど、ウチも他のみなさんも地味。
そして仲良くさせていただいてます、その人が引っ越した後は。

>>611
へえ、そうか。私は女子大だったけど
普通に総合職で入ってたなあ。
あらゆる分野の大企業でね。そっちのほうが
頑張ったという感じだった。
商社の一般職という子ももちろんいたけど
別に自慢するとか頂点なんていうものでは
なかった。一般職なら誰でも受かるって感じ。
コネも使ってなかった人多数。コネは本命で
使ってた（ｗ

世の中で一番就職率がよい年とかいわれてた
時代だし、私は会社勤めとは関係ない方向に
いったから個人的な経験はいえないけど。

>614
バブル期のお茶大の理系？それともヴァッサー女子か？（笑）
津田でも、文系だと一流企業の総合職になるのは、優秀で体力ある子じゃないと、
ちょっと難しかったけどねー。
ま、お茶と津田の差というのも、大きいのは自覚してますが。

別に、商社妻が勘違いしているとは思えんが。
少し綺麗で快活な人が多いのは事実だと思う。

>>611
でも、大コネ小コネの縁故の嵐吹き荒れる中でも、三菱商事だけは
コネなしの(綺麗な)子をある程度採用するフトコロの深さを見せていて、
さすがNO1商社は違うなあ、と思ってた。
それから、意外にブ○の割合が多いのが、住○（笑）

局はいま30で1,500万くらいでしょう。
あのNHKですら３７の友達1500万貰っている。ｗ
やっぱいいなぁ、自分が就職するなら＞マスコミ

独身時代PR会社にいたんだけど、広告代理店、TV局の取引先のお葬式に
何度出たことか。それもみな45〜50歳ぐらい。正直「また葬式かよ」状態
で、人の生き死に鈍感になってた怖い時代でした。

高給取りでもなぁ、ダンナに早死にされるのはやだなぁ。
あ、保険金がっぽりが嬉しい人もいるかｗ

都銀で４０歳で1500万とか（いったいいつの話？）、
テレビ局で３０歳で1500万とか、ほんとネタが飛び交ってますね。
実際は平均でこんなもん。

都銀　７００万＠３０歳、１１００万＠４０歳、１２００万＠５０歳（子会社あり）
テレビ局　１０００万＠３０歳（残業代込み）、１５００万＠４０歳、１７００万＠５０歳

>>617
611です。そういえばそうだったかも。コネ関係なく
三菱商事だけ「おたくの大学から1人採用しちゃいます」枠あった。
商社狙いはどいつもこいつもコネだったから驚いた記憶あり。

ＴＶ局って許認可事業でしょ？
競争がない状態。
つぶれるとか統合っていうことは今の時点では全く考えられないんじゃない？
イメージは別にして在京キー局は勝ち組だと思う。

でも三菱は退職するOLも少ないから、バブル末期には既に採用ｾﾞﾛ
になりはじめてたような。今はどうなってるか知らないけど。
居心地もいいのかな。

＞620
ｼｮｳｹﾝは40歳で1500万は貰ってるから
都銀はもっとでしょ？
今時700万じゃ、生活できないよ。(並以上の)

どこの企業も役職がつかなくちゃ給料なんて1000万を超えないだろっ。

私も近所にいます、ちょっと鼻につく商社妻（やはりS商事だ・・）
私も妬みと言われそうだけれど
やはり何かと夫自慢、子供自慢。
夫と義父は一流国立大学だとか
娘は懇談会で先生にこんなに褒められたとか。
でも、ご自分の学歴話はなさらない。
噂によれば（噂するほうもするほうですが）
地方の全く聞いたことのない短大だとか。
でも短大名は出されませんが
「短大の卒業式のときは、総代で言葉を述べた」とは
言っていたなあ。

あ・・・この奥様もPTAの役員されています。

>>624
都銀は、今や頭取でも年収3000万程度だよ。ヒラ取締役だと2000万は
とうてい行かない。
証券は能力給の導入が一番進んでるから人によってピンキリ。でも
野村とかなら平均でも都銀よりははるかに高い。
商社は、商事クラスでも５０過ぎだと７割子会社って世界だから
（日商岩井とか入社３年目で子会社に片道切符とかある）、
生涯賃金は見かけよりかなり低いよ。

>627
頭取でも三千万？
そりゃビックリ。
息子(7歳)は、やっぱり手に職付けさせるよう育てるか・・・。
10年後はどこが残ってるのかしら？

613さん、お、お幾つですか？？　２０年前って…

キリンは広告費を削減、氷結果汁のヒット、サントリーは缶飲料で増収だそうです
アサヒ、サッポロは減益
食品業界は不況知らずと言われても　明暗はありますね

↑私もさりげなく気になってたが聞けなかった･･･

ここって何時の間にか日商岩井なんてアウトオブ眼中(古！)だけど
何気に面白いなあ･･･もっといろんな話聞きたいよ。
ところで知り合いのメーカーNY現駐妻の話だと旦那の会社の待遇とか
仕事の話とか奥同士はタブーって言ってたけど欧州組は違うって聞いた。

>632
欧州組ですが、よっぽど信頼できて腹を割って話せる
相手にならともかく、夫の会社の待遇なんて普通
話さないよ。こういうことって住んでいる国とか関係
ないんじゃないかな。
それに昔はどうだったか知らないけど、これほど情報が溢れている
世の中だと、会社名聞けばだいたいどの程度の待遇か想定
出来ちゃうもんだしね。

>633
同感
日本に住んでいたって当然とても話題にはできないことです。
社宅に住んでいますが　妻同士は絶対にその手の話題は避けます。
出向や転籍が増えている昨今　当然のことです。

現欧州組だけど、住商の奥さまがなにかにつけて色々探ってくるのがｳｻﾞ。
言わなくても、何かの申し込み用紙とかに記入してるとさりげなく
覗き込んでくる。
後日他の人から話してもいない内容が知れ渡ってて鬱。
なぜ覗くんじゃー、話すんじゃー、みんなも広めんなよー（恕

なんか住商奥、評判悪いなあ、あたしは住商奥と違うけど。

>>627は嘘です。
高額納税者名簿で確認済みです。

住友系は社員のことでっ稚くらいにしか思ってないだろっ。

日産、某ナス満額回答だってね。＞さすがカルロス・ゴーソ
数年前までは瀕死の状態だったのに。
日商岩井も見習って、外人敏腕ＣＥＯにでもお願いすれば生き返るかも？

私の東南アジア（バンコク）駐在時、鼻つまみ者の困った商社奥がやはりＳ商奥だった。
私自身はその人との直接のおつきあいはなく嫌な思いしたことなかったけど。。。
同じマンションの人をいじめて追い出したり自分の自慢話ばかりしたりと、まぁ色々あったらしい。
そういえば現地人との不倫もしていた。
偶然でしょうけれど、Ｓ商奥って変わった人が多いのかしら。

＞639
中間マージンで利益上げてる商社は、今後のIT社会では時代おくれ。
優秀なCEO入れても限界があります。ハッキリ言うと、もう終わってる
業種なのでは？

>>637
本当だよ。都銀は役員クラスが見せしめのためどんどん給与をカットされていて、
三井住友でさえ頭取は3000万円台だって日経に出ていた。
役員に比べると一般行員はそれほどカットされてないけどね。

>>641
商社と銀行は役割はほぼ終わり。銀行でこれから生き残るのは、証券業務に
特化した投資銀行（日本でいう証券）と、あとは地元に貼り付いた地銀系だけ。
アメリカがそうなってるからね。商社はそもそも変な商慣行が残っていた
日本にしかない業種だからいずれ消える。そんなことバブルの頃から言われて
いたから、それでも当時まで少し残っていた商社ブランドに飛びついた男の
自業自得。

>>640
私もなんとなくその住商奥分るかも・・。
マンションはＳＯＩいくつですか？

住商ＯＬで、社内でなんとかgetした相手がベンチャーに転職してしまい、
泣いてるのを見たことがあります。その直後にネットバブルが崩壊・・・。

お前等揃って馬鹿主婦どもだなwwwwww
是からの時代、人生なんて計算できない時代なんだよ。
このカスの低能主婦ども！
おまえらさっさと逝けや。あ？　
計算通りの人生ほど、味気なく、成長のないものはないんだよ。
「今は、自分は大丈夫」なんて余裕こいでる馬鹿主婦も、数年後には
同じ目に遭うんだよ。早めに苦労を味わった家庭は、とっくに
抜け出しているんだよ。わかってんのか？　あー？　氏ね。

私の苦手な子供の友人ママも
住商奥だ・・・。
確か、以前バンコク駐在だったけれど。
はじめは、他の人たちが
住商奥が話し出すと目配せしたりしていたのが分からなかったけれど
今ではわかる。「ほら、はじまった・・・」って。
露骨な感じではないんだけれど
話のあちこちに
人を見下げた？自慢が入るんだよねえ。
娘さん、確か今年中学受験だったはずだけれど
お会いしてもめずらしく結果を教えてくださらないのは
不本意な結果だったのだろうか。

苦手な駐在妻＝商社奥ってことでよろしいか？

>>647
一社だけ、じゃないの？ココでいやがられてるのは。
あの会社には意地悪な女おおいよ〜
派遣の人に聞いたらすごい話がいっぱいあるはず。

>>643
soi３９　だったと思います。

>>648
そもそも住商以外、ほとんどプロパーのＯＬはいないからね。
商事なんてたしかバブル末期にすでに一般職の採用をやめていた。
先見の明があったってことなんだけど。

今なんて駐在なんて商社も多いけどメーカーもざらなのに
他と比べてなんで勘違い・非常識が多いのでしょうか？

>>651
確かにメーカーも数多く駐在してますが、商社の１部は、非常に待遇がいいです。
ひとえに駐在と言っても、会社からの手当ての差は雲泥です。
メーカーで社長夫人が住んでいるマンションに、２０代の夫婦が住めたりするのも
会社の手当ての充実度の違いです。
家賃、車、医療費、一時帰国の会社負担、引越し荷物の容量の補助などは会社によって
全く違います。

でも、今、S商の若者（男）ぞくぞくと会社辞めている。
今、30才前後の人で3人ほど知っています。。
商社、時代が変わったね。
S商に限った話しでないらしいよ。

それもこれも…
みーんな　ハヤミユウ　が悪い。

ドイツ駐在組みは意地悪奥が多いって本当？岩崎宏美もそれで
やってらんなくって帰国して離婚になったって聞いたけど？

銀行妻でも・・・「またまたイギリスに引越しです」ってメールくるのに、
「うちは子供ができて忙しい、羨ましいわ」とか書くと、返事が来ない。

>>655ドイツが特別意地悪かどうかは分からんが、欧州一と言われる
日本人村があるのは本当です。
アメリカの次に日本人が一番多く駐在している国と聞きます。

って、駐妻ｽﾚになってませんか？ｗ

>アメリカの次に日本人が一番多く駐在している国と聞きます。
縁がないから知らんかった。現地奥からのレポ希望。ビッテ！

>>651
商社のｵﾄｺと結婚するのはメーカーと違って駐在が前提だからね､
奥さんたちも、海外転勤?待ってました！！って張り切り方が違うのよ。

ボーナスカットの日商と満額回答の日産と
現実にはどちらが給料高いの？
かわいそーとか言われているけど４０歳本社勤務で
ボーナスカットだと日商人の年収って手取りどのくらいになるのかな？
それでもメーカー勤務より高かったりする？

なんか駐妻ｽﾚになってますが（ｗ
デﾕッセルドルフはすごいらしいです。アメリカでご一緒した
ドイツ→ＮＹへの駐妻からいろいろと聞きました。
他の方からも同じような内容を聞いたので、すごいんでしょうね、本当に。
まぁ、噂話が好きな社宅（国内）の海外版ってところなんでしょうね。

ＣＩの方と、合ｺﾝしたことあります（ｗ
それがｷｯｶｹでお付き合いしたりしてて（恥
あの自信に溢れた彼、今も元気かしら？

日商は休暇で帰国の際の航空運賃も
自分持ちになったと聞きましたけど
本当ですか？

>662
休暇って帰国するかしないか、どこか他に旅行にいくか、本人の希望次第
だと思うんだけど、その運賃が出てたのですか？

主人の会社は年２回出てました。
日本には帰らなかったので、現地からの海外旅行に使っちゃったけど。
お盆や年末年始の一番ピークの正規料金往復が限度で貰えました。

>661
深田祐介のエッセイに
デュッセルドルフはまるで丸の内のように
昼休みになるとそこここの角に背広の上着をひょいと背にかついだ
日本人が「今日はタテメシ（日本食）にする？ヨコメシ（洋食）にする？」
といってる　というのがあった。

>665
括弧悪・・・
背広・・・ロンドンにはいけないな。
中華はどうするの？ナナメ？ないの？なんてきいてしまったりして。

日本人が多いだけに、日本人にとって住みやすく
おつき合いも色々な選択ができると聞いたが。
人間関係もマッタリしていて良好だとか。
意地悪奥が集まってるのは、もっと別の所でしょう？

>>666
おめぇ、死ねよ。

やだ>>686先輩

ロンドンのセビル＝ローには行けないじゃないですか？
わかるよね

>>668さんだったわ

>>669
おめぇ、まだ生きてたのか。
別に背広の語源がなんだろうが関係ねぇだろ。
とにかく早く死ねよ。

あはははははは・・・・・・・・

いつの世も、勝ち組は、『高級官僚』と『大手マスコミ』だけなのですよ

オモイシッタカ

あははははははははは・・・・・・・・・　　　

>672
っつーか、高級官僚様は後手後手の政策を何とかして頂きたいもん
ですし、大手ﾏｽｺﾐ様は偏向報道は止めて頂きたいし・・・。
どうも、志を持たず「勝ち組」だけを目指した方が多くなってしまって
こんな体たらくになってしまってるかのようですわね〜。ｗ

助かった！
早く死ぬのもいいけど、大手マスコミなので助かったわ〜
というか誰かに間違われてたのかな？

>>674
いゃ、おめぇだよ。ﾌﾌﾌ
早く死にな。

>>655
岩崎宏美は
ﾌﾗｳ会に入るとき「毛皮を持っていっていいですか？」
と質問しただけで攻撃の嵐がはじまったらしい。
聞く方も聞く方だが。w

２０世紀の勝ち組＝商社、鉄鋼、電気、石炭、都銀＝２１世紀の負け組

２１世紀の勝ち組＝官僚、マスコミ、外資

>>652
メーカーの待遇もそれこそピンキリ。
某大手自動車会社のヒラ社員が商社の部長クラスと
マンションが一緒だったりすることもある。
有名どころのメーカーだど、福利厚生が手厚くて
中下位の商社なんかよりよっぽど裕福だったりするよ。

ＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ・・・・・・・

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜私の旦那様は『大手マスコミ』〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

年収１４００万円　　まだ３０すゎい

ＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ

>>676
ドイツは毛皮御法度なの？

なんか年収スレっぽくなったきた。

でも、総合商社や都銀、生損保は
現時点ではまだまだ高給だもんね。
正直うらやましいよ。

>>680
ご法度どころか
ﾃﾞｭｯｾﾙ駐在妻は肩で風きって着てますわよ。
芸能人だからっておナマイキだってことみたい。
駐在密集地区から追い出された・・というか
いられなくなってお引越ししたご家族も・・。

>でも、総合商社や都銀、生損保は
>現時点ではまだまだ高給だもんね。

はあ？？負け組４業種ｗ。
４５歳過ぎたら子会社転籍の嵐が吹く業種ばっかじゃん。
その時まで会社が存続していれば、の話。
生保なんて明日連鎖倒産してもぜんぜん不思議じゃない。

都銀に限って言えば30代までならば
今ならある種の子会社に出向するほうが優秀だよ。
給料は本体と変わらず能力給は本体より如実に反映される。
NTTにおけるﾄﾞｺﾓのようになり得るところ。
プライドの為に本体の昔花形・今斜陽部門にしがみつく方がｱﾌｫ。

>>685
ある種って、「○○総合研究所」みたいなところですか。

642

西川頭取
3000ﾏﾝ？？？？？
給料もらっていることさえも
腹立たしいていうのに、

なんか頭くるわ…

【決定版2004年度就職ランキング】
７７　経済産業省、財務省（司法試験３年合格）
７６　日本銀行、ＧＳ、総務省(旧自治省系)
７５　モルスタ（司法試験４年合格）
７４　外務省、警察庁、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７３　厚生労働省、金融庁、政策銀、国際銀、メリル（司法試験６年迄合格）
７２　国土交通省、日テレ、ＮＳＳＢ、ＪＩＣＡ
７１　ＴＢＳ、日銀(特定専門職)、フジ
７０　テレ朝、テレ東、ＮＨＫ、講談社、文藝春秋、電通、トヨタ、ソニー
６９　朝日、集英社、小学館、三井不動産、物産、東電
　　　野村ＩＢ、外銀全般(バック)、商事、地所
６８　読売、新潮社、住商、日銀(特定業務職)、日経、東京海上、東京三菱
　　　大和SMBC、アクセンチュア(戦略)、関電、★東京ガス★、日本郵船、郵政公社
６７　毎日、商船三井、ホンダ、中電、大阪ガス
　　　武田薬品、みずほ証券、日航、キヤノン、日生、博報堂、ドコモ
６６　産経、中日、角川書店、日経ＢＰ、味の素、伊藤忠、全日空、資生堂、Ｐ＆Ｇ、ＪＲ東海
　　　ＵＦＪ(市場国際)、農中、ＮＴＴコム、ＮＲＩ、ブラクストン、共同、時事、SME
６５　任天堂、鹿島、日産、花王、三菱重工、丸紅 、リクルート、ＪＲ東日本
　　　ＳＭＢＣ、三菱信託、みずほ(信託)、信金中金、富士フイルム、三井住友海上
６４　ＡＤＫ、住友信託、野村証券、商工中金、ＩＢＭＢＣＳ、JR西、損保ジャパン
　　　三菱化学、松下電器、旭硝子、新日鐵、ＮＴＴデータ、ＩＢＭ、アクセンチュア、第一生命

私女子校卒で商社などの駐妻が身近にゴロゴロいるが
リーマン生活の中では恵まれてるほうでも
イワサキヒロミを見下して苛めるほどの階級とも思えない・・・

歓迎会の二次会でカラオケに行ったとき
みんな悪気なく歌って！と囃し立てたところ
彼女が頑なに歌わず不機嫌になってしまった。
駐妻の方もその態度に「何様？」と思い
ｼﾝﾃﾞﾚﾗ･ﾊﾈﾑｰﾝも芸者のように扱われたと
駐妻に対して「何様？」と思い
疎遠になっていったという話を聞いた。

岩崎宏美って、小学校から成城だっけ？
結構お嬢なのかな？

デュッセルドルフって、駐在地のなかでは、
かなりつまらない所だよね。
ドイツだから、食べ物もよくないし、
敗戦国だからか、文化遺産も残ってなくて
もともと、ヨーロッパの田舎者国だから仕方ないけど。
身体もごつくて、お洒落も大味。会話も重くて粘着的。
あそこにずっといたら滅入っていじわるになっちゃうよ。
気の毒です。

>>684
うーん、業界でひとくくりにするのはどうかなあ。
少なくとも東京三菱、三菱商事、東京海上、日本生命なんかは
負け組みとは言えないし、今でも高給だし。
どこの業界に拘わらず、下位企業はお気の毒ながらこれから淘汰の嵐だと思うけど。
日商などその典型では。

>>691
三菱財閥創始者の岩崎弥太郎氏の血筋だとか。
近親なのか、すっごい遠縁なのかはわかりませんが…。

>>691
三菱財閥創始者の岩崎弥太郎氏の血筋だとか…。
近親なのか、すっごい遠縁なのかはわかりませんが。

↑２重カキコすみません。

＞６９３
でも、どうかな？
確実に以前よりもパワーダウンしてるよ。
もと、上記４社のうちのひとつでＯＬしていたが、
社内結婚した子がよくぼやいているし。
あっでも、負け組ではないよね、確かに。

日本そのものが先進国の中の「負け組」になったわけですからねえ・・・

698

はは、
ほんとよねー

岩崎宏美のところってそれ（駐在関係）が原因でそのまま離婚しちゃったの？
ちょっと可哀想かも。
旦那さまもどこぞのお坊ちゃまで素敵な人だったよねえ…。

>>693
その４社、負け組じゃないけど１０年前の輝きはないよねえ。
三菱商事とかは年取ると子会社行きのプレッシャーがかなり強いらしい。
東京海上は激務だし地方転勤が多いし。
東京三菱も勝ち組というより不戦勝組って感じだし。

時代は変わる。

丸紅なんかはもうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・？

>>688トヨタっていいの？豊田市に住んでいると、住民ほとんどがトヨタ勤務なんですが･･･。
市内の高校では、父親の９割がトヨタの管理職だったけど皆普通の暮らし。取締役もたくさん
いるししょっちゅう変わるし裕福そうではないよ････。

メーカーは一部の勝ち組以外は
だめなのでしょうか・・・・？

日産はボーナス満額解答だって。
うらやますぃ。。。

ゴーンさん、素晴らしい。

>>678
某大手自動車会社、確かに若くても家賃だけは良かった。
でも、その友達曰く、家賃だけで、給料はほんとメーカーそのもの
だと言ってたよ。

＞691、695
三菱財閥の血筋は元ご主人のことでしょ?それもかなり近い…
岩崎ひろみの実家は材木屋さんじゃなかったかしら。
うろ覚えだから違ってたらｺﾞﾒﾝ。

688の表って良く見かけるんだけど、新卒の就職難易度ってことなのかな。
ソニー、トヨタは優良企業だとは思うけど、テレビ局や電通ほど内定取るの
難しかったっけ？？
おばさん（私）の時代とは変わったのね。

>709
マスコミや広告ってバブルの時ほどもてはやされてないよ。
日本経済が駄目になってるからかも。SONYやトヨタは外国でも通じるし。
個人のキャリアパスになるだろうまっきんやべいんなんかのほうが
若くして結構大手の会社の役員に引き抜かれたりするから人気。

マスコミは潰しが利かないから、これからキャリアアップしていこう、
という人には人気がない。一生その会社でやっていくことを決めているなら
いいけど（ただその会社が傾いたら終わり）。
就職偏差値で上位に来てるところは、どこも、他にどんどん転職できたり、
良いビジネススクールに留学できるようなところ。

岩崎宏美のご主人は、どこぞの財閥の御曹司で、三菱商事におつとめだったと思う。
だけど三菱の御曹司ではなかったような。。。

ご近所のＴ海上奥様、つつましやかです。
お住まいも公団の賃貸・・・。
商社妻や都銀妻は良く叩かれてるけど、やっぱり駐在自慢（？）などがあるから
なのかな。

益田さんという方。
三菱系の御曹司でしょ？
ご親戚が、同僚でした（某三菱系で）

岩崎宏美のお子様2人は、ご主人が引き取ったのでしょうか？
再婚されたと聞きましたが。

離婚するちょっと前、女性誌のインタビューで
2人の息子をどれほど愛しているか、家庭がどんなに大切かを語っていたのに。
「主人とともに、ドイツに行きます」って最後に言っていた。

商社は三菱、物産、住商が、良いのでしょうか？
丸紅、伊藤忠は？

岩崎宏美のご実家は江東区で自営業されてらっしゃいます。
いわゆる下町のお嬢さん。
元ご主人の益田さんは三井財閥創始者益田孝直系の御曹司で「三菱商事」勤務です。
だから>712さんが正しいです。
ちなみにご主人だった人のご実家は某有名貴金属会社を営んでおられます。
岩崎さんはご結婚当時にはよくその貴金属を見につけ
お姑さんと雑誌に出てらっしゃいましたよ。
お子さん、男の子二人はご主人側で育てられることになり
ご主人も離婚後ほどなくして新しい奥様を迎えられました。

見につけ→身に付け

岩崎宏美は子供の親権で争ったのかなぁ？
彼女のキャリアと収入があれば親権を取ることもできたかもしれないのに
男の子だから将来を考えて放棄したのでしょうか？

駐在社会も､それはそれで大変ですけどね。
特に直属の上司の奥とのやりとりは…

>>716
確か、再婚相手は一回り年下で社内結婚。

よくご存知ですね。その通りです。

>>708

岩崎ひろみの実家はラーメン屋

>>722
それって若い方の岩崎ひろみでしょ？

>695
離婚したご主人のご先祖様が、岩崎家の大番頭を
なさっていた方じゃなかったかしら。
姓は岩崎でも、宏美さんのご実家は三菱とは無縁
だったと思います。
でも、木場の材木問屋さんで昔は羽振りが良かったです。

こどものころ岩崎宏美が好きだった。
とっても歌が上手で髪の綺麗なおねえさんだと思っていた。

宏美さんの元夫は、奥さんには仕事をして欲しくなかった模様。
けれど、宏美さんのご実家のいろいろなご事情で、仕事を捨てる事が
出来なかった・・・とか何かで見た覚えが。
ご主人はその後、その年下妻と子供たちと南米へ駐在になり、
宏美さんが、息子には連絡を取っています、と語っているのを
見たこともあります。何か宏美さんｽﾚになっているか（ｗ

ご実家の事情で仕事を捨てれなかったって
宏美さんて＄箱だったの？

>727
それはそうだと思う。
今の彼氏は（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ人で羨ましいよ。
年上の彼女を看取った事がある人だよ。

>年上の彼女を看取った事がある人だよ。
そういうひとはお金があるからって得られないもの。
エディット・ピアフの最後の彼氏みたいなひとなのね。

そう、確か益田さんは三菱系大番頭の子孫（大袈裟だけど）で
三井物産じゃなかったけ？
先祖とは違う財閥系企業に勤めているので間違いなし！
先祖が三井で、会社が三菱かも
そのどっちか。

岩崎ひろみって結婚する前はトーク番組等でみるかぎり生意気な人という感じだったのに
離婚したら角がとれて別人のよう。よほど苦労したに違いない。ついついそう思ってしまう。

私の中では岩崎ひろみの性格と後藤久美子の性格がだぶる。

>730
>>716

宏美さんが結婚して、「家族」をテーマにした歌を歌っていたころ
物凄く空々しく感じていて、その後の離婚もうなずけました。

岩崎宏美は芸能人だからこそ、腰を低くして自分を殺した
おつき合いも苦ではないのでは？と言った人がいたけど
駐在社会には勝てなかっったのね・・・・・

ここは駐妻穴場の良スレになってますね。そのものズバリのタイトルだと
僻みやご自慢で台無しになるんだが、ここは煽りがないのでリアルな事実が
覗けていい感じ。実は岩崎宏美ネタをふったのは私です。情報多謝です。

御曹司と言えば昔お醤油屋の御曹司と机並べて働いてました。もう結婚されたかな？
毎日、手帳は毎日大使館絡みのパーティ予定で埋め尽くされ仕事してませんでした（ｗ

私の知ているお醤油屋さんジュニアは、とっても気さくなイイ人だった。
仕事は時間つぶしとしてやっている感じだった。
その後、御家族にいろいろと、ご不幸があったが、どうされたかな？

日商岩井大変でつね。変な宗教にお金を貢ぎすぎんじゃないでつか？

知人の京大卒の日商岩井社員は地元企業に転職しました。
若くて有能は社員はどんどん辞めてるみたいです。

３７円。

また宏美ネタですが、結婚してた頃、
毎日毎日家族の写真や自分の作った料理なんかを写真に撮ってたらしいね。
旦那さんに「いい加減にしなさい。僕はフィルム代のために働いているんじゃない」と叱られた、
なんて自分で撮った写真を披露しながらにこやかに語ってたけど、
それ観てて「旦那さん、宏美との生活キツそう・・・」と思ったのをよく覚えてるよ。
だから、離婚した時には納得だったなぁ。

岩崎宏美、お子さん、他の女性が育てているんだよねえ。
私には耐えられないけれど・・・。
何故2人とも手放したのかなあ？まだ小さかったよね。

三井直系で男の子なんでしょう？
二人の内どちらか引き取るにしても
兄弟引き離すのは忍びなかったんじゃない？
新しい奥様もご自分のお子さんは生まずに
育ててらっしゃるという話を聞いたことがある。

子供を取られた当時の精神的ショックは凄かったらしい。
毎日滝田栄さんの楽屋で話を聞いて貰ってたって聞いたことがある。
あの方のお陰で何とか持ち直したんじゃないかな。

万個なんてものは
『まんこちゃんはそんな事ないよ。
かわいいからｗ大丈夫！』
みたいな事を何も考えずに適当に言っておけば
大抵安全だよ。
少なくとも万個火山や万個サイクロンの
直撃食らう事はないね。
対マンコ戦において頭を使うのは愚の極みです！

岩崎宏美、結婚後にテレビ番組で設楽（現・三浦）りさ子（父が三菱商事役員）に
「主人がお父様にお世話になっています」と言っていたのには引いた。

それ覚えてる！
確か当時同じ部署だったんだよね。
ちなみに岩瀬恵子ﾀﾝの旦那さまも同じところにいるって聞いた覚えあり。
化学関係の部署だったかな。

大学生の頃通っていた中国語教室に、日商岩井のお兄さんが
いたな。会社や同僚には内緒で勉強してる、って一生懸命
やっていた。やさしくて真面目ないい人だったと思うけど、
いまどうしているのかな。

>>746
それは知らなかったよ。
岩崎宏美もしがらみの多いリーマンなんかと結婚しなければ
よかったのにね。
自分の実力で生きていけるのに子供も取られて気の毒だ。

>>743
ううん、新しい奥さんとの間には女の子が生まれたんだって。
幸せなファミリーだっていうんだけど・・・・

でも女の子でよかった･･･（って他所んちのことだけど）
>>746
わたしゃ、なんか皇室番組で中継回線を通して
島津さんだか誰か皇室関係者に
若尾文子が「黒川の家内でございます」って自己紹介したのに引いた。

見られそうになった体験なら何回かあるけど。
エロ本みながらシコシコしてたら、ドアの向こうに人の気配が。
すごい勢いでズボンはいてエロ本隠したら、ねーちゃんがノックもなしに突然入ってくるじゃないの。
あまりにも焦ったから、しばらくねーちゃんを呆然とみつめちゃったわ。
焦点があってないあたしをみて、ねーちゃんは寝起きだと思ってたらしいけど。
なんで女って年頃の男の部屋に無神経にいきなり入ってくるのかしら。

昔近所に住んでいた優しいお兄さん。
慶應→日商岩井だったっけ。
どうされているかなあ。

でも日商岩井だけじゃあないですよね、大変な企業は。
（兄は日債銀でした・・・。）
電機メーカーも結構大変です。（わが夫）

伊藤忠、部門整理決定の旨の社長説明会の時（社員向け）
30代中ごろの男が「伊藤忠は終身雇用だと思って就職したんですよ！」とか
別の若い男が「部門整理って、じゃおれらはどーすればいいわけ＿」とかキレてた。
社長は、部門整理は、採算が見込める企画を出してもらえれば存続させる、って言ってるのに
なんの努力も脳みそもハナから使うつもりがないバカ社員達の質疑応答見てて
ほんとうにかわいそうになった。頭が悪いってより、
入社した後は会社色に染まるってのを目の当たりにした。公務員並の神経だわ。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>753
うちは夫婦揃って電機メーカーです
ほんと、大変ですよね
トヨタや日産がうらやましい
うちも昔はボーナス6ヶ月あったのになあ（遠い目）

丸紅ってどうなの?

丸紅？わかんないな。

wq

＞756
夫婦そろって・・・というのは羨ましいです。
これからは、夫婦ともに共働き家庭が強いですよね。

商社同士で勝ち組負け組ってあるけど、
会社内の部署どうしでもありますよね？
昔取引先のＭ商事の人が異動になった時は、
やっとここから出られる〜って喜んでたので、
部署によって勝ち負けってあるのかなぁと気になりました。

「花形の部署（商売の金額の大きい）の人間は
態度がデカイ」と日照奥がおっしゃっていました。

なんかみんな可哀想
うちのマスコミ（２９才）だけど、
余裕で年収１０００万円超えてるもんなぁ・・・

>>763

苦笑。
お若いの、十年前は銀行がそんな風に言ってたんですよ。。
人生は長いんだからさ

　 ／ ⌒ ⌒ ヽ、　　　人間のクズ、変態>>1は
　　　　 　 　 　 /wWγ/ﾊヾヾヽ、 　　　今すぐ死になさいよ
　 　 　 　 　 　 ｆシ彡.メﾉ.ﾉイ)）））)
　　　　　 　 　 ｛彡(6l|fエ　fｴﾚﾙ'　　　ｎnm
　　　　　　　＜iソﾉ川.|'~ ヮ~ノl|ﾊ　 　 ｆっ∧ ∧
　　　　　 　 ∠j川川| l｀ ｰi"川.l　　　 m (o∀o)
　　 　 　 　 　ﾉﾘ川r''| l＼^/~ | l､　 γ~~~)U U
　　　　　　　（（（((f ヾリ､_V／ リ i　/　　/.|　 :|←>>1
　　　 　 　 　 ））)|　 （ 〈＞＜〉( ﾉ.V　　/　|　 :|
　　　　　　　 （(( | 　 i　　ハ　　〈　 　 /　 .U U
　　　　　 　 　 ） |　　l　 ：} { ` 　 ゝｰ
　 　 　 　 　 , へ|　　l{{{{{{] [}}}}}}}j )
　　　　　　　く ゞ|　　 |彡ニ＿ミﾖ
　　　　 　 　 ／/`mm' /　l　ﾍ　ヽ
　　　　　　∠〃_/i 　 ヽ 　 l　 ﾍ　ヽ
　　　　　　　 　 /　ヽ‐´　　 l 　 ﾍ　ヽ
　　 　 　 　 　 / 　 ｆ　 　 　 l　　 v　 ゝ
　　　　　　　　｀ ー‐ー――‐ー― ´
　　　　　　 　 　 　 | 　 　 |　　|即刻、削除せよ！

　　　　　　　　　　　|　　　|　　|
さもないと殺すぞ！

ネット、ケーブル、衛星放送、他多種多様な選択肢が可能に
なりつつある現在、一部のマスコミ淘汰は避けられないだろう。

マスコミは狭き門だし激務だし、そのくらいで妥当なのかもね。
でも民放には、もっとまともな番組作ってクレ！　と声を大にして言いたい。

　　 ／ ⌒ ⌒ ヽ、　　　人間のクズ、変態>>1は
　　　　 　 　 　 /wWγ/ﾊヾヾヽ、 　　　今すぐ死になさいよ
　 　 　 　 　 　 ｆシ彡.メﾉ.ﾉイ)）））)
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　　　 　 　 　 ））)|　 （ 〈＞＜〉( ﾉ.V　　/　|　 :|
　　　　　　　 （(( | 　 i　　ハ　　〈　 　 /　 .U U
　　　　　 　 　 ） |　　l　 ：} { ` 　 ゝｰ
　 　 　 　 　 , へ|　　l{{{{{{] [}}}}}}}j )
　　　　　　　く ゞ|　　 |彡ニ＿ミﾖ
　　　　 　 　 ／/`mm' /　l　ﾍ　ヽ
　　　　　　∠〃_/i 　 ヽ 　 l　 ﾍ　ヽ
　　　　　　　 　 /　ヽ‐´　　 l 　 ﾍ　ヽ
　　 　 　 　 　 / 　 ｆ　 　 　 l　　 v　 ゝ
　　　　　　　　｀ ー‐ー――‐ー― ´
　　　　　　 　 　 　 | 　 　 |　　|
　　　　　　　　　　　|　　　|　　|



きょうからここの正住人たちの不幸を願って、五寸釘を打ち始めます。
とくに　１　には、特に、念入りに。

今後、日本企業の給料は平均35%は減るって聞くし
規制産業ほど下げがきついからみんな気をつけて

そうね

とにかく日商岩井の最高上層部は宗教に寄付しすぎたのが駄目だったのよ
下の者にはいい迷惑。この事実を知らない人は多すぎ

>771
どこの宗教？？？？
しりたーいなぁ

マスコミ＞＞＞金融・商社・保険＞海運・航空＞大手電気メーカー他

ｿｰｽはこちら
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4324.html

mannko

本当に倒産なんてしないよね？

結局、マスコミだけが勝ち組です。

＞773
大手電気メーカーの下は？

事務系キャリア官僚だけが勝ち組みです。

はじめまして、同性愛板の異端児；ｴｸｿｼｽ子よ！
少し息抜きしてね、グロいけどブリ
民族衣装を身にまとうマダムデヴィ
http://akiko-k-web7423.hp.infoseek.co.jp/tyaina-rdl2-4l.jpg

スタイル抜群の水着姿マダムデヴィ
http://akiko-k-web7423.hp.infoseek.co.jp/bkn-brw5l.jpg

http://akiko-k-web7423.hp.infoseek.co.jp/bkn-ore7l.jpg

両手に花マダムデヴィ
http://akiko-k-web7423.hp.infoseek.co.jp/image132.jpg

今旬の女マダムデヴィ
http://akiko-k-web7423.hp.infoseek.co.jp/image134.jpg

マダムデヴィの禁じられたＡＢＺ
http://akiko-k-web7423.hp.infoseek.co.jp/SM010.jpg
クラじゃ絶対ないから安心して見て！

平均給与
フジテレビ　１５００万円
電通　　　　１４００万円
日本テレビ　１４００万円
ＴＢＳ　　　　１４００万円
テレビ朝日　１４００万円
三菱商事　　１１００万円
三井物産　　１１００万円
商船三井　　１０００万円
日本郵船　　　９００万円
ソニー　　　　　９００万円
全日空　　　　８００万円
トヨタ　　　　　７００万円

　　　／ ＼＼＼＼＼
　 　/　　 ＼＼＼＼＼
　　/　／ 　￣￣￣￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜/　　　　　　　　　｜　＜　ポルナレフは追いながらヤツと戦う
　　(6 　　　 ´　　っ｀　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ 　　　 ＿＿＿　 |　　＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　／ ／∵∴∵∴＼
　 　　　＼＿＿＿_／　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　／⌒　　-　-　⌒/∵∴／／　　　＼|
　 ／ ／|　　｡　　　 ｡| |∵/　　　(｡)　　(｡)｜
　 ＼ ＼|　　　ノ　　 | (6 　 　 　 　　つ　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼⊇　　　　 　| ｜　　　　＿＿＿　｜　＜　おれたちは逃げながらヤツと戦う
　　　　　|　　　　　　|　＼　　　 ＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （ ／⌒Y⌒＼＿ ＼＿＿＿_／⊆ ＼
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　丶／⌒　-　- 　＼ 　　｜ ｜
　　　　　/　υ　　　 |　 |　　　　　/　 　　／￣￣￣＼
　 　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ／⌒／　＼　/￣＼ ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　|＿ 　　　　　｜　　　 υ￣|||||||||｜　＜　つまりハサミ討ちの形になるな
　　　/＿_/ 　 　 　　| 　|　 ＼＿_| 　| (6 -------◯､_,つ | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　 ⊆　|ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　| |||||||　　　 (｡)　　(｡)｜
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　| ｜／　　　 ＼　 ／ /
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　⊆　|　＼　 　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>769
769さん、あなたへお伝えしたいことがあります。
直接書き込むのをためらいましたので、
http://plan-a.pic.fargaia.com/html/saburou/img/saburou_1046589238.jpg
　
以上、わかっていただけたら幸いです。

聖心卒（三光町上がり）でものすごくかわいい人が、
日商岩井の人と結婚したなあ。
当時でも「なんであの人が日商岩井と？」って言われていたのに、
今ではこの悲惨さ。
運不運ってあるね。。。。人生はわからない。

コンプレックスなく、何不自由なく育った方は、
｢愛」だけで、結婚相手を選べるから、
愛があれば、充分幸せなのよ。

>>784
まあそうなんだけど、これだけ週刊誌とかで書かれてると
ご本人も辛いと思う。子供とかだって新聞読めるような
年齢になれば、雑誌の見出しが目に入るし。。。

話もどるけど、Ｓ商事にかぎらずＳ系は
駐妻社会が強烈っていう話は、聞いたことｱﾙﾖ。

Ｓ商事奥の開いてる教室に通っていたことあるけど、
奥、言われてみればブスだったし（納得！）
毎回「アメリカではアメリカでは」と必ずいう
終ってる感じの５０過ぎのｵﾊﾞﾀﾏでした。
Ｓ系のお友だちがいうには、
Ｓ商事ｸﾗｽでは、海外単身赴任のﾀﾞﾝﾅが、日本人留学生と不倫なんていうのは、
ごくごくｱﾀﾘﾏｴの世界で、「外人とﾃﾞｷて変な病気が感染るくらいなら、
学生だろうとｽﾁだろうと現地採用だろとなんでもいいから特定の日本人愛人がいい」
とか平気で話してるのだと。
ｲｼﾞﾜﾙになったり歪んだり、では婦人になるのは解る鴨。
そーゆー世界なのよね。ﾌｳ

三井は商社よりも不動産関係の方が
実はすごいと思う。しかし三菱にしてやられた感あり
巻き返せ、三井不動産

>>780
なおいうなら、意図中、○部煮、だと、
30代でどれ位貰えるモンなの？教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
意図中奥（意図中OL→退職後英国遊学→英国で年下の意図中駐在員get）
がHPで顔晒しまくり、外食画像晒しまくりなんだけど、
ご〜じゃすとまでは言わないものの、
結構な暮らしぶりなんで、ﾁｮﾄきになってまつ。

連投ｽﾏｿ
>>787
え〜っ？物産より、三井不動産のほうがいいの？
ﾏｼﾞっすか？いやー時代は流れてるのね。
しかも三菱地所よりも三井不動産のほうがすごかったとは
さらにしらなかった。
唖然だよーん。

>>787
三井はなんでも三菱に一歩遅れを取ってるけど、不動産だけは
善戦してるよ。株価見てごらん。

>>783
なんかもしかすると・・・って思う人いるよ。あんま具体的な
情報を出すのはよくないのでは。妬んでるのかもしれないけど、
ひどいよ。

大学時代、某国大の元彼はずっと教職目指してて
「俺は小学校の先生になるんだ」と目を輝かせてた。
しかしなんとなく受けた日商に内定貰い、あっさり入社してしまった。
その後お互い忙しくなり関係は自然消滅したけど、彼の友達によると
みんなで集まった時、地味だった彼がブランド物のスーツ着てきて
「商社は金がいい」「教師は世間知らず」などと、教師になった友達を
散々バカにしていたらしい。

このスレ見て、今アイツはどうしてるんだろう〜と思い出した。
結局教師になった友達の方が勝ち組だったりして。

三井不動さんて
まるびる効果で首位を
とられたんだよね＞株価

>>788
私の知ってる糸中奥も夕食でさえ、家族揃って信じられない頻度で
外食してるんですけど、あれって旦那の経費じゃないですよね。

>791
そんなこと、言うもんじゃないよ。

教師も辛いぞ。
生徒に嫌われたら淘汰される時代なんだよ。

教師って、どれ位の給料なんでしょうか？

>>795
公立で４０歳なら諸手当込みで約８００万ほどかな。
どれだけ無能でもリストラされないからいいよね。

伊藤忠夫婦です。今は私は退職してます。
マンションに住んでる人と社宅に住んでる人では手持ちのお金の出具合が違うかも。
旦那は30代　年収700万です。

岩崎宏美は離婚時、自分だけ姓を戻して養育権を取得、親権はダンナに渡して
しまった。ダンナの実家は子供2人を慶応に入れるつもりだったらしく、その際
ネックになったのは、木場の材木問屋生まれで子供を泥んこ遊びさせるような
宏美の教育方針。で、親権持ってるのを理由に宏美から子供2人を取り上げた。
裁判すれば勝てそうだったらしいのだが、ダンナ側の弁護士に「裁判している
最中は子供に会わせない」と脅され、成長期に子供に会えないのは辛い、という
ことで、泣く泣く手放した

↑と婦人公論で語ってました。

松下電器産業は２８日、これまで一律に設定していた年齢給の定期昇給部分を
入社から１０年程度で廃止する方針を固めた。来年４月にも実施したい考え。
人件費を圧縮し競争力を高めることが狙い。今年の春闘とは切り離して労使交渉
するが、中堅以上の従業員にとっては実質的な定昇廃止になる。
松下は、年功部分に当たる基礎給３０％、資格によって変わる仕事給３０％、
実績給４０％の３つの指標から給与を決めていた。しかし「人件費を抑制しないと
競争には勝ち残れない」として３０−３５歳程度で基礎給が増えないようにする。
配分も変えて、大半を仕事給と実績給だけで給与を決めるようにする。入社から
１０年程度までは、年齢による昇給を残す。
また、今春闘で組合が要求している定期昇給の維持について、村山氏は「まだ
危機を脱していない。定昇を完全に維持することはできないが、全く上げないとも
言っていない」として、一定の譲歩を見せる構えを示した。

>>795
公立でも校長になれば1千万こえるよ。
でも、今は校長試験に受かっても空がないので
なかなかなれないという罠。

>>795
しかも少子化で統合または廃校になる学校多いから
教師も余る時代と思われ。

>798
なんというか･･･辛いですな･･･

教師も大変でしょうが
昔は「薄給、聖職」のイメージだったのに
不況下の今は、給料も良いように思います。
そのうえ、退職金、安定度合いを考えると・・。
一流でもメーカーは教師と同じぐらい？。
あのノーベル賞の田中さんも
国立大出身、海外赴任で
年収（当時）800万切れるぐらい・・・とありましたから。
43歳で

>>803
教師は昔はほんと薄給だったけど、田中角栄の時代に給料が上がったんだよね。
彼の尊敬する恩師の小学校教師の給料の実態を知っての大改革だったらしい。
あと教師が共働きしやすいのは企業の比じゃない。
休みも多いし４時半に保育所に堂々とお迎えできるのって学校ぐらいだと思うよ。
夫婦で１５００万以上もらってる人はざらだからね。

メーカーの社員は、工場の現場担当の、何万人という高卒の人が
大多数なんだよな。さすがに最近は高卒の採用減ってるけど。
週刊誌でよく「大企業の給与徹底比較！」ってやってるけど、ちゃんと
大卒と高卒と分けてる雑誌と、高卒ごちゃ混ぜにして平均給与計算してる
雑誌がある。あんなに高卒がいれば、そりゃ平均も下がるわな。
メーカーの給与が低いのは認めるが、たまに「ｵｲｵｲ、いくらなんでも
大卒はそんなに低くないよ〜」と言いたくなる時がある。
１５０万ぐらい低く書かれてたり。

高卒のいる会社はそれなりにレベルが低い会社ということで・・・

　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
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　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　おい松本、Kissさせ！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

>>807
意味不明だす

なんのレベルだか知らないけど、潰れなきゃいい。このご時世。

元フジテレビの大橋マキのご主人も商社勤務だったよね。
どこの商社?

大橋さんのご主人は電通では？

電通だっけ?私の勘違いかな。

大橋マキ、千野志麻。
ずーと昔に（名前忘れた）社内結婚して離婚して、ＮＥＣの関●さんと
再婚騒動起した人。
他局だけど、南美希子。
みんな聖心だよ。馬鹿だなー。
美智子妃や緒方さんが泣く。

>814
スレ違ってないか?

大橋マキで思い出して、書いてしまった。

いろいろｽﾚ違いの話題も
多いようですが、伸びますねぇ〜〜ここ。

結局、ﾎﾞｰﾅｽはｶｯﾄされるものの
会社は今のところ、存続するわけで...
ってことで、出尽くし??

それにどの業界だろうと、
平均に惑わされない事って重要では？
新入社員・男女比・地域性...いろいろあると思うけど。

儲かっているﾄﾖﾀが、抑えにかかっているからって、
他が真似するのも、何か違うし。
既に、ﾒｰｶｰの中では、給与高いし、拠点がﾄﾖﾀ市＝地方生活者多しって
いろいろ考えれば、現在低水準の給与の会社が追随するのって、変!!

寺田理恵子、木村優子、岩瀬恵子もよね〜

フェリス出身と聖心出身の女子アナならどっちがまともなのかな？
どっちもどっちかな・・

八木亜紀子と結婚した男性は、日商岩井出身です。
アメリカに駐在して、その後転職しました。

知り合いの元NIC社員は、アメリカ駐在→某大手外資
あと、競争相手のS商、M菱、M物に転職。

知り合いがたくさいいて辛いですわ・・・。

今日の株価　36円
出資会社のリーマンも、当初より8割も出資を
減額するそうで･･
ホントどうなっちゃうの？

>>821
36円か・・・。
さっさと売っといてよかったな。

下から聖心ならわかるんだけど、地方からとか、大学だけ聖心行く人って
何考えていくんだろう。頭悪いから女子大しか行けないとかなのかなあ。
慶応ならまだしも、女子大は下から上がってこそじゃないのー
大橋マキとか、千野とかアナウンサーも大学だけだよね。

意図中３０代で700ﾏﾝ？
まあ、３０代前半と後半では違うのかもしれないし、
額面なのが、手取りなのかにもよるけど。
私がｦﾁしてるHPの意図中奥は700ﾏﾝの暮らしにしちゃあﾘｯﾁかも。
親の仕事を手伝ってるとか、奥自身収入もありそうだけど。
商社のﾊﾟﾝｼｮｸって、確かにプチお嬢多いかもね。

>823
千野は地方の聖心出身じゃなかった？

聖心とかフェリスをブランドのように有り難がる人達いるね。
そういう人に偏差値の高低は関係ないんじゃない？
下から入る能力も経済力もないんだろうけど。
自慢ﾀﾗﾀﾗさされるとｳｻﾞｰだよね。

私フェリス出身なんだけど、昔合コンした男（農中だったかな？）に
フェリスってペ○スみたいだよね〜とｷﾞｬｸﾞられて笑えなかった思い出が・・・

山羊と結婚した男と同期だった人がいるんだけど
今じゃ日商にいた過去はなかった事にしているらしい。

>826
大学からそういったとこに入る人達って、妙な向上心が強いと思う。
これを武器にエリートを見つけるわ〜！みたいな。
付属出身者と違って親の職業がイマイチ冴えなかったりする子達ほど
そういう意識が強いように思う。
聖心やフェリスももちろんそうだけど、大妻や共立くらいでも
地方出身者で大学から入る人達の中にはこれらを
お嬢様学校と勘違いしている人が多いよ。

>７８８
そのページ貼り付けてください。

夫が帰ってこなくなりました。

山羊ってフジ独立してから鳴かず飛ばずだね。
独立が完全に裏目に出たパターン。
結婚も全く話題にならなかったし。
それで日商ＯＢと寂しく海外で生活ってなんか可哀想
（旦那はＮＹのかなりマイナーな金融機関らしいね）。
うまいときに結婚してれば、誰だって結婚できたはずなのに。

読売新聞に賃下げの記事が、
これから日本企業の国内賃下げの嵐が吹き荒れる

大手行、年金・退職金を最大２―５割削減
　大手銀行が相次いで年金や退職金の支給額削減に動き、
大手銀五グループ合計の削減額が2000億円を突破すること
が明らかになった。東京三菱、りそななどは今春に退職する
行員の退職年金支給額を最大2―5割引き下げる。経営不振に
もかかわらず他産業に比べ支給水準が高いとの批判が多い
年金・退職金の支給削減で、リストラに向けた姿勢を明確にする。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030304AT1F0301F03032003.html
　

　　　　　 　, -'"￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ､
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 　/;;;;;;;;;;;;;;厂'''~'､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,　　　　　　
　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　　ヽ;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,　　　　　 適当に雑談しつつ
　　 　l;;;;;;;;;;ﾉ .__,,　 　ヽ､;ゞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,　　　　　まったりしましょ。
　　 　 l;;;;;/／　　　　　　 ___ `ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;l,　　　　
　　 　 |;;;;人　_;==　 　　 '￣ `　 ん､;;;;;;;;;;;l,　　　　
　 　 　!;;;（(ヽ　　　　､　　　　　 /ン;;;;;;;;;;;;;;;l,
　　　　|;;;;;`Ｏ､ 　　 ､-‐ｧ 　 　/Ｏ;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　
　　 　 ヽ;;;;;;;;;;;ヽ､　　`" 　 .／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ
　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;`iｰ-- '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ
　　　　　__` ｰ-;／l　　　　〉ヽ;;;;;;-' '
　　,-''"~- ￣ / 　|　　 　/ 　 |　￣"￣ ヽ､
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/l　　　　　　　　　` へ　 　 　l⌒)' .／　　　　　　　　　

そうそう、ﾏｯﾀﾘね。（藁
>830
英国でﾔﾌればすぐ見つかるよ。
でも、ﾏﾀｰﾘｦﾁに徹して欲しいんだよなあ。

>788,836

意図駐かどうかは確認できなかったが、８割ぐらいの写真に本人登場のとこ？

>837
確かに本人登場率は高いかも。
半年程度の遊学のことを、今でも、
「英国に住んでいたころ」などと表現しちゃう、
自分ｶﾜｲｺちゃんなんだけど、悪い人ではなさそう。
糸中とわかるのは、ﾘﾝｸに糸中の人が多くて、
たまに顔出しで登場してるから。
あー商社だねえ、というｺｼﾞｬﾚﾀ雰囲気は悪くないでつが、
商社冬の時代とはいえ、すごい外食率でつ。

もうちょっとヒントください。
たどりつけない。

でも、知り合いの日商の社員は外車乗り回したり、都内のレストランで外食
しまくったりとすごい豪勢ですよ。
会社は火の車でも、個人はお金を持ってるという不思議な現象です・・・
何かからくりでもあるんでしょうかね？

＞＞８４０
もともと金持ちなんでしょうね

株価34円

>893
やふで英国でサーチして眼鏡のところ。

>>843

顔さらしまくりだなぁ。この人。

＞８４３
そんなに感じ悪いHPでもなさそうな・・
食べ歩きが好きな奥たんって感じ。

感じは悪くないよ。
だからﾏﾀｰﾘしてね。
ただ、糸中って結構余裕あるんだなーとｵﾓﾀよ。
ﾀﾞﾝﾅが勝ち組み部門なんだろうね、きっと。

当時、製紙会社に勤めていた友達が、取引先で出入りしていた糸中の社員に
大学時代からの彼氏をあっさりふって、素早く乗り換えた。
まあ、将来性を考えればなかなかの選択だと思ったけど、その素早さにﾋﾞｸｰﾘした。
めでたく結婚したけど、40才で旦那さんは子会社出向、以前ほどの威勢のよさは
感じられなくなったような気がする。

糸中の３０代総合職で年収７００万ってのは有り得ないと思う。
それじゃ残業いっぱいしてる事務職の年収だよ。

糸中奥HPにたどりつけない。。
ﾏﾀｰﾘするから教えてほすぃ。。。

友達の大手都銀妻。
３０代半ばで旦那の年収８５０ﾏｿだって。
私、だまされてる？

英国在住のスパイシーマダムのＨＰってご存知の方います？
知り合いのような気がするんですよねー。自信がないけど。

>850
何気に850ﾏｿとﾚｽﾅﾝﾊﾞｰが一緒。
都銀といってもいろいろだからなあ。
しかも手取りで言ってるのかもよ。
額面にしたら1200万くらいになるのでは。

>848
ﾀﾞﾖﾈｰ。
ただ、ＨＮＫの特集でみたけど、
糸中って不採算部門と価値組み部門で相当違うらしいよ。
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ子会社出向するみたいだし、
ﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸな社風のようだ。
じゃないと仏参&障子には敵わないだろうし。

>>850
ありえます。

>>854
ふーん。
そんなに高給でもないんだね、都銀って。

754 ：可愛い奥様 ：03/03/01 18:10 ID:t2hwsKS6
伊藤忠、部門整理決定の旨の社長説明会の時（社員向け）
30代中ごろの男が「伊藤忠は終身雇用だと思って就職したんですよ！」とか
別の若い男が「部門整理って、じゃおれらはどーすればいいわけ＿」とかキレてた。
社長は、部門整理は、採算が見込める企画を出してもらえれば存続させる、って言ってるのに
なんの努力も脳みそもハナから使うつもりがないバカ社員達の質疑応答見てて
ほんとうにかわいそうになった。頭が悪いってより、
入社した後は会社色に染まるってのを目の当たりにした。公務員並の神経だわ。


だそうです。

>>847
会社によっては、製紙会社の方がいいと思いますけどねえ。

>>855
高給な人もいるでしょうけど。

都銀は３０歳で７００万、４０歳で１１００万が相場だから、
３０代半ばで８５０万は妥当な数字です。
ちなみに４５歳を超えると子会社転籍→給与半減の恐怖が
あるから（商社ほど悲惨じゃないけど）、４０歳以上だと
平均は伸びません。ただ出世する人は伸び続けます。

商社も４０歳までは都銀と同じくらいで、残業が多いことや
（手当は全部はつかないが）、駐在が多いことから、
４０歳までは都銀よりは収入良いかも。ただ、４５過ぎには
どんどん子会社に送りこまれ、５０歳で本社に残ってる人は
商事・物産クラスでも２割くらいです。よって商社の生涯賃金は
思われているよりかなり低い。

賃金は保険会社でしょうよ。東京海上なんて生涯賃金５奥円って聞いたけど
本当かしら？福利厚生その他考えたら、中途半端な芸能人より稼ぐ。
私の保険ってW

確かに東京海上はお給料よさそう。
借り上げ社宅も、充実してるし…。
でも、子蟻で４〜５年の転勤はやはりキツイと思うなあ。
（銀行・証券も似たようなものだろうけれど…）
今住んでるﾏﾝｼｮﾝが東京海上の借り上げで、知り合いが多いけれど
やはりハードな仕事（特に営業じゃなくて支払い担当の人）だなと思います。

>>846
糸中英国在奥なの？
とりあえず知人じゃなかった。

東京海上は、転勤多い、仕事が地味で鬱（東京海上マーク入りの白バンで
営業活動させられたり、保険調査というブラックな仕事させられたり）、
激務、、、給与もそんなずば抜けて高いわけでもない。

やはり採用数と堅実な収益の割に人気が盛り上がらないのには
理由があるかと。ただ、安定してはいると思うし、他の人気業種が
沈没気味なので相対的にはまともだと思うけど。

給料は増えないし、
退職金・年金も当てにならない。
嫌な時代だ。。。
早く景気が良くならないかなあ。

大手銀行の退職金・年金が今年から大幅カット
という記事が昨日の日経に出てましたね。
最大で５０％近く減るそうですが
去年までの人たちはそのまま　年平均３００万円くらいの
年金が支払われるそうです。
今年から退職　という人たちは不運を嘆いていることでしょう。

糸中奥のＨＰ見てきました！
良く出来ているし楽しいんだけど、公共の場で自分の子供をちゃんづけで呼ぶ人って
どうしてもダメ・・・。
どんなに素敵な人でも一気に萎えます。

＞865
検索してもわからない・・。検索のヒントをプリーズ。

＞858
３０半ばで８００は低いのでは？
平均は１０００くらいだと思いますよ

＞８６２
元･マリンヌ。当時はボーナス９ヶ月だったけど、今は変わったらしい。

>>865
半年しか住んでなかった割りには良く出来てるよね。

>>866
843が教えてくれてるよ。

マリンは一見高収入だけど、自社の保険加入やらお付き合いの自動車買い替えやらが
多いので可処分所得にするとそうでもない！　と元マリン勤務の親戚が言ってたけどホントかなー？
あとはやっぱり国内津々浦々の転勤が大変そうかも・・・。
どうせ転勤するなら海外に行ける商社の方が楽しみがありそうかな。

元マリンヌ。
＞８７０
そうだ、その通り。
保険はどんどん自動継続で、結局退職までそのまま。
車も、保険のからみでどんどん新車を買わないといけない。
ある人は、車種も選べず、ディーラーのお荷物車をいきなり購入させられたそうだ。
でも、いい会社だったと思う。
野心の少ない、お坊ちゃんタイプが多かったような。

同僚の結婚相手が東京海上損害調査という会社でアジャスターをしていると
いう事でしたが、なんとも微妙だと思ったが他よりは待遇いいんだろうか？
交通事故の現場に行って調査してクライアントの話聞いてレポ製作するだけでしょ？

糸中奥HPたどりつけん。（ｻｲﾃｰ
だ・・だれか〜〜、、おしえてくれ〜〜！！（必死

日商岩井ﾀﾝはこの先悲惨でつね

>>863
ほんとだよね。
いつデフレがおさまるんだろうねー。ﾊｱ。。。

>872
同僚の旦那の職業なんてどうだっていいじゃん。

東京海上うち姉ちゃんが勤めてた。
わたしはその３ランクしたくらいの同じく損保。

業界１位の会社とは、年収がぜんぜんちがったさぁ。
昔から出来のいい姉ちゃんと自分・・力の差を感じたね・・。。

私にとっては「ざまあみろ！」の
ひとことに尽きる。

>878ｺﾜｲﾖｰ

ﾋﾄｦﾉﾛﾜﾊﾞｱﾅﾌﾀﾂ

>>843にヒントがある。
よーく目をこらすのだ！眼鏡が一つ・・・・・・・

見つかりました。
とっても素敵な英国ライフ紹介ですね。
おくたまも美人だし。

糸中奥のHP見ました〜。
お店案内に"TEL"じゃなくて
”PHONE"と書いてもらいたかった。
英語で統一しておきながら、惜しい。

友達が日商岩井男とケコンした。数年前。
披露宴は商社マン気取ったﾔｼらがたくさん来ていて、
私らに「俺ら商社マンは海外連れ歩いても恥ずかしくない女とｹｯｺﾝしたい」と
いっていた。
友達も「商社マン妻だから英語も勉強しなきゃならないしぃ」とか
「海外出張が多くてぇ」とか自慢のような悩みをよく聞かせてくれてたけど、
現在どうしてるやら。子供も２人いるし･･･。

あの英国奥さまは、糸中奥なんですか。
リンクされていたシカゴ奥のＨＰ見てみました。

懐かしいアメリカの暮らし。周囲には都銀奥・証券奥・メーカー奥、
現地の方との結婚奥、いろいろでしたが（私は害し奥＠本社へ出向）
ｵﾎﾎ〜〜な方もいらっしゃいましたが、行き過ぎた勘違い奥には
出会わなかったことが幸いだったのでしょうか。

あ、唯一知ってる勘違い奥は、糸中奥だ…
商社マンなら、へたな家には住めないと、夫実家にゴネテ
億の家を建てて貰ったそうです。んで、鼻高々になっています。
その夫を昔から知ってるけど、純朴で良い人だったのに、なぜにあんな奥を（以下自粛

父親が日商岩井だった。
ザンビアに単身赴任したことあり。
家族同伴なら４年が６年になってたらしいけど。
モザンビークの小学校に行ってたら人生変わってただろうな…
帰ってきたときは黒人と見分けつかないほど真っ黒に日焼けしてますた。

>886
ザンビアに単身赴任と、モザンビークの小学校行ってたら・・・が、どう
繋がるんでしょうか？

知人の父親（○紅）は単身でどこかに在任中、現地の女性とねんごろになり、子供までいるそうだ。
東ヨーロッパだったかな？国名は忘れた。

フムフム・・・わかりづらい文ではありますが、
多分、

・886のお父さんはザンビアに単身赴任していた。
・家族同伴していたら886はモザンビークの小学校へ行ってたのだろう。（←でも結局は行かなかった）
・お父さんは帰ってきたとき黒人のように日焼けしていた。
　
ということですな？＞886

やっと噂のＨＰたどりついた〜！まだ読んでないけど、カウンターの数字がけっこう
すごいね。ここのカキコのせい？

日商岩井って総合商社の端くれだったから、
ことさらに自分が「商社マン」だってことを
アピールしたがる図々しい男が多かったね。
東大とかから商事物産に行くような人は、
別に「商社マン」って仕事にステータスなんて
感じてないから謙虚だけどさ。

>891
んだ。
日商岩井男のケコン式では司会者が「日商岩井の伝統ある･･･」とか
「日商岩井社員の結婚式では必ず歌われる歌を･･･」とかやたら
「日商岩井」を連呼していた。新郎新婦がそうしてくれといったんだろうか。

「商社マン」と仕事することが多かったけど、中途半端な商社のﾔｼらほど
たいてい横柄で、常識がなかった。
超一流商社の人はわりと謙虚だったけど。。。

糸中HPにまだたどり着けない私。。。
完璧に取り残されてる。

簡単よ。
やふーの検索で「英国」をさがす。
お薦めのめがねマークがついているわよ。

英国的生活の○○メ
でいいんですか？
なんか違うような？

>887　>889
翻訳ｺﾝﾆｬｸありがとん。
ザンビアには日本人学校がないので、国外のモザンビークまで毎日通わないと
いけなかったという意味です。

>>894
さんきゅううううう（涙
やっとたどり着けた〜〜〜。

元ＮＩＯＬです
日商岩井の女の子って、コネとそうでない子ではっきり違います。
出来る子は営業に行くこともあるし、コネの子は経理とか資金、財務。
（大コネの場合、そこの部署の営業に回されることも）
大コネの子、携帯電話がまだはやっていないときから、持ち歩いて、
トイレで長話していたわ。

社内結婚も数多く見ているのですが、ここのところメールもとぎれがち。

お酒が入ると、楽しいんだけどお下劣に走る人もおりました。
赤坂で出入り禁止のお店を何軒も知ってます。
とはいえ、楽しい会社で社風は好きでした。

>>892
他の人が認めてくれないから
自分でアピールするしかないのよねW。

日照祝いの人達、かわいそう。
みんな、かつては商社マンってあこがれだったのに、最近落ち目だからって
かつての妬みの裏返しでひどい事ばっかり言ってる。
きにしちゃダメよ。

たしかにニッショーイワイって自分で社名いちいち言うの好きかも。
私も身内に居なかったら未だ知らない会社の1つになっていたと思う。
丸紅の人はあまり「マルベニ！マルベニ!」って言わないよね。

商事・物産は憧れの対象だったと思うけど、
日照祝いは昔から違うだろう・・・

似たようなものよ。
それほどの差異はないの。

ニフティは社名変更しないの？

似て非なるもの、ってこういうことなのね〜

英国では、三井物産であろうと日商岩井であろうと、ただの
キイロいアジア人ですのよ。
商社奥の皆さん、何を気取ってらっしゃいますの？

日商岩井は間違っても憧れの対象ではなかったよ。
全盛期でも二流商社のイメージがついて回っていた。
ただ商社って響きに憧れてる人はいたから（時代遅れ）、
日商岩井は自分が商社だってことをやたら
アピールしたがっていたよ。

ま、銀行員よりマシだな。

茄子が出ないのには心から同情。

一生悲哀とかいわれてるよりは意図中の方が何倍もいいなあ。

英国奥、美人だし子供も可愛い。
頭もよさそうだし。
たしかに半年程度の遊学で「住んでいた頃」と連発するのは、
海外暮らしコンプレックスの裏返しかもと思うが。
糸中あたりだと、頭のﾜﾘー大ｺﾈよりも、
そこそこ頭のいい女子社員が多そうだよね。

そんなことないょ。

>911
そうなの？ま、どこにでも、ﾊﾞｶはいるけどね。

トーメンｗもバカばっか。

糸中って勘違いｳﾞｽが多くない？
特にﾌｧｯｿﾝｼ0ﾃ0、繊維あたりは吹きだまり。
「世界の流行をリサーチして、つくり出しているのは私達なんだから」
みたいな、、外語大、美大出身者が多いのかな？あとはコネ？
なぜかﾌｧｯｼｮﾝの知識を持っていない人達が多いのだが
ﾔﾊﾟｰﾘ縮小しちゃったねーーー。

>914
それって、ﾊﾞﾌﾞってた頃の話だよね。
洋服関係は、安く手に入るとかなんとかで、
かなり派手な子が多かったのは知ってる。

もうHP消えたのでは？お薦めは上のほうに来るよね。
２００くらい見たけど眼鏡は１つだけで全部日本語で
半年のイギリス滞在の女のHP.

>>915
糸中に限らず繊維部あたりは、いまだに
「流行をうみだしてますけど、ナニカ？」っていう人、いるね。
２chでもみたこことある。マジレスだったから驚いたよ。

あんたらあほかよ。
ボーナスカットで文句言う暇があったら
コンビニだろうと働きな。

http://nagoyanet.ne.jp/yukawa/img-box4/img20030213165221.jpg

>916
それが糸中奥だよ。
英国日記や現行日記、ﾘﾝｸなどを読み込めば、
糸中と解る人には解る（ｗ
でもﾏﾀｰﾘね。

糸中奥、かわいいじゃん。
性格もまめそうだし。
けっこういい奥なんじゃないの？

この生活子蟻とは思えん。
この毎日の活動は子連れでやってるの？
預けまくってる感じもしないしね。
でもあんまり子ども、子ども、って書かない
ところはいいね。

ああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん、だめ！

>>923
どしたの？
何がダメなの？？

>>922
激しく同意！！
うちも同じくらいの月齢の男の子がいるけど、考えられん・・・。
子連れ外食もしまくってるみたいだけど、ぐずらない良い子なのかなー。
それにしてもあの男の子、可愛いねえ。

むかし日照祝いのお客さんがいたけど、
40代で独身、
英語でメモとる変なヤツだった。
「それって英語ではなんていうの？」
とか聞かれても、私にはわかりましぇ〜〜ん

ういの旦那はマスコミで年収１７００万円です

>>919
あんま良くない。

英国ＨＰの人って、今住んでるんじゃないのね。ガッカリ。
読む気失せた。

で、仕事ってなに？
自宅でやってる、みたいだけど。
アロマ関係？

>927
ｽﾏｿ、うい、っていうのは私っていう意味ですか？
それとも、うい、って言う人がいるのかな。
初心者なんで。
にしてもマスコミやっぱりすごいね。
30代でその額もらってたら、恐いもんなしでつね。

パンツにウンコの痕らしいシミがあると萌える
でも実際ウンコなのかなー
肛門付近に」
茶色いけどマンコがずれてシミってこともある
でもウンコのシミであってほしいね
それにそこに女がオナラしてるとおもうと萌えるね
むかしはよく洗濯機をあさって顔を知ってる女のパンツを
盗まずにちょっと借りてしみを調べたな
あと知り合いの４０くらいのオンナの家でドキドキしてパンツを漁ったけど
シートつけてるらしくてまるでだめだった。
ウンチもついてなくてがっかりだったよ
でもこんなハデなパンツをはいてるのかと思うと萌えるね

でも、日商岩井だけじゃないよねえ、悪いのは。

トーメンの人なんて、借金してますよ。
しかも家のローンも滞ってきて、売りに出すらしいし。
トーメン・ニチメンってそんなにやばいんですかね？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ｱﾃｸｼのような、生粋のロンドナーから見ますと、商社奥さまの
ＨＰは失笑モノですわ。
何をやっても所詮は、極東のｲｴﾛｰﾓﾝｷｰにしか過ぎないのですもの。

ｵﾝﾅｦｶﾊﾞｳﾜｹｼﾞｬﾅｲｹﾛ
川口ﾀﾞｲｼﾞﾝ ｺｳﾉﾖｳﾍｲ ﾖﾘﾊﾏｼﾀﾞｼ
ｺﾉｼﾞｮｳｾｲﾃﾞ ｵｵｷﾅﾐｽｶﾞﾅｲﾉﾊ ｾｲｺｳｼﾃﾙ ﾄｲｴﾙﾄｵﾓｳｹﾛ
ｺｼﾞﾝﾃｷﾆﾊ ｱｿｳﾀﾛｳ ﾔ ﾎｼｭﾉ ﾆｶｲ ｱﾀﾘｶﾞﾅｯﾃﾀﾗ ﾄﾃﾓｽﾘﾘﾝｸﾞﾃﾞﾀﾉｼﾒﾀ

ｵﾏｴﾗﾉ ﾏﾝｺ ｸｾｰﾝﾀﾞﾖ!

日商岩井の奥さん、お気の毒だけど世間知らずか、
よっぽどの見栄張りが多そう。
だってバブルの頃にはもう商社に未来はないって
みんな言ってたし、日商岩井はけっこう馬鹿にされてた。
９５年頃には経営が危ないって噂も出てたし。
それでも日商岩井の人と結婚するって、２０年時代から
遅れたブランド志向って感じ（商社が花形だったのは
海外に自由に行けなかった７０年代くらいまで）。

８０年代以降はどんな業種が花だったのでつか？

今では信じ難いだろうけど、証券ﾏﾝも高給取で
人気があった。

勝者といえば伊藤忠
ごめん
商社でした

＞940
今でもいいわよ。
35歳で1,300くらいよ。

＞942
知らなかった。株式市場低迷してても、がんがってるのねー。
まあ投資家責任だし関係ないのか。

時給で計算したら商社って高給でもないのよ。

>>942
野村とそれ以外の格差は開いているんじゃないかな。
年収そのものもだけど、家賃補助とか全然違うみたいだよ。
旦那さんが日興の人は、３年位前に家賃補助がゼロになったって言ってたけど…。
転勤族で家賃補助ゼロって、かなりキツイと思うけど本当なのかな。

わたしの地域の日興の支店は女子社員が減った。
部門を整理したみたい。三菱証券の支店の統廃合も
進んでるみたいだし、ｻﾐｼｲ･･･。
バブルの頃から野村、そして大和もなんとか大丈夫と
言われてたね。

＞946
銀行だって、窓口の女性、
昔は若くて美人の人が座っている・・・・って感じでしたが
最近は・・・・・。
あまり正社員の人がいなくて
昔行員だった人が派遣で働いていたりしますよね？

我が家の「メインバンク」のUFJの窓口の平均年齢は４０以上とみました。

ばば〜ども、吠えてんじゃねえよ！

さあ、次スレいこうか。

sexしてますか？

UFJ=未確認飛行銀行

>952
UFOですね、去年の合併当時それとなく流行っていたと思いますよ。

69

そうか

このスレ立てた方の顔を見てみたいわ。

age

こんばんは！れいな奥様です。

１は神

ゼネコン九州最大手の松尾建設（佐賀市、松尾幹夫社長、従業員約七百六十人）は十日、
五十三歳以上の全社員約百二十人に今月末での自主退職を求めていることを明らかにした。
五十二歳以下の社員の給与も成果主義に見直した上で一律一割削減する方針で、
公共事業など受注が落ち込む中、大幅な人件費削減で経営の立て直しを図る。

退職社員は希望すれば一年更新の契約社員として再雇用するが、給与は半額程度に減る。
退職金の上積みはしない。

同日朝までに約百十人が退職を申し出ており、その八、九割の社員が再契約を求めているという。
松尾社長を含む全役員十六人も二月末までに退任届を提出。役員数を減らした新経営体制に移行。
リストラ効果は年間七億五千万円を見込む。

同社の売上高は一九九六年三月期決算で過去最高の約千百億円を記録したが、
二〇〇三年三月期には約六百億円まで落ち込む見通し。
人員削減は、百七十六人が希望退職に応じた〇〇年九月以来。

（西日本新聞）2003/03/10
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news011.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030310-00000070-nnp-kyu

肉割れて
日商岩井じゃなくても
茄子カット

日商岩井だけじゃなくて、
日本経済全体が調子悪いもんね。
うちの旦那の会社だって、
茄子２割、月給２割カット、
退職金も大幅カットだよ。。。。

http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65

>>963
氏ね！ｳﾞｫｹ!!

＞963
何？

>>965
踏むなっ！

一流企業でもこんなことになるなんて夢にも思わなかっただろうね

「news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus」この辺見ただけで、
露骨にウイルス。２ちゃんのスレのアドレスに偽装してるんでしょ。

９６４さんは、踏んだのでしょうか?（恐る恐る・・・
ナニだったの?

踏んだらどうなるの？

ちょっと、奥様、東鳩が潰れたんですってよ。

戦争が始まったら、ますます株安。
どうなる？日商祝い

地方各地を仕事で回ってる人が
今後、日本はますます酷くなっていくと断言していたわ
日本破綻に備えなきゃね

マスコミがますます儲かる。
うちのはマスコミ年収２０００万円（40才）

974
ますます、って事は無いと思うよ。
広告収入で食ってる以上。

>>974
今のうちにきちんと蓄えておくべし！

結局、マスコミだけが勝ち組なのね。

もー
勝ち組負け組とか言ってる人って
ほんとは内心びびってるんだよね（哀

>>974
いいかげんにやめたら？
そんなにマスコミが憎いの？

>>975
その通りです。
ほとんどのマスコミ関係者がその点、よくわかって
いると思います。

家のローンとか
子供の私立の学費とか
ボーナスあてにしてた家庭ってどうするの？

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>980
どの程度無警戒にあてにしてたかで、
その人の危機管理能力が分かると思う。

こんな不景気に私立に入れるサラリーマンってのん気すぎると思う。

３２７人が希望退職　日商岩井とニチメン
http://www.asahi.com/business/update/0318/104.html


　４月に経営統合する日商岩井とニチメンは１８日、
　希望退職者の人数を明らかにした。日商岩井は募集人数の２５０人に達せず１７７人。

　ニチメンは募集人数の１５０人に達した段階で締め切った。
　それぞれ３０歳以上の従業員を対象に募集していた。
　両社は４月１日付で共同持ち株会社「ニチメン・日商岩井ホールディングス」を設立。
　連結ベースの従業員数を０５年度までに４６００人減らす計画だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(03/18 18:44)

銀行員は手数料あげまくる前に給料下げろ＆リストラしろ！

>>980
そういう危機感のない人って多いね。
だからサラリーマンは所詮中途半端人間って思われる。

このスレ面白い。誰か次スレ立ててくれ。

日商岩井ほどではないにしろ、株価安くなってる○紅の社宅へお邪魔する機会が
あった。
いや〜、豪華社宅でびっくり。
建物もゆったり建ってるし、間取りもお洒落。。
とてもこの株価の会社のものとは思えませんです。羨ましいなあ〜〜。

○紅の後退は、一時的なものだと思うなあ。
伊藤忠だって一時期すごい悪かったけど、もう復活してるし。
岩井以下はもうダメだけど・・・・

日照祝い
ダメと思わないけどなあ。
含み資産だってちゃんと持ってるし利益だって出てるし。
(粉飾決算かもしれないけどw)
社員側からみればボーナスカットやリストラで大変なのかもしれないけど
企業側からすれば不景気を盾にボーナス出さなくていいし
無能なやつは辞めてもらえばいいし、
一石二鳥の時代だっていうよ。
役員側は減給するわけでもなくｼﾀﾀｶなんじゃない？

伊藤忠・・戻りたいな。専業になんかならなきゃよかった。