【ちっ】習い事始めたその先は‥【最低】

1 ：可愛い奥様：03/01/27 18:01 ID:HDfCXQQd

マルチの巣窟だった。

道具の業者が入り、着物の業者が入り、買わないと厭味を言われ
あからさまに人を馬鹿にした態度に出る。
周りの評判は悪かったが、最初はいい感じで「なんで？」と
思っていた。でもある日、その先生の家にうず高くアムの箱が
積み上げられているのを見て「あっマルチ体質か」と。
習っている数名の連中もその類いの仲間で正にアム鍋のデモの中に
身を置いてる感じ。ヤバいのはしがらみがあって今すぐ速効で
やめられないこと。
今時は習い事も安易に逝くとストレスに月謝払うはめになる‥ｺｴｰ！

2 ：可愛い奥様：03/01/27 18:01 ID:YX5GMc3x

2ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

3 ：可愛い奥様：03/01/27 18:03 ID:HDfCXQQd

>>2
ｺﾞｸﾛｳｻﾝ

4 ：可愛い奥様：03/01/27 18:24 ID:cSGCXakK

友達がパン教室に通ってみたら
道具や食材を教材とは別に買わないと
凄いぞんざいな扱いをされるのよ
と言ってた
買った人とそうでない人と先生接し方の差が激しく
違うらしい
どこもそんなものなのかなー

5 ：可愛い奥様：03/01/27 18:42 ID:T1jiuRBs

お茶を習ってたとき、おメンジョや定期的なお茶会、大会の出場を半ば強制的
に求められ、このそれぞれに費用を出さなきゃいけなくて、お金はなくなるは
着物を着ないと厭味言われるわで、半年位でやめますた。お金持ちじゃないと
続かないよ～
>4 お茶も、お金だしたときだけ丁寧に教えてくれたよ。

6 ：可愛い奥様：03/01/27 18:43 ID:BVHq4O7s

>>1
しがらみがあるって・・・
かぜひきな、当日！

7 ：可愛い奥様：03/01/27 18:45 ID:0Z/NoKL9

>4
そんなことないよ～。
全部が全部じゃないと思うよ。
私が通ってたところは、そんなこと関係なかったよ～。
今はABCクッキングスタジオに、料理とパンに通ってます。楽しいよ。

8 ：可愛い奥様：03/01/27 18:49 ID:hRFyVLVv

料理教室に入会したが、もう既に輪が出来ていて少々居辛い。
年齢が30代が多いっていうのも原因。
私は20代前半。話が合う人がいないよー

9 ：可愛い奥様：03/01/27 18:49 ID:mXh8Js7L

結婚前に友人と一緒に通った着付け教室、最悪だった。
同じクラスにJA○のｽﾁが３人いたんだけど
その３人に講師は構いっぱなし。
何かあると「やっぱりｽﾁは基本が違うわ～」とのたまう。
そして、次は○○をやるから用意しろと言われて用意すると、
「こんな高いもの、誰が用意しろって言ったんですか？」と
汚れると思ってポリエステルの着物をわざわざ用意した
友人は他の受講生の前で思いっきり恥をかかされた。
ちなみに、その着付け教室は長○静。

10 ：kenji ◆UfxxxKenjc ：03/01/27 18:50 ID:tb3XyFKz

大手は安心でしょう

11 ：可愛い奥様：03/01/27 19:02 ID:DKrpGs0p

>>1
宗教・政治系とマルチは、ばあちゃんの遺言で関わるなと言われてるんで、
とかなんとか嘘でも言ってｽｯﾊﾟﾘ抜けたほうが賢明と思われ。

>>5
私も、お茶はひどかった。
茶道はぜひまた再開したいと常々思っているんだけど、
もし再びあんな先生だったらと思うと、コワくて門戸を叩けない。
お茶って、一度やめると、同じ流派の別の先生には絶対つけないってほんとなんだろうか。
バブルはじけてあの教室潰れてるんじゃないかと思うんだけど・・・
それにあの先生ももう死（略

12 ：1：03/01/27 19:03 ID:jEAfmKhS

やっぱり色々あるよね！
>>6
風邪もひいたし、のっぴきならない用事も作ったよー。
でも”しがらみ”で、もうちょっと逝かねばならんの‥
３月頃にはなんとかしようと思ってます。

13 ：可愛い奥様：03/01/27 19:06 ID:ly8bMLsA

京都きもの学院倒産でつ

14 ：1：03/01/27 19:10 ID:jEAfmKhS

>>11
私も実はお茶。
お茶ってどこもそんなに必死に色んな物買わせるの？ｺｴｰﾖ
（釜とか屏風とか着物とか‥色々）

15 ：可愛い奥様：03/01/27 19:12 ID:DKrpGs0p

つい先日ハクビも民事再生手続き開始したよね

16 ：可愛い奥様：03/01/27 19:13 ID:ly8bMLsA

お茶はお免状貰うだけで、○千円○万円って掛かる。
せっかく通ってんだから、貰いたいけれどねー

17 ：可愛い奥様：03/01/27 19:18 ID:T1jiuRBs

お茶のお免状ってお免状の額とこれに加えてこの額の半分を自分の習ってる
先生に払えっていわれたよ。しかも有り難うございますって押しいただいて。
こちらは何万もお金だしてるのに、阿呆らしくってやってられんとｵﾓﾀ。

18 ：可愛い奥様：03/01/27 19:24 ID:T1jiuRBs

あと着付け教室。3カ月程習うもので何回かあるうちの一回が帯の工場
見学だったんだけど、これがほぼ軟禁状態の押し売り行為でした。誰か
が高価な帯を買うまで帰してくれないの。

19 ：可愛い奥様：03/01/27 19:26 ID:Yw+m1pf9

着つけ覚えたいけど、ここ読んでると怖そうだな。

20 ：可愛い奥様：03/01/27 19:29 ID:0Z/NoKL9

着付け電話勧誘しつこいよ・・・

21 ：可愛い奥様：03/01/27 19:38 ID:xTzonUWE

>18
たぶん、それって私申し込んだよ。。。（2月からの会）
帯の工場の見学とかって、ぶっちしちゃえばイイかなーって思ってたんだけど。
やっぱり、無料の着つけ教室は色々買わされちゃうのかなぁ？
受講者は抽選でって書いてあったけど、怖いので当選しても止めちゃおうかしら。

22 ：可愛い奥様：03/01/27 19:41 ID:DKrpGs0p

お茶はさ、白いものを先生が黒っていったら、喜んで尻尾振って黒！って言える人にとっては
実に居心地よさそうな巣窟になってるよね。
ま、白いものを黒って言わねばならないシチュエーションの鍛練の場にはなるけど
そのために高額な金を払って延々と屈辱的な思いをするﾏｿﾞにはなりきれなかったわ。

>>17
私は同額って言われたよ。
あと、ナントカの茶会で５ﾏｿ円ね、初釜で３ﾏｿ円ね、とお金払うのに
「本日は　お　招　き　頂　い　て　ありがとうございます」って
お礼言うんだよね。それは納得できなかった。

23 ：可愛い奥様：03/01/27 19:43 ID:B8vgPKn9

私もお茶習って１０年だけど
うちの先生欲が無いっていうか・・別にあれこれ買えとは言わないし
免状も取れとも言わないよー
こっちから申告しないと免状取れないんじゃないかってくらい

着付け教室はあれこれ買えって五月蝿く言われたなぁ
今もよく広告入ってるよ（鬱

24 ：可愛い奥様：03/01/27 19:58 ID:T1jiuRBs

>21
私は福岡にいたときに博多織の工場に連れていかれた。同行した人で凄く
高い帯買った人がいて救われたって感じ。私はノーマネーなので買わずに
すんだ。20代半ばだったし、お金もってないだろうって思われたんだろね。
先生とかはよくてわかりやすかったけど。

25 ：1：03/01/27 20:15 ID:aw1tWUVv

>>22!
凄く的を得てる。賢いこと言うな～

26 ：可愛い奥様：03/01/27 20:38 ID:CoSLSp9t

ABCクッキングスタジオ。
お鍋セット２０ﾏｿ、買え買えとしつこい！
その上、だれか勧誘してつれてこいと言われ、念書までかかされた。
先生はプロじゃないし、レシピも同じ物のループで今一だし、速攻辞めました。

学生のころからお世話になってるお茶の先生は
何にも強制しないし、私にとっては良い人。
合同でお茶会をしたときの他所の先生はキョーレツな人多いけど。
>22ﾀｿの言うとおり、「大人の振るまい」の勉強になるわね（ｗ

まーお金に関しては釈然としないことが多いが…。
これは華道でも、踊りでも、いわゆるお稽古ごとにはツキモノだと思う。
悪しき習慣だわ。

27 ：可愛い奥様：03/01/27 20:52 ID:229zd+9U

社会人になってからお琴習ってますた。
まだ1年未満の時いきなり大きな発表会に出さされました。
私はもともと着物好きで持ってたからﾖｶｰﾀけど、
着物必要だわ、出場料高いわで大変だと思ふ。
ちょうど名取になった人など、先生と宗家に金は包むやら、
何十人（百人近い？）という関係者全員に引き出物を出すやらでした。
あれ見て、名取になる前にやめなきゃと思った。

28 ：可愛い奥様：03/01/27 22:05 ID:I+qbwRGM

二本着物学院では私ひとりに対し、３人で囲んで着物を買わせようと
してきた（習ってる先生ﾌﾟﾗｽその他２名）。
「仮予約だけでいいのよ～あとでキャンセルしてもいいのよ～」と
ボールペンまで握らされそうになったが、
「絶対に買わないし、サインもしない！」とこちらが何度も言って終了。
行くもんじゃないよ全く。
この件がもとで「次の段階には進みません。」と進級も断ると
「あなたのやってきた３ヶ月コースでは何も身についていない。
これからやっと始まるようなものですよ。」と言いやがった。
詐欺じゃんか。思い出しても腹が立つ。

29 ：可愛い奥様：03/01/27 22:08 ID:cj7AowHG

前にイギリス人が経営するカフェで英語を習ってました。
月６０００円でネイティヴの先生なんてラッキー！と思っていたら
教えてくれるのは単発の観光ビザで来ている人たちで、
中にはいい加減な遊び人もいた。
２～３か月で人が変わるとまじめに教えてくれる人と、ダメな人の
差があって落ち着かないからやめた。
そこでやるパーティー券も毎月買わされて結局１か月９０００円位
になった。つきあいで行くパーティーも外国人目当ての女が一杯で
バカバカしいから顔だけ出して帰った。
もうつぶれてカフェごとなくなっちゃった。

30 ：可愛い奥様：03/01/27 22:20 ID:jLblbwx9

私が習っていた着付け教室も何かしら買わせようとすごかった。
教えるにしても、簡単に着物が着られるように
帯にプラスチックの板を使って
あらかじめ形を作って着るような着付け方なのに
講師は「これを買わないときちんと着られない」と。
そんな小細工使って着るような着付け方じゃなくて
まともな着方を教えてくれって感じだった。

31 ：可愛い奥様：03/01/27 22:32 ID:gVTycHdU

ゴルフ習ったときにクラブ買わされたな～ハーフだけどね。

32 ：可愛い奥様：03/01/27 22:34 ID:kOIISxyd

>>31
私も買わされた。
買うまではすっごく親し気に話しかけてきた先生が、
買ったら挨拶すらろくにしなくなった。
あと、むんむんしたオバさんたちが、私的に先生とコースを回る相談をしているのが
キモかった。

33 ：可愛い奥様：03/01/27 22:36 ID:HSEyk5bX

買わせるっていうトラブルはないんだけど。
まだ日本で「2人」しか先生がいないっていうもの習っているんだけど、
もう一人の先生への悪口がすごくてうんざりしてます（ライバルとしては当たり前？）。
でもその先生の技術は習得したいのでガマンして通ってます。

34 ：可愛い奥様：03/01/27 23:27 ID:MP9UY0Ff

フラワーアレンジメントの説明を聞きに行った時のこと、
バカ高いので迷っていた。
で、３回目に行った時キレられた。行かなくて良かった?･
33ﾀﾝ　何してるのー

35 ：1：03/01/28 00:53 ID:uu1MWBeP

あ～あ　お茶と着付けはタイムリミットまでにおさえておきたかったんだけどな。
薄々知ってたけど、ここ読んでたら着付けは更にアブナイみたいだし‥
文化の伝授に貢献くらいの気持ちになれないもんかな。
大年寄りなんだし（先生）そんないつまでも金金って執着して‥‥
み　っ　と　も　な　い　ぜ　！

36 ：可愛い奥様：03/01/28 01:10 ID:w7ph5QzU

勉強になるスレだなー。着付けとお茶はヤヴァいのね。了解。

37 ：可愛い奥様：03/01/28 01:47 ID:tlYgaVMo

近所のカルチュアーセンターの着付け教室に行ってたけど（月3500円くらい）
そこは良心的だったよ。何も買わせないし、持ってなければ
貸してくれるという具合だった。

小唄は名取まで取ったけど、会に出る度に着物を新調したりする人は
物入りだと思う。思い出してみれば・・・
入門するときに、「月謝」「束修」「運営（？）会費」
「お中元」と「お歳暮」（菓子類は要らない！とはっきり現金を要求されたｗ）
料亭で催される夏冬の例会「新年会」「ゆかた会」
12月に「御鏡料」、会に出るときの「チケット代」と「師匠へのお礼」
名取の時に「会の揃いの着物と帯」「師匠へのお礼」

足を洗ってよかった・・・経費かかりすぎ

38 ：可愛い奥様：03/01/28 01:53 ID:yccG2tRs

私もやられた。お茶とお花の先生に（同一人物）。
しかもかなりの俗人で、持ち物や服装、普段の会話でその人の家の格や
財産を推し量り、露骨に態度が違った。
貧乏人と判断すると、お稽古に伺い、三つ指ついて挨拶しているのに、
プイと横向いてあからさまに無視する、とか。
私はこのランクだった。理由が分かるまで気に障ることをしたのかと
ｵﾛｵﾛしていた。副業のマルチの商品の説明をする時だけ猫なで声。
会社で同僚にそれを話したら「ウチの先生もそうだよ」と言われ、
伝統モノの怖さと多岐にわたる奥深さを知りますた。

39 ：可愛い奥様：03/01/28 10:32 ID:6RVc/MuF

コワヒ・・

40 ：可愛い奥様：03/01/28 10:48 ID:kDIoMHZP

私は編み物…
上のお茶や着付けよりはソフトだったけど
買わせようと言うのは一緒ですた。
毛糸もやたら高いし…（手芸店で買う方がよっぽど安い）
ダ○○ンの掃除グッズ買わせようとするし…（編み物に関係ない！）
無視してればいいや！って思ってたけどプレッシャーがきつかった。
年末に古株ﾊﾞﾊﾞたちがお金包んで渡しているの見て速攻やめです。

41 ：可愛い奥様：03/01/28 10:53 ID:RJqrgoCg

ちょっと気軽にできたらいいなぁ・・・と思った煎茶教室。
余計な経費がかかるのがいやで気軽なカルチャーセンターを選んでみた。
毎週先生の「自分の流派がいかにすばらしいか」を聞かされ、
結局煎茶に関しては、本で読めば済むような内容しか教えてもらえなかった。
６回で1万２千円、道具が2400円。まだ損害は少ない方かな？。
ちなみに地元リビング紙に載ってた教室でした。

42 ：可愛い奥様：03/01/28 11:00 ID:vHPpNghY

うちの近所にあったお寺はお茶とお花と習字を教えてくれたけど
子供から大人まで気軽に通えるよい所だったよ。（先生は尼さん）
もちろん、厳しさもあるけど。

名門とかにこだわる人はだめかな？っていうか田舎じゃないとこういう
とこないのかしら？？？

43 ：可愛い奥様：03/01/28 11:01 ID:FOZ4HV2k

カルチャー教室は材料費以外のお金のやりとりは
教室内で禁止されているので、安心と思いきや、
教室が終わった後、いろいろ外で買わされたことがあって
即効辞めたよ。
その教室、１年ちょいで科目から消えた・・・
問題になったのか、新たな地に触手を伸ばしたのかは不明・・・

44 ：可愛い奥様：03/01/28 11:16 ID:idcPyBfV

>>38
うっわー、私のお茶の先生かとｵﾓﾀよ。
＞。理由が分かるまで気に障ることをしたのかとｵﾛｵﾛしていた。
私も同じ。理由がわかったとき
「へ？あ、そーいうことなの？」とびっくりしたよ。
いまどき、こんなあからさまに本性（私欲）を醜くあらわにする大人なんて
なかなかいないじゃん。
茶道はすばらしいものかもしれないけど、こんな高い金額を払ってこの人にはもう習う気はナイ！
と思ったとき、すっぱりやめた。時間の無駄遣いだから。

45 ：可愛い奥様：03/01/28 11:35 ID:mKC2sTX1

漏れも折りこみ広告の無料着付け教室に
申しこんだよ。
工場見学　織り元見学はぶっちできないのか？
ちょとｶﾞｸｶﾞｸ

46 ：可愛い奥様：03/01/28 11:44 ID:FOZ4HV2k

今の世の中、無料なものほど怖いものはない・・・

47 ：可愛い奥様：03/01/28 13:59 ID:TPLcb2rJ

私の父が茶道やってます。
先生が７０歳になられるとかで、
七萬円包んで逝きました。
身内の誕生日にもそんなことしないのに！！

48 ：可愛い奥様：03/01/28 14:00 ID:fFYDlR8w

お茶お華は一種の宗教みたいなものですな。

49 ：可愛い奥様：03/01/28 14:07 ID:Zw7NZv0c

京都着物学院倒産したの？
あそこ行ってた事ある。助教授の免状代、２７マソ・・・・。

50 ：可愛い奥様：03/01/28 14:09 ID:hVx4zRgQ

コワー。
日本の伝統文化をダメにしてるのはやってる本人たちじゃん！

51 ：可愛い奥様：03/01/28 14:15 ID:TPLcb2rJ

＞５０
その通りです。
千利休はくさばの陰から
泣いていらっしゃると思います。

52 ：可愛い奥様：03/01/28 14:17 ID:MKtRn1O6

>49
ハクビじゃないの？

53 ：可愛い奥様：03/01/28 14:22 ID:ccGiMciO

伝芸だったかの茶道スレで、
どっぷり漬かってる連中たちが
「茶道を他の習い事といっしょにされては迷惑」とか言い切ってたな。
本っっ気でそう思ってんだろうな。２chねらのくせに。

54 ：可愛い奥様：03/01/28 14:38 ID:LNS2jxb9

私は写真教室の初心者コースに通ってたけど、やっぱりカメラ買わされてる人いたなあｗ
初心者だから一眼レフのカメラを持ったこともないような人がいて
講師のすすめるままにプロ向けの高級機種を買わされてた。（メーカーの押し売り）

でもその人、カメラを箱から出すのも一苦労。レンズをボディに付けられなくて
「こっこっこっこれ！どうしたらいいんですか～！」と絶叫していた。
授業自体もつまらなかったし、講師（ｵﾔｼﾞ）の周りには暇持てあました取り巻き婆ばかり。
写真なんて教わる必要ないや、と思って2回目で行くのやめた。

55 ：可愛い奥様：03/01/28 14:43 ID:QBHWX66u

茶道やっています。

90近い先生のもとでお稽古しています。
お月謝６０００円は支部内の決まりなのですが、
先生はおいしいお抹茶で一人2杯は飲ませてくださり、
お菓子も地方の名産品や虎屋の羊羹、塩野のねりきりも出してくださったりする。
尊敬すべき、本当にいい先生です。
いい先生にあたっって、本当に有難いなって思います。

ただ、先生のことが好き過ぎて自分もある意味宗教やっているみたいだって
思う時もあるんだけど。

56 ：可愛い奥様：03/01/28 14:49 ID:t8iQ0+hV

しょえーーーーーーーー。
先日「無料着付け教室」に申し込んだばかりだよぉぉぉ。
前は着物着られたんだけど最近全然着てなくて
なんか思い出す方法＆ある程度の知識（今まで我流だったため）が
欲しいなぁと思った矢先に広告があって・・・・
「強制販売はありません」って言ってたのを
うのみにしている自分は相当ヤバイのか？ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!

57 ：可愛い奥様：03/01/28 14:52 ID:fFYDlR8w

>>56
自分をしっかりもっていたら、何とかなるさ
がんがれ

58 ：可愛い奥様：03/01/28 14:57 ID:MKtRn1O6

>>55
私も着付けで、良い先生に出会ってよかった、と思っています。
ほんと、ある意味宗教みたい。でも、他人に勧めなければいいんじゃない？

59 ：可愛い奥様：03/01/28 15:28 ID:hDGnjtBr

正直な話、家元が羨ましい。
がっちりとヒエラルキーが出来上がっているから、ﾊﾟﾁﾝと指を鳴らせば
お金がサーッと集まってきてさ。
華道なのに支部のお達しでヘンなＴシャツ買わされた時は、選挙資金か？
とｵﾓﾀ。

60 ：可愛い奥様：03/01/28 15:33 ID:WiT/tZLS

>59
お茶のお点前を教えるってことを介在してるけど、一大利権装置なんでしょね。
お茶の地区大会に参加したとき、自民党の有名な政治家からの電報読み上げて
たから、そっちの方向にもお金流れてんだろな～て思いました。

61 ：可愛い奥様：03/01/28 15:39 ID:ccGiMciO

お茶の先生がひどかったんで、年輩の先生というものにトラウマができてしまい
着付を習いはじめるとき大変だったよ。
幸い、無欲な明るい、いい先生だったんで、だいぶ慣れたけどね。

62 ：可愛い奥様：03/01/28 15:40 ID:XpsuPnnN

はぁ～なるほどね
末端から献上させて行き着く先はそこなんだ
すっごい集金システムだね

63 ：可愛い奥様：03/01/28 16:37 ID:eGY30l2H

私の同級生で、親がお茶とお花の先生をやってる子がいたけど、
しつけも何もなってなかったよ。食べ方も行儀悪いしお箸もまともに
もてない子。
あと、私のいとこの旦那の親がお茶とお花の先生だけど、この旦那と親、
親戚の集まりとかで挨拶したことが全然ない！

お茶お花をやってるからっていい気になってるけど、普段日常の当たり前の事が出来ないなんて
人間として認めたくないね。

64 ：可愛い奥様：03/01/28 16:46 ID:F1CHY6bk

家元制度ってマルチに似てるねｗ

65 ：1：03/01/28 17:01 ID:aLFCXxZn

>>38.44
うちのお茶の先生ともそつくりだよー！
末端でお茶教えてる先生なんて所詮こんなものか‥人格者に遇えるなんて稀な
ことだよね。いい先生に出会えた人は良かったね。

66 ：1：03/01/28 17:04 ID:aLFCXxZn

>>64
似てるね。同じかな。

67 ：可愛い奥様：03/01/28 17:08 ID:hVx4zRgQ

なんか人からきいた
小１でものすごいDQN行動（いじめetc.）する子の親が何かの家元だったって
話思い出しちゃった。甘やかし放題だったとか。

68 ：可愛い奥様：03/01/28 17:16 ID:F1CHY6bk

そういえば義兄のﾄﾞｷｭ嫁の実家が踊りの師匠だよ。
幼少期から親に育ててもらえず
歳の離れたお姉さんに育てられたせいか、
常識では考えられない我侭ﾄﾞｷｭに育ってまつ。

69 ：可愛い奥様：03/01/28 17:16 ID:ijR4NJtA

以前長○静の着付け教室にいってました。
着物の展示会につれてかれ、泣く泣く小紋を買いました。２５万
で、その話を知り合いの呉服屋さんに言ったら、

「あそこは泥沼○っていうくらいだから・・・そんなところで買わなくても・・・」
といわれｳﾁｭ・・・
それ以来着物はきちんと店舗のあるお店で買うことを肝に銘じました。

ひとつのコースが終わるたびに　先生方に囲まれて上に行くのかどうするのか
責められるのが怖かったです。ある日勇気をだして辞めたんですが、
その後忘れ物をとりにったら、挨拶をいくらしても
どの先生も無視。
心○橋教室のことです。

70 ：可愛い奥様：03/01/28 17:36 ID:RMvny9iz

習ってるわけじゃないんだけど・・・

千利休ゆかりの茶室がある…土地に住んでいます。
その関係で、数年前に茶道の大きな催しがありました。
家元の人たちが泊まった旅館の人からこんな話を聞きました。
「今までのどんなお客様よりわがままで、無理難題ばかり言われた。
夜中に、絶対に田舎じゃ手に入らないもの持って来いと言われたり…。
部屋も、一体何をやったの?!というくらい散らかしたまま帰って、
茶道というものに幻滅した」とのことでした。

71 ：可愛い奥様：03/01/28 17:46 ID:mkiRTFvf

華道習ってまつ。とても良心的な先生でむしろお人が良すぎて
「また、お生徒さんから借金取り損ねちゃったわー」なんてのんびりしてるけど、
お茶も教えていて「茶器はｳﾝ十万円よー」とか「着物はｳﾝ百万で･･･」とか
言われた後に「と　こ　ろ　で　お　茶　習　わ　な　い　？」って
言われると「い、いえ、収入が・・・」(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
って腰がひけてしまう。お茶券とか売ってるし、ﾎﾞﾝﾋﾞｰなのでそっちまでつきあえない。

72 ：可愛い奥様：03/01/28 19:35 ID:tlYgaVMo

>68
日本舞踊は大きな会に出たりすると凄い金額なんだってね～
友人にチケットもらって応援に行ったけど、数分で終わる踊りはともかく
数十分にわたる演目に主役で出ると定期が一つ無くなるって言ってたよ。
演目の役柄の衣装を新調したり（これだけで100ﾏｿは飛ぶ）鳴り物の人達への
心づけや師匠への礼金、あと有名な踊り手と一緒に踊ってもらうと礼金だけで
何十万円も・・・凄すぎる・・・日本舞踊

73 ：可愛い奥様：03/01/28 22:27 ID:GOvgkSBm

>70
中身のない権威主義者が多いから、実態は常識がない人間が多いんだね。
ある所の坊さん達も全く同じ生態だよ。

74 ：可愛い奥様：03/01/29 07:07 ID:gNIzf/JO

もっと聞きたいわ。。age

75 ：可愛い奥様：03/01/29 07:51 ID:t6zPImYB

女性限定、初心者の為の麻雀教室に
逝きたいのですが、大丈夫かな。。
教材費別って書いてたけど、まさか牌一式どころか
裏面がみどりのこたつまで買わされたらどーしようw

76 ：可愛い奥様：03/01/29 09:46 ID:13GVH126

クラシック音楽の世界もすごかったです。
先生の出るリサイタルのチケット、10万円分負担は当たり前でした。
「よろしくね。売れなかったら遠慮なく返してね。」という言葉とともに
ドッサリ渡されるんだけど、絶対に返してはいけない。
全部売れたという事にするのが慣習だった。
親は財布痛かっただろうなぁ。

77 ：可愛い奥様：03/01/29 10:03 ID:5wxgHrya

((((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ age

78 ：可愛い奥様：03/01/29 11:07 ID:GVlEwiXO

>>75
裏面がみどりのコタツ　ﾜﾛﾀ。
でも絶対ありそうだね。
全自動のコタツ買わないと、その筋の人に取り囲まれたりとかさ。
牌にもランクがあるんだよ、きっと。
やっすいプラのものと象牙のものとでは上がりが違う、とかいって。

79 ：二回に分けます：03/01/29 11:24 ID:NnwtELmp

日舞とか茶道とか華道とかって、
どうしても大昔の風習を引きずってるから、
現代生活にそぐわないひずみを抱えてるんだよね。
流派の運営なんてものからして・・・。
たとえばさぁ、江戸時代はもちろん、敗戦前の日本には
｢身分」とか｢階級」とかってものがあったじゃない？
で、｢ナンタラ道」の家元たちってのは
大名とか上級公家とかからすると地下人（じげびと)みたいなもんだんだけど、
その道にかけてだけは｢先生｣なんだよね。
｢お殿様！」と頭を下げると、｢先生」と頭を下げ返してもらえる。

80 ：二回に分けます：03/01/29 11:24 ID:NnwtELmp

だから、階級的には自分と同格の｢地下人｣を相手にすると、
自分がなんだかそいつらより偉いみたいに勘違いする。
で、その勘違いを是認してくれる金のあるやつ（身分的には士農工商の
一番下の商のなかでも豪商といわれる人たちとか）が
｢先生、先生｣とあがめつつ、自分の指示している先生が
世間的に認められ、自分の属する流派が隆盛だと嬉しいから、
弟子であると同時パトロンになって、大金を投じるわけ。
戦後の平等教育がいきわたった今になっても、
その先生なりに｢この方はなかなかの身分」と思えば丁寧になり、
身分はそこそこだが金が出せれば重用され、
身分も金もない弟子は召使みたいに扱うなんてトンチンカンがあとを絶たない。

81 ：可愛い奥様：03/01/29 11:33 ID:9GECp/dm

>>75
中古で『麻雀幼稚園』（ゲーム）買ったほうがましかも。w

82 ：可愛い奥様：03/01/29 11:38 ID:1tqnno6N

>>75
どらえもんのゲーム『どんじゃら』から始めるとか？
（ルールはほとんど麻雀と同じらしいし）

83 ：可愛い奥様：03/01/29 12:15 ID:Kjfuitwt

ボールペン字が習いたくて、カルチャーセンターの「ボールペン字講座」に
申し込んだら、いきなりデスクペンとかいうの買わされた。
ボールペン字を習いたいのに、デスクペンは強制的。
普段デスクペンなんて使わないんだよ！
だったら初めから「デスクペン字講座」って書いておけー！

84 ：可愛い奥様：03/01/29 12:52 ID:mCVxTb39

見学に行ったお茶の先生がとても厳しくて、
誰かがまちがえると｢何やってるの！あなた！｣と皆の前で叱責。
よおおく顔と名前を見ると・・・
小学生の頃私を苛めぬいたアイツの母親ではないか。顔そっくり。
やめやめ。

85 ：可愛い奥様：03/01/29 13:55 ID:p/OU5ytJ

お茶ってｺﾜｲ先生多いみたいだね。
私が習ってた先生は優しかったけど、
お免状頂くまで、最低あと5年はかかるし、
お免状代に数十万かかるって聞いて、結婚を機にやめちゃった。

86 ：可愛い奥様：03/01/29 16:42 ID:Ig/6Ajf5

>二回に分けますｻﾝ
そのとうりよ！！　　
　　　　　　　　ﾏﾝｾｰ　ﾏﾝｾｰ

87 ：可愛い奥様：03/01/29 16:54 ID:2wKqZTP8

私もカルチャーセンターで某習い事してますが、
「先生」の著書を買わされたくらいかな・・・。
無くても講座では困る事もないんだけど
「安くない本なので（３０００円台）強制はしませんが・・・」って先生が言うんで・・・。

周りがおばさまばっかりで話が合わないけど、
講習代が勿体ないので、なるべく休まないようにしてます。

88 ：可愛い奥様：03/01/29 17:02 ID:cDqVwn32

カルチャーセンターならお歳暮すらあげなくても no problem じゃない？

89 ：可愛い奥様：03/01/29 17:04 ID:sKc8HPPQ

お茶は厳しい先生と甘い先生の差が大きい。
いつまでたっても先に進ませてもらえず、免状も頂けない。
わたしのやる気が足りないせいと思ってたけど、同時期に
他の先生でお稽古をはじめた友人との差に愕然・・・・
悲しくなって、転職を機にやめちゃったよ。

90 ：可愛い奥様：03/01/29 17:09 ID:o/n0z1PP

友達の子供が通う英会話教室、教材がヤケに高いからどこの出版かきいたら
あの、悪名高い中○出版だった。
その教室もかなりいい加減で、最初の頃私が
「週に１回通ったくらいじゃ覚えないよ。うちでも日常会話を英語で頑張ってみないと」って言ったら
「教室の先生が、発音悪くなるから家庭での日常会話禁止って・・・」ってことだった。
３年経っても単語をいくつか覚えただけで心配になった友達は、その教室の先生に、どうなってるのか聞いたのね。
そしたら「家庭でも日常会話をご両親がすすんでやってもらわないと・・」だって。
一番脳みそ柔らかい４．５．６歳を某に振った友人の子供ですた・・・

91 ：可愛い奥様：03/01/29 17:10 ID:Ig/6Ajf5

私のような貧乏奥が習い事したい時は
カルチャーが安全！ということでよろしいですね。

92 ：可愛い奥様：03/01/29 17:16 ID:iPA6aITC

>90ちなみにお幾ら？

93 ：可愛い奥様：03/01/29 17:22 ID:1ykqhbaz

カルチャーセンターで茶道習い始めたんだけど、お稽古の後
古株のババに呼ばれて「あなたの服装は～～」とお説教された。
先生は「仕事帰りの方もいるしお稽古の服装はなんでもいいです」
って言ってくれたのに…　それ以来ババが恐くてやめちゃいました。

94 ：可愛い奥様：03/01/29 17:24 ID:rdQ6rU0N

英会話がっこの日本人教師には、それほど英語上手じゃない人もいるんじゃない
かな。先生によると思う。
学生時代に英会話がっこ言ったけど、ネイティヴの先生もいろいろいたし…

95 ：可愛い奥様：03/01/29 17:26 ID:Ig/6Ajf5

どこに行ってもババは！ババは！

96 ：可愛い奥様：03/01/29 17:30 ID:o/n0z1PP

>>92　教材が30万くらいって言ってた。月謝は普通くらいだって。
>>94　だよね。ﾈｲﾃｨﾌﾞっつったって、どこの国かで発音違うしね。
綺麗にしゃべれるに越した事は無いけど、話せないんじゃぁ・・・
日本人英語でも通じればいいと思うんだけどね。

97 ：可愛い奥様：03/01/29 17:31 ID:pMF2XrKF

学生時代ちょっとかじってたんで、また茶道習おうと思ってたんだが
なかなかいい教室を探すのは難しいんだね。どうしようかなぁ…

>93どんな服装でお説教されました？和服着て来いとか？

98 ：可愛い奥様：03/01/29 17:31 ID:ENgFHoj0

私の行ってたお茶の教室は、新幹線に乗って毎週通って来るような人が何人もいる教室だった。
そういう人は、先生の縁故だったりするのだけれど
ｳﾞｧｳﾞｧばっかりの生徒の中で、若いのは私ともう１人だけで、彼女は新幹線組。
始めたのは同じくらいで、彼女は「あなたはまだ何をやっていなかったんだっけ？
じゃあ次はこれしましょう、あれしましょう」という稽古だったのに
私は全くそんなの言われず、毎週毎週同じ薄茶の手前を何年も何年も続けた。
きっとどこか私の手前がなってないからなのだろうと、それは納得して予習復習もして
稽古に励んだつもりだったのだが、
ようやく、ほんとにようやく濃茶に入り、まだ２～３度目の稽古のとき、
袱紗さばきの回す方向を逆に回していたらしいのだが
先生は見ていたのか見ていなかったのか、世間話のおしゃべりをしたまま
何も言わなかった。
見兼ねたｵｳﾞｧ弟子さんが、あとで水屋で「逆だったわよ、本当はこう」と教えてくれた。
それで「ああ、先生は私の手前は全く見ていないのだな」とわかった。
すごく虚しくなった。で、まもなくやめた。

99 ：可愛い奥様：03/01/29 17:32 ID:aCicFvwx

>93
わたしもある～同じ経験が！
同じくカルチャーセンターで、邦楽を習ってたけどすぐにやめた。

古参ババ連ってどこの世界でも有害だね。
お手本になるのが先輩だろうと問い詰めても、聞く耳持たないだろうしｗ
思えば「カルチャーセンター事務局」の人も大変だよね。
すごいお客が目白押しなんだろうな・・・想像しただけでもｳﾂ

100 ：55：03/01/29 17:34 ID:ftI0RibM

そういえば、
支部内の５０くらいのおばさん先生（茶道）
娘にあとをつがせるとかいっていて。
その娘のお手前をみたら、
お手前以前にﾋﾟｱｽとﾈｲﾙべったりで、びっくりしたことある。
関係ないとは思うけど、俵レベルの花器の趣味の悪さ。
やっぱり流派以前にその人柄とか姿勢なんだとしみじみ思った。

101 ：可愛い奥様：03/01/29 17:47 ID:rdQ6rU0N

ﾜﾀｽが行ってたお茶の教室は、洋服でもいいけど白い靴下持参し着用。
時計、指輪は外す。他にも急に気がついたように細かく注意されたり。

英会話で一番困ったのは無口なﾈｲﾃｨﾌﾞに当たったとき。会話にならないの。機嫌悪かったのかな。受講料高いよね。よく一年とかのローン組ま
されたりする。

102 ：93：03/01/29 17:49 ID:1ykqhbaz

>>97
その頃ＯＬだったから、普通にブラウスとスカートとかでした。
入会する前は事務の受付の人に、お稽古初日には先生に、ちゃんと
服装のこと確認したのに、ババにイヤミ言われたのです。
「本気で茶道習うつもりなら、会社帰りでも着物持ってきて着替えたら？
あなた見てると不憫でかわいそう」とかアレコレ。
先生は優しかっただけに、残念だったなあ。

103 ：可愛い奥様：03/01/29 17:52 ID:ENgFHoj0

>>101は常識の範囲だね。
うちのは、座って膝が出るスカートはダメってのもあったな。
あと、ワンピースはベルト付でないと袱紗がつけられないからダメ、ってのもあった。
まあどっちも納得だけど。

104 ：101：03/01/29 17:52 ID:rdQ6rU0N

改行がうまくできてないですね。見苦しくってごめんなさい。

105 ：97：03/01/29 18:28 ID:pMF2XrKF

93=102さんレスありがとー。
不憫でかわいそうなのは、そんな貧しいイヤミを親切だと思っている
勘違いババの方だ…。自分が先生気取りなんだろうね。

106 ：可愛い奥様：03/01/29 18:49 ID:5wk3jdEn

英語で言えば発音もそうだけど日本人の先生はちょっと…ね。
単語や言い回しを理解していない人もいて。
単純な例で、ネイティヴが自転車のことを略してバイクっていうのを
使ったら、オートバイと勘違いされたり。

107 ：可愛い奥様：03/01/29 18:51 ID:i8ySU8Vy

大人になっての習い事も大変ですよねえ。
ストレス解消のつもりが、ムカつくことばかり。
子供の習い事を続けさせるには、付け届けでもしないといけないのですかね？
好きな習い事なら、子供から継続していると大きな力になるのだが。

108 ：可愛い奥様：03/01/29 18:55 ID:nbsq8Vx9

駅前留学してる奥様いますか？
ちょっと興味あって。

109 ：可愛い奥様：03/01/29 19:39 ID:RmnwvUW1

野婆のことでつか？
高いですね。高すぎる。
私は野婆の1/3くらいの料金で、大学がやってる語学教室で習ってます。
先生もいい加減なバックパッカーみたいなのはいません。

110 ：可愛い奥様：03/01/29 19:53 ID:FYa1wY0X

私もお茶を習っていたけど嫌味前開な方がいらしたので止めました。
その人と同期ぐらいで（？）何人か先輩がいたんだけど
わがままぶりに呆れて集団でやめてしまって。。。
なんだか楽しくなくなっちゃたんだよね。気疲ればっかりで。

こちらもとても気さくな先生で、私がやめた後も心配して電話を下さったりしていました。
やめたくなかったけど、逆にストレスをためてちゃ意味がないよね。

あの人、今でも続けているのかなあ？とたまに思い出してしまふ。

111 ：可愛い奥様：03/01/29 19:57 ID:5wk3jdEn

>>109
そういう所があるといいですね。
私も探してみようかな。
それとも知人や縁故の紹介とか？
どこかいい所ないかなぁ。

112 ：可愛い奥様：03/01/29 22:04 ID:sGiPxnAJ

カルチャーセンターだと先生へのお歳暮お中元不要って
こたぁない。このスレで悪名高い｢古参ババ連｣が
みんなからお金を集めてまわるのさっ。

公共施設の「～教室」てのはどうなんだろ？

113 ：可愛い奥様：03/01/29 22:19 ID:VyVxHPTa

　_、_　　　　
（　,_ﾉ` ）　＜　フ～ム味わい深いスレ

114 ：可愛い奥様：03/01/29 23:12 ID:N7vPf8Ic

カルチャースクールで陶芸習ってた。
先生は無口で、質問しても「そうですね」とか
「それでいいんじゃないですか」とかばっかり。
老人だし陶芸家だから無口でも仕方ないか・・・と
我慢してたんだけど、ある時、先生が都合で休んで
代わりに来た若い先生が、とても親切だった。
「どういうものを作りたいんですか？ああ、それなら
粘土はこれのほうがいいですね！焼き上がりはこんな
かんじになります」と明るくていいかんじ！この先生に
替えて欲しい…と思ったよ。でもそんなわけにもいかず、
嫌になってやめてしまった。
年配の人たちに半ば無理やりお中元のお金払わされたり
したっけ…。お世話になんてなってないっつーの！！

115 ：声楽習ってます：03/01/29 23:37 ID:ZEBDSRiI

声楽の先生は、他の生徒（or伴奏者）の悪口ばっかり。
あー影でわたしも言われてるんだろーなー、と鬱になる。
「最近、生徒が減って困ってる」とのことだけど、原因はｱﾅﾀにあると思うよ。。＞ｾﾝｾ

116 ：可愛い奥様：03/01/30 00:02 ID:JU4Z/fEo

私も陶芸やってた。３点作って粘土代も全部込みで790円だったかな。激安。
色は10色しかなかったけど。

117 ：可愛い奥様：03/01/30 00:14 ID:D1npi3vT

三味線を習っていましたが、才能が無いのでやめましたｗ

生徒の中には才能豊かな人もいて、若くして三味線も師範、唄も師範という
女性もいて、うらやましぃ～と思ってたけれど
実は才能ありすぎて先生（女性・７０・独身）に見込まれてしまい
養子になって私の後を継いで欲しいと懇願されていた模様。
才能も罪作りだね

118 ：可愛い奥様：03/01/30 00:34 ID:11uHaB/O

習う前にそのｾﾝｾのDQN度がわかる方法ないかな。
不慮の事故にあわないように。。

119 ：可愛い奥様：03/01/30 00:53 ID:j8abdTq3

私はカルチャーセンターで習い事してますが
先生にお歳暮・お中元の類はした事無いです。
その為の集金オババもいないし・・・。
ラッキーなんですね。

120 ：119：03/01/30 00:55 ID:j8abdTq3

でも、独身男性の先生は、比較的若い子に話しかけますね。
当たり前といえば、当たり前かもしれないけど。

私は３０ですが、先生からはあんまり話しかけられない・・・。
ちょっと悲しいかも。ｗ

121 ：可愛い奥様：03/01/30 01:06 ID:11uHaB/O

（磨きがかかってる）女性ならば
一番キレイなピークです。３０歳前後は。
私はちと過ぎました（哀

122 ：可愛い奥様：03/01/30 01:19 ID:gMjArTr2

４０歳手前でテニス教室に行きました。
先生は男で同じ年くらいのさわやかな人。
メゾン一刻の響子さんと一ノ瀬さんが通ってたテニス教室のようなお気楽を
想像してたらもう厳しいのなんの。それもなぜか生徒が２人。他の時間はすごい
混んでるのに。ひとりが休んだ時は死ぬかと思いました。
練習が終わったら確実に１キロ体重が落ちてて、私はいまさらオリンピックに
行くわけではないのに、、、練習のきつさを味わうなんてここは学校の部活か？
私はもうすぐ四十路なのに、、。でも根性で初心者クラスを乗り切りました。

123 ：可愛い奥様：03/01/30 01:35 ID:Dr/yDM3D

かっこいい～！松岡修三信者だったのでは、そのコーチ
容赦なく熱い指導！
でも、さわやかにきらっと光る白い歯！
そして、地獄を見たかのようなお嬢さん方！！

124 ：可愛い奥様：03/01/30 01:51 ID:mdb6df9J

着付け教室最大手で「ハクビ京都きもの学院」などを経営する、
全国教育産業協会（本社・東京都豊島区）が２４日、
東京地裁に民事再生手続きの開始を申請したことがわかった。
　帝国データバンクによると負債は約４１億円。同社は７１年に設立。
「ハクビ京都きもの学院」などの名称で全国１５カ所に直営校を開設し、
和服着付けや和裁、ちぎり絵などの教室を運営、９５年８月期には年収約９５億４５００万円をあげた。
最近はタレントやモデル養成スクールの経営にも進出していた。

125 ：可愛い奥様：03/01/30 07:06 ID:floYxul1

普通の学校（小学校～大学）でないのだから、塾や稽古事の教師はサービス業だと思って欲しいね。

126 ：可愛い奥様：03/01/30 07:44 ID:UQchlDGZ

>118
書道やってたけど、習ってる途中に先生がDQNになっちまった。

更年期を乗り越えておかしくなった。
私は先生がDQNに豹変しはじめたころに逃げたんだけど、
その後もたくさんいた生徒がずいぶん逃げたらしい。

127 ：可愛い奥様：03/01/30 07:59 ID:7UgzC8ta

婆がなぁ～、婆がなぁ～。婆だけじゃなく他の教室から移ってきた、年下の後から
入ってきた女も変な香具師（自称お嬢様）でな～。

先生はとってもいい人なんだけど。・・・と言うことで、先日２年ほど休んでますた。
まぁ、仕事が忙しかったこともあったんだけど。体調壊して退職して、落ち着いたら
時間が出来ちゃって・・・と言うことで日舞の先生の所に、顔出しました。
もちろんお稽古日じゃない日に。
「いろいろ、おばあちゃん達から言われてイヤなんですー。あ、あとＯＬの人達
（自称お嬢とかぶるので）と被ると遅くなるので、その時間は避けたいので。」
と、かるーくチクッてみたら、先生が
「ああー、そうよねー。ウルサイもんねー、あの人達。じゃあ○時～○時の間が
人も少なくていいわよ」
と教えて頂きました。先生も苦労しているんだねぇ（涙）

でも、仕事辞めた事が伝わって早速婆からＴＥＬ入ってたよ。出なかったけどね（Ｗ
たぶん色々雑用をやらせようって言う魂胆。
あのなー、私は体調崩して会社を辞めたんだよっ！あんた達の雑用するためじゃ
ないの！都合よく解釈するんじゃねーっての。

128 ：可愛い奥様：03/01/30 08:24 ID:cseILcqN

127って、絶対お稽古で一緒になりたくないタイプ。ｳﾞｧｳﾞｧ予備軍だね。

129 ：可愛い奥様：03/01/30 09:10 ID:JIZKyBIt

>>125
でも、資格試験がからむようなジャンルだと、サービス業に徹するのは難しいです。
受講生の方も結果を求めてくるし。そうすると、それなりに問題解法を身につける
お勉強をしていただかないといけないのです。
カルチャーで講師をやっていると、そのあたりの加減の難しさはあります。

130 ：可愛い奥様：03/01/30 09:27 ID:83npZGPw

フランス語を習ってました。午前中のクラスだったので奥様、お嬢様の
スクツ（ｗで、貧乏フリーターのわたしには肩身が狭かったです。

で、数いる教師の中でカナーリハンサムな人がいて、オバ様がたのお取り真紀が。
気にしないで質問したら、睨まれました「新入りのクセに、先生に馴れ馴れしくしないで」って。

でもね。その先生、フォモなんだよー。同居している彼を追って日本に来たのは
有名だったし、数少ない男性受講生の中で、目を引く美青年がいつも、
贔屓されてるの、歴然としてたんだけどなあ。

131 ：可愛い奥様：03/01/30 10:49 ID:rVPBJYTB

前に子供の英会話の話がでてたので。
私の友人が先生やってるのですが、彼女に聞いた事。

小さい頃から英語を習うと確かに発音がとても綺麗になるのだそうです。
ただ、継続しなければ意味がない。常に英語を話す、聞く状況にいないと
自然に忘れてしまうのだそうです。
運良く続けられたとしても中学の英語の授業で、帰国子女以外のナチュラル
な発音は冷やかしにあったり、本人も思春期で恥ずかしいという気持ちが
ある為、へったくそな日本語英語に逆戻りしてしまうのだと。
だから、ご両親が英語で日常会話してるお家以外は意味ないとさ。

132 ：可愛い奥様：03/01/30 10:57 ID:rVPBJYTB

１３１の続き
駅前留学しようと思っている方。
英語を話せるようになる基本は、聞き取りと自分の発音。基礎は人に習った
方がうまくなりますが、応用となるとスクールより日ごろの自己鍛錬の方が
成果が上がります。
英語の本を読む→言い回しや慣用句が身につきます。英語の映画・ラジオ等
ネイティブの発音を毎日聞く→聞き取りが上達。続けていると少しずつ理解
できるようになりますよ。
本気で上達したい人にはこれがお奨め。駅前留学は内容の割に金額が高い。

133 ：可愛い奥様：03/01/30 11:06 ID:5dYfF+4R

大人になってからバレエ始めた方っていらっしゃいませんか？

134 ：可愛い奥様：03/01/30 12:34 ID:WCXKB1JC

>132
納得！英会話習ってたことはあるのですが、今はもっぱら茅ヶ崎方式のＣＤ
と英語教本です。こっちは月2000円程で以前よりもよく聞き取れるようになり
ました。

135 ：可愛い奥様：03/01/30 12:36 ID:UQchlDGZ

>133
はーい。
ダンス板にもいっぱいいるよ。

136 ：可愛い奥様：03/01/30 12:57 ID:0xhRs6qv

>>133
私も。でもやっぱお金かかるよ。発表会出るのに何万とか。

137 ：可愛い奥様：03/01/30 13:03 ID:AUyiF8Nf

私自身は英語からっきしダメだけど、友人達は外人さん集まるバーなんかで友達見つけてタダで？英会話教室状態でした。
独身のころですけどね・・

138 ：可愛い奥様：03/01/30 13:05 ID:AUyiF8Nf

チュチュ？って言うんだっけ？あれ高そうですね。
でも身体が柔らかい人がたら～んてしなってる姿はキレイで憧れるわー
チュチュも着てみたい。。なんちて

139 ：可愛い奥様：03/01/30 13:08 ID:5dYfF+4R

>>136
初めて習いに行った時はどんな感じでした？
友達誘い合わせとか？それとも一人で果敢に？

140 ：可愛い奥様：03/01/30 23:10 ID:PNa0QgOs

136じゃないけど、勤めていた所のお客さまで
40代の弁護士さんが「これからバレエを始めようと思ってるの」
と話してくれたことがあったな。
昔からの憧れで・・って気負いもせず、やりたかった事にサラッと
「挑戦するの」みたいな姿が素敵だった。

141 ：可愛い奥様：03/01/31 08:44 ID:ykbRlMzd

素敵age

142 ：可愛い奥様：03/01/31 12:44 ID:CzbnE3FW

>>140
いいなぁ。私も習いたい。
一人で習いに行くのは全然構わないんだけど。
教室で仲良しグループで習いに来ている人達と一緒になると
なんとなく居心地悪そうだなぁとか思っちゃう。

143 ：１３６：03/01/31 13:03 ID:VOn7J46p

>>139
子どもの頃から憧れていたので、タウンページ見て電話をかけた。
でも30超えてて恥ずかしいので一人で。
「あの、私常々バレエを習ってみたいと思ってるのですが経験もなく年なので」って。
「子どもの頃やってたとか経験がないとムリです」と断られた教室もあったけど。
大人を教えてくれるとこって田舎だからあまりなくてね。
でも１人で行くの勇気いるけど、友達も出来たよ。　長文すまそ。

144 ：可愛い奥様：03/01/31 13:12 ID:NhfvfvGi

ねえ、バレエやると身体やわらかくなるでしょ？
痩せた？
ヨガ、バレエ、合気道、どれもやりたいんだけど
ﾋｷなんで、口ばっかで全然行動してない私…
「痩せたよ～」とか聞いたら、少しは動くかな、と。

145 ：可愛い奥様：03/01/31 13:37 ID:CzbnE3FW

>>143
うわー偉いですねー。行動力ありますね。
私とこは一応都会なので大人も教えますというお教室はいっぱいあるんです。
問題はワタスの行動力かな。でもウジウジ考えてても始まらないですよね。
がんばってみようかなぁ。

146 ：可愛い奥様：03/01/31 13:37 ID:QZ/xz7F3

>>142 その教室の雰囲気のもよるけど、バレエに限らずどんなお稽古でも、
まじめな先生（つまりお月謝分はきっちりと教えてくれようとする先生）が
仕切っているところなら、あまり仲良しさんが仲良し振りを発揮する無駄時間は
ないよ。せいぜい、更衣室や控え室で会話に入りにくいとかかな。
私が今言っているお稽古場は（バレエじゃないけど）
受講中みっちり、それに集中する必要があるほど濃い内容なので、
お稽古内容以外に会話をする時間がほとんどないこともあるよ。
私が以前通ってたバレエ教室もレッスン中は無駄口は叩けなかったから、
誰と誰が仲良しでも関係なかった。

147 ：143：03/01/31 14:19 ID:VOn7J46p

>>144
多少、やせましたよ。私、スポーツ苦手で何もしてなかったせいも
あるかもしれませんが。体もスゴクかたくて。でもしばらく続けたら
先生に「最初よりはずいぶんまし」ってw
>>145
お教室があるなら勇気を出して電話してみましょうよ。かえって１人で行くと
１人で来てる人、他にもいて友達が出来やすいですよ。

148 ：可愛い奥様：03/02/01 20:16 ID:3rjBKSGk

同感。
友達と来る人って、その友達とばかりくっついてて、
こっちから話し掛けにくいこともある。

以前、仲良しこよしで５人で見学にきて、５人で入会して、
３ヶ月くらいで５人して辞めていった人たちがいた。
あんた達一人じゃ何にもできないのか！って思ったよ。

149 ：可愛い奥様：03/02/02 23:52 ID:qoGJVnzy

永久に子育てが続くわけじゃないし、
４０代、５０代、６０…を迎えた時のために
皆さん何かやってらっしゃるのでしょうか？
もしくはやりたい事って…？

150 ：可愛い奥様：03/02/03 00:43 ID:Q04AxKer

ド田舎に住んでた時、町の公民館で開かれる編物教室に申し込みました。
初めての日、母の歳くらいの６０代以上のおばさんたちが１００人以上。
ものすごく騒がしくて勝手にグループ組んでやり始めてました。
初日なので先生から私へ何か話とかしてくれるのかなぁと待ってたんですが
先生はおばさんとキャーキャー話してて３時間ボーッとしてました。
初めに先生にはこちらから挨拶はしたんですがね。
完全に無視されて状態で二度と行きませんでした。
３，０００円返してーー。

151 ：可愛い奥様：03/02/03 00:45 ID:Xsn5fI4f

無性にフラメンコやってみたい。
だけど新年から宣伝に乗せられて？
ペン習字の通信教育始めますた。月1980円也。

152 ：可愛い奥様：03/02/03 00:57 ID:fQkfyOga

私はスカパーとDVDとその他山盛りの教材を駆使して
英語やってます。たまーにｱﾒﾘｶ人とも話します。
今年１年でなんとかしなければ‥なんだけど
ひたすらマイペースなもんで上達が遅い！

153 ：可愛い奥様：03/02/03 01:06 ID:Bhh0wc9H

フラメンコやりたくて習字かよ！？

154 ：可愛い奥様：03/02/03 01:23 ID:yVFtKR24

>112
大阪のカルチャーセンター（といったら限られてくるが）でバレエを習ったが、
案の定終了後に金取られた。本部でも習ってるらしい古株のハイミス（死語）みたいなのが
金取って回る。断りかけると睨み付けられるので、当時若かった私は払ってしまった。
先生も嫌々担当させられたって感じ丸出しの人だった。なんでできないのっ！とキレる。
できないから習いにきとるんじゃ、ﾜﾚｺﾗﾜﾚｺﾗ。もちろん３ヶ月でやめました。
（今の先生のことじゃないので注意。それ以来行ってないので知りません。）
バレエを習いたいけど、発表会なしか参加自由のところってないのかなあ・・。
別のところでも習ったことがあって、皆で3000円くらいのお中元などをしたけれど、
いい先生だと言われなくても自主的にしたくなるものだということが（もっと
してもいいと思ったくらい）よくわかった体験でした。結婚して辞めてしまったけど
また行こうかなあ・・。でも発表会費が・・・ううーん・・。

155 ：可愛い奥様：03/02/03 01:30 ID:45wGI7br

地元の公民館で格安のIT講座が開設されたので申し込みました。
初日、インストラクターが「ネット”エ”スケープナビゲーター」と
田口ﾗｿﾃﾞｨが憑依したような間違いを連呼していて萎えました。

156 ：可愛い奥様：03/02/03 01:32 ID:yVFtKR24

あと、公営のところで合気道を習いに行ったのだが（色々首突っ込んでるように見えるでしょうが
それぞれ年代が全然違うので許して～）、師範みたいな人がめちゃくちゃ偉そうで
１回でやめてしまった。元々やってたせいもあって入会金と１ヶ月分の月謝を払っていたのだが
アホらしくてやめた。お声をかけてもらうにも挨拶して気にいられないと駄目らしい。
単なる日常会話ででもだよー？　師範とかってさ、その教室出た途端、部外者からみれば
ただのおじんおばんってことがわかってないんじゃないかと思った。天皇でも向こうから
気さくに声かけてくれるときもあるってのに。（震災のときとかね。）

157 ：可愛い奥様：03/02/03 10:41 ID:Bhh0wc9H

>>154
チケット制の教室を探してみたら？
都市部なら結構そういうところあるよ。

158 ：可愛い奥様：03/02/03 11:19 ID:NT5xqXxO

フラワーアレンジメントのサークルに入ってます。
2000円くらいの材料代で習えるので満足。先生も基礎を
きちんとやってお花屋に勤めている人なので、色々教えてもらえて
ﾗｯｷｰと思っています。趣味板ではフラワーアレンジメントってお金が
かかるってあったけど、やっぱり資格を取るためにはお金がかかるのかな。

159 ：可愛い奥様：03/02/03 12:04 ID:iA3n8G2T

>>158
資格習得を目的としたスクールなら、入会金や月謝は高いよ。
でも素人さんが資格取っても意味ないかも。
それで開業できるわけでもないし…

私は超有名フラワースクールの分家みたいな所に通ってたけど
先生がDQNすぎて辞めた。（ついでにアシスタントはもっとDQNだった）
そのスクールに通うより、花屋でバイトしてる方が勉強になったよ。
先生の当りハズレって、本当に大きいよね。

160 ：可愛い奥様：03/02/03 12:11 ID:3Bavg+Ai

>>158
2000円の材料費だけで他に月謝を払っていないなら格安の教室だと思う。
普通は材料費＋講習費で一回5000円くらいが相場じゃないかなあ。

161 ：可愛い奥様：03/02/03 12:27 ID:3aTrt1XT

>>145
私が通っているTIPNESSにはバレエのクラスがありますよ。
参加自由なクラスだけどそこそこ固定メンバーでやってるみたい。
スポーツクラブでバレエがあるところ探したら気楽に始められるのでは？

162 ：158：03/02/03 13:31 ID:NT5xqXxO

>>159
おお、フラワーアレンジの大先輩ですね。先生も159さんと同じこと
言っていました。結局経験と個人のセンスの問題だって。

>>160
花代のほかに役所の会議室借りてるから数百円の場所代のみ。
そんなものかなぁ。。と思っていたけど、けいことまなぶ読んで
他のスクールはすっごく高くてびっくりしました。

163 ：可愛い奥様：03/02/03 14:13 ID:0HTeYd3+

習い事とはちょっと違いますが、建設業経理事務士の資格をとりに、講習会に
通ってますが、先生は教科書を音読するだけで、わかりやすく噛み砕いておしえるとか、
一切ありません。１０万以上払っているんで、１回の講習で約１万の計算になるんですが、
家で勉強していた方が、まだ良かった。しかも講習会場が遠い。この雪道、片道９０分
かけて教わるほどの内容ではなかった。

164 ：可愛い奥様：03/02/03 15:04 ID:XA2UiToy

バレエの話になったら、雰囲気が良くなったねー

165 ：可愛い奥様：03/02/03 16:11 ID:I6gEHpvE

ﾌﾑ　日本の伝統芸はオドロオドロｽｲって事でつね

166 ：可愛い奥様：03/02/03 16:47 ID:3Bavg+Ai

>>162
ってことは先生は完全にボランティアですか。
あなた、そこは掘り出し物ですよ。

167 ：可愛い奥様：03/02/03 16:50 ID:Gw1R/JqA

Ａ○○クッキングス○ジオに通ってる。
素人っぽい若い子がインストラクターで教えてくれるんだけど、
初歩的なことばかりで、メニューはインストラクターが考えたメニューを作るんだけど
あまりおいしくないし、盛り付けとか、どうでもいい感じ。
前に天ぷら作った時、「天ぷら大サ○ッセン」使ったにも係わらず、油ギトギト、サクッどころかシナ～の天ぷらが出来たｗ
それは、かき揚げにもかかわらず、どでかい海老を小さく切らずにインストラクターが揚げたから。
「豪勢だな」と思ったら案の定でした。
自分の教室選びが間違っていたとかなり反省しています。
主婦の方が行っても、家事の延長をやらされている感じで腹が立って来ると思うのでおすすめしません。

168 ：可愛い奥様：03/02/03 17:08 ID:18VyHbfJ

＞バレエ
独女でお勤めしていた時に習っていました。
小学生の頃やっていたので予備知識はありましたが、
ハッキリ言って技能は初心者レベル。体固いのよ。。。。

名古屋の寂れたカルチャーセンターで習っていましたが、
個人で来ていた人が多かったですね。年齢もOLから主婦（おばあちゃん？）
までと様々。私も一人で飛び込みで行ったのですが違和感はなかったです。

大抵カルチャーセンターは見学できるので、
一度偵察も兼ねて行ってみるといいかも。
個人のスタジオよりは初心者が多い＆取っつき易そうな気がします。

169 ：可愛い奥様：03/02/03 17:09 ID:yVFtKR24

157さん、ありがとうございます！

170 ：可愛い奥様：03/02/03 18:32 ID:3aTrt1XT

>>167
A○C私も通ってまつ･･･。
メニューいっつも調理実習みたいなので美味しくないし
材料費高いし先生タメ口だし、ほんとにもう辞めたい。。。
何よりも嫌なのはあの勧誘攻撃。ほんといいかげんにして欲しい。。。

171 ：167：03/02/03 18:57 ID:Gw1R/JqA

>>170
本当ですか？！
あそこは本当に料理のできない人が通うところですよね。
私なんかいつも切りものばかりさせられて（他の人が切るのが遅くて時間内に仕上げれないので
先生が「すみませんが・・・」って私に頼んでくる）本当にお金返して欲しいです。
あそこってアルバイト求人広告とかでインストラクター募集してるんですよね。
特に応募資格ないんで、ちょっと料理できれば誰でも先生になれるんですよね。
１時間半に授業時間延長されたけど１時間で結構です！早く帰らせてくれ！！って感じ。
インストラクター私より料理できないっぽい人多いし、これは選択ミスでした。

172 ：可愛い奥様：03/02/03 19:09 ID:zAKgNrfe

AB○、私も友人に頼み込まれて仕方なく通ってたけど、速攻で辞めました。
内容は>167、170　みたいな感じで、料理っていうレベルじゃない。
インストラクターの「だれか友達連れてこい」攻撃がうっとおしかった！

私を誘った友人もこれにやられたのかと思って、なんか幻滅した。
その友達とも今は疎遠に…以下略、女友達スレへ逝ってきます（ｗ

173 ：可愛い奥様：03/02/03 20:39 ID:Bhh0wc9H

料理板にｽﾚ立ってたよ。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1010982667/

似たような被害が多数報告されてまつ。
要注意だね。

174 ：可愛い奥様：03/02/04 12:35 ID:ESKjFbcn

今、二つ習い事をしてますがあらたにもう一つ始めたいのです。もし始めたら全部で
三万二千円になります。これってお金かけすぎでしょうか？
夫の給料は手取りで三十二万です。家は私の親が建ててくれたので家賃はいりません。
夫はやりたきゃやればとは言ってくれますが申し訳ないような気がして．．．．．
皆様まじめなご意見お願いいたします。ちなみに私は専業主婦です。

175 ：可愛い奥様：03/02/04 12:42 ID:FUm4/iLk

>>174
べつにお稽古にかかるお金の基準なんて無いと思うよ。
払える人はいっぱい払って楽しめばいいし、
払えない人はそれなりに・・ってことでいいんじゃない？
もし基準があるとすれば、生活がキツくならない程度ってとこじゃないでしょか。

176 ：可愛い奥様：03/02/04 12:42 ID:GNdMW0NI

>174
その家それぞれのやり方だから、自分がやりたくて、
ダンナさんがいいって言ってくれてるならいいと思う。
申し訳ないと思って萎縮しちゃうようだとつまんないけどね。

177 ：可愛い奥様：03/02/04 13:09 ID:foislvju

>>174
持ち家なら大丈夫でしょう。
でも、教えられるレベルにならないと、もったいないね。
お稽古によっては、（お茶・お琴・・私事ですが、結局一つにしました）
将来ものすごくお金のかかるものもあります。
そういうお稽古なら、一つにしぼっておいたほうがいいかもしれません。
上になると、一つでも、いろいろ行事があって、時間もお金もかかります。
やめるのも難しくなります。

178 ：可愛い奥様：03/02/04 16:05 ID:Pm0SmAUm

ヤ○ハの大人のピアノ教室のグループレッスン、
同じグループの人のレベルが高くてついていけなかった。
カ○イの個人レッスンに変えたら
初見の楽譜がスラスラ弾けない先生でびっくりした。

179 ：可愛い奥様：03/02/04 16:14 ID:a6mQFATQ

>174
貯蓄に回さなくてもいいなら平気じゃない
子供がﾜﾗﾜﾗいたらちょっと心もとないけれど
そうじゃないなら、ﾀﾞﾝﾅもOKだしているんだし

180 ：可愛い奥様：03/02/04 17:57 ID:l4C7YQTe

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181 ：可愛い奥様：03/02/04 18:43 ID:COp/RTNk

みなさんありがとう。一つ教えて下さい。普通専業主婦は夫の収入の何割お小遣や
習い事に使えるのでしょうか？人それぞれとは思いますが参考までに教えて下さい。
ただ老後の事を考えると貯金もしなければならんいしでそんなに使っていいか迷っているところです。

182 ：可愛い奥様：03/02/04 18:46 ID:84vdcyYi

>181
何割、というより収入の額に応じてじゃないでしょうか？
だってもし月収10ﾏｿだったら、習い事には１円たりとも
使えませんわよ。

183 ：可愛い奥様：03/02/05 00:41 ID:1QscfSp3

うちは普通のサラリーマンで専業だけど
2万以上は習い事には使えないな。

184 ：可愛い奥様：03/02/05 12:44 ID:knd8Y5jJ

将来収入に結びつく可能性のあるものなら・・イイ！

185 ：可愛い奥様：03/02/05 13:12 ID:QbgDfXWj

過去レスでA○Cクッキングスタジオの話が出てたけど、あそこの
勧誘攻撃はまじでうざい。私はパンだけやってるんだけどこの間
７ヶ月の妊婦さんへの勧誘攻撃がひどかった。ようはコースの延長
をDQNインストラクターがすすめてたんだけど、その妊婦さん、週に
１度通うのがせいいっぱいだし、生まれるまで何があるかわからない
から今とってるコースを終了させるだけで手いっぱいって言うのに
DQNインスト、”えー、でもぉー、妊婦の方皆さん９ヶ月まで来て
ますしー、生まれてからも赤ちゃん預けて通ってますよぅー。”
妊婦さん、”預ける先もありませんし、生まれたらそれこそしばらく
通うのは無理です！”するとまたそのDQN,”えー、でもそしたらぁー
この教室でお友達作ってその方に赤ちゃん預けたらいーじゃないですかー”
横で聞いてた私、さすがにそれはないだろーと切れかかりましたが、
その妊婦さんもさすがにぶち切れて断ってました。すっごい非常識で
あきれる出来事でした。妊婦さんに対してもこれですから、なお一般の
方への勧誘はすごいもんがありますよ。私も今のコース終えたら早々に
足を洗うつもり。基礎を終えたらあとは本など見て自分でがんがる！！

186 ：可愛い奥様：03/02/05 13:18 ID:c0e+sMCU

ベター○ームにすれば？
私通っていたけれど変な勧誘とかはないよ
物販の説明時間とかあるけど買わなくても
大丈夫だし

187 ：可愛い奥様：03/02/05 13:22 ID:vUIBhU14

>185
近くにあるから行きたいな～、なんて思ってるんだけど・・。
１８５さんはAB○クッキングで習ったあとでは
料理の腕はあがりましたか？

188 ：185：03/02/05 13:33 ID:QbgDfXWj

>>186
ベターホームっすか。
とりあえず今の基礎終えてそのあと自力で精進して限界が
見えたら考えてみる。

>>187
私はパンだけだから料理とケーキのコースについてはわかりません。
ごめんね。ただレシピを見てる限り、普段つくってるよーなものを
わざわざ金払って習うことはないと思われ。料理したことのない
娘っ子の楽しい花嫁修行ならいいかもだけど。少なくとも毎日料理
している鬼女には○BCの料理は行っても意味ないと思われ。

189 ：185：03/02/05 13:38 ID:QbgDfXWj

>>187
あ、それとももしかしてパンのこと聞いてた？
私自身パンについては自分で１度やってみたら、すごい
もんができちゃったんで、生地のこね方や見方を知りたくて
通い始めたの。まだ基礎だけど、家で自分一人でおいしく
焼けるようになったので、ま、お金を捨てたとまでは思わん。
ただ、パンについては師範のコースまでとらせようとするんで
その勧誘がすーごーいーよー。

190 ：可愛い奥様：03/02/05 13:42 ID:tMIgXx9n

料理なんて自分の味覚のセンスが良ければ本だけで十分。
レシピのバラエティを本に頼る、と。
うちの旦那や友達も旨い旨いと食ってくれる。
思えば母ちゃんの味付けが上手かったから刷り込みに感謝だわ。
手の込んだ料理やテーブルセッティングはプロに教えてもらいたい。

191 ：可愛い奥様：03/02/05 13:48 ID:KPsQ3Xw5

資格に結びつく習い事でお金を稼げる人はごく一部。
前にケーキ作り教室の先生になるための学校（校長がフランスで修行した有名人）
を卒業した奥さんが、自宅でケーキ教室開いていたけど、人が集まらなかった。
一度地域新聞に紹介されたことがある人で、確かに上手なんだけどね。
一回5000円もとられてシフォンケーキ焼いて帰ってきました。（付き合いで仕方なく）
どうせなら、もっと設備が良い教室で習いますよって言いたかった。

192 ：可愛い奥様：03/02/05 13:53 ID:X5nDQLyW

私も独身の時、料理教室の「初心者クラス」に通ったんだけど
「このクラス３回目」とかいう人がいたり（何回受けようと
個人の自由なんだけど）ちっとも「初心者クラス」じゃなかったよ。
実習が始まると、いかに早く出来上がるか、他のテーブルとの
競争みたいで、せわしくて手順なんて全然覚えられなかった。

193 ：可愛い奥様：03/02/05 13:58 ID:h+DtmHKu

>190
料理教室に通うと、「普段作ってるようなメニュー」でも手際良く作れるように
なったり、材料の見分け方、後片付けを考えた作り方、盛付けかたなどを教えて
貰って助かっています。

料理の上手な母親に、ある程度は教えてもらっていたけどやっぱりお金を払って
学ぶ価値はあったと思うなぁ。
友達も出来たり、手の込んだ料理のレパートリーも増えたし。

194 ：可愛い奥様：03/02/05 13:58 ID:jnFO+0Ba

料理教室は　グループで作らされるのはやだね。
身につかない。
○冶屋のクッキングスクールに行っていたが、
先生のデモ中におしゃべりする人がいてやだった。
そんな人が同じグループだったら、目も当てられん。
足をひっぱらないでくれ。

195 ：可愛い奥様：03/02/05 14:17 ID:tMIgXx9n

>>193
そうだよね、外に出れば大なり小なり自分の範疇以外のものは
吸収できるよね。
でも（語弊があるけどｺﾞﾒﾝ）料理に関してその程度のことには
わざわざ時間を割く気がしないの。
どうせ時間とお金を使うなら、自分が全くやった事のない分野を
勉強したい。人それぞれだね。

196 ：可愛い奥様：03/02/05 14:22 ID:a5a21Nxe

>>194
グループってさ必ず1人ズルイのがいて
その人は、材料を切るとか味付けばかりして
他のひとには洗い物・後片付けをさせるんだよね。
気が弱いから「私にも切らせて」なんて言えないよ。

197 ：可愛い奥様：03/02/05 14:47 ID:LEkfO304

>>196
学生の頃の調理実習にもそういうのいたね。

198 ：可愛い奥様：03/02/05 14:53 ID:6D121f2+

調理実習、調理を楽しいと思う子が班に一人ずつくらいしかいなかったので、
必然的に調理は自分がやることになっていて、
洗い物は料理嫌いだと言ってる子たちがやってくれてた。
私は楽しい調理ができて、
彼女たちはやりたくないことをパスできて双方ハッピーだった。
料理教室は調理したい人ばかりだから
辛かろうと思ってたけど、そうみたいだねぇ。

199 ：可愛い奥様：03/02/05 14:56 ID:/Zk4Fl98

>>193
193さんのいったところは当たりだったんだね。よかったね。
某A○Cのように千切りキャベツのパックがいきなり材料として
出てくるなんてこともなかったんでしょう。”やったー、切らなくて
いいよ、ラッキー！私できないもーん。”なんていってるお嬢ちゃんも
まれにいますが、彼女たちはあれにどんだけ添加物かかってんのか
知ってるのかな？

200 ：可愛い奥様：03/02/05 15:26 ID:5hIvjjDU

>181
旦那さんがいいって言うならやっちゃえばー。
経済的余裕がないなら旦那さんもＯＫしないだろうし、
習い事ができる時間的チャンスって余りないからねえ。

うちは、旦那の役に立つ習い事しかお金出してくれないよー。
自営で相当稼いでる筈なのにケチなんだよね。
足ツボとか釣り竿作りなんて習いたくないよ。
そんなわけで独身時代の貯金を崩して好きな習い事を始めようとしてます。

201 ：181：03/02/05 17:44 ID:CKIJrr0I

うちのだんなは良いのか悪いのかわからないけれど．．．．．家にいくら貯金があるかもしらない人。
たしかにケチではないけれど自分のおこづかいさえもらえれば「あとは管理して。」って感じ。
うーん．．．．．ぜいたくな悩みだけれど相談しても「わからないから好きにしな。」と頼りになりません。
ちなみに夫は役人です。仕事には結構細かいのに！

202 ：可愛い奥様：03/02/05 17:49 ID:8cXtoqeH

某ＡＢＣの８００円に高校生の娘と参加しようと考えてたけど
やめてよかった。勧誘のために大人２人でないと歓迎されないんだね。
事前に知ってよかった。

203 ：可愛い奥様：03/02/05 17:54 ID:mlMt1TJF

高校の時に茶道と華道の授業があったんだけど、
卒業してから全くやってないんで、いつかやろうと
思ってたんだが・・。
ＡＢＣは先日街中で小冊子を貰って時間の融通もききそうだし
雰囲気も明るい感じだから、逝こうかと思ってたんだが・・。ｳｰﾑ

204 ：可愛い奥様：03/02/05 18:16 ID:PnBb7W9F

地元のバイト誌（無料のやつ）にABC講師募集があって、よく見ると
誰でもできるって書いてあったよ。同時に（バイト誌なのに）生徒募集
とも書いてあって、かなりいい加減だった。

205 ：可愛い奥様：03/02/05 19:51 ID:g/oQTGqp

>>201
それはやっぱり、あなたがしっかりと家賃分ぐらいは貯めとくべきだと思う。
その上で余剰があれば習い事でもなんでもすればいいのでは？

206 ：可愛い奥様：03/02/05 22:26 ID:q5DjPKCA

新学期の名前付けが鬱になりそうなので、ペン字をやろうかと思っているんですが、
どこがいいでしょうか？Uキャンか、日ペンか、それとも苦悶か。。。。
通信講座とか受けていた人いませんか？

207 ：可愛い奥様：03/02/05 23:07 ID:jnFO+0Ba

>>206
そういうあなたに
みんなどうして字が綺麗なの？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1033102161/

208 ：可愛い奥様：03/02/06 00:01 ID:DzFlp+8D

ユーキャン♪

209 ：可愛い奥様：03/02/06 16:38 ID:xXQZ6dus

大人のピアノレッスンに通ってる。
今のところは個人の先生で一回30分。
子供の頃6年くらいやってただけで
しかもお茶濁し程度だったので、ほぼ初心者の私ですが
楽しんで通ってます。
その前にいっていた○マハの大人のレッスンには
ボスのおばさまがいて大変だった。
そのボスにお中元をみなおくるらしかったのだが
私は別に同じ生徒だし、特にお世話になっているわけでもないので
おくらなかったら、クラス全員からｼｶﾄされました。
「こんにちは」って入っていくと突然会話ストップで
こそこそばなしとか、挨拶しても無視とか、共通事項を
おしえてもらえなかったりとか。
これはヤマ○のせいではなく、あのボスととりまきのことなんだけど
今おもいだしても笑えてくる。

210 ：可愛い奥様：03/02/06 20:21 ID:Bp1dUCRn

抹茶が好きで、家で飲む用に買ってみたのだけど、どうも上手く作れない。
お茶習いに行かないとだめ？それとも、きちんと茶筅と抹茶茶碗でやれば、ダマ
にならないのかな？
ここ読んでたら、ハズレ先生に当たったらｶﾞｸﾌﾞﾙものだね・・・

211 ：可愛い奥様：03/02/06 20:45 ID:XIS6L5GH

A●しーは、料理のレパートリーを広げる、料理が全く初心者の人ならいいと思います。
私は主婦だしある程度のことはできますが、それをいいようにとられて
授業が時間内に仕上がらないと困るからって切り物などはやはり、そこいらの
お嬢さんより早いですから、切り物ばかりさせられたり、盛り付け方なんてものには
触れないし、勧誘しつこい、自分よりも料理できないと思われるインすとラクターが
いるわで不満だらけです。
これだったら１回１回が多少高くても、栗原はるみさんの料理教室にでも行けばよかった

212 ：可愛い奥様：03/02/06 20:47 ID:4Q1uFS+L

＞２１０　家でも回数重ねれば美味くできるよ
お湯の温度とかもあるかな？

213 ：可愛い奥様：03/02/06 20:52 ID:qZCFdHy2

栗原はるみの料理教室なんて、
それこそベテラン主婦には金捨てるようなものだよ・・・。

214 ：210：03/02/06 21:01 ID:Bp1dUCRn

>212ﾀﾝ
ありが㌧！もうちょい精進してみまつ。

215 ：可愛い奥様：03/02/06 21:06 ID:kFGebDc5

>>210
小さな泡だて器でもOKですよ。

216 ：可愛い奥様：03/02/06 21:08 ID:NlGn2nvJ

>210
抹茶はぬるめのお湯で。
茶碗のふちを指で軽く抑え、茶筅を細かく前後に動かして泡立て
最後に円を描くようにして泡を盛り上げ、上にさっと引く。
美味しいお抹茶と和菓子が食べたいなーと言うだけなら
むしろ教室行かないほうがいいかも。

217 ：可愛い奥様：03/02/06 21:22 ID:c66d0pjV

>213
パンフ見たけど、会費が高いですよね。
行ったんですか？

218 ：可愛い奥様：03/02/06 21:37 ID:qZCFdHy2

>217
８年ほど前に同僚からの結婚祝いとして
会費をはらってもらったので半年通いましたよ。
実際に自分たちが調理しなくていいし、
栗原はるみの実演のあとは飲み放題食べ放題で
試食できたのはよかったけど、
料理は量も少なくて野菜で嵩を増やしたような
しょぼい料理でした。
あの金額を出すなら
私だったらちゃんとした調理師学校に行きますね。

219 ：可愛い奥様：03/02/06 21:39 ID:XIS6L5GH

へ～そうなんだｱ
栗原はるみもダメかあ・・・

220 ：218：03/02/06 21:44 ID:qZCFdHy2

金儲け主義が見え見えっぽかったのも萎え～でしたね。
調理しながらそのレシピの応用ワザを教えてくれるっていうのが
彼女の自慢だったみたいですけど
本に載ってるｶﾞｲｼｭﾂな話題ばかりだったし。

221 ：可愛い奥様：03/02/06 21:48 ID:zLFkDsDv

栗原はるみさんのレシピで作ってみたらﾏｽﾞｰ！
友達と創意工夫してアレンジしてみたらｳﾏｰ！だった。
それ以来栗原はるみさんの料理はアイデアだけちょこっといただくように
なっちゃった。でも料理教室、人気あるんだってね。

222 ：可愛い奥様：03/02/06 22:16 ID:qZCFdHy2

そうなのよ。
肝心のレシピも味が濃くてﾏｽﾞｰ！

223 ：210：03/02/06 23:26 ID:Bp1dUCRn

>215ﾀﾝ　>216ﾀﾝ　もご教授ありが㌧です。
敗因はマグカップにドレッシング用泡だて器かと思ってました。
明日にでも抹茶茶碗見に逝ってきまつ。マグカップでは今一つ攪拌しづらい・・・
お家でﾏﾀｰﾘいただきたかっただけなので、教室に行こうか迷っていたのでした。

224 ：可愛い奥様：03/02/06 23:29 ID:nGBmeRoq

ここでは叩かれる（？）栗原信者で、お料理教室
行ってますよ～。もう３年目。
レシピも美味しいので大満足してますヨ。

225 ：可愛い奥様：03/02/07 01:11 ID:LEk9y2ZD

長沼で着付け習っていたけど、20万の名古屋帯
買わされた。本物の花が押し花になって張り付いて
いる長沼オリジナル帯なるもの。
月一万円づつの分割で支払ったけど、
いままでに一回しか締めてないよ。もったいない・・・

226 ：可愛い奥様：03/02/07 03:16 ID:1oTJhdLi

社会人になってカルチャーセンターで合気道をはじめた。
先生がＯＢだったという縁で某大学の合気道部の部員も教えに来てくれていて、生徒が
多かったがきちんとした練習ができ満足していた。
ただ､昇級・昇段試験というのが年２回あり、その時には審査員として偉い先生が来るのだが、
試験後のその先生を囲んでお茶会（といってもビールやら酒がでる）がとても嫌だった。
セットされたテーブルには軽食と酒が並んでいて、その周りに椅子もあるのだが、女性はそこ
に座ってはいけない。
女性は座っている男性陣のお酌やら皿を下げたりという雑用をしなければならず、手が空いたら
部屋の隅にある椅子に座って食事。
ある時その偉い先生に「○○君（高校生の男の子）のグラス､空いてるよ。早くジュースをついで
あげなさい。」と言われた時に、もう二度と昇級・昇段試験＆このお茶会には出るのをやめようと
決心した。

227 ：可愛い奥様：03/02/07 08:07 ID:R8QoQ4pt

社交ダンスやってみたいんですけど、どうなんでしょう。
ｳﾞｧｳﾞｧのすくつ（ｗかなぁ

228 ：可愛い奥様：03/02/07 08:15 ID:fkP9tYX0

>>227
なぜだか恐ろしい香りがしてきますね。
実際どうなんだろ？私も知りたい。

229 ：可愛い奥様：03/02/07 08:34 ID:IFqA7Qob

>>227
コワイ世界みたいです。私の母が半年くらいしていたけど・・・
男が絶対的に少ないのでブサオはいいかもｗ
男（ジィジィ）を意識したヴァヴァって、詳しくは語ってくれませんが、
すごいらしいです。（未亡人との不倫など）
おまけに、男役（ちょっと背が高いと）をさせられる・・・ズッ～～ト。
フラダンスに変えてから楽しそうですね。。。
公的機関で平均年齢の高い昼間の時間帯は、危険ゾーン

230 ：可愛い奥様：03/02/07 08:52 ID:1lY6cPU0

>>226
やだやだ！！武道系って女性にはきついところあるよね。
部活じゃなくて一般のクラブみたいなところで剣道やってたんだけど、
セクハラまがいなことされてやめてしまった。やっぱり男性中心に
受け継がれてきたからかな。

231 ：可愛い奥様：03/02/07 11:23 ID:3kZbVH2a

>209
ボス婆ァのことヤマハの人に言った？
先生でもないのに威張ってるヤツは許せないよ。

232 ：可愛い奥様：03/02/07 11:45 ID:3kZbVH2a

知り合いがキャC・中縞のパッチワーク・スクールに行ってた。
ご本人が来るのはたまで、実際教える先生はお弟子さんたち。
ある程度やったから、別な内容の違うクラスに移りたいな～と思っても、
弟子先生とその生徒同士の縄張り意識と嫉妬がひどくて、移れないって。

上手な人はキャC・中縞の作品を自宅持ち帰りで作らされてた。
夜も寝ないで仕上げると言ってました。
なのにキャC・中縞はパッチワークの本に、
「すべて自分で仕上げています」って書いてるよね。
テレビでもそう言ってたし。

233 ：可愛い奥様：03/02/07 22:38 ID:NXzW+Ka3

ホームメイド協会ってどうかな？
ベターホームにしようかどっちがいいか迷ってます。

234 ：可愛い奥様：03/02/07 22:50 ID:olhydfu1

>>227
付き合いで、知人が出る発表会を見に行ったことがあるけど
作り物のように化粧して10万くらいする特注のドレス着たｳﾞｧｳﾞｧ達が
幸せそうにくるくる回転してました。
かなり独特の世界だとｵﾓﾀ。

235 ：可愛い奥様：03/02/07 22:50 ID:zNHDSqxF

>>233
料理板に両方のスレがありますよ。検索してみれ。

236 ：可愛い奥様：03/02/07 23:04 ID:NBeN2eX4

百貨店の催し物で「古着やモデル着用の洋服着物のバーゲン」みたいなのが
あったのでチラっと覗いて見た。
そしたら「ダンス用ドレス、シューズ」のコーナーに50代、60代の女性が
砂糖に群がるアリのようにひしめいていました・・・
やっぱ同じドレスじゃ困るんだろうな。

237 ：可愛い奥様：03/02/07 23:52 ID:v/QcX4CH

語学教室のオバサマ。留学経験なし、教室で十年選手。かなりの
単語量はあるが会話、聴力ともにイマイチ。しかし、本人的には
謙遜しつつかなりの自信があるらしく、自分がわからないことは
認めない。何を勉強しに来てるのか？小一時間問い詰めたい事も
しばしば。今日も自分が知らない言いまわし（先生は知ってると思い
説明しなかったほど初歩的なもの）に躓いて、それを認めようとせず
いつまでも日本語訳だと違う風に取れる、先生の国ではそうは
とらないだけよ！と息巻いていた。だからその先生の国の言葉を勉強
してるんだってば…

238 ：可愛い奥様：03/02/07 23:55 ID:sap2I+R6

テニス教室にひとりで通い始めたんですが、すぐにマルチがビッタリと近寄って
来ました。レスッスンが終わるとロッカーからシャワーからジャグジー、
お化粧着替えまで私と同じペース。帰りはどうしてお茶しなきゃいけないように
話を持ち込まれて結局話題はハー〇ーライフの痩せ薬の話。
標準体重より少し軽いくらいなので必要はないのに、。
ずっとはぐらかしてたら今度は売春のお誘い。
自称マダムで３７歳のみかけ普通の奥さんなのに、、テニス教室やめました。

239 ：可愛い奥様：03/02/07 23:59 ID:nxhxcGwY

今や「ﾀﾞﾝｽ用のﾍﾟﾝｼｮﾝ」ていうｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛしいものがあるらしいじゃんすか。
ｳﾞｧｳﾞｧたちが大挙しておしよせ、お泊まりで踊りあかすらしい。
で、お相手の男性は「○日に×人」て注文すると宿が調達するらしい。
でもﾍﾟﾝｼｮﾝがあるくらいだから相当田舎だと思うけど、
どういう男性がどこで調達されるんだろう…。田舎のﾄｯﾂｧﾝに副業としてタキシード着せるのか？

>>227はぜひダンスを習って、その世界の様子をうpしる！

240 ：可愛い奥様：03/02/08 00:00 ID:OsWVVtHW

>>238
なにそれ。運動不足解消のためにテニス教室行こうかとおもっていたのに。
どこもそんな感じ？ジムにしようかな・・・

241 ：可愛い奥様：03/02/08 00:01 ID:oFN5ckZB

>>239
出張ﾘﾎﾞﾝちゃんでは･･･
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

242 ：可愛い奥様：03/02/08 00:04 ID:jq5uWntT

>>227
雰囲気の良さそうなサークルでやるといいよ。
前に練馬で誘われてやった所は１か月たった2000円ﾅﾘでした。
年齢層は30~50代かな、楽しかったよ。
コンテストに優勝した先生なんかについて
本格的にレッスンすると１時間？万円とかかかるんでしょ。
んなことはできませんので・・
船で旅行したいから今度は夫と一緒にやりたいんだ♪

243 ：可愛い奥様：03/02/08 00:06 ID:wipj2nFi

>240
教室自体がマルチ＆売春斡旋じゃなくて
そこにきているマルチさんに遭遇した話
なのではないでしょうか・・。＞238

244 ：可愛い奥様：03/02/08 00:25 ID:EZ0FZqJ6

>>238
そうです。生徒のひとりの話です。
ですが、お稽古でカモを探すために入る人もいるそうです。

245 ：可愛い奥様：03/02/08 00:34 ID:QWZApNaS

>>242
数年前に飛鳥で1週間ほど船旅を楽しみました。
当然社交ダンス教室なるものがあり、かなりにぎわっていたけど
いざホールのダンスタイムになると恥ずかしいのか
踊ってる人はわずかでした。
ご主人と一緒に是非上達して楽しんでくださいね。

246 ：可愛い奥様：03/02/08 01:03 ID:jq5uWntT

>>245
はい、ありがとうございます。
ゆっくり１週間の船旅、素敵ですね。
夫は時間が取れずなかなか実現しませんが
いつか必ず引っ張っていきます。

247 ：可愛い奥様：03/02/08 01:05 ID:Ii3/jO5k

私、子供の幼稚園入園を機に前々からやりたかったバレエを習い始めましたー。
ネットで幾つか調べて見学に行き、割と通いやすいストレッチ中心の
教室に決めました。
そこはバレエの技術よりも今までにできてしまった体の歪みを取り、
本来の正しい形に戻しながらバレエの優雅な身のこなしを身に付けるというクラス
で初心者でも無理がないし楽しいですよー。
先生や何年も続けてる人たちの体型の美しさは、とても励みになるし。
今まで運動ってあまりしたことがなかったけど、やっぱり動くと気持ちイイ！
、

248 ：可愛い奥様：03/02/08 01:12 ID:SWWWJ2Ls

ペアダンスは、相手に恵まれないときついよ。
下手なだけならまだいいけど、
ワッキーなおやじとか、口臭クサーなおっさんとか、
体臭系は我慢できない。

249 ：可愛い奥様：03/02/08 01:54 ID:mOyitn5T

>211
あーそれわかる！！
他の人のやってることがわからないし、料理が出来上がってから
あーこんなの作ってたんだって思うよ。私は一年間で7回行ったかな。
毎回知らない人と食事をするわけで、楽しくない。
いつもイヤイヤだったから、こないだ解約しました。
13ﾏｿくらい返ってくるから、他のところいこうかなって考えてるよ。

250 ：可愛い奥様：03/02/08 02:24 ID:kHP+Bo2S

>>249
そうですよね。本当にお金もったいない。
インすとラクターは目をキラキラさせて
「友達いっぱいできるＹＯ！」なんて言ってたけど、そうカンタンにできない。
それで「友達できた？」って聞かれて「できません」って言ったら
「え～！？うっそ！みんな出来るって楽しくやってるよ」って・・・
そこまで言わなくても・・・別に友達欲しくて行ってる訳でなし。料理の腕を上げたくて
行ってるのにさ。解約ってお金返ってくるんですか？私マイペースで完済しちゃってるんですが・・

251 ：可愛い奥様：03/02/08 02:29 ID:EZ0FZqJ6

解約で１３万って何よそれ。ぼったくり。
一流シェフのフランス料理講座でも１回ぽっきり５０００円で受けれるよ。

252 ：可愛い奥様：03/02/08 03:21 ID:mOyitn5T

>250
私もマイペースでしたよ。4年間で48回ですよね。
いえいえ、私は7回しかいかないで、解約したので
残りの41回分を返金していただいたんです。
48回終わった人は、解約しても何もないけど、
解約しないかぎり会員だから、またブレッドコースやりたい時など
入会費がいらないということみたいです。
最近は7回コースとかできてﾁﾄむかっときちゃったよ・・。

253 ：可愛い奥様：03/02/08 04:48 ID:kHP+Bo2S

>>252
私も５回くらいしか行ってません。解約できるんですね！
252さんからの情報がなかったらこのまま通わずお金だけとられてました！
じゃあ私もやめます。早速明日手続きしよっと！
帰ってきたお金で旦那にスーツでも買ってあげよう
さようなら！Ａ●しー！！

254 ：252：03/02/08 07:57 ID:nWk9j1BC

>253
おは。なんか気になったので覗いてみた。
そうそう書き間違いあって、解約してもカードを持ってるかぎりは
入会金いらないんだとか。だから又行きたくなったら入会金はただ。
って、ただでも行きたくないよねｗ
でも、よかったよかった。めでたしめでたし。

255 ：可愛い奥様：03/02/08 21:33 ID:FaB7Z/AI

スクエアダンスの広告が目に入ったのですが
あれも社交ダンスと同じノリなのかな？

256 ：253：03/02/08 21:58 ID:HI0yw4Tr

>>254
こんばんわ。今日解約しました。
なんか８回も行ってたみたいです。汗
記憶にあまり残ってなかったみたい・・・。
でも解約できたのでよかった～！！！ありがとうございました。

257 ：部外者だけど：03/02/08 22:46 ID:sO4+bjo+

>>253
良かったね！！

258 ：可愛い奥様：03/02/11 03:41 ID:GiQ3zmLc

良スレだ。最近なにか習い事を始めたいなーと思っていたから
すげー勉強になった。書き込んでくれたおまいら、ありがとう！

259 ：可愛い奥様：03/02/11 04:17 ID:V9YPHQhV

現在妊娠６ヶ月、仕事も辞めたし
近所で英会話を習い始めたんですけど
初日から隣にぴったり座ってやたら馴れ馴れしい女性
「まさかレズ！？」とか思ってたら
２度目の授業中に「お腹を直に触らせて欲しいの」
「あやかりたい！」とか．．

３０代半ばでお子さんがいないのはお気の毒なんだけど
トイレの個室だろうがどこだろうが余り親しくない人の前で
お腹なんかだしたくないので断ったら
それからシカト．．．
せっかく見つけた習い事なのになんかすごく悲しい

260 ：可愛い奥様：03/02/11 13:46 ID:FJ0olk5I

なんかで聞いたが、集団内で始めに声かけてくる香具師は、その集団での仲間
ハズレが多いらすぃ。ちょっと納得。

261 ：可愛い奥様：03/02/11 14:10 ID:1GGdAHsC

最初に、愛想良く近づいてくる人は、要注意。
引っ越し・パートの定番ですが、趣味も同じですね。
ハズレという表現（・∀・）イイ！！

262 ：可愛い奥様：03/02/11 22:58 ID:i7hHC+is

えーーーーっ。ショック。

私、初心者ちゃんは自分から古株に混じりづらいだろうからと思って
出来るだけこちらから話しかけてあげていたのに・・・・。

263 ：可愛い奥様：03/02/11 23:56 ID:4EFgVzC6

うん、そういう人もいるね。
昔、そんな人にそっけなくしてしまったら
ひどいしっぺ返しされたことがある。

264 ：可愛い奥様：03/02/12 08:30 ID:FxD6q5Dv

>262
同感。
260みたいなこと思われるくらいだったら、もう今後は
親切心起こすのはやめようっと。

265 ：可愛い奥様：03/02/12 12:55 ID:DHp1Qjoi

262みたいに、古株と初心者の橋渡しをするタイプと
初心者に吸い付いていくタイプwはたいてい見分けがつくから
だいじょーぶだと思うけど。

266 ：可愛い奥様：03/02/12 19:54 ID:dIHL2GOG

ちょっと遠慮したら、「親切でやってるのに何よ！」とか言っていじめそう>264

267 ：可愛い奥様：03/02/13 18:19 ID:D2NtcIwB

ＡＢしーっ行ってみようかなって思ってたけどあんまり評判よくないんだね
教室によっても違うのかな？丸の内や銀座あたりはどうなんでしょう？

268 ：可愛い奥様：03/02/13 18:51 ID:dGdBVX51

近所の人と話をした。その人は料理教室のアシスタントをしてるのだが
この度その教室の先生が

マ　ル　チ　ビ　ジ　ネ　ス　に　専　念　す　る　た　め

教室を閉めるのだそう。

ヤッパリ習い事の先にはマルチの罠が・・・(´ﾍ｀；)

269 ：可愛い奥様：03/02/13 19:14 ID:lLeJbp7s

先月の初釜以来、今月は休んでいます。
初釜でも十分不愉快な思いをさせていただきました。
本当にﾏｿﾞでもない限りあんな所に行けるか！と思いますが
来週はちょっと顔だすか‥
（ｵｷﾃ破りの友達紹介をやってしまってるので。でも友人は好待遇!なんせ金持ち）

それにしても平和な環境で習い事してる方って少ないんですね。。
　

270 ：269：03/02/13 19:16 ID:lLeJbp7s

関係ないけど１です。

271 ：可愛い奥様：03/02/13 19:18 ID:M3KPXKec

マンションの奥さんが自宅でやってるお菓子教室に通っていたのだが、
お菓子は美味しいんだけど、そのあとの試食の奥様会話がゲロウザだった。
決して下品ではないのだが、知的でなく、緊張感もなく、脳が溶けそうな時間。
結局先生の子供の学歴自慢と、西洋かぶれしてる自分の生活自慢話に終始するのだ。

そんな先生にいつもハエのように取り入ってる「ブランド・学歴大好き奥」が
近所でピアノを教えてる人の噂をしている時、
「あんな、自宅で教えている人なんて、収入の申告もせず税金だって払っていないくせに」
と言ったとき、先生自身の顔が一瞬凍り付いたのを私は見逃さなかった。（w
当のしゃべってるブランド奥は全然気付いていないみたいだったけど
考えてみればお菓子の先生も月謝丸取りだもんね。
先生はあれでマンションのローン返して、子供の学費の足しに必死だったんだろうなあ。

272 ：可愛い奥様：03/02/13 19:43 ID:hD1B1BdA

＞271
ガハハッ、同席してみたかった～。

273 ：可愛い奥様：03/02/13 19:45 ID:b28zD+rO

>271　税務署に連絡したら済むことだよ。国民の義務ぢゃ。財政難なんだし。

274 ：可愛い奥様：03/02/13 20:15 ID:31c+aMJM

実母が編み物教室に入ったんだけど（市の福祉センター）
人の持ち物を値踏みするようなオバばっかりで
毎回着ていく服に困るとぐちっていた。

275 ：可愛い奥様：03/02/13 20:50 ID:b28zD+rO

>274 私が独身の頃行ってたバレエ教室はハイソな人も多いところだったのだけど
（会社近くにはそれしかなかったのよ～）、皮ジャンを着て行ったら早速「どこで
買ったの？」と芦屋の奥様からご質問が。デパートで母から祝いに買ってもらった
私には宝物の皮ジャンだったのだが、デパートで・・なんて言ったら鼻で笑われそう
だったから、さぁ・・と誤魔化しておいた。でも、社長は偉いと思うが、社長夫人は
なんも偉くないんだということを説教しておくのだった。クソ。３０過ぎた息子が
まだ結婚しないとぼやいていたが、あんたみたいのがいたら嫁に行きたくないっての。
うちの姑は服などにお金かけない私を逆に気にいってくれたぞ。

276 ：可愛い奥様：03/02/14 23:14 ID:ODo8ZA2i

>>269
私のところでも初釜以来欠席している若いお嬢さんがいるけれど・・・
どんな不愉快な目にあったの？？

私は初釜でオババに、草履が黒留め袖用とみんなの前で言われました。
訪問着にもいいはずなのに、グ・ヤ・ジ・イ。

277 ：可愛い奥様：03/02/14 23:20 ID:56GWy0pS

ヴァヴァの割合が多い習い事だと
良い意味で目立っても、若造のくせにケッとか思われやすそう。

278 ：1：03/02/15 00:23 ID:Qh0l93da

>>276
習っている環境がここの１に書いてある通りなもので
事あるごとにﾁｸﾁｸｯと攻撃を受ける訳なのです。
しかも誘ってしまった友人が、やっぱり始めると勧められる道具に
興味を持ってきて色々買うんですが、友人の母さんがそこのお茶の
先生の悪評判を知っていて心配するんです。
友人は「ｲｲﾉ　ｲｲﾉ　安いものを少しづつ買うだけだから。」とは
言いますが、3~5万の茶わん数個とか釜とかオトソセットとか留まる
所を知らず、しまいに庭にたてる赤い傘やリュウレイの一式まで
買うような気配なんです。（道具の名前よく知りません　ｽﾏｿ）
お茶の先生はとろけそうな顔で彼女を見つめています。
別に本人が良ければいいのですが、　　母さんの目が痛い。。

279 ：可愛い奥様：03/02/15 00:27 ID:70gfhrGW

>>267
教室によっては多少雰囲気違うと思います。
一度体験に言ってみてはいかが。
勧誘はウザイと思いますし、入会されてからも続くと思いますが、
まずご自分の目で確認なさったほうが良いと思いますよん

280 ：可愛い奥様：03/02/15 00:59 ID:WOcJ7OMC

私が習っていたところでも、茶事のたびに誰かがやめていった。

　◎何日も前から準備でこき使われ、文句を言われ、当日も大わらわで
　　朝早くから夜遅くまで拘束される。
　◎何も分からない初心者ばかりなのに、己の仕切りの悪さを棚に上げ、
　　一人ヒステリーを起こしている先生にウンザリ。
　◎茶事とは名ばかりで、実際やらされているのは先生の知り合いを
　　もてなすホステス役だったりして、オヤジに酌をしてまわる情けなさ…。
　◎えこひいきがよりくっきりと浮かび上がり、下っ端（貧乏人）は女中
　　扱いで、良家の弟子はお客様。

というのが理由だった。先生はそれがｻｯﾊﾟﾘ分からず、当人のワガママで
片付けて、どうにかこらえて残った人に、去った弟子の悪口を聞かせるので
あった。

281 ：可愛い奥様：03/02/15 01:16 ID:yLJ6MOw/

>269
どうして友達紹介はｵｷﾃ破りなの？
よかったら聞かせて・・・。

282 ：可愛い奥様：03/02/15 01:40 ID:7Fu/aV2U

絵画教室に行ったら、平均年齢が６０くらいの恐ろしい所だった。
３０そこそこの私は明らかに浮いていた。
その中の７０すぎのおばあさんが妙に馴れ馴れしくて、
自分のおっぱいを触りながら話すので嫌だった。
女ざかりを経験したのは３０後半だったわとか男の先生の前でも
語るのだか、気持ち悪かった。結局、すぐやめてしまった。

283 ：可愛い奥様：03/02/15 01:51 ID:OnMZLVfI

>280
うわ、ひどいねー！
貧乏人は自分の所有物感覚で良家の師弟には媚媚？
器もないのに先生になってしまった典型だね。

284 ：1：03/02/15 01:53 ID:Qh0l93da

>>280
>　◎えこひいきが～　最後までがﾏｯﾀｸその通り！恐ろしい程同じ！

ただ友人は良家というより夫が事業家で、わけわからない程
手広く儲けています。ちょっと謎。

>>281
前の方のレスでそのような事が書いてあったものですから。。
あっやっぱし！と。

　　　　　　　　　　　ｿﾚｼﾞｬ　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

285 ：可愛い奥様：03/02/15 11:50 ID:N8Skth2y

ホテル内のジムのアクアビクスに通ってた。
私は３０代後半。世間では充分おばさんの私が
ヤング！（死語）
平均５０代から６０代、中には７０代後半もいた。
やはり派閥やグループがあってもちろんわたしは蚊帳の外。
しゃべることにも気を使い昨年秋にやめた。
習い事は自分をリフレッシュさせるためにいくところなのに
かえって精神的にくたくたに・・・
しかし６０代のおばしゃんが３０人以上もプールの中で
汗をかくというのは水が腐りそうでいやだったな～

286 ：可愛い奥様：03/02/15 12:28 ID:+TLcOC7R

子供の頃やっていたお稽古事を再開するのはいいことだと思う。

しかし昔できていたことで、ブランクのせいか歳のせいかは知らないが
今はできなくなっていることがたくさんあるらしい。
しかし、教室にいる、大人から始めた人たちに
「自分は先生の言っていることはわかっている。
今はできないのがわかっているからやらないだけだ。」
先生に
「もう歳だから昔みたいに真剣にやるつもりはないのでお手柔らかにお願いします」
などと言うのはどうかと思う。
結局できないことに変わりはないんだから、
わざわざ言い訳するなと思ってしまう。
今通っているバレエ教室の生徒のうちの一人（35年ぶりらしい）の話でした。

287 ：可愛い奥様：03/02/15 12:30 ID:UI5Mt0QC

日○和○協会の４ヶ月無料着つけ教室に当選してしまいました。。。。
ここで、無料着つけ教室では、半軟禁状態で帯を買わされるとか、着物を買わされるとか読んで、落選するといいななんて思ってたんで、ちょっと不安でつ。
どなたか、ここの無料教室に通われて、気をつけたほうがいいこととかありますか？
セミナーとかも半強制的に参加見たいだし。。。（これが、帯びや着物のセミナーという名の販売会なんだろうか。。）
来週からなんで、不安。（買わされそうになったら、どうやって逃げよう。）
でも、やっぱり自分で着物が着れるようになりたいので、通いますが。
ただより高いものはないのかな？世の中は。

288 ：可愛い奥様：03/02/15 13:00 ID:/SDzMmOw

ここ読んで、勇気を持って某大手着付け教室を進級断り辞めました。
皆さんありがとう。春から公民館主催の着付け教室に通います。

289 ：可愛い奥様：03/02/15 13:12 ID:JMc1TJr0

昔、京都着物学院の着付け教室に行ってました。
上でたくさん書かれている通り、お道具一式強制で購入させられ、
先生はひいきが激しく、お天気や。
でも助手の若いお姉さんだけは親切だったな。

進級の時も半強制の雰囲気でしたが、私ははっきりと先生とこの学院への
不満がある旨を言って辞めました。

あの時、当り障りなくではなく、きちんと言ってよかった～
じゃないと今でももっと悔しい思いしてたよ。

290 ：可愛い奥様：03/02/15 13:28 ID:bgR+Ry+0

>>289
お疲れさま･･･よかったね、しつこかったでしょ、勧誘。
家にまで講師から電話してこなかった？
実は私、そこの学院長とちょっと知り合いで、講師に友人いるの。
私も入学誘われてるけど、講師の話を聞くだけで、うんざり･･･。

291 ：可愛い奥様：03/02/15 15:59 ID:AH76/U+m

>290
ウヒョーー！

292 ：可愛い奥様：03/02/15 21:05 ID:X8Deuwei

>>267
銀座に通ってます。勧誘は。。。すごいですよ。
っていうか、過去レスで私も書いたひとり。（ｗ
あなたご自身が強い意思をもっていれば大丈夫だと思いますが。

293 ：可愛い奥様：03/02/16 23:53 ID:EyXaip0f

>>1
>>280
あっちゃーーー。全て一緒だわ(^_^;)

うちの先生なんて道具屋が会場を借りて売る時の添え釜大好きなんだよ。
自分は道具屋から礼金を貰って、弟子たちには道具を買わせて自分のお茶会の
時に「アノ時買ったアレ使うから持ってきて」と命令するのさ。
私は買わないから添え釜の後は必ずイヤミ言われる。

294 ：可愛い奥様：03/02/17 00:00 ID:axqFEgDp

あっ、礼金ってのは添え釜をしたお礼で貰うんだけど、裏じゃ
弟子に買わせた道具の代金のキックバックもあるって話だよ。

去年、友人が６０万円の水差し買わされた。

295 ：1：03/02/17 00:57 ID:LxI8D0D2

こうなるとお茶の先生の共通の”習性”と思った方がいいかのもしれませんね。
（同一人物?!と思うくらいここに登場する先生達は似てます）

キックバックは必ず有りなので目の色かえてアプローチしてきます。
年始年末は友人のお買い物で相当潤った様子でした。
ホクホク顔ってあーいう顔をいうんだなと‥つくづく思った。

296 ：可愛い奥様：03/02/17 02:01 ID:h1o/86o7

>>294
６０万の水差しって拝んでみたいものだわー。
私が茶道わからないものだから娘を通わせようと考えてたんだけど
どこにやったらいいのかわからなくなってきた。

297 ：可愛い奥様：03/02/17 02:13 ID:2QN/MGr6

お茶はねー、いいものだとは思うけれど、先生選びが難しいよぉ～。
これで失敗すると、一生たたられるからね。
私も母が長いこと茶道やっていたので、ぜひやれ、というので
自分で裏千家の本部に電話して教室を紹介してもらって、通い始めたけど、
そりゃあもう酷い先生だった。（上のほうにも何度か書いたけど）
耐えかねて辞めたあと、母にその話をしたら
「そんな我慢をしていたとは！かわいそうなことをしちゃったねえ」と謝られたよ。
謝られても・・・ねぇ。

298 ：1：03/02/17 02:55 ID:LxI8D0D2

茶道は好きだし続けたいけれど、道具も少しづつなら揃えたいけれど
あんまり異様な人の元じゃ無理ですね。
事前に聞いたウワサ話を信じるべきだった。

299 ：可愛い奥様：03/02/17 15:54 ID:96dZWhhk

以前から陶芸をやりたかったのですがやってる方いますか？
オーブンで小さな物なら家でも作れると聞きました。
少し大きめの作品はやはり釜のような物がないとだめなんでしょうか？
どなたか情報があったら教えて下さい。
陶芸にはお茶のような陰湿な売り込みはありませんよね？

300 ：可愛い奥様：03/02/17 15:54 ID:/pTQEajm

３００趣味

301 ：可愛い奥様：03/02/17 15:58 ID:96dZWhhk

素早いですね

302 ：可愛い奥様：03/02/17 16:05 ID:98aD5b3M

>299
オーブン陶芸も楽しいけど
普段使うお皿や茶碗作りたいなら習いに行ったほうがいいよ。
20万円ぐらいで家庭用の電気窯も売ってるけど
ろくろの使い方とか基本きっちりやってから
自己流で作るようにした方がいいと思う。
教えてくれる先生によって作風が全然違うので先生選びは慎重に。

私の知る限りでは陶芸やってるのってマイペースな人が多いから
陰湿なイジメとかは少ないんじゃないかな。変な人は結構いるけど。

303 ：可愛い奥様：03/02/17 16:33 ID:G1ds4SuG

私も先生への献金生活に疲れてお茶名もらってから、体調不良を理由に休んで
はや3年でつ。
今年の先生からの年賀状に、久しぶりにお顔を見せて欲しいと書かれていたけど
きっと女中のようにこき使える人材が減ってきて困っているのだろうと思う。
うち、休んでいる間も月謝は教室維持費としてお渡ししないといけないし。
3年分なんて…・目が点

304 ：可愛い奥様：03/02/17 16:35 ID:96dZWhhk

>>302
あ！　教えて頂いてありがとうございます！
家庭用の電気窯があるんですね。
さっそく調べてみます。
多分芸術家タイプや職人タイプの意味の「変な人」はいるんでしょうね。
そういう人なら別に全然いいな。うん。

305 ：可愛い奥様：03/02/17 16:58 ID:S3KlifkO

休んでいる間も教室維持費として月謝はらうの？？？
お茶の世界ってすごいわ。常識からかけはなれているよ～。

306 ：可愛い奥様：03/02/17 16:59 ID:Tm+GKaJi

>>303
うわ～それ貯蓄に回せてたら　ねぇ
大きいよ　ね　ぇ　
ﾓｯﾀｲﾈ

307 ：可愛い奥様：03/02/17 17:07 ID:mj7Jh/r0

お琴か三味線を習いたいと思っているけれど、
和楽器もディープな世界がありそう・・・。

308 ：可愛い奥様：03/02/17 17:26 ID:F0fJtl7g

>307
母はお琴を子供のときやっていたけど、
「大人になってからやるのは覚悟がいる」と言ってカルチャーでしかやってません。

幸い、カルチャーではお月謝のみしか払わなくてよいのですが、
その先生が自宅でやっている教室のほうでは、
ざくざくとお金を持っていくらしいです。
（助手の先生との話しぶりでわかるらしい）

309 ：可愛い奥様：03/02/17 17:30 ID:FxWrPvWC

学生の時ずっとやっていた書道、再開したい。
カルチャー行こうかな？それとも通信にしようかな？
毎日書道は結構大きい団体のようだし、大阪に住んでなくても通信過程が
あるのでやってみたいような私のようなものではﾀﾞﾒかもしれないような。

310 ：可愛い奥様：03/02/17 17:43 ID:S3KlifkO

いとこがカルチャーセンターでお琴やってる。
一年くらいやっているけど、お琴本体と譜面たてだけ
かったみたい。他には月謝と先生の発表会（？）の
チケットを2枚くらいかったりするらしい。
「OLの趣味にはちょうどいいくらい」らしい。
本気で先生のところで個人で習うとおっそろしいくらい
集金されるらしい。といっていたよ。
カルチャーセンターで様子を見ては？

311 ：可愛い奥様：03/02/17 18:05 ID:Tm+GKaJi

書道はいいよね～私も子供の頃習っていたけど、たまに思い出して
墨汁の匂いを嗅ぎたくなる事がありまｽ。
墨の香りにもアロマテラピーの効果があるんですって(‐∞‐)

陶芸に興味大です。センスの良い先生に教わりたい。。

312 ：可愛い奥様：03/02/18 00:04 ID:tg0Ay8j/

水泳と料理と茶道と着付けと語学とフラワーアレンジメントとダンスと陶芸と
和太鼓をお金に糸目をつけず習得したい

あとは国債免許とポドローゲをおさえておけばいいな

313 ：可愛い奥様：03/02/18 00:11 ID:tg0Ay8j/

国債免許→国際免許だわ

314 ：可愛い奥様：03/02/18 00:20 ID:3beLcmoe

>312知らない単語だったのでぐぐってみた
>ポドローゲとは、健やかな足、四肢末端からの健康づくりの意味です。
（´･∀･`）ﾍｰ
今は、英語を切実に始めたい。
洋裁はコツだけ習いに行きたい。

315 ：可愛い奥様：03/02/18 01:04 ID:tg0Ay8j/

わざわざぐぐったの？　しかもこんなに下がってるのに‥
ポドローゲ出来なくはないけど、もうちょっと完璧にしておきたいんダ

英語やろう英語！必須だよ～お互い頑張ろ！

316 ：可愛い奥様：03/02/18 11:01 ID:noznt9tx

手始めにカルチャーでって書き込みがあるけれど、
カルチャーも場合によりけり。
私の叔母がカルチャーで書道を始めたけれど、
展覧会や検定などなどでお金が相当かかるらしい。
幸い、本人は先生や仲間に恵まれたと喜んでいるけれど、
ときどきふっと「うるさいことがなさそうだからカルチャーにしたはずなのに」
と、つぶやいています。

317 ：可愛い奥様：03/02/18 11:05 ID:u2lKpDLJ

カルチャーだと、そこのカルチャー出身の人が講師してたりするので
ちゃんと習いたい人は先生選ぶとき注意した方がいい。
陶芸なんかは下手くそな先生いっぱいいるよ。

318 ：可愛い奥様：03/02/18 11:15 ID:Y8hXaeaN

わたしも書道をやってみようと思い立って行ったら
すでに先生とその信者グループが核となっていた。
同じ先生がずーっとやってる場合、初心者コースで
あっても初心者ばかりが集まっているわけじゃない
みたい。
しかもおばさん先生と３０代主婦信者なのにぶりっ
こノリで気持ち悪くて・・。結局フェードアウト。

319 ：可愛い奥様：03/02/18 12:31 ID:MgZtkvIZ

とりあえずと思って、公民館の書道講座に通いました。
自主講座になってからも、月謝自体は月三千円と良心的だと思います。
が、書道って意外にお金も手間もかかります。

展覧会に出すには額装代が数万、出品料も必要だし。
紙も墨も上を見ればきりがない。

320 ：小梅 ◆IDMazV6ev2 ：03/02/18 17:01 ID:Puvpwptc

あるサークルに入っていたけど
６０過ぎのボスババーがなんでも仕切っていた。
サークル以外の集まりになると、うちに電話をしてきて
いろいろ細かい事を指示されて実に疲れた。
もうそのサークルはやめたけど今だに時々
「元気にしてるの～～～？」と電話がくる。緊張する。ﾄﾎﾎ

321 ：可愛い奥様：03/02/18 18:49 ID:cH5Un7hJ

中国語の発音を習っています。
来月に通訳のまねごとをするので必死ですw
こういうことがないと忘れていくから丁度いい機会。

322 ：可愛い奥様：03/02/19 02:37 ID:vHXMFFM2

カルチャーって先生の肩書きにうるさいって聞いたことがある。
>317みたいに下手なのは肩書きだけで採用しているからだろうか・・・。

NHKや毎日のカルチャーでは、書道は○○展会員以上、
みたいな制限があるらしいです。教える技術や人柄は二の次の模様。

お金かけたくなくてカルチャーに行って、最終的にお金がかかっても、
自分が納得しているならそれもいいのかもしれない。

323 ：可愛い奥様：03/02/19 03:19 ID:BLp881UM

>321
わかる！切羽詰まらないとやらないよね、抜けてくだけで。
私もたまたま、ある団体に所属していて周りが皆2~4か国語のエキスパート
なので焦ります。私は日本語と英語がどうにかこうにか。
シンガポールの幼稚園生でさえ、3か国語を使い分けて話してるのを
見た時はショックでした。というより眩しかった・・☆

324 ：可愛い奥様：03/02/19 03:46 ID:XgpsRV3K

２chはサーバの夜勤の巣も一緒に混じって書き込んでるの？

325 ：可愛い奥様：03/02/20 09:18 ID:zL3w0sRF

語学を熱く語る人ってリアルでもうざい

326 ：可愛い奥様：03/02/20 12:13 ID:fXkT3q5m

？？？age

327 ：可愛い奥様：03/02/23 10:55 ID:4aZs48jd

ビーズの講習会に行ってミニティアラ作りました。
カワイイィので次は小さい椅子を作ってみます。
楽しくなってきますた（・∀・）

328 ：可愛い奥様：03/02/24 12:54 ID:IBvjhaHP

書道と、お菓子教室通ってます。
楽しいですよ。。
！

329 ：可愛い奥様：03/02/25 22:29 ID:1dlHhfXM

春からトンボ玉作りに行きまつ。
楽しみ～

330 ：可愛い奥様：03/02/26 12:55 ID:JmQ9x2VE

うちの母親がもう３０年以上社交ダンスを習っています。
この世界も半端なくお金かかりますよ。
都心の一流ﾎﾃﾙでのﾃﾞﾓやらﾊﾟｰﾃｨはしょっちゅう。その度に何十万もする
ｴﾚｸﾄﾘｶﾙﾊﾟﾚｰﾄﾞみたいなﾄﾞﾚｽ（ﾜﾙﾂ、ﾀﾝｺﾞその他踊るものによってそれぞれ違う）を作って、
ﾀﾞﾝｽ用ﾒｲｸ＆ﾍｱを美容室で綺麗に作ってもらって。

来て頂く方達のｳﾝ万円の席はすべて招待で自腹。それから自分のﾊﾟｰﾃｨだ
と来て踊っていただく著名な先生方への謝礼、またお友達に呼ばれた際のお祝いに
包むお金やらお花やらｅｔｃ・・。その他常に何やかやとお付き合いがあり、
どの先生が誰を贔屓しているとか凄まじいまでのﾄﾞﾛﾄﾞﾛ。

ただこれらはもちろんほんとに本格的な（こちらは東京です）社交ﾀﾞﾝｽのお教室での
話。生徒さん達も資産家の奥様連中ばかり（有名企業のｵｰﾅｰ婦人も珍しくない）。
こういう人達は教室単位というよりも、有名な先生にくっついているｸﾞﾙｰﾌﾟ同士で
派閥を作るので、よくある地方の公民館とか町の小さな社交ﾀﾞﾝｽ教室とはまた全然
別世界だと思います。やっぱりお稽古事で本格的なものは本来はお金に余裕のある
人のものだと思ってしまいます（ちなみに実家は自営業でやはりそこそこ余裕あり）。
私はもう結婚していて普通の貧乏主婦なので、ｴﾚｸﾄｰﾝを習ってみたいと思っていますけど。

331 ：可愛い奥様：03/02/26 16:36 ID:Fe7OTAx4

ほほう

332 ：可愛い奥様：03/03/03 19:51 ID:l/t/VaYt

sage

333 ：可愛い奥様：03/03/04 03:03 ID:ExivoCho

あげちゃいましょ。

334 ：可愛い奥様：03/03/07 13:03 ID:tmUybAwi

最近小説作法の教室に通っている。
何故だか女性ばかり。
先生の言う事は的確で、為になる。
でもとても辛口。次は褒めてもらうぞ。

335 ：可愛い奥様：03/03/07 19:22 ID:ccyRAWhc

小説作法って、小説書くクラスなの？
たのしそー。

昔かよっていたピアノの先生が最悪だった。
付け届けしているうちの子供には
すごくていねい。わたしはあんまりしんけんじゃない親だったので
そんなことはつゆしらず。
弾けないと「練習してきてね」
弾ければ「はい、よし。じゃつぎね」とそれだけ。
ちなみにわたしが上手かったわけじゃない。
中学生くらいで付け届けのことに気がついて辞めた。
田舎だったしあれでもよかったんだろう。

336 ：可愛い奥様：03/03/11 17:11 ID:SZd8Zpef

私も大人になってからバレエはじめた。
最初に入ったところはカルチャーだったんだけど、見学させてもらったら
バーレッスンの最初の方だけで後は追い出された。
それでもバレエがすごくやりたかったのでそこに入ったんだけど、教室が
狭い。壁は一応鏡張りで、バーもついてるんだけど、床は普通のタイル張り。
人が多いとバットマン（足を前後横に振り上げることね）もままならない。
更衣室もシャレにならないくらい狭かった…

「初心者の」という割には、うまい人が多かったし、先生もうまい人中心で
みてる感じ。助手の先生もいたけど、下手な私なんて鼻で笑われてる感じだ
ったし、踊るときもうまい人グループと下手な人グループと分けるのがイヤだった。

で、途中先生が教えている全部の教室の生徒でやる発表会があったんだけど、
出ない人もチケット２枚とパンフを買うのがノルマだった（チケットは3～4000円）。
会場は大阪でも有名な劇場（タレントが出る芝居をやったりする）で、プロの
司会を雇い、途中でプロのジャズバンドの演奏が入るという豪華さ。正直、趣味
のダンスの発表会でチケット購入強制するなら、公共のホールでもっと地味にやって
もいいじゃんと思った。

結局そこは３か月でやめて、当時開設したばかりの他の教室に移った。
そこは仲良しグループもできてない状態だったから快適だったっす。
妊娠・出産を経たので今はやってないけど、下手なりに楽しく踊れてよかった。

337 ：可愛い奥様：03/03/11 17:24 ID:VBxMQVo/

>>330
うちの母も父と通いだして数年経つけど
近所の公民館とかの安いやつだからお気楽みたいよ。
たまに仲良しの人たちとダンス旅行行ったりしてるし。
どんな習い事でも本格的にするとお金かかるよね。

338 ：可愛い奥様：03/03/12 02:37 ID:Dbsuooqi

>>336
バレエ教室ジプシーしてたから（東京ほどたくさんないんですよね)、
そこがどこだかわかるような気がするけど、助手がいるってのが違うから
別のところかも・・。主婦バレエは発表会参加を自由にしてほしいわぁ。
衣装やらチケットやらお礼やらでお金がかかりすぎる。私はちょっと体を
動かしたいだけなのよ～。発表会なくても全然構わん。
（336さんは違うかもしれないけれど。)
そんな私は今はｻﾙｻ習えるところを探しているけど、大阪ってこういうの
少ないんですよね・・。

339 ：可愛い奥様：03/03/12 11:16 ID:hkCbszjs

発表会ってたいがいあるんですね。そういうのが無いと、真面目にやらない人が
いるかもしれないから？
私は今度4月から洋裁を習うんですが、（近所の市民講座の安いやつ）それも
年度末には発表会があるそうです。今習ってる人たちの発表会を参考に見に行く
予定ですが、発表会って本当に必要なのかなあ。

340 ：可愛い奥様：03/03/12 11:48 ID:r5XOJlrM

カルチャーで和裁を習ってるんだけど、先日とうとう
「自分で作った着物を着て、みんなでお出かけしたいわねー」という話が出た。
ゲゲッ、ｷﾀーーー。そういうつき合いがイヤだからカルチャーにしたのに。
ま、なんだかんだ理由つけて絶対行かないけどね。

341 ：可愛い奥様：03/03/12 12:10 ID:HSE//vsF

>340
まあ、ｶﾙﾁｬｰなんだから、断っても差し支えはないでしょう。
私は近所の着付け教室でマンツーマンで教わったんだけど、
マンツーマンだから、当然着付け友達なんか出来なくて（w
ああ、大げさじゃない着物を着て、一緒に歩いてくれる友達がﾎｽｨ。

342 ：可愛い奥様：03/03/12 21:00 ID:1cbrQWGJ

発表会は先生のボーナスになるのよ。
出るほうは出場料以外に、先生への謝礼とか集金されるじゃない。
娘のダンスの発表会が年数回あって、
その度に全員で先生に金一封渡しています。
先生は「そんなのいいのに～」っていつも言うけど、
なら「今度は受け取りませんよ」という言葉は聞いたことがない。

343 ：可愛い奥様：03/03/12 22:45 ID:IBDrEYAQ

>>336
ネタでしょ

>>342
発表会なんて儲からないよ。赤字が出なければ御の字。
だって、当日の会場の費用やらスタッフさんへのギャラやら、
会場だって当日1日だけ借りればいいってもんじゃないし。
本番前に広い場所借りてお稽古したりするなら、その場所代だってかかる。
ゲストを呼べばゲストのギャラも払わなきゃいけない。
ゲスト用の衣装だって、教室で用意するならそのお金だってかかるし。
普通のレッスンの後、残って発表会のお稽古するのが普通でしょう？
それだって、先生には時間外手当なんて出ないのよ。
謝礼くらい渡したってバチは当たらないと思うけど・・・
(あ、私は謝礼もらう立場じゃありません。念のため）

344 ：可愛い奥様：03/03/13 01:06 ID:hceOEChP

>>343
＞それだって、先生には時間外手当なんて出ないのよ。

煽りじゃないんだけど、こればっかりは先生の都合だと思うなぁ…
時間外に教えてくれる先生ばかりではないし。

345 ：336：03/03/14 08:15 ID:/hBoEnQQ

マジ。
どの辺がネタと思った？

346 ：可愛い奥様：03/03/14 08:29 ID:/aXptJHD

バレエお金かかるよねー。
うちは普通のﾘｰﾏﾝ家庭専業主婦で、
レッスン代はかなり無理して捻出してる。
でもやめたくないしなあ。。。

347 ：可愛い奥様：03/03/14 09:07 ID:SkmMJLIE

>339
> 発表会ってたいがいあるんですね。そういうのが無いと、真面目にやらない人が
> いるかもしれないから？
発表会が好きな人もいるからだと思う。
出るとやみつきになるとも聞くけど、
ジャズダンスやってた友達は発表会後やめてしまったので、人によると思う。

348 ：可愛い奥様：03/03/14 11:16 ID:kWNgjgjI

友達がエレクトーンやっていて、発表会によばれたことある。
よばれた友達数人で連れ立って行ったんだけど、よばれたほうは、
生まれてこのかた「発表会」なんか参加したこともよばれたことも
ないっていう人間ばっかり。
で、当日なーんにも考えずに待ち合わせ、全員そろって手ぶらで
のほほ～んと行った。
そしたら他の演奏者たちには、応援にきた人がステージ下から巨大な
花束を渡しに駆け寄って来ていて、ビックリ。
最後に演奏者たちがステージで横一列になって並んだときは、
誰からも花束をもらえなかった友人がやけに目立って、可哀想でした。
彼女は実家が遠くて一人暮らしだったから親も来てなくて、よんだのは
私たち友達数人だけだったみたいで。
チケットはタダでもらったんだし、花束ぐらいみんなで少しづつ
出し合って買えば良かったね･･･って後悔。
でもそんなの誰も思いつきもしなかった。
冠婚葬祭とかだったらマナーの本とかあるけど、おけいこごとって
難しい。

349 ：可愛い奥様：03/03/14 11:30 ID:+GoPFOOq

>>348
そんな人もいるんだ・・・知らなかった。

350 ：可愛い奥様：03/03/14 11:43 ID:pfNJvk68

私も発表会にペアのチケット差し上げた方から
お花もらえなかったことがありました。
その方もわざわざ時間割いて来てくださったのだし
それでもうれしかったけど・・・
ただ他の友人の子供をつれてきてその子の場料払うことになった
ようで逆恨みされました。
まだ直接言ってくれればいいのだけど、そういう人に限って
ジットリしてました。

351 ：可愛い奥様：03/03/14 11:48 ID:KA5PIInM

>>348
すっごくかわいそうだ、そのお友達。読むだけで悲しくなる。
でも、どういう種類の集団だとそうなのるか興味があるな。＜タダ券で手ぶらな友達

352 ：可愛い奥様：03/03/14 12:02 ID:RzOvog/N

発表会のマイナス面ばかり話題にあがっていますが
良いこともありますよ。
上達したと実感できました。
でも、それも先生によるのかなぁ。

353 ：可愛い奥様：03/03/14 12:20 ID:F7j4Ruxl

でもさ、正直言って素人の発表会なんて
本当によっぽど親しくなければ
「声を掛けられたから行ってやった」って感じじゃない？

354 ：可愛い奥様：03/03/14 12:32 ID:Bi0hi4TC

>>353
また、えらそうだな

355 ：可愛い奥様：03/03/14 15:49 ID:kDIZzU5h

>>353
そうだと思うよ。
つーか呼ぶ方は間違えても
「花をもらえて当然」なんて思っちゃ～いけねぇっす。
素人の演技なんて見てる方にとっては退屈きわまりないのです。
楽しいのはやってる本人だけ。
来てもらえるだけありがたいと思わなきゃ。

356 ：補足：03/03/14 15:50 ID:kDIZzU5h

ちなみに私自身は呼ぶ方が多いです。
でもお花持ってきてもらうのは
華々しいけど、結局お礼とか気を使わなきゃならないので
かえって手ぶらで来て欲しいｗ

357 ：可愛い奥様：03/03/14 15:53 ID:JMTzIYlO

＞生まれてこのかた「発表会」なんか参加したこともよばれたことも
＞ないっていう人間ばっかり。

このあたりに反応してると思われ。

358 ：可愛い奥様：03/03/14 15:56 ID:kDIZzU5h

でも呼ばれる側になると
差し入れにシュークリームとか持って行ってしまう小心者な自分ﾜﾗ

359 ：可愛い奥様：03/03/14 15:57 ID:SrKzF5xh

伝統芸能の発表会だとそうはいかないよ･･･。
招待された私は1万円包んで、菓子折りと一緒に舞台裏に持参。
招待した友人は、やたら高いパンフレットと、お茶代、料亭の弁当を用意してくれていて、
後日お礼の手紙とプレゼントが送られてきた。
つ、疲れた･･･。

360 ：可愛い奥様：03/03/14 16:00 ID:kDIZzU5h

あぁ、伝統芸能は引き菓子やらお弁当やら手ぬぐいまで
付録ｲﾊﾟｰｲで出費がかさむからね。
披露宴ではないけど、それなりにお祝いは包んだ方がいいよね。
とはいっても、結局呼ぶ方の出費の方が多いみたいよ。
呼ばれる方もたまったものではないけどｗ

361 ：可愛い奥様：03/03/14 19:04 ID:0HAKijvV

大人の習い事って、大変ですね・・・・

362 ：可愛い奥様：03/03/14 20:39 ID:GXVSwNbO

353に同意。
発表会って人を呼ぶものではないと思うよ。
誘われた方は、多少イヤでも行くことになるし、
常識的に手ぶらでは行けないし…。（348にはびっくりしたが）
私は行きたい時は前もって「日時教えてね」と頼んでおきます。

子どもがバレエやってる人が歎いていたが、
発表会1回で10万かかるって。たまげた。

363 ：可愛い奥様：03/03/14 23:20 ID:brK+VNYB

>>343
発表会が赤字なんて、余程自分の夢を実現させたい先生だけなのでは？
足が出ないよう組み立ててるから、
発表会の出場料がばかにならない金額なのだと思う。
確かに時間延長してみてくれる先生もいますが、
発表会後は月謝そのままで練習1回抜きになったりするので、
それなりに調整しているものと思われます。

364 ：可愛い奥様：03/03/15 00:53 ID:fD8gZZ6l

伝統芸能ってたいへんなんだね…

私は独女のとき、花屋さんでフラワーアレンジメントを習ってた。
そことは違う花やさんで働いてる知人から聞いて、私にあってるかも？（入会金なし　当日キャンセルできて　レッスン開始前にその日の受講料を払う）と思って習う事にした。
表向きには教室やってるとか宣伝してなくて　ほとんどが口コミや紹介みたいだった。
私は　知人に紹介されたとはいわなかったんだけど…
システム的には　結構よかったんだけれど、先生はやっぱりお金持ちがすきみたい。
生徒の中で　ブランドづくしの人とかにはとても親切。
あるレッスンの時なんて　ブランドさんが遅刻してきた。
先生がブランドさんのお花とか花器を用意したんだけれど　お花を選んだ時に「あらっ？」とつぶやいた。
ちょっと　よくないお花だったんだろうね。別のものを選んで渡してた。
その後に　違う人がきたら、そのお花を手渡してた…
ブランドさんには　すごーく丁寧に教えてたしね。

365 ：可愛い奥様：03/03/15 01:07 ID:VO7QYCw5

もうすぐ結婚するんですが、お料理が全然できません。
辻クッキング教室の2ヶ月の基礎コースとかいうのに
行ってみようかと思ってるんですが、どなたか行かれた
方はいらっしゃいませんか？そのコースはお料理のものすごく
基本のコースなんですが、一ヶ月で16000円です。それプラス
入学金5000円とテキスト代7500円です。
それでもお料理の基本が本当に身につくなら、
決して高い値段ではないと思うのですが。。

366 ：可愛い奥様：03/03/15 08:55 ID:UeZEWf9l

>>364
ｲﾔﾗｽｨよね。丸出しの拝金主義。
結局いくら気取っていても、根が貧しいんだな～。
うちのｾﾝｾも、その代表格だわ。<ねっﾀｶﾀﾞｾﾝｾ

367 ：可愛い奥様：03/03/15 10:21 ID:i3OLIPhR

>>365

辻は独女のとき通ってました。
テキスト代、少し高いように思いますが
結婚してやめた今でもとても役に立っています。
だんなもたまにみて「これ食べたい」とか言っています。
最初、ベテラン先生のデモがあり、その時間にメモを取ります。
１チーム４名まで（人数が少ない時間だと３名くらい）で料理を作ります。
全部一人で作るわけじゃないから、帰って同じメニューを練習していました。
転職して忙しくなったのでいけなくなってしまいましたが、
通っててよかったと今は思います。
昔からある教室なので設備が古いのが難点といえば難点です。

368 ：可愛い奥様：03/03/15 13:24 ID:GwAaTQMU

>>344
>>363
う～ん、うちの先生がいい人すぎるのかしら？
いつも「先生だいじょーぶ？無理しないで」
ってみんなに心配されながらやってくれてる。
出演料も３万以下＋衣装代（その時によって違うから、たぶん実費）だし。

でも、通常のレッスン時間の中で発表会の練習って、
私にはやっぱり考えられない。
よほど振り覚えが良くて、すぐに踊りこなせるような人ばかりか、
すご～く簡単な振付けにするなら、できると思うのだけど。
あと、発表会って全員参加なのかな？
もしそうじゃなかたら、発表会に出ない人はレッスンどうするんだろう？

369 ：可愛い奥様：03/03/15 17:33 ID:ocfr2E9m

>>365
辻逝ってました。
私も結婚前は料理がまったくだめで、料理本の通りに作っても（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰで悩んでたけど
本に載っていない基本も沢山教えてくれるのでおすすめします。
料理板にスレ立ってるので参考にされてみては？

370 ：365：03/03/15 20:26 ID:VO7QYCw5

367さん369さん
ありがとうございました。
来週早速見学に行ってみたいと思います☆

371 ：可愛い奥様：03/03/15 22:51 ID:b13eDR7V

>368
うちはジャズダンスですが。
子どもの場合はみんな出たがるので、問題ないようですが、
大人はそうはいかないですね…
教室が立ち上がって第一回目の発表会の時、
3分の2以上の人が出たくないと言いました。
発表会練習のは間お休みするということになり、
結局はそのまま全員辞めてしまいました。
いつも発表会のたびに、人数減らしているようです。
私もそれで辞めたクチ。

372 ：可愛い奥様：03/03/16 01:13 ID:4iitVcCp

だって発表会があると
その何ヶ月か前の練習は
全部発表会の練習に割かれてしまうんだもん。
出るのは自由とはいえ、基本の練習も割愛して
発表会メインの練習されたらはなれる人は離れると思われ。

昔は発表会は全員強制的に出演されても文句はいわれなかったけど
今はそういうの流行らないからね。
教師の方でもちゃんと考えないと生徒は離れて行くばかりｗｗｗｗ

373 ：可愛い奥様：03/03/16 15:54 ID:YAfJ+gyl

いけばなの教室のおくさんから
娘のピアノの発表会の招待券を頂戴したので
花束持っていってきました。
子供のドレスだけでも高そうだった。
先生たちにお花を用意するのだって
会場の費用も自己負担でしょ。
ピアノも大変だねえ。

ちなみにお花もおかねかかるよ。
お花の先生、おばあちゃん先生のころは
あんまりぎらぎらしてなかったけど、お孫さんにかわってから
すごい。持ち物が高そうな奥様にはすごくていねい。
私みたいな庶民まるだしには、適当。
お花もあきらかにいいものを奥様にまわしている。
そんなもんかね。そんな気持ちで活けても、ねえ。

374 ：可愛い奥様：03/03/17 09:47 ID:frsbe5Yz

お茶やってみたいなと思ってたけど、このｽﾚ見てあまり気軽に始められないなと思いました。
で、全然違うけどそろばんやりたくなってきました。
頭ボケてきたような気がするし（ﾆｶﾞﾜﾗ

375 ：可愛い奥様：03/03/17 14:01 ID:amATBbtA

あ、私もそろばんやりたーい！！
でも今、そろばん教室ってあんまりないよね。
昔はクラスの大半が習ってたのに。
私はやってなかったので、そろばん上級者の友達が指でパチパチ暗算するのを
かっこいいなあと思ってた。
あれってきっと一生ものの技術なんだろうね。
ハンパなピアノなんかより絶対ツブシがきくよ。
今の私なんて、単純なお釣の暗算すらできないよ。ﾄﾎﾎ
子供に混じってでもいいから、そろばん教室いきたいなあ～

376 ：可愛い奥様：03/03/17 14:18 ID:pXIT7nsF

>>375
私、小学校１年生から６年間も珠算習って、珠算一級持ってますが、
全く現在役に立ってません。暗算も苦手。人によるよ。

377 ：374：03/03/17 15:31 ID:frsbe5Yz

私は中学のときラジオのそろばん教室聞いてやってた。
確か1級くらいまで進んだ覚えがあるけど検定受けたことないｗ
慣れると脊髄反射で計算できるんだよねー

>>375
近所の教室調べたけど徒歩圏内にはなかった！

378 ：可愛い奥様：03/03/20 01:20 ID:+yXHFkzV

そろばんできる人って数学はあまり出来る人いないような、、。

379 ：可愛い奥様：03/03/20 01:52 ID:e7iyNBkE

そろばんは語学みたいなもので、ずっと使ってないと自分の頭が錆びて
暗算もままならなくなるよ。

＜378
数学とそろばん能力はリンクしないだけ。

380 ：可愛い奥様：03/03/20 10:49 ID:+yBJvpfR

>>378
旧帝大理系出てますんで心配ゴム用。

381 ：可愛い奥様：03/03/24 08:26 ID:xvH3hk1W

暗算は頭の柔らかい小学校低学年のうちでないと身につかないらしいよ。
そろばんで暗算をやっていた人は普段から、数字はそろばんの玉に置き換わった
イメージで頭に浮かびます。大人だとこの部分が身につかないらしい。

382 ：可愛い奥様：03/03/24 10:45 ID:SEyi+osI

>>375
ピアノとソロバンを比べるお粗末さん。

383 ：可愛い奥様：03/03/24 11:15 ID:RmosvsFB

>>382
今頃…w
なんかよっぽど気にさわったの？

384 ：可愛い奥様：03/03/24 11:24 ID:NMPZvb6E

そろばん､小３～小６まで習ったよ。
確かに、今でも暗算は頭にそろばんのタマが浮かんでるよ。
１級しか持ってないけどね。
今は小学校でも､そろばんは数時間やって終わりなので､無いに等しいね。
そのうち､学校ではその数時間もなくなるとおもう。

385 ：可愛い奥様：03/03/24 12:05 ID:SAwa6L5k

無料着付教室(全８回)に通い始めました。
このスレの存在も知らず、広告を見て
勢いで申し込んでしまったのですが・・・
でも、着物や小物類の押し売りもないし、先生方は
えこひいきもせず丁寧に教えてくださいます。
ナンカの工場の見学会もあるそうですが、それも
自由参加とのこと。
生徒の方々も、教室内では馴れ馴れしくない程度に
フレンドリーで、終わると「また来週」って感じで
さらっと帰るし。
今日このスレを発見したのですが、偶然とはいえ
当たりくじだったんだな～と思いました。

386 ：可愛い奥様：03/03/24 12:12 ID:9zRmC9Yv

ほんとに無料なんだろうか？と
疑ってしまう。

387 ：可愛い奥様：03/03/24 12:32 ID:SpyJq2tY

＞385
その、工場の見学会が危ないのよ。
見ると欲しくなるという女性心理を利用して
売るんだから。
友人は帯と着物を工場で買ったけど
250万円つぎ込んで、支払のためにパートの時間を増やしてたよ。

388 ：可愛い奥様：03/03/24 13:02 ID:TRBUKfxf

>>387
自由参加って書いてあるじゃん...

389 ：可愛い奥様：03/03/24 15:01 ID:zPY6rU+1

>>385
どこもそう。最初はあたりがいいのよ。
でもアプローチに応じないと怖くなる。

390 ：可愛い奥様：03/03/24 17:35 ID:K8cmPjEq

「タダより高いものはない」
っていうしね。

391 ：可愛い奥様：03/03/24 19:43 ID:NMPZvb6E

その無料の着付け教室に友達も行ってた。
本当に無料で､物品の販売もなかったって言ってたよ。
主催してるとところが違うのかな？

392 ：可愛い奥様：03/03/24 19:53 ID:OpKxkZzl

>>383
382じゃないけど私も>>375はｲﾀﾀﾀﾀﾀって思ったよ。
特に「つぶしがきく」云々が…ｗ。
私も子供の頃はそろばんとピアノ習っていたけど
比べるようなもんじゃないよ。
最近またピアノを再開したけど、あくまでも「趣味」のひとつ。

393 ：可愛い奥様：03/03/24 20:35 ID:fPjiiKRv

モナーとかのフィギア作りたいのですが、習い先ってあるのかな。
美少女系の人形作ってる人達はこわいけど、そういうとこしかないよね、、。

394 ：可愛い奥様：03/03/25 20:38 ID:Lx1HhLwJ

私も着物好きで、そこそこ独りで着られるんだけど、
もう1度基礎から習いたいと思って、無料着付け教室の問い合わせをしたの。
結局、その時は都合が悪くて断ったのだけど、
別な時間帯の講座は？とか、別な日に開始する講座は？としつこいのです。
とにかくダメなんです、って断りましたが、
次の季節に「今度はいかがですか～？」って電話がきましたよ。
ｱﾔｼｲ気がして生返事をしていたら、3回くらい電話勧誘がきました。
無料講座なのに、どうしてそこまで売り込むのか、
わけがわからなかったけど、このスレで納得したクチです。
さらに次の季節にも勧誘電話が来ました。
仕事を始めて行かれないときっぱり言ったら、やっと電話がこなくなりました。

395 ：可愛い奥様：03/03/25 20:44 ID:GGqTIXZK

>>393
私も知りたい！
型どりして樹脂で作る教室ないかすぃら。

396 ：可愛い奥様：03/03/25 21:59 ID:mKfvklhY

>>393
オークションで売れそう。
私も可愛いギコフィギアならほすぃ。

397 ：可愛い奥様：03/03/26 20:46 ID:2h1mOx7W

子供時代、挫折したピアノ、
「ねこふんじゃった」以外の曲が弾けるようになりたくて
ピアノ教室に通い始めました。

でも、担当の先生が、去年、音大を出たばっかの
お嬢さん先生だったのが運のツキ。
30分のレッスンのうち、
きちんと教えてもらえるのは最初の５分で、
後の時間は、何故だかお嬢さん先生の思い出自慢話と
恋愛のお悩み相談室になってしまった。

半年くらい根性で通ったけど、
「結婚するならお金持ち。誰かイイ人いませんか？」って聞かれて、
とうとう温厚な私もキレました。

いいもん、「ねこふんじゃった」は弾けるもん。

398 ：可愛い奥様：03/03/27 16:00 ID:wYxh9NQE

子供の頃、父親に「ねこふんじゃっただけは弾くな」と言われてますた。

399 ：可愛い奥様：03/03/27 17:04 ID:2ckbIRFx

>>398
な、なぜに？
猫の呪いがかかって、ピアノが弾けなくなるとか？

400 ：可愛い奥様：03/03/27 17:51 ID:D2PaeEu9

>>399
私も子供の頃言われました。
399言われなかった？　…恐

401 ：可愛い奥様：03/03/27 17:56 ID:1UE/VXbH

私も言われた。
くだらない曲弾くのやめろっていう意味だった。

402 ：可愛い奥様：03/03/27 18:16 ID:2ckbIRFx

知らなかった・・・。
私、息子にも教えちゃったよ、「ねこふんじゃった」・・・。

誰かぁ～、呪いの解き方教えて～。

403 ：可愛い奥様：03/03/27 18:58 ID:m2lKr27b

>>402
心配するな！
ねこふんじゃったの呪いは、ねこふんじゃったを一曲弾き終わる毎に
半音上げて、また一曲終わったら、さらに半音・・・を出来るように
なったら解けるよ。

404 ：可愛い奥様：03/03/27 19:04 ID:gv8/ngXC

私は小学生の頃ピアノ習ってたけど、
猫踏んじゃったは弾けなかった

今、習い事一つやってるけど、
生徒さん達があんまり干渉し合わないので
良かったと思ってます。

405 ：可愛い奥様：03/03/27 19:08 ID:2ckbIRFx

>403
ありがとう～。
やってみまする～。

406 ：可愛い奥様：03/03/28 02:06 ID:Pd0pRJnc

カルチャーで習い事してるんだけど、
個人個人の進度にあわせてやるものだから、先生以外と話すことはほとんどない。
でも最初と最後の挨拶は先生とみんなできちんとして、部屋を片付けて帰るんだけど、
一番最近に入ってきた人、いつも挨拶の前に帰っちゃうんだよね。
当然、きちんと挨拶もしないし、片付けもしない。さっさと帰っちゃう時
先生も苦笑いして「さようなら」って言ってるし、
みんなも、片付けないからどうのってわけでもないんだけど
最後のご挨拶をみんなでしてることすら、知らないんじゃないかな、彼女。
かといって雑談する雰囲気でもないので、誰も教えてあげないし、話すこともない。
いいのかな、このままで。ま、いいんだけど・・・

407 ：可愛い奥様：03/03/28 09:17 ID:+PW7B+1W

>>406
世の中にはそゆ人いるんだよね...

408 ：可愛い奥様：03/03/31 13:22 ID:0/5tTcVh

私も>>394ﾀﾝと一緒で前は一人で着られたんだけど最近着てないから
一回ちゃんと習ってみたくて着付け教室に通ってみた（無料）。
先生はすごくいい人で教室の雰囲気も良くて強制販売はなかったけど
そこのやり方で習うのには教材枕を買わなきゃならなかったから購入。
いやぁ、元々一人で着られる人間から見るとあの枕を使ったら
かえってややこしい！絶対覚えられない。
家に帰って一人で本を見て普通に帯を締めてみたらこっちのほうが絶対簡単！
で、この無料のコースは次のコースがあってそこからは無料じゃないんだよね。
大した額ではないんだけど、先生達がものすごい必死こいて
このコースへ入れさせようとするのがいや。

409 ：可愛い奥様：03/03/31 13:46 ID:6Ji6q3oP

>>406
誰かが教えてあげればいいと思う。
入会の時先生はきちんと説明しなかったのかな？
説明したのにその態度ならおかしいけど、
聞きにこないと教えてあげないってのは意地悪です。

410 ：可愛い奥様：03/03/31 20:25 ID:3xG/96s5

>409
微妙･･･って思った。その彼女も「片付けはどうするんだろう？」と思わないところ
が、まずおかしいと思う。私はカルチャーでお花習ってるけど、最初に先生にごみは
どうするんですか？床は掃きますか？って聞いた。
でも、彼女は「きちんと」じゃないにしろ、一応さようならくらいは言って帰るんだよね。
そのときに、「みんなで片付けることになってるから、待って」って誰かが言えば済むこと
のような気がする。

411 ：406：03/03/31 22:18 ID:DO485agl

>>409,410
い、いや、決してみんな意地悪で教えないんじゃないんです。ほんとに。
彼女がさよならを言うのは、もう教室を飛び出す１秒前くらいで、
たぶん先生が返す「さようなら」はもう聞いていないと思われ。（w
私をふくめ、みんな自分の進度に手一杯だったり、バタバタ片付けを始める頃で、
少なくとも彼女は私の背中側に座ってるんで「あ、あれ？」と思った時にはもう
扉から飛び出してる頃なんです。
私ももう３年やってるけど、生徒同士は挨拶程度で、雑談したことはほとんどありません。
それはそれで、気楽でいいと思っているんですけど、
でもだからこそ「待って」なんて誰も言う雰囲気でもないし・・・

そこまですっとんで逃げるように帰るには、何か理由があるのかも、と思うことにします。

412 ：可愛い奥様：03/03/31 22:55 ID:E818ZRam

その人が来た時に教えたらいいんじゃないの？

413 ：406：03/04/01 00:49 ID:myNAVbh2

>>412
レスありがと。
でもね、そういう人だからなのかわからないけど、
来るのも遅いんだよね。
30分前から部屋があいていて、先生も来てるので、みんな結構早めに来て始めてるんだけど
彼女が来るのはギリギリ、というか、
彼女が来たから「では揃ったので、始めましょう」という挨拶になる、って感じなので。

年はいい大人って感じなのに、ちょっと失礼な人ではあるんですけどね。
初日にいきなり先生に「先生って、どれくらいやればなれるもんなんですか？」とか聞いてるし。（w
まぁ、彼女みたいな人にも、いずれわかる日が来ることもあるかな、ということで。
ダメかな。（w

414 ：可愛い奥様：03/04/01 00:54 ID:GYSTkM2q

＞「先生って、どれくらいやればなれるもんなんですか？」
おお～！つわものっているんだね。
私が通ってる習いごとにもそういう子入ってきたよ。
初回から｢将来これて食ってくつもりですっ｣って言ってた。
普通そういう勢いのある子は若い子が多いけどなぁ。
その人はいい年ということだし、ちょっと変わった人なのね。

415 ：可愛い奥様：03/04/01 01:01 ID:m/zPWgZd

私の通ってるカルチャーセンターのバレエのクラス、
その前にゴスペルのクラスが入ってるんだけど、
更衣室の備品を勝手に出して、いつもそのまま帰っちゃう。
出して使うのはいいんだけど、出しっぱなしにするなって。
仕方ないから、私たちの誰かがいつも片付けてる。
１度、その先生が見てる前で片付けてやったことがあるんだけど、
先生は無言で帰ってしまった。
生徒もたくさんいるのに、誰一人片付けようとしない。
一体どうなってるんだか。

416 ：可愛い奥様：03/04/01 01:22 ID:POGH/bIO

まともな着付け教室はないのですか？
どこ行っても何か買わされる予感。

417 ：可愛い奥様：03/04/01 10:56 ID:AzdZkcq2

>>413
>>414
んー若い頃なら私もそんな勢い持ってた...
今となっては恥ずかしく思ってます。
そしてそんなこと言う人に限って長続きしないのでは？

418 ：可愛い奥様：03/04/01 13:16 ID:GN+t+fUU

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419 ：可愛い奥様：03/04/02 00:40 ID:Xo+2Hk8V

料理板でABC祭が始まるﾖｶｰﾝ

420 ：可愛い奥様：03/04/03 13:32 ID:77pC58Ix

おけいこage

421 ：可愛い奥様：03/04/03 14:10 ID:1is9L1Cm

ちょっと、色々習いたい事があるのでバイト始めようと思います。
習い事先に例えどんな人がいてもスルーしてやってみるか…。

422 ：可愛い奥様：03/04/03 14:23 ID:VR9hqiQZ

20年くらい前、まだ私がウヴで物を知らなかった頃
職場の先輩に誘われてアムの説明会に連れていかれました
50人くらいいる会場でテンション高な女会員が
「こんなに素晴らしい商品を会員料金8000円を払えば割引で買えます
いい商品なのだから自信を持ってお友達も会員に誘って下さいね」
と言ったところで私は手を上げて言った
「ハイ、もしも私が会員になったなら友達や家族の分も私の名義で
会員料金で買ってあげたいと思います」

本当に悪気はなかったの
マルチって知らなかったの
恥をかかせてごめんね先輩

423 ：可愛い奥様：03/04/03 18:43 ID:k5Lv5gsm

？？？
アムって習い事でつか？
誤爆かい？

424 ：可愛い奥様：03/04/03 18:58 ID:9GZFT3GC

>>406遅レスでごめん。
思ったんだけど、その「片付けしないサン」は、
カルチャーの習い事＝こっちがお金を払っている客　って意識なのでは？
個人の先生のお宅に伺ってするような厳格な弟子入りっていうのと違って
カルチャー＝商業　
お稽古につきもののわずらわしいしきたりとかがなく、
ビジネスライクに通える。
あくまでもその習い事（何かわからないけど）のテクニックを
覚えるのが目的なのでお金払って片付けや掃除なんてしません。
そういうのはカルチャー教室の管理会社の人の仕事では？
・・とか思っているのかも。割り切ってるというか。
先生より先に教室にいろだの
失礼な質問はしてはいけないだの
授業以外の清掃だのそーいうわずらわしいのがイヤだから
商売的なイメージの強いカルチャーを選んだのかもよ？

425 ：可愛い奥様：03/04/05 08:54 ID:R2rEQEZw

習い事やめる穏便な言い訳ないかな？
もうそろそろ辞めたいな、って思ってても
先生と１対１で習ってるから言い出しにくくて、
帰る時、「次も頑張ります！」って言ってしまう。ﾄﾎﾎ…

426 ：可愛い奥様：03/04/05 12:48 ID:p3VQcz35

私なら仕事、もしくは家庭の事情でってことにするけど。
「家庭の事情」は便利だよ。
一対一って何習ってるの？

427 ：可愛い奥様：03/04/05 13:35 ID:c/5iIAjS

家庭の事情とひとくちには言えないよね…
特にお茶と華道、踊り関係はね…
それなりのはっきりした理由を言わないと
あとで何言われるかわかったもんじゃないし。
わたしも母の友達の紹介でお茶を習ってたけど
紹介してくれた人にも迷惑にならないようにほんと気をつかったよ。つかれた。
ｹｺｰﾝして海外にでることになったのを幸いにぜーんぶやめました。

428 ：可愛い奥様：03/04/05 13:53 ID:ZRPWSBHY

楽器を習い始めたけれど先生が話し好きで困る。一時間五千円もだしてるのに。
半分はマイヒストリーをしゃべるのだ。だから今月いっぱいでやめるつもり。
毎週曜日が決まっているわけではないので次の予約をして「風邪ひいたから。」と
キャンセルしていかなくなればいいやって思ってます。
もう一つ習っているんだけれどこっちは一回３０分。先生と年が近いせいか人生相談
される。こっちはやめたくないんだけれど．．．．．どうしたら早くレッスンに持ち込めるか
頭が痛い。

429 ：可愛い奥様：03/04/05 14:27 ID:xoCk9Law

私もやめたいけど気が弱くてズルズル続けてる。
メールで伝えてやめたら失礼かな？
習い始めて半年だけど・・

430 ：可愛い奥様：03/04/05 14:48 ID:L1JlpXPd

>>428さんは聞き上手なのかなぁ...
月謝払う代わりに相談料でも請求しる！ｗ

習い始めるときよりやめるときのが大変そうだね。
ｹｺｰﾝと一緒だー

431 ：可愛い奥様：03/04/05 15:16 ID:tPBq+Lrd

わたしの義母も習いはじめた楽器の先生が、最初はお互い犬好きで話が合って
好い先生だって楽しく習っていたけれど
そのうちレッスン３０分のうち殆どが先生個人の話や世間話になっちゃって
困っていると言っていた、レッスンをきっちりやって欲しいのに、と。
困ったことには「今度お邪魔してよろしいかしら？」と言われて
飼っている座敷犬のビーグルが凶暴だということにしてやんわりと断ったのだが
「平気よ～、わたしも犬飼っているから～」と。
何度かアポなしで遊びに来られて居留守遣ったらしい＞義母
先生替えたいらしけれど、田舎なので選べなくて困っているみたい。

先生って、結局客商売でしょ、沢山の人と接して入るのに
何故他人の考えていることを仕種や言葉で察知できないのかしらね？？？

432 ：可愛い奥様：03/04/05 15:18 ID:0R0e7hHJ

お茶の先生からお免状取れ取れとまた言われ出した。ここ数年の季節の行事
みたいだ(^_^;)

申請料だけで６０万円だよ。先生へのお礼が半返しの３０万円だろ。家元邸
でのお免状式に出席する費用（交通費含む）が自分と先生の２人分。あっと
いう間に１００万円は超えるんだよ。で、さぁーーー。申請料が６０万円だ
っつーのも先生によって違うそうだし。

「先生、お金がありません」・・・・

433 ：可愛い奥様：03/04/05 15:32 ID:RtAWKD4r

クラシックバレエの一般のレッスンに通ったことがあった。
私は幼稚園から中学までバレエを習っていた経験があるの
ですが、そのバレエ教室に以前から通っていたという方達（30代～
40代の主婦の集団）に「あなたバレエの経験あるの？」と聞かれて
「小さい頃に・・・」と答えたが「ここは小さい頃に習いたく
ても事情があって習えない人達が通う所なのよ～～！」と冷たく
言われてその後のレッスンでも感じの悪い態度を取られて辞めること
になった。どこにでも変な派閥はあると思うが幼稚園ママとの付き合い
から少しでも抜け出したくて通い始めたのに結局、女の集まりはどこでも
同じと痛感した。

434 ：可愛い奥様：03/04/05 16:06 ID:Yh7Nn2hD

>>433
経験者が来てレベルの違いを見せつけられるのがガマンできなかったのかな？
いやーな感じですね。

私もバレエをやってみたくて、カルチャーセンターの新講座
「始めてのバレエ」の体験レッスンに行った事があります。
集まったのは８人（夜のコースなので２０代～３０代）で
私ともう一人以外は経験者らしかった（バレエっぽい服を着てた）。
最初はすごーく簡単な動きをやっていたんだけど
経験者らしき人達が軽々とやってみせるので、先生も意地になったのか
内容がどんどんレベルアップ（専門用語の説明も無くさっぱりﾜｶﾗﾝかった）。
もう一人の子と顔を見合わせて「こ、これはいったい・・」とつぶやきながら
１時間が過ぎ、そのスクールに通うのを断念いたしました。

435 ：433：03/04/05 16:17 ID:RtAWKD4r

>434
レスをありがとうございます。
私の場合、転勤して友達もいないし、幼稚園のママさん達は複雑な派閥が
あって途中入園の私にはとても対処できずに悶々としていた時にバレエの
広告を見つけたんです。「昔の経験が多少なりとも生かせるのなら」と思っ
て始めたのですが。
先生が「あなた経験者でしょう？見ればすぐにわかるわ」と言ったから
大変！なぜか先に始められた方達の目にとまり変な対抗意識を持たれました。
終いには「一般コースじゃなくて本格的にやりたいから、プロを目指す
上級者コースに入りたい、発表会にもでたい」とまで言い出す人もでるよう
になって・・・。主婦のお稽古事って恐いって思いました。

436 ：可愛い奥様：03/04/05 16:32 ID:p3VQcz35

芸事には魔が潜んでるからね
おかしくなっちゃう人は少なからずいるよ
まわりにひきずられず、ある意味、
自分さえ良ければいいという態度で淡々としてた方が勝ちだよ（ｗ
だって所詮は習い事だもの
プロを目指す人だって別に淡々とプロを目指せばいいだけの話
人にあれこれ言って来るｱﾌｫに限って自分の技術に
自信がなかったりするのだ（ｗ

437 ：可愛い奥様：03/04/05 19:04 ID:UsNZSpcE

「初心者向け」とか「始めて習うおとなのバレエ」と謳っている所だとしたら、
いくらブランクがあるとはいえ、経験者が来たら、
そこにいる人たちが警戒するのもムリはないと思う。

大人になって初めて習うバレエなんて、上達にも限度あるんだし、
ヘタクソ同士だから、恥も外聞もなくノビノビやれるということがあるでしょ。
そういう人たちの引け目も、少しは察してあげてくださいね。

ま、だからといって、嫌味な態度を取ることもないとは思うよ。

438 ：可愛い奥様：03/04/05 19:25 ID:u58sO2b3

友達がお茶を習ってたんだけど、
そこの師範がすんごく嫌な人だったみたいで。
彼女は短大卒なんだけど、
「この前のお茶会の写真を知り合いの奥様にお見せしたらあなたの事気に入ったみたいで、
「息子とお見合いさせてもらえないかしら？」と言われたんだけど、
あなたが短大卒だと言ったら「短大卒のお嬢さんはちょっと・・」
って断られてしまったの。
その息子さん○○大卒のお医者さまだから、仕方がないのかもしれないけど・・
あなたが、せめて○○女子大（師範＆その娘が出ている有名お嬢様女子大）
を出てればねぇ・・・釣り合うご縁なんですけどねえ
とても良いお話なのに勿体なかったわね、（さも同情するように）
ごめんなさいね、また良い話があったらご紹介するわね（さも親切そうに）」

と、他の生徒さんの前で言われたらしい。
そんなこと、黙ってれば済む事なのに嫌みったらしいったらないと思い
私は「そんなとこ辞めたら？」と言ったんだけど、
友達は「でも、私に学歴がないからそう言われても仕方がない」と
トンチンカンな受け止め方をしていた。

そんな嫌らしい世界にどっぷりつかってると、
人間性まで卑屈になるのかと思った。
もしかしてお茶ってお見合いの斡旋所みたいになってる？

439 ：可愛い奥様：03/04/05 19:49 ID:1Czp7OK5

生徒の人生にがっぷり入り込まないと満足できないお茶の先生ているね。
もう親族同等（もちろん親族扱いじゃなくて、客扱い）じゃないと許せないらしい。

結婚したとき、私は新米だったし、お茶の先生とそんなつき合いするなんて考えもしなかったし、
稽古中に雑談するのは好きじゃなかったのでほとんどプライベートな話をしたことなかったから
「先週末結婚いたしましたので、姓が変わりました」といったら
みるみるうちに顔が真っ青になってわなわなしていた。
（なんでワナワナしてたのかは、あとで知ったよ。許せなかったらしい）
ほとんど同時期に結婚した生徒は、結婚前にお披露目で自宅に招待し、当然披露宴に呼び、
新居に呼び、出産しては顔見せに呼び…
そのたびに「また○○ちゃんに呼ばれたのよ～」と言ってたけど
それでも私は一切そんなつきあいする気なかったからね。聞き流していたけど
でもまあ、その先生には思いっきり干されましたよ。>>438さんの言うとおり
そんなので卑屈な人間になるのはイヤだったので、すっぱり辞めましたけど。

440 ：可愛い奥様：03/04/05 20:17 ID:aRJkVEEy

>>439
結婚するくらいは、話しておいてもよかったかも。
でも、何様と言う感じよね。

それにしても、どこもかしこも怖いよ。。。。稽古事。

441 ：可愛い奥様：03/04/05 21:20 ID:hrjMg6lL

習い事を始めて一年・・・
どうしても先生が好きになれません。
ガマンして通ってます。（技術は尊敬しますが・・・）
最近、2回続けてズル休みしてしまいました。
内容は好きでも先生が大嫌いって、とても辛いです。

442 ：可愛い奥様：03/04/05 21:38 ID:U9eu+wLP

>>432
お免状ってお茶名のことですよね？
それが60万に更に先生に30万ですか？
先生はさぞかし高名な方なのでしょうか？
私の先生は教授ですが、お家元への申請料と先生へのお礼で合計35万ぐらい
2回払いにして下さいました(^^;
私の先輩は、別のお教室に行っていた時に、
先生が申請料をなくしたので、もう一度払えと言ったそうです！

>>438
私、お茶の先生の紹介で、お見合いしたことある
誰ぞがお茶会で私をみそめたらしい。相手の家柄がすごすぎて断られたけどw
釣り書はたまに回ってきていました

443 ：可愛い奥様：03/04/06 02:00 ID:/SjvYiHz

お茶の世界って濃いのね・・・
田舎の悪習そのまま受け継がれているような。

444 ：439：03/04/06 02:37 ID:wy7MeGX6

>>440
いやー、茶道の稽古なんて、新米が、聞かれもしないのに
「実は今度結婚するんです」なんて、切り出せるような雰囲気じゃないよ。
新米はただひたすら、黙って、逆らわず、ひたすらひたすら目立たないようにしているのみ。
その先生、70過ぎだけど結婚してなかったし、新米のプライベートなんか聞きたくもないようだったんで
ほんとは結婚したこと、黙ってようかとも思ったんだけど
住所も変わったんで、名簿とかの都合上、やむなく伝えたんだけどね。
ほんと、何様！？って感じ。
姑なんてお茶の先生にくらべれば、女神のようだわよ。

445 ：可愛い奥様：03/04/06 12:52 ID:IWHcl1lI

ずいぶんプライド高いのね、そのお茶の先生。
医者のお見合い相手に短大卒はねえ・・・なんて
平気で言っちゃうんだもの。

446 ：可愛い奥様：03/04/06 13:15 ID:US7g0vzQ

>>445
金持ちで、その本人以外の家族が高学歴でない限り
いまどきの若い人の短卒はちょっとね・・・。

447 ：可愛い奥様：03/04/06 13:18 ID:US7g0vzQ

追記。
医者の見合いには厳しいてことよ。
普通のリーマンなら全然OK.

448 ：可愛い奥様：03/04/06 13:21 ID:IWHcl1lI

>>446
短大自体の評価が低いってことなのか・・。
私の学生時代は短大を落ちたら大学って人も
多かったけどね。さみしいわ。

449 ：童貞：03/04/06 13:23 ID:dPEpV2sn

軽い気持でやってるから　見につかねーんだよ　バカ
血がでるまでやれよ　バカ

450 ：可愛い奥様：03/04/06 13:29 ID:2jM5pkjD

ふじこ、もういいよ。やめな。

451 ：可愛い奥様：03/04/06 13:29 ID:Rp+V0UKC

教わる立場の愚痴悩みばかりだけど、ここをROMしている人で教える立場の
の人もいるのでないの？

452 ：可愛い奥様：03/04/06 14:59 ID:+5fij3yq

友人で、結婚前にフラワーアレジメントの教師の資格を取った人がいる。
それなりに、時間も費用も大変だったようだ。
取得後、仕事（OL)も辞めてしまい自宅（実家）の一室で、近所の人相手に教室を
始めた。収入激減。(当然）結婚相手探しの可能性は更に狭まる。
　生徒さんも、親に見つけてもらった近所の人達なので、互いに義理と遠慮があり
盛り上がらず、こまったらしい。
　資本がないので、材料・道具・部屋のセットなどしょぼいから仕方がない。
　私にも教わりにこいと勧誘してきた。電車通いが面倒なのと、けして嫌いでないが
習うほど興味がないので断ると、逆切れされた。金銭的に行き詰ったのか、自分自身を
否定された気がするのか分からない。
　結局、見合いして結婚後に辞めてしまった。
もうひとり、結婚後に取得し（親から費用を援助してもらったらしい）、やはり自宅(結婚後の）
開いた人がいる。都心からかなり離れた新興住宅街で、2階にもや洗面台つきトイレのほかに
小さな流しがあり、庭もガーデニングし環境は文句なし。夫も愛想よし。生徒のアッシーをした
こともあるそうな。
　更に、知人のルートを使い、安く良い花を入手したらしいが、教わりにきたのが裕福でない
人達で上手くいかなかったらしい。

　2人とも、技術は正しいのだろうがなんか「センスが悪い」ので、友人の私としては
生徒さんたちが習いに来ても華やいだ気分にならないだろうなあ、と思っていた。
　また、自分は「師匠」のつもりでも、所詮近所の稽古なので、相手にとって
「気分転換の相手」を勤めるべきだった。
花関係は供給過剰だし、ちょっとしアレンジメントなら花屋さんで手に入るから。
他人がかりで教室を始めても、上手くいきませんね。
　趣味程度のものを教えたいという人も多いので、片手間でやっていそうな教室や、
気の弱そうな生徒をターゲットにお金をとってゆく「保険のおばちゃん」タイプの先生か、
見極める必要もあると思いました。
　教わる方の態度次第でもありますが。舐められない程度にお世辞いって上手に関係を築くべきだ
と思いました。

453 ：童貞：03/04/06 15:14 ID:mpLENRiL

おめーも　習えよ　バカ

454 ：可愛い奥様：03/04/06 15:22 ID:P9s+aiWX

童貞サヨナラ

455 ：可愛い奥様：03/04/06 15:25 ID:D4NqFKtw

お茶の先生でご主人が地位の高い方で、ご自分の趣味で教えてる年配の方
って外面はいいけど実は気難しい方が多いような気がする。
私も結婚して海外に行くことになったので、普通に挨拶して辞めたのだけど
その後、やはり結婚して辞めた友人が凄く怒られて泣いてしまったって
電話してきたよ。「○○さん（私のこと）はこんなに丁寧に挨拶をつくして
下さったのにあなたがこのような人だとは思いませんでした。人として
・・・その後延々と説教が続いたとか。」
私、別に挨拶をつくした覚えなんて全然無いんだけど・・。続けて弟子が
辞めて虫の居所が悪かったのかなぁ？それを聞いて帰国後、習う気がうせ
はてました。優しい人なんだけど、妙に家柄とかを気にする先生だった
んだよね。

456 ：可愛い奥様：03/04/06 15:34 ID:dDXzEhDs

>>455
そうそう。
　医者奥のお茶の先生と、稽古場と全く違う場所でふとしたことと知り合った。
割と近所だったので、「どこに住んでいるの？」と何気ない会話から始まった。
　私の夫の職業学歴、旦那実家の出身。私自身の、学歴職業、親の職業。
色々聞いてきて、気に入っていただいたのか分からないが、しきりに勧誘される。
うざい。逝け。
　「見合いで高く売れる出身や経歴」が大好きよね＞お茶師匠
　
　その説教されたお仲間は、通おうと思えば通える距離に、結婚後住まわれるのでないの？
それなのに、辞めるのはプライドズタズタ。
海外なら、通えないしねー。

457 ：可愛い奥様：03/04/06 16:09 ID:dazKr+67

フラメンコ習ってるけど、
前に行ってた教室は金儲け主義っぽくて、
靴やら練習着やら絶対に教室で買え！！という感じでした。
発表会も15万ぐらいかかるし、出ないとあんまり相手にしてもらえない。
レッスンはお弟子さんがするんだけど
他のお弟子さんとの競争が激しいみたいで、
一番偉い先生にお歳暮送れとか色々ウザかった。
茶道や華道に比べたら、全然楽なんだろうけど
そういうのが多すぎてフラメンコ自体がイヤになりそうだったから、
教室変えたよ。
今の所は先生も良心的だし、発表会もお金の負担を少なく済むように
やってくれるので、助かってます。

458 ：可愛い奥様：03/04/06 16:18 ID:3C3Koolx

doutei maji
shineyo,kora!!!!!!!!

459 ：可愛い奥様：03/04/09 19:52 ID:mYVT6Ver

お茶ならなんかわかるが、フラメンコまで拝金主義か…

就職したためパッチワーク教室を辞めました。
ほぼ同時期に他に4人辞めました。
その人達、入る時もつるんでやってきたのですが、
辞める時も全員一緒。
辞める理由は各自各様に言ってたけどね。

今、仕事で英会話教室の事務をしていますが、
やっぱり3人4人と連れ立って、同じクラスを希望する主婦がいます。

誰かが「辞めよう」と言ったら全員辞めるのかな？
仲間で進度が違ってきたらどうするのかな？
パッチワークどころの比じゃないですね。

460 ：可愛い奥様：03/04/09 21:52 ID:u3RoKLPF

趣味の習い事は、1人でマイペースにやったほうがいいよね。

あとお茶は、学歴家柄経済力の褒め合い場になってるとこ多し。
んで、そうでない人を馬鹿にして楽しむ、と。
一種の社交界と思ったほうがいい。

461 ：可愛い奥様：03/04/09 21:56 ID:7CZwxE4M

無料着つけ教室に行ってまつ。
やっぱり、勉強会というなの販売会がありますよ～。
午前中は、勉強会なんだけど、午後は展示販売会になってました。（ｗ
決して購入を無理強いはされないけど（早々に帰ってる人も半分くらいいたし。）、気に入ったものを見つけてしまうと、販売員の猛烈なアタックに合います。

私は、どうしても気に入ったものがあって、結局買ってしまいますた。（ｗ袋帯。２０万・・・。
これって、着つけ教室の思うつぼだなぁと思うと、ちょっとｳﾁｭですが・・・。

やっぱり、ただより高い買い物はないですね。
意思の強い方、販売員の押しの強さに負けない方だったら、無料着つけ教室はお薦めだけど、
物欲に弱い方や押しに弱い方は止めたほうがいいかも。
私は、物欲にめっきり弱いので、勝てませんでした。
（特に勉強会というなの販売会は欠席したほうがイイかも。）

教室自体は、楽しく通ってますけどね。（教室内での物品販売攻撃はないから。）

462 ：可愛い奥様：03/04/09 22:03 ID:+HcQJzkN

>>459
私の通ってるバレエの教室（カルチャー）だけど、
５人で見学に来て、５人で入会して、
３ヵ月後に５人で辞めていった人たちがいたよ。
友達同士で来る人って、一人が辞めると他の人も辞める率が高いね。

463 ：可愛い奥様：03/04/09 22:07 ID:k3BtXBbH

>>460
＞あとお茶は、学歴家柄経済力の褒め合い場になってるとこ多し。
＞んで、そうでない人を馬鹿にして楽しむ、と。
　リアル社会のエリ妻スレ状態。

464 ：可愛い奥様：03/04/10 00:18 ID:HVpkALwr

>>463
でも、年功序列でもあるから、
「可愛い奥様」なんてコッパミジンに玉砕されて
出る幕もないと思われ。

465 ：可愛い奥様：03/04/10 00:48 ID:Wi7E2vdC

地域の公民館で開かれる着付け教室に申し込みました　5000円
一人で来ているっぽい若い娘さんも多く、
自分が今20代後半なんだけど、年上の女性がすっごく苦手なので、
ｵﾊﾞﾊﾞの人間関係に巻き込まれなさそうでいいかなとｵﾓﾀ

466 ：可愛い奥様：03/04/10 07:46 ID:YXCYX+g9

>>464
２ちゃんねら世代、玉砕！？

467 ：可愛い奥様：03/04/10 09:38 ID:CaAJwkGL

純粋にお茶の精神に親しむ、ってのは無理なのね...
なんだか哀しいね。

純粋に...と思うなら>>460さんのおっさるように個人的に楽しむしかないんだね。
確かにそれはどの世界にも言えるのかもしれないね。
ちょっと違うけど研究の世界も現実は汚れた人間関係だということに気付いてしまった若かりし頃を思い出したよ...

468 ：可愛い奥様：03/04/10 12:09 ID:JYMCPvxE

趣味板でも質問したのですが、
2年くらいで書道師範になれるコース、というのを経験された方、
いらっしゃいませんか？
新聞で時々目にするのですが、本当に2年で？？と思って・・・
今、とっても書道をやりたくて、「2年で師範」という目標があるといいなと。
それとも「急がば回れ」でしょうか。
友人は、新聞社系の教室の方が無難じゃないの？と言います。
有名＆大手ということで。
子供の頃少しだけ習っていたのですが、今度は本格的にやりたいのです。
その、2年で師範、というスクール、そういう形態は一匹狼的な所なんでしょうか。

469 ：可愛い奥様：03/04/10 12:11 ID:KTI7nbvC

さっき、だんな以外の男の子供生んで
そのままのほほんと生きてる女の話、
テレビでやってたけど。みんなどう思う？
バカそうなコメンテーターが、自分の子供だから
いいのよって言ってたけど。
許されていいの？

こたえてちょーだい！！に
みんなで抗議しようぜ！！メール送れ！！

何も感じないの？

470 ：可愛い奥様：03/04/10 12:35 ID:9N8cvWgx

誤爆？

471 ：可愛い奥様：03/04/10 12:40 ID:D2uF3HZy

小学生の頃から数年お茶やってました。そのいきさつもあって、
某マスコミ会社(詳しく書くとヤバイので）の茶道部に入ってました。

ウン（十?）年前、茶道部発足時「先生」を誰に頼むかという話で、
直接しおつきやえこ先生に頼んだそうです。で、結局ダメだったので
その次の(?)先生が来る事になったと。
恐るべし。

472 ：可愛い奥様：03/04/10 14:42 ID:lVepMHXo

妹が某地方に引っ越した。
近所に看板も上げずピアノ教室やってるヴァヴァが
しつこく教室に入れと勧誘してくるんだって。
近所の噂では、その家でピアノを習うと先生が見栄張る
ために維持してる「デパート外商」から要らないものまで
買わされたり、勝手に銀行の投資信託買わされたりするらしい。

473 ：可愛い奥様：03/04/10 17:19 ID:CaAJwkGL

>>468
書道の先生って時間積めばなれるものなの？
怪しくないか？

474 ：可愛い奥様：03/04/10 21:56 ID:DkbQcX/5

2年やりゃあ、ヘタクソでも自動的に死斑になれるわけ？？
そこの死斑の資格があると、何かに使えるの？
趣味でやるならいいと思うけど、
2年で逝けちゃう「死斑」には惑わされない方がよいのでは？

475 ：可愛い奥様：03/04/10 22:10 ID:CaAJwkGL

>>474
死斑（・∀・）ｲｲ!!

476 ：可愛い奥様：03/04/10 22:40 ID:lR5KKbNQ

ちょっとした資格商法の部類かも。
家で教えたりする場合は、壁に師範マークが掛かってると
目くらましにいいかもね。

477 ：可愛い奥様：03/04/10 22:59 ID:nOu+Ziqy

洋裁習ってます｡私は35歳のときにそこの専門学校に入学して卒業､
今は週一回の趣味的なコースに通ってます｡
でも､専門学校のときに､生徒不足を補うためにハローワーク斡旋の職業訓練校を
始めたので､その生徒たちと一緒に授業を受けるハメになりました｡
こっちは入学金と授業料を払っているのに､無料できている人達と一緒･‥
なんかなー､すごく釈然としないものがありました｡

478 ：可愛い奥様：03/04/10 23:20 ID:lR5KKbNQ

>>477
それは不公平感があるよね。
行政って無神経な人が多いから。

479 ：可愛い奥様：03/04/11 01:28 ID:c7rgrfvn

カルチャーで和裁習ってるんですけど
進度も内容もバラバラな複数の人間を、先生が一人で面倒みようとするから
もうはちゃめちゃ。
全員が「先生！お願いします」て呼ぶから待ち時間が半端じゃなく長くて
作業してる時間よりも待ち時間のほうが長い。
ただでさえそんな状態なのに、欲を出したのかよっぽど自分に自信があるのか
そこに更に短期で浴衣だけ縫う超初心者を募集かけて、それがまた結構集まっちゃって
更に収拾つかない状態に。
もうだめぽ・・・。更新しないで辞めてしまえばよかったよ…

480 ：可愛い奥様：03/04/11 11:54 ID:TP0gSbWc

4月頃って何故か習い事でも始めてみっか、って気になるね
そんな私は無料体験入学を４種類受けてみてそのうちの一つに申し込んでみた
・・・地味なんだけど５７５のハイク

481 ：可愛い奥様：03/04/11 12:08 ID:2Ql08Nr+

>>474
昔、会社でお花習っていたけど、1年に1回お免状の申請があって
自動的に上に上がっていけたよ
私はへたっぴーだったけど、一応、名前をもらいました　

482 ：可愛い奥様：03/04/11 13:50 ID:U2iiIGpY

http://www.daidojuku.com/kekka/kekka_movie.html

空手とかやるとダイエット＋護身術になるからいいかも

483 ：可愛い奥様：03/04/11 14:02 ID:oR9Pe9tU

>>482
有美タソまだやってんのかな。

484 ：可愛い奥様：03/04/11 14:05 ID:nlblOniq

>>481
お華って、センスとか技術じゃなくて、やった年数だよね。
昇格試験もないし。(よっぽど上ならあるけれど)
私の行っているところに美大出のお嬢さんが新しく入って来たんだけど
他の奥さま方の作品を見る目が冷ややか～。
それを見ているこっちがハラハラしてしまう。

485 ：可愛い奥様：03/04/12 13:50 ID:c8cVUwPh

今、楽器を習っているんだけれど先生が時間にルーズで困っています。約束の時間より１５分遅れてレッスン始まるのなんて当たり前。ひどいときには30分以上遅れるんです。だからレッスンのあと予定がいれられないんですよ。
で、私のレッスンのあと先生に予定が入ってると規定の時間レッスン時間やってくれないし．．．．．で、なんでそんなにレッスンが遅れるかっていうと無駄話が多すぎ！
私が行った時も前の人、まだ終わってなくてやっと終わったと思ったら無駄話はじめちゃって。私の前の子も遠慮すればいいのにいつまでもだらだらしゃべっている。
いいかげん切れそうです。辞めたいんだけれどなかなか場所や時間などの都合からやめられません。
先生に文句を言った方がいいですよね？なんて言えばいいかしら？

486 ：可愛い奥様：03/04/12 16:08 ID:rt4gCaHq

確かに、楽器の先生って音大卒業してすぐその仕事だから、
普通の企業等へのお勤め経験もないしそういう感覚がずれてる人多いような。
まずレッスンが、金銭と引き換えの労働だという事がわかってない。

元々が世間知らずのお嬢様育ちの人が多い上に、（音大はお金かかるしね）
いきなり「先生」と呼ばれる自由業から社会人始めるんだから仕方ないんだろうけど。

中にはしっかりした先生もいらっしゃるから一概には言えないけど、
実家の一角に親にレッスン室つくってもらって、
自分の都合の良い時間だけ生徒を教える・・・
（もちろん本来はレッスンなんぞしなくても親が金持ちなので生活には困らない。
趣味の延長だったり、結婚する時の釣書に「○○の教師」と書くため程度の
動機だったりする。）
そんなお嬢様先生だと、レッスン時間がなあなあになる危険性大。

初めに良く調べて自分に合った教室を選ばないとお金が勿体ない。

逆に、先生と世間話したりしてﾏﾀｰﾘ、カルチャースクール気分で通いたいのに
スパルタ先生のところに通ってしまっても不幸。
発表会や、コンクールに積極的に出ないと相手にされないようなさ。

487 ：485：03/04/12 18:38 ID:8l/RMnYl

私の習っている先生は男性でしかも全然おぼっちゃんではありません。ｗ
いい所といえば発表会とかをやらないことかしら。ｗ男のおしゃべりは最低！

488 ：可愛い奥様：03/04/12 18:41 ID:ZqbD400D

>>486
おばさんが出るコンクールってあるんだー？

489 ：可愛い奥様：03/04/12 18:45 ID:wEmVrXuU

私も独身の頃、チェロを習ってましたけど男の先生でしたわ。
渋くてオサレな中年男性でした。（結婚を控え）引越しの為辞めたのですが
最後に、わたしこうみえても独身なんですって、尋ねもしないのに
話してくれたけど、あの先生元気かしら。

490 ：可愛い奥様：03/04/12 21:00 ID:kaWPsh/s

>>480
俳句は外国人に人気があるの。
私の周りの知人達も俳句やるので、最初はびっくり。
続ければいつか国際交流に役立つことがあるかもね。

491 ：可愛い奥様：03/04/12 21:22 ID:5XHUHCh8

他人に興味を持つ人っていないですか？
平日の昼間の講座ということもあり、時間的にも経済的にも余裕のある人がおおいのか、そういう事を聞きたがる人が数人いる。
実家、私はもちろん旦那の経歴や仕事、バカンスの話やブティックや飲食店のお勧めなどなどいろいろたずねられる。
私はなに1つ自慢できることもなかったので　「つまらない奴」と思われて　それ以来都合よく扱われてる（便利屋さん）状態。
そういう人じゃない人の近くにすわろうと思ってても　チケット制で、都合にあわせて受講できるから　期待していたその人がこなかったりして寂しくなったりする事もある。
どんどんあたらしい人がはいってくるんだけど　やっぱり気後れしちゃうんだろうな。
10回のチケットが終わったら　こなくなっちゃう人がおおいような気がする。

そうかと思えば　興味を持つ人とはまったく逆の人もいるんだよね…
レッスンが終わったら、軽い軽食やお菓子が出て、反省会になる。
反省会というのは名ばかりで、雑談の場。まぁ　それでもいいんだけれど、レッスンに友達と一緒にきていて友達以外とは話をしないというタイプの人がいる。
先日座った席の両隣がそんな人だった。私は一人で参加してたので「今日のレッスンは結構大変でしたよね」などと話をふったら、
びっくりしたような顔をされて「は？あ　ええ…」と言ってその隣のお友達（私の隣の隣の人ね）と顔を見合わせてはぁ？誰？って感じ。
仕方ないので　反対側側の人にも声をかけたら　同じような対応だった。
ちょっと寂しかったな

492 ：485：03/04/12 21:34 ID:zP8H7hRG

489さん、もしかしてその先生はあなたに興味があったのでは？「こうみえても」っていうのがなんか悲しい。ちなみに当時おいくつくらいの方でした？
きっと若い子に相手にされたかったのね．．．．．

493 ：可愛い奥様：03/04/13 00:20 ID:DEdbpLzd

>>491
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　」←一番悲しい反応だよな・・・わかるよ。
めげずにがんがれ。本当に嫌になったら教室変われ。

知らない人に声かけられたら、とりあえず笑顔で応対のマナー知らない香具師多すぎ。
というか、自分ひとりの時はそれができるんだけど
友達を確保してしまったあとは安心しきって「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　」やる奴多い。

494 ：可愛い奥様：03/04/13 02:35 ID:Fw9wUzL4

思い出すなぁ・。若い頃、秘書してました。先輩や同期達が料理学校にみんなで
通おうっていうんで、まぜてもらったらなんとフランス料理の教室・・。
当時ろくに米すら研いだ事なかったのでフランス人の先生と通訳の日本人の先生
に目が点に。しかも一年後、私と年配の先輩を除いて全員退職して辞めてしまった
の。私も辞めたかったのだけど、先輩を置いて辞めるわけにもいかず、そうこう
するうちに遅ればせながら料理の楽しさに取り付かれ、10数年・・。
昨年から友人の実家のレストランでケーキやデザートを作っています。子供を
送り出してから速攻で行く朝の仕事で目がまわるくらい忙しいのだけど、楽しい。
まさかこんな仕事をはじめるとは当時は思ってもみなかったな。
最低話じゃなくてごめん。

495 ：可愛い奥様：03/04/13 10:29 ID:DEdbpLzd

>>494
ええ話や・・・
「芸は身をたすく」だね。
でもそれも、494さんが一生懸命技を身につけたからで。
適当に遊び半分で通っても「しろうと芸はなんにもならない」だ罠。

どうせ習うなら、一生懸命やろうぜ！

496 ：可愛い奥様：03/04/13 14:54 ID:7Rk1Ahgx

>>494
羨ましいなぁ～
最初からプロになるとかあまりにも目標ありすぎるとうまくいかなかったりするんだよね。
純粋な気持ちでコツコツ取り組めばいつか成功するかなぁ
先のこと考えすぎて始められないｱﾌｫですた。

497 ：可愛い奥様：03/04/13 17:55 ID:7Rk1Ahgx

>>491
びっくりしたような顔をされて「は？あ　ええ…」と言ってその隣のお友達（私の隣の隣の人ね）と顔を見合わせてはぁ？誰？って感じ。

わかるよ～
確かに友達いるのかもしれないけど、基本的に人との接し方間違ってるよ。
習い事とは関係ないけど、うちのﾏﾝｿﾝの子蟻ｸﾞﾙｰﾌﾟがそんな感じ。
ｸﾞﾙｰﾌﾟ同士だとでっかい声で元気に明るくおしゃべりしてるくせに、
私が挨拶してもｼﾗｰっとして無視するか、小声でいぶかしげに「ｺﾝﾆﾁﾊ」
子供をかまうのに忙しいふりして、すれ違っても無視。
内弁慶な人達。
しかもひとつしかないエレベータを途中の階で止めておしゃべりするのはやめてほしい。
こっちは待ってんだからさー

ｽﾚ違いなのでsage

498 ：485：03/04/13 20:03 ID:DREobRi2

さっき辞めてきました。ｗ理由を聞かれたけれど「主人の転勤」と嘘をつきました。ばれるかなぁ、ばれるだろうなぁ。ｗ

499 ：可愛い奥様：03/04/13 23:14 ID:DEdbpLzd

>>498
ばれたら、「急に転勤が延期になってしまって。ひょっとすると中止になるかも？
でももしかしたらまたすぐ転勤命じられるかもしれないから」
とでも言っておけばオゲ

500 ：可愛い奥様：03/04/13 23:16 ID:X52nrj9A

ついに５００まで来ました。日ごろのご愛顧感謝いたします(^o^)

501 ：可愛い奥様：03/04/13 23:29 ID:qbDz526+

習い事で得た技術をお金にするのは大変なり。
布から作る花（アートフラワーよりもっと素敵やつ）を初めて８年位。
去年失業した時に、ウェディングブーケや、ドレス飾りを作る下請けをしたのだけど、
これがなんつーか安くてちっとももうからないので挫折しました。
ブーケって１ヶ作るにスゴイ労力と手間かかってるのに６０００円…（材料費込み）。
ものすごく素敵に出来たのになあ。お店で売ったら３万以上はするのにな。
速攻やめますた。

502 ：可愛い奥様：03/04/13 23:30 ID:EBOg9KaJ

>501
ヤフオクで売りなされ
固定客をつかめばあとはもう・・・・・うっしっし

503 ：可愛い奥様：03/04/15 01:03 ID:ICVFYsEB

自己流じゃなくてちゃんと習いたいなーと思って
いけばなのお教室にはいったんだけど・・・
カルトっぽい世界で毎回鬱です。
他流派の悪口とか、階級自慢とか、内輪ウケについていけません。
ｷﾞｽｷﾞｽな気分になるので、お教室にいくのがツライ。
お花を習いたいだけなのに....
いけばなって、どこもこうなのでしょうか？

いけばなのｽﾚってどこかにありますか？教えてﾁｬﾝですいません・・・

504 ：可愛い奥様：03/04/15 01:05 ID:Ccb5hUBm

趣味スレにお茶はあったけど、生け花はどうだったっけ？

505 ：可愛い奥様：03/04/15 01:11 ID:dZHNZhhm

今着付けならってます。
去年は大手に通っていたのだけど
買え買えとうるさかったのでやめました。
今は　マンツーマンで教えてくれる個人の先生に通ってます。
この先生、すごくｲｲです。
やっぱ先生は運だね。
今度はお茶を習いたいのだけどちとこわい。

506 ：可愛い奥様：03/04/15 01:12 ID:MI69uk9p

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507 ：可愛い奥様：03/04/15 01:13 ID:dZHNZhhm

あぁ・・・最低話じゃなかった　スマソ

私の最低話は、その大手に通っていたとき、
土曜日の午前中で着付けは私だけで
先生は組みひも科のお気に入りにつきっきりで
ちっともおしえてもらえなかったことかなぁ。
なれあいの大手って最悪！

508 ：可愛い奥様：03/04/15 01:26 ID:ICVFYsEB

＞５０４さん　ありがとう。
さっそく趣味スレで、いけばな、華道で検索したけど見つからず・・・
伝統芸能板には当然ナシｗ

ちなみにお教室の先生はｱﾑ関係者らしぃ。カルトぷんぷんでつらひ・・・

509 ：可愛い奥様：03/04/15 02:16 ID:7bzHN7P9

>>508

　　　そ　れ　は　ま　じ　や　ば　い　っ　す　よ

510 ：可愛い奥様：03/04/15 09:22 ID:3TEkmNa3

昨日から語学のレッスンに行きました。
前期末に見学に行った時はすごくいい雰囲気だったけど、
昨日からの新学期は新入生の爺さんが。
やつの暴言＆レベルの合っていない講座選択のために、
（ヤツはその授業出られるほどのレベルではない）
授業がメチャクチャ。
もうサイアク…

511 ：可愛い奥様：03/04/15 18:53 ID:ve5zgsDC

私が習ってた華道の先生は良かった。
すごくさばさばした先生で、純粋にお花だけ教えてくれたよ。
最初にテキスト（３０００円以下だったと思う）買わされたのと、
鋏持ってない人は纏めて買ってあげるからって、希望者だけ鋏を買っただけで。
お免状も
「ほしい人がいたら申請してあげるから、言ってね」って、それだけ。
先生は会合があったり流派の花展があったりするらしいんだけど、
「私そういう面倒くさいのキライなの。
だから会合も行かないし花展も出さないの」
その流派で村八分に合わないのかと、こっちが心配になるくらい。
出さなくても花展の券はまとめて買わされるみたいで、
でもそれも、私たちにタダでくれてた。

ホントに、先生は運だと思った。

512 ：508：03/04/16 00:47 ID:UNCZdqWC

華道の流派というより、やはり先生のお人柄によるんでしょうねー。

他の流派をけなしたり、二言めには自分の階級自慢と、
家元に直接面会できるエライ私なのよっ！の自分自慢の
おつきあいタイムはホント鬱です。。。

「日本の伝統芸能を教えてもらえるあなたは幸せ」って言われたんですが、
伝統芸能板にもスレがないってことは。。。w

あと、
「いけばなを習ったら、フラワーアレンジメントなんてものは習う必要が無い」
と見下した発言は、アレンジを本格的になさってる方には失礼な発言ですよね？
プライドと勘違いって恐いなー、と思いました。。。

513 ：可愛い奥様：03/04/16 23:56 ID:DIksH6Lb

>>512
昔、私がフラワーアレンジメントを習っていた先生はその逆で、
生け花よりアレンジメントが上という考えの方でした。
その後、別のところでアレンジメントを習って知ったのですが、
アレンジメントも生け花の影響を受けていたりしているんですよね。
でも、その先生がそういった事を知らなかっただけで、
逆に自分の未熟さを露呈していたんだなと今は思っています。

514 ：511：03/04/17 00:48 ID:EEAj3gC3

>>512
そこはわりと新しい流派だったし（今の家元が４代目）、
あまり保守的なところではないみたいだけど、
先生の性格によるところ大でしょうね。
初めてのお稽古の時、「華道の先生だから、さぞかし・・・」
と緊張していたのだけど、ひとりが
「先生、このお花は何ていうんですか？」と質問したところ、
先生の答えが
「う～ん、何だったかしらねえ・・・最近のお花は名前が覚えられなくて。
ダッチなんとかって言うんだけど、ダッチワ○フじゃないし・・・」
楽しい先生でした。

>>513
うちの流派では、逆にフラワーアレンジメントの影響を受けたような
活け方がありましたよ。
活け花って普通は、空間を見せるものなんですが、
ラウンドに、ぎっしり活けるんです。
洋花で１種類だけ活ける時は、そうやって活けると
なかなかかわいいんです。
活け花が上、とかその逆とかじゃなく、
お互い影響を受けながら発展していくものなんですね。

515 ：512：03/04/17 12:58 ID:dA1DwkVN

結局お教室辞める旨、紹介者を介して伝えてきました。
祖母の介護で時間があわなくて、と。もちろん嘘。ｵﾊﾞｱﾁｬﾝｺﾞﾒﾝ　W

いけばなはアレンジなんかより格上！といちいち言ってたのは、
人気があって羨ましいとか、なにか先生自身のコンプレックスの
裏返しだったのかもかもなぁ。。。と今は思います。

気を取り直して、カルチャースクール、公民館系で
相性のよさそうなところを探してみます！

516 ：山崎渉：03/04/17 13:22 ID:CzzFm/cs

（＾＾）

517 ：可愛い奥様：03/04/17 15:27 ID:J4LCMkZw

この前、三浦綾子さんの「千利休とその妻達」を読んで
茶の湯とは、素晴らしい感受性と文化･･･！と感動したところだったので
このスレ読んでショーック･･･。　
利休先生が泣いてるよ。
「二文字余分ですな。"無心"を　"金の無心"になされましたな」って言われてこい。

518 ：可愛い奥様：03/04/17 15:35 ID:J4LCMkZw

そんな私は　今更という感もありますが、
ゴスペルをカルチャーで歌おうかと目論見中です。
以前母に付き合ってﾏﾏｺｰﾗｽに少し行ってたんだけど、月謝2500円位で。
少人数に対し、素晴らしく熱心な先生と勿体ないようなピアニスト
集団で歌うのに3ヶ月（10回）で二万円って高い！と思ったのだけど
このスレ読んで　妥当な条件と思えるようになりました。

jazz pianoとか　二胡も習いたいとずっと思っていつつ　今の賃貸では。

519 ：517：03/04/17 15:37 ID:J4LCMkZw

>>517　　言われるのは　"あの世で”です。
連続スマソ

520 ：可愛い奥様：03/04/17 16:01 ID:92KmY6/X

某有名料理教室(和食)へ行っていました。
そこは物品販売は強制的ではなかったので良かったれけど、
(中には先生の奥様に執拗に言われて買ってしまった人も)
新鮮な食材を市場で仕入れるという口実の元にレシピがなく、
お教室の黒板に白墨で書かれたものを写すシステムで
結局、後から自分でレシピをまとめなくてはいけないし、
第一、調理室で不衛生ですよね。また、肝心の食材も
市場が休みのために結局は前日仕入れだったし・・・
また、先生がデモで作ったお料理の写真撮影が途中から
禁止になって・・・お料理教室で写真禁止なんて聞いた事が無い。
お味もめちゃくちゃ甘く、ほとんどの食材を下処理で湯引きして
しまうので素材本来の味はないし、名前ほどではなかったなぁ。
結局、私は途中でやめたけどネームバリューがあるところだったから
他の人は影で文句言いながら続けていたみたい、バカらしい～。

長文、失礼しました。

521 ：可愛い奥様：03/04/17 16:48 ID:XMWEYRDy

>>503
現役華道教授です。
こう言っては失礼ですが503さんのお教室はあまり良くないのかもね。
ｱﾑならなおさら。カルトっぽい雰囲気なんてこわいよ～（ｗ
今も私が習っているお教室はすごくいい先生で
先生自身が純粋にお花が好きで、なんというか普通にｗ教えてくれてます。
もちろん他流派の悪口とかアレンジへの卑下もなく
「それぞれにいいところがあるのよね」とおっしゃいます。
こういう先生だったからもう私も２０年も続いてるんです。
それと、２ch内だったら「趣味一般板」に「池坊スレ」、
「伝統芸能板」だったらやはり「華道スレ」｢池坊スレ」があります。
私は違う流派なので見ていませんがご参考に。
どこかいいお教室を見つけられると（・∀・）ｲｲ!! ですね。
お花が好きで習いたいという方が、ﾍﾝなお教室に当ったばかりに
一つの楽しみを失ってしまう可能性があるのはつらひのでお節介ｽﾏｿね。

522 ：可愛い奥様：03/04/17 17:00 ID:MTZa9+1g

以前絵を習ってたんです。(ちょっと珍しい分野)
元々絵は好きだったのでやってみようとおもって入ったんだけど
これが…恐ろしくレベルが低かった…。
生徒作品を何点かみた時もちょっと…と思ったけど先生がうまけりゃ
問題ないと思ってたのに先生自身があまり…だったのでやめることに。
「どうして？」と言われて「思ってたより…」とちょっと言葉を
濁したけど「あっそ！」と怒ってた。

523 ：可愛い奥様：03/04/17 17:43 ID:zxENM44l

>>518　
わかります。私もｻｯｸｽを習いたいのだけど、ﾏﾝｼｮﾝなんで・・・
賃貸だからとおっしゃるのもわかるし、逆に分譲だから余計に迷惑かけられないと
いうのもあります。音の出ないピアノみたいなのできたらいいな。がんばれヤマハ。

524 ：可愛い奥様：03/04/17 17:43 ID:xhn2hzTN

着物のリサイクルショップがやってる着付け教室に
通ってます。１回５００円で、押し売りは一切なし。
ここへ行く前は呉服屋がやってる１０回３０００円の
ところに行こうかと思っていたけど、絶対何かを
買わされそうで止めました。
今のところはほぼ個人レッスンで、先生もフレンドリー。
お店の片手間に教えてるって風なので、気楽です。
習い事はホントに当たり外れ激しい・・。

着付けが一段落したら、和裁を習いたくて
カルチャー系のところへ行こうかと思ってますが
>>479みたいなところだったらどうしようー。
ﾁｮﾄ不安です。

525 ：可愛い奥様：03/04/17 19:48 ID:G/AMYRvS

エスペラント習ったことあるけど、もう内輪で固まっちゃってるから
気楽に参加～ってな雰囲気はまるでなくて、
「何しに来たの？このヒト」みたいな感じだったので、５回ほど通って止めました。
当時は英語支配の状況を打破する！みたいな意気込みだったんですが
そのちっこいグループではみごにされただけでした。

526 ：可愛い奥様：03/04/17 21:04 ID:FNBcyGwF

>523
多分あと数年で出るんじゃないかな？サイレントブラスシリーズのサックス。
サイレントバッグってかぶせる遮音バッグはあるんだけど、半分くらいしか
音は小さくならないんだよね。しかも非常にメンドクサイ。

527 ：可愛い奥様：03/04/18 01:01 ID:5x8cAual

>>524
私、479ですが、常に公民館系のを探してます。なかなかないんですが。
老人ホームとか、シルバー人材センターとかで和裁教室やればいいのに～　と思う。
若い人でも着物に興味がある人は、結構和裁やりたいと思ってる人、多いのに。

528 ：可愛い奥様：03/04/18 01:09 ID:D6o+7o3d

そうやって安い値段で最初は教えても生徒が増えるに連れ欲も出て
反物売ってみたり道具を売ってみたり、、。

529 ：503=515：03/04/18 02:24 ID:0R9BT1yn

>>521
お節介どころか、丁寧なレスありがとうございます！
やはり、ﾁｮﾄ特殊なお教室だったかも、ですね。
「いけばなって。。。(((( ；ﾟДﾟ)))」
と偏見をもちそうになりましたが、あれはふつうじゃなかったんだーw
と安心しました。。。ﾎｯ

ホント、おけいこごとって、先生次第ですね。

530 ：可愛い奥様：03/04/18 02:46 ID:KMFYjqbD

ｶﾙﾁｬｰで講師をしています｡
ある時期生徒さんがどんどん辞めてしまい､お教室の人数が普段の
三分の一以下になったことがありました｡
私自身そうしても心当たりがなくて辞めた生徒さんに思い切って電話して
｢今後の参考にしたいので辞めた理由を差し支えなかったら･･｣と
切り出してみたら､なんと新しく入った人に某宗教の勧誘をしつこく受けて
うんざりして辞めたということでした｡
私もそれを聞いて大ｼｮｯｸでした｡
宗教やﾏﾙﾁ商法の勧誘のために習い事をする方もいるようです｡

531 ：可愛い奥様：03/04/18 02:50 ID:p0xdqhYA

にちゃんねらーBAR
鬼女板バージョンで店してまーす。屋台だけど
場所と営業時間教えるから良かったらメール頂戴！！

532 ：可愛い奥様：03/04/18 08:03 ID:GwLHcbFc

へ～本当に色々あるものね。

でも、ここに出てくるお茶の講師にはびっくりだわ～。
私が昔行っていた所の講師と全く同じタイプ！もしかして同一人物？
という位、お金にガッツいた浅ましさがそっくり（呆
習い事で一番タチが悪いのは、お茶の講師に決定だわ。

>531はただのいやがらせ。多分お茶の講師ねww

533 ：可愛い奥様：03/04/18 17:17 ID:RjDd6jV2

>>523, >>526
あー、私、持ってます。サイレントバッグっていうんでしたっけ～。
面倒くさいから押入れにしまってあるー。
家では、しょうがないから小さい音でしか練習出来ないです。
フレーズの練習程度しか出来ないですよね。
思いっきり練習したいときは夫と一緒にスタジオ借りました…(´Д`;)

現在は不定期で先生に教えてもらってます＆月２回のバンド練習。
以前は月４回の教室に通ってました。
高校生のときに初めたけど、これから習いに行く人は
練習場所が問題ですよね…。

534 ：可愛い奥様：03/04/18 23:44 ID:NW8PuUmz

>>532
禿胴

535 ：可愛い奥様：03/04/19 00:07 ID:iLy2UAuD

>>530
私はマルチの健康食品を勧める人にうんざりしてやめました。
こういう場合、講師やクラブに報告した方がよかったのかもしれない。

536 ：可愛い奥様：03/04/19 00:15 ID:0jt09W4K

>>530
被害をうけて大変でしたね…
習い事を勧誘の場にする人は確かにいます。
車のセールスマンは勧誘のためだけに英会話教室に通ったりするそうです。

537 ：可愛い奥様：03/04/19 01:59 ID:w3/OhVi8

526さん、ありがとうございました♪

538 ：可愛い奥様：03/04/19 12:55 ID:fEkfn+Iq

>>533
金管奏者ですが、どうしても練習したい時は
カラオケボックスにいってます。
うるさくても文句言われないし、
スタジオより安いしいいですよ。

539 ：533：03/04/19 13:14 ID:0lMgwwc7

>>538
カラオケボックスですかー♪
なるほど。…なんか覗かれたら言われちゃうかなーって
思ってましたがそんなこともないのかな。

行きつけのスタジオは予約が入ってなければ
割引がきく＆スタジオ内のキーボード等も夫は
使いたいみたいなので、きっとスタジオになってしまうと
思いますが、カラオケボックスも捨てがたいですね！

540 ：538：03/04/19 14:45 ID:fEkfn+Iq

>>539
カラオケボックス、音大生らしい人も見かけます。
最初、オーダーした飲み物を店員が持ってきた時、
なにか言われるかなーと思ったけど、全然でした。
最近は暇な店が多いみたいで、どこも空いてます。
夜中でも思い立ったら演奏できて便利！！
持ち込める楽器の人にはお勧めです。

541 ：可愛い奥様：03/04/19 17:40 ID:9TYDqK3i

>>530,535
以前、行ってたお料理教室には生徒集めと
思しき方が来てました。
お教室規約には生徒へのセールス・物品販売、あるいは
他の目的で入られた場合等は退会と明記してあるのに、
同席した皆さんに名刺を配っていてびっくり・・・
さすがにお料理ではなかったけど、名刺には
｢美味しい紅茶とお菓子を教えいます｣なんてありました。

542 ：539：03/04/19 18:23 ID:0lMgwwc7

>>540
状況ありが㌧！
カラオケは普段でも全然行かないけど
検討してみますね♪

543 ：山崎渉：03/04/20 02:19 ID:89+IRBjE

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

544 ：可愛い奥様：03/04/21 20:24 ID:cf3uOayK

カルチャーセンターでネイルのお教室に行った事がある。
先生がアムだったんだよね。
何回か、勧誘されて断ったんだけど教材のマニキュアが
アムのだったりしてなんだかなぁ･･･。

545 ：可愛い奥様：03/04/22 00:18 ID:eQrFWLiP

>>544
続けてないよね（確認

546 ：可愛い奥様：03/04/22 10:23 ID:jG0oLao0

サックスを自宅で練習、なんて思ってもみなかった。
野外でやるもんだと思ってたよ。うちの近辺、代々木、駒沢、世田谷の各公園
玉川の土手や、夜の高架下等よく練習してる人に出くわすよ。
私も毎日それらのところに出向いてプープー練習してたことがあるけど、
何故か15分ほど練習すると後から必ずうまい人がやってきて「プォォォオーン♪」と
やり始めるので、こんなカオして→(´･ω･`)　帰ってました...

547 ：544：03/04/22 10:41 ID:6aBhbiEb

＞545
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ（ふるえている）続けてないよぉ。
パーティーがあるのよ。アムには！パーティーのある生活したくない？
と、誘われた。したくない･･･と思った。

548 ：可愛い奥様：03/04/22 16:34 ID:g9KPnRsx

>>547
私騙されていったことあるよ…＞ｱﾑﾊﾟｰﾁｰ
「ビーズ作っている若奥様仲間のおうちのホームパーティこない？」
っていわれたから、ﾏﾀｰﾘお茶会だと思ってほいほい行ってしまた。
高級地の豪華一軒家でわざわざ玄関前に高級外車がどーん！
昼間からﾄﾞﾝﾍﾟﾘあけながら、５４７さんと同じく
こんな素敵なパーティーのある生活したくない？

マジ恐かったからこれ以上は…ｺﾞﾒﾝ。もちろん逃げますた！
ちょっと違う話だからsageね。

549 ：可愛い奥様：03/04/22 18:23 ID:REL8/1gr

>>546
みんなが吹いてる公園が近くにあるといいねぇ。
家の中では、やっぱり運指の練習とかに
なっちゃうー。ロングトーンとかしっかりやりたかったら
中じゃムリだな～。
サイレントブラス、元々はサックス用に開発してたんだよね。
でも難しいらしい…。
しかし、習いに行っても自主練が思うように行かないよね…。

550 ：545：03/04/22 23:00 ID:J4wpqN4V

>>547
ほっ（安堵

551 ：可愛い奥様：03/04/23 10:22 ID:R+1glk6C

>>547
ほっ（安猪

552 ：可愛い奥様：03/04/24 19:51 ID:pFaHBVuM

>>520
赤坂近辺の某教室でしょうか？
以前行こうと思って検討していたので。
情報ありが㌧

553 ：可愛い奥様：03/04/25 01:23 ID:Q/KuKZzr

Y原先生のところ？

554 ：可愛い奥様：03/04/26 21:19 ID:BwliapeX

フラメンコ習い始めました

555 ：可愛い奥様：03/05/04 21:42 ID:V7VgVE6m

このスレのびないね、ネタつきたの？

556 ：可愛い奥様：03/05/05 15:12 ID:ZjfGvr2e

お勉強系の習い事している奥タマはいませんか？

資格取得や仕事・就職との関係は問いません。

557 ：可愛い奥様：03/05/05 17:49 ID:uyvogRRw

習ってる人はｵﾅｶいっぱい吐き出して、すっきりしたもよう。
今時はボーナスカットや色々で、習い事する余裕のある人は
少ないのかも。
>556のようなお勉強してる人はいると思うな。

558 ：可愛い奥様：03/05/05 17:51 ID:mm6PmHLA

お勉強系習い事の話聞きたいな！

559 ：可愛い奥様：03/05/05 19:02 ID:K8U0eUCm

>552,553
スッ、スッ、鋭いです(w
場所を書かないのに分かるなんて、酷いのは有名なんでしょうか。
他にも調理器具等は古くて鍋(アルミ製)は変形しているし、
設備が本当にお粗末で私達が払った決して安くはないお月謝は、
Ｙ家の３台のベンツに変わったのねと噂していました。
色々習い事はしていますが、あんなに酷いところは初めです。
また、入会案内には修了書が有料なんて書かれていないし、
事前に説明もなかったです。
多分、調理方法は昔のアクが強い野菜等に合わせたままなんだと思います。
ですから、今の食材には合わないし、抑え目の甘味が好まれる現代には
そぐわないのかと思います。

560 ：553：03/05/05 20:27 ID:XVggJs6j

>559
あ～やっぱりそうだったかｗ
私自身はあそこで習ったことはないんだけど
そこで習ってるという近所のｵﾊﾞﾊﾞが授業料稼ぎ(ﾜﾗ
にやってる自宅でのしょぼい料理教室に逝ってたもので。
当時は料理のりの字も知らなかったので
竹の子のゆで方とか教えてもらったりしたのは今でも役に立ってるけど
味付けはとんでもなく濃かったので当時のレシピはほとんど使ってない。
江戸料理とは言ってるけど、今の食べやすくなった野菜の味を
ほとんど壊してるよね、あの味付けは。

561 ：可愛い奥様：03/05/05 20:27 ID:gZlo7LE4

レックで司法書士試験ののお勉強してました。
資格は取れなかったけど、勉強しているということで
就職は出来ました。
就職先でもテキストを手に持ってテキストで確認しながら
書式を書いたり仕事してました。
でもレックに払った金額はざっと百万近く。
今考えると合格率2.5パーセントの難関資格を目指して
時間とお金を浪費しないで、
別の事に使っておけば良かったかとも思います。
法律には大分詳しくはなったけど。疲れました。

562 ：可愛い奥様：03/05/05 20:29 ID:yNfW2YWJ

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563 ：可愛い奥様：03/05/05 23:08 ID:oB6rcnn5

ＴＡＣで勉強しているよ。
れっくは、高いんだね。＞５６１さん。

私は２年で学費約６０万です。１科目でも多くこの２年間で合格できるといいんだけど。

564 ：可愛い奥様：03/05/06 00:53 ID:jq5rOEQ8

>>563
TACって何？無知でｽﾏｿ
国際会計士じゃないよね

565 ：可愛い奥様：03/05/06 00:58 ID:SyjmiSXw

れっくやたっくよりＷセミナーの方が良いよ

566 ：可愛い奥様：03/05/06 12:24 ID:8hUNeVF9

>564
いろんな資格の専門学校だよ。ＴＡＣ。
公認会計士、税理士、米国公認会計士、などなど会計系が幅をきかせてます。
司法試験など司法系は、れっくやＷセミナーの方が有名だよね。

567 ：599：03/05/06 16:13 ID:C2h2yTSw

>560
通われていたお教室の先生はＹのアシスタントをされていた方ですか？
アシスタントしていた方達は、ほとんど自宅で教えていたみたい。
それにＹはデモが終わったらさっさと奥へ引っ込んでしまい、
(奥ではよくパソコンしていたから、こことか見ていそう)
アシスタントの先生達に生徒の指導をさせていたから、
生徒さん達はお月謝も安く親切に教えてくれるアシスタントの
方達のところへ通いたがっていたみたい。

それに先生のデモは差し替えも無く複数のお料理をこなすから、
同時進行はあたり前。その上、間違ったりもするからこちらの
頭もメモ書きノートもぐちゃぐちゃで何が何だか・・・
(入る前の見学が一切ないのはこのせいかも)
で、結局、先生の本を購入して自分でレシピをまとめることに。
レシピが無いのはこのせいかも。

568 ：599：03/05/06 16:16 ID:C2h2yTSw

あと懐石を食べるマナーを覚える為の講座があって
(先生が作ったお料理を食べながら奥様がレクチャー)
確か一回三万円で着物着用の義務付き。
でも、茶室はなくてちょっと広い和室があるだけ。
だから、ツクバイとか待合はもちろん無し。
あれで宗家？プップッ・・・

入る前に変だと思ったのよね。懐石料理の宗家を謳っているのに
お茶は教えていないし、かといってお料理屋さんでもないし。
別にお茶を習いたかった訳ではないけど、懐石とお茶は切っても
切れない物でしょう？でも、和食というとマスコミには決まって
Ｙが登場してまともな話をし、古くからあるお教室だから
あそこまで変だとは思わなかったのよね。

皆さまも習い事を始められる時は、お名前に騙されないようにね。
長文、失礼しました。

569 ：可愛い奥様：03/05/06 19:01 ID:mG30/Mtp

>>566
教えてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ
どれもこれも強そう。
何かのうる覚えで米国公認会計士だけ記憶に残ってたよ。
ﾏｰｹｯﾄも大きいだろうし、取れたら日本でも生き残れそう。

570 ：可愛い奥様：03/05/06 19:38 ID:WJJTB9Jp

某神戸のプチホテルのカルチャーサロンに先日行って来たのだが…

講習は満足した。内容も手土産まで万全だった。
だがなぁ…
２０分遅刻してきて講習スタートを遅らせたあげく
頭のさきっぽから出るような声で
「アタクシ近所ですのに、遅れてしまったら困りますし、タクシーでまいりましたのよ～」
「あらぁ、○○(総料理長兼支配人名)さぁ～ん、アタクシこんなにおいしいワイン
いただいても、このあとどうやって手に入れればよろしいのかしら～ん」
「あなたが責任とってくださいますのよね～」
「いやですわ～、アタクシのみ過ぎてしまいましてよ～おほほほほほ～」

などと騒ぎ立てる奥が、すさまじく目障りだった…。
あの3人組、何とかならないもんか…
大声だすなよ、ソムリエの説明が聞こえねーよ。

あの言葉遣いが品があると思っていたようだが、日本語もあちこち壊れてたし。
頭悪い人だろうな、大学出てるのかしらん？　とか思って見てた。
金持ち旦那をハンターしたＤＱＮ層出身？

571 ：可愛い奥様：03/05/06 19:42 ID:ZrhWZ7oi

わくわくショッピング
http://www.emzshop.com/riyushsat/

572 ：可愛い奥様：03/05/06 23:49 ID:uh2Jkws9

>>570
いるいる、そういう人。
そういう人って　自分（旦那？）の立場を利用して　講師にごますりまくり。
講師もそういった、ホテルやらレストランのシェフだったりすると　今後利用してもらえる（現在利用してもらってる）からか、調子いいよ。
講師によっては　下品マダムらが参上しないと講習を開始しないしね。講習中だって　下品マダムらの方ばっかり向いて　笑顔で講習。
下品マダムは　他人を値踏みしたり、プライベートなことを聞きたがったりで、うるさい。

573 ：可愛い奥様：03/05/07 00:22 ID:PV4+hX7o

>>572
逆に誰も聞いてもいないのに話したりがり屋な人とかいません？
私が以前、行っていたお料理教室には雑誌に良く紹介されている
皮膚科クリニックのＤｒ．の奥様がいらしてて
｢最近、青山に開業した・・・｣とか一方的に話し始めて、
患者集めしている印象を受けました。また、今行っている
お菓子教室にはご主人が某テレビ局勤務で
｢○○の番組なら主人がかかわっているから・・・｣と
話し始めて、本当ウザイ。誰も聞いてないって！

574 ：可愛い奥様：03/05/07 02:36 ID:OMkmKsvN

>>573
そういう奴って　同じ話ばっかりなんだよね。
この間も　同じ事聞いたおぼえあるんだけど…って感じ。

575 ：可愛い奥様：03/05/07 08:57 ID:EEPkirRw

>572
何でそんなにご存知でっ？　というくらい、どんぴしゃです！
その通り、彼女ら３人を待っていた講師(ホテル支配人)陣。
その３人がバラバラに来てるのに、３人とも遅れてくるあたりがもう…

待っていた人が２０名ほどいるのに、さりげなく目礼するも何もなく
聞こえよがしに遅れて来た仲間たちとキャーキャータクシーの話を始めてびっくりしました。
「あらぁ、○○さんも今いらしたのぉ～、やっだーアタクシも今まいりましたのよ～
　家が近いのにタクシーを…(略)」

そして隣の席の家事手伝い(ちょっとファッションは派手だけどおとなしそうなタイプ)
風の女性に、まぁ根掘り葉掘り…。　
「アタクシ～～で～先生の○○に参加しておりますけど、ご紹介してもよろしくてよ？」
ってな～。

～してもよろしくてよ　or　よろしくて？
が、彼女の中のマイブームな言い回しらしく、多用(藁
落ちついた口調ならまだ聞けたかも知れないけど、頭のてっぺんから出す声、
どうやら“自分が”ハイソと思っている会話をしてる自分自身に酔っているようで、
まわりに聞こえるように話したいみたい。

>573
そして、根掘り葉掘りが終わると、自分の話ばっか始めてました。
これも甲高い声で、あの口調で。
服装も上から下まで場違いなブランドモノ。(料理やワイン習いにくる格好か？)
老舗のよいもの、ではなくて、いかにも～なブランドね。
あまりにも分かりやすい下品女ですが、あの超音波スカラー波声を何とかして欲しい。
遅刻何とかして…

まだ６回講習残ってるのよぅ…
長レスグチｽﾏｿ（´･ω･')ｼｮﾎﾞｰﾝ

576 ：可愛い奥様：03/05/07 10:15 ID:V/iZ5LXF

572と575は同じ教室の生徒ｻﾝじゃない？

577 ：可愛い奥様：03/05/07 15:27 ID:UCpdiqPr

ｽﾚの趣旨とはちょっとずれるかもしれませんが、通信教育の話もいいですか？
ＮＨＫ学園の通信教育で短歌か俳句習った方いらっしゃいません？
いかがでしたか？

578 ：可愛い奥様：03/05/07 15:38 ID:AoGLgq+5

こないだネイルスクールに通っていた。
本気でネイリストになるような学校だった。
教室でただ１人の三十路だった(´；ω；`)

579 ：可愛い奥様：03/05/07 17:57 ID:J2G3Vfji

>>578
そういうところって　受講料が高いから　趣味でやるなら　安いところ選んだほうがいいかも？

580 ：可愛い奥様：03/05/07 18:17 ID:gEtFUdyd

>577
それじゃないけど
通信教育のペン字を今やってる。
結構いいです。今までの変な癖が直ってきた。
マメに手紙書くくせに字が汚いのを気にしていたんだけど
最近はだいぶ上達してきました。母からそう電話で言われた。
来年は筆ペンあたりをやりたいなぁと考え中。

581 ：可愛い奥様：03/05/07 18:45 ID:12H4294g

今日日本橋三越でやってた假屋崎省吾のお花の展覧会行ってきました。
すごく素敵だったので、教室に通ってみたいなぁと思って学費を見たら
月2回で15000円。ﾋﾞﾐｮｰ。一応フラワーアレンジメント教室にずっと
通っているけどまだまだそこまで投資するだけの腕がない。ちょっと様子見かな。
高橋永順の教室も高かったけど、やっぱり有名人の教室は高いのね(´･ω･｀)

582 ：可愛い奥様：03/05/07 20:20 ID:a1T/RRio

>>580
いいなぁ
ちゃんと身になってるんだね。。。

583 ：可愛い奥様：03/05/07 20:25 ID:++HirHT6

570,572のカキコ、禿しく共感。
私はお料理系じゃないけど、
工芸系（詳しくかくとばれるのでナイショ）のお教室に通ってるが、
勘違いおﾊｲｿヴぁヴぁが一緒で、超疲れる。
ﾀﾞﾝﾅの地位自慢、子供の学歴自慢、
生い立ち自慢、交遊録自慢…

最近は３０すぎた息子の結婚相手探しに血眼になってるが、
あんなのが姑だったら、萎えるよなあ。

584 ：可愛い奥様：03/05/07 20:27 ID:nvAy/W7z

>>580
新聞チラシの通信？
あれって安いし、おまけのペンもついてるし私もやろうと思って
チラシの字を写して練習してたらうまくなってしまったよ。
このチラシ１枚でいいかと何回も練習して結局申し込まなかった。
それで段とか取れるんですか？
高校生の時授業で初段まででやめたもので免状もらえるならやってみたいな。

585 ：可愛い奥様：03/05/07 20:29 ID:MfGoJ0PM

子どもがまだ1人だった頃、
お昼寝の時間にペン字を独習してました。
教材は本屋さんに行くとたくさんあるのよ。

確かにすごく改善されるよねー。
ひらがなを直すだけでも効果が見えるのが嬉しかった。

>581
15000円てお花代込みですか？

586 ：可愛い奥様：03/05/07 20:29 ID:++HirHT6

連投ｽﾏｿ

>581
仮屋崎のって、材料費込みで15000円なの？
月二回なら、一回7000円だよね。
材料費こみなら結構良心的だと思うよ。
ただ、材料費は華道かフラワーアレンジかにもよって、
認識も違うだろうけど。
（たとえば花が数本程度で7000円だったら高い）

ｴｲｼﾞｭﾝは高いという噂は聞いてました。
お金のある人は花材を沢山使えるけど、持ち合わせがないと、
ｼｮﾎﾞｰﾝなアレンジになるとか？？

587 ：可愛い奥様：03/05/07 22:16 ID:QXd2BE0N

カリヤザキさんとこは　どうだかわかんないけど　アレンジだと　花器？っていうのかな？入れ物も込みの場合がおおいんじゃないかな？
器の値段っていっても　100円ショップにあるようなものもあったりするから　受講するところ次第じゃないかな？

お花系って　上手下手の区別がつけにくいよね。だからこそ　有名な先生のところで習う人がおおいんじゃないかな？
○○センセの教室にかよってました…みたいな感じでさ。
月15000円って月謝が決まってるだけだったら　1ヶ月いってどういう状態か見てみるって方法もあるんじゃないかな？
入会金だの　何十回のコースのみとか　受講料○ヶ月分前払いとかだと　むつかしいけど。

私のいってたアレンジ教室は　お金持ちに対して先生の応対がぜんぜん違う教室でした。
「あら～雨の中わざわざ起こしいただいて恐縮です～ぅ」から始まり、レッスンもつきっきり状態の事もあった。
雨だろうが　雪だろうが　習いたいから本人がきてるんだろうし、つきっきり状態だってレッスン以外の世間話。
世間話するんだったら　他の人みたれよ。

カルチャーセンターみたいなところだと　受付にクレームいれると先生に忠告とかあるみたいだけど、先生個人がやってる所だとそんな事いえないしね。

588 ：可愛い奥様：03/05/07 22:23 ID:QXd2BE0N

そういえば　料理教室で　長袖セーターの袖口に　ファーがついたの着てきた人がいた。
本人はセーターが汚れてもどうってことないのかもしれないが　毛が抜ける抜ける…
私の試食した料理に毛がはいってました…
まぁ　所詮料理教室で素人が料理してるんだから　文句いえないけどさ　最低限のマナーってわからないのかな？
大きな指輪や　ブレスレットジャラジャラだったりさ。

589 ：可愛い奥様：03/05/07 22:39 ID:SGD7s5I3

７～８cmはあるピンヒールのブーツで来た人もいた！＜料理教室
火も油も使うし、水で濡れた床で滑ったりしたら危ないとか
思わないのかな？
自分達で調理もすれば、後片付けもするような教室なんだから
そんなに気合い入れてオサレしなくてもいいのにとかｵﾓﾀ。

590 ：581：03/05/08 00:23 ID:/7ORBeLR

仮屋崎さんの教室案内によりますと、、、
入会金:15000円
月謝：15000円（花材費、花器使用料、雑費、消費税等を含む）
色々なコースがありますが、各コースとも毎月10日程のレッスン日(10:00-21:00)の中から
2回都合の良い日時を選択できるそうです。

確かに永順さんのところよりお手ごろ価格かも。

591 ：可愛い奥様：03/05/08 00:29 ID:vQY8s+e7

ハワイアンフラ習っている人いませんか？
最近、興味があるんだけど私が見つけた教室は
年齢層高いっぽいんですよね。
あんまり高齢の人が多いと優しいダンスしかしなくて
つまらないっていうし。迷ってます。

592 ：可愛い奥様：03/05/08 00:32 ID:4Y6YTdrx

正月のおせち料理講座で一緒の班になったｳﾞｧｳﾞｧｱが両手傷だらけで
全部の指にばんそうこうをして、血が滲んでたのね。
私は毒女時代に食品工場でバイトしていた時、傷のある手で食品を触る＝100%食中毒と
教わっていたので、もー逃げ出したかった。
しかもそこの料理教室は普段の授業だと、手に傷のある人は調理から外されるか
ゴム手袋をするよう指導されるのに、そのｳﾞｧｳﾞｧｱが金持ちの常連だったみたいで
先生達も何も言わず、ﾁﾔﾎﾔしてた。
ｳﾞｧｳﾞｧｱはベタベタ食品を素手でいじくりまわして、洗い物や片付け一切せず。
おせちは入れ物付きで持ち帰りだったけど、駅のごみ箱に捨てた。
私の両親が楽しみにしていたけど、年寄りだし変なもの食べさせたくないし。

593 ：可愛い奥様：03/05/08 00:56 ID:+17Vk2Eq

>>392
うわー最悪でしたね。
おせちって　作って即食べるものじゃないし　ちょっと怖いよね。火を通すものでも詰める時にふれられたらアウトだよね。
お料理教室って　作った物の持ちかえりは本人の責任で…（基本的にはその場で食べる）となってるところ多いけど　おせちは持ちかえり基本だもんね。
こういった場合って　なにかあったらどうなるんだろう？

洗い物とかって　グループの人によって奪い合いになったりする。
嫌がることは私がやります…みたいな感じなんだろうけど、ぜんぜん洗い物できなかったりすると申しわけないなぁ。
自分は文句言う側の立場（思うだけで　言えないけど）はいいんだけど　言われるのは嫌なタイプなんです…
気が利くようになりたい。

594 ：可愛い奥様：03/05/08 00:57 ID:+17Vk2Eq

593です。592さんへのレスでした。失礼

595 ：可愛い奥様：03/05/08 01:03 ID:DmKVRrPz

>591
カルチャーでインストしてます。
出来たら同じ年齢層の人が多いところがいいと思います。
先生も本当にピンキリなので遠くても見学たくさん逝った方がいいです。
１度入ったところ辞めて他に移るの大変なので。

596 ：可愛い奥様：03/05/08 01:12 ID:4Y6YTdrx

>>593
組んだ人達が互いに気を遣いあって洗い物の取り合いになるのなら、
そういう場合は大抵ﾏﾀｰﾘしていて良いんだけど
問題は洗い物を断固としてしない香具師が一人でもいた場合。
仲良しグループで来てて全員洗い物をしないとほんと困る。
ひどい時にはそ知らぬ顔をして隣の班のシンクの中に洗い物を入れたりする。

なのでいい人達と組めた時はほんとうに良かったと思うわ。

597 ：可愛い奥様：03/05/08 01:16 ID:EMxPJ4M+

アトリエ?@に通ってた人いないのかしら？

598 ：５９１：03/05/08 12:45 ID:cryqd/4E

＞５９５
ありがとう！
やっぱり色々体験行ったほうがよさそうですね。
近場ばかり選んでいました。
ちなみに体験の時、他も色々見てるとか言いいました？
っていうかそんな事わざわざ言う必要ないと思うけど。

599 ：可愛い奥様：03/05/08 16:48 ID:60dD23/o

>>598
.........

600 ：580：03/05/08 18:41 ID:qjCmiFhy

>>584
そうそう、新聞に入ってくるやつ。
何度か添削課題を提出してたら級の取得の手紙が届いたよ。
ペン字と別で3～5千円(ｺﾞﾒﾝ、ちゃんと覚えてない)くらいで
検定受けられるって感じだった。
級が取得できない場合はお金は要らないらしい。
でも確か5級が取れないと4級の申込書が来ないとかってシステムだった気がする。

その後、書道協会への入会案内も届いたなぁ。
出さなかったら『まだ申込書が届いていません』って
催促みたいなのがまたこの間来てた(ｗ。思いっきり無視してるけど。
入会すると教室開設資格を取得して書道家としてのなんたらかんたら････
ってあるけどさ、そんな気さらさらないしね。
こういう案内にその気にさせられちゃう人はぼったくられちゃうんだろうね。

私の知り合いで、ずーーーっと書道やってた人がいて
そのままやってても書道の先生になるくらいなら･･･って
ちゃんと会社を起した人がいるのね。
(日本酒の名前のデザインや、結婚式などの案内の宛名書き等を請け負う会社)
そういう人を知ってるから余計に
私のこの程度の文字で教室開設や書道家なんてプッ　って思っちゃう。
すっごい長レスｽﾐﾏｾﾝ(汗

601 ：可愛い奥様：03/05/09 10:12 ID:RcdPr1N+

前の勤め先に「私書道２段なのよ！」と威張っているお局様がいたんだけど
笑っちゃうくらい字が汚かった。
ある日熨斗袋に筆ペンで誰か書いてくれということになり、
お局様に皆の視線が集中したけど必死で逃げ回っていた。
彼女いわく「個人でやっているお教室の段だから～」
要は小学生の頃から習っているので、先生も段をあげざるを得なかったらしい。

602 ：可愛い奥様：03/05/09 10:35 ID:WEvcsiUv

>601さん
ごめんなさい、私子供の頃にトントン拍子で書道で６段まで取って
書道会や学校のコンクールでもそれなりの成績をあげたけれど
ハッキリ言って鉛筆やらボールペンの字は癖が強くて汚いです。
教室では硬筆習わなかったし。
だから過去の栄光は私のトップシークレットです。

ちなみに何処のお教室か知らないけれど書道２段程度なら
自慢するようなネタではないと思います、空手２段のほうがずっと難しいです。

603 ：可愛い奥様：03/05/09 10:43 ID:umE06FhX

書道で○段って言っても
>602さんのように(なんて言い方は失礼か、ごめんなさい)
ボールペンや普段の文字はお上手でない人は結構いるよね。
集中して上手に書くのと普段のサラサラ書きじゃ
やっぱ違うよね。もちろん全て上手な人もいるけどさ。
逆に習ってなくても普段の字がすごく綺麗な人もいるし。

604 ：可愛い奥様：03/05/09 10:55 ID:RcdPr1N+

602さんのように毛筆ならバッチリという方はまだいいです。
（この言い方も失礼ですね。すいません）
上記のお局様は熨斗袋騒動の後、筆ペンで何やら練習しているのを見ましたが
筆ペンでもあまり上手とは…（略

605 ：可愛い奥様：03/05/09 11:00 ID:Ql3d3Ub/

>>602 、>>603
毛筆と硬筆では大分違いますもんねー。
私も子供の頃、書道を習っていたせいか筆や筆ペンは結構
好きです。
夫は普段の字はうまいのに（習ったことなし）筆はまるっきりダメ。
年賀状の宛名書きはヒーヒー言いながら私が書いてます(´Д`;)

606 ：可愛い奥様：03/05/09 11:05 ID:umE06FhX

>605
でも、直筆、しかも筆文字の宛名って貰うと嬉しいよ。
私の場合はね。
もう印刷が当たり前だから凄く目立つし。
私宛の中では直筆はそこそこあっても筆で書いてくる人は
教室開いてるおばさんと習ってて展覧会に出品してる従姉くらいだよ。
ヒーヒーいいながらも今後もぜひ続けてください。

607 ：可愛い奥様：03/05/09 11:13 ID:Ql3d3Ub/

>>606
ありがとうございます！なんだか夫婦共々結婚前から宛名だけは
直筆というのがポリシーだったのです。（夫は黒ペンだった～）

最近年賀状ソフトのおかげで字を書きたくない人は
毛筆書体で入力すれば良くなったから年々直筆って減ってますよね…。
あと、裏面に一筆も忘れずに書いてます♪短い挨拶でも一言があると嬉しいし。
今年もヒーヒー頑張りますね！

608 ：可愛い奥様：03/05/09 11:31 ID:WEvcsiUv

>60７さん
頑張りなされ。家の父親は年賀状の宛名は私の姉（毛筆も硬筆も上手い）に　バイト料払って○投げです、見栄を張りたいみたい（笑）
それ程良いものなのだと思いますよ＞直筆宛名
御夫婦のお株も上がるというものです＾＾

>601さん
お局様っていうことは三十路過ぎですよね？
私も三十路を少し過ぎましたが、その頃は習い事と言ったらそろばんか書道が
一般的で習っている人、段持ちはそこいらへんにゴロゴロいました。
多少の話のネタにはなるけれど、自慢のネタにする人がいるとは正直驚きです。
この間古舘のインタビュー番組で悪筆で有名と言われる石原都知事が
字を書かされていましたが、それを見てバランスの取れた良い字だと
思ってしまう程汚い硬筆書きです、私602は（赤恥）
話の流れからしても>603＆>604さんは失礼には当たりません、お気遣いThanks.

609 ：584：03/05/09 16:02 ID:7flXN3oN

うちの子近所の書道教室に通ってるけどどんどん級があがって？って思うこと
ある。自分が子供の時は、なかなか上がらずやっと初段まで行っても
初段からなかなか上がらず、１年近くだめでお稽古でかなり悩んだ思い出が
あります。
うちの子の行ってるところは小学校高学年でも､３段４段とか、年に１回
特別な昇級試験があってその時は全員必ず上がるんです。
これがどうして３段？みたいなできですよ。
そこは大人もあるんですが楷書でも？？？？です。

硬筆もお稽古をサボるとすぐ自分のくせが出てきてだめですね。
でも１日１０分やると１週間で効果が出てくる楽しみもあります。

610 ：607：03/05/09 16:24 ID:Ql3d3Ub/

>>608
608さん、ありがとうございます。お父様はお姉様に頼んでるんですねー。
上手なお姉様がいらっしゃってうらやましい♪私はクセがあって…(つД`)
でも今後も頑張りますー。
>>609
609さん、教室によって昇級試験のしくみが違うのかも知れないですね。
書道ではないのですが、大正琴の試験で義母が先生の教室と他の教室では
やはり昇級試験が違います(^_^;)
実力と見合った級・段がいいですよね。

611 ：可愛い奥様：03/05/09 17:23 ID:PE1hodk+

私、最近知ったのですが、お花とかのお月謝は、
新札でお渡しするのが常識なの？
他所で先生をしてた人からその事を聞きました。
習ってたのは、はるか昔だけど新札を入れて渡したこと無い･･･

612 ：可愛い奥様：03/05/09 17:33 ID:3UZiZho0

>611
常識かどうかは知らないけど、先生に直に渡すなら、新札のほうが感じがいいんじゃない？
私は、自宅を教室にしている先生のところへ着付けを習いに行っていましたが、
お月謝は白い封筒（郵便用じゃだめ）の表に「束脩料」、裏に自分の名前を
書いて、新札で渡していました。

613 ：可愛い奥様：03/05/09 17:42 ID:3xdsbadc

書道習っているんですが、先生の字（ボールペン）メチャクチャ汚いですよ。
毛筆もお手本を書いてくれるのですが、納得できない乱れ方。
先生が言うには「味がある」だそうですが・・。

614 ：可愛い奥様：03/05/09 17:55 ID:Leg05cY9

新札と白足袋はお稽古の常識とかって２ちゃんでお勉強しました。

615 ：_：03/05/09 17:55 ID:O4cbS8sR

616 ：可愛い奥様：03/05/09 18:04 ID:xkPj6ixd

そくしゅー料って、毎月払うの？
入門するときだけだと思うけど…

617 ：612：03/05/09 19:36 ID:3UZiZho0

>616
うん。最初、他の生徒さんがそれで払ってると知って、へーと思って意味調べたけど、月謝とは
違うよね。
でも、そこではそれでｵｹｰだったの。習い事のルールっていろいろだよね･･･。

618 ：可愛い奥様：03/05/09 19:44 ID:KPgi6Afx

「束脩料」ってコトバ自体知らなかったので
国語辞典で引いてみたら、うちのには「月謝」という意味ものってたよ。
大変勉強になりますた。
お茶の先生、何も言わなかったけど
「あ、コイツは払う気ないのね」と思って対応してたのかな。
でも、だいたいいくらくらい払うもんなんでしょ？（まあ教室によって違うでしょうけど）
相場は先輩とかに教えてもらうの？

619 ：_：03/05/09 19:59 ID:O4cbS8sR

620 ：595：03/05/09 23:19 ID:fIIc2qh6

>>598
レス遅れてごめんなさい。
私の場合は生徒さんにいろいろ見てあなたのフィーリングに合うところを探して、
ってアドバイスしてるけど、他はどうなんだろう？

あと大事なのはそこの主宰の先生がハワイの先生についてるかどうか。
ハワイに行ったこともなくハワイ語もわからない先生というのも存在してます。
ダンス板にフラスレもあるから見てみたら？ちょっと過激で驚くかもしれないけど。

621 ：５９８：03/05/10 18:02 ID:rD22T0e1

＞６２０
たびたびどうもありがとう。
早速フラレスいってきたけれど、上級者の会話でチンプンカンプンでした。
でもフラも色々と派閥があるんですね・・・

622 ：可愛い奥様：03/05/10 23:55 ID:FDhHDHTo

金スマで仮屋崎のお稽古の模様をやってた。
本人がきちんと見るんだね。
そしたら１５０００円はお徳かも。

623 ：可愛い奥様：03/05/11 00:15 ID:fcza/11S

>622
お得だろうけど、まったくの初心者は無理だよね。
仮屋崎さんのお教室。なんか、雰囲気的にそんな感じがした。
どこかで、まず腕を磨いてから仮屋崎さんのお教室に行くのが、きちんと見につきそう。
だって、飛行機に乗ってまで通ってくる生徒さんがいるくらいでしょう？

624 ：可愛い奥様：03/05/12 14:06 ID:XqUp5p2n

>>622
取材に来たときだけじゃないの？
うちの教室はそうだったよ。そのとき初めて主宰者の指導受けた。
というか直接指導受けたわけではない。

625 ：可愛い奥様：03/05/12 19:58 ID:XROg9d09

有名先生ってたいてい自分じゃ教えないよね。
たまに顔出すだけ。

626 ：可愛い奥様：03/05/12 23:51 ID:MtfF4LZ4

>>624
どこの教室ですか？差しさわりがなければ教えてください。

627 ：624：03/05/13 11:20 ID:6KJEMXg8

>>626
あ、うちはダンス系ですがちょいと違う分野です。

628 ：可愛い奥様：03/05/15 17:00 ID:SrsUjI2w

また、止まっちゃったよ。

他にも有名人主催のお教室行ってる人、逝ったことある人
いますか？

629 ：可愛い奥様：03/05/15 20:51 ID:3p09pbCF

最近、太極拳やってみたいなーと思う・・・。
近所に道場あるんだけど、勇気が無くて見に行ったこともないよー

630 ：可愛い奥様：03/05/15 20:54 ID:NRoN1CSt

有名先生じゃないけれど．．．．．ビーズ教室に通ってました。材料費混みで一回五千円。でも実際はそんなにたいしたものは作らないからほとんどぼったくり．．．．．初めは生徒が四人だったのにある日突然生徒が十人ｗ
一人一人入会した月が違うから作っている作品も違うわけ。で先生に聞こうにも生徒が十人もいれば中々聞けない。ｗ
そのくせ教室で作った作品を「もう一つ作ったら？」とキットを鼻息荒く売りつける売りつける。生徒もあまりにも生徒数が多いいのですぐ辞めてしまう。
月一回だったけれどだいたい半年以内で皆やめちゃう。だって「教室のオリジナルの作品よ、他にはないから。」と言っていたけれど本見れば似たようなのがあった。ｗ
世田谷、目黒あたりに教室がありやした。もう私の知っている人は誰も残っていないだろうな。ｗ

631 ：可愛い奥様：03/05/15 21:00 ID:xBO6ZYbC

>>629
昔、やっていました。とてもゆっく～りな動作ですが
これがきつい｡呼吸法とか体にはとてもよさげです。
平均年齢高かったです。
辞めたのは､妊娠発覚の為でした～。
見学だけでもしてみては？

632 ：可愛い奥様：03/05/15 21:28 ID:3p09pbCF

＞６３１
レスありが？
ＮＨＫでやってるのを観てからやりたくなってきました（ミーハー
うちで見よう見まねでやってみるけど、結構きついですよね。
今度勇気を出していってみまつ

633 ：可愛い奥様：03/05/15 22:50 ID:pG8qk+6J

私も華道を７年続けてます｡
このスレ見て驚いたよ｡
私は運が良かったんだな～って｡

授業料が１回５００円のお花が８００円（１０００円の時もある）です｡
生徒さん（と言っても６０近い方）の１人が花屋さんなので、
儲け無しでお花を持ってきてくれるので花材もなかなかの物で満足｡
先生がとても無欲な方で花展の出品費用やらチケットまで出してくださいます｡
有り難いとは思っていましたが、それが普通なんだと思っていた・・・｡
先生長生きしてね｡。

634 ：可愛い奥様　：03/05/15 23:11 ID:OePAUTms

15 名前：誰やねんっ投稿日： 2003/05/15(木) 14:33 ID:fqfn.7/6 [ 163.24.33.245 ]

数年前まで六甲アイランドに有った彫金教室で、男性講師から何らかの
セクハラを受けた男性や授業料を払ったのにレッスンを受けれなかった
人っていますか？なんでも夜逃げ同然に出ていったらしいけど、その
人が大阪でまた彫金教室をやっています！しかも同じ名前で！！被害に
有った方は文句を言うべきだと思います！！名前は伏せますが、
「六甲アイランド　彫金教室」でググるとすぐに見つかるよ！！

635 ：可愛い奥様：03/05/16 00:53 ID:2igY9rLL

>>634
>数年前まで六甲アイランドに有った彫金教室で、男性講師から何らかの
>セクハラを受けた男性や授業料を払ったのにレッスンを受けれなかった人っていますか？

講師がウホッいい男…って思ったのか
しかしひどいな、彫金は教えるのも習う方もとても難しいよ
ちゃんと教えなかったなら授業料は返してやれ

636 ：可愛い奥様：03/05/16 11:13 ID:OY7R1M+7

あのー素朴な質問ですが...
お花って教室で活けた後、どうするのですか？
自宅に持ち帰り？？？できるのです？？

637 ：可愛い奥様：03/05/16 14:31 ID:SVSDNibZ

>>636
いけばな教室の場合は、お稽古後、またばらして、自宅に持って帰ってました。
花袋っていうのかな？
傘袋みたいな細長い手提げ袋に入れて持ち帰り。
あれ持ちにくいけどねー　w

フラワーアレンジメントの教室の場合はわからないです。ｽﾏｿ。

638 ：可愛い奥様：03/05/16 14:47 ID:S9tzpbW9

>>637
アレンジメントの場合。
たいてい花器にオアシス入れて活けるので、そのまま持ち帰ります。
（いけばなのように抜いてしまうと、オアシスがつかえなくなるのでﾓｯﾀｲﾅｲ）
巨大な手提げ袋が面倒･･･。

639 ：現役華道教授：03/05/16 15:02 ID:ONnidKCN

>>633
＞先生がとても無欲な方で花展の出品費用やらチケットまで出してくださいます｡
＞有り難いとは思っていましたが、それが普通なんだと思っていた・・・｡

しょえー、この先生無欲というよりお人がよすぎるよぉ（ｗ
こういうものこそ「普通は」自己負担だもの。
月に何回習っているかわかりませんが１回500円、花材800円というのは
確かにお安いです。
とってもいい先生に教えていただいてよかったね！

>>636
いけばなの場合ははずして持ち帰りします。637さんのおっしゃる袋に入れて。
帰宅してまた自分で活けなおすまでがお稽古ですよん。

640 ：可愛い奥様：03/05/16 15:10 ID:gO4JUJzB

>>633
そおいう先生だったら心からお中元・お歳暮をはずまねば！
って気になるなぁ。

このスレの前出の他の先生方だとなんか「お世話になってる」って
気すらしない感じ。

641 ：可愛い奥様：03/05/16 17:55 ID:OY7R1M+7

やっぱり心からの交流を持って習いたいよね。。。
特にお茶はさ～。
てか作法より精神論を重要視してほすぃくらいだ。

642 ：可愛い奥様：03/05/16 18:30 ID:LAhygufQ

>>633
それはまた、超良心的というか商売ッ気ゼロの先生だわ。
花屋の店頭でやってるアレンジ教室ですら、
生徒に定価で花買わせてるのが普通だもん。

643 ：可愛い奥様：03/05/16 20:39 ID:uvopDyye

>>642
近所の花屋でやっているアレンジ教室に通うかどうか悩み中です。
授業料と花代で一回4000円程度。
年間契約なし、チケット制なし。
縛りがないので、時間があるときに習えるから
いいかなーと思ったのですが（働ﾁｭﾌﾟなので）
でも入会金１万円といわれ、う、高い。。。
と思ったのですが、
これも普通な金額でしょうか？
教えてﾁｬﾝｽﾏｿ。

644 ：可愛い奥様：03/05/16 20:55 ID:OY7R1M+7

織り教室に通われてる方いらっしゃいませんか？

645 ：可愛い奥様：03/05/16 21:49 ID:bhZ6h058

>>636
以前、遠方のフラワースクールへ通っていたので、
フラワーアレンジメントですが抜いて持ち帰りました。
また、そこのスクールはお教室にある花器と同じ物を
購入するシステムなので、活けたまま持ち帰るには
自分の花器を持参しなくてはならず、ほぼ全員が
抜いて持ち帰っていたと思います。
また、オアシスは逆さにして花器にセットすれば、
もう一回使えますよ。確かに面倒ですが、私の通っていた
スクールはインストラクターのコースを取らない限り、
二度と同じレッスンはやらないので復習できて良かったですよ。

646 ：可愛い奥様：03/05/16 23:32 ID:kTi31Kro

私が通っていた先生も、アレンジは抜いて持って帰って
オアシスをひっくり返してもう一度練習してね、と言ってたけど。。。
いつも一度に２個ずつ習ってたし、帰宅してから食事の支度も
あるので、邪魔になるところだけ抜いて、ホテルの引き出物
袋に入れて持って帰ってました。
ビニール製の引き出物袋を、家に貯めてました。

647 ：633：03/05/17 01:33 ID:gHEjxut5

633です｡
そうなんです｡とっても良い先生で素敵な方です｡
１１月に出産した為、お休みを頂いているのですが
自宅にお祝いまで送ってきてくれたんです（泣）
お歳暮、お中元、新年のご挨拶は欠かせませんです｡ハイ｡

ちなみにお茶の先生もしているのですがこちらは教えてもらってないです｡
でも年始めのお稽古には生徒さんみんなにお茶を点ててくれるんですよ～
現在72歳と高齢な為しっかり勉強せねば！！

>>636
自宅に持ち帰って活けなおします｡玄関に飾ってます｡
>>637
花合羽（はながっぱ）と言うんですよ～｡

648 ：可愛い奥様：03/05/17 10:04 ID:/qaUrUAA

私がいってたアレンジ教室は花器込みだった。
そんなに高価なものじゃないと思うけど、そのまま袋に入れて持って帰ってたよ。
当時は　バブル機だったから教室側も太っ腹だったのかも？
一回5000円前後の講習だった。花やさんの片隅でレッスンして　講習後にお金を払うシステムだったんだけど　領収書もなにもなく金額も5000円とか6000円とかっていうきりのいい金額だったから　
もしかして　脱税？とかって今思ってしまう…

649 ：可愛い奥様：03/05/18 23:45 ID:3WBqVdLD

ガ～ン！現在、料理板の『料理研究家を研究』でボロクソに
書かれている某有名研究家のお教室へ通っています。
辞めたくなってきた・・・・文字通り最低！！！

650 ：可愛い奥様：03/05/19 13:08 ID:KkSgh4PS

>>649
前にも出ていたけど、有名研究家のところって酷いね。
そんなところばかりなの？

651 ：可愛い奥様：03/05/19 13:36 ID:LjZ4wicX

料理教室に通いたい～～
けれど、勧誘がしつこくなくて教えてくれるレベルが初心者向けとかじゃなくて
（ＡＢＣレベルじゃいや）
コースの縛りがないようなところないかなー？
それと料理教室って、優雅な専業主婦ばかりいそうでちょっとなというのもある。
恵まれた暮らしの奥様じゃなくてパートしてる兼業主婦や
家事テツ独身女性のお友達が欲しい。
働く必要ないし、習い事でもしたいの、暇だし～みたいな
奥様じゃねたんでしまい親しくおつきあいできなさそうだから。

652 ：可愛い奥様：03/05/19 13:53 ID:xu0O2bdw

>651
あ～。私まさにそういうところに通ってたよ。
（出産でお休みしたままだけど）
季節の素材を使ったおもてなし料理とデザートで月１回7000円也。
自宅ﾏﾝｿﾝで教えてるし、紹介でしか生徒がこないから、そういう所
を探し当てるのは難しいよね。

653 ：可愛い奥様：03/05/19 18:55 ID:aK0/Bnf/

>>644
ちょっと違うけど、
最近草木染めの講座を始めました。
今は、スカーフやＴシャツなんかを染めていますが、
きっとそのうち糸を染めて、織って、縫って･･･
あ、アトリエ開いちゃったりして。
と壮大な夢が広がります。

最初はやる気いっぱいなのよね。いつも。
挫折しないようｶﾞﾝｶﾞﾚ、自分(w

654 ：可愛い奥様：03/05/19 19:01 ID:v0CFrrzr

>>651
うーん、そういうお友達ｷﾎﾞｰﾝなら、料理よりも
他の習い事のほうが見つかりそうな気がします。
あ、でも料理がいいんですよね。難しいですね。

655 ：644：03/05/19 19:29 ID:okpz2GRl

>>653
レスありがとう。
私はやりたいと思いつつまだ始めてもいないのですが＾＾；
糸紡いだり染めたりもしたいなと同じく夢の世界に漂っていますｗ
旦那から早く始めろと言われてるのですが、どこで習おうかと思案中です。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾘましょうね。

656 ：可愛い奥様：03/05/19 19:32 ID:tBHQIj63

>>647
お歳暮、お中元は解るけど
新年のご挨拶って何するの？

お茶習っているんだけど
初釜のお代金（？）とかのこと？

初釜行かない時もあるんだけど
そんな年はどうすればいいのかな。。。

657 ：可愛い奥様：03/05/19 20:00 ID:VuA6ysdU

シャドーボックスやってるんだけど、
先生から購入している絵や額がむちゃむちゃ高くぼったくられてた気分。
インターネットで安い材料の販売を見つけてから
先生に対して不信感がが・・・

658 ：可愛い奥様：03/05/19 20:27 ID:xpA8st09

その先生、定価販売しているのではないかしら。
手芸洋品店のセールでは、絵や額が半額以下になったりするよね。
やってる人達はそういう時に、安く買ってるみたい。

アテシもパッチワークやってたけど、
先生が売ってくれるものは高めだった。
ただし、買うのは自由だったし、いいものだったので、
納得した上で時々買ってた。

659 ：可愛い奥様：03/05/19 20:53 ID:oG2I7d6c

私はカウンセリング講座に通ったことある。
月１回（２日間に分けて）の１２回で２５万。
土曜４時間、日曜７時間。
私はどんなのだろうと好奇心と、カウンセラーという仕事に興味があって
受けたんだけど、自分に問題抱えてる人が多くてびっくりした。
回が進むごとに傾倒して行く人が多く､講師はいつの間にか教祖的存在に、
ほとんど宗教でした。
２５万以外にもいろんなワークショップが行われすべてお金お金。
講師の言うこと聞いて、金払いのいい人が優秀な人で、グレードが上がる
試験にも簡単に上がって行くし、おもしろかったです。
受講料は前払いで、返金なしだったんで最後まで根性で受けたけど
洗脳はされなかったんで、講師にはおもしろくなかったのか、
ものすごい厳しい口調で言われたり無視されたり、、・
こういう方が結構有名なカウンセラーだったりするんだよなぁ。

660 ：可愛い奥様：03/05/19 21:12 ID:EtATrI5y

>>659
私はカウンセラー講座にかよったよ。
心理学に興味があったのと　自分自身や他人を理解したかったから。
だけどさ、フロイトがどうの　ユングがなんたらとか　本を読めばなんとかなりそうなことばっかり。
私はそういうのまったくわかってなかったし　理解もできなかった。
最後に　悩み相談みたいかんじで　受講者がカウンセラーと相談者になって　やりあうのが最終的にはあったんだけど　ただ聞くだけでいい。（あいづちうつだけで　意見はいうな）
それで　相談者は癒されるみたいな感じだった。
悩み相談とか　人との接し方とか知りたかったんだけど　なんだかなぁって感じだった。
もちろん更新はしなかった。

661 ：可愛い奥様：03/05/19 21:23 ID:EtATrI5y

>>657
私は　お料理関係の講座で材料を販売（一回分づつの量程度）してるセンセがいる。
知人が　2.3回先生から購入してたんだけど思ったより自宅で作ることがおおいので　業者から5キロだか10キロだかを思い切って購入したら　半分以下の値段だったそう。
それも　教室よりもいいグレードの材料なのに…
先生から購入すると東急ハンズくらいの値段らしい。

別の知人の話ですが、料理の道具を先生にお願いして購入したら　フライパンの最初の処理はしてくれるし　遅くなった道具なんて　お金はいいよなんて言われたこともあったみたいです。
先生の性格的なものもあるのかもしれないけど　金儲け重視の先生と　趣味的にやってる先生とでは違うのかもね。

662 ：可愛い奥様：03/05/19 21:27 ID:Vir5mhJL

金儲け重視にはNOをいいましょう。
気が弱いと思われると、漬け込まれます。

663 ：可愛い奥様：03/05/19 21:29 ID:Vir5mhJL

でも、貧乏そうにすると扱いが悪いので、主導権を握る努力をしなくては。

664 ：可愛い奥様：03/05/19 21:35 ID:EtATrI5y

>>662
むつかしいとこですよね。
材料とか買う側は　好きで買ってるんだから　先生からしたら「そうおもうなら買うな」って言われそう。
ま　私は買ったことないんだけど。

先生もさ　材料や道具とか　○○で代用できますみたいな説明があると親切だよね。

665 ：可愛い奥様：03/05/19 21:37 ID:EtATrI5y

>>663
そうですよね　先生と名のつく人ってお金持ちすきですよね。
お金持ちの人に限って　わがままいいほうだいな気がするんだけど　センセもうれしそうだし…
付け届けをしてるのか？

666 ：可愛い奥様：03/05/19 21:43 ID:JTprTcjr

ステンドグラス、最近はじめました。
習っている方、いませんか？

667 ：可愛い奥様：03/05/19 21:46 ID:cIdZIrH4

金持ちの方が、出費にうるさいはずだが。
欲求不満の少し金持ち主婦、あたりがターゲットかっ？

668 ：657：03/05/19 22:56 ID:VuA6ysdU

＞658
定価に＋αしてると思う値段なのよね。。。
二割り増しぐらいなら許せるけど、六割り増しじゃ、
ぼったくりだよね。

トールしている友達は先生から東京工芸とかゆざわやは安いですよって
教えてもらったそうです。

私は守銭奴の先生に当たってしまった、、、ハズレだ！

669 ：可愛い奥様：03/05/19 23:00 ID:mUXhy612

>>668
そういう先生は結局、生徒が長続きしないのよね。
事情さまざま、本当にマダム先生のほうが自分の収入を必要としないので
いいのでしょうかね。

670 ：可愛い奥様：03/05/19 23:17 ID:xYYFMiob

お稽古で旅行とかってある事ってない？
あの旅行は先生はタダらしいです。
旅行者を○人あつめると先生はタダということみたいです。
海外旅行がタダなんて　いいなー

671 ：652：03/05/19 23:18 ID:UabMlrw5

私の料理の先生は、頼んでおけば、合羽橋で厨房用品は
買ってきてくれたよ。
自分で見たい人は連れて行ってくれたし、とても上品なｵﾊﾞｻﾏで
「これが使い易くてお勧めですわよ～」と一通り、品物を見た
あとは、これまた上品に「まけてくださる～？」と交渉して
くれました。

672 ：可愛い奥様：03/05/19 23:22 ID:srEMdcyH

>>666ステンドグラス。
この3月まで習ってました。今はちょっとお休みしてるんですが
9月からまた習い始めるつもり。油断してるとけっこう怪我が
多いんですけど、苦労して出来上がった作品、ウットリしてしまいますね。
あ～早くやりたい！！

673 ：可愛い奥様：03/05/19 23:46 ID:LN+/kdaI

>>670
先生はというよりは旅行会社の規定か何かで、
１０人集まると一人タダみたいな割引があるみたいですよ。
以前、知人がそのようなこと言ってました。
どなたか旅行業界にいらした方、詳しいことお願いします。

674 ：可愛い奥様：03/05/20 00:31 ID:Wu/Nt06/

旅行関係は小梅が詳しいかな
ある程度人数が集まると団体旅行扱いになって
一人くらい無料になるんだよね
３０人くらい集めれば添乗員もつけられるｗ
一度だけ習い事でイタリアに言ったことがあるよ
先生にもよるけどやっぱり連れて行くからには
いろいろ面倒みたりスケジュール立てたりしなきゃならないから
旅行費無料でも大変だと思うｗ

675 ：可愛い奥様：03/05/20 00:54 ID:CktI7qGP

フラワーアレンジの教室で年に一度くらい旅行があった。
フランス行って、花市場とか有名な花屋をまわって、
先生の先生のレッスン付き。
当時は初心者だったので、「おそれ多い～」と思って
参加しなかったけど、小梨のうちに行っておけば良かった。
先生の旅行費用のことまでは、考えたこと無かったな。

676 ：可愛い奥様：03/05/20 01:49 ID:UDoKmKP+

区がやってる小説の書きかた講座みたいなところに行き始めました。
課題で小説を書くんだけど、頭が掘り起こされるみたいで面白いよ。

677 ：可愛い奥様：03/05/20 07:44 ID:sJvKkeT8

人にもよるのでしょうが、日々の一部の楽しみとしてお稽古事をするので
教室や指導者の雰囲気も、お金や人間関係にガツガツせず、ゆとりある物
だといいな。

678 ：可愛い奥様：03/05/20 08:44 ID:xcKR/tgt

>>670
団体だからってことで、航空会社や、ホテルと交渉して、
一人ﾀﾀﾞにしてもらったり、
旅行会社がその分を持ったりすることもあるけど、
一番多いのが、添乗員代や、一人分の無料代金を
全員で頭割りにする方法。
もしそういう機会があったら、先生の航空券を見て下さい。
自分のとどこか違ったら、航空会社側がタダにしてます。
同じだったら、頭割り。

679 ：可愛い奥様：03/05/20 08:49 ID:xcKR/tgt

Ｘ　添乗員代や、一人分の無料代金を
〇　添乗員代や、（無料になる人の）一人分の代金を

でした。ｽﾏｿ。

680 ：可愛い奥様：03/05/20 09:01 ID:ztBqQ010

　高校の修学旅行とか、大学の授業の一環なら致し方ないが、
所詮趣味の領域。
　自分で、安い商品を探して旅行して現地ツアーを申し込みたいわ。

681 ：可愛い奥様：03/05/20 22:03 ID:DQjs71qN

市が主催する外国語講座に参加し始めた
お年を召した方が多くってマイペース・・・とほほ。
先生も苦笑。突然始まる海外旅行の自慢話。
語学を学ぼうと思えば「語学学校」に行く方がよかった

682 ：可愛い奥様：03/05/20 22:54 ID:MGfQAvZX

お稽古ごとの旅行というと高額で有名なお菓子研究家Ｉさんの
ところのパンフを見たことあるけど、行かれた奥様はいますか？
関係ないのでsage

683 ：可愛い奥様：03/05/20 23:20 ID:BaFlVYbl

>>681
私も今まさにそのような教室にて・・・。
まわりのオヴァさんたちから「英語ペラペラね」と
言われている海外旅行大好きオバさんの発言です。
「アイゴオツウイタリアラストイヤー」
（私は去年イタリアに行ってきました）
「マイハズバンドドントライクアプルジュース」
（私の夫はりんごジュースが嫌いです）
日本語堪能なイギリス人講師がやんわりとミスを
指摘しているのですが全然直らないです。

684 ：可愛い奥様：03/05/20 23:24 ID:dCsj0FrT

受験英語でなく英会話なんだからブロークンでもいいのよ。
それより完璧を目指したり恥ずかしがったりするほうが、
コミュニケーションはうまくいかない。
間違おうが、すごい発音だろうがどんどんガンガンしゃべる人のほうが
海外旅行を楽しめる。

685 ：可愛い奥様：03/05/20 23:44 ID:DQjs71qN

>>681です
まだ　ABCやらドイツ語特有の発音をやってる最中に
ベラベラベラ～とドイツ語を話し始めた。
>>683さんの英語ペラペラおばさんみたいに
たぶんすご～く幼稚で間違ってるとは雰囲気で分かる

その後先生がこの講座は初歩で始めてドイツ語を学ぶ方対象です
ご理解下さいって言うてたけど全く聞き入れずデス
おばちゃん恐るべし。

686 ：山崎渉：03/05/22 03:33 ID:/ixK+UuR

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

687 ：可愛い奥様：03/05/22 16:27 ID:3Ya2VDnx

ジジイやヴァヴァってその場の雰囲気を読めない人が多いよね。
私が習っていた語学系の教室でも、誰も聞いていないのに
「今までに行った国は40カ国以上」とか自慢したがりがいてうざかった。

料理教室では、先生でもないのに他の人の味付けにけちをつけるオヴァが
いた。一回限りの教室だったから私も我慢したけど。

688 ：可愛い奥様：03/05/22 16:53 ID:gzM1uzYv

私はピアノ習いたいと思ってます。でもちょっと不安

689 ：可愛い奥様：03/05/22 17:06 ID:u1Mh1k9+

>>678 先生でもないのに他の人の味付けにけちをつけるオヴァ

げっ、そんな電波飛ばす人いるんだ！何のために来ているんだろうね。
単なる暇つぶし？そういう人がいると嫌だよね。

690 ：可愛い奥様：03/05/22 18:03 ID:M2bYIcgR

そうそう　旅行自慢っておおいよね。「あとは○○に行ったことないだけ～」みたいなさ。
「あなたは　今度はどこにいかれるのかしら？」なんてきかれちゃった。
悪いけど　私海外旅行は　ハワイだけしかないんです。それも新婚旅行で一度だけ。
なんか　わかってて聞いてるような気がしてしかたない。

料理教室では　味付けにケチつける人っているよ。
レシピのとおりに分量計ったつもりなんだけど　辛かったりする事あるんだよね。
あと、自分の思ったとおりに進行しないと嫌な人とか。
そんな人と同じグループになってしまったら大変。フライモノは　最後にしないと冷めちゃうからとか　盛り付けも納得できるようにやるしね。
そいつの班はいつも遅い。もたもたやってるから　フライ物は温かくてもそれ以外が冷めちゃってると思う。

691 ：可愛い奥様：03/05/22 18:27 ID:1nbtxAOP

旅行自慢てわけじゃないけど、英会話の同じクラスだったG3、
ディスカッション中に、自分が行ったことある国名が出ると、
話題を大脱線して旅の思い出を語り出し、会話をぶち切りまくり。
度々なのであまりのウザさに、脳内ミュート変換してた。
先生にも何度も、“But,now we are talking about ○○ .”
と注意を促されているのに、繰り返しやらかすのにはあきれたよ。

明日の我が身と思って自戒せねば。

692 ：可愛い奥様：03/05/22 21:28 ID:CsPfPoc7

終わった後　名ばかりの反省会。
それも　お茶したり　食事したりしながら。
食事も高級なところだと　困る。
数回　お断りしてるよ。

693 ：可愛い奥様：03/05/23 01:37 ID:xpfDeATs

>692
どうして　文節の間に　空白入れるの？
こういうの　最近　流行ってるの？

694 ：可愛い奥様：03/05/23 01:43 ID:xpfDeATs

＞料理教室では　味付けにケチつける人っているよ
味付けにケチつける人って切り方とかにもうるさくない？
あと調理方法も先生のデモンストレーションでもいちいち
質問したりして先生も困っていたよ
細かすぎるんだよね
そういう人に限って家事に慣れてなさそうｗ

695 ：可愛い奥様：03/05/23 13:39 ID:4YHxsIhP

>>691
G3にならないようにお互い気をつけようw。

696 ：可愛い奥様：03/05/23 16:19 ID:fUsDLpMf

>>694
お料理教室で苦手なタイプって妙にその場を仕切ったり、
一人で一つの作業しかやらない人とか、先生の話の腰を
折ったりする人とか相場は決まっているよね。
お料理教室はどうしてもグループ作業になるから、
自分のことだけでなく回りの空気も読んでほしいよね。

697 ：可愛い奥様：03/05/23 20:40 ID:uUDXtNnF

>695
年取るとG3のようなbar3もいるからね、
お互い気をつけようｗ。

>696
会話教室もグループだから、まさにそうだわ。
ホント空気読んでほすい。

698 ：可愛い奥様：03/05/25 20:25 ID:en6rd3bV

そろそろお中元の季節ですが、
みなさんの習い事はいかがなさいますか？
個人教授か、グループレッスンか、カルチャーセンターか、学校か、
などによっても違いますよね。

699 ：可愛い奥様：03/05/25 20:55 ID:EamdEdJ9

お中元て悩むなぁ。先生はいっぱいいただくだろうし、何贈ろう・・・？

ところで、お稽古をやめたらイキナリお中元お歳暮もピタッと止めても
いいんですよね？

700 ：可愛い奥様：03/05/25 21:00 ID:BIY9QA8G

みっふぃーちゃんが
700げっとずざー

　　　　　　　,,.、　_､、
　　　　　　/　　};;ﾞ　 l　））
.　　　　 ,i'　　/　　/
　　　　 ;;ﾞ　ノ　／　
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　　　　三
　　 ,i"　　　　　　　ﾞ;　　　　　　　　三
　　 !.　・　　　　・　 ,!''"´´';;⌒ヾ,　　　　(⌒;;
　(⌒;;　　　ｘ　　　,::''　　　　|⌒lﾞ　三　(⌒　　;;
　　`´"''ｰ-(⌒;;"ﾞ＿＿､､､ノヽ,ﾉ　
　　　　　　　￣￣

701 ：可愛い奥様：03/05/25 21:01 ID:BIY9QA8G

　　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　そろそろお中元の季節だぞ！水羊羹くれ！
　　　 ○|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
___＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

702 ：可愛い奥様：03/05/25 21:13 ID:KznXwhwk

水羊羹なんてかわいい(^^)

うちの先生なんて現金だぜぇー。
それもピン札じゃないと非常識と言われるのさ。

703 ：可愛い奥様：03/05/25 22:03 ID:zTBJs7wN

現ﾅﾏなの？そんな先生もいるんだー！
失礼ながら、上納金のよう。。。
私の先生はご年配なので孫感覚で接して下さるので
お中元を贈ったら三倍返しでお礼が来てしまいますｗ
いつも季節の和菓子の小箱で喜んでもらってます。ｱﾘｶﾞﾀﾔ-

704 ：可愛い奥様：03/05/26 10:49 ID:UPFrvVeb

私の先生はNHKの受信料を払わないDQNです。
距離をおきたいと思います。

705 ：可愛い奥様：03/05/26 10:59 ID:C1v4GRU8

公民館や大学の公開講座のお茶でも、お中元ってするものでしょうか?
講座の開始が7月からなので、お中元狙いか?!と思ったり。

706 ：可愛い奥様：03/05/26 11:05 ID:t8KmDaQ7

>>704 通ってた大学の教授も払ってなかったよ・・・・

707 ：可愛い奥様：03/05/26 11:13 ID:iTVmV/Ja

羊羹で思い出した。
働いてた小さい会社で、大得意先の責任者に
商品券を羊羹の厚さと同じだけ買って、
お中元の季節に贈ってた。
すれ違いでｽﾏｿ。

708 ：可愛い奥様：03/05/26 20:38 ID:+AS89WIA

単発・短期の公開講座では不要でしょ。
いらないよ。

ただし、ええかっこしーの集金ｳﾞｧｳﾞｧが潜んでいる可能性はあるよね。
誰も頼んでないのに、勝手に金額決めて当然のように振ってくる…
「そういう個人的関係がいやで、公開講座に参加しているので」
と断ってよいと思う。

709 ：705：03/05/26 21:11 ID:C1v4GRU8

>>708さん
ありがとうございます。
そのテを使わせて頂きます。
初心者コースなのでｳﾞｧｳﾞｧはいないかとちょっと期待してるんですが、甘い?

710 ：可愛い奥様：03/05/26 21:16 ID:yHJovvUZ

断り方も難しいよねえ＞集金ｳﾞｧｳﾞｧ
逆ギレされるか礼儀作法をくどくどを小一時間。。。w

ちなみに私は「え？もう先にご挨拶しちゃいましたあ♪すいませーん」
とオヴァカなふりをして笑顔で逃げましたわ。
小娘ブリやがってと思われても一生あわないからヨシww

711 ：可愛い奥様：03/05/26 21:27 ID:+AS89WIA

もし集金ｳﾞｧｳﾞｧが出現して、いや～な感じになったら、
事務所に言うのも手だと思うよ。
たまーに空気の読めない仕切り屋がいるんですよね。
昼間ならば、公開講座は年齢層高くないかしらね？？
当方学校勤務で一般公開講座の仕事をしています。

712 ：可愛い奥様：03/05/27 00:15 ID:ThtjQ01w

私は　ヴァヴァに言われて集金されたんだけど、その時は金額も少なかったしあまり気にしてなかったのね。
次回行った時に　別のボスヴァヴァから「あなたからいただいたんだけど　もう先生に贈り物をしてしまったから。ごめんなさいね。もし　あれだったらご自身で贈られたら？」なんて言われたことある。
ちょっと　むかついた。

先生とは別に　お稽古の仲間の冠婚葬祭のお祝いとかってないですか？
あるカルチャースクールで、結婚する女性がいて　「お祝いするのでよかったら500円なんですけど…」と言われた事ある。
キチンと食器を贈ったって報告があったのと　結婚した彼女から新婚旅行のおみやげをもらった。
貰ったほうも気をつかって　大変だったと思う。貰いっぱなしだと何いわれるかわかんないしね。

お稽古じゃないんだけど　学生の時バイトしてたんだけどホワイトデーに上司がケーキを持ってきて　みんなに「バレンタインのお返しです　みんなで食べて」なんて言われた。
他のバイトにきいたら　みんなでお金集めてチョコをあげたらしいんだけど　私は知らなくって　がっかりしてたら、仕事を手伝ってるＯＬが私の分もケーキを持ってきてくれた。
お金出してないことを伝えると、「あ、そんなの大した金額じゃないから私が払っておいたからたべなよ。バイトしにきてるのにそんなの集金されたらなにしにきてるのかわからないじゃん」
その人は社内で問題児扱いに近い状態だったんだけど　かっこいいと思った。

長くなってしまった　すいません。

713 ：可愛い奥様：03/05/27 00:39 ID:M3F8Y1oz

>>708
イイ！その手、今度使わせてもらおう。
今の習い事は先生がそういうことが嫌いな人なので
月謝だけで済んでるけど
たまに事情を知らないオバチャンが集金したがって困る。。。。
おくるならどうぞ一人でおくればと思うのだが
そういうオバってケチだから自分だけが出すのが嫌なのよね・・・・

714 ：可愛い奥様：03/05/27 02:39 ID:97aOJvIb

集金ヴァヴァって　初対面の時とっても親切じゃない？
いい人たちでよかったぁなんて呑気な事考えてると　集金。
仲良くしてるだけに断れない…

715 ：可愛い奥様：03/05/27 03:16 ID:pZ9SMkVk

ここ読んでると死ぬほど不思議です。
いくつかの教室に通いましたが、贈り物や集金って一度も無い！
周囲ともいたって普通に付き合ったり、接触しています。
だからほかからもそういう話を聞いたことないです。
とても異質な世界に感じます。
まるで昔の日本のムラ社会か田舎を煮〆た様な。
考えただけでも鬱陶しくって、１００ｍダッシュしたくなります。
自分は自分でいいんじゃないですか？

716 ：可愛い奥様：03/05/27 07:07 ID:gkOhBVEm

作品展の差し入れがかさなるのよ～って先生が
自分で生徒に500円集金してランの花飾ってましたけど。

作品展の費用はすでに5000円払ってるのに・・・
最初から費用に花代込みにすれば見苦しくないのに
お馬鹿な先生で哀しくなりますわ。

717 ：可愛い奥様：03/05/27 08:37 ID:tEAfAmO+

趣味のサークルでは、中元歳暮時に1人1000円の集金がありました。
先生には、サークル全体で月1万円の謝礼だったから、
それくらいでは申し訳ないくらい当然な感じだった。
それ以外、フィットネスも英会話もスクールだから、中元歳暮はなしです。

習い事じゃないけど、
かなり昔、団体旅行でスペインに行った時に、集金ヴァヴァ3人出現。
「ガイドさん（日本人）に御礼ということで1人2000円集めます」だと。
全部で15～6人くらいはいたと思うけど、
「はぁ!?　何万円あげる気？　その根拠は？」って思ったよ。
集金ヴァヴァ達はそれぞれ単身だったけど、
私を含め、夫婦で参加してる人（しかもほとんどが若かった）が多く、
あきらかに迷惑そうな顔になった。
夫婦もので臨時会議となり、夫婦で2000円だけにしましょ、ということで合意。
あ～、ウブで若かったゾ!!!!!思い出してもいまだ腹が立つ。

タイに行った時も集金ヴァヴァ出現。
その時は、「自分でしますから」と断ってやった。
そしたら、周りにいた人たちも次々と断り、
集金はうまくいかなかったみたいだ。
関係ない話でｽﾏｿ

718 ：可愛い奥様：03/05/27 09:58 ID:dmPaqPiP

>>715
それが理想の姿ですね。
現実は流されてしまう人がほとんどでは。
私は頑固に流されないよう頑張るタイプですが、
そのせいでなかなか習い事を始められずにいます。

719 ：可愛い奥様：03/05/27 10:28 ID:k7qj9SqK

ピアノ先生を友達に紹介してもらって挨拶にうかがったら．．．．．レッスン一回一時間半と長い！
理由を聞いたら「あたくしのおしゃべりも入ってますの。」とのこと。げっ！
で初対面なのにピアノと関係ない話しエンエン一時間。ほうほうのていで逃げ帰りました。
友達にいわせるとレッスンはだいたい一時間弱はやってくれるとのこ。だったら30分できりあげろよ！
以前習っていた教室の事しつこく聞くし．．．．．この先生辞めたほうがいいよね？

720 ：可愛い奥様：03/05/27 10:56 ID:+j6liNPC

>719
お金払ってしょーもないおしゃべりにつきあわされるなんてｲﾔ~!!

721 ：可愛い奥様：03/05/27 12:43 ID:07fiYYJr

個人教授の生徒の方や、1人でお中元なさる方、
だいたいいくらくらいのどんなものを差し上げていますか？

私の場合は自分の習い事はスクール系なのでなしですが、
こどものピアノは毎年悩んでます。
たいていお菓子になっちゃうんだけど、お菓子の人多そうで。

722 ：可愛い奥様：03/05/27 15:20 ID:tTJiI+fF

だいたい一月分の月謝と同等の商品券が喜ばれます。はっきりいってお菓子は迷惑です！
私は弦楽器を習っていますがめんどくさいときは現金をつつみます。
先生は「本当〇〇さんは気が利いてるわね。正直、物（やはりお菓子が多いいそうです。）困る。」
とのこと。結婚されている方ならビール券でも喜ばれます。だいたい五千円が相場らしいですよ。
私は現金や商品券を送っているせいか色々融通してもらっています。ｗ人間もらって嬉しいのはやはり現金、
もしくは現金に近いもの。

723 ：可愛い奥様：03/05/27 15:36 ID:wS3U/5Kr

迷惑だらけだよ、、、

724 ：可愛い奥様：03/05/27 16:00 ID:fbXAWqu6

>>723
何が、、、？w

725 ：873：03/05/27 16:02 ID:TxsYMOrA

手話を習いたいが、近所にサークルも教室もない。
専門学校とか、すごい遠く出し、金もかかるし。

726 ：可愛い奥様：03/05/27 16:14 ID:oVS3YsCi

>>725

727 ：726：03/05/27 16:15 ID:oVS3YsCi

↑
失礼しました。

>>725
地区のセンターとかに講座はないのでしょうか？
結構ありますよ～。（ググってみた）

728 ：可愛い奥様：03/05/28 00:40 ID:ki9RAsnN

私は子供のお稽古等で中元歳暮はするものだと思ってるんだけど
今の環境の人たちはそんな物必要ないし、してはいけないって命令っぽく
言うんだよね。
みんなどれくらいの物をしてるんだろうと聞いてみたらほとんどがそう言う意見で
気分悪くなってしまった。
私がみんなに強制したんならわかるけど、個人でやろうとするのもやめろって
言われるなんて変な人達だなと思う。
遠慮も入って毎回２０００円くらいのクッキーとかになってしまう。

729 ：可愛い奥様：03/05/28 00:53 ID:PHblm9RU

どうせするなら人になんて聞かなければいいのに

730 ：可愛い奥様：03/05/28 00:56 ID:PHblm9RU

ｽﾏｿ、命令してくるんだね
勘違いですた、わっはっは

731 ：可愛い奥様：03/05/28 07:27 ID:n1DDTHoa

私が社会人になってから習ってる習い事は公民館系ばかりなので、
お中元をしたことはないんですが、子どもの頃親がしてくれていたのは、
ピアノの先生（音大生・ひとり暮らし）…商品券or服（←服は、今考えると迷惑だったんじゃ？）
習字の先生（老夫婦）…食べ物（乾物などで日持ちするもの）
そろばんの先生（老婦人・娘家族と同居）…季節のお菓子
でした。

私自身が家庭教師をしているときに頂いたのは（習い事じゃなくてｽﾏｿですが）、
商品券（5,000円）がほとんどでした。
自宅に季節の果物を送ってくださった方も…これは親が喜んでいた。

732 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

733 ：可愛い奥様：03/05/28 13:46 ID:4U+FYXlu

お中元等で頭を悩ます気持ち、良く分かります。
個人の先生のところで習っている場合は、特に頭が痛いですよね。

今、習っている先生のところでは周りはしてないようなので、他の方より
突出してはいけないと迷っていたところ、先生とお話した機会に
『私が習い事をしていた時はするのがあたり前だった』と釘を刺され、
こちらもするべきと思っていたので他の生徒さんには分からないように
毎年、お年賀だけを差し上げています。
先生と他の生徒さん、両方に気を使って正直なところ疲れます。

734 ：721：03/05/28 17:58 ID:r4nT9Tv8

722さん、728さん、731さん、ありがとうございます。
商品券が嬉しいのはよーーーくわかります。(笑）
でも、5000円もする気がないので、モノになってしまうんですよね。
同じ先生に習わせている保護者数人に聞いても、2～3千円だそうです。
「月謝1か月分相当」といわれるのは知っていますが、
生活感覚からすると高過ぎる感じがしてしまいます。
先生には小学生と幼稚園のこどもがいるのですが、
やっぱりお菓子じゃないほうがよいかしら？

728さん、733さん、
私もお稽古事の中元歳暮は常識（仕方ないって気持ですが）と
思っておりましたが、とうとう不要派も出現ですかぁ…
４月に、子どものバレエの発表会がありました。
月謝も安い上、発表会前の特別練習も何度もあり、
衣装も安上がりに工夫してくれるような先生です。
本当によくしてくださるので、例年1人1000円ずつ出して、
お花と金一封をお渡ししていました。
ところが最近参加した保護者達から、「したくない」と言われました。
強制力はないので、外れていただきましたが、
お中元の1000円集金も拒絶するのかもしれませんね…

735 ：可愛い奥様：03/05/28 18:28 ID:PHblm9RU

常識というか、慣例でやってるような気がする
元々は一人一人でやればいいだけの話なのに
何故かお金を出し合って「皆で」やろうとするから
お稽古事でお歳暮お中元の習慣を知らない人に
「え？」と思われたりするのではないでしょうか？
よければご一緒にという感じで
慣例よりも、有志という形にした方がいいと思われ・・・
前レス読めばわかるけど集金オバサンはうざいと思われそうだし・・・

736 ：可愛い奥様：03/05/28 22:19 ID:QB2PhsxV

三千円のものを送るくらいなら暮に五千円の商品券を贈った方がいいです。一年に二回するのを節約？して一回にすれば？
それに、二千円の差でしょ？二千円分なにか節約したら？たとえば食費をその分節約するとか。
どうして五千円にこだわるかというとピアノ教師をしている友人がよく言っているんですよ「たった二千円をけちる人が多い。」って。
二千円けちらなければ子供だって楽しく習えるかもしれないんだから。ことわざにもあるじゃない。「損して得する。」ちょっと違うかもしれないけれど。ｗ

737 ：736：03/05/28 22:22 ID:QB2PhsxV

友人が言ってたのは「五千円もったないから三千円のお菓子にしてる。ｗそれだったら私も人間だからきちんと五千円の
賞品券くれた子の方に熱心にもなるし融通もきかせちゃうよね。ｗ」って。

738 ：734：03/05/28 22:32 ID:+4EtB/DG

＞735さん
グループの場合、ひとりでするより、出し合ったほうが結果的に安く済みます。
お稽古に季節の挨拶は避けられない（仕方ない）と思っている人には、
好都合な方式です。
新しく入った人も、簡単に済んでよかったと言う人の方が多いですよ。
「強制力はない」と書きましたけれど？
つい「集金」と表現したのが誤解の元でしょうか。
いつも「お気持のある方で」という前置きで連絡が来ますし、
誰が出していないだの、詮索も請求もしません。

集金ババの話は、本来必要ない場面でお金を集めたがる
ことだと思います。

739 ：可愛い奥様：03/05/28 22:41 ID:rEyEUub/

自分は自分　周りは周りって言われれば確かにそうなんだけど、自分だけ中元歳暮贈ってそれがばれて、
「やぁねぇ　自分だけそんなことしちゃって」とか　普通より高いといやらしい。安いとケチって言われたりね。
そういうのがあるから回りに聞いたりするのわかるな。中元歳暮するつもりなかったら聞かないし。
聞かれたほうも　「必要ないわよ」ではなく「私は贈ってないけど」って答えるのならわからなくもないけど　「贈る必要ない」って言われちゃってもね。
そういう人って　ホントに贈ってないならともかく　そうでないこともあるしね。

習う側も教えていただいてる　よくしてもらってるという気持ちがないと贈ろうなんておもわないかも？
習う側の性格や先生次第でもあるんだけどね。

740 ：可愛い奥様：03/05/28 22:42 ID:KXvrI9ns

あ～やっぱり集金ﾊﾞﾊﾞってどこにもいるんだ～
風のようにやってきて、素早く一人2000円巻き上げるんだよ。
考える隙も与えてくれない。

741 ：可愛い奥様：03/05/28 22:54 ID:vM5+YGvD

セミナー系の短期講座（夜）に通ったとき、
初回は定員４０人揃ったけども、次の回からは１０数人ばかり。
最終回も多くてやっと２０人程でした。
大人の習い事ってこんなモノなの？と驚いたのですが、忙しいとかあるんだろうけども。
もったいないですよね。５０００円／回くらいしたのに。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分が田舎もんでケチなだけ？

742 ：可愛い奥様：03/05/28 23:08 ID:ZIICez2k

>738
グループの場合、ひとりでするより、出し合ったほうが結果的に安く済みます。

この安く済まそうと言う気持ちとお礼の気持ちって相容れない気がするんだけど｡
うちにも集金ｵﾊﾞｻﾝがいて断ると角が立つからみんなといっしょにしてるけど
個人的に商品券も送ってる｡

743 ：可愛い奥様：03/05/29 00:08 ID:d2VjXvY6

ここ読んでて、小さい頃からピアノ習ってたけど、
一度も、お年賀中元歳暮贈ったことないような・・・。
先生の家で、たくさん遊んだり食べたりしてたのに。
結婚してからも、連絡してないや。
先生ごめんね。

744 ：可愛い奥様：03/05/29 03:31 ID:JhjKtA41

集金ﾊﾞﾊﾞの考えそうなことだよねｗ
皆でやれば安く済むし、自分だけが贈るのは嫌って魂胆見え見えなの。
しかし「よかったら」と愛想よく、それでいながら有無を言わせない雰囲気で
近寄ってこられると逆らえない私・・・
ちなみに私も個人で贈ってる

745 ：可愛い奥様：03/05/29 14:57 ID:wUmuMf7s

>744
悪意丸出しで、イヤナ感じですね、あなた。
人の話の上げ足取りばかりですか。
もう少し素直に受け取れないの？

746 ：可愛い奥様：03/05/29 15:09 ID:KIqmh5JG

>>744
集金ﾊﾞﾊﾞｧを怒らせちゃったみたいだね！

747 ：可愛い奥様：03/05/29 16:09 ID:RisFNHig

733です。
贈っても贈らなくても影で何か言われると思い、
考えたついたのが『お年賀』を年一回贈るやり方です。
取りあえず先生には気持ちを著して、もし生徒さん仲間に
ばれた時は今年もお願いしますという意味で贈ったの、と
言ってスルーしようと思ったので。
ここを読むと皆さん、色々と頭を悩ませていますよね。

748 ：可愛い奥様：03/05/29 16:18 ID:ObuwadOC

>747
ほかの皆さんはどういう理由でしていないのでしょうか？
誰もしている様子がないからなんとなくしない、とか
やめときましょうよ、と言う人がいるとか？
先生は「稽古事に付け届けは当り前」と考える方だとしたら、
先生ご自身もストレスたまっちゃうのかしら？
「お年賀」というのはいい考えですね。
配送ですか？それともご持参？

749 ：可愛い奥様：03/05/29 17:00 ID:JhjKtA41

>>746
うん・・・
てか集金ｳﾞｧｳﾞｧのうざさで盛り上がったばかりなのに
場が読めなさ杉www
過去ログ読んでないのかな

750 ：可愛い奥様：03/05/29 17:02 ID:JhjKtA41

>>745
っていうか、なんで私に怒ってるの？
誰もあなたが集金ｳﾞｧｳﾞｧとは言ってないし
揚げ足も取った覚えないんだけど・・・ﾎﾟｶｰﾝ

751 ：可愛い奥様：03/05/29 19:07 ID:JSa69F8u

私は　贈り物してないです。集金ババにもあった時ははらった。
理由は　よくしてもらってないから。

私の都合いい日時にその習い事があるから通ってるというかんじです。
何かわからない事があった時に質問しても面倒くさそうに接する先生です。
贈り物してないからあたり前といわれればそうですが、私自身　「よくしてもらわないといけないから贈り物」ではなく　
「よくしていただいたから贈り物」なら贈ってもいいです。

知人とも話しをした事があるのですが、物事が終わってから贈り物をしても意味がない。たとえば　入院して手術する場合　
入院した時に贈り物？（お金）をもっていかなければならない。
手術が終わってから贈り物をしたのでは　先生の力の入れようが違うから。との事でした。
確かに一利ありますが、私自身の御稽古では　そういう気持ちになれません。御稽古にかける熱意も関係するのかもしれませんが…

752 ：可愛い奥様：03/05/29 20:08 ID:+RIJeh/a

751さんの仰ることは、本音としてよくわかります。
私も、贈りものの威力は否定しません。
でも、やっぱりよくしていただいたから、差し上げてる感じ。

自分の習い事も、娘の習い事も、グループでの集金です。
悪意のある人には「集金婆ﾊｹｰﾝ」と言われるかもしれないけど、
先生によくしてもらっているので、心から出しています。　

じゃあ、なぜ個人でしないかと問われれば、
サークル的な集まりで月謝も安く、
1人でしたらいかにも突出してしまう感じだからです。
たまにお土産を差し上げても、他の人に知られないようにそっと、です。

753 ：可愛い奥様：03/05/29 22:13 ID:iKoHwr3Q

みーーんな、する・しないで大変なんでつね。

茶道なんて自称一番弟子がお歳暮・お中元は月謝一月分を
現金でするように指導してくれちゃうんだよ。

それが当たり前だってさ。

754 ：可愛い奥様：03/05/29 22:51 ID:Xa69RoR1

>>748
先生のお宅はそう遠くはないですし、お年賀なので手渡ししています。
ですから、渡す日はいつもより少し早めに伺うようにしています。
他の生徒さんは、割りと時間ギリギリにいらっしゃるので。

差し上げていない理由は、在籍するクラスには当初から独身の方が多くて
そこまで気が廻らなく、また、おっしゃるように誰もしている様子がない
からではと思っています。また、通い始めたのとお教室のスタートが
ほぼ同時で、753さんのところのように取りまとめをして下さる方が
いらっしゃらなかったからだと思います。
なぜ、そのよう思ったかというと、たまたま他のクラスの方に
伺ったところ、やはりされている方が多いという話でした。
また、お稽古終了後にお出しして下さる紅茶の種類が増え、
そういったお品を贈られてる方がいらっしゃると想像しました。

長文、すみません。

755 ：可愛い奥様：03/05/29 23:16 ID:KIqmh5JG

>>753
あなたのお稽古場はなんかお下品さを感じますわっ

756 ：可愛い奥様：03/05/30 02:33 ID:3EmeskjO

>>753　755
でも　そこまでやられたほうがいいかも？
そのほうが　中元歳暮でえこひいきとかなさそうだし。金額うんぬんでなやんだりすることもないし。
先生もそういうのを独り占めするのでなく754さんのところみたいに還元してくれる先生だと好感もてる。

757 ：可愛い奥様：03/05/30 02:52 ID:sEE0w7wG

>755
茶道の先生なんて、多かれ少なかれそんなもんだよ。
現に私のｻﾄﾞｰ教室も正にそう!
集金婆もしっかりいるし、金に執着心の強いｾﾝｾもとっても元気。

758 ：可愛い奥様：03/05/30 07:28 ID:WBOCtclX

お年賀ってイイ！
お中元・お歳暮は、若い人なんかあまりしない人多いし、
年2回っていうのも煩わしかったりするし、その点お年賀だったら年1回で済むし
それに「今年もよろしく」の意味もすがすがしくてイイ！！

洋物の習い事なら、クリスマスなんかにも応用できそうだね。
「先生、メリークリスマス～、いいお年をお迎えくださいね」って感じで。
とにかく年1回がイイナ、と思いますた。

759 ：可愛い奥様：03/05/30 09:45 ID:9HshpF2O

千利休が泣くなあ。わび・さびの精神はそういうものかと・・

760 ：可愛い奥様：03/05/30 10:13 ID:rQ/GdVJn

>>736の友人って・・・
まぁそれが本音なのかもしれないけど、
悪いが下品な方だと思ってしまう

761 ：可愛い奥様：03/05/30 12:09 ID:VZXvly15

>>755
世間を知らなさ過ぎと思ったほうが良いかも。
趣味板の茶道スレを覗いてみては。

762 ：可愛い奥様：03/05/30 15:11 ID:K0lFYBD9

>>759
習ってる側が泣いているのだ(;д;)

763 ：可愛い奥様：03/05/30 17:17 ID:GgpWSqlI

お金　お金　嫌になるーーーーーー！

764 ：可愛い奥様：03/05/30 17:29 ID:cWNBz+X7

嫌だとか何とか言いつつそういう慣習に加担してるようなものじゃない。
共依存の世界ね。

そんなだったら自分で千利休を研究した方がはるかに成長できる。
結局ままごとやりたいだけなんじゃ...ないの？

765 ：可愛い奥様：03/05/30 17:48 ID:kzEUx4JM

うん、面倒とかなんとか言いながらも
古い慣習に縛られ、新しい人が入ってくると
常識を押しつけようとする

伝統芸能系で面倒なしきたり、慣習が依然として
しぶとく残り続けるのは、先生サイドのお金に対する執着に加え、
習ってる側の意識が変わらないからなんだろうね
ほんと外部から見ると内輪のことなのに格式ばっちゃっておままごとみたい

766 ：可愛い奥様：03/05/30 18:55 ID:heQHAgd/

世の中ってそんなもの。お医者さんにだってお礼したら手術の順番だって違うんだよ。
私は二千円けちるほうが下品だと思える。＞７６０

767 ：可愛い奥様：03/05/30 19:22 ID:5eoTo+vY

>>766
はした金を包んで手術の順番を早めてもらうなんて下品だわっ。
>>761
下品を下品だと思わなくなるってとても哀れだわっ。
下品な世間をのぞいても上品に生きたいですわっ。

768 ：可愛い奥様：03/05/30 20:17 ID:fXIW9YKW

>767
他人の行為に一々上品だの下品だの言う方が・・・・

769 ：可愛い奥様：03/05/30 20:39 ID:Dz2gBqkl

習い事したいと思っても、なんか益々腰が重くなるなぁ・・・

770 ：可愛い奥様：03/05/30 20:46 ID:l+1SdLty

>>765
うん
貰っている側が変わらないと無くならないだろうね

771 ：可愛い奥様：03/05/30 20:56 ID:W9PRC+X0

ふ～ん・・習い事やりたくてもできなくて僻んでる奥が2~3混じってるんだ。
仕方ないじゃん。みんな経済事情はちがうんだからさ。w

772 ：可愛い奥様：03/05/30 21:04 ID:kzEUx4JM

>>770
やっぱり変わるとしたら貰う側なのでしょうねｗ

773 ：可愛い奥様：03/05/30 22:10 ID:Czw9lRco

お茶のお歳暮お中元はどこでもお金なんて事はないわよ。
この間関西スレで「お歳暮がお金ですか？！」と言ったら
「あなたお茶習った事ないでしょ？」と煽られました。
関西はお金率が高いのかも。
わかりやすいねｗ

774 ：可愛い奥様：03/05/30 22:17 ID:W9PRC+X0

>>773
は？
集めたお金で品物を買うんだけど。
もしくは既に買ってあり、後から無条件で集められる場合もある。

775 ：可愛い奥様：03/06/01 09:28 ID:uFjSH/sZ

嫌な世界の嫌な住人たちの溜まり場ですね、こ・こ・は！

776 ：可愛い奥様：03/06/01 12:42 ID:2GDPWP0U

>>775
お決まりですが。オマエモナー!

777 ：可愛い奥様：03/06/03 04:08 ID:TsbBStVr

品の無い人達にいつのまにか日本の文化を貶められていたんだね。
哀れだ。。

778 ：可愛い奥様：03/06/03 04:43 ID:yYyolz/A

この手の習い事はそのうち崩壊すると思うなあ。
「威厳」「格」だけで成り立っている商売・・・

779 ：可愛い奥様：03/06/03 09:47 ID:dglYXi2W

カルチャーセンターならいざ知らず、「芸事」っていうのはそういうものよ。
ひとの技術を「習う」んだからさ。
例えばマンツーマンでやる場合、先生もかなり気を使うし、疲れるよ。
生徒から見て「適当にやっている」と思う先生もいるかもしれないけれど
一人一人の進度、力量をみてその人に合うやり方を頭で考えながら
稽古している。
もちろん、「月謝払ってるんだから」って意識だとそれまでなんだけど・・・。

780 ：可愛い奥様：03/06/03 16:09 ID:OAgmeMam

>>779
その労力は月謝の中に入ってないどいうことですか？

どんな仕事でもかなり気を使うし、疲れますが・・・

781 ：780：03/06/03 16:13 ID:OAgmeMam

入ってないど　×
入ってないと　○

782 ：山崎渉：03/06/04 10:21 ID:3wYWGbB5

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

783 ：山崎渉：03/06/04 10:22 ID:5jK3UZGG

784 ：山崎渉：03/06/04 10:24 ID:Sv+5G67C

785 ：山崎渉：03/06/04 10:24 ID:WBDCyF/h

786 ：山崎渉：03/06/04 10:24 ID:bY8o+MqA

787 ：山崎渉：03/06/04 10:30 ID:kJclgpHe

788 ：山崎渉：03/06/04 10:31 ID:kJclgpHe

789 ：可愛い奥様：03/06/09 23:59 ID:NI2gFd+y

先週、習い事でご一緒した方に久々にお会いしました。
習っていたのはお菓子作りで、先生は某有名お菓子研究家。
で、お会いした彼女の話を聞いてもうびっくり。
何とその先生、レシピやスタイリングは他人のパクリ。
挙句、そのことを２ちゃんの料理板のスレで暴露されていて、
そのスレを読んだら出るわ出るわ・・・次々と色々な話が。
お教室で先生はいつもにこやかにしていたけど、実のところ
生徒のことなんてお金儲けの道具くらいにしか思っていなかったのかも。
こういうのを文字通り最低というのでしょうね。はぁー・・・

790 ：嫌韓な既婚女性あつまれ■☆■６月１２日（木曜日）：03/06/10 11:39 ID:T0mDi+fK

右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

791 ：可愛い奥様：03/06/10 13:18 ID:0tpGQOsa

結局、世の中　金次第ってことかよ…
ビンボ人は、御稽古するなってことね。フン！

792 ：可愛い奥様：03/06/11 17:38 ID:Bi1X0iVs

着物の着付け、習いたかったけどここ読んで恐くなっちゃった。
ついさっき、長〇静考えてて資料請求しちゃったのよね～。

本読んで自分で練習しようかな。
お太鼓自分で結べるようになるくらいなら、独学でも可能かな？

793 ：可愛い奥様：03/06/11 21:19 ID:y+00kR0d

>>789
その話、｢料理研究家を研究｣のスレに書かれていた人？
パクリだけでなくて本当に色々と書かれていたよね。
本だけではなかなか人間性までは分らないからね、ある意味怖いよね。

794 ：可愛い奥様：03/06/11 21:39 ID:87MS7kFl

>792
長○、私通っていました。
結局最後の最後まで行ったけど、
お金かかるかかる～。
資格は不要なら、始めから個人でやってる
良心的な教室を探したほうが良いよ。
ただし、着付けはある一定期間、定期的に（週一で1年以上位）
やりつづけなければ、身につかないと思う。
誰でも短期間では着られるようになるけど、
結局しょっちゅう着る機会が無いと忘れるんだって。
2年半やった私は、しばらく着る機会なくても、
「手が覚えてる」というのかな、着る前日に何度か
練習したら、ばっちりだよ。
着られるようになったら、いざというとき美容院に
行く手間も無く楽だから、がんばれ～

795 ：792：03/06/12 16:09 ID:nwKZ8v4j

>>794
レスありがとう！
3ヶ月で3万円くらいのコースがあったから、それにしようかな？と思ったんだけど
やっぱり、進級やら着物とか、いろいろ勧められそうだね。

＞着られるようになったら、いざというとき美容院に
＞行く手間も無く楽だから、がんばれ～

ありがと！私も早く1人で着られるようになりたいわ～。
教室いかないで、自分で着られる人に教わることにします。
（月謝はらってね）

796 ：可愛い奥様：03/06/12 16:13 ID:uzApqq8k

>>789
加藤○恵さんのこと？

797 ：794：03/06/12 18:01 ID:n86LRnxg

結局学院系に行くと、道具を使っての着付けが最初で
進級にかかる費用（試験の受験料＋認定料）払わないと
手結びには行けないわけだからね～。
　個人の良い先生につけば、あれこれ教えてもらえるし
定期的に着物着てお出かけの用事でも作れば、
もっと上達するよ～。
がんばれ～～～！ファイト！

798 ：可愛い奥様：03/06/13 00:24 ID:YMuLFolk

スレ違いの話だけど、長○は会社としてお勧めできないよ～。
エステの方で散々な目に遭いました。

799 ：可愛い奥様：03/06/13 12:46 ID:vxncLepg

え？？？
あそこって、エステもやってるの？
まあ、なんにせよ色々ありそうだな～。
在学中、着物フェアみたいなのがあって、
担任の先生に無理やり買わされそうになったことあったなあ。
私の好みと正反対の色・柄で、あっさり断ったら逆切れ。
「あなたのために取っておいてあげたのに、じゃあ、
これはどうするの？？？」だってさ。
マージン入るから必死なんだろうね。
まあ、他の自分で気に入った着物を買ったから、
少しは落ちついたてけど。。。

800 ：可愛い奥様：03/06/16 22:53 ID:T+A85Zap

>>793,796
そうです、その人です。
最新刊で生花をケーキに飾っていて、さすがに私も農薬は
大丈夫なの？と思っていたところ、そのことをズバリ料理研究家の
スレで指摘されていて、やはりと思っていました。
また、販売している型も製造国を偽っていたりとか、パクリ以外にも
色々としているようで、彼女のお教室で習った話は二度と
人様にはしたくない、というか出来ないと思いました。
それらの事を相手が知っていると思うと、恥ずかしいですものね。

801 ：可愛い奥様：03/06/17 19:33 ID:ZfkSR+ZT

以前テニスを習った時先生が２人いて、１人はとっても良い
先生なんですが、もう一人が｢お手本｣と言ってず～と一人で
ボールを打ちつづける・・・こちらは貴方のプレーを見に
通っている訳では無かったので、この先生の時だけは
本当に時間と金の無駄だな～と思ったよ

802 ：可愛い奥様：03/06/18 18:09 ID:5Sw7OPtr

　ステンドグラスを習っている友人。
彼女は初心者なのですが、上級のオバサンに
「下手糞なのに色使いに凝るなんて生意気」みたいなことを
言われたらしい。
　生徒の１人なのに、仕切りまくり恐ろしいらしい。

生徒同士の揉め事、ありますか。

803 ：可愛い奥様：03/06/18 20:52 ID:neRZyfPV

>>802
もちろん、ありますよ(w
私の場合は、揉め事というか友人に抜け駆けされたことなんですが。
いわゆる師範資格があって取得のためには本部へ通う必要があり、
友人が私に隠れて師範を取ったのを知った時はやはりショックでした。
彼女とは当時同僚で仲も良かったのでこちらは友人と思っていたのですが、
彼女にとっては私との付き合いより師範のほうが大切だったようで。
何で習い事如きに彼女はそこまでの事をするのかこちらは理解できず、
それ以来、彼女に対する見方は変わりましたね。

804 ：可愛い奥様：03/06/19 00:05 ID:GnJfTUe/

803さんは師範まで取る気はなかったけど
お友達は取りたかったならそうするしかないんじゃないの？
わざわざ友達に断り入れなきゃならないなんてちょっと理解できない。
一緒に習ってても目指すものが違えば仕方ないのでは？

805 ：可愛い奥様：03/06/19 08:29 ID:qqISqtVB

同じくステンドグラス習った時
１年に一度くらい作品展をやるのだけれど
上級のおばさんと色味が似ていたら、出す作品は別のにしてって言われたよ。
地元ローカルでやっている講座だったので地元の有力者の妻が
やたら仕切まくっていた。すぐ辞めた。

806 ：可愛い奥様：03/06/19 08:45 ID:krcdGV+g

以前ここに書き込みしたのですが（随分前）
太極拳はじめました。
年齢層は思ったより若い人が多いし、男性もちらほら。

お稽古中は無言でいい！
終わっても皆さんさっさと帰ってしまうので、つき合いがｳｻﾞｰだったら・・・
と心配していた私にはちょうどいいです。
足腰無理なく鍛えられていいと思います。

807 ：可愛い奥様：03/06/19 11:52 ID:Y7mgne+W

>>803が理解できない。。。
う～ん・・？　
お稽古場にはこういう方もいるんですね。

808 ：可愛い奥様：03/06/19 12:45 ID:fbQIusmB

>>802です。
皆さん、色々あるのですね。
対抗心、なぜ習い事ごときに？

　母の友人で、初心者なのに上手に陶芸を習っていたら、
上級の人に焼きあがったものを壊されたという人がいる。
話しを聞いて、とても怖かったです。

　

809 ：807：03/06/19 13:14 ID:Y7mgne+W

あれ？　もしかして誤解をまねく書き方だったかな？
私は、お稽古ごとってお友達と和気藹々とダベる為にやるものだと
思ってなかったので、>>803の反応がよくわかんなかった。

習い事ごとき、って言い方もわからないなぁ。基本的には精進したいから
先生に付いて習ってるんでしょ？
対抗心メラメラで人の作品を壊すなんてのは論外だけど（犯罪だよ、それ）。

810 ：可愛い奥様：03/06/19 13:50 ID:gk+I5yDL

803です。経緯を掻い摘んだために私の書き方が悪く、
誤解をしておられるようなので。
長くなりますので、興味のない方はスルーなさって下さい。

804さんがお書きになられた程度の話なら何も目くじらを立てませし、
師範を取るつもりがないのなら抜け駆けなんて言い方もしません。
彼女は、私も師範を取りたいと思っていたことは知っていました。
何しろ先生に彼女をご紹介したのは、先に通っていた私でしたから。

また、彼女は支部での全てが修了していないにも拘わらず理由は
不明ですが、支部の先生にお願いし修了してある事にして本部へ
進みました。その為、彼女は支部と本部を掛け持ちだったとか。
ですから、私は全てを修了してから本部へ進むつもりでしたし、
実際そうしました。

その上、彼女とはプライベートでの付き合いもありましたし、
習い事のクラスもご一緒でしたから話す機会はいくらでもありましたが、
彼女は一切何も言わず、第三者から顛末を聞いた次第です。
まあ、彼女のような態度をされても平気な人はいるでしょうね、
世の中、広いから・・・

811 ：可愛い奥様：03/06/19 13:52 ID:GJjYL23p

>>803は、前もって、友人に師範を取ろうと言う意思を話して欲しかったのでしょうね。
受験でないので、その集団の中で対抗するのではなく、自分の力を伸ばせばいいのだが。

812 ：可愛い奥様：03/06/19 13:53 ID:GJjYL23p

>>811です。
送信したら、>>810が書かれていた。

813 ：可愛い奥様：03/06/19 14:00 ID:R9CoI2Qd

夫が地方に転勤したので友達作りにお稽古事始めました。
お子さんが小学校にあがったばかりの奥様が多かったんだけど
やたら早期教育とか幼稚園のお受験の話題ばかりで
（私立小がほとんどない土地なのでその分幼稚園がすごい！）
小梨のうちが、将来のために何の準備もしてないということを知るなり。
「子供作る前にいい幼稚園を下見して、引っ越してからにしろ」だの
「うちは子供が１つになった頃からお教室に通わせた」だの凄かったです。
もちろんすぐやめましたけど。

814 ：可愛い奥様：03/06/20 02:00 ID:7cc5qMHc

ますますもって>810が理解できない・・・
たかが習い事だけど、本当にやる気があれば
近道コースもあるんじゃないの？
実際センセに許されて短縮コース歩める訳だし。

抜け駆けされたっていうのも逆恨みっぽい気がするわ、やっぱり。

815 ：可愛い奥様：03/06/20 11:16 ID:wZ+zi0av

三味線をずっと習いたくて、１年間お稽古に通ったのですが、
やめてしまいました。ご夫婦で自宅で教えてるところで、
男の先生は私がすごく熱心に練習していくのを喜んでくださり、
次々に新しく譜面を下さり、上級の譜面もコピーで渡して貰ったりして、
いわば「ひいき」っぽくなってたら、奥様の方が不機嫌になり、
「まぁだそんなのは早いわよぉ。かわいそうよぉ」とか言って、
旦那さんが「大丈夫だよ、がんばってるから」とかで、いっつも
言い争いみたくなって、いたたまれなかった。
別に先生に取り入って得しようとしてた訳じゃなくて、自分の
頑張りが先生もうれしいみたいだし、それが恩返しだと思って
努力してたけど、なんかね～。そのばあさん先生は、お中元の頃は
お月謝入れるトレイにわざわざ前の人の「お中元」って書いた袋を
これ見よがしにおいといたりしてイヤらしかったなあ。
あ～あ、お稽古続けたい。あのばあさん、あぼ・・(ry

816 ：可愛い奥様：03/06/20 12:29 ID:6x5Yw0el

>>814
私は810さんの気持ち、少し分かるけど。
彼女は同僚のことを友達と思っていたわけでしょう？
だから、影でコソコソされて抜け駆けと思ったのでは。
そう言えば私の知人は自分でお教室しているけど、
トラブルがあったとき嫌だから親しい人こそ誘わないと言ってたな。

817 ：可愛い奥様：03/06/20 19:23 ID:XF3EbZwT

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818 ：可愛い奥様：03/06/21 03:11 ID:BHG/2Zbs

品川にあるプ○ンスホテル（あれが高輪プ○ンスか？）のテニス教室に通ったことがあるけど
見るからに金持ちそうなおばさんか、会社帰りのOLが多かった。
年配の先生が誰にでも親切に教えていたのに対し、サブの若い先生は美人にだけ親切だった。
一人５球ずつ打つ練習をする時に、美人以外の人には４球しか返さない。
相手がおじさんだと３球で終わりだったりして、なんか気分悪かったなぁ。

819 ：可愛い奥様：03/06/21 16:52 ID:RLOjkyKL

前に通っていたお菓子教室。有名な先生の分室(この言い方で
分かる人には分るかも)だったせいか、名前に釣られて来ていて
何しに来ているの？と思う人がいた。その人、実習があるのに
毎回、長～い爪にばっちりマニキュアを塗っていて・・・・
さらに、爪が気になるのかクレープの時は自分で一枚も焼かず、
先生が気を利かせて後から生地を余分に作って足して下さったのに、
彼女はそれでも一枚も焼こうとしなかった。
彼女の態度には生徒さんも皆引いていて、さすがに先生も
｢爪が気になって焼こうとしなかったのかしら？｣と彼女が帰った後に
ぽろっと口を突いてしまっていたようでした。

820 ：可愛い奥様：03/06/21 23:28 ID:gcu0j0J4

>>799
遅レスですが「エステ○ップ」というのが(株)長沼のエステ部門。
人事の教育がなっていないです。
向こうの落ち度でもこちらのせいにするし、最低の会社だと思います。
スレ違いｽﾏｿ。

821 ：可愛い奥様：03/06/22 05:56 ID:e8DbioYi

>>820
昔山田邦子がCMに出てたやつね。＜エステ○ップ

822 ：可愛い奥様：03/06/22 22:36 ID:ONkbMx9W

>>821
そうです。
新聞の折込チラシには片面が長沼、もう片面がエステ○ップになってます。
電話を「鳴らした」だけで「かけた」と言うなぁ!!

823 ：可愛い奥様：03/06/23 14:13 ID:uDF5rUS5

>>819
ごめん。わからん。
クレープって爪に負担かかるの？

824 ：可愛い奥様：03/06/24 00:41 ID:JsRZx+Xy

>>823
819ですが、説明不足ですみません。
色々やり方はあると思いますが、クレープは薄焼き卵を焼くような感じです。

生地をフライパンに流し、クレープの周囲がチリチリと乾くような
状態になったら一度裏返してさっと焼いて手来上がりです。
ただ、生地が薄い為にフライ返しを使うと上手く返せません。
ですから、スパチュラを生地の下にさして引っ掛けるようにして返すか、
指先(両手)で生地を持って返しますが、スパチュラを使う方法は
プロの方がやっていますが、慣れていないと難しいと思います。

ですから、お教室では必然的に手で返すやり方でした。
だから、彼女は生地を返すときにマニキュアが痛むのが
心配だったのかなって。

825 ：可愛い奥様：03/06/27 17:52 ID:gDuEUiIM

>>824
でも、彼女がやってたらマニキュア入りクレープだったかも?

826 ：可愛い奥様：03/06/29 15:32 ID:93RmL6Rr

>>825
お料理関係の習い事で、マニキュアは勘弁してほしいですよね。

827 ：可愛い奥様：03/06/30 11:31 ID:m1Ay2HuJ

大人になってからの習い事っていい記憶があんまない。

結婚前にＮ○Ｋ文化センター日常ペン習字教室に通ったが、先生が無茶怖かった。
ＢＢクィーンズのボーカルの男の人をおばさんにしたような強烈な人なんだけど、
書き順を間違えると「違ーーーう！」って凄い声で叫ぶんだよー。
小文字が習いたかったのに「まずは大きい字を完璧に」ってやらせてくれない。
結局、違う時間の違う先生に替わったらすごく良かった。
やっぱ、先生って大事だよね‥

828 ：可愛い奥様：03/06/30 14:50 ID:XDs5YRjL

>>825,826
819です。おっしゃる通りで、初めにマニキュアがしっかり塗られた
長い爪を見たときに嫌な予感がしたんですよね。
お菓子は器具や道具を沢山使いますが、生地を混ぜるとか
丸めるとか素手での作業が意外と多いものです。
だから、彼女はお菓子を習うことより単に修了書がほしいだけかな、と
ちょっと意地悪な見方をしてしまいました。

829 ：可愛い奥様：03/07/05 12:10 ID:PdYEykgX

だめだ...春はどこに習い事しに行こうかと情報集めまくってたのに
結局どこにも行ってない...ﾋｷだ...

830 ：可愛い奥様：03/07/06 12:46 ID:Ujq+scNv

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831 ：可愛い奥様：03/07/14 21:28 ID:K+dlYCDR

語学ものの習い事に通っています
地域の生涯学習事業の一環なので地域のジジババも参加しています
　授業が終わると即、我先におばさまが黒板に突進し
２つしかないクリーナーを目指し黒板拭きをします。
たぶんですが・・・おばさま同士のライバル心と先生に気に入られたいという
心理だと思います。バカバカしいですが
今週はどのおばさまが勝利するのか楽しみになりつつもあります。

832 ：山崎渉：03/07/15 10:51 ID:HgEy0wRm

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

833 ：可愛い奥様：03/07/17 22:09 ID:WjKpZnyA

先生にごまする人っているよね

834 ：可愛い奥様：03/07/17 23:32 ID:beth1nQ0

以前、フラワーアレンジの教室に通っていたのですが、隣の席になった方と
何回かお話するうちに、どこに住んでいるのか聞かれた。
車で来ているのかとも聞かれ、正直に車と答えると、「バスで来ているから
途中まででいいから乗せてほしい」と頼まれた。
今まで結構いい感じにお話していたので、とても断りづらく、一度乗せて
しまうと、次回からは「通り道なんだから、家まで迎えに来てほしい」と
段々とずーずーしくなってきた。
さすがにそれは嫌なので断ると次回から私をシカト。
自力で教室に通えないなら、習い事なんてするな！

835 ：可愛い奥様：03/07/18 00:55 ID:AyRkFAus

シカトされて良かったじゃん、そんな香具師。
家にまで上がりこまれたかもよ？

836 ：可愛い奥様：03/07/18 03:12 ID:F6rbROwc

>>834
834さんから「いかが？」っていうのならわかるんだけど図々しいね。
体調悪かったから乗せて帰ってとかじゃないんでしょ？迎えに来てだもんね。
そういう人って　乗せてもらって当然ってタイプなんだろうね。

自分の車に他人を乗せるのって　事故した時とかに困るしね。
そういう奴に限って、被害者づらするんだよね。車の傷で済んでも　知らぬ顔だよきっと。
無視したのは　バツがわるかったから　無視ぜざるをえなかったんだよ。

837 ：可愛い奥様：03/07/18 09:11 ID:ACDoHy19

>834
家まで来てくれってずうずうしいね。
友達のつもりなんだろうか。

１月前、長○で習うって書いてた人いたけど、どうしてるかな？
私も習ってたんだけど、３ヶ月では小紋までしか練習できなくて、
結局さらに４ヶ月通ったよ。
いやだったのは、３ヶ月コース終了時と４ヶ月コース終了時に
それぞれ検定試験を受けさされるところ。
合格したら、それぞれ２～３万くらい払わないといけないの。
しぶしぶ払ったけど、自分の着付けさえできるようになればＯＫと
思ってるんだから試験は必要ないよね。
今でももったいないと思ってしまうよ・・。

838 ：可愛い奥様：03/07/18 10:59 ID:AtdyuWe+

悪い先生じゃないんだけど、特定の生徒と親しくなりすぎて授業中に話しこむのはいただけない。
声かけ辛いし、思い切って声かけても「ﾊｧ？」ってな具合に生返事をしてくるし。
お気に入りがいない日は普通の先生なんだけどなぁ。

839 ：可愛い奥様：03/07/18 11:07 ID:7vcv0YWK

語学系ですが
一部の生徒さん達グループと先生が個人的に旅行すると聞いてなんとなく嫌な感じ。
一緒に行く数人の生徒さんの態度が微妙にデカくなってるのが気になる。

　

840 ：可愛い奥様：03/07/18 21:43 ID:jolM66Db

>>838
先生が嫌で習い事を辞めたことがあります。
838さんの先生は、まだマシですよ。

毎回、最後にお茶とお菓子が出るティータイムがあって、
初めのうちはそれが楽しみだったけど段々それが重荷に・・・
生徒さん同士が悪口を言い始めても先生が違う話題を振って
その場を収めるのが普通だと思うけど、その先生は率先して
人の悪口をされる方で、特にその場にいない人の悪口が多く
影で何を言われているかと思ったら、私もしっかり言われていました。
ですから、そこは先生が嫌で辞めた人は多かったみたいです。

841 ：可愛い奥様：03/07/18 23:40 ID:i3BqpwfO

>>838
いるね。お金もちっぽかったり　地位や名誉持ってる人とかだと　先生と仲良しになる人おおい。
中には　毎回先生へのお土産だかナンか持ってくる人もいるよ。

>>839
一応メンバー全員に声かけてくれたのならまだわかるんだけれどね。
やはり　プライベートな時間を友にするのだから私は特別よなんて思っちゃうのかな？
だけど　逆に性格がばれちゃって先生から　嫌われたりする人もいるんじゃないのかな？

>>840
ひどいね先生がそんなふうだなんて…
先生やってたら、性格的に苦手な人が生徒にいても口にしたりしちゃだめだよね。
私はあるカルチャーセンターに通ってるんだけれど　生徒の人からいろいろいわれてるみたいなのね。
おわってから　お茶とお菓子がでて雑談みたいな感じになるんだけれど　できるだけ早く切り上げて帰ってくるようにしてる。
次回行くと　スタッフの助手の人が意味深な事を聞いてくるから、「あ、噂されてたんだな」ってなんとなくわかるのよね。
ボス的存在の人、数名が、他人に興味を持ちすぎるので　あそこのクラスは生徒の回転率がよすぎるんだろうな…って思う。

842 ：可愛い奥様：03/07/19 00:54 ID:DGWbQvPk

加藤千○さんの本、持ってるんですけど、センス良いなって思ってました。
「贈るお菓子」がお気に入りだったんですけど、、、そんなに評判悪いの？
この本も盗作？

843 ：可愛い奥様：03/07/19 06:53 ID:7uoMFWra

>>842
料理板の過去スレに詳細が書かれていますが、
スタイリングだけではなくてレシピもそうらしいですよ。
私も前は好きだったけど、↓を読んで一気に嫌いになりました。
ただレシピには著者権はないそうですが、道義的にはどうなんでしょうね。
また、サイトで販売しているハートの抜き型は素人目にも盗作臭いから、
相手が日本語を読めたら訴えられているかも・・・訴訟国家の人ですしね(w

料理研究家を研究３
http://food3.2ch.net/cook/kako/1047/10470/1047006348.html

844 ：可愛い奥様：03/07/19 15:38 ID:ivAixO47

>842
マーサが好きで本を複数持っているけど、両者を見比べると酷い。
それにサイトで販売している型はmartha by mailの商品にそっくりで、
ウエディングの本は明らかにマーサの影響だと思うけど。
で、挙句にレシピも他人のパクリなんて彼女のオリジナルって何？

マーサ：色と書かれた言語は違うけど挟んだ紙の見せ方はそっくりだよね？
ttp://www.marthastewart.com/page.jhtml?type=content&id=recipe1267
&search=true&resultNo=60

845 ：可愛い奥様：03/07/19 22:49 ID:46huZx+S

母の友達が織物を習っていた。ある日教室の友達を車に乗せてあげたら
事故っちゃった。
そしたら、その乗せてあげた人が「鞭打ちになって仕事もできない」と
医療費の保証から仕事を休んだ間の保証まで求めてきたそう。
母の友達はしっかりした保険に入っていたので、全て保険屋にまかせて
菓子折りだけ持ってお見舞いに行ったんだけど、習い事先で「事故の
対応が悪い」と悪口を言いふらされ、いづらくなって辞めることになった
そうな。
善意で車に乗せてやっても、こういう人もいるので気をつけた方がいいかも。

846 ：可愛い奥様：03/07/19 23:38 ID:765VoOdV

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847 ：可愛い奥様：03/07/19 23:51 ID:lW8B5/7C

教習所に通ってました。もう終わったけど。
真っ昼間に行けないので、夕方ばっかりだから
若い人だらけで、友達も何も出来ない味気ないものだった。
夕方や土日はナンパ場と化してて、
「免許とったら親父が車買ってくれるんだ。」と
高級外車をエサにナンパしてた金髪塗装工兄ちゃんがやたら
目についたな。あんた、ナンパ何人目じゃいって。
仕事先から直行で来るらしくて作業着でペンキだらけ。
それじゃ、女が逃げていくだろうよｗｗｗ

848 ：可愛い奥様：03/07/20 00:08 ID:Mxtd8shE

>>845
どやらしい奴だね。

849 ：可愛い奥様：03/07/21 19:52 ID:S4gk32GO

>>845
でも本当に鞭打ちになって生活に支障出たのなら
請求してもいいんじゃないのかなぁ。。。

850 ：可愛い奥様：03/07/22 00:00 ID:p3fdYuFV

乗せてもらっていて怪我の保障ならわかるが、仕事の保障まで
させるって怖い。
善意で乗せてやったのに恩をあだで返すようなもんだろ。
家族以外は絶対に車なんて乗せるもんじゃないね。

851 ：可愛い奥様：03/07/22 09:54 ID:ibBpzeYl

>>850
けがで仕事ができない場合は普通そうじゃないんだっけ？
車にはねられたとき、行けなくなったバイトでもらえるはずのバイト代相当分、
相手方がくれたけど。

善意で乗せたにしろ故意でなかったにしろ事故に遭ったわけだから
「恩をあだで返した」とは言えないと思うなぁ。
こういう面倒なことになるのが嫌なら最初から乗せないようにした方がいい。
運転者は同乗者の安全について責任があるんだよ。

852 ：可愛い奥様：03/07/22 14:09 ID:XRHwVD6x

>>851
仕事の補償は仕方ないけど、その後に習い事先で事故のことを
ぺラぺラ話すのは頂けないけどな。例え悪口でなくても、
どちらかがいづらくなるのは分り切った事だしね。
事故を起こされた方が辞めてしまう場合が多いと思うけど、
自分は辞めたくなかったから、相手を辞めさるように
持っていったのかなって想像してしまった。

853 ：851：03/07/22 17:25 ID:ibBpzeYl

>>852
ああ、そうだね。見落としてた。
失礼しました。

854 ：可愛い奥様：03/07/22 23:02 ID:sHeiOJyT

確かに事故した時は保険で病院代　仕事の保障をしてもらえるんだけれど、当然の権利のように自ら主張するのって普通なのかな？
運転手側が言い出すのがふつうじゃないの？
しっかりした保険に入っていたと書かれてたから、そういうのも保険からでるんじゃないの？
保険の担当者がいいかげんだったのかな？

855 ：可愛い奥様：03/07/23 07:23 ID:YBeURf+o

>>854
↑バカ？
　読解力なさすぎ。

856 ：なまえをいれてください：03/07/24 17:02 ID:VwYMBeBK

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

857 ：保守age：03/07/26 19:17 ID:L0X9i0Tv

保守age

858 ：可愛い奥様：03/07/26 19:51 ID:CWqkj/ZM

ピアノを習ってました。
先生と同じ年ってのもあって、段々タメ口モードに（汗
ちゃんとレッスンしてくれず、「最近のガキは躾がなってない」など
延々と1時間愚痴を聞かされるのが定番に。（注意したら止めるが、隙あらばしだす）
そのウチ譜読みもすべて自前になってしまって（間違ってても指摘ナシ、っつーか気付かない）
私の手書きの楽譜をコピーして持ち帰り他の生徒への指導に使ってました。
習いたては熱心な先生だったのですが、あまりにも手抜きが酷くなり辞めました。

859 ：可愛い奥様：03/07/27 13:28 ID:jz/UD5dP

カルチャーでハワイアンソングを歌う講座を受講ｹﾃｰｲ　受講２回。
第１回目に、あてくしフラダンスもやってますのと衣装が語るＤＱＮ婆１名。
次回は「レイナニ」やりたいとリクエストしておきながら２回目欠席。
他にもＤＱＮらしきババ複数。楽しみ　でもﾁｮﾄ怖～い

860 ：可愛い奥様：03/07/27 16:20 ID:NUYcxnw0

主人と一緒に社交ダンスを習っています。
前の教室を辞めてしばらくして新たに有名教室に習いに行く事にしました。
私よりも若いであろう年齢（20代中後半あたり）の先生（♂）が
おばちゃん相手に偉そうな態度、完璧バカにしている。
有名なトップレベルの先生はおばちゃんに「あほー」と言っていたので
品性を疑いました。
前の教室では、熱心に教えてくれる先生だったけれど、
我が主人がとても細かったので私が太めに見える（骨が太いので
しっかりして見えるけれど太くはない、７号サイズ）らしく、
「あんたのところはパートナー（女性）がデカいから（背は普通なのに）」
「男性（主人）が細いけれど女性がこうだから」と両手を広げるジェスチャーをしたりの
悪い冗談をよくされました、私が明るく振る舞っているからってキズつかないと
思われていたらしい。
今は新しい教室のそんなに有名でない、20代の女性の先生に教わっていますが
感じのいい（タメ口だけれど）、一所懸命教えてくれる先生だし、
自分自身上達している感じがわかるので満足です。

861 ：可愛い奥様：03/07/27 16:25 ID:xaoohycH

>860
今の先生は　
（20代中後半あたり）の先生（♂）
有名でない、20代の女性の先生
どっち？

862 ：可愛い奥様：03/07/27 16:26 ID:xaoohycH

あ、分かった。失礼。

863 ：可愛い奥様：03/07/27 16:29 ID:g61XT14Q

>>840
>お茶とお菓子が出るティータイムがあって

私の場合、ティータイムのあるお稽古事では、きっつい経験が多いです。
（なので、それがあるかないかをお教室選びの基準の一つにしてる）

アットホームなお教室を目指してるんだろうけど、大体そういうところは：
先生にプロフェッショナルさ・いい意味でのビジネス感覚が欠落してる。
先生のムダ話が長い。
取り巻きタイプの生徒・アシスタントが鬱陶しい。

864 ：可愛い奥様：03/07/27 16:30 ID:95ZOudEo

>>860
最初に書いた若い先生と今の若い先生は別人ってこと？
長文で文章もわかりにくいなぁ・・

865 ：可愛い奥様：03/07/27 16:43 ID:TrSEJRDC

カルチャーセンターのメイクのお教室。
先生があまりきれいじゃない。あと、服の襟とか袖がビミョーにのびてる。

失敗した。でも、先生は自分のことを年の割にはキレイ！って思ってるっぽい。
つくづく失敗した。断定口調、かつ、馴れ馴れしいのもムカつく。

866 ：860：03/07/27 17:05 ID:NUYcxnw0

失礼、一応最初の、おばちゃんに偉そうな若い先生は男性ということで
♂としてあったのですが、
ちと分かりづらかったようですね、文章下手で反省です。
因にこれは春から習いに行き始めた有名教室内でのことです。

867 ：可愛い奥様：03/07/27 17:18 ID:TDDpA4Vk

>865
先生自身にﾓﾆｮること私もあった。
カラーコーディネートの教室に行ったんだけど先生のセンスがﾋﾞﾐｮｰ。
パンタロンと呼びたい裾フレアーでテロテロ素材の柄パンツを着てたり
全身紫の服で現われたりする。でも自分のセンスに自信はあるみたいなんだよね。ｗ
そんな先生に似合う色を教えてもらっても説得力がないというか･･･

868 ：可愛い奥様：03/07/27 21:59 ID:QOCFQNnP

869 ：可愛い奥様：03/07/28 02:43 ID:sh9UTMot

私も着付け無料講習にいったことがあるよ。
子連れでもいいからといわれ、しばらくは
まったりと進んでいた。講師は子供にお菓子を
買っておいてくれたりして。
課外講習とやらで日本橋の問屋に見学にいく
話がでてから少しおかしくなったよ。
子供がいるからいけない、っていってるのに
（電車で１時間くらいかかるんだもん）
日を変えたりなんとかしていかせようと
して、その必死さが不気味だったな。
結局逃げ通したけど。最後に都内のホテルで
会費一万円での卒業パーティの誘いも
しつこかった。これもいかなかったんだけど。
３ヶ月程度の講習じゃ中途パンパで
まだまだ自力で着られないね。
やっぱりただってのはなにかあるね。

870 ：可愛い奥様：03/07/28 11:24 ID:Imo0QNvG

>>863
840を書いた者です。先生はいわゆるサロン風を目指していたようですが、
『先生にプロフェッショナルさ・いい意味でのビジネス感覚が欠落してる。
先生のムダ話が長い』という指摘は、正にその通りです。
また、そういったお教室は生徒さんのカラーによっても雰囲気が
変わってくるので、ご近所の方がいらしていたクラスは
井戸端会議にプラス＆で習い事がついている・・・という感じでした。
やはりティータイム付きの習い事は、要注意ですね。

871 ：可愛い奥様：03/07/28 11:30 ID:PhKhQvVx

>>870
まさに･･･私もその二重カッコ内の条件ぴったりの習い事してます。
もちろんティータイム付き。
月謝のほかに、材料費4000円を毎回払うんだけど、オーバーしたときは
「今日は○○を使ったので、4300円です」とか言われるのに、絶対安いはず！のときでも
きっちり4000円。
領収書ももらったことないので、あやしいな･･･と思いつつ、辞めるタイミングを窺ってます。

872 ：可愛い奥様：03/07/28 18:37 ID:xZ6grfdK

>>870
昔々、そういう”サロン風お教室”に、特別講師として
呼ばれていったことあるけど、非常に疲れて帰ってきました。

悪い人たちじゃないけど、お金を頂いてサービスを提供している、
という当たり前の意識がないんです。少し大げさ＆意地悪に言うと、
先生とスタッフの方々の自己啓発・自己実現のためにやってるの？
という感じでした。
そういう方々は、学校とか企業で教えた経験がないせいもあると思う。

873 ：可愛い奥様：03/07/29 06:27 ID:Ww9RUXVZ

>871
絶対に税務署に申告してないと思う。おそらく、帳簿も付けてない。
ぜひ、匿名でちくって欲しい！！！

874 ：可愛い奥様：03/07/29 10:48 ID:TxrC7/g7

フラワーアレンジメント教室、申し込みますた。
１回材料費と維持費の３９００円かかるそうで（相場がわからない）、月に１～２回行けばよいらしい。
アレンジメント、初めてなのでがんばるぞ～。
ﾏﾀｰﾘした教室だと良いなぁ。

＞８７０さん
私も、そんなお教室に通っています。
先生が私と同年代なんですが、先生としての自覚にイマイチ欠ける感じで、かつ生徒さんを時折馬鹿にしたような発言もあります。
むかつくこともあるけど、受講料が手ごろなんで他のところにいけない。
ってか、子供が出来たとかじゃない限り、抜け出せなさそう。
そういう意味では、習い事というかサークルっぽい雰囲気の教室です。

875 ：可愛い奥様：03/07/29 13:14 ID:LT4+FfbV

ﾃﾞｻｰﾝ教室に行ってました。
たまに展示即売会があって、先生の絵画を買わされそうになりました。
一番安いので３万円くらい。
受験ｺｰｽもある本格的なｱﾄﾘｴだったけど
一般ｺｰｽは金づる扱いというのがみえみえで、すぐにやめました。

876 ：可愛い奥様：03/07/29 16:31 ID:pkkm85xH

>>872
870です。やはりサロン風orティータイム付きをなさる先生は、
共通するプロフィールというかキャラクターがありそうですね。
私が通っていたところの先生はかなり年配の方でしたが、
公共の場で教えたことがないどころか、いわゆる昔はお嬢さん(w)で
お勤めをしたことが一度もなく、しかも未婚の一人暮らしでしたから
社会性が一切欠如していたのかも知れません。

>>874
抜け出せない雰囲気というのも分ります。習っていることの
切りがつくとか、結婚、出産、引越し等の何かきっかけがないと
辞めると言いづらい雰囲気ですよね。

今も通っている方の話だと、最近は生徒さんから頂いた資料を
紛失してしまい、生徒さんの誰かが持ち帰ったから
無くなってしまったと言い出しているそうです。
もちろん証拠は無く、それにも増してご自分の生徒さんに
嫌疑を掛けるなんてとんでもない人ですよね。

877 ：可愛い奥様：03/07/29 17:54 ID:hEmFUuAS

>876
かなり年配、ということだから、きっとその先生は
うっすらと痴呆が始まっているんじゃないかな？
資料を紛失しても探し出せず、人のせいにするところなんか、多分･･･。

878 ：可愛い奥様：03/07/30 10:30 ID:PbUqeTiI

>>877
876ですが、探してもないからもう一度持ってくるように頼んだようです。
また、話してくださった方によると資料といっても本のコピーで、
頂いて直にしまうでもなく置きっぱなしで、多分、先生が
紛失したにも関わらず、生徒のせいにすることで
ご自分を正当化しようとしたのでは、とおっしゃっていました。

こういった点も『プロフェッショナルさ・いい意味での
ビジネス感覚が欠落してる』というご指摘に当てはまると思います。

879 ：可愛い奥様：03/07/30 10:40 ID:AFZsQEOc

わたしの習い事でも、時々お茶とお菓子でティータイムするよ～
その時の先生は話脱線しっぱなしだし（先生の知り合いの人の悪口もアリｗ）
その方面に妙に知識のある生徒さんが語り出す。

その生徒さんがいない時は
マターリとした雰囲気の教室になるんだけどね。

私のところの先生は副業（学校や企業にも教えに行っているらしい）もしているらしいので
社会性は身に付いてる筈だと思うんだけど、元々の性格がちょっとヘンなのかもしれない。
端で見てる分には面白いので、教室に通ってます。

880 ：可愛い奥様：03/07/30 18:49 ID:zryYKV/2

私の行ってるお稽古もティータイムあり。
自慢大会。

「去年のバカンスは○○へ家族でまいりましたの。ドウタラコータラ～。あなたは今年どちらへ行かれますの？」
どこも行かねーよ！

「○○（レストラン）には　よく食事にいくのよ。シェフにもよくしていだだいて…」

「身内が○○（よくわからないエステ？病院？らしい）をオープンしましてね。ぜひ、よかったらいらしてください。」

「私は　○○女子大卒業なの。あなたはどちら？」

あーあー　どうせ私はビンボだよ。いいね　優雅で…羨ましいこった。

881 ：可愛い奥様：03/07/30 20:30 ID:itnnJY3A

>880
そういう自慢大会って疲れるよね。
でも、大体お稽古事でティータイムがあるところは、自慢大会がセットでついてくるのかも。
今日も、お稽古事に行って来たけど、ティータイムは自慢大会。

私の行ってるところの先生は、自分の自慢をよくするよ。
あと、すぐむきになって生徒に対抗する。
自分の知らない話をされると、不機嫌になるし。
まるで、子供のような先生。

面白いので、観察して楽しんでます。

882 ：可愛い奥様：03/07/30 21:12 ID:LBNY88sX

883 ：可愛い奥様：03/07/31 01:40 ID:hkWdP/vh

通い初めて半年の教室は語学系である事もあり
海外旅行が好きな奥様（おじさまもちらほら）が多く
行ったことある国、海外旅行回数など自慢大会になります。
　
年配の方が「現金は少なめ、トラベラーズチェックを使うとイイッ」
「カードはVISAがJCBより強い」「腹巻きにお金を入れておけ」（！？）
なんて超初歩的なアドバイスを真剣にしてくれたりもします。
何だか老人向けのボランティア（お話相手）をしている気分になる事もあります

884 ：可愛い奥様：03/07/31 01:50 ID:ovUGj6fC

>>883
おじさんのトイレが汚い話と病気になった話と
下痢になった話は聞き飽きたよ。全然自慢じゃないじゃん。
救急車に乗ったことも自慢してくるからなあ～。
これも老人向けボランティアですかねえ。

885 ：可愛い奥様：03/07/31 01:57 ID:NwQ2kNAp

自慢大会と言うか、昼間なのに貴金属大会状態で
笑える習い事に通っていた時がありました。
それなりに面白かったです。

＞お稽古事でティータイムがあるところは

886 ：可愛い奥様：03/07/31 11:16 ID:Cz41vdPF

>>885
「まぁ　かわいい」と聞こえはいいが、小さくてかわいいの意味でいわれたことあり。へっ！

貴金属大会や衣装大会結構多いです。
バックが　エルメス　シャネルは毎度の事なんだけれど　毛皮着てきた人もいた。
私は　ビンボなので　面白くなかったぞ。

887 ：可愛い奥様：03/07/31 14:20 ID:7Hk9H3w+

>>879
>私のところの先生は副業（学校や企業にも教えに行っているらしい）もしているらしいので
>社会性は身に付いてる筈だと思うんだけど、元々の性格がちょっとヘンなのかもしれない。

私の行っていたところは、先生がほんのちょこっとだけTVに出て、
ただでさえ痛い状況が、さらに悪化。先生のみならずスタッフの方々も
勘違いさんに変身しちゃいました。

企業や学校でも教えてる、って先生もいたけど・・・レベルは低かった。
多分、お教室を開く『前』に、どれだけきちんとした社会経験を積んできたか、
プラス性格、なのかなぁ、と思います。
どちらにしても、もう半素人がやっているようなお教室には二度といかないよーーーー！

888 ：可愛い奥様：03/07/31 21:59 ID:bR9TRi20

>>881
習い事の先生は、ヘタに周りから｢先生｣と呼ばれているせいか
自分が一番！と勘違いしやすいのかも。

私が通っているところもティータイムがあって色々な話題が出るけれど、
先生が知らなかったりするとムキになるところなんて
881さんのところの先生とソックリですよ。

889 ：可愛い奥様：03/07/31 22:41 ID:tC73LoBd

お山の大将になりたい香具師達なんだよね

890 ：可愛い奥様：03/08/01 09:35 ID:xqbhCZCG

>>879 >>887
いろんなレベルの企業、学校もあるしね。
DQNな企業や学校の中には、講師料を出来る限り安く抑えたい
という思惑もあるから、安ければダメ講師でも平気で雇ったりする。
いい先生かどうかの判断基準にはならないかも。

891 ：可愛い奥様：03/08/01 09:37 ID:1t8JYdjW

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892 ：可愛い奥様：03/08/01 11:56 ID:z8dkwETY

>>890
私が会社員してた時の生花の先生がまさにそんな感じ!
>DQNな企業や学校の中には、講師料を出来る限り安く抑えたい
あまりのセンスのなさに途中で辞めちゃったぐらい。
その時もらったお免状、今では人前に出ることもなくﾋｿｰﾘと眠っております。
次にどこかに習いに行くとしても昔習った事実は確実に伏せます。
それぐらい恥ずかしい。

893 ：可愛い奥様：03/08/01 21:24 ID:c7o2owtw

>888
> 自分が一番！と勘違いしやすいのかも。
わかってて、そうなりたくない先生は
専門外のことを習いに行ったりしてるね。

習いに行った先で偉そうにしちゃってる人もいるみたいだが・・・。

894 ：山崎渉：03/08/02 01:23 ID:EVwA7jZO

（＾＾）

895 ：可愛い奥様：03/08/02 03:53 ID:zigDBERq

サロン系を目指しているのに、
「おばちゃんらの井戸端会議をちょっと気取らせただけ」レベルに
落ちてしまう人は、実際のところ先生のほうに、
それほどの品位も、学ぶべき所もないんですよね。
若い頃そういう先生に付いたことがある。生徒の悪口がちらっとでちゃう。
ああ、自分も言われるなと思うと、信頼は出来ない。
別のサロン的雰囲気のところで別口のお稽古を断続的に続けてますが、
お師匠が、もう、びしーっとした賢い方で、かつ、上品なので、
筋目正しいご挨拶の仕方から、ちょっとしたお礼事の仕方まで、
かなり勉強になります。雑談もしますし、多少他人への批判も出ますけれど、
陰口という感じにならないんですね。そういうところが非常に上手。
かえって、自分の足りないところを、気付かされたりして。
あ、これを気付かせようとこんな話をしてくれたのかな、みたいな。

896 ：可愛い奥様：03/08/02 05:06 ID:zKqtDpM5

通信教育のペン字、
ずっとサボってたんだけど1.5ヶ月ぶりに課題を提出した(昨日)。
久々に集中して書いたら腕が疲れた･･･。

897 ：可愛い奥様：03/08/03 00:53 ID:PDRaOaU0

ティータイム系の話で盛り上がってますが、
私の行ってた「お茶」のセンセもそんな感じでした。
あ、これも一種のティータイムか。w

898 ：可愛い奥様：03/08/03 04:10 ID:m+AVBt3F

漏れのとこも自慢大会あります。
「どんなとこで食事されるの？」とかって聞かれまつ。
フランス語やイタリア語系の店の名前ばっか出てたけど
漏れが「駅前の吉野家なんかダンナと良く行きますね～」とか
「近所の居酒屋のお総菜がおいしくて～」とか言ってたら
他のみなさんも、ファミレス情報とかしゃべるようになりました。

なんだ、みんな無理してたんじゃん、みたいな。

899 ：可愛い奥様：03/08/03 09:34 ID:u2S0M1Vq

うちは5人しかいないのに、海外旅行やレジャーの話が自慢大会に。
帰りのお買い物は、地元のチェーン店ではなくちょっと高級な食材や輸入菓子を置いている
ｵｻﾚなスーパー。
そしてもれなくティータイムあり。
私は海外は毎年いくが、自慢する気はないし、スーパーはお付き合いしたくないのでさっさと帰る。
あの方ちょっと変わってる･･･くらい思われてるかも。

900 ：可愛い奥様：03/08/03 11:23 ID:ozYZAZag

>>899
いいな。海外行くけど、自慢する気なしかぁ…。
私のところは「あなたは　どちらがお気に入り？」「今まで　どちらに行かれましたの？」などと聞かれるんだよね。
自慢したい人が　勝手に発言してもらうのはいいんだけれど、質問されると困る。
「旅行は余り行かないんです」と言うと、「あらぁ、でもそうよね。ご主人なかなかお休みとれないとむつかしいですもんねぇ」とくそやらしい口調で言ってくる。
ただ　金がないんだよ。

901 ：可愛い奥様：03/08/04 14:22 ID:FFLusL+M

私もこの夏は何処に行くのかと聞かれたとき、
たしか、去年はヨーロッパでGWはサイパンに行かれてましたよね
って覚えていられたのには閉口した。
ま、ちょっと・・・とごまかしたのに
しつこく聞かれたのでヨーロッパです。と答えたら
ちょっとヨーロッパだなんて凄いわね、
といつもの誉め殺し。構わないで～。

902 ：899：03/08/04 16:11 ID:Whg0bkcv

>>900
くそやらしい口調w
海外いくのがあたりまえ、を前提にした質問がまずやらしいね。
どこにお金をかけるかなんて、人によって全然違うのに。

私はその習い事の上達のために教室に通ってるんだけど、他の人たちはお喋りのために
来てるみたい。
それも、習い事にお金をかけられる生活レベルの人たちの社交場、みたいなつもりで。
目的意識が違うので、教室かえたいんだけど･･･。近くでなかなかないんだよね･･･。

903 ：可愛い奥様：03/08/04 17:39 ID:be6rqLF3

>>895
最初にティータイム付きのお教室の話を書き込んだ者です。
おっしゃる通り、先生のお人柄と技量でお教室の雰囲気は
決まりますよね。また、先生がそれなりの方なら生徒さんも
それに相応しい方が自然と集まるでしょうし。
ただ、紹介等で予め評判を知っていれば未だしも、そうでない場合は
サロン風のところは当り外れがある、と思って間違いなさそうですね。

904 ：可愛い奥様：03/08/04 21:38 ID:wiV8V6jU

>先生がそれなりの方なら生徒さんも
>それに相応しい方が自然と集まるでしょうし。

そう、先生がくだらない噂話が好きで、人格的に問題がある人だと、
その教室はあっという間に寂れてしまう。生徒のほうにも選ぶ権利があるから。
そして、その逆に、「人に何かを教える」人にはそれなりの力量が求められ、
力量のある人は自然に尊敬されるものけれど、師匠の素晴らしさを
感得できない生徒さんもいるんですよね。
「厳しい」とか「怖い」とかいって、煙たがる。
でも、そういう先生のところほど、長い年月続いていて、
古株の生徒さんも出来た人が多い。
あくまでも主眼が「お稽古」「習い事」であるから、
それさえちゃんとやっていれば、どんな新人でもいつの間にかお友達になれる。
先生が両家の人だと、自然に「サロン」風になりがちだけれど、
先生の気持ち一つで、「休憩中はサロン風でもお稽古はお稽古」という雰囲気って、
保てるはずなんですがね。力量のない「先生」が多すぎるのかも。

905 ：可愛い奥様：03/08/04 22:32 ID:LzvN1JkZ

サロン系　=　「おばちゃんらの井戸端会議をちょっと気取らせただけ」レベル
ってことだと思ってたんだけど、違うの？

906 ：可愛い奥様：03/08/04 22:58 ID:5eJzyzZr

>>903
>ただ、紹介等で予め評判を知っていれば未だしも

友人の紹介でいったお教室が、素人っぽく、内輪受けで私には合いませんでした。
そのせいもあって、紹介してくれた友人ともちょっと疎遠になっちゃった。
価値観の違いがこんなところで露呈されたか、と思いました。
友人は、よかれと思って紹介してくれたのだけど・・・

907 ：可愛い奥様：03/08/04 23:01 ID:h5a8ABrJ

>>901
「まぁ　○○（どっかの国だけど忘れた）だなんてうらやましいわ～」と言われてる人がいた。

いいなぁと羨ましく思ってるんだとばかり思ってたら、
「ぜひ　××（観光地か？）へ　いらして。とってもいいの。」
「～のクルーズも素敵よ。船の中での催しものがすごいの。日本人はなかなかパーティ慣れしてる人がいないけれど　さすがは外国人なんて思っちゃったわ。」

確かに　旅行する知り合いが羨ましいのかもしれないけれど　結局は私は以前に行ったわよっていう自慢なんだよなぁ｡｡。

908 ：可愛い奥様：03/08/05 13:21 ID:l2UqIvNY

>>906
私も同じようなことがあったよ
私の場合、ハイソとは程遠くて
子供のママ友繋がりで集まった教室だったのだけど
先生は才能あるけど教える能力は？な方で
えこひいきはすごいわ、自分が好きなことしかやらないわで
正直友達同士でしか許されない内容だった
紹介してくれた友達の顔もつぶせなくて
一年以上ならってしまったけど、この間
勇気をだして、「仕事をはじめたから都合が悪くなって」と理由をこじつけて
足抜けしたよ。。。

人間関係はとてもよかったんだけどね。。。
でもあながち人間関係がいいと、師弟関係がルーズになってしまったり
なぁなぁな雰囲気に流されてしまって
お金を払ってるんだから真面目に習いたい人間にとっては
「ちょっと違うんじゃないの？」ってことが増えてくる。
あながち関係が良ければいいってもんではないなぁと思い知ったわ。
私にはドライな習い事のほうが性に合ってる。

909 ：可愛い奥様：03/08/05 13:36 ID:Mh3bNICU

先生のお宅で個人の習い事してるんだけど
そこの息子が苦手。小学校高学年にもなるのに
たまに先生宅の近くで会ってこっちが
挨拶してもしらんぷり（ちぇっ会っちまったよって感じ）。
母親（先生）の前ではイイ子ちゃんしてるし
先生自体とても良い人なんだけどねー、やな感じ。

910 ：可愛い奥様：03/08/05 13:48 ID:buR7Teg7

ゴスペル始めたいなー　協会がらみでなくやってる奥様いる？

911 ：可愛い奥様：03/08/07 20:02 ID:1MQfcvRI

大学時代の指導教官が、ちょっと変わった流派の茶道家でもあり、
ご自宅へ伺って、何度か習いました｡
仕事が忙しくて、茶道の世界からはとんと遠ざかっちゃったけど
いつかちゃんと・・・と思っていたのになぁ｡このスレ読んで、気持ちが萎えてしまったよ。

912 ：可愛い奥様：03/08/09 15:27 ID:Idbu+Vlo

新顔さんに、いきなりドイツ語で質問されたことがある。
二言目には「あ、ごめんなさい。海外でも習ってたから。
あちらではそれは○○、っていうのよ…おほほほ～」と、うるさい。
一年程度の経験だったので、腕前は初心者レベルなのに、
「私はレベルが違うの」と初級のカリキュラムは素通り。
そいつは本当に嫌なヤツで、人の顔をジロジロみて、
「日本では、色白な方がおおいですね。
海外では、あっ、正確にはヨーロッパでは、日焼けしているのが、
ステイタスなんですのよ。おほほほ～」
とか言う。
金持ちで、旦那が偉いんだかなんだか知らないが…

913 ：可愛い奥様：03/08/09 15:36 ID:c8OJZigM

同じくドイツ語講座で開講初日の自己紹介で
つらつらつら～とドイツ語で自己紹介＋最近行ったドイツ旅行の感想を述べた
おばさんがいた。
　ドイツ語初めての人向け講座というのに。
自分のレベルにあった講座を受ければいいのに
わざわざ優位に立ちたいらしい。
　今夏休みなので皆さん競って海外旅行をするそうで
休み明けの自慢大会が楽しみ。

914 ：可愛い奥様：03/08/09 16:26 ID:BQpPNdK+

>>906,908
そうですか、知人の紹介の場合でも厳しそうですね。
お付き合いで気が合うことと、価値観が合うことはまた別物ですものね。
以前、習い事で知り合った方にその後紹介されたところは良かったので、
紹介はそういった価値観の共通がポイントかも知れませんね。

915 ：可愛い奥様：03/08/10 02:23 ID:cQ1ct9eQ

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916 ：可愛い奥様：03/08/10 15:25 ID:uSMMXAUP

>>912 >>913
いるいる、そういう人。
「自分はﾃﾞｷるのよぉ～」と自慢したいんでしょうな。
こういう時、講師がピシッと注意してくれたらいいんだけどね。

917 ：可愛い奥様：03/08/10 22:40 ID:1Wi2NZTz

講師も、そうそう生徒さん相手にきついこともいいにくいんでしょうね。
その点、いろいろマイナス面があげつらわれている伝芸系だと、
師匠がしっかりした人であれば、むしろ「びしっ」とやられちゃいますね。
ただ、この「びしっ」が、
「若輩者が生意気な！！」という因習にとらわれた年配者のわがままか、
「謙虚さは大切、立場上厳しいことも言うけれど、私も私なりに、
自分の至らないところ、足りないところを、常に反省しつつやっています」
という良心的な指導になるか、
そのへんが微妙なんだよね・・・たいていがばあさんの我侭だからさ

918 ：可愛い奥様：03/08/10 22:44 ID:ZD22y8M2

うちのｾﾝｾ、生徒さんの旦那さんの職業やらお家事情全部把握しておいて
それを他の生徒さんにﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべるの！
この前もいつもと違うメンバーのところでレッスンしたら
私の旦那の勤め先まで初めて会う人に紹介してたわ。ｳﾝｻﾞﾘ・・・

919 ：可愛い奥様：03/08/10 22:51 ID:74qlauJ+

>>918
うちの先生もだよ。

920 ：可愛い奥様：03/08/10 23:16 ID:CXAE8oNp

このスレ読みごたえがある…

921 ：可愛い奥様：03/08/10 23:57 ID:uE8R+skA

>>918
センセはそんなことないんだけれど　生徒でそういう人がいる。
新入りが入ると　質問攻め。
地位のある人　名誉のある人　お金持ちが大好きな人です。

922 ：可愛い奥様：03/08/11 01:27 ID:fWxtquBx

>>921
いるいるー。そういう人。

二言目には、
「ご主人は何をなさってるの？」
「大学は？」
とか、いちいちうるせー。

質問を適当にはぐらかしながら応えていたら、
馬鹿にした言い方をすれば、
こっちが躍起になって本当のことを言うと思ったらしく、

「＜あなたのご主人でも＞、海外に出張なさるの？」

とか、いちいちカンに触る言い方をするようになったよ。

お教室とかって、ある程度裕福な人が来てるから、
みんな一応丁寧に応対してあげられる優しさがあるけど、
そういう環境に甘えて、変なのがはびこる風潮もあるよね。

923 ：可愛い奥様：03/08/11 01:43 ID:4ps84k1s

>>922
その手の人にはね、そういう質問を受けたときに、
まっすぐ相手を見ながら、ゆっくり大きく眼を見張って、
「驚いたわ」って言う顔をすると効くよ。
もう本当に純粋にただ「驚いた」って顔ね。
「まあ、こんな質問なさるなんて、どんなお育ち？」みたいな感じが漂っちゃだめ（ｗ
あくまでも純粋に無心に、子どものように「まあ、どうしましょう、
こんな質問、初めてだわ。困ったわ。どうすればいいのかしら」って感じｗ
相手が鈍感で嵩にかかって突っ込んできたら、
戸惑ったようにあいまい表情を浮かべつつ、つぅっと視線を横にそらして、
それからはっきりと口元に微笑を刻む。あくまでも微笑ね、冷笑や苦笑じゃなく。
効き目絶大よ。その後しばらくは、めっちゃ上品ぶった態度で、
「他人のことを詮索するなんてことは、アテクシいたしませんの」に豹変する。
そして、自分がこちらに与えたかもしれない「噂好きのおばちゃん」イメージを
なんとしても払拭したいらしく、めっちゃ親切になる。やってみて。

924 ：可愛い奥様：03/08/11 07:39 ID:1YIUrywr

>>923
す、すごいっす。（尊
まずは、相手の思考パターンを読んで、
そのウワテを行くということですね。
私はその点ダメだったなあ。

夫の職業も、どこからか聞き出してきて、
「あの会社って…」と目の前で悪口言い出したり、
つくづく、「こういう人には睨まれたら最後なんだ」
と思ったよ。
でも、私だけじゃなくて、子供が大学浪人してる人にも、
「どこの大学狙ってるの？」とか粘着に聞いていて、
嫌そうな顔をされた途端、
次回からその人のことをターゲットにして、
あれこれ言ってたので、922さんのいうとおりかもね。

まあ、私の場合は、これ以上関わると問題ありそうだったので、
先生に頼んで曜日を変更してもらいました。
相手は６０過ぎの婆さんだし、そのうちあぼーんしてくれるのを待つのみ。

925 ：可愛い奥様：03/08/11 07:45 ID:1YIUrywr

×922さんのいうとおり
↓
○933さんのいうとおり

926 ：お節介でスマソ：03/08/11 09:12 ID:DkfWKGaw

↑923さんのいうとおり　　　　　では？

927 ：可愛い奥様：03/08/11 13:14 ID:JSWhBTBs

あはは～馬鹿だな私って↑
926さん、ありがと。

928 ：可愛い奥様：03/08/11 21:34 ID:iBTTBARx

>>921
私が通っていたお教室にもそういう方がいましたよ。
その方も地位のある人　名誉のある人　お金持ちが大好きで、
彼女は独身だったけど奥様方に何気に近づいて持ち物チェックやら
質問で目星付けた方と親しくなり、お見合いを色々世話して頂いたみたい。
でも、影で噂になっていて、そんな風に浅ましいから
どれもまとまらなかったようですが(w

929 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

930 ：可愛い奥様：03/08/20 19:19 ID:5ZgRQGOr

age

931 ：可愛い奥様：03/08/20 19:27 ID:v5Qh+nD2

うわ～やっぱ習い事って最悪。

932 ：研究用■男は女のこういう動きに興奮するらしい：03/08/21 05:08 ID:4u9TzgTT

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933 ：可愛い奥様：03/08/23 19:07 ID:6IhnxDoH

お茶と着付けを習っています・・・。
着付けは昔、長○静で帯と着物を売りつけられたので、
速攻やめましたが、やっぱり着付けやりたくて、今は
ハ○ビに行ってます、、。モノを売りつけられることは
ないのでイイですが、免許料高いです！！進級のときの
説得（勧誘）もスゴイです、、。
お茶は大○○茶道学会ですが月謝と免許料以外はゼンゼン
お金かかりません。月謝は山○県は県の茶道協会ですべての
流派で一律の月謝が決まっているし、免許料もこの流派は
どの先生に習っても一律です。裏や表○家などはお礼やら、
親先生へのお礼やらでバカ高いみたいですけど・・・。
田舎だからかなぁ～、、、お茶会も少ないし、あっても
強制ではありません。もちろん着物なくてもO.Kです。
先生に恵まれたのかな～？！
大○本茶道学会で習ってる方、ほかの地方ではどうなんですか？！

934 ：可愛い奥様：03/08/23 23:01 ID:xXgdwZQI

学会ってお免状の申請料以外かからないって・・・。
先生にお礼ナシなんて、羨ましすぎなんですけど。

935 ：可愛い奥様：03/08/25 00:52 ID:B4ZMi49o

なにかというと
「あなたのご主人はどこにお勤め？何処の大学を出てるの？」
と聞いて来るババと同じクラスですごくウザイでつ。
妻が習い事するのに、旦那の肩書きは関係ない、っつーの。
（海外駐妻とかで、上司の奥タマとかに習っているというのならいざしらず）
あとから教室に入ってきて、まだ技術も未熟なくせに、
二言めには「海外で習っていたときは」
人にあれこれ指図するなー、おめーに習ってるんじゃねえ！
（もちろん帰国妻がみんなこんな人ではありません）

936 ：可愛い奥様：03/08/25 01:05 ID:Kc4r204y

着付けの世界って、色んな意味で最悪ね。
あんなとこ行かないで
必要な時だけプロに着せてもらった方が
よっぽど良かったわ…。

937 ：可愛い奥様：03/08/25 01:31 ID:lGD9RZFh

>>936
祖母が生きているうちに教えてもらえば良かった、と最近つくづく思います。＞着付け
ちゃきちゃきの江戸っ子で、格好いい着方だった気がする。

938 ：可愛い奥様：03/08/25 02:18 ID:1PZky3Jw

自宅でお菓子を教えてるｵｸｻﾏのところに通っていた。
神戸育ちの禿しい西洋ｶﾌﾞﾚで、自分の息子と娘（の学校）が自慢。
息子の彼女がどこぞの大学なのが気に入らない、とか
当の息子が聞いたら激怒するような話、生徒（といっても近所のｵﾊﾞｻﾝ達）が全員知ってた。w
その学歴大好きなｵｸｻﾏ先生が、チラと私に
「あなたも（義母に）そう思われていたかもしれなくてよ」だってさ。w
悪気なく、ほんとにそう思ってポロッと言っちゃったって感じだった。
お生憎様、私も「息子さんが選んだ相手を信じないんですか」と
ニッコリ悪気なーーく言ってさしあげたけどね。

939 ：可愛い奥様：03/08/25 11:27 ID:zlG0A1RI

>938
そういうのが先生って、ちょっとどうかと思うんですが。
私の場合は、同じクラスの年配の女性がそのタイプでした。
息子のほうは３０をとっくに過ぎても結婚する気なし。
それで娘の方にものすごく干渉。
メールは勝手に開けて読んでるわ、チェックがすざまじい。
娘が付き合ってる男性は娘の同じ大学の先輩なんだけど、
大学院生。
話を聞く限りマジメな人らしいのに、
「ろくな家柄じゃないのが気に入らない」とバッサリ。
ハイソサエティの家じゃないとガマンがならないらしく、
二言目には家柄、家柄、家柄。
「○○さんなんて、ビックリするくらい立派なお家柄なのよ。
○○さんとお付き合いしたらいいのに」
とか、はあ～～ん？な言動を繰り返します。
正直うざいんですけど、っていうくらい、
毎回同じ話。

940 ：可愛い奥様：03/08/27 00:54 ID:yVaQVla9

はぁ、参考になりました。教える側は生徒さんの噂をすべきでないし、
自分の事を吹聴するのはよくない。

941 ：可愛い奥様：03/08/28 11:45 ID:hQvq0+xT

>>923ﾀｿ
ありがと。これからの人生に参考になったよ。

942 ：可愛い奥様：03/08/29 14:00 ID:6nj0ZQJa

習い事に行く先々で「お子さんは?」と聞かれる。
まだと答えると「結婚何年目?」と。
まだ欲しくないし、自分が親になる自信もないのでその気にならないんだけど、
おｳﾞｧｳﾞｧ達は早く作れ作れとうるさい。
子供作るために結婚したんじゃないっ。

943 ：可愛い奥様：03/08/29 14:28 ID:S0WQBL6l

>>942　ﾊｹﾞﾄﾞｰ!!

ﾜﾀｽもよく言われる！よくする問答
「子ﾊ？」→「ﾏﾀﾞ」→「新婚ｻﾝ?」→「5年ﾒ」→「ｺﾄﾞﾓｶﾜｲｲﾜﾖｰ！」
ｶﾜｲｲとかそんなんじゃなくて・・・
だから午後のｵｸｻﾏ多い時間はﾔﾒﾃ、夕方の時間にｶｴﾀ

944 ：可愛い奥様：03/08/29 15:46 ID:f/ZWmsdm

近所の○文の先生は、どこそこの子供のできがいいとか悪いとか言いふらしてる。
先生って言ったて、そのへんのおばちゃん。ヤだね…。
うちはそんなとこへ、やりませんわ。

945 ：可愛い奥様：03/08/29 17:36 ID:+4+pkB6n

お茶、都合が悪かったのと風邪で２週続けて休んだら
妊娠したことになっていてﾋﾞｸｰﾘしますた。w

946 ：可愛い奥様：03/08/29 17:40 ID:Y0J0IoIM

そうそう、オバサンたちは妊娠が大好き。
私は、いちいち聞かれて答えるのが面倒なので
「結婚して何年目、今何歳（夫何歳）、最近子作りを決意した」
と聞かれる前に話してしまう。
何かたずねられたら、にっこりと倍返しで話しをするのがいいよ！
目には目を。
毒を持って毒を制すのだ。

947 ：可愛い奥様：03/08/29 17:41 ID:LTUGbVZB

>942
そそそそー。生徒が連れてきた子の相手をしてやったら、「あなたもきっとｽｸﾞ！！！よ！」だと。
ｹｺﾝした人が全員子供欲しがってると思ったら、大間違いだ。

>>945
私は風邪で、病院いくことを理由に休んだときは「産婦人科？」と聞かれて鬱だった。

948 ：942：03/08/29 21:31 ID:6nj0ZQJa

皆様、同じ目に遭ってるんですね～。
>>943ﾀｿ
>「子ﾊ？」→「ﾏﾀﾞ」→「新婚ｻﾝ?」→「5年ﾒ」→「ｺﾄﾞﾓｶﾜｲｲﾜﾖｰ！」
境遇同じだ!
この間は着付の教室で「石女」にされかけた。
作る意思がないっちゅーねん。

949 ：可愛い奥様：03/08/29 21:43 ID:Vc0zG4k5

>>942
私も前にやってた習い事の教室で、初対面の人には必ず
「お子さんは？」と聞かれてた。
しかも年配の人が多いせいか、やたらと人の世話を焼きたがり
「養子をもらえば？」とまで言われたよ。
昔の人達だから、３０代半ばの既婚者で子供がいないのは
問題だと思うらしく。おばちゃん達がズカズカと神経に障る入り込み方
をしてくるのに疲れて、その教室やめちゃったよ。

950 ：可愛い奥様：03/08/29 23:48 ID:/97tr56b

子供がいたらいたで、「どこの学校いってるの？」「お稽古はなにさせてるの？」
質問攻めにあってる人がいた。子供っていっても　幼稚園だか保育園なんだよ。
知人は　私立に通わせてたので　「自慢するように思いっきり学校名いったれば」と言ったら、
「世間は狭いから、どこでどういうつながりがあるかわからないから　恐いよ。」だってさ。
ま、確かにそうだわなぁと納得した。

951 ：可愛い奥様：03/09/02 23:58 ID:/W+FfWTz

ろくに声も出てないくせに「本格的に歌おうとしちゃうんです」と言い放ったオバ。
ここは本格的な歌を教えるところじゃないはずなのに、というメッセージを
受け取った先生が一瞬凍りついたことに気づいてない。

952 ：可愛い奥様：03/09/06 20:43 ID:ZGPeeKBr

お菓子研究家の藤野さん、ご自分のセミナーにご主人を連れてきて
選挙の事前運動かしら・・・と料理板で叩かれていた。
只なら未だしも、受講している人はお金を払っているのだから
公私混同されるのは嫌かもね。

953 ：可愛い奥様：03/09/07 18:58 ID:kLEqEpTT

練習８回でﾊﾋﾟｮｰ会はまだむりぽ。
ﾊﾋﾟｮｰ会のために同じ練習の繰り返しはつまんない・・・

ところでおまいらもっとageないとこのスレ無くなるよ

954 ：可愛い奥様：03/09/07 19:02 ID:5Z1+ukox

うちのｾﾝｾは贔屓がすごいです、あからさまというか。
私はお世辞もﾖｲｼｮもしないから粗末に扱われています。
ﾖｲｼｮって大事なんでしょうが、プロとして教えてる限りは
個人的な感情はナシでやっていただきたい。

955 ：可愛い奥様：03/09/07 19:11 ID:2iWyhLxv

＞９５４
そんなＤＱＮ集団は、辞めなはれ。
着付けの世界が、その代表だわ。

956 ：可愛い奥様：03/09/07 19:25 ID:5Z1+ukox

>>955
ｽﾄﾚｽ貯めながら通ってるんだけど
そのｾﾝｾは海外生活で身に付けた技術を教えているので
その手の習い事は近くでないのよ（だから天狗になってる部分も）。
ｾﾝｾとしては呆れるほど幼稚です。
先週も私用に作っていたｻﾝﾌﾟﾙがいつのまにかお気に入りの人に渡っていた（呆）
でもその技術は習得したい。ｶﾘｷｭﾗﾑが終わるまであと2年は我慢かな。

957 ：可愛い奥様：03/09/07 19:31 ID:2iWyhLxv

あぁ、わかるような気がする…。
海外から戻ってきた人って、何か勘違いしてる人が多い。
狭い日本人社会にいるとそうなるのだとか…。
あと2年は長いな…。

958 ：可愛い奥様：03/09/07 19:48 ID:5Z1+ukox

>>957
言い出したら止まらなくなってきた。
何かにつけﾌﾗﾝｽの思い出話になり
時間になっても30分はレッスンとは関係ない話で
本題にはいらないことも。
そして自分はいつか有名になると信じていて
あと数年したら私は・・・・という発言もｲﾀｲのです。
（でも技術は確かです、有名になれるかどうかは？ですが）

959 ：可愛い奥様：03/09/07 19:54 ID:2iWyhLxv

本当に、他に教えてくれるところはないの？
いやだな…そんなとこ…。
それに、そういうところって、取り巻きもいるでしょ？！

960 ：可愛い奥様：03/09/07 20:06 ID:5Z1+ukox

ないから通ってるんです･ﾟ･(ノД`;)･ﾟ･
以前私が旅してその物を見て興味を持ったものが
比較的近所（といっても小1時間かかる）で習得できるのならと
通い始めました。
ｾﾝｾもむこうでも有名なｾﾝｾに習い、現地の人に教えていたことが自慢なのです。

961 ：可愛い奥様：03/09/07 20:13 ID:2iWyhLxv

まともな感覚なら、お世辞を言う人ほど信用ならないと思うけど
そういうＤＱＮは、歯の浮くようなお世辞にも喜んで、
そういう人を大事にするのよね…。
でも、やっぱり自分はそういう人間にはなりたくない！
辛いけどあと２年、頑張るしかないのね…。
頑張れーーー！

962 ：可愛い奥様：03/09/07 20:20 ID:eE6fkUGa

先生は好きだけど、アシスタントにむかつく事が多々あり。
レッスン中、雑談が多くて何かとプライベートな話をきいてくる。
結婚何年目？とか、子供はまだ？とか。
今年一年頑張ったら辞めようと思っている。

963 ：可愛い奥様：03/09/07 20:21 ID:5Z1+ukox

長々私の愚痴聞いてくれてありがと。ｽｯｷﾘしました！

964 ：可愛い奥様：03/09/08 14:11 ID:Z71hCxAn

>957
今時、海外に住んでた、ってだけで勘違いする人、いるんですか…？
自分は今海外在住ですが、みんな普通に地味に生活してるし、
ただ転勤先が海外だった、ってだけだと思ってますけど。
ああ、でも、もっと上の世代の人とかは勘違いの人たちもいるのかな…？
（自分は３０代前半）

スレ違いですね～
でも、日本に戻った時にそういう色眼鏡で見られたら嫌だな、と思って。

965 ：可愛い奥様：03/09/08 16:20 ID:ryUcN9jk

自分がちゃんとしてればヨロシ
よくいるのよ、「アフタヌーンティーでもいかがぁ♪」などと
かぶれちゃってる人。
ほんと、今時…と思うけど。

966 ：可愛い奥様：03/09/08 18:19 ID:XQ9rtLob

>964
大部分の海外経験のある人は普通だよ。
だけど、お習い事とかの教室を開く人って、
何らかの形で、海外経験をハクにしたがる人が多いことも事実。
本場で習ってたという人と、日本でコツコツ地味に習ってた人、
両方いたとしたら、どっちに習いたいか？生徒の気持になると、
先生のﾌﾟﾛﾌとして見栄えがするのは前者だったりするのもこれまた事実。
でも、夫の赴任先で暇つぶしにやってた程度のスキルで、
日本ですぐ人に教えられると思ってるの人があまりに多すぎるんだよね。

967 ：可愛い奥様：03/09/08 18:30 ID:dR3E9rJL

亀だけど「お子さんはまだ？」攻撃って本当に嫌だよね。
私の場合はもう初期の段階で（初対面の時は除く）
「いや～最近その話ばっかりされて本当にもうウンザリなんです～」
と言うことにしている（笑顔で）
普通の常識ある人だったらそれ以上つっこまないよ（多分）
嫌な事は嫌だと最初に意思表示した方がいい。

968 ：可愛い奥様：03/09/08 18:31 ID:XQ9rtLob

>954
そういう幼稚なセンセは、生徒のことを本気で育てようとは思ってないかも。
954ﾀﾝが知識を習得して、どこかでお教室でも開こうものなら、
露骨に足を引っ張ってくることも考えられるよ。
海外で技術を習得して、帰国して教えている人は、
基本的に、師匠は海外にいるので、師匠の生徒を取ったり、
営業妨害してることにならないから、
著作権侵害でもしないかぎり問題は起きないんだよね。
でも、狭い日本でそれをやると、いつまでも、
「○○さんは、私が教えてやったのに」
と延々いわれるよ。
多少金は高くついてもヂュプロマ発行してくれる先生だったら、
その辺の割り切りはできてるかもしれないけどね。

969 ：可愛い奥様：03/09/09 00:40 ID:0aPTbLLZ

>>968
正に私の習っていた先生がそうでした。
先生は某有名どころの門下生で住んでいる地域では彼女だけだったので、
習っていた方がお教室を始めたり、関係した仕事を始めると
いらしている生徒さんを相手に酷い言い方をしていました。
また、活躍を始めた元生徒さんのことを一々先生へ報告する人もいて、
そんなの気にしていたら何にも出来ないという感じでした。
ですから、そういった先生に対しては習うにしても
それを生かすにしても割り切りが必要ですよ。

970 ：可愛い奥様：03/09/09 00:51 ID:vCTZh90I

>>966
>>969
非常に的を得てると思います。
個人でお教室を開いている先生の中には、実社会での経験が少なく、
世界が狭い人が結構います。そりゃ勘違いさんにもなるし、
人の足もひっぱるし、えこひいきもあるでしょう。

習い事のスキル以前に、人に何かを教える技術や、教室運営の基本ができてないんです。

971 ：可愛い奥様：03/09/09 00:58 ID:et6+CM1/

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10万は無理だけどネット代と携帯代は位は稼げます。
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何でも地道にコツコツ一緒に頑張りましょう。

972 ：可愛い奥様：03/09/09 03:03 ID:U1PAcqq/

私の習い事、夫と義実家は気にくわなかったらしい。
前に某資格の勉強してた時、検定日が近くなると色々邪魔された。
みんな攻撃的でいや。将来が不安。

973 ：可愛い奥様：03/09/09 17:23 ID:HN1fHafX

>>972
何の資格の勉強？
あなたが自立していくようで気に食わなかったのでしょう。

974 ：972：03/09/09 20:55 ID:U1PAcqq/

>>973
社会系のです。自立には少し役立つかも。
彼らには関係のないことと思っていたのは私だけで、精神的にかなり参りました。
みなさんは上手くやってね。

975 ：可愛い奥様：03/09/09 21:13 ID:lQAAfaqF

「的を得る」ではありません
「的を射る」です。

976 ：可愛い奥様：03/09/10 01:43 ID:+svolBk3

ありゃ、ごめんなさい。
「的を射る」と「当を得た」がごっちゃになっておりました。

977 ：可愛い奥様：03/09/16 17:19 ID:BoHN9ULW

日本語は難しい

978 ：可愛い奥様：03/09/16 17:29 ID:2lk4FjaG

したづつみ×
したつづみ○

979 ：可愛い奥様：03/09/17 11:35 ID:8lEcnFZK

>972
漫画でテキストかくして勉強してた。
「友達とデパート」って図書館逝ってたな。
今は資格生かして仕事してます。

980 ：可愛い奥様：03/09/17 19:45 ID:HvjFKv+W

>>978

漢字で書けば舌鼓だけど、「したづつみ」も間違いではありませんよ。

981 ：可愛い奥様：03/09/18 18:35 ID:rTMf8YSs

えっ何で？

982 ：可愛い奥様：03/09/18 20:41 ID:M/Cgdzg9

TVで間違いって言ってたけどな。

983 ：可愛い奥様：03/09/18 23:15 ID:gCElplhy

手元の「三省堂国語辞典」(第三版)では「したづつみ」が最初に来てるよ。
併記で「したつづみ」。

984 ：可愛い奥様：03/09/19 02:21 ID:KPXx1VPU

こういう場合は正誤ではなくて正俗と考えた方がいいですよ。
言いやすい方に言葉が変化（転化）するのはよくあることですから、
俗な表現が定着してしまうと間違いではなくなります。

例を挙げれば
「新」は「あらた」ですけど「新しい」は「あたらしい」となってます。

植物のサザンカも漢字では「山茶花」と書きます。
「サンサカ」がいつの間にやら「サザンカ」になってしまいました。

舌鼓も今では「したつづみ」「したづつみ」の併記が多いですね。
やがては「したづつみ」だけになるのかなあ。

985 ：可愛い奥様：03/09/19 16:33 ID:IJDf/uJl

某･音楽系の習い事なんだけど、月２回のレッスン（夜）に加えて
イベントや発表会の参加（大体月１、２回）がほぼ義務付けられてます。
生徒は独身者がほとんどなので、夜のイベントも参加率高し。
チュプとしては、レッスン以外ではちょっと夜は出づらいのです。
で、結構イベント参加がストレスになっちゃってる。
不参加者にとっては参加者の話に入っていけないし・・。
習い事自体は楽しいんだけど、
どうやって割りきってったらいいのかなー

986 ：可愛い奥様：03/09/20 00:00 ID:C2S7JY5p

明日はABCの体験だー。スポンジケーキ焼いてきます。
ここ読んで内心ビクビクだけど、同僚のお姉さんが通ってて
聞いてもらったら勧誘とか聞いたことないって言う話だった。
場所によって違うのかな。