女友達って大事? その11

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772可愛い奥様:03/02/09 16:37 ID:1nBqekM9
>>743
>独身の人は、結婚している人のスタイルが分からないのかな?
理解してるつもりでも正直分からないという状態じゃないかな〜。
私の友達にもいるの、そういうコ。
自分が疎外視されてるとか思ってそうで、ハッキリ迷惑とはいえないんだよね。
予定あるからと言っても「口実」だと思われてるみたいだし・・・。

あと、出産直後もウザイコがいた。
子供が生まれて手一杯だからメールの返事はかなり遅れるかかけないかも
とみんなに言っておいて、急ぎの用があったら電話でお願いと
一応告知しといたんだけど、一人だけしつこくメール来てて
メールのタイトルに番号ついてて、○番はなるべく急いで返事くださいとか
かいてあったり・・・。(ゾー!
結局そのプロバ解約して新しいメルアドに変えて、教えてないけど。(電話オンリー・W)

理解できないコっているよーーー。
773可愛い奥様:03/02/09 16:48 ID:SZ5OZnYO
それもこわい...。友人に対してそんなにムキになるのって、
独身特有なのかねー。結婚すると、そんなこと気にしてられないよ。
明日遊べるかどうかの返事とかなんてさーー。
774可愛い奥様:03/02/09 17:09 ID:SZ5OZnYO
もしくは、異常な神経質アンド几帳面が多いのかもね。
出かける時は右足から出るうんぬんが決まってるとか。
パソコンの前であーーーまだ来ないーーーキーー!
なんて時計見ながら思ってたりしてね。ますますこわくなった。
775可愛い奥様:03/02/09 17:44 ID:IcWDWb0f
風邪ひいてて寝込んでいた時、A子から電話があって旦那がでて、
「大事な用事があるから今日中に電話ちょうだい」と伝言。
何かあったのかと思って具合い悪かったけど、電話入れたら
「友達んちマンション買うんだけどいいところ知ってる?」と言われた。
私はその友達と会ったこともないし、知らないんだけど・・・。
 人の家の話なんていつでもいいじゃん と言いたかった。
776可愛い奥様:03/02/09 17:50 ID:aEsAcX+0
不倫してた友人M。ずっと止めなよって言ってきたがウザそうにしてた。
そんなとき旦那の浮気発覚。いろいろ調べて見たら旦那の不倫相手がMの知り合い
の女で、その不倫カップルの4人でゴルフに行ったり旅行に行ったりとおおはしゃぎしてた。
4人で楽しそうに旅行したときのスナップ見た時はマジで眩暈がした。問い詰めると
「旦那さんは別れたがってるんだから別れてあげなよ」と。
そこで言い返して大喧嘩になり、じゃあ別れるから不倫の証言を
してくれと言ったら
「それはできない。あの人(旦那の不倫相手)はとてもいい人なんだよ」
だから安心して別れろと言いたいようだった。
不倫者ってこんなに腐るもんなのかという思いと、大好きな友だちだったのに
という気持ちが交錯して足元から力が抜けてきた。
ここで倒れちゃお終いだと思って帰ってきた。
「あんたのこと本当の友だちだと思ってたよ」という言葉が最後になった。
結局夫とは離婚し、友人とは絶縁した。
信じるって何だろう。友だちって何だろう。共通の友人のなかには
「もう(夫とは)別れたんだからいいじゃない」許してあげなよと言って
一緒にまた遊ぼうと誘う能天気さんもいた。
絶対に嫌だ。私なら他人さまの旦那をダブルデートの不倫旅行に誘ったりしない。
例えその人が私の友人であっても、なくても。
777可愛い奥様:03/02/09 19:55 ID:CtZn2Esd
私は、友達とは自分を楽にしてくれるものだとおもう。
社交術を駆使しなければ続かないような人間や、
「この人、なにかんがえてんだ?」と思わされるような
相手は友達ではないとおもってる。
(気の合わない人間と楽しく過ごすために相手に意見あわせたり、
不可解な言動をする相手の心の中を読み解いていく、そんなことに
楽しみを見出せるならば、どんな人間とも「友達」関係を築けるのかも
しれませんが。)
778可愛い奥様:03/02/09 21:56 ID:vRpc4qob
>777のいうこと、なんかわかるよ・・・
779可愛い奥様:03/02/09 22:30 ID:7dLzEUvc
>気の合わない人間と楽しく過ごすために相手に意見あわせたり、
>不可解な言動をする相手の心の中を読み解いていく、そんなことに
>楽しみを見出せるならば、どんな人間とも「友達」関係を築けるのかもしれませんが。

コレって私もドーイ。
こういう事してる人に限って「表面的な」友達は大勢いると思うけど
親友はいないのではないか?と思ってしまふ。
また、こういう人って家でじぃっとしてるの嫌いな人が多いような気が・・・。
家で一人遊びが出来ないというか、しょっちゅう出かけるのが自慢というか・・・。
780可愛い奥様:03/02/09 22:31 ID:cLvCjiTl
777がいいこといった!!

781可愛い奥様:03/02/09 22:38 ID:Sp0Aqrle
>>777さんは、楽な友達何人くらいいますか?
私は、ネットにひとりだけです。
782可愛い奥様:03/02/09 22:43 ID:F+BU/J08
産後を実家で過ごしてた時のこと。
帝王切開だったから身体きついのが長く続いてたんだけど、
高校時代の友人がお祝いにきた何日か後、電話してきた。
妊娠・出産で手根管症候群(手が痺れるのだ)になってて
正直、受話器持つのもつらかったのだが付き合った。
・・・が、長くて長くて本当に辛くて泣きたくなった(w

その子、「アダルトチルドレン」つーか「ヒッキー」つーか
「パラサイトシングル」ってやつなんだがそのことについての話。
大学卒業して10年経って自分でもどうにかしなくちゃ、と
思ったらしく相談所とかそういうの行ってみようと思うという
前向きな話だったので、応援してやらなくちゃと切れなかった(w
体調万全なときだったらもっと話聞いてやれたのだが(聞くだけ)。
・・・でも結局彼女の現状は変わってない(w
おーい、本当にもういい加減にしろよー。
あんたの兄ちゃん、あんたがそんなだから結婚できないのに。
性格悪くないし、好きな子だから頑張って早く自立してほしいよ。
783可愛い奥様:03/02/09 22:47 ID:WivNdjn/
私ってすごく気分にむらがあるタイプ。中学のときはそれを隠さずにいた
ので、ほっとんど友人いなかった。
今はなるべく穏やかに穏やかになるよう心がけてる。
そしたら友人が少しだけど増えた。でも相手に合わせてる事が多い。
自分でもいやなんだけど、素の自分はとても嫌な人間だし、
またひとりになるのがこわい。
実際体調すぐれなかったりするとすぐ短気がもたげてきて、
人間関係ぎくしゃくしてると感じる。
どうでもいいことには、そうだね、そう思う、ってとりあえず
何にでもいってしまう。どっちでもいい、ばかり言うと
不機嫌に思われたらどうしようって。
自分は>777さんが言ってる「何考えてるかわからない人」だと思う。
 皆みたいに、いい人、普通の人(いい意味で)になりたいなあ…
784可愛い奥様:03/02/09 22:49 ID:GhMjZjcR
>>777
なるほどね〜
子供同士仲がいいのだけれど私には何考えているのかわからない感じの
母親がいて挨拶してもあいまいな挨拶しか返ってこなくて
そのくせクラスのイベントの時には丁寧な言い方の電話をして
いろいろ聞かれるのでちんぷんかんぷん。
都合のいい時だけって感じで…
ホントは距離おきたい…
785可愛い奥様:03/02/09 22:49 ID:kA4qSlq4
779の言ってる通りだと思う。そういう子ってちょっと人に甘えたがりで
マゾっぽくて軽い子が多い様な。
786可愛い奥様:03/02/09 22:54 ID:9Xi4Ngbf
>>776
酷い話だね・・・。
M子や元ダンナさん、その相手たちもそうだけど、
そんな簡単に「許してあげなよ」なんて言っちゃう
共通の友人ってのも無神経。
1日も早くあなたの心の傷が癒えますように・・・。
787可愛い奥様:03/02/09 23:01 ID:UbU4Jq/E
>>776
そのMという人にとったら
自分の価値観に都合のいい人が友達ってことのようだな。
相手の気持ちを慮るという習慣はなさそうだね。
788可愛い奥様:03/02/09 23:06 ID:kA4qSlq4
>>783
無理することないじゃん。
いい顔してる人だって裏で文句言ってる人もいるよ。
あなたはただ正直なだけでしょ?旦那もいるんだしさ。
789可愛い奥様:03/02/09 23:27 ID:WivNdjn/
788さん、ありがとう。783です。なんか今ちょうど気分が滅入っていたので
自分の悩みにぴったり合う書きこみを見たので、書いてしまいました。
ダンナは自分にすごく合ってる人だと思います。合わせてくれてるのかも。
自分で抱えきれない事は友人にでなくダンナに相談します。
友人には自分をさらけ出すのが怖いみたい…
「あのときああいってたよねー」とかいわれるのをすごく恐れてます。
そしてそんな自分に悩んでるって言えない。
 正直になりたいです。相談されるけどできない。
「無理することないじゃん」って、すごく元気でた!ありがとう。
790可愛い奥様:03/02/10 02:02 ID:ds53wNuI
>789
友達なんだからなんでも相談する、される間柄じゃなといとおかしい、
っていうことはないと思う。私も心から大事に思って尊敬もできる友達が
数人いるけど、本当に悩んでる事とか辛いことは旦那か母親にしか話さないよ。
時間が経った後、「実はあの時こんな事があってね、、、」という話はするけど。

「この人、なに考えてるんだろ?」と相手に思われたくないがために、
なんでもかんでもさらけ出す必要はないと思うよ。それは正直になる、という
のとはちょっと違うと思う。
例えば調子悪くて、素っ気ない返事しか出来なかったことについて、
後で悪かったなぁそんなつもりじゃなかったのになぁ、と思ったら、
「あの時ごめんね。気分悪くさせたかもしれない」と伝えることの方が、
正直になる、というかそんな気が私はする。
791可愛い奥様:03/02/10 08:27 ID:3ETJ31/J
>>776 腐れきった人間関係だったね、
そんな悪魔みたいな連中と縁切れて良かったと思うけど、
不倫するキチガイって繰り返すから狂った連中がついたり離れたりしてるのを
今度は高みの見物してやれ!>786がいうように間に入ってるその友人もおかしい、
自分を大事にして行動しなされ。あなたに幸せな出会いがありますように。。。


792可愛い奥様:03/02/10 09:30 ID:PLjxk1s+
>>781
数えてみたのですが、三人かな・・・と思いました。
でも、しっかりとした意思疎通が出来ているということはありません。
あとは旅先での、旅先だけの人間関係とか。
これから何年続くかわからない、どのように自分と交わって行くか
わからないという人間関係でなかなか「楽」は出来ないなーと
最近思います。
793可愛い奥様:03/02/10 10:40 ID:hItTYkF+
>>777
ううーん。
1人の友達が楽ばかり与えてくれるわけじゃないよね…。
それとも777さんの文中の「友達」は複数を指してるのかな?
やっぱ人間対人間だから、苦のときもあるわけで。
私は楽と思ってた友人2人が今は苦に変わってるのだ。
私が甘えすぎた結果だと思う…(´・ω・`)
794可愛い奥様:03/02/10 18:35 ID:RS5AJHgA
皆さんは、友達の旦那さんとも家族ぐるみって感じで
仲良くできますか?(旦那さんは友達が結婚するまで全然知らなかった人)
今後家族ぐるみで付き合えたら理想なんだけれども、
友達と会うときは本人とだけのが気楽だなと思ってしまうのが
本音なんです。お互い旦那さんがいると、なんか会話もはずまないし。
最初は努力しないとだめなもんかな?
795可愛い奥様:03/02/10 18:40 ID:knmnpEZo
努力してまでも家族ぐるみで付き合わなきゃだめなの?
あなたにとって理想でも、友達夫婦にとってはどうなの?
796可愛い奥様:03/02/10 18:41 ID:teS81Z72
私は、家族ぐるみのお付き合いはできないと思います。
なぜなら友達は友達、旦那さんは旦那さんなので・・。
加えて、My夫は超人見知り。多分貝のように黙るだろう。
というかそういう集まりには呼んでもこない気がする。
797可愛い奥様:03/02/10 18:48 ID:MK0Wvysg
ま、一度くらい紹介しあったりしますよね?
その時に気が合った時は夫婦ぐるみとかあるけど、自然に任せれば良いと思いますが…。
嫌々つきあうのもばからしい話だと思う。
798可愛い奥様:03/02/10 18:51 ID:EIA6GCKR
>794
友達のご主人が努力しなくても楽しく話せる人だったら
家の旦那も含め四人で会ったりするけど、無理することないよー。
795さんの言うとおり、あなたが気まずいと思ってるんだったら
相手のご主人も気まずいと思ってるはず。
799可愛い奥様:03/02/10 18:55 ID:/kkuXf4d
自分の女友達の旦那とは仲良くできるんだけど
旦那の男友達の奥とはどうもギクシャクしてしまう。
800可愛い奥様:03/02/10 18:57 ID:P9FvmemW
>>794
うちはしてるかも・・・
飲みにいったり、旅行したりしてる
確かに女同士じゃないとできない会話とかあるけど
家族ぐるみも、まぁいい感じ

ただし、ダンナの友達とはイヤだ
801可愛い奥様:03/02/10 19:03 ID:MK0Wvysg
>799
そんなものかな?
人によるよね〜、旦那友人の奥ですごく気の合う人がいるよ。
最初はなんか警戒してたんだけどw、ちょっと喋ってたらメチャいい人だった。
今では旦那抜きで出かけてるよ。
802名無しさん:03/02/10 19:05 ID:w3t6pg5C
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803可愛い奥様:03/02/10 19:24 ID:CnOhgKGJ
家族ぐるみ?やってないねぇ。
804794:03/02/10 19:31 ID:RS5AJHgA
皆様ありがとう!
友達に家族ぐるみで付き合いたいと言われたのです。
別に嫌なわけではなくって、ちょっとギクシャクするなー
居心地悪いなって思っちゃうわけで・・・
でもこれからもそういう機会があったら無理なくやってみますわ。
新しい世界(←チト大げさだけど)も開拓したいので、
皆さんはどうやっているのか知りたかったのです。
800さんみたいのもいいな!
805可愛い奥様:03/02/10 21:57 ID:teS81Z72
いつも顔を合わせると『子供』の事を聞いて来るA子。(私は小梨です)
今日久しぶりに電話が来て、また言われたので、勇者モードで
『もうその話は2度としないで!』と強く言った。
どーにか納得してくれたみたい。
時には強く言うことも必要なんだね。
806可愛い奥様:03/02/10 22:12 ID:K66m5Kkc
なにごとも無理はいけませんわ。
それから、調子こいちゃうのにも要注意。
以前、ある友人と話してて、いいこと言うなーと思ったのが、
「『あー、今、この人とのつきあい、すごくうまくいってる!』と思ったら、
たいていの場合、相手のほうが無理をしている」と。
どんな人間でも、失敗はしちゃうもんだけど。
もちろん、人を許すことも大事だけどさ。
気をつけないと、と思ってます。
807可愛い奥様:03/02/10 22:59 ID:+zsAB2VX
>806
なるほどねー。
気が合う人でもまったく同じ性格ではないもんね。
自分が心地よく感じている時は向こうが自分に合わせてくれてるって事か。
私も気をつけます。
808可愛い奥様:03/02/10 23:12 ID:LEel9+iJ
>>805
2チャンでもやってないと、子供は?って聞く事普通だと思ってる人も多いね。
809可愛い奥様:03/02/11 00:19 ID:Te1+C1C+
逆に、2ちゃんやってて過敏に反応してしまうことも多いかも。
年賀状とかさw
810可愛い奥様:03/02/11 01:10 ID:om1vSTqx
三年ぶりに学生時代の友人と電話した。
また会おうって話になったんだけど・・三年ぶりなのに、旦那の自慢話が多くて疲れた。
一流メーカーにいて、将来期待されてる・最先端の開発をまかされている・家でもレポート書いて
勉強してる等々、旦那のことになるとシャカリキになる・・
昔も彼氏(全部医学生)の自慢がすごかったけど、全くかわってない。
正直もう会いたくない。
811可愛い奥様:03/02/11 01:11 ID:mqwbJgED
ネットをはじめたばかりの友人が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、2chを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです(27歳ですが)
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか!!」
会話中も「その話はサゲで!」「オマエモナー!」「やっぱJAVAはOFFだよな!(Lhacaの使い方さえ解らないレベルなのに)」
嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「ドキュソって知ってる?元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「イッテヨシ!イッテヨシ!イッテヨシ!!!」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
現実で2ch用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ!あぼーんだ!」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。

どうすれば良いでしょうか?まさかこんな事になるとは思いませんでした。
812なんでだろー:03/02/11 01:12 ID:SvNJkF2M
どうすればいいのでしょう?
★愛しさと切なさと心強さと酒と泪と男と女と部屋とYシャツと
私とグリとグラと飴と鞭ととなりのトトロと罪と罰と戦争と平和と
俺とお前と大五郎と風と落ち葉と旅人と山と渓谷と天と地とケイコと
マナブとケンとメリーとボニーとクライドとトミーとマツとジョンと
パンチと一握りの勇気と1/3の純情な感情と土曜の夜と日曜の朝と
きゅうりとなすびとプとロミオとジュリエットとセーラー服と機関銃
と鮫肌男と 桃尻女と愛と誠とガルガンチュアとパンタグリュエルと
右目右耳右耳右目とトムとジェリーとジキル博士とハイド氏と
フットサルとキットカットとアットマークとミッキーとミニーと
高速増殖炉もんじゅとその仲間たちとムツゴロウさんと愉快な仲間たちと笑福亭円楽となんでだろーなんでだろー

813可愛い奥様:03/02/11 01:12 ID:1MyQLyR5
>811
はいはいコピペ厨さんは帰ってね。
814可愛い奥様:03/02/11 01:13 ID:DRQXcyJj
そのお友達へ・・・・・合掌。
815なんでだろー:03/02/11 01:13 ID:SvNJkF2M
なんでだろ?★愛しさと切なさと心強さと酒と泪と男と女と部屋とYシャツと私とグリとグラと飴と鞭ととなりのトトロと罪と罰と戦争と平和と俺とお前と大五郎と風と落ち葉と旅人と山と渓谷と天と地とケイコとマナブとケンとメリーとボニーとクライドとトミーとマツとジョンと
パンチと一握りの勇気と1/3の純情な感情と土曜の夜と日曜の朝と
きゅうりとなすびとプとロミオとジュリエットとセーラー服と機関銃
と鮫肌男と 桃尻女と愛と誠とガルガンチュアとパンタグリュエルと
右目右耳右耳右目とトムとジェリーとジキル博士とハイド氏と
フットサルとキットカットとアットマークとミッキーとミニーと
高速増殖炉もんじゅとその仲間たちとムツゴロウさんと愉快な仲間たちと笑福亭円楽となんでだろーなんでだろー

816なんでだろー:03/02/11 01:14 ID:SvNJkF2M
★愛しさと切なさと心強さと酒と泪と男と女と部屋とYシャツと
私とグリとグラと飴と鞭ととなりのトトロと罪と罰と戦争と平和と
俺とお前と大五郎と風と落ち葉と旅人と山と渓谷と天と地とケイコと
マナブとケンとメリーとボニーとクライドとトミーとマツとジョンと
パンチと一握りの勇気と1/3の純情な感情と土曜の夜と日曜の朝と
きゅうりとなすびとプとロミオとジュリエットとセーラー服と機関銃
と鮫肌男と 桃尻女と愛と誠とガルガンチュアとパンタグリュエルと
右目右耳右耳右目とトムとジェリーとジキル博士とハイド氏と
フットサルとキットカットとアットマークとミッキーとミニーと
高速増殖炉もんじゅとその仲間たちとムツゴロウさんと愉快な仲間たちと笑福亭円楽となんでだろーなんでだろー

817可愛い奥様:03/02/11 01:45 ID:/Vxj8I5P
↑何?このコピペ、今流行ってんの?
818可愛い奥様:03/02/11 06:19 ID:mKGRI9IR
最近よく思うことがあるんですが、無神経な人ほど友達多いなと。
先日無神経な人に傷つけられ、傷ついたことを伝えないまま距離を置くことにしました。
でも、その人はあんなに無神経で毒舌なのに大変友達が多いのです。
私は少しのことで傷ついたり、ちょっとでも許せないことがあるとすぐに距離を置いてしまうので
友達が1人もいません。なんでも話せる人は旦那だけです。
私の性格でイヤな所は、自分をイヤな思いにさせた人間をとことん恨んでしまう。
許せないんです。仕返しもしたくなります。
私はどこか歪んでるんだろうなと思ったりもします。
人からはなぜか「やさしいね」と言われますが、本当は歪んでるし、嫉妬・妬み・恨みでどろどろです。
そしてよく独りで泣いて暗いです。
本当にやさしい人は、恨んだりせず許すんでしょうね。
最近、この私の歪んだ性格に自分で自分がイヤになってどうしようもありません。
人とうまくやっていけないのは、自分の中に原因があるんでしょうね。
1人でいることが嫌いではないのですが、あの無神経な友達はいつもワイワイやってるなと
そういうのを見ると、孤独を感じます。

長々と愚痴すみませんでした。


819可愛い奥様:03/02/11 07:19 ID:zHq+Hu1i
>811
>人からはなぜか「やさしいね」と言われますが、本当は歪んでるし、嫉妬・妬み・恨みでどろどろです。

この気持ち、私もわかる!自分でも嫌になる!
でも私はこの気持ちが長く続かないので、なんとかやっていけてます。
まあ、人はみんな結局はひとりですよ。なんでも話せる旦那さんがいて
いいじゃない!そのお友達もいつもワイワイやっていたって、
本当に楽しいのかはわからないじゃない?
820819:03/02/11 07:47 ID:zHq+Hu1i
>811は、>818の間違えです・・・逝ってきます。
821可愛い奥様
長い長い自分語りはうざい。