年賀状 〜どうせ今年も揉めるんだろ?〜 2

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1可愛い奥様
このスレかなり気になってたので、PART2作ってみました。

PART1は
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034350765/l50
です。
スレ立て初めてで緊張気味です。
よろしこ〜
2クマ(´(ェ)`)ノ:03/01/01 21:13 ID:Yp9NV6SN
うわぁ。2げとしていい? どきどき・・・・
3可愛い奥様:03/01/01 21:13 ID:zKXdLAcR
クマあいしてる
4可愛い奥様:03/01/01 21:15 ID:g1aiQquh
4
5可愛い奥様:03/01/01 21:17 ID:lgmHaLyY
6可愛い奥様:03/01/01 21:20 ID:fQ/cHHkC
喪中だったんで、年賀ハガキはわずか数枚。
いやぁ、なんか清清しいぞぉ〜!
7可愛い奥様:03/01/01 21:28 ID:1kEsWlxB
年賀状の誤配があった。
郵便局も休みだし、どうしよう。
つい読んじゃったら、女→男に宛てて近況報告と
住所変わってませんよね、と、
念を押すあたりが、なんか微妙でこわい。
8可愛い奥様:03/01/01 21:35 ID:16Uf+Pqt
>>6
年賀状なんか年々減るいっぽうだからね。
9可愛い奥様:03/01/01 21:36 ID:fQ/cHHkC
>7
あなたがそのままポイするとその人の運命が変わるかも・・・なんて。
紙に「我が家に誤配されました、ちゃんと配達しる!」って書いて貼り付けて
ポストに入れちゃえば?
10可愛い奥様:03/01/01 21:38 ID:vQesSVLP
>7
誤配は、そのまま再びポストに入れてOKだと思う。
11可愛い奥様:03/01/01 21:42 ID:1kEsWlxB
>>9
そっか。ありがとう。
帯でもつけて「誤配でした」って書いとこう。
普通にポストに入れると日付スタンプが押されてしまって
可哀想かなと思ったの。
127:03/01/01 21:43 ID:1kEsWlxB
10さんもさんきゅう。
13可愛い奥様:03/01/01 21:44 ID:Cl37hR9M
ああ、また出たよ、連名で1歳児と3歳児。
14可愛い奥様:03/01/01 21:44 ID:PujbrACZ
うちに小学生くらいの子が書いた年賀状の誤配があり
「ここをこすってみてください」という銀はがしのようなものがあり、
非常にこすってしまいたい衝動にかられています・・・
どうしたらいいのでしょうか?
15可愛い奥様:03/01/01 21:45 ID:zKXdLAcR
>14
グロかもしれないよ
16可愛い奥様:03/01/01 21:46 ID:xpuy0tLG
いいひとだねー。あたしなんか自分チの 郵便受けに貼り付けて
郵便やさんに 持ち帰ってもらってる。。
ポストに行く労力もったいないよ 
17可愛い奥様:03/01/01 21:47 ID:16Uf+Pqt
>>14
なんか笑ったw
18可愛い奥様:03/01/01 21:52 ID:Qs/gApdc
前スレ>>985
>それもここで知った。>小梨の気持ち
>ロリ対策が1番の理由だけど、やめた2番目の理由ではあるよ。

そっか。そうだったんだ。ごめんね。ちょっときついこと書いて
気になってたから新スレたててくれた1さんありがとう。

>でも、私自身は子供できる前から子供のみの写真賀状は
>ほほえましくて好きだったんで、もらいたいし
>作りたかったの。
>個人的には、「赤ちゃんはまだ?」的な不要なコメントさえ
>なければ、写真入り賀状ってだけで傷つくのは
>チトナーバスすぎるんでは?とも思ってる。

環境にもよるし同じように不妊治療している人だって
治療歴や治療年数によってその感じ方はいろいろなんじゃないの
私はやっぱり一応人の親として人の痛みをわかってあげられる人に
なってほしいから、自分も同じことはできないと思ったし
ナーバスの一言じゃ片付けられないな
19可愛い奥様:03/01/01 21:58 ID:m0CNDbOP
>>18
全面的に同意。
20可愛い奥様:03/01/01 21:59 ID:vV9+nzz0
今日用事のついでに郵便局に誤配の賀状届けに逝ったら
私の住所・氏名を書かされた。な、なんで・・・?
21可愛い奥様:03/01/01 22:03 ID:1kEsWlxB
誤配した当人が特定できるのと、報告を書くのに必要なのでは。
2220:03/01/01 22:10 ID:vV9+nzz0
>21
なるほろ。さんくす。
23可愛い奥様:03/01/01 22:17 ID:E+7MOzhw
>18
うん、そうなんだよね。普段は何ともなくても、「子供はまだ?」攻撃の後に
写真年賀状みると、コメントは何でもない物なのに泣けてきたり・・そんな自分が
イヤでしょうがなくなってさらに泣けたりするな。私の場合だけど。

ちなみにうちは不妊・諦め小梨なんだけど、トメの友人から何故か毎年
年賀状が来るんだよね。しかも必ず「赤ちゃん待ってます」って書いてるの。
今年も来ました。
我が家に子供が出来ないことでヲマエになにか不具合でもあるのかと。
「待ってます。」ってなんやねん、70歳手前にして産みたくなったんか、
漏れはコウノトリじゃねえからお門違いなお願いしてんじゃねえよと小一時間・・・・。
これに比べると子供の写真年賀状はまだマシかなあと思える境地に達せれるのが
唯一の長所という、最終兵器年賀状ですわ、まったく。
ちょっと愚痴らせて貰いました。ふう。
24可愛い奥様:03/01/01 22:18 ID:Hqu1NjZD
ここ4,5年 本当に年賀状書くのが面倒になってきてる
全部メールで済ませたいよ・・・
25可愛い奥様:03/01/01 22:18 ID:9S2uqprU
>>23
はー、まさに不幸の手紙だな、そりゃ。
表書きだけ見て、裏は見ずに捨てちゃえば?毎年。
26可愛い奥様:03/01/01 22:25 ID:tmQWHFw9
>14
銀はがし付きの年賀状?ウチの娘のじゃないよな?
学習教材ちゃOOじの付録なのよ。

前に、どこかにスレでカキコがあった、ペットの写真入の年賀状、
元日早々だんなの友人夫婦から来ちゃった、ガクガクブルブル。
[新しい家族が増えました」て書いてあるから、赤ちゃんかと思ったら、猫・・・
イタタタタ。
27可愛い奥様:03/01/01 22:29 ID:gO1NNR4n
>23
うわー、強烈…ていうか凶悪だね。
ダイレクトメールみたいに「受取拒否」って赤で書いて
ポストに入れちゃえば、もう来ないかもよ…なんて、無理か…
でもうちにも来たよ、旦那の上司より「今年こそそろそろ
コウノトリが来ますね」とか書いてあった。
アナタハ、ヨゲンシャデスカ?って感じ。
281:03/01/01 22:31 ID:PE+KM8sG
スレ立てたあと、他を放浪してて戻って来てみたら盛況でうれしいなぁ。
この話題かなり気になってて、PART1の頃から、見てたから立てた甲斐あったぞ。
ということで、私もネタ提供しなきゃ。

結婚して7年ほど小梨生活満喫して、今1児(1歳)持ちなので、結婚してすぐの
「2世誕生楽しみ」の文字には(ふーん)程度だったし、5年も経てばみんな気を使ってか
「子供は???」なんて聞く人もいなくなってたけど、1人産んでみたら急に
「2人目は?考えるなら早い方がいいよ!」的なコメントが去年の年賀状から
多いのよね。
そんなすぐボコボコ産めるかっての!
それも私の友人じゃなく、旦那関係ばっか。余計なお世話だっての。

ちなみにウチは、写真年賀状ではなく、親子3人連名だけど、フリー素材使って
PCで作成し、旦那だけ子供のプリクラのようなシールつくって貼ってたよ。

他の子供年賀状見るのは友達に似てたりするのが楽しくて微笑ましくていいけど、
コメントが自分の子供のだけだとつまんない。
私は友人であるあなたの近況を知りたいのよ!って思う。
29可愛い奥様:03/01/01 22:36 ID:bYNiumAT
>>23
うちは見合い結婚でしたが、子供が出来るまで仲人からの年賀状には
必ず「子供はまだかいな」と書き添えてありますた。
「どーせ出来ませんよ!」ってぐしゃぐしゃにし…そうになった
ものです。治療してたし、ダンナの友人からは「おまいら我が子を
宣伝したいだけやろ!」ってくらい、子供の写真年賀状の集中攻撃。
こりゃナーバスになりますって。
ところがひょっこり子供ができたら、仲人からは…年賀状自体来なく
なってしまいますた。年賀状で子供の催促してたってわけ?
それでも、今年も年賀状を出しましたよ。今度は「2人目は?」と
して返事が復活しそうなヨカーン<今はまだ来てません。

>>24
今後会いそうもない県外在住の友人、また年賀状を出しても返事を
メールで送り返してくる友人には、今年からメール年賀状にしました。
それでも枚数はあんまり減ってないっすー。
30可愛い奥様:03/01/01 22:36 ID:16Uf+Pqt
>>24
くだらないもんね。
31可愛い奥様:03/01/01 22:50 ID:1kEsWlxB
十数年前の同窓会で一度会ったきりの、高校時代の同級生なんだけど
結婚した年からなぜか突然年賀状が来るようになった。
結婚したとき連絡を絶ったのに
うっかり実家に来ていた賀状に返事を書いてしまってズルズル続いている。
差出人に自分の名前と子供の名前、年齢が手書きされているのに
旦那様の名前はないから子供への執着が垣間見えるようでイヤな感じなんだよな。
今更切るのも不自然だけど、今年は返事を書くの辞めようかな。
32可愛い奥様:03/01/01 23:01 ID:vOC6g+nN
子供への執着なのか・・?
3331:03/01/01 23:05 ID:1kEsWlxB
執着でなければ、夫婦仲が悪い?
でもずっと旦那様の名前だけ書かないんだよ。
34可愛い奥様:03/01/01 23:11 ID:16Uf+Pqt
>>33
子供の年齢手書きするくらいでヤな感じってのはよくわからんが、
旦那の名前ないってのは変だね?
35可愛い奥様:03/01/01 23:24 ID:vMwD+8Of
知人の年賀はがきで、子供写真オンリーは多いけど
「あまりのかわいさに芸能プロダクションに応募したら合格しました」
の印刷コメント入りのがあって驚いた。
しかも他のはがきの赤ちゃんの方がかわいかったりした。
周りが見えてない親バカはこわいぃ。
36可愛い奥様:03/01/01 23:30 ID:yPCQqDJ+
>31.34
当人のみの付き合いだと差出人は当人だけ。
子供絡みだと子供連名。
家族ぐるみの付き合いだと家族全員。
というように、差出人欄は使い分けてるけど。
37可愛い奥様:03/01/01 23:33 ID:iQ2t8oNo
>>31
私の友達も旦那さんの名前がないけど、多分本人が仕事を持っているから
自分専用の年賀状を作っているんだと思う。
子供の名前と年齢も書かれているけど、友達の子供のことだから「わー、大きくなったんだな」と思う。
旦那さんの名前は書かれていないけど、私と旦那さんはほとんど付き合いがないから
興味もないし、それも不思議に思わなかったよ。
そのお友達も単純に>>31さんに関係のない情報は省いたっていうだけのことだと思うんだけど、違うのかな?
うちも、仕事用、友達用をそれぞれ旦那と私の分別々に作っています。
親戚や共通の知り合いには連名のを出す。
38可愛い奥様:03/01/01 23:33 ID:m0CNDbOP
>>35
>「あまりのかわいさに芸能プロダクションに応募したら合格しました」

ハゲシクワラタ
39可愛い奥様:03/01/01 23:39 ID:DlAG3vg1
今日出した年賀状っていつ届くんでしょうか?
40可愛い奥様:03/01/01 23:42 ID:Qs/gApdc
>>35

芸能プロって1次審査はみんな合格だって
友達が言ってたけど本当?
なんでも友人同士5人で書類送ったら全員合格したらしい

それにしても自分の子供を年賀状に
「あまりのかわいさにって・・」親ばかと言うよりバカ親?

でも私の友達も私が子梨の時
オンリー年賀状送ってきて「本当はもっとかわいいよ」と
コメントがあった。会ったことないけど
どう考えても親を想像するとあの年賀状の写真は
特上の写真のはず・・・判定はもちろんここでは言えません。
今年もブが一人(今時)ピースしている写真できまつた。
41兄嫁の名前無視ってわざと?:03/01/01 23:43 ID:qWtZi05k
うちは200枚近くになるのでとっても手書きは無理でPC印刷。
でも 友人には一言書き添えるようにしているつもり。
気に入らないのは 意地悪嫉妬深き小姑。絶対兄嫁の私の名前を
表に書かない。他の親戚はほとんどみんな兄嫁連名で書いて
くるのに。その小姑は 異常になんでもよく気が付くタイプなので
私の名前を書きたくないっていうか、私になんか賀状は欲しくない
ってかんじなんだよね、絶対真相心理はそうだと思ってる
42兄嫁の名前無視ってわざと?:03/01/01 23:45 ID:qWtZi05k
>>私になんか賀状は欲しくない
ってかんじなんだよね、絶対真相心理はそうだと思ってる

兄嫁の私になんか 宛先書きたくないっていう深層心理だと
思ってる
43可愛い奥様:03/01/01 23:46 ID:yPCQqDJ+
合格してプロダクションに所属したとしても
仕事が来なけりゃ意味がない。
そのうち「いいプロデューサー紹介しる」
と言って、お金を積む羽目に・・・
所詮よっぽどの才能か、金かコネがなければ生きていけない世界。
4431:03/01/01 23:54 ID:1kEsWlxB
みなさん、レスありがとう。
じゃあ、むこうは友達のつもりなんだろうな。
卒業以来、彼女が結婚するまで年賀状の遣り取りもなかったから
私はもう終わった関係と思ってたんだよ。
だから「はぁ?なんであんたから結婚報告が来るの?」って思っちゃった。
結婚祝いも出産祝いもしてない。
なんか気持ち悪く感じちゃったんだけど、私が過敏なんだな。
45可愛い奥様:03/01/02 00:06 ID:QcrXF1pi
いつもポエム調の強烈親バカメールを送ってくる友人の
年賀状が来た。
よっぽどかわいく成長してるのかと年賀状写真を期待してたら
今日来た子供写真の中で一番ブ(以下自粛)
しかも全面にドアップ写真。
46可愛い奥様:03/01/02 00:17 ID:w3kzE4Vk
年賀状の余白一杯に自慢話を書いてくるNちゃん即シュレッダー逝き。
47可愛い奥様:03/01/02 00:24 ID:XoKbzv19
**えじゅより**
今日届いた年賀状。
主人の友人からだったのですが、合格した私立小学校(3校)の名前が
書かれた書初め用紙を背景に、トロフィー片手にVサインの子供の写真。
「多くの小学校から合格をいただきましたが、○○小学校へ入学する事になりました。
入学式は4月△日。保護者会は4月×日・・・・・。お金がかかるので大変です。」と
ご丁寧に学校行事の日程と挨拶が。
一家でしらけてしまいました。
48可愛い奥様:03/01/02 00:28 ID:1Xst+bYN
うちにもポエム調の親ばか年賀状が来た。写真だけならいいが、
ポエムが付いている年賀状ってやだ。
49可愛い奥様:03/01/02 00:30 ID:Bduv4A+N
主人の会社の部下の女の子から
手書きの文面は普通の上司宛の挨拶
しかし、住所・名前の横にはしっかり携帯アドレスが。
(手書きではなく印刷ですが)
どういうつもりなんでしょうか・・・
最近の若い子は分かりません。
主人の携帯に登録されてしまうのか心配です。
50可愛い奥様:03/01/02 00:30 ID:HdQ11fu0
>>47
それは「御祝い包んでね」って催促ですな。
51可愛い奥様:03/01/02 00:31 ID:tvGrpE6L
ポエム、うpキボーン!
52可愛い奥様:03/01/02 00:33 ID:0sLya/XT
>49
旦那の目に触れる前にメアドを塗りつぶす!
53可愛い奥様:03/01/02 00:35 ID:DdO7JMZe
>>49
ま、意味はないよ。印刷ならなおさら。
心配だったら旦那様に「あら、最近の子は積極的ねぇー」くらいの
ジャブをかましておいたら?さすがに妻の目に触れてしまったら
ケータイ登録はないでしょう。



54童貞:03/01/02 00:36 ID:otes+ZOm
年賀状2枚 キタ。
55可愛い奥様:03/01/02 00:38 ID:Bduv4A+N
>>49
メアドを登録するもしないも旦那次第
メールを送るも送らないも旦那次第
56可愛い奥様:03/01/02 00:39 ID:NxEQDeMB
>>49
そんなの重く受け止めることはないと思うけど。
57可愛い奥様:03/01/02 00:39 ID:3BCQv/FV
>49
なんにもかんがえてないんじゃないの?>その若い子
印刷だし。手書きだとこわひけど。
友人にはそのまま出して、上司には挨拶書いているだけじゃない?
メアドを登録しそうなだんなのほうがちょっとね、、、
58可愛い奥様:03/01/02 00:40 ID:/xUnAI/+
>>49
旦那さん、あなたが思ってるほどモテないから!
59可愛い奥様:03/01/02 00:41 ID:v0J5hHs/
>>58
ワロタ
60可愛い奥様:03/01/02 00:41 ID:LBjIsFqh
そういえば、うちのダンナにも
毎年会社の毒女から年賀状きてたのに
今年はこないな〜。
楽しみにしてるのに〜あのへんな上目使いの
くねった全身写真。
61可愛い奥様:03/01/02 00:42 ID:H1dkDpvC
印刷されたメアドを登録しちゃうなら、部下の子より
旦那に問題ありだね>49
62可愛い奥様:03/01/02 00:43 ID:Lt2ge9R6
ポエムの年賀状ってどんなの?
想像つかないなぁ・・・
6349:03/01/02 00:43 ID:Bduv4A+N
55のつづきです。

全て主人次第と言うことですね。
うちの主人は亭主関白なので53さんの言うようなジャブは無理です。
ただ、印刷だから大した意味はさほどないと言う言葉に救われました。
「>>番号」
の意味分かってませんでした・・・。
すみません・・2ch初心者です。
64可愛い奥様:03/01/02 00:45 ID:0sLya/XT
でも、やっぱ奥さんとしてはイイ気はしないよね。
65可愛い奥様:03/01/02 00:46 ID:/xUnAI/+
>>64
そんな小さなこと気にすんな!
66可愛い奥様:03/01/02 00:46 ID:bp5u37/6
年賀状、受取る側はあれやこれやと推測するみたいだけど、
出す側は、特にこれといった意味も訳もなく
やってる事がほとんどじゃないのかなぁ・・・。
67可愛い奥様:03/01/02 00:47 ID:DdO7JMZe
>>63
大丈夫よ。もし本当に旦那様がメール出しちゃっても、相手が引くだけだから。
旦那様が恥をかくのは忍びないってことなら、「出したら馬鹿にされるわよ」って
言ってあげたらいいけど、そこまで親切にする必要もない気が。

68可愛い奥様:03/01/02 00:47 ID:v0J5hHs/
>>66
それかウッカリとか。
69可愛い奥様:03/01/02 00:49 ID:bp5u37/6
>>68
うん、そんなもんだよね。
ここの皆さん、あれこれ考えすぎな気がする。
70可愛い奥様:03/01/02 00:49 ID:LBjIsFqh
>68
ウットリだとおもふ。
71可愛い奥様:03/01/02 00:49 ID:0sLya/XT
まー好きだからヤキモチも焼くのだから、
イイ刺激剤を与えてもらえたと思うとか?
72可愛い奥様:03/01/02 00:50 ID:3BCQv/FV
メアドってそんな意味あるの?
仕事で使うけどね。年賀状に印刷するのはもはやふつーな気が。
私はセキュリテイの問題上、印刷しないだけだけど、印刷してくる
知り合いもいるよ。
73可愛い奥様:03/01/02 00:50 ID:Lt2ge9R6
>66
それがだめなんじゃないですか?
例えば子供だけ年賀状。
同居していて不妊治療しているお嫁さんだったら
お姑さん達から「あらお友達は2人も・・」など
あるでしょうし・・

↑メアドは奥が嫌な気分になるし・・
送る側は「はがき」と言うことを頭に入れておいて
家族全員が見る事ができるんだから
やっぱり色々配慮して送るべきなんじゃないかなぁと
私個人的には思うのですが・・・
74可愛い奥様:03/01/02 00:50 ID:L24ERgos
子供がいるのに写真入じゃない方が嫌だわ。
人の子供にも興味あるもん。
75可愛い奥様:03/01/02 00:52 ID:/xUnAI/+
>>73
もぉーさぁー、細かいこと気にするなら
出さなきゃいいのよ。
76可愛い奥様:03/01/02 00:54 ID:0sLya/XT
>74
普段会えない友達の子供ならなおさら写真入りで
様子知りたいと私も思う。
77可愛い奥様:03/01/02 00:54 ID:HdQ11fu0
メアド印刷してあるのって、自分の住所と同じ感覚なんじゃないの?
78可愛い奥様:03/01/02 00:55 ID:3BCQv/FV
勘ぐり奥が多いのね、、、。
私も奥だが、いろいろ気にしちゃやっていけませんて。
だいたい普通の若い女の子はイイ独身男ゲットに燃えてるし、
私のような既女奥は自分の事でせいいっぱい。
他人の亭主に手をだす物好きもいるが、そんな女に目をつけられる
亭主の方にも問題あるんだよ。
79可愛い奥様:03/01/02 00:55 ID:Lt2ge9R6
>>74
私も個人的に写真入り好きなんですけど
でもいろんな立場の人がいるから「私は好き」
だけど「世界中のみんなが好き」と言うわけではありませんから

>>75
それは個人の自由だと思いますが・・
私は細かい事を気にして出すことに自己満足してます。
そして娘にも人のことを考えられるように
育って欲しいです。
80可愛い奥様:03/01/02 00:55 ID:d8HTfVuY
印刷なら何も気にする必要ないでしょう。
相手の会社の女の子があなたの旦那様だけにメアド付の年賀状を
送ったとは考えにくい。きっと他多数の人にも同じデザインですよ。
それで旦那様が喜んでメール送っちゃったとしても・・・
想像してみてください。
ね?大丈夫でしょ??

81可愛い奥様:03/01/02 00:57 ID:DdO7JMZe
>>74
私は写真入はわざわざ見たくはないな。
見たい子供は親しい人の子供だけだし、
そういう子供はわざわざ年賀状で見せてもらわなくても
すでに写真なり実物なりを見ているから。

話は逸れますが、私自身は子供の写真入年賀状を作っていないんだけど、
そうすると「何か事情があって写真が載せられないんじゃないか」って
勘繰る人が出てきたのにはビックリした。
82可愛い奥様:03/01/02 00:57 ID:HdQ11fu0
自分の住所書いてあっても、文通したいと思って書いてる訳じゃないのと同じだよ。
83可愛い奥様:03/01/02 00:58 ID:0sLya/XT
この不況で、毎年写真入で送ってくる友達が
今年は何人かプリクラとか子供の絵になってる・・・
84可愛い奥様:03/01/02 01:00 ID:/xUnAI/+
>>79
あなたの娘、神経質にならないように
祈ります。
というか、逆に周りからなんとも思わないような年賀状でも
「失礼だわ!」とか「常識なさすぎ・・」と
思うのでしょーね。
85可愛い奥様:03/01/02 01:01 ID:3BCQv/FV
写真いり、友人や親族からなら、ほほえましいけど。
職場が一緒だってだけでろくに話したこともない人から
子供だけのドアップ写真賀状がきた時はちょっとびっくり。
家族全員なら微笑ましいんだけど。。。
でも「親馬鹿なのね」と思うくらい。
わざわざめくじらたてるほどのことでも。。。私はまだ小梨だけどさ。
86可愛い奥様:03/01/02 01:02 ID:DdO7JMZe
>>84
でもさ、実際このスレでも前スレでも、いろんなことに引っかかる人はいたじゃん。
>>79の失礼を出来るだけ避けようっていう姿勢は立派だと思うんだけど。
そこまで言わなくてもいいんじゃない?
8784:03/01/02 01:03 ID:/xUnAI/+
>>79
ようするにあなたにとって無神経と思う年賀状のことです。
88可愛い奥様:03/01/02 01:04 ID:/xUnAI/+
>>86
たとえば失礼な年賀状ってどういうの?
不妊の人に子供の写真入りを送る人のこと?
89可愛い奥様:03/01/02 01:04 ID:VZQu3GCH
うちに来たのも笑っちゃうくらい子供の写真ばっかりでした。
母と子の写真だったのが一人いただけで、あとは子供だけの。
友達の子供は嬉しいけど、あまり親しくない人の子供だと「何故?」と
思うね、確かに。
90可愛い奥様:03/01/02 01:04 ID:7wS21Y4y
私、毒女ですが携帯メアド印刷した年賀状を上司に送ってしまいました。
ここを読んで、そんなの奥様考えすぎだ〜!と思いました。
本当意味はないです。それでメールきても返事に困ります。
手書きでわざわざならともかく印刷なら出す側に深い意味はないですよ。
まあ、私個人の意見ですが。
91可愛い奥様:03/01/02 01:05 ID:LBjIsFqh
>81
うちに来た中にも子供写真やめた年賀状が数枚あって、
私の中で勝手にちゃんねら認定させてもらってる。もう病気。
92可愛い奥様:03/01/02 01:06 ID:3BCQv/FV
>86
それはそうなんだけど。。。
79さんはスレの流れから他の人を暗に無神経といっているような
ものだったからね。カチンときた人はいたと思うよ。
93可愛い奥様:03/01/02 01:07 ID:0sLya/XT
受け取る方のことばかり気にして作ってたら、
夏辺りから取り掛からなくちゃいけなくなるよ。
94可愛い奥様:03/01/02 01:09 ID:0sLya/XT
79さん、最初誤爆かと思ったよ・・・
95可愛い奥様:03/01/02 01:11 ID:MDdO2XWx
あんまり親しくない人の子供写真も歓迎だけどな。
当方小梨だけど。
96可愛い奥様:03/01/02 01:11 ID:8bDV9ohu
子供の写真入り年賀はもう慣れたけど
洋服着た飼い猫の写真が来たときは参った・・・。
97可愛い奥様:03/01/02 01:11 ID:DdO7JMZe
>>88
自分が送った年賀状で誰かが不愉快になっているのって、自分としても気持ちの悪いものだと思う
例えば不妊の人の中に、子供の話題には触れたくないっていう心境の人がいるかもしれないし、
奥さんの中には、もしかしたら自分の携帯の目アドが書いてあるような年賀状を不愉快に思う人もいるかもしれないじゃん。
相手が不愉快になるようなものを、意図的でなくても送ってしまったら、やっぱり失礼っていわれても仕方がないかもと思うよ。
だから、>>79は予め予想できる範囲の失礼を避けようとしているだけだと思ったんだけど。

「失礼な年賀状」とはこういうものである、と断言は出来ないけど、
相手によっては自分にとって好ましい年賀状も失礼になることがあるってことじゃない?
それをどこまで回避しようとするかは、本人のセンス次第ってことでいいんじゃないの?

98可愛い奥様:03/01/02 01:12 ID:jnDFRCb2
年賀状・・一年の行事の一貫としてサラッと流しましょうよ。
写真入りもメアド入りも。
どちらも印刷物ですよー!
99可愛い奥様:03/01/02 01:13 ID:Lt2ge9R6
>>84

うちにきた年賀状に対して私は特に
「非常識」とか「失礼な」とかは思いません。
そう言った年賀状送ってくる友人もいないし・・

でもだからと言って年賀状はなんでもありって
おかしい気がするんです。そもそも新年の挨拶ですよね。
対本人との挨拶ですよね。

それをもとに自分なりに経験してない事でも
色々聞いたり見たりして
人様には新年早々嫌な思いはさせたくないようにしてます。
そう心がけていても人間って絶対にどこかで
誰かを傷つけて生きてるんですからこの心がけが
なくなったらかなり無神経になりそうだし
子供も無神経に育ちそうなので気をつけてます。
100可愛い奥様:03/01/02 01:13 ID:HdQ11fu0
ウチは今日届いた年賀状を旦那と見ながら
「やっぱり写真付きの方が面白いね〜」という結論に達したよ。
だって盛り上がるんだもん。
101可愛い奥様:03/01/02 01:14 ID:X0l4oOB+
毎年子どもの写真入り年賀状にしてたが
2ちゃんで不評を知り今年は普通の年賀状にしますた。
102可愛い奥様:03/01/02 01:15 ID:SHYECQUA
独女のメアド、印刷なら気にならないけどその横に
「メール絶対くださいネッ!」と手書きしてあると
あんまり気分良くない。
(うちは、自営業。お客さんから店に来た年賀状)
103可愛い奥様:03/01/02 01:15 ID:mRJutAO8
職場の人には年賀状だしてます?
私は去年転職したんですが、そこでは年賀状を
出し合うのが常識らしく、正直驚きました。
前職は年賀状禁止って通達がきてたから・・。
104可愛い奥様:03/01/02 01:16 ID:LBjIsFqh
やっぱ正月のネタとしては
かかせないもんなんだね。年賀状って
105可愛い奥様:03/01/02 01:17 ID:0sLya/XT
>99
確かに「親しい仲にも礼儀あり」だけど
年賀状くらいで目くじら立ててもしょうがないんじゃ?
99さんは99さんのお気に召さなかった年賀状を送ってきた方の
全部を許せなくなりそうな勢いだよ。
106可愛い奥様:03/01/02 01:21 ID:/xUnAI/+
>>97
すごく親しい友人で不妊で悩んでいるの知っているなら
また別の話し。
だけどね、あまり親しくない人に年賀状送った場合はどうなの?
まっその前にそんな親しくない人に送らなきゃいいのだけど。
子供がいないから不妊で悩んでいる、と気めつけて
こちらが気を使ったりしたらそれはそれで、「不妊で
悩んでいるわけじゃないのに」と、強がる人もいるかもしれないし
親しくなきゃ相手の、状況、心の中なんてわかんないよ。
携帯のメアドについては、嫌だって思う人の気持ちが正直
わからない。

だからね、年賀状出す時にいろいろ考えるんだったら
出すのやめればいいじゃんと思うよ。
私は、あまり細かいこと気にするタイプじゃないのでどんな
年賀状が来てもOK。
107可愛い奥様:03/01/02 01:21 ID:3BCQv/FV
>105
同意。
99さんはさっきも書いたけど、ここに書いている人の事を
暗に無神経と非難している感じ。
皆なんやかやいって無意識に気を使って出していると思うよ。
ほんと、年賀状くらいで目くじらたてるなんて。
108可愛い奥様:03/01/02 01:23 ID:/xUnAI/+
>>99
だからさっ、自分でも書いてるじゃん。
新年の挨拶なんでしょ?
子供の写真入りの年賀状不妊の人に送ることに
気を使わなきゃいけないの?
109可愛い奥様:03/01/02 01:25 ID:Lt2ge9R6
99です。
>105さん
基本的に私自身は本来無神経な人間なんです。
だから逆にいえばうちにきた年賀状に対して「これ嫌だ」と
思う年賀状はないし、もしあったとしても気付かないと思います。

自分でも自分が無神経だと分かっているので
特にこういった事には自分でできる範囲以上に気を使いたいんです。
それでやっと「人並み」に気を使える程度だと思いますので・・
もしかしたら私は最大限に気を使っているのに「失礼」な
年賀状送っている可能性も否定はできません。
110可愛い奥様:03/01/02 01:26 ID:0sLya/XT
私は年賀状を「送ってくれた」
ただそれだけで嬉しいという思いがこみ上げてきて
遠方の友達には「会いたい」という気持ちが募るなぁ・・・
嬉しいじゃん!
自分に年賀状を出してくれる人の存在。
111可愛い奥様:03/01/02 01:27 ID:knhAIipE
なんていうか、ご自分でも仰ってるけどさ。
その気配りは「自己満足」に過ぎないわ。
だから自己満足はご自分だけにとどめて欲しい。
不妊で悩んでるとか、子供年賀状嫌いとかはっきりしている人にはそれなりに配慮もするだろうが、
はっきりせんのに色々気を回したつもりっていうのもどうなんだろうな〜。
メアドにしても、手書きだったりメールちょうだいとか添え書きない限り別にいいじゃん。

112可愛い奥様:03/01/02 01:28 ID:cAvVNWF2
>>110
禿同!!
という事でおやすみなさい。
113可愛い奥様:03/01/02 01:28 ID:DdO7JMZe
>>106
うーん、私はあなたと「失礼な年賀状」について議論する気はないんだけど。
そりゃ、結果的に失礼になってしまうことなんかいくらだってあるよ。
相手の事情を全て知っているわけでもないんだし。
気の遣い方だって様々だよね。
ただ、予想できる範囲内だけでも失礼なことにならないように努力するってのは
別に否定されるべきことではないと思うんだけど。
何にせよ、自分の感覚だけが正しいわけではないし世の中にはいろんな人が感じ方をする人がいる。
年賀状を出すときに神経質になったっていいじゃない?
出すか出さないかって話をしているんじゃなくて、どんな年賀状を出すかって話なんだし。
細かい事を気にする人も、世の中にはいるわけだからさ。

さっきも書いたけど、最終的には自分のセンスで判断するしかないことだし、
善悪というより、それこそ感覚の違いのようなものだと思う。


114可愛い奥様:03/01/02 01:28 ID:knhAIipE
>109
本来無神経ってのに納得だわ〜(w
自分のレス読んで不愉快になる人の存在はキニシナイのかしらん?
自分の娘には心配りのできる人になってほしい云々はワロタ。
115可愛い奥様:03/01/02 01:30 ID:Lt2ge9R6
>111
随分前ですが私は一番最初に「自己満足です」って
お断りしてます。強制するつもりは全くありません。

でも逆に皆さんが「そこまで気を使うならださなきゃいい」とか
私に強制しているような気がしますが・・・
116可愛い奥様:03/01/02 01:31 ID:/xUnAI/+
>>109さんの失礼な年賀状って何よ?
そうだと思われる年賀状って何よ?
年賀状で、新年の挨拶書いて挿絵として『写真』なのか
本当の『挿絵』のどちらかが書いてあって送るだけでしょ?
私は、喪中なのに年賀状送った、、、これだけが
失礼なことだと認識しているけど。

他に失礼な年賀状って何?
117可愛い奥様:03/01/02 01:31 ID:knhAIipE
>115
違う違う。
そういう気遣いをしてる自分は正しいのよビームに「へ?」と思っただけ。
118可愛い奥様:03/01/02 01:32 ID:HdQ11fu0
>>110
同意。送ってくれるだけでありがたい。
いただいた年賀状に本気で腹を立てたりする人もいないでしょう。
明らかに悪意が感じられるような年賀状を出す人もいないだろうし。
99さんが最大限に気を使って出した年賀状を「失礼だ!」と憤慨する人はきっといないよ。
万が一そう思う人がいたら、相手に問題があるのでは。
119可愛い奥様:03/01/02 01:32 ID:0sLya/XT
>109
じゃあさ、>>110コレだよコレ。
こう思ってる人が多いよ。
だから年賀状っていう風習は風化せずちゃんと残ってるんじゃない?
気を配るのはとても素晴らしいことだし
それを忘れちゃいけないよね。
でも、あんま神経質になって物事を考えても
「取り越し苦労」で終わってしまうのもまたしかり。
もう少し、肩の力抜いてよ!
そうじゃないと疲れちゃうよん
120可愛い奥様:03/01/02 01:32 ID:/WxBrgWe
お子様写真付き年賀状撲滅委員会
新年早々不快な思いをさせる馬鹿親たちを撲滅しよう!
http://www2.diary.ne.jp/user/176697/

↑この日記を読んで、お子様年賀状について
人によっていろいろな感じ方があるのだと知りました。
121可愛い奥様:03/01/02 01:32 ID:knhAIipE
>115
更に言うと、「そこまで気を遣うなら出すな」ではなく、
「そこまで気を遣わなくてもいいんじゃないかな〜」ですが。
122可愛い奥様:03/01/02 01:34 ID:/xUnAI/+
>>113
毎年神経質になるなんて、ご苦労さま。
123可愛い奥様:03/01/02 01:34 ID:Lt2ge9R6
>>114
自分の欠点を自覚している事がそんなにおかしいですか?
そして娘にはそうなって欲しくないって言う親心おかしいですか?

ただこう言う掲示板については言葉には気をつけてますが
人それぞれだと思ってますので私のレスで不愉快になるかな
とか「一般常識」の範囲を超えてまでは考えません。
124可愛い奥様:03/01/02 01:36 ID:DdO7JMZe
>>122
いいじゃない。毎年神経質になる人がいても。
神経質にならない人がいるのと同じ意味しかないんだから。


125可愛い奥様:03/01/02 01:37 ID:knhAIipE
>123
可笑しくないですよ。
本来は神経質ではない故に、神経を使う事に過敏になってやしないか、と言うだけ。
娘云々のコメントが面白かったのとは別の話。
126可愛い奥様:03/01/02 01:38 ID:/xUnAI/+
>>124
別にいいよ。自分じゃないからどーでもいいのだけど
ただ、年賀状ごときで、、、大変だなぁーって思ってね。
127可愛い奥様:03/01/02 01:38 ID:Lt2ge9R6
>121
そう言われるとわかりました。
でも私の周りはなぜか不妊治療している人が多くて
それ以外にも私は気付かなかったことで傷つく人が
いて新年早々泣いちゃったなんて話を聞いたことがあるんで
年賀状についてはすごく神経使ってます。

学生時代のように何も考えずに書いていた頃が
懐かしいですけど、やっぱり新年早々友達を
泣かす訳にはいかないので・・
128可愛い奥様:03/01/02 01:39 ID:1Xst+bYN
出したのに返事が来ないのが一番感じが悪い。
子供入りだろうが、ペット入りだろうが返事来るならまだマシだと思う。
129可愛い奥様:03/01/02 01:40 ID:DdO7JMZe
>>126
そうだね。でもそれはそれで価値があることだと思うんだけど。
想像だけど、本人にとっては神経質になっていたほうが楽なんだと思うよ。
あれこれ心配する方が性に合っているって人もいるじゃん?
130可愛い奥様:03/01/02 01:40 ID:LBjIsFqh
>128
ごめそ。縁切りたいんだよ。
131可愛い奥様:03/01/02 01:46 ID:0sLya/XT
123さんは、
もう少しマターリ物事を考えた方がイイよ。
子供には常識ある人間になって欲しいのはどこの親もそう。
私だって、子供の躾には厳しい方かも知れない。
でも、それを「執拗」に押し付けられた子供はどうかな?
常識を覚える前に窒息しちゃうよ。
んで、自分で考えての行動が出来なくなっちゃうよ。
親が何もかもレールを引いてあげたら・・・
何にも出来ない子供になっちゃうよ?

親の心がギリギリだと、子供はもっと危機感を抱くもの。
もっとドッシリ構えてないとね。
132可愛い奥様:03/01/02 01:47 ID:o29dz6eD
写真入りでも、イラストでもどっちでもいいよ
小梨なんだけどさ、「ママになれるようがんばれ」「赤ちゃんがんばれ」
なんていうコメントが、やっぱりつらいなぁ
お正月早々泣きながらダンナに愚痴っちゃったよ
でも泣いてるのはこっちの勝手で、その子は無邪気に、本当にそう思って
コメントを書いてるだけなんで恨んだりするのは筋違い。
・・・と分かっていてもやっぱり涙が。ついココでも愚痴っちゃった・・ゴメソ
133可愛い奥様:03/01/02 01:50 ID:bp5u37/6
正直、このスレみたいなの読むと、年賀状出すのが嫌になってくる・・・。
年賀状ごときであーだこーだ言いたくないし、言われたくないし。

でもついつい見ちゃうんだよね。。。
134可愛い奥様:03/01/02 01:50 ID:3BCQv/FV
>132
私もイイとしして小梨だが。
そんなこと書いてくる人は一人もいませんぜ。
写真は気にならないが、そんなこと書かれたらやっぱヤだろうな、、、
135可愛い奥様:03/01/02 01:50 ID:DdO7JMZe
>>132
泣いていいよ!それは災難だ。
私も小梨なんだけど、「頑張ってもできねーんだよ!!」と
悪態ついたりして発散してる。相手に悪気がないだけに余計辛いところだよね。

136可愛い奥様:03/01/02 01:52 ID:knhAIipE
>127
自分の娘にあなたと同じ事を望むのはちと可笑しいよ。

私だったら、自分の子供には
「不妊で悩んでるのを知ってて子供写真+子供作りなよ〜コメントつきを送る鬼にはならないように」
って願うな。
バリアフリーすぎる年賀状は、やはりつまんないし、相手を気遣うと言うよりも、
相手から悪く思われたくないという守りの姿勢が強すぎるような気がして…。
そこらへんのかねあいを自分で考えて判断する人になって欲しいと思うけどな。
137可愛い奥様:03/01/02 01:53 ID:Lt2ge9R6
>131
確かに言っていることはわかります。
でも私はギリギリしているタイプではなく
あまりにも周りが見えないタイプなのです。

例えば気が抜けると「ベビーカー様が通るぞ皆どけよ」と
言わんばかりの輩と同じになっちゃうのです。
それはわざとしてるのではなくて周りが見えずに
そうなるんです。だから日頃から気をつけてないと
そんな私を見て育つ娘はきっと私同様・・・
138可愛い奥様:03/01/02 01:54 ID:3BCQv/FV
>137
そんなにきりきりしなくったってだんなの血もはいってるんだし。。。
139可愛い奥様:03/01/02 01:55 ID:knhAIipE
そういや去年の暮れに懐妊発覚した友人からは、
「妊娠した事に対する喜びと妊娠生活の実感」を 印 刷 で綴ったのが来ましたが、
こういうのってこのスレ的にはみなさんどーなの?
140可愛い奥様:03/01/02 01:55 ID:bp5u37/6
自分は小梨だけど、もし子供がいたら、細かいこといちいち気にするのではなく、
おおらかな大きな心を持った人間になって欲しいし、そう育てたい・・・ボソ。
141可愛い奥様:03/01/02 01:55 ID:0sLya/XT
>132
微妙だよねー・・・
それって、132さんの状態知ってて励ましてくれてるんだもんね・・・
私は不妊治療してた友達がいたんだけど、
彼女から子作りに関してバンバン言ってくれちゃってたから
こっちはかえって気を遣わずに済んだんだけど・・・
(でも、やっぱ聞けなかったし言えなかったけどね)
だから、去年ご懐妊の第一報が入った時は
それまで黙ってた分、喜びが自分の事のように爆発しちゃったよ。
142可愛い奥様:03/01/02 01:57 ID:lvNwJHdL
>126
でも、ここって年賀状スレじゃない?
だから年賀状に関して自分の考えを皆書いてるだけじゃないの?
自分とは価値観の違う年賀状に「おや」と思うのは勝手だし、
子供のこととかであんまり嫌な年賀状が来たら、自分はこういうの
絶対出さないようにしたいとは思うよね・・・
「神経質すぎ!」とかすぐ書くのもどうかと思うけど。
143可愛い奥様:03/01/02 01:57 ID:3BCQv/FV
日本人はなんでも頑張れ!というが、その言葉は時と場合によって
すごく無神経だと思うので、気をつけてつかっております

脱線したのでさげ
144可愛い奥様:03/01/02 01:57 ID:knhAIipE
>137
つまり、かなり無理して頑張って気遣いしてるでしょう。
娘さんには自然な心遣いのできる人になって欲しいなら、年に一度の年賀状なんかよりも、
普段の生活で伝えてあげればいいこと。
年賀状の話に娘にはこうなって欲しいとか言い出した事がワロタと言ってるんですよ。
わかりますよね。
145可愛い奥様:03/01/02 01:58 ID:Lt2ge9R6
>138
旦那は私と全く正反対でかなり神経質です。
だから毎日毎日のように無神経さを言われてます。
娘もそうなったらどうするんだってね。
だからやっぱり気になります。

でも137さんの旦那の血も入ってるの一言で
そう言われればそうだなぁと思いました。
明日言ってみます。打倒旦那!!
146可愛い奥様:03/01/02 01:58 ID:1KUz6Gc1
子供を亡くして凹んでるときに、無神経な態度で傷つけられた人に
表立って文句を言うことが出来ず、私なりのささやかな抵抗として
その人に年賀状を5年出さなかった。
それでも毎年毎年年賀状を送ってきた。
「音信不通でしたが、今年は会いたいですね♪」などと書いてあり
なんで分かってくれないのかと・・・。
まあ、私がいじけてただけなんですけどね。
今年ももちろん届きました。
根負け。
とうとう今日、出しちゃったぁぁぁぁ・・・あ〜あ。
147可愛い奥様:03/01/02 01:59 ID:bp5u37/6
>>137
気をつけているつもりの行動も、結局まわりが見えてない、
一つの事に固執しちゃう性格が出た行動になってしまってるような気がする。
148可愛い奥様:03/01/02 02:01 ID:bp5u37/6
>>139
いいんじゃない?「よかったね」って素直に喜んであげようよ。
149可愛い奥様:03/01/02 02:01 ID:HdQ11fu0
>>139
もしそんな小論文みたいなのを送ってくれたら、
私だったら面白いと思うよ。笑えそうだし、幸せそうで何より。
150可愛い奥様:03/01/02 02:01 ID:Lt2ge9R6
>136
多分勘違いしてると思いますが
私がさっきから言ってるのはバリアフリー過ぎる年賀状の話じゃなくて
一番は不妊治療している友人への鬼のような年賀状のはなしです。
もちろん娘にもあなた同様そう言ったことを気遣いできる
人であって欲しいのです。

でもね。実際にいるんですよ。
不妊治療していると知っていて
「子供ができないのは親の資格がないからだ」って
本人目の前にして言う人って・・・
その人は年賀状にやはり「まだできないの」と
言うコメントをいれるそうです。
151可愛い奥様:03/01/02 02:01 ID:o29dz6eD
132ですが、愚痴レスに温かいお言葉ありがとう
なんだか目頭が熱くなってしまいました
今年の目標に「泣き虫克服」を加えます・・
152可愛い奥様:03/01/02 02:03 ID:knhAIipE
>145
要するに、ひとの痛みがわかる人間であれっちゅうよりも、
ひとからそしられない人間になれという考え方なのですね。
神経質=人の痛みに敏感ではないと思うけど。
神経質な人って自分の痛みには敏感でも、人のには鈍感な人多いよ。
あなたのダンナさんだって、あなたが日頃から無神経だとそしられる事の痛みには気づいてなさそうだ。
153可愛い奥様:03/01/02 02:04 ID:0sLya/XT
>137
あなたはそれなりに自分をご存知のようですので
今までのように気を配る努力をなさっても良いと思います。
ただ、子供というのは、親がすべてではありません。
大きくなればそれだけ色々な情報の中で、
自然に教わり、考える力を身につけて行くものです。
あなたは子供に何でも完璧に教えるのではなく、
サポーターの役目をしてあげればいいのだと思います。
それに子育ては母親だけの役目ではなく、
父親も参加するものだということをお忘れなく。
154可愛い奥様:03/01/02 02:05 ID:bp5u37/6
>>150
>「子供ができないのは親の資格がないからだ」

今時、年寄り以外でそういう事を言う人いるんですか?
自分の環境ではちょっと信じられないのですが。
155可愛い奥様:03/01/02 02:05 ID:knhAIipE
>148,149
小梨の人とか不妊の人には嫌な年賀状なのかなという疑問をこのスレを読んで感じたわけです。
私個人の感想は「すげえ嬉しいんだなー」って感じでほほえましかったよ。
156可愛い奥様:03/01/02 02:06 ID:knhAIipE
>150
極端な例すぎ。そんなヤシ人間性自体の問題で、気遣いとかの次元ではないかと。

あなたなら、不妊かもしれない人に子供写真つき年賀状を送るのはアウト?セーフ?
157可愛い奥様:03/01/02 02:06 ID:Lt2ge9R6
>147
昔ベビカを押す時になるだけ周りに迷惑をかけないように
押していたつもりだったのです。普段は・・・

だけどある日約束の時間に遅れそうな時に
前方からくるおばさんがかに歩きをしながらむかってくるんです。
その時は「くす。おもしろいおばさん」なんて
思っていたのですが、今考えると時間に遅れそうで
ものすごいスピードでベビカを狭い道ど真ん中で押している
私を避けようとしてかにさん歩きしてたんですよね。

そうまさに私は周りが見えなくなるタイプです(悲)
158可愛い奥様:03/01/02 02:08 ID:3BCQv/FV
私も小梨だが、微笑ましいとおもうよ。
132さんのもらった「頑張れ」年賀状のほうがもらうのいや
159可愛い奥様:03/01/02 02:08 ID:knhAIipE
>157
急いでて余裕のない時にしたミスと、
平常時に人に対してする気遣いを同列に論じてはいけないよ。
160可愛い奥様:03/01/02 02:09 ID:Lt2ge9R6
>154
いますよ。実際にまだ私が子供がいない時にも
言ってましたしね。それって・・・私にも・・
親の資格がないと・・・
161可愛い奥様:03/01/02 02:10 ID:/xUnAI/+
>>150
>でもね。実際にいるんですよ。
>不妊治療していると知っていて
>「子供ができないのは親の資格がないからだ」って
>本人目の前にして言う人って・・・
>その人は年賀状にやはり「まだできないの」と
>言うコメントをいれるそうです。

それはさ、年賀状の前にその人自身の人格の
問題たど思うけど。
162可愛い奥様:03/01/02 02:10 ID:zZr9yN72
>>155 他人の家族なんか見ても全然うれしくないんだけどね。
正直言うとバカみたいだと思う。他人の赤ん坊見ても褒められないから
見ないようにしてる。どう見てもオッサンにみたいな女の子に
かわいいなんてウソ言えない。
163可愛い奥様:03/01/02 02:10 ID:knhAIipE
>160
だから、そういう事言う人は人への気遣いって言うよりも人間性に問題があるんだってばさ(w
164可愛い奥様:03/01/02 02:11 ID:HdQ11fu0
>>157
あなたはきっと真面目で謙虚な方なのですね。
旦那さんからは「無神経だ」と言われてて、自分でも気を付けようと努力している。
私だったら「無神経だと言うあんたが無神経だ」と旦那に言っちゃいそうだよ。
165可愛い奥様:03/01/02 02:13 ID:3BCQv/FV
>164
私も〜。で、その上に「そんな事を嫁にいうあんたは思いやりがない」
とだめ押し(w
166可愛い奥様:03/01/02 02:14 ID:knhAIipE
とにかく気づかずに犯す間違いと、根本的な人間性の欠如は別なんだよ。
私はそう思う。
ここのスレでいろいろ嫌だと言われてる事の中でも、これは絶対許せないってのと、
知らずにやったんならこれくらいは許してやれよってのがあるよ。
ここのスレで出た事全てにひっかからない年賀状は、アリエネー…。
167可愛い奥様:03/01/02 02:15 ID:Lt2ge9R6
>156
私だったら家族写真で送ります。
それが不妊かもしれない友人への気遣いですが
これもダメでしょうか?と言うか基本的にここで
子供オンリー年賀状が不評なのを知り
去年新聞でマナー違反だと読みだから毎年家族年賀状に
しているのですが・・これもやっぱり良し悪しなんでしょうか?
168可愛い奥様:03/01/02 02:16 ID:0sLya/XT
どうしても他人様の反応が気になるなら
当たり障りのないコメント添えた年賀状を出せばいいじゃん?
私は賑やかな年賀状を送られるほうが個人的に嬉しいけどね。
169可愛い奥様:03/01/02 02:17 ID:Lt2ge9R6
>164 >165
何回か旦那に言ってるのですが
どう見ても誰が見てもやっぱり私の方が無神経なので・・
何を言っても説得力がないって言うか・・
一体どうすれば自然と人に気を使える人間になれるのか
知りたいです。
170可愛い奥様:03/01/02 02:18 ID:knhAIipE
>167
いいや、あなたはそう判断したワケで、それはそれでいいと思うのよ。
ただ、それでも子供写真年賀状を出す人は、気遣いのない無神経な人とあなたは思うのかしら?って事よ。

私自身どーでもいいと思うので年によりまちまち。こだわりなしです。
(子供写真の時もありーの、家族写真の時もありーの、イラストの時ありーの)
171可愛い奥様:03/01/02 02:19 ID:/WxBrgWe
結婚5年小梨ですが、新婚や結婚1〜2年のうちは「今年は子供か?」とかコメントがあったけど
去年あたりから誰一人書かなくなりましたね。
やっぱり普通の神経の人だったら、あまり毎年毎年「子供は?」のコメントは
いいかげんしつこいだろうって無神経だろうって思うのが普通なんでしょうね。
私は子供の写真入り年賀状は、今年も旦那と笑いながら楽しく見させて頂きました。
大きくなったねーとか。
でも、やっぱりそこに無神経なコメントがあったりしたらきっとイヤだろうな。
だから、132さんの気持ちわかります。

172可愛い奥様:03/01/02 02:19 ID:/xUnAI/+
>>167
えっ?あなたは人によって年賀状を変えてるのではないの?
>>79あたりで私はそう思ったけど。
173可愛い奥様:03/01/02 02:20 ID:bp5u37/6
>>157
あまり物事気にしすぎない方がいいと思いますよ。
じゃないと、お子さんの躾云々以前にあなたの神経がやられてしまう感じがする。
あなた自身に、またはお子さんに”良い子でなくちゃいけない”を押し付けてない?

いや、私の義姉がそういうタイプなんだけど、精神的にまいちゃって、
外出・対人恐怖症だかになっちゃったらしく通院するようになっちゃったからさ。
174可愛い奥様:03/01/02 02:21 ID:0sLya/XT
>167
じゃ、発想の転換。
子供が出来なくて悩んでる夫婦のもとに家族写真を送った。
子供を囲んだ幸せそうな家族写真に送られてきた奥さんは大泣き。

ね。悪い方に考えようと思えばいくらでも想像できちゃうんだよ。
キリがないよマジで。
175可愛い奥様:03/01/02 02:21 ID:1KUz6Gc1
自分がいやな思いをしたこともあってのことだけど
数年前からこの系スレ読んで、めんどくさいけど
旦那、会社用。
私、友人用。
親戚用。
の三種類作ってる。
176可愛い奥様:03/01/02 02:22 ID:6Dmy7F0G
写真年賀状はやっぱり苦手。
でも、多いんだよね。

でも、年賀状自体、今は書くのが面倒くさい。
昔は書くのも受け取るのも楽しみだったのに。
177可愛い奥様:03/01/02 02:22 ID:HdQ11fu0
>>169
いや、もう充分気を使ってらっしゃるようだし、努力もしていらっしゃる。
あとは旦那さんに、奥タンを追い詰める言い方をしないよう
大きな心を持ってもらうしかないです。
178可愛い奥様:03/01/02 02:23 ID:Lt2ge9R6
>170
私にだったら気になりませんね。
でもやっぱり不妊かもしれない友人には
子供だけ年賀状は避けます。
でも別の友人には一言「不妊で悩んでいる可能性があるかもね」と
話はするかもしれませんがそれでも友人が出すのは止めません。
でもあきらかに不妊で悩んでいた・流産や死産したなどを
知っていたらそれは1度は止めますね。

でもそれでもどうしても出すんだと言うなら
ほっときますが幸い私の友人にはそこまでの人はいません。
あの例の人を除いては・・・(あれは友人ではありませんが)
179可愛い奥様:03/01/02 02:23 ID:knhAIipE
>167
あなたは写真年賀状を出したいという欲求と、人を傷つけるかもしれない可能性をつきあわせて、
妥協点を家族写真に見いだしたワケですよね。
その妥協点が例えば写真なしになる人もいるだろうし、子供写真にしてもコメントなどに配慮するところで
妥協する人もいるでしょう。
その価値観は人それぞれでしょう。無神経の程度じゃないと思う。

どっちでもいいけど自分の事卑下しすぎ。
何回も言うけど、無神経と人に気遣いできないのは全く別の問題なんだから。
180可愛い奥様:03/01/02 02:24 ID:bp5u37/6
あ〜もう!

>>169
大丈夫!絶対、私の方が無神経だし、うちの親兄弟はもっと無神経だから!
多分、私からみたらあなたは無神経じゃないよ!だから気にするな!
181可愛い奥様:03/01/02 02:24 ID:/WxBrgWe
>>167
>去年新聞でマナー違反だと読みだから毎年家族年賀状に

新聞になんて書いてあったの?
182可愛い奥様:03/01/02 02:26 ID:knhAIipE
>178
だからあなたが出す場合じゃなくて、
「不妊かもしれない人に子供だけの写真つき年賀状を出す」行為自体は無神経な行為なのかって訊いてるんです。
183可愛い奥様:03/01/02 02:27 ID:0sLya/XT
ってかここは年賀状スレって訳で、
人間性なんちゃらについてのことなら「人生板」のほうが妥当だよ。
ここでもレスは付けるけど、あくまでも年賀状に関してなので。
184可愛い奥様:03/01/02 02:27 ID:knhAIipE
>175
それぞれの年賀状の詳細キボン(w
185可愛い奥様:03/01/02 02:28 ID:/xUnAI/+
>>183
今レスの流れがそういう話題なの。

186可愛い奥様:03/01/02 02:28 ID:Lt2ge9R6
>172
基本的には家族写真を用意してますが
主人の上司や独身の友達には
普通の年賀状も用意してます。その人によって
使い分けてます。
187可愛い奥様:03/01/02 02:30 ID:/xUnAI/+
>>186
あっ!ごめん。
勘違いしてた。
188可愛い奥様:03/01/02 02:30 ID:6Dmy7F0G
>>186
偉いね・・・
189可愛い奥様:03/01/02 02:31 ID:Lt2ge9R6
>181
読売新聞の人生相談に写真付きの年賀状を
親族でもない人に送るのは傲慢以外のなにものでもありません。
って書いてたんです。読んでびっくりしました。
誰の回答かは忘れましたが・・・
190可愛い奥様:03/01/02 02:32 ID:/xUnAI/+
>>189
それはさっ、ホント人それぞれなんだよ。

191可愛い奥様:03/01/02 02:32 ID:knhAIipE
>186
そういう「気遣い」はあなたがしたいからしてるわけで、それが正しいわけではない。
ついでに言うならば故意でなく嫌な年賀状(子供写真やメアドつき)が来ても
仕方ないよね、悪意でじゃないもんと大らかになれる性質の方が貴重だと思うけど。

いや、あなたがしてるのはいいのよ。ただ、それは「良い」事ではあるけど「正しい」事ではないと言う…。
ニュアンスわかって貰えるかなぁ。
192可愛い奥様:03/01/02 02:33 ID:Lt2ge9R6
>182さん
私以外の人が出す事については私なんてコメントしたらいいんでしょうか?
それは私が決める事じゃないと思うのですが・・
ただ私なら家族写真にしますとしか答えられません。
193可愛い奥様:03/01/02 02:34 ID:0sLya/XT
あのさー。
送ってもらった年賀状にケチつけるほうがよっぽど
無神経だと思うのね。
だってさ、送ってもらえたんだよ?
194可愛い奥様:03/01/02 02:36 ID:/xUnAI/+
>>193
送ってあげた、もらえたの問題なの?
195可愛い奥様:03/01/02 02:36 ID:knhAIipE
>192
あ〜、伝わらないなぁ〜(w

では、あなたは不妊のお友達には普通の年賀状、そうでないお友達には写真年賀状を送っているんですよね。
不妊かどうかわからないけど小梨のお友達にはどうしてるのかな?
196175:03/01/02 02:37 ID:1KUz6Gc1
>184
旦那仕事用→上司には、「今年もご指導のほど・・・」ってな内容の
かわいくもなんともない絵柄。
私友人用→今年は、ひつじが自分の毛でセーター編んでる絵柄。
親戚用→ひつじの3匹親子が正装して並んでる絵柄。
んでもって、もちろん親戚用以外は旦那、私の名前一本でつ。
197可愛い奥様:03/01/02 02:37 ID:0sLya/XT
>>194
私の意見は>>110な訳です。
198可愛い奥様:03/01/02 02:38 ID:Lt2ge9R6
>191さん
だから何度か言ってますが私は最初から
「自己満足」ですと言ってます。
ここの誰か一人にでも私はそうしなさいと強制しましたか?
言いたいことはわかりますよ。
でもね。もともと誰にも強制せずに
「私はこうします。」って書いている事にたいして
それが正しいわけじゃないって言われても
「そうですね。正しいわけじゃないですよね」としか
言えないです。だって私自分が正しいとは一言も
言ってないんですから・・・

でも私がそこまで気を使う事に対して「神経質過ぎる」とか
言うのもちょっとと思いませんか?
だって私が好きでしていることなんですもの。
その神経質で誰かに迷惑かけてるんだったら別ですけど・・
199可愛い奥様:03/01/02 02:38 ID:zZr9yN72
マジレスですが、私は年賀状、一昨年から出すの止めました。
最初の年はどうしたの? とか聞かれましたけど、さすがにもう聞かれませんね。
年賀状が来なかったからイジワルするとか、文句言ったりする人なんかいませんよ。
難しいこと考えて鬱になるなら、年賀状自体の廃止を考えるのもイイかも知れません。
とにかく忙しい年末の仕事が一つ減るのでスゴク助かります。
200可愛い奥様:03/01/02 02:38 ID:iHgHlYG1
私のことを不妊女と陰で悪口言ってる義弟嫁が早速送ってきたよ。
宛名はシールだったし年賀葉書でもないので、
シールだけはがしてシュレにもかけずに初ごみに
だしまつ。ワラ
201可愛い奥様:03/01/02 02:39 ID:bp5u37/6
>>178ではありませんが、

>>182について、”不妊かもしれない”の状況や、その人の性格によるん
だから、なんとも言えないんじゃないかな。

もし、以前に本人または、確実に信用のおける筋からそういう事を
告げられていて、また本人が気にしているという事が明確ならば
それなりの配慮をするのが思いやりだと思うけど。
そうでないのなら、無神経かどうかなんて受取る側の判断なんだから、
自分はその人の本心まではわからないよ。
202可愛い奥様:03/01/02 02:40 ID:/xUnAI/+
>>194
謙虚なお方なのね。
私なら、送ってきた、勝手に送った、、だけど。

203可愛い奥様:03/01/02 02:40 ID:LBjIsFqh
うー、読んでたらさ
1枚1枚絵柄も文体も違うものにしねえとなぁ
って思っちゃったよ。
やっぱ年賀状イラネ
204可愛い奥様:03/01/02 02:41 ID:Lt2ge9R6
>195
基本的に付き合いで決めてます。
子梨でも私の子供も含め普段付き合いをしてくれてたら
家族写真。
遠方で年賀状くらいでしか付き合いが
なくなった友人でもメールを頻繁にしていたら家族写真。

年賀状オンリーの付き合いなら普通の年賀状にしてます。
205可愛い奥様:03/01/02 02:42 ID:knhAIipE
>198
ちがーう。神経質過ぎるって言ってないですよ。

ことさら自分は神経質でないから気を遣ってこうしていますって仰るけど、
多分常識の範囲っていうか、普通の範囲の気遣いだと思うのね。
で、年賀状の種類使い分けに関しては、あなたがまあ労力を惜しまない人なわけ。
気を遣ってるから使い分けしてるってよりも、労力を惜しまないから使い分けになっていると思うよ。
あなたが想定してるくらいの事柄はみなさん考えてらっしゃると思う。
それでも時間がないから一種類、もしくは労力と状況をはかりにかけて多少はしかたないよねと一種類って感じの人が多いと思う。
使い分けが気を遣いすぎとか言ってないですよ。わかってもらえるかな〜。
206可愛い奥様:03/01/02 02:42 ID:/xUnAI/+
たぶんLt2ge9R6は、小梨=不妊で悩んでいる
で、余計な気をまわすのであろー。
これ不妊と悩んでいない人にとっては、結構失礼な話しだ。
207可愛い奥様:03/01/02 02:44 ID:0sLya/XT
>202
そんなに謙虚じゃないけど
送られてきたらやっぱ嬉しいじゃん
って、自分にレスしてますよ・・・
208可愛い奥様:03/01/02 02:45 ID:zZr9yN72
結論として子供のいない人には年賀状出さない方がイイということですかね。
209可愛い奥様:03/01/02 02:45 ID:/xUnAI/+
>>207
うわっ・・・ホントだ・・・・
210可愛い奥様:03/01/02 02:46 ID:/xUnAI/+
>>208
私はそれが一番いいと思うよ。
211可愛い奥様:03/01/02 02:46 ID:wgX98+qi

もはや伝説の域にまで達してしまった年賀状。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/shinta-kyo/omoutokoro-diary/mage.html
212可愛い奥様:03/01/02 02:47 ID:knhAIipE
>201
だから、相手の性格を配慮して…などは普通の感覚で皆さんやってらっしゃると思うんですよね。
実際に種類使い分けしてるとかは無神経か気遣いできる人か、っていうよりも、
そこまでする労力のある人かそこまでする必要はないと考える人かの違いで。
>196
それはLt2ge9R6が仰る「相手が嫌な思いをしないようにする気遣い」ってよりも、
相手のタイプによってより良い年賀状を出そうとしているって感じ。
エライ!
213可愛い奥様:03/01/02 02:47 ID:bp5u37/6
自分は今のところ選択小梨なんだけど、小梨であることって
子蟻にとってはそんなに悩みの種なのかしら?

と思ってきてしまった。
214175:03/01/02 02:47 ID:1KUz6Gc1
なんか3種類作った私って・・・遠い目w

どーでもよくなってきた。
来年は、どーすっかなあ。
215可愛い奥様:03/01/02 02:49 ID:Lt2ge9R6
>206
子供はいます。でも体外受精で授かりました。
以前不妊サークルに入ってました。
私は子供が好きなので個人的に子供の年賀状がくるのは
楽しみでした。でも・・・やっぱり泣いている人いるんです。

>205さん
そう言うわけで私は気を使うんですよ。
自分が不妊治療していたからと言っても
やっぱり子供がいる立場になると忘れた事とか
いっぱいあって私はわりと気にしないタイプなので
今でもいろんな人からいろんな相談を受けます。
こう言う事情があればやっぱりかなり年賀状に
気を使ってしまいますよ。でもそれを人には強制はしません。

言い方はきつくなりますがわからない人には
わからないと言うことがわかるからです。
でもわからないことが悪いこととは思わないです。
216可愛い奥様:03/01/02 02:50 ID:HdQ11fu0
Lt2ge9R6さんが他人に心配りを強制した訳じゃない事は充分解っているけれど
>>75
>それは個人の自由だと思いますが・・
>私は細かい事を気にして出すことに自己満足してます。
>そして娘にも人のことを考えられるように
>育って欲しいです。

多分このレスで、暗に
(娘が私みたいに細かい心遣いをしない、無神経な人にならないようにね)
というニュアンスを含んでしまったのが、その話題をここまでひっぱる起因に
なったんだと思うよ。
217可愛い奥様:03/01/02 02:50 ID:0sLya/XT
私の周りにも子待ちさん多いけど
そんなにピリピリしてないよ?
ぶっちゃけて話してくれたりするし・・・
皆さんの周りの子待ちさんってそんなピリピリしてるの?
218可愛い奥様:03/01/02 02:51 ID:knhAIipE
>213
子供作れ作れ言わないくらいの気遣いはするけど、後はフツーでしょ。
悩む人は年賀状に限らず、色々気を回す性格の人とおもう。
219可愛い奥様:03/01/02 02:51 ID:/xUnAI/+
>>215
だからすべての小梨が、不妊で悩んでいると
思うのは、おかど違い。
220可愛い奥様:03/01/02 02:52 ID:0sLya/XT
でも、もう出してしまったか
印刷したけどまだよって人ばかりなんだよね?
反省会?
221可愛い奥様:03/01/02 02:55 ID:bp5u37/6
>>212
結局、何が知りたかったのでしょうか?頭がまわらなくなってきたのも
あって、よくわからなくなってきた・・・。
222可愛い奥様:03/01/02 02:55 ID:Lt2ge9R6
>216
それはそう思ってます。
私みたいに無神経だと人付き合い大変だろうから・・

ただ書き方が悪かったですね。
年賀状に自己満足している私と娘に対して気遣って欲しいのは
違いますから・・・いやもちろん大人になったら年賀状にも
気を使えるんだったらそれにこしたことはないと思ってますが・・

そこまで年賀状に気を使うようになると言うことは
娘も私と同じような事になると言うことだと考えると
あんな辛い思いは娘にはさせたくありません。
223可愛い奥様:03/01/02 02:56 ID:knhAIipE
>216にハゲドーです。
自分が不妊で苦しんでる人が身近にいるから、やはり気を遣ってしまうよね〜。
…だったら全然こんなにレスつけたいと思わなかった(w
娘云々のコメントを見てひっかかったから書いてるワケで。

>205
だからそれはわかってるし、人に強制しないのもわかってます(w
気を遣ってますじゃなくて、嫌がる人がいるのを知っているだけに、
年賀状をつかいわけする労力を惜しみませんとか、せめて子供だけの年賀状はさけてます、
っていう部分にはひっかかってないんですけど…。
自分は気を遣ってますって言い方に対してなんだけど…うーん。
224可愛い奥様:03/01/02 02:57 ID:KK4glaMW
>>208
そんなことないよ!小梨だけど、ネタになるから正直面白い。
できれば、比較対照が欲しいので家族写真でキボンヌ。

ただ、何思われてるかはわかんないってことで。
225可愛い奥様:03/01/02 02:57 ID:Lt2ge9R6
>219
もちろん全ての子梨が不妊で悩んでるとは思ってませんよ。
当然じゃないですか?子供はいらないと言っている
友人だっていますし、そう言う家庭には家族年賀状
送らせてもらってますよ。
226可愛い奥様:03/01/02 02:57 ID:zZr9yN72
虚礼廃止ですね。この不況下にそんなことしてられないでしょう。
227可愛い奥様:03/01/02 02:58 ID:knhAIipE
>221
気を遣ってる事をことさらにアピールしてると
「じゃそうしないヤシは気を遣ってねーとでも言うのかよ」的気分にさせられて絡んでるだけっす(w

気を遣う連呼じゃなく、「そういうの嫌がる人もいるとおもうから私はこうしてる」
なら反感なかったんだけどね〜。
228可愛い奥様:03/01/02 02:59 ID:0sLya/XT
突然ものすごく荒い鼻息でレスしてきたからでしょ?
ここまでなったのは。
229可愛い奥様:03/01/02 03:00 ID:/xUnAI/+
>>225
でさー、年賀状送る時、小梨さんで不妊と悩んでいるか
どーかわからないような人にはどんな年賀状送ります?
230可愛い奥様:03/01/02 03:01 ID:knhAIipE
>229
私もLt2ge9R6さんがどんな「気遣い」されてるのか興味あるわ
231可愛い奥様:03/01/02 03:03 ID:0sLya/XT
送るのにこれだけ気を遣う人がいるってことは
送られてきた年賀状に「私もしかして気ぃ遣われてる?」
って余計な気を遣ってしまう人もいるのよね。
232可愛い奥様:03/01/02 03:04 ID:zpAGP7ml
1.子供の写真入り(PCで作成)
2.既成の縦書き定型文入りハガキ
3.既成のイラストハガキ+相手によってはプリクラ

の3種類用意して出してます。
1は親戚・子持ちの友人(向こうも写真入りを送ってくる場合)用、
2は旦那の会社・友人用、
3は私の独身・子供いない・もしくは子蟻でも写真付きじゃない友人用。

元々付き合いが少ないので夫婦合わせてもせいぜい2-30枚しか出さないから
大した手間もないし角が立たなくて楽でつ。
家族写真入りがないのは旦那が写真に写るのイヤがる人なので。
(本人は「新年早々、子供ならまだしも俺の面送ってもなぁ」とか言ってる)

もらう立場で考えると、私自身はどんな年賀状が来ても全くOKですが
(さっきも書いたけど付合いが少ないので来るだけで嬉しい)
全面印刷コメントなし、だけは義理バレバレなのでやめてほしぃ。
233可愛い奥様:03/01/02 03:04 ID:Lt2ge9R6
>223
私の書き方が悪かったのかもしれませんが
事実私は年賀状にはものすごく労力を使ってます。
そうしてそれが悪いこととは思ってません。
労力を使ってないからって悪いとも思ってません。

ただ本音を言えば娘には不妊治療の経験をさせずに
でも不妊治療をしている友人がいれば配慮した年賀状を
送るようになって欲しいと思っているだけです。

勝手な親心ですが辛い治療はさせたくありません。
でも私が不妊治療で得たものは知って欲しいと言う勝手な贅沢です。
234可愛い奥様:03/01/02 03:07 ID:LBjIsFqh
>229
それわたしも知りたい。ぜひとも参考にしたいぞ。
235可愛い奥様:03/01/02 03:07 ID:0sLya/XT
ま、年賀状は年に1回だから
そのとき位労力をふんだんに使っても
家庭に影響しなきゃいいんじゃない?
236216:03/01/02 03:07 ID:HdQ11fu0
>>222
あ、ごめんなさい。文章おかしかったかな。日本語って難しいな。
(私は充分細かい心遣いををしているし、娘もそうあって欲しい。
 娘が細かい心遣いの出来ない、無神経な人間にならないようにね)
というニュアンスを含んでしまった、って事です。

でもあなたは自分の事を常に「気配りが足りない」と思っているからこそ
一生懸命周りに嫌な思いをさせないよう気を配っている訳だし、
それを他人に強制する気もさらさらない訳だし。
その事も、ここのスレの人達は解っているでしょう。
もう気にするな。あなたの出す年賀状は誰からも嫌な思いをされないであろう。
237可愛い奥様:03/01/02 03:08 ID:3PEDNNZo
今まで別にな〜〜んにも考えたことなくて、写真入り年賀状も、
見てて楽しい〜!くらいしか考えたことなかったのね。
でも、この間私が引っ越しをして、その住所をある友達に伝え忘れてたら

早く教えてくれないと、我が子の写真入り年賀状が届かないよ!

とメールで言われて・・・・
私は別にいいんだけど(子蟻だし・・・)
こういう言い方を他の人にしない方がいいんじゃ?って感じで
その友達、思いの外アフォだったんだなって
思ってしまいました。正直なところ。
238可愛い奥様:03/01/02 03:09 ID:0sLya/XT
でも私はどっちかというと
年賀状のレイアウトとかに労力を使ったほうが
送られる方も楽しめると思われ。
239可愛い奥様:03/01/02 03:09 ID:sI8Dz6Xg
元旦早々バトル好きな子蟻たちだな
年賀状なんてナシにすりゃいーじゃん
無神経に大っぴらに子供写真送り付けられるの年賀状くらいじゃん?
資源無駄だし来年はナシ!
240可愛い奥様:03/01/02 03:09 ID:/xUnAI/+
>>237
そのメール、あなた以外に送ったのを知っているの?
子蟻のあなただから、そういうメール送ったのでは?
241可愛い奥様:03/01/02 03:10 ID:Lt2ge9R6
>229
基本的に私は不妊治療経験者なので子供関係のことは相談されます。
でもどうかわからない人には付き合い程度で決めます。
仲良くて相手の状況も心情も把握していれば家族写真送りますし
年賀状オンリーの付き合いになった友人には普通の年賀状を
送ります。

ただ不妊治療していようがいまいが妊娠した友人はお正月が
妊娠初期にあたる時期にはどれだけ仲良くても普通の年賀状を
送ります。昔そこまで考えられなくて12月の末に
結婚6年目でやっと授かった赤ちゃんを流産した友人がいたんです。
私は既に年賀状を出した後でした。

そのことは友人もわかっているので何も言いませんでしたが
きっと辛かっただろうなぁと思います。
242可愛い奥様:03/01/02 03:10 ID:knhAIipE
>233
>ただ本音を言えば娘には不妊治療の経験をさせずに
でも不妊治療をしている友人がいれば配慮した年賀状を
送るようになって欲しいと思っているだけです。

気遣いの程度の違いはあるでしょうが(写真はやめるとか、嫌なコメントつけないとか)
一部の悪意ある方々以外は、自分なりにちゃんと配慮すると思いますよ。そう思いません?
その願いはある意味では普通の願いだと思いますが、「配慮した年賀状」っていうのがあなたと同じ感覚で
って事なら変だと思う。
意味わかるかな?
243可愛い奥様:03/01/02 03:13 ID:3PEDNNZo
>>240
ううん。私宛てに来た物だから他の人には送ってないと思うよ。
そっか、私だからそう送ってきたのか〜
なんだかひねくれて考えてたかも。ごめんでつ!>友人

ただ、私はダラ奥すぎて写真入り年賀状を注文するのもダルい方だから
そこまで気合い入ってんのねぇー・・・って思っちゃったの。
別に届かなくてもいいし・・・・って。

ああーーーそーいえば
ダラ奥すぎてポストまだ見に行ってなかったぁ〜〜だりー
244可愛い奥様:03/01/02 03:14 ID:Lt2ge9R6
>216
ありがとう。でもさっき言って下さったように
無神経にならないようにと気を使いすぎて
逆に娘を神経質にさせないようにとのこと。
ありがたいアドバイスとして受けとめます。

でもそうですよね。無神経にならないようにと
ぴりぴりしてると神経質になりますよね。
私が気づかなかったこと教えてくださってありがとうございます。
245可愛い奥様:03/01/02 03:15 ID:/xUnAI/+
>>241
「私、子供いないから気を使って毎年、この年賀状なのかしらん・・」
と思ってるかもね。

ようするにだね、貰い手の心の奥まではわからないのです。
あなたの親切の自己満足が、悲しく思う時もあれば
嬉しい時もあるのです。

一言「私は年賀状に神経使ってます。それが普通だと思ってます」
にはならないと言うことです。

ではおやすみなさい。良いお年を・・・ってもう年明けてるじゃん。
246可愛い奥様:03/01/02 03:15 ID:knhAIipE
ID:Lt2ge9R6さんが年賀状に気遣いと労力を惜しまないのは全然いいんだってば!

ただ、あなたがそうやってるのは気遣いの程度の問題と言うよりは、
労力と不妊に対する経験・知識の程度の問題だと言ってるんだけど…伝わるかしら?
気配りで論じるものではないと思うよ。
流産云々まで考えておられるのはまことに天晴れだと思うけど。わかりますか?
247可愛い奥様:03/01/02 03:15 ID:EXg6t/+S
>>237
私も写真入り、特にイヤとか思った事なかったけど
一度「うちの子は将来大物になりそうな予感です」って文面の年賀状を
もらった時はさすがに(なんじゃこれ?)と思いますた。
248可愛い奥様:03/01/02 03:15 ID:3PEDNNZo
>>245
おやすみなさい
だねだね。今年もよろしく!だね。
249可愛い奥様:03/01/02 03:16 ID:bp5u37/6
>>243
私はだら奥すぎて、まだ年賀状書いてませんw
もうすごく面倒くさくなってきた。
250可愛い奥様:03/01/02 03:17 ID:knhAIipE
>244
ある意味あなたは無神経どころじゃなく、神経質な方だと思う。
周りが見えなくなる…みたいな事仰ってたけど、それは視野が狭いだけで、無神経とは別の問題だよ。
251可愛い奥様:03/01/02 03:17 ID:0sLya/XT
あー!初夢ーーーーー!
って訳で寝ます。おやすみなさい。
あんまり気張っちゃダメダメよん
252可愛い奥様:03/01/02 03:19 ID:+4quAZXu
ID:knhAIipE
ずいぶん真剣だね。気遣いは主観的なものね、それだけで済むのに。
253可愛い奥様:03/01/02 03:20 ID:3PEDNNZo
>>247
そーなのよ。別に全然かまわないんだけど
見られないよ!
送ってあげるよ!
みたいなのはね・・・。別にイラネーヨ!!って思っちゃう。
大物ってのも、ドッチラケ(w で私は冷めるだろうなぁ・・・

>>249
ほんと面倒だよ。旦那の仕事関係以外は出してないようちも。
私なんて小学校2年生くらいから年賀状書いてないもん。めんどくせっつーの。
249さんも来た分だけ返事出せばもういいよ。
254可愛い奥様:03/01/02 03:20 ID:knhAIipE
ID:Lt2ge9R6さん〜!
あなたの行為や価値観を責めてるのではなく、それは気遣いの次元で論じる事ではないと言うておるんですよ〜。
わかって頂けますか?
あなたがすごく無理してそれをやってるなら、気を遣いすぎ!やめとけば〜?と言うけど、
あなたがしたくてやってるんだからそれは構わないの。なんかうまく伝わってない気がするんだが。
255可愛い奥様:03/01/02 03:21 ID:Lt2ge9R6
>242
言ってることわかります。
ただ他人には私と同じ感覚でを求めるつもりはありませんが
娘くらいに私が経験したことをはさりげなく教えても
いいんじゃないかなぁと思いませんか?

でもね。世の中それなりに配慮して年賀状を送っていると
書いてますが、私があるサイトで見たのですが
「不妊の友達に子供の出すか悩んでます」に
「いいんじゃないですか?子供見せたいじゃないですか」
「ちょっとくらい嫌な思いさせてもかわいい子供を見せましょうよ」
系の言葉がつらつらと続いてたんです。
でも悪意はないんですよね。でも配慮しているとも思えませんでした。
今日のここレス見てたらこう言う人間って一部なのねって思いましたが
びっくりしましたね。
256可愛い奥様:03/01/02 03:22 ID:knhAIipE
>252
おう。真剣さ〜(w
257可愛い奥様:03/01/02 03:22 ID:DdO7JMZe
ID:knhAIipEさん
もうそろそろいいんじゃないですか?
そこまで突き詰めてもあんまり意味がないような気が。

258可愛い奥様:03/01/02 03:25 ID:knhAIipE
>255
それは知識の継承であります。気遣いの継承ではないです。
実際不妊の方であっても、相手の性格やモノの感じ方、つきあいなど他のファクターも合わせて判断するでしょ?
ですから、その判断は娘さんがする事で、
「不妊の人に子供の年賀状とかはツライ事もあるんだよ」程度の知識を与える事を
気遣いの問題で論じるのはちょっと違うでしょ。
259可愛い奥様:03/01/02 03:25 ID:1nh3Wxnl
ID:knhAIipE
子供へそだして寝てないか見てこいよw
260可愛い奥様:03/01/02 03:25 ID:PVUYXI+F
正月も真夜中からえらい盛り上がってるね。
261可愛い奥様:03/01/02 03:26 ID:knhAIipE
おお〜ID名指しでレスが来るようになったか。ネンチャクした甲斐がありました(w
262可愛い奥様:03/01/02 03:28 ID:Lt2ge9R6
>245 >246さんの言ってることもわかってますよ。
不妊で悩んでいるからこそ他の人と違う年賀状をもらうのが
苦痛だって人がいることだってよ〜く承知してます。
だから毎年気を使うんですよ。

まぁたいていの友人は腹割って話せるので
わかるのですが相手のご主人だっていやだって言うのを
聞いたことがあるのでわからない友人には
「家族写真今年用意しているけどご主人はどう思うかなぁ?」と
聞いてます。そこで気を使って答えるほどの友人は
今の所いないと信じてますけどね。実際は分かりませんが
263可愛い奥様:03/01/02 03:30 ID:knhAIipE
ID:Lt2ge9R6さんがずーーっとレス返してくれるのが楽しくて絡んでしまうのですが(w
264可愛い奥様:03/01/02 03:31 ID:Lt2ge9R6
>258
もちろん最終的判断は娘に任せますよ。
でも自分の経験談を話すのは悪いとは思いませんし
どこの親だって自分の経験の一つや二つ話をするでしょう。
それと一緒ですよ。彼女の年賀状の出し方にまで口出すつもりは
ありません。
265可愛い奥様:03/01/02 03:31 ID:3PEDNNZo
>>263
絡んでしまう
というのは良くないでつ。
ついついお話してしまう
と言ってくだしゃい!
266可愛い奥様:03/01/02 03:32 ID:LBjIsFqh
>262
そこまで聞かれたら
別に。大丈夫だよ。しか返事できないな。私なら。
267可愛い奥様:03/01/02 03:32 ID:knhAIipE
>262
まじであなたは無神経じゃないですよ〜神経質な方ですよ。
自分が受け取るのには寛容でも、人が自分の行為をどう受け取るかに対して神経質と思いますです。
それはそれでいいんじゃないんですか?あんまり無神経なんて卑下しないように。
268可愛い奥様:03/01/02 03:32 ID:bgEuxEZ6
今年は画像付き年賀状、子供だけじゃなくて親も映っているものが結構多かった。
ここ見ている人多いのかな?やっぱり。
姑からの年賀状、宛先が連名だけど旦那のとこだけ様をつけてて、
あとは様でなくて〃だった。私と2人だけの連名でこれだったらやな感じだったけど、
家族4人旦那以外が〃だったから悪意ではないのでしょう。と、思いたい・・・
269可愛い奥様:03/01/02 03:33 ID:deJEpIl/
ID:knhAIipEはID宛レス来たもんだから
慌てて遊んでやってました〜って振りしてるのバレバレ
ださっ!
270可愛い奥様:03/01/02 03:34 ID:Lt2ge9R6
ID:knhAIipEさん
私もついつい長くなりました。
でも色々アドバイスなどはありがたく思ってます。
多少お互いの価値観の違いはありますので
意見のぶつかり合いはしょうがないと思いますが
こう言った討論は嫌いではありませんので・・

でも今旦那が起きてきて「早く寝ろ」と
怒鳴られました。だからそろそろ寝ます。
いつもは12時頃寝るのにこんな時間まで起きていたので
思考回路もそろそろ限界です。失礼があったらお詫びします。

ではおやすみなさ〜い♪
271可愛い奥様:03/01/02 03:35 ID:knhAIipE
>264
やってる事はそれでいいから(w
人がどんな事で痛みを感じるのかって自分の持っている知識を娘さんに伝えるのは良い事だ。
それは気遣いの問題では人生経験のお裾分けですよ。そう捉えてはいかが?
とにかくあなたは無神経ではないですわ。こうやってずっとつきあってくれてるのも
無神経ではできないだろう〜(w
272可愛い奥様:03/01/02 03:36 ID:knhAIipE
>269
あそんでないってば。真剣だっつーに。
レスがくるから嬉しくて議論ふっかけてるんだわ。
しかし相手も寝るし。仕方ないから私も寝ます。
それとも誰か相手してくれる?(w
273可愛い奥様:03/01/02 03:36 ID:Lt2ge9R6
ID:knhAIipEさん
そして無神経じゃないって言われたの初めてです。
とっても嬉しかったです。どうもありがとう♪
今日はいい夢を見そうです。明日旦那にまた「無神経」と
言われたらこのレスを見せますね。
おやすみなさい。
274可愛い奥様:03/01/02 03:37 ID:knhAIipE
>273
相手してくれてありがとさーん

で、誰か私と真剣に議論してくれよー。
275可愛い奥様:03/01/02 03:38 ID:rSNNkx6q
ウザイ子蟻が二匹逃げました。
276可愛い奥様:03/01/02 03:38 ID:knhAIipE
>275
アンタが相手してくれるの?してくれ〜
277可愛い奥様:03/01/02 03:40 ID:HdQ11fu0
私もついつい夜更かししてしまった。
気付けばもう3時半過ぎているのね…。
ウチも今、旦那がトイレに起きて「・・・まだ寝ないの?」と
つぶやいて寝室に戻っていったよ。
278可愛い奥様:03/01/02 03:40 ID:bp5u37/6
>>253
いや、もうここ10年、独身の時から来た分にしか出してないです。
しかも今日はダンナ宛1枚、私宛4枚しか来てないw
なのに面倒くさい。

書くとなると絵柄を凝ろうとしちゃうからいけないんだよね〜。
279可愛い奥様:03/01/02 03:42 ID:Lt2ge9R6
>275

電源落とす前に見たら(笑)
ここって相変わらず面白い表現する人多いよね。
多分私の悪口言われてるんだろうけど楽しいッス。

ではウザイ子蟻は逃げます。おやちゅみ
280可愛い奥様:03/01/02 03:44 ID:+4quAZXu
悪口って・・
281可愛い奥様:03/01/02 03:46 ID:knhAIipE
悪口だったのですか。
てっきりウザイと思われたからそのまま感想を述べられたと思ってました。

悪口って、自分に非がないのに周りが自分を悪く言うってニュアンスだね。

ふーんって感じ。
282可愛い奥様:03/01/02 03:47 ID:knhAIipE
ウザイと思われてもいいから、誰か相手してくんないかな〜。
283可愛い奥様:03/01/02 03:48 ID:W4uf4CPm
正月からもうイライラきてる人がいるんだ。
284可愛い奥様:03/01/02 03:50 ID:knhAIipE
>283
トメんちに逝ったストレスが溜まっているので絡みモードなのですが、
みなさん穏やかですな。
285可愛い奥様:03/01/02 03:54 ID:jv03Nbjs
>284
睡眠が足りないとイライラは増幅しますよ。
心身ともに毒だしいったん寝たらどうでしょ?
286可愛い奥様:03/01/02 03:57 ID:+4quAZXu
ID:knhAIipE
ま、ストレスで子供にあたるよりは2ちゃんで発散がいいかもね。
正月からイライラのあなたに同情しますわ。
287可愛い奥様:03/01/02 03:57 ID:knhAIipE
>285
優しい言い方だが(w
イライラはしてないのよね〜単に議論したい気分なだけ。
どっちかというとイライラしてるのは私のレス読んでる人だろう(w
288可愛い奥様:03/01/02 03:58 ID:W4uf4CPm
トメさんちにね・・・お疲れ〜。
私は昼寝しちゃって寝れないからウロウロしてる。
が、235タンの言うようにお休みになられたほうが良いかもよ。
289可愛い奥様:03/01/02 03:59 ID:knhAIipE
>286
イライラしてないですよ〜。ストレスはほんのり貯まるもので、別に不仲じゃないので(w
昼間に気が張っていたもんで、なかなか寝付けないのです。
同情ありがとう(w
290可愛い奥様:03/01/02 04:01 ID:F+J2rMRI
いやマジでID:knhAIipEは早く寝なって。
291可愛い奥様:03/01/02 04:01 ID:knhAIipE
>288
折角ですが眠くなるまでここにいますわ。
年賀状を何種類も出す人は、相手を傷つけるのを恐れる人なのか、
相手に悪く思われるのが恐い人なのかどっちなんでしょうね?
ID:Lt2ge9R6タンと会話してるとそれが疑問に思えたのですが。
292可愛い奥様:03/01/02 04:02 ID:knhAIipE
>290
そんな事言うなよ〜(w
293285:03/01/02 04:02 ID:jv03Nbjs
>>287
んじゃ「イライラ」を「ストレス」に置き換えて下さい。
他意はないですよ。
私も変な時間に起きちゃったけどそろそろ寝よっかな。

294可愛い奥様:03/01/02 04:03 ID:knhAIipE
>293
おやすみなさい(w

295可愛い奥様:03/01/02 04:04 ID:TJDay3gc
ID:knhAIipE ID:Lt2ge9R6の議論、勉強になりました♪

296可愛い奥様:03/01/02 04:04 ID:knhAIipE
逆に子供写真に固執する人もよくわからん。
年賀状にピッタリの写真があったら使えば言いわけで、
わざわざ年賀状の為に写真撮影をフィルム何本も使ってやるような人も不思議なんだけど。
297可愛い奥様:03/01/02 04:06 ID:1nh3Wxnl
朝になって起きた子供を放置し寝続けるだろうknhAIipE。
ドキュン子蟻か・・・納得して寝る。
298可愛い奥様:03/01/02 04:06 ID:knhAIipE
でも、このスレに来る人って>>296みたいな人は少ないよね。
どちらかと言うとこのスレでは非難される対象だし。
299可愛い奥様:03/01/02 04:07 ID:knhAIipE
>297
残念ながら、子供は今日はお泊まりでトメんちでございます。
子蟻が夜中にやってたら放置…短絡的だなぁ〜
どうぞひとり合点してお眠りくだされ。
300可愛い奥様:03/01/02 04:08 ID:knhAIipE
って事は今は小梨の時間なのか〜。
なんとなく、納得(w
301可愛い奥様:03/01/02 04:09 ID:Z8K298n6
>相手を傷つけるのを恐れる人なのか、
 相手に悪く思われるのが恐い人なのか

イコールなんじゃないですか?
別に悪い事ではないと思う。
302可愛い奥様:03/01/02 04:10 ID:knhAIipE
スレ見てると小梨の人がモンクつけてるのが多いもんなー。
子蟻だってそれなりに気は遣ってるんですけどね。
303可愛い奥様:03/01/02 04:10 ID:rSNNkx6q
討論好き、ストレス発散ていうより、単なる負けず嫌いに見えるよ
304可愛い奥様:03/01/02 04:11 ID:W4uf4CPm
かなろ飲んでるみたいだね。
302タン
305可愛い奥様:03/01/02 04:12 ID:1nh3Wxnl
>小梨の時間
あまりに短絡な思考だね。
306可愛い奥様:03/01/02 04:12 ID:knhAIipE
>301
=ではないと思います。両方の要素を含む場合もあるとは思うし、
前者も後者も悪いとは思わない。

でも、後者の要素が全くないと言う人がいたらなんか欺瞞っぽく感じるけどね。
307可愛い奥様:03/01/02 04:13 ID:W4uf4CPm
あちゃ、かなろ×かなり〇です。
私は酔っ払ってないんだけど。。。
308可愛い奥様:03/01/02 04:13 ID:knhAIipE
>305
短絡思考はあなたも同じ(w
309可愛い奥様:03/01/02 04:14 ID:knhAIipE
>303
負けず嫌いでもありますよ。
>307
飲めないので酔えません(w
310可愛い奥様:03/01/02 04:15 ID:Z8K298n6
>306
>両方の要素を含む場合もあるとは思うし

これってイコールって意味じゃないの?
311可愛い奥様:03/01/02 04:16 ID:knhAIipE
>310
=ってのは同じ意味の場合でしょう。
相手が傷つく事自体を恐れるのと、
相手が傷つく事で自分を悪く思うのを恐れるのは別の話。
312可愛い奥様:03/01/02 04:16 ID:sI8Dz6Xg
ねーねーID:knhAIipEが年賀だすときにする気遣いってどんなの?
313可愛い奥様:03/01/02 04:18 ID:knhAIipE
>312
はっきり言うと、悪意のあるコメントをしない程度。
不妊で悩んでるとはっきりしてる友人知人もいないので、その為にわざわざ子供のみの写真をさけるなんて事はしないけど、
別に小梨に「子供はいいよーつくれー」なんてコメントもしない。

普通でいいんじゃないの?
314可愛い奥様:03/01/02 04:21 ID:knhAIipE
そしてそんな質問をされる>312の気遣いってどんなの?(w
315可愛い奥様:03/01/02 04:21 ID:F+J2rMRI
>ID:knhAIipE
ここ読めば子供写真付きの年賀状は不愉快だ、という人もかなりいるようだがそれについては?
316可愛い奥様:03/01/02 04:21 ID:W4uf4CPm
>悪意のあるコメント・・・
って頭ん中にあるってことは普段悪意に満ちた事ばっか
かんがえてるんだね。
今年はあまり他人にからまない1年になるといいね。

317可愛い奥様:03/01/02 04:23 ID:knhAIipE
>315
そのようですね。
しかし不愉快の種類にもよる。
見て傷つくって人と、知らないガキの顔みてもつまんねーってのと、他にもあったっけ?

どの場合の事?
318可愛い奥様:03/01/02 04:25 ID:1nh3Wxnl
>316
核心突いててワラタw
ID:knhAIipEって今日に限らず人に絡むタチっぽい。
別スレで赴任や小梨叩きとかやってそう。
319可愛い奥様:03/01/02 04:25 ID:qFSdbVWt
u
320可愛い奥様:03/01/02 04:26 ID:knhAIipE
>316
深読みしすぎですなー。
このスレで出てる中に「不妊で悩んでるのに子供がいないヤシは人間として欠陥がある的なコメントが書かれてた」
とか、「悩んでいるのを知ってるくせに子供つくりなよ〜とか書いてくるヤシ」の事がかいてあったから、
そういうのはしないのが当たり前だろって話です。

いわれてみれば、気遣いではないわな(w
だって、別に悪意のコメントだしたい相手いないもん。
321可愛い奥様:03/01/02 04:26 ID:Z8K298n6
>311
いや、子供じゃないんだから=の意味ぐらい説明されなくてもわかるけど…
年賀状を相手によってわざわざ書き分ける人っていうのは
嫌われたくないし傷付けたくない人なんでは?どっちの思いも共存するって事。
322可愛い奥様:03/01/02 04:27 ID:W4uf4CPm
>318
みたいだね〜。別スレでもいてたよ。今夜も。
じゃ、そろそろ寝ます。おやすみ。
323可愛い奥様:03/01/02 04:28 ID:knhAIipE
>318
それこそ短絡。
子蟻だというだけで小梨叩きだとか言われるのが変な感じだな(w

うちは年賀状の季節にその年の写真見直してみて、かなりいいのがあったら子供だろうが、
家族だろうが、使う時があるけど、
そうじゃなかったらイラストだ。
どっちでもいいじゃんと思うんだけど。あなたたちはどうなの?
324可愛い奥様:03/01/02 04:29 ID:knhAIipE
>321
違うなー。
悪く思われると嫌われるとは微妙に違う。
325可愛い奥様:03/01/02 04:29 ID:rSNNkx6q
>ID:knhAIipE
色んな場合の不愉快に対する考えキボンヌ。

フツウ小梨に対する悪意あるコメントなんて頭にないし、
避ける避けないなんてなくないか?
化けの皮がはがれますなw
326可愛い奥様:03/01/02 04:30 ID:knhAIipE
>322
おやすみ(w
327可愛い奥様:03/01/02 04:32 ID:knhAIipE
>325
何回も言うけど、小梨に対する悪意のあるコメントっていうのが前レスにあったから言ってるだけなんだが。
すごいな〜、私より絡み好きな人だ(w
328可愛い奥様:03/01/02 04:34 ID:knhAIipE
>325
で、あなたは小梨なんですか?

こう言うとなんだけど、私小梨だから子供つくれよとか別に思わないのですが。
そして、小梨に悪意ないんですが(w
329可愛い奥様:03/01/02 04:36 ID:1nh3Wxnl
>323
>子蟻だというだけで小梨叩きだとか言われるのが変な感じだな(w

あ〜やっぱり短絡な人だ。つうか読解力やレス判断力、まるで無い子蟻なわけ?
330可愛い奥様:03/01/02 04:37 ID:knhAIipE
>329
では、私が小梨叩きをしてるレスを出してみて下さい(w
思ってないのに書いてないってば(w
331可愛い奥様:03/01/02 04:39 ID:TJDay3gc
ID:knhAIipEが、なぜ叩かれてるのかがわかりません・・・

332可愛い奥様:03/01/02 04:40 ID:Z8K298n6
>>324
…同じようなもんじゃないですか?
つかそこまで厳密な解釈だと議論っつーより絡みたいだけって感じでつ。
私の言いたい事はそういう事じゃなかったんだけどもういいや。
333可愛い奥様:03/01/02 04:41 ID:knhAIipE
>332
人への思いやりと自己保身の違いの話だよ。
まあ、いいんならいいや。
334可愛い奥様:03/01/02 04:42 ID:1nh3Wxnl
>331
判断力の乏しい粘着は眠れぬ夜の暇つぶしに最適だからかと。
叩いてなんていませんよ。
335可愛い奥様:03/01/02 04:42 ID:knhAIipE
>334
私も暇つぶしができるから、両者得ですよね(w
336可愛い奥様:03/01/02 04:44 ID:knhAIipE
>334
で、判断力の乏しいネンチャクが私としたら、あなたは想像力の豊かな人ね(w
337可愛い奥様:03/01/02 04:46 ID:knhAIipE
>334
なんだよ〜、暇つぶしに最適なんだったらもっと相手しておくれよう。

とりあえず、あなたが嫌な年賀状と、出した奴の人間性疑う年賀状教えて下さいな。
338可愛い奥様:03/01/02 04:47 ID:Z8K298n6
>>333
だから、何回も書いてるけど
年賀状を書き分ける人は「相手に対する思いやり」もあるだろうけど
もちろん多少の「自己保身」もあるだろうっていう私見。
knhAIipEって「違う」しか言わないからもー話通じないや。
339可愛い奥様:03/01/02 04:50 ID:knhAIipE
>338
ごめん。両方を兼ねてる人がいるのはわかってるっすよ。
あなたのレスでイコールと仰ったから、両者はイコールではないと言ったまで。
大分前の方でそのような返事を書いたんだけどな。
どっちの要素のが強いのかなって意味で書きました。
実際に何種類も書いてる人に訊きたかったわけで。あなたも何種類も書く人ですか?
340可愛い奥様:03/01/02 05:08 ID:Kgk2h2DE
写真付き年賀状で盛り上がってるとこすみません。
夫の職場の派遣の女性からきた年賀状が「またごはん食べに行きましょう」って
手書きのコメント付いてて気分悪いんですが、これも私の考えすぎでしょうか?
ちなみに去年は同じ人から「また飲みに連れて行ってください」みたいな
コメントのものが届き、嫌な感じだったので返事を出してないのにまた
今年、こんなのがきました。わざとなのか?
341可愛い奥様:03/01/02 05:08 ID:Z8K298n6
>>339
じゃあイコールは「どっちの感情もあり得る」に訂正して下さい。
最初に私が深く考えずイコールって言葉で片付けたから
話がややこしくなったんだろうし。
どっちの要素が強いかはその人の性格によるんじゃないですか?
私は2-3種類に書き分けますが写真は最初から付けてない(深い意味はない)
でも小梨の友人に自分の育児がどうこうとかは特に書かない。
それは不用意な一言で傷付けたくないし嫌われたくないからです。
どっちの気持ちの方が大きいかっていうのは出す相手によって違います。

なんかすごい遅レスになってしまった。寝まつ。
342可愛い奥様:03/01/02 05:32 ID:vNIC8mp2
>>340
それは奥に対する挑戦・・・と私なら取るかなぁ。
じゃなければ常識なさすぎ。
「いつも主人がお世話になっております」って返事するとか・・・
343可愛い奥様:03/01/02 05:34 ID:TJDay3gc
>>340
軽い気持ちなんじゃないでしょうか?
年賀状に書くぐらいだから。
344可愛い奥様:03/01/02 05:39 ID:bp5u37/6
>>340
その年賀状についてのご主人のコメントは?
345可愛い奥様:03/01/02 05:58 ID:Kgk2h2DE
>>342
私もこんな馬鹿なこと書いて送ったことがなかったので驚きました。
例え昔からの友人でも結婚したら考えて出すし、返事がこなければ
出すのをやめているのに。

>>344
去年この件で喧嘩になりました。何故こんな事書いてくるのかと聞くと
「そんなこと俺にはわからない」と言うので
「行ったから書いてくるんでしょ。それともこの女の妄想なの?」と尚も聞くと
「忘年会とかに皆で行ったとこのことかな〜?」って言いやがるので
年賀状を投げつけて首を絞めやりました。
去年も返事はださなかったし、今年も勿論夫了解のもと送りませんでした。


346可愛い奥様:03/01/02 06:12 ID:TJDay3gc
>>341
>じゃあイコールは「どっちの感情もあり得る」に訂正して下さい。

すごく難しいですね・・・
「相手に対する気遣い」=「自己保身」
「両方兼ね備えてる」
う〜ん、わかりません。

年賀状スレを通して、いろいろと考えさせて頂きました♪

347可愛い奥様:03/01/02 07:19 ID:/WxBrgWe
ID:knhAIipEは、いったいどんな年賀状を出したの?
子供写真入りのやつ?
348可愛い奥様:03/01/02 08:09 ID:H24fPhN7
>>345
正月から夫婦喧嘩の種送ってくるその女って凄いですね。
でも「また」なんだから旦那さん飲みに連れてっているんだろう、きっと。
まっ堂々と書いてくるんだからその人だけじゃなく複数でいってるんでしょうけど。
349ss:03/01/02 08:13 ID:Iqs93AhJ
http://www.dd.iij4u.or.jp/~erotop/peep/
スケスケ(・∀・)イイ!
350可愛い奥様:03/01/02 08:17 ID:QZL06+eT
>>345
世の中には人のものをとっても平気な女がいるし、それに、言い方悪いけど
既婚者である旦那さんもちょっと女にだらしない感じがするね。

旦那さんがどういう人かは知らないけど、はっきりと「既婚者の常識として
二人で何処かに行くのだけはまずいことはわかるよね。わからないなら
私も考えあるから」とかくらい脅してもいいと思う。
351可愛い奥様:03/01/02 08:28 ID:mNKy8+W0
今年もだった。姑からの年賀状。
山田太郎様
  花子:
何で私の方は様が付いていない?
悪意を感じる。それともバカ?
352可愛い奥様:03/01/02 08:47 ID:d2S4xvEF
>351
バカ。
うちの姑もそういう方でした。もういないけど。
353可愛い奥様:03/01/02 08:52 ID:wK4nEwAe
>>351
うちの場合はダンナのサークル仲間(結婚前に脱会)の女から
そんな感じで来てた。敵意を感じた。
354クマ(´(ェ)`)ノ:03/01/02 09:30 ID:qtTUwnRO
昨晩は熱い夜だったのね・・・こんなにスレが伸びるとは。
355可愛い奥様:03/01/02 09:49 ID:wABWRVB7
子ども3人ショット+ひとりづつアップショット=4枚で
全面埋めてる年賀状が来ました・・・。
356可愛い奥様:03/01/02 10:36 ID:uLroKlf4
私は年賀状はただの紙切れとは思っていません。
なので面倒ですが、スタンプ押してコメントも一枚一枚書いています。
その人のことを思いながら、1年に一度書いているわけです。
小学校時代の年賀状というのでしょうか?
今は多くの人が、写真の印刷だけというのも多くさみしいなぁと思います。

あと結婚式のご祝儀けちった(自分は三万もらっておいて二万)こが、立派な写真屋さんの年賀状で我が子の写真送ってきました。
お金の使い方まちがっているのでは?と思いました。
子供の写真は毎年送れるけど、友達の結婚式は一回じゃろが!
と、お正月そうそう思ってしまいました。
357クマ(´(ェ)`) ◆BEARlfN9s2 :03/01/02 10:42 ID:qtTUwnRO
>356サン
きちんとした方ですね。
私も、そんな心のこもった賀状をもらうのは嬉しいです。
でも、みんなにそれを求めるのは違うかも。。。
358可愛い奥様:03/01/02 11:05 ID:fIlwfqF5
私にとっては「たかが年賀状」なので、熱く語られていて驚き。
今年は何だか面倒で、まだ作成すらしていない。
現実逃避でこうして遊んでいるんですが。

2年前、年末に流産したけど、年賀状は普通に出したなぁ。
赤ちゃんの写真入りも来たけど、親しい友人からのものは嬉しかったよ。
自分は辛かったけど、新年はめでたいもんだと思ってささやかに祝ったりもしたし。

私は流産2度経験があって、子供関係には実はナーバス。
でも好きな人からのは嫌じゃないから、「嫌だな」って感じて、
「あ〜、内心この人のこと嫌ってたのかぁ」って自分の本心に気付いたりしている。
で、無神経な年賀状(今年こそ子供がんばれ、とか)や自慢やナルシスト入ってて
むかつく年賀状は、即刻あぼーん。
ストレス解消のため切り刻んで。顔半分にしたり首だけちょん切ったりするのは
(嫌いな奴の子供なら)楽しい。
ごめんね歪んでて。それでも送ってくるなら勝手にどうぞ。
359可愛い奥様:03/01/02 12:35 ID:/xUnAI/+
私が思うに、不妊の人が子供の写真入り年賀状届いて
泣いたりするのってホント?
それで「何よ!人の気もしらないで・・・・・」となるの?
不妊っつーことで、悲劇のヒロインですか?

子供写真見て、「ブサイク」とか「だから何?」とか
そういうのはわかるけどね。
360可愛い奥様:03/01/02 12:37 ID:oXmQdgw1
今年は子供の写真年賀状少なかったなぁ〜
もしかして私の知り合いは
2チャネラー率多いのか?!と思ってしまったよ。
361可愛い奥様:03/01/02 12:37 ID:+x6/qzGK
泣くにしろ泣かないにしろ、相手の状況や気持ちを思いやることは必要だと
思われ
362可愛い奥様:03/01/02 12:39 ID:/xUnAI/+
>>361
そんなこと気にするんだったら、出さなきゃよい。
ただそれだけ。

363可愛い奥様:03/01/02 12:39 ID:jNr3yknp
きたよ。きたよ。今年もさ。
あたいは子供の写真ならまだいい。
毎年くる節句レス夫婦の気持ち悪い年賀が
そこはかとなく不気味。
新婚ならまだしも、毎回毎回、昨年度行った旅行先と
買ったばかりのロレックスを必ず身につけ、自慢したくて
しょうがない感・貧乏臭漂う画像をウッPしてくんの
本当辞めてほすぅい。
美男美女ならなんだか見てみたい気もするけど、
おまいらはおなかいっぱいだよ。
てな感じ・
364可愛い奥様:03/01/02 12:40 ID:/xUnAI/+
>>363
それ誰の知り合い?
365可愛い奥様:03/01/02 12:41 ID:+x6/qzGK
>362
うーん、でもそれはあなたの理論だよね。
だったら出さなければって・・強引すぎないか?
押し付けるような物言いはいかがなものかと。
366可愛い奥様:03/01/02 12:48 ID:/xUnAI/+
>>365
理論というか、私の考えをここでレスするのは
強引かしら?
36734歳 小梨:03/01/02 12:48 ID:uEwGMm3N
メールで年賀状を送ったよ。
リアルで送ったのは、メルアド知らない人だけ。

しかし、年賀状って何枚くらい書いて、何枚くらい来るの?
私は20枚くらい来て、20枚ほど来るんだけど、
やっぱ、少ないよね…
368363:03/01/02 12:53 ID:jNr3yknp
恥ずかしながら私の元友人。
現知人。フェイドアウトしたい人
369可愛い奥様:03/01/02 12:55 ID:O9dOGX8H
>>366
あなたの考えをレスすることが強引ではなくて、
あなたの「出さなければいい」という考えが強引だということでは?

世の中いろんな人がいるんだし、不妊の人にもいろいろいるし、
どんなことがその人の地雷になるのかなんてそれぞれでしょ?
それは感情なんだから、否定すべきものではないと思うよ。
あなたのように強くてたくましい人ばかりではないし、
年賀状についても出すか出さないかの話じゃなくて、
どういう年賀状を出すかって考えてもいいじゃん。

370可愛い奥様:03/01/02 12:58 ID:+x6/qzGK
>>366
あ〜そう思うなら別にそれでいいんじゃない?

私にはあなたの言い方が意見レスとしては?と感じただけでして。
思いやりと言ってるところを、そんなこと気にするんだったら〜と言い切って
しまうところが強引だなぁと感じたんでね。
371可愛い奥様:03/01/02 12:58 ID:XULcc5ou
私は小梨期間が長くて、子供の写真入り年賀状は気に障るというより
「子供より長いこと会ってない友達の顔が見たいなぁ」って思ってた。
だから、子供が生まれてからの年賀状は家族の写真にしている。
子供だけの方が簡単なんだけどね。
でもでも・・・今年友達から来た年賀状は全部(!)子供だけの写真
だったとさ。もしかして、家族写真の方が嫌われてる???
どうなんですか?
372可愛い奥様:03/01/02 13:02 ID:/xUnAI/+
>>369
>どういう年賀状を出すかって考えてもいいじゃん。

毎年大変ですね。
つーか、昨日届いた年賀状なんてもう忘れてるよ。


373可愛い奥様:03/01/02 13:03 ID:O9dOGX8H
>>372
わかったわかった。あなたは気を使わない年賀状を出せばいいじゃん。

374可愛い奥様:03/01/02 13:05 ID:+x6/qzGK
年明け初の煽らーだったのね。
しかも祭りにもならない程度の香具師・・・
375可愛い奥様:03/01/02 13:05 ID:3DG/ApAK
正直どうでもいいイラスト印刷賀状より
子供だろうが、家族だろうが今現在が見える写真賀状のほうがたのしいべ。
どうせコメントも無しならさ。
376可愛い奥様:03/01/02 13:07 ID:HH2D0eiO
>>371
私も小梨ですが、写真付きで送ってくれるなら、
家族写真の方がいいと思う。
自分ちの庭で撮ったヤツでいいからさ。
赤ちゃん以外にも子供がいれば、これだけ大きくなったんだなあ・・・
って事も分かるし。
377可愛い奥様:03/01/02 13:11 ID:FndhkmFY
子供の写真ならいいよ。別に。

ペ ッ ト の 写 真 は 止 め れ

378可愛い奥様:03/01/02 13:12 ID:oXmQdgw1
>377
イヤン!
年末は子供写真よかペットのが良いって意見が多かったのにん(汗
379可愛い奥様:03/01/02 13:13 ID:wpdlwnz8
不妊チャンにとっては
ペット=子供なのです
生温かく見守ってあげましょう。
380可愛い奥様:03/01/02 13:15 ID:ADmUc4/o
>>379
やなヤツだな〜。不妊叩きはよそでやってよ。

381可愛い奥様:03/01/02 13:21 ID:/xUnAI/+
>>372
なんのアオラー?わたくしは、煽ってるつもりは
ないのですけど?
祭りにならないかんのかね?

変わってる人ですことっ。


382可愛い奥様:03/01/02 13:24 ID:wpdlwnz8
>>379
叩いてないよ。
見守ってあげましょうっていってるじゃないの。
何でも祭りだの叩いてるだのって
言う人いるのよね。
ひねくれてるわ。
383可愛い奥様:03/01/02 13:51 ID:HWVsvAHq
>>346
亀レスだけど
「相手を傷付けたくない人は自分も傷付きたくない人」
ってのと同じような意味じゃない?表裏一体というか。

私は地雷踏むのがいやだからすごく無難な事しか書かないなー。
今年もよろしく!とか元気にしてる?ぐらいの。
384可愛い奥様:03/01/02 14:08 ID:ZQecimwr
子どもが幼稚園で一緒だったお子さんにもらった年賀状・・・
差出人の住所も名前もない!のに相手がわかった。

切手くらいの大きさで裏一面に家族のスナップ写真(コメント入り)が
20枚以上合成してあるんだよ。
海外旅行にスキー、ロマンスカーで温泉旅行、フルートの発表会その他。
自慢癖、きもい。
自慢はわかったから来年は子どもに差出人の住所と名前くらい書かせろよ。
385可愛い奥様:03/01/02 14:09 ID:d2S4xvEF
>>384
一瞬、同じ写真の背景だけを合成した写真かとおもった。
なぜそこまでするのに住所氏名をデフォルトで印刷しないんだ?
386可愛い奥様:03/01/02 14:13 ID:oeO2EYpJ
就職したころは
ファンシーなイラスト入り年賀状を同僚、上司に
送る人に驚いたものです。

職種が堅かったせいもあるのでしょうが
父宛ての年賀状は若い女性からのものでも
ヘンに可愛らしいものはみたことがありませんでした。

友人からの年賀状も
年を取れば落ち着いたものになるというものでもないんだな
と最近思います。

ファンシー模様の飛び交っている子ども写真入りの年賀状に
ほのぼの感はあるものの
新年にすこし厳粛なあらたまった気持ちで挨拶をする、という習慣が
なんとなく懐かしくて
いまどきの日本人にとって、年賀状って何だろうと考えてしまったり。

ただのグリーティングカード、なんでしょうかね。
387可愛い奥様:03/01/02 14:28 ID:Ih6DNLPC
ま、若い人たちはメールで新年の挨拶に代えているみたいだし、
年賀状そのものがあと半世紀もしたらなくなっているんじゃない?
388可愛い奥様:03/01/02 15:27 ID:Oi95NlpS
幼ななじみの子。お互い結婚してもしょっちゅう飲んでいたぐらいの仲良し。
なのに、彼女が夏に妊娠したとたんメールすら気遣いプンプンの内容で、
年賀状にいたっては、なんとこなかった。
毎年元旦には夫婦写真の年賀状をくれていたのだが。
共通の男友達情報が言うにはつわりなどではないらしい。
私は好きで小梨(ほしくなったときできないかもしれないが)
生活を選んでいるので、逆にここまで腫れ物扱いされるとちと
傷つく。
勝手なもので、大して親しくない人からのお子様のみ写真だと、
失笑してしまう、もしくは、ちょっとヒイてしまうくせに、
親しい子に気を使われると、「そんなー。気を使わないでよー」
と思ってしまう。
389可愛い奥様:03/01/02 15:35 ID:wWDaijGy
ホント人間なんて勝手な生き物ですね。
390可愛い奥様:03/01/02 15:37 ID:Oi95NlpS
>>389
うん、自分でも申し訳ないぐらいそう思う。
くれるだけありがたいと思う。
391可愛い奥様:03/01/02 15:46 ID:i/jTWpgY
>>351
姑からの年賀状

山田太郎様
  御奥様

だったよ。他人扱いで嬉しかった。これからもこの調子で頼むわ。

でも351タンの呼び捨ては常識がないので旦那に怒ってもらったほうがいいよ。
392可愛い奥様:03/01/02 15:54 ID:wWDaijGy
うちの義父母は
うちに年賀状を送ってきた事がありません。
うちからは毎年出してますけど。
393可愛い奥様:03/01/02 15:55 ID:4b4GsUm4
うちお互いに無し。<義父母とは
実父母ととは互いに出し合ってるが。
394可愛い奥様:03/01/02 15:59 ID:MDr5VDuN
>388
何か他に理由があったんだと思うけど。
年賀状無しで、付き合い切られるのにはワケがあるんじゃないかな。
395可愛い奥様:03/01/02 16:02 ID:FGGViPHW
388ではないけど、中途半端に仲いいこには
毎年出す出さないで自分の中でストレスが発生する。
ぜんぜん会ってないような関係だと、いっそのこと
切ったほうがいいかな〜と思ったり。
396可愛い奥様:03/01/02 16:05 ID:xpPRDqhf
親戚用と仕事用の年賀状の日付を
間違って「平成十四年元旦」にしてしまった。
印刷したのは私で、一言コメントを書いてたのはダンナ本人なのだが
追加印刷した大晦日まで二人とも全く気付かなかった。
もう全部送ってしまったのでまぁ仕方ないなと思ってたんだけど
今朝姑から電話が来てさっそくそのことで嫌味を言われたよ。
トメの姉妹からも指摘があったらしいが、
案の定責任は全部私にあるみたいに言うからぶちきれそうになった。

友人からの年賀状で不快に思うこともないことはないが
トメの不快さに比べたら可愛いものだよ。
ほんと今日にでも餅を喉につめてくたばってほしい。



397可愛い奥様:03/01/02 16:05 ID:tg87bkV2
年賀状=子供のお知らせ じゃないのに、
いちいち相手の子供事情にあわせてデザイン変えたり
出さなかったりっていう状況が起きるってのが滑稽だよね。
気遣い以前に、根本的になんか勘違いしてるような気がする。
398可愛い奥様:03/01/02 16:07 ID:FGGViPHW
あ、でも小梨に対して子供写真のお年賀送るのは
私も神経質になる。
399可愛い奥様:03/01/02 16:08 ID:FGGViPHW
特に、自分よりも先に結婚して小梨という人に対しては・・・
400可愛い奥様:03/01/02 16:09 ID:FGGViPHW
ついでに400
401可愛い奥様:03/01/02 16:10 ID:MDr5VDuN
昔は結婚したらまず子供、って雰囲気だったけど
最近ではきちんと避妊計画して、2人だけの生活を楽しむよね。
小梨ってだけで気を使われるのは迷惑かも。
402可愛い奥様:03/01/02 16:11 ID:wABWRVB7
うちも同じ。>>392
私の親からは来る。
403可愛い奥様:03/01/02 16:12 ID:FGGViPHW
401は自分よりあとに結婚した友達に子供いても
何とも思わないの??
子供を交えてお茶したりできるの???
404可愛い奥様:03/01/02 16:15 ID:MDr5VDuN
>403
うん?できるけど…なんか変?
405可愛い奥様:03/01/02 16:17 ID:FGGViPHW
私の周りではそういう人いないから。>404
やっぱ先越されたとかそういう感情みたいのあるの
薄々感じる。だからこっちも神経使うという感じかなー。
406可愛い奥様:03/01/02 16:18 ID:d2S4xvEF
>403
私も平気だが。
407可愛い奥様:03/01/02 16:19 ID:FGGViPHW
ふ〜ん。
408可愛い奥様:03/01/02 16:19 ID:8qYHt6d7
へぇ〜
409可愛い奥様:03/01/02 16:19 ID:/WxBrgWe
>405
それはあなたが勝手に子供産むこと=優越感って価値観だから
それに浸ってるからでは?
相手はどーも思ってないっしょ。
410可愛い奥様:03/01/02 16:20 ID:FGGViPHW
じゃあ、子供が○才になりましたという年賀状も平気なんだ?>404,406
411可愛い奥様:03/01/02 16:20 ID:u9/BrVpz
前の会社の子から届く年賀状。
子供のまさにベストショットといった動きのある写真、
なかなかよく撮れてるけど、実物を知ってるだけに
実物とのギャップが・・・
412可愛い奥様:03/01/02 16:21 ID:FGGViPHW
別にこっちは優越感なんかないよ。
育児で毎日戦争だし。409ってヘンなの。W
413406:03/01/02 16:21 ID:d2S4xvEF
平気。
「ほぉ、大きくなったね」
と見ている。
414可愛い奥様:03/01/02 16:21 ID:MDr5VDuN
子供欲しい度にもよるのでは?
私は子供あんまり好きじゃなかったし、あせってなかったから。
地域差もあるのかしら。
415可愛い奥様:03/01/02 16:23 ID:/WxBrgWe
だって、406は平気って言ってるのに
いちいちつっかかってるから
406みたいな人を心のどこかで見下してるんでしょ。
平気つってんだから、そっかって思えばいいじゃん。
416可愛い奥様:03/01/02 16:23 ID:FGGViPHW
かもね>414
犬の散歩行ってくるわ。
みなさん、さいなら〜。また今度。
417415:03/01/02 16:24 ID:/WxBrgWe
412に対するレス
418406:03/01/02 16:24 ID:d2S4xvEF
>415
私を巻き込まないでください。
419可愛い奥様:03/01/02 16:24 ID:U8Jzvtoq
私、4種類作った。
@写真入りで硬めの文章(親戚あて)
A写真入りでカジュアルな感じ(子蟻で、うちの子どもとも会ったことがある人)
B写真なしで硬めの文章(主人の会社関係等)
C写真なしでカジュアル(小梨や独身の友人、うちの子どもとの接点が全く無い人)

写真は子どもだけ・・・
だって、自分や主人の写真送るなんて恥ずかしいんだもん。
10年前より7キロ太っちゃったんだもん・・・(涙
420可愛い奥様:03/01/02 16:28 ID:u9/BrVpz
横レスなんだけど、私も小梨だけど
付き合いたい子蟻と付き合いたくない子蟻っているかも。
子供がいても気にならない人は「子供が子供が」って
言わない人じゃない?
まあ年賀状はモロその人の性格が出るので面白いけど。
421可愛い奥様:03/01/02 16:28 ID:tg87bkV2
>>398

不妊で小梨であることを悩んで神経過敏になっている人には
さりげなく気を使うのがいいだろうけど、小梨というだけで
変に気を使われるのは、嫌な気分です。
そんなに小梨って気を使われなきゃいけない特殊な存在なのか?って。
ホント、余計なお世話。できればやめて欲しい。

母親になると、頭の中は子供の事で一杯になってしまうのかなぁ。
422406:03/01/02 16:31 ID:d2S4xvEF
子ども入り年賀状、送ってくれて全然かまわないです。
「この子、お母さん(お父さん)に似てめっちゃ不細工」
「両方の悪いところ取り」
とか言って笑っていますから。
でもねぇ、3歳以上の子どもは可愛くないから止めて欲しい。
赤ちゃんは可愛いからいいや。
423可愛い奥様:03/01/02 16:32 ID:OfGRhf8M
てかさぁ、そんなにあからさまに「気を使ってます」って相手にわからせてしまうようなのは
気を使っているとは言わないんじゃないの?
424406:03/01/02 16:34 ID:d2S4xvEF
うちだけ写真入りじゃなかったら腹が立つな。
「余計な気遣いすんなよ。ごるぁ」
425可愛い奥様:03/01/02 16:34 ID:oeO2EYpJ
>>421
>母親になると、頭の中は子供の事で一杯になってしまうのかなぁ。

頭の中は子供の事で一杯だから
年始のご挨拶である年賀状に子供の写真を使うんでしょう。
426可愛い奥様:03/01/02 16:35 ID:Oi95NlpS
>>421
そのとおり。同意だす。
先越された〜とか、その手の卑屈感は私はないのだが、勝手に推測されちゃう
ときつい。
427可愛い奥様:03/01/02 16:36 ID:0s3/yNbU
小梨だけど、子蟻から写真付き年賀状をもらっても
なんとも思わない。というか、「おまえ、変な宗教にでも
かぶれたか?」と内心思っている。子どもウゼー。
嫌いなんだよ、基本的に。
428可愛い奥様:03/01/02 16:37 ID:MDr5VDuN
子供写真はなんとも思わないけど、マイホーム買いました系は
ちょっとね、わざわざ新居の前に子供並ばせてのハガキだったりして。
転勤族の我が家には辛いわ。
429可愛い奥様:03/01/02 16:38 ID:tg87bkV2
>>403
自分も別に何とも思わないのですが。
集まった時に子供の話や子供に構わなきゃいけない状況
ばかりになると、ちょっとウンザリすることはあるけど。

>>405を読むところ、子供や家族に感する事が>>403さんの
最大の関心事で幸せの源なんだろうな。
430可愛い奥様:03/01/02 16:43 ID:tg87bkV2
>>412
>育児で毎日戦争だし。

ああ、やっぱり子供の事しか頭になくなっちゃってるんですね。
育児で大変だろうけど、たまには、息抜きに子供とは全く関係の
ない世界に触れるのがいいと思いますよ。あなたの視野が広がるよ。
431可愛い奥様:03/01/02 16:49 ID:xpPRDqhf
>>428
新居前の写真だけでなく家族の新居についてのコメントを
一言ずつ書いてる奴もいたよ。
そういうのわざわざ送ってくるのは公務員夫婦が多いね。
必死で共働きして買ったからよほど嬉しいのかねぇ。(w
432可愛い奥様:03/01/02 16:49 ID:oeO2EYpJ
412さんの周りの人は出産が競争なんですね。
そういう人ばかりっていうのもすごい環境だな。
価値観は人ぞれぞれなので
それが悪いってわけではないんですけど。
433可愛い奥様:03/01/02 16:50 ID:j+rpcZVq
子供の写真見るくらいなら、どうでもいいイラストやペットの方が百倍マシ。
こっちは子供の子の字も口に出さない・無関心なのを感じとれない鈍感なの
ばっかり。
今回来たやつで、年賀状だってのにクリスマスツリーの前で撮影した
写真使ったの送ってきたヤシがいたな。
年押し迫って慌てて撮影するなら、最初から作るなよ…。
434可愛い奥様:03/01/02 16:53 ID:HdQ11fu0
新居購入のハガキ、「すごいな〜」以外何とも思わないな。
そんな私は賃貸派。
435可愛い奥様:03/01/02 16:54 ID:o1m07X2f
子供の写真は、まだともかく同居のトメも一緒に写ってた。
436可愛い奥様:03/01/02 16:55 ID:oeO2EYpJ
>>435
子供とトメだけの写真?
だったらそれはそれで一家の実権の在り所がよくわかって
同情する。
437可愛い奥様:03/01/02 16:56 ID:tg87bkV2
きっと今後の子供の成長も競争なんでしょうね。
やれ、どこの私立に受かったとか、どこに就職したとか、
どういう相手と結婚したとか。
私はそういうのニガテだから、そういう環境にいないのかも。

ID:FGGViPHWさんの子供が屈折してオタクや2ちゃんねらー
になりませんようにナムナム・・・。
438可愛い奥様:03/01/02 16:57 ID:o1m07X2f
>>436
夫婦、トメ、子供が写ってる写真。一家全員が写ってました。
439可愛い奥様:03/01/02 16:58 ID:Is/JGJtD
友人の中で一番可愛い子供のいる人は写真入りじゃない。
お父様は医学部教授でご主人も学者。
赤ちゃんの頃からモデルになれそうなほど可愛いのにほんともったいなと思う。
いつも達筆な手書きで近況や私への励ましを書いてきてくれる。
彼女みたいに教養のある人は写真入年賀状を送らないんだなと認識するようになりました。
440可愛い奥様:03/01/02 16:59 ID:oeO2EYpJ
>>438
まあ、一家の写真ならトメだけハミゴにもできますまい。
441可愛い奥様:03/01/02 17:09 ID:Oi95NlpS
「家族が一人増えました」って要介護認定の姑が点滴してさ・・・。
442可愛い奥様:03/01/02 17:11 ID:tg87bkV2
>>431
そういうのはまだ可愛げがあっていいんじゃない?
前に届いたのは、生活感のない新居居間のインテリアと、
素人の手作り感のない写真(本人達は写ってない)&はがきデザインで、
新居ができあがるまでの工程を語ったものだったよ。
「友人の○○デザインに設計をお願いし・・・」って、
こっちが知りもしない設計事務所の名前までわざわざ書いて。

ここからの年賀状は毎年、大学勤めのダンナさんが作った、
一年の総括を偉そうにとうとうと語った「はぁ?」なモノなんだけどね。
職業柄か、なんかどこかずれてるんだよね。
443可愛い奥様:03/01/02 17:13 ID:tg87bkV2
>>438
それなら別に問題ないのでは?
逆にわざわざトメの事を持ち出す>>438さんに「トメ」という存在に対する
ちょっとした悪意を感じるw。(煽りじゃないです)
444可愛い奥様:03/01/02 17:19 ID:Q+CPNidA
どうしても人の年賀状にはケチつけたい年頃なんだよ。
445可愛い奥様:03/01/02 17:24 ID:d2S4xvEF
どちらも大嫌いな二人が結婚してうちに年賀状がきた。
旦那の部下にあたる女から。
生ごみと一緒に葉書を捨てた。
旦那はまだ気づいてないが。
すごく凝った写真入年賀状なのになぜインクジェット対応の葉書を使わないのかが、
大きな疑問だ。
何が書いてあるかわからん。
446可愛い奥様:03/01/02 17:24 ID:qW/UPp3d
私の友人、ほとんど毒女か小梨なんで、写真つきは少ないですわ。
447可愛い奥様:03/01/02 17:26 ID:idKlxmJa
年賀状じゃないけど
こっちに子供がいることを知っているのに
子供の事を一切聞かない小梨。
「子供元気?」って一言くらい・・・
別にそれで延々と子供に着いて語る訳でもないのに。

「ご主人元気?」「ご両親はお変わりない?」
とかは聞いてくれるのに子供の事は一切聞かないっていうのは
無関心を装っていながらものすごく関心持ってるような気がしてきた。
448可愛い奥様:03/01/02 17:28 ID:d2S4xvEF
>>447
子どもに感心がないだけだと思うけど。
そんなに子どものこと聞いて欲しいの?
449可愛い奥様:03/01/02 17:28 ID:nwlZcNiJ
>447
すっげ〜〜〜〜〜〜〜〜考えすぎだと思うが。
450可愛い奥様:03/01/02 17:30 ID:R70sa7n1
パートで一緒だった小梨の知人、辞めた後もメール交換してたんだけど
私に子供ができ、産まれましたよー報告したら、ピッタリとメールが
来なくなった。まぁいいやーと思ってたら、数ヶ月後にメールが来るように
なったんだけど、子供のことには一切触れず。なんだかコワイ。
451可愛い奥様:03/01/02 17:30 ID:idKlxmJa
>>448
>子どもに感心がないだけだと思うけど。
でしょうね。
でも社交辞令の一つもいえないなんて
大人気ないと思う。


452可愛い奥様:03/01/02 17:33 ID:nwlZcNiJ
>451
( ゚д゚)ポカーン
453可愛い奥様:03/01/02 17:33 ID:d2S4xvEF
でも「元気?」って聞いたが最後、堰を切ったように延々子どもの話をする奴もいるからね。
私は警戒して聞かない。
同様に「旦那元気?」で全て旦那になる奴にも聞かない。
>>451はそういう人と認定されてるのかもね。
454可愛い奥様:03/01/02 17:33 ID:tg87bkV2
>>447

子蟻の方はヒドイと思うかもしれないけど、
子供に関心や興味がないと、そういう事もありえると思う。



455可愛い奥様:03/01/02 17:34 ID:oeO2EYpJ
>>451
子供の話をされてもよくわからないから反応に困るのでは。
456クマ(´(ェ)`) ◆BEARlfN9s2 :03/01/02 17:34 ID:qtTUwnRO
子蟻だと、子供のこと聞かないと大人気ないって言われちゃうの??

それにしても、年賀状をこんなに裏読みする人がいるなんて
なんだか送るのがこわくなってきたよ。
わりと何も考えず送ってきたからなぁ・・・
457可愛い奥様:03/01/02 17:34 ID:Oi95NlpS
社交辞令に子供の話題振らないと大人げないのね・・・。

458可愛い奥様:03/01/02 17:35 ID:R70sa7n1
>451
そうそう!社交辞令も言えないなんて、大人げないですよね。
そのまま縁を切ってくれた方がまだまし。
459可愛い奥様:03/01/02 17:35 ID:idKlxmJa
小梨でもちゃんと友人達の子供の名前
覚えててちゃんと話題にする人もいるからね。
そういう気遣いのできる人はやっぱり
誰からも好かれるよね。

大人だったら好き嫌いや関心の有る無しに
関わらず少しは気を使おうよ。
460可愛い奥様:03/01/02 17:36 ID:oeO2EYpJ
○○してくれない、と他人に要求するほうが大人気ないと思います。
461可愛い奥様:03/01/02 17:36 ID:Oi95NlpS
>>459
わかった。自分の友人には今後そうする。
462可愛い奥様:03/01/02 17:37 ID:qW/UPp3d
つか、子供いるのにあえて「子供だけ」に話題を振らないのは
不自然と思われても仕方ないかもね。
大人気ないとまではいわないけど、「お子さん大きくなったでしょ?」
くらいは言えると思う。(私的考え)
463可愛い奥様:03/01/02 17:37 ID:d2S4xvEF
彼が7ミリの頃から知ってる友達の息子については
「小僧元気?」
と聞くけど、見たことのない子どものことは聞かないな。
本当にどうだっていいから。
464可愛い奥様:03/01/02 17:37 ID:idKlxmJa
>>460
そりゃ要求する人は大人気ないですよ。
私は本人には要求してませんから。
465可愛い奥様:03/01/02 17:38 ID:j+rpcZVq
子供の悪口言われたり、明らかに嘘や社交辞令がバレバレな口調や
顔つきで誉め言葉言われるよりマシだと思うけど。
社交辞令さえ言ってもらえないくらい、親子ともどもどうしようも
ないと思われたりしてね(藁
466可愛い奥様:03/01/02 17:38 ID:idKlxmJa
>子供いるのにあえて「子供だけ」に話題を振らないのは
不自然と思われても仕方ないかもね。

そうそう、それが言いたかったの。
文章力が無くてスマソ。
467可愛い奥様:03/01/02 17:40 ID:R70sa7n1
まぁ、社交辞令も言えないくらいの人だった&不幸なんだと思って
こちらも子供の話しは一切せずに付き合ってるけどね。
468可愛い奥様:03/01/02 17:40 ID:CbLgEUqk
社交辞令とはいえ、私は聞かれたくないな
自慢できるネタがあるお子さんをお持ちの方がうらやましい
469可愛い奥様:03/01/02 17:40 ID:Oi95NlpS
>>466
ひとり、前述のおさななじみで、今妊娠後期。
体調を心配して、「どう?」って聞いてもはぐらかされる。
こういう場合はどういう態度がよい?
470可愛い奥様:03/01/02 17:41 ID:d2S4xvEF
私は意地悪なのでものすごーくその話題の触れてほしそうな人にはそのことは聞かない。
子どものことを喋りたそうな人に「お子さん元気?」なんて絶対聞かない。
社交辞令がいえないと思われても結構。
471可愛い奥様:03/01/02 17:41 ID:Kv81eLbP
今年もブサ〜な子供写真つきが山盛りきたー。
ウンザリ。
472可愛い奥様:03/01/02 17:41 ID:tg87bkV2
>>453
>同様に「旦那元気?」で全て旦那になる奴にも聞かない。

あぁ、バイト仲間で結婚前は「彼氏がさぁ」と、彼氏話は
たまにしかしなかった子が、結婚した途端、箍が外れたかのごとく、
「○○ちゃんが」ってダンナの事ちゃん付けで、ダンナの話
と食事の献立話ばかりするようになった子がいる。
473可愛い奥様:03/01/02 17:42 ID:e6xz4A7X
私は聞けないほうだよ。
子どもいないと分らないんだよね。
「元気?」なんて聞いて、
もし病気になってたりとかしたら申し訳ないと思ってしまう。
特に年賀状だけの付き合いになってしまうと、
1年前の情報を元に書くので。
考えすぎとは思うけど。
474可愛い奥様:03/01/02 17:44 ID:Blx4Nvku
子供産まれたばっかりの子蟻には、24時間が子供のことで頭いっぱい
なのに、子供の話しは全く触れず、おめでとうも言えず
自分の海外旅行の話しか出来ない小梨こそ、不自然だと思うが?
475可愛い奥様:03/01/02 17:45 ID:tg87bkV2
>>469
別に、ほっておけば良いのでは?向こうから話題を振って
きたら答えれば良いだけで。
こっちから特に態度を改める必要ないと思うけど。
476可愛い奥様:03/01/02 17:46 ID:d2S4xvEF
実は一度「赤ちゃん無事に生まれた?」って聞いたら8ヶ月で死産していたことがあってね。
恐ろしくて子どものことは聞けなくなったよ。
「旦那さん元気?」だの「姑元気?」だのは聞ける。
死んだら大事だからね。
477可愛い奥様:03/01/02 17:47 ID:tg87bkV2
>>474
煽りなのかな?
478可愛い奥様:03/01/02 17:48 ID:Blx4Nvku
姑だって死んだかも知れないじゃん。
479可愛い奥様:03/01/02 17:48 ID:oeO2EYpJ
>>474
不満なら友達やめれば?
つき合う人を選べばいいのに。
480可愛い奥様:03/01/02 17:49 ID:d2S4xvEF
でも、姑が死んだことを聞いてもこちらはあまり申し訳ない気持ちにはならないもの。
赤ちゃん死んだほうがかわいそうだ。
481可愛い奥様:03/01/02 17:52 ID:/S3SSxC8
姑が死んだら実は喜んでる嫁は多い罠。
482小梅 ◆IDMazV6ev2 :03/01/02 17:53 ID:mBH7Ckm4
>481
禿げ同。
483可愛い奥様:03/01/02 17:53 ID:Blx4Nvku
>479
もう付き合いは止めました。それなのに今年も賀状がきて
旅行がどんなに素晴らしかったか、書き連ねてる知人がいるので
思い出してしまった。
484可愛い奥様:03/01/02 17:53 ID:Oi95NlpS
>>475
そっか。ありがとう。
大人気ないと思われてると思ってしまった。
485可愛い奥様:03/01/02 17:59 ID:1W6FjqRk
子蟻に子供の話題を振らないと、妬んでるとか
常識ないとか思われちゃうのか〜。全然気付かなかった。

わたしゃ旦那の話も子供の話もこっちからは聞かないよ。
だって病気だったり、降格人事されたばっかとか
語りたくない時だったら悪いじゃん?

向こうから話してきたら聞くよ。
「みなさんお元気?」くらいならともかく
それが節度をわきまえるということだと思ってたけど。
486可愛い奥様:03/01/02 18:02 ID:7jooslTQ
子蟻に子供ネタ振らないで、なんのお話しすればいいの?
お天気の話しとか?
専業だったら働いてないし、子供が小さかったら趣味もままならない
でしょうし。
487可愛い奥様:03/01/02 18:02 ID:idKlxmJa
>>485
私に対してのレスだとしたら
私の考えは>>466に書いたとおりです。
>子蟻に子供の話題を振らないと
というのとは違います。

逆に私は
>向こうから話してきたら聞くよ。
自分から聞かれてもいないのに喋るのは
節度が無いと思っていました。
私とあなたが会ったらだんまりですね。


488 ◆Z1sp.Bulpo :03/01/02 18:06 ID:HBiYhtlk


子 供 だ け の 写 真 を 使 っ た 年 賀 状 は 非 常 識

489可愛い奥様:03/01/02 18:07 ID:6LlYNUPZ
>486
自分の話をします。近況報告とかね。
490可愛い奥様:03/01/02 18:14 ID:tg87bkV2
>>487
>私とあなたが会ったらだんまりですね。

ほ、他に話題ないの!?・・・コワ〜・・・
491可愛い奥様:03/01/02 18:16 ID:xyCFWzNC
今の職場に50代の小梨がいるんだけど
みんな気使ってその人の前では子供の話にならないようにしてるよ?
もちろん北朝鮮のニュースとかモ娘。の話すらNG!
すっごい疲れます。
この前、何に知らない20代後半の派遣の方が
自分には子供が二人いて・・と話だし、小梨50代に向かって
子供がそういう時期ってどうされてましたぁ?母が遠方にいるんでぇ。
と逝ってしまってすんっごい険しい顔されていた・・。マジ怖かった。

小梨でも平気となのは若いウチだけだよー。
ババーになると平気ぢゃなくなってくると思うよ。
492可愛い奥様:03/01/02 18:18 ID:oeO2EYpJ
>>491
人それぞれ、が理解できない方なのですね。
493可愛い奥様:03/01/02 18:20 ID:xyCFWzNC
小梨のままババーになれば理解できるよ、そのババーの気持ち。
まあ、分かってから子供作ろうと思っても
かなーり手遅れだと思うけどね。藁
494可愛い奥様:03/01/02 18:23 ID:oeO2EYpJ
>493
じゃ、あなたは子供のいないババーなのね。
頭悪いまま年を取ると大変ね。
495可愛い奥様:03/01/02 18:24 ID:7jooslTQ
わかりたくないよ。そんな気持ち。
496可愛い奥様:03/01/02 18:24 ID:xyCFWzNC
ばーか。>494
こっちに子供がいるからそのババーの前では子供の話が
禁句なんだよ。低脳さん。
497可愛い奥様:03/01/02 18:24 ID:d2S4xvEF
聞き方にもよるんじゃない?
498可愛い奥様:03/01/02 18:25 ID:PSoED3fx
>>491
そんな風に不自然に周りが気を使うから、ますますナーバスになる。
ほっときゃいいの。ほっときゃ。
499可愛い奥様:03/01/02 18:26 ID:tg87bkV2
でもさ、ババーにもなってんなら、
険しい顔などせず、やんわりとその場をやりすごせるくらいに
なってて欲しいし、自分もそうありたい。
その20代後半の人は何も事情知らなかったんだから、
ババーは大人げないよ。
500可愛い奥様:03/01/02 18:26 ID:HBiYhtlk

 ここは頭の悪いインターネットですね。
501可愛い奥様:03/01/02 18:27 ID:oeO2EYpJ
子供が若い子なのに
>小梨のままババーになれば理解できるよ、そのババーの気持ち。
と一般論にまで話を広げて言いきっちゃうのね。
クス。
502可愛い奥様:03/01/02 18:27 ID:xyCFWzNC
>>497
聞き方といっても、子供いない人に子育てに関する雑談しても
話にならないと思う。経験ないんだけら憶測で返答するわけじゃん?
503可愛い奥様:03/01/02 18:28 ID:PSoED3fx
>>500
あなたの書き方も頭悪そうですね。
504可愛い奥様:03/01/02 18:30 ID:d2S4xvEF
その女の人が聞いた時の周囲の
「あっちゃーーーー」
という反応が嫌だったのではないかと推測してみる。
505可愛い奥様:03/01/02 18:30 ID:tg87bkV2
あれ?>>419>>493は同じIDだったのね。
自作自演?
506可愛い奥様:03/01/02 18:31 ID:xyCFWzNC
違うじゃん。
507可愛い奥様:03/01/02 18:33 ID:PSoED3fx
ID:xyCFWzNC
むきにならないように
508可愛い奥様:03/01/02 18:34 ID:tg87bkV2
>>502
雑談なんだから、憶測だっていいんじゃないの?
なんか狭い人だなぁ。
509可愛い奥様:03/01/02 18:35 ID:tg87bkV2
>>505
失敬、>>491>>493でした。
510可愛い奥様:03/01/02 18:35 ID:xyCFWzNC
W>507
511可愛い奥様:03/01/02 18:36 ID:xyCFWzNC
自作自演ではないけど?
理解能力が足りないの???>509
512可愛い奥様:03/01/02 18:38 ID:1W6FjqRk
>>487
485です。
他の話すればいいじゃん?
家族の話題しかないの?
自分の話や世相の話題だっていいわけでさ。

身内話って、すごくナイーブな部分を含むから
あからさまに人に聞いちゃいけないと思うわけよ。
513可愛い奥様:03/01/02 18:38 ID:xyCFWzNC
>>508
とにかく、職場のオババにはみんな神経使ってるのよ、小梨だから。
運動会の話で盛り上がってても家族旅行の話でわいわいやってても
そのババーは加わると「あ、旦那の方がうれしがってた」とか
「そういうのって疲れるからね〜」などと言い合って楽しい空気が
一気に吹っ飛んでしまうの。現実の話しよ、これ。
514可愛い奥様:03/01/02 18:39 ID:xyCFWzNC
ババーは加わると → ババーが加わると
515可愛い奥様:03/01/02 18:40 ID:1W6FjqRk
>>513
その人がヘンなだけだと思うよ。
子供がいても同じだったと思いまふ。
516可愛い奥様:03/01/02 18:41 ID:xyCFWzNC
そかな?>515
517可愛い奥様:03/01/02 18:41 ID:tg87bkV2
>>511
ならば、レスを分けないで欲しかったな。
IDに気付かないでいたら、>>493は、>>491への
第3者によるちょっとしたババー擁護のように読めるんだけど。
518可愛い奥様:03/01/02 18:43 ID:xyCFWzNC
なんで擁護なの?「藁」がついてるのに。W
519可愛い奥様:03/01/02 18:44 ID:1W6FjqRk
>>516
うん、うちの職場の非常識ヴァヴァは子蟻も小梨も居る。
どっちもかわらん。
520可愛い奥様:03/01/02 18:45 ID:xyCFWzNC
んじゃ、そういう事でこの話は完結。
子供と旦那が風呂から上がったので家事を。

ってまた子供の話。W
521可愛い奥様:03/01/02 18:45 ID:tg87bkV2
どっちもどっちで、世代や環境の違いから
お互いに壁を作りあってるような気がする。

別にババーが小梨じゃなくても、何かしらの理由を
つけて、お互いに壁つくってたと思うよ。
522可愛い奥様:03/01/02 18:50 ID:tg87bkV2
>>518
前半部分が擁護になってない?
でも後半がそうじゃないので、「ちょっとした」って言ったのです。
まあとにかく、第三者の発言に見えたのよ。
523可愛い奥様:03/01/02 19:24 ID:q/MddPog
ここスレタイ通りの展開になってて面白い。
524可愛い奥様:03/01/02 19:40 ID:WAZQmrsv
>>490
自分から聞くのは節度が無いと思ってる人と
聞かれない事を自分から喋るのは節度がないと思ってる人だから
会えばだんまりなんじゃないの?

>>490はセンスが無いね。

525可愛い奥様:03/01/02 19:43 ID:WAZQmrsv
>あからさまに人に聞いちゃいけないと思うわけよ。

だって・・この場合は親しい友人でしょ?
近所の人とか良く事情を知らない人じゃないでしょ。


526可愛い奥様:03/01/02 19:52 ID:/GMFs3XJ
>「赤ちゃん無事に生まれた?」って聞いたら8ヶ月で死産していたことがあってね。
こういうトラブルがあった人が自分の周りにもいたけど、こっちが聞いても
いないのに「妊娠したのぉ」「今悪阻で大変なのぉ」といちいち報告してきてた。
それで懲りたかと思いきや、2回目(無事出産)もウザい報告は変わらず。
少しは1回目の経験を糧に控えろと小一(以下略
527可愛い奥様:03/01/02 19:53 ID:SvAaaaqh
こ こ に ひ と り チ ュ プ が い る
528可愛い奥様:03/01/02 20:00 ID:shWv14V9
マンションの掲示板に
差出人に返送されてきた年賀状が貼られてたんだけど・・・

「自宅マンションからの風景ですぅ」
と銘打って
夕日を背景に富士山と東京の高層ビル群が写りこんだ写真・・・

確かにここは、建物が高いからいろんなものが綺麗に見えるんだけど
正月らしいコメントは一切なしでただ景色が映ってるだけ・・・
これもある種、年賀状という機会を利用した自慢なのかも。
529可愛い奥様:03/01/02 20:01 ID:WAZQmrsv
そんなプライベートなものが
掲示板に貼ってあるマンソンって・・
誰が貼ったの?
530528:03/01/02 20:06 ID:shWv14V9
郵便ポストから取り出したときに
うっかり廊下に落としてしまった郵便物が
掲示板に貼られちゃってることがうちのマンションでは時々あるんです。
誰がやってるのかよく知らないけれど・・・
確かにプライバシーの点から言うと
またポストに入れといてあげるのが一番いいですね。
531可愛い奥様:03/01/02 20:19 ID:1nh3Wxnl
変なマンションね
532可愛い奥様:03/01/02 20:26 ID:grcdxv6p
>>530
一番いいもなにも、ポストに入れといてあげるのが
普通じゃないのかなぁ。

ある特定の人だけがやってるような気がする>掲示板に貼る
533可愛い奥様:03/01/02 20:30 ID:WAZQmrsv
マンションの自治会で問題にならないのかな。
534可愛い奥様:03/01/02 20:31 ID:shWv14V9
うーん・・・頻度からして、それをやってるのはおそらく
掃除とか巡回で入ってくる人たちだろうと思うんだけど
うちのマンションがおかしなマンションかどうかはスレ違いなので
さらっと流してやってくだせい。
535可愛い奥様:03/01/02 20:34 ID:tTCBt2sZ
私はご老人と接する仕事をしてますが
特に今のあの世代の方たちは子育てが厳しかった時代だからか
「子供は作らないで夫婦2人でいたほうがいいよ」
と結婚当初よく言われたものです。

子梨ご老人が生き生きとした人生を送ってきたのに
比べて子蟻ご老人は人生疲れたご様子をよく聞かされました。
「孫の話を聞くと羨ましいなぁとは思いますよ」
と言うのを聞いて子梨ご老人の心の余裕も感じましたね。

そして今、これ以上「子供は産まない方がいい」攻撃を
子蟻ご老人から受けています。
536可愛い奥様:03/01/02 20:37 ID:9oTaILMr
よっぽど不幸な子蟻老人だったんだね。
537可愛い奥様:03/01/02 20:37 ID:WAZQmrsv
>>535
年賀状と何か関係が・・?

538可愛い奥様:03/01/02 20:43 ID:tTCBt2sZ
>537
亀レスですね↑に50代子梨の方のことがのっていたのでつい・・

>536
それがあの世代の方多いんですよ。
子供は産まないで夫婦2人で人生過ごした方がいいって
言う人が・・・よっぽど辛い時代だったのかしら。
539可愛い奥様:03/01/02 20:46 ID:0s3/yNbU
>>500
うはは、500番さんがとどめを指したな(w

つーか、未婚の人に結婚生活のよさを語っても共感してもらえないから
つまんないように、小梨に子蟻のよさを語ってなんか楽しいことって
あるんかいな? いちおうわたしは小梨だけどさ。社交辞令で「結婚生活は
どう?」と尋ねられても「べつにー」と答えて話は打ち切りだ。
それよりもどっちかっていうと未婚の女性のだな、色恋沙汰の話を聞いて、
若いエキスを吸い取りたいですよ、ウヘヘヘヘ。他人様の色恋沙汰の話ほど
楽しいものはないねえ〜。「いやー、そういうときわたしならこうするな」とか
考えて、いろいろ空想にふける。これ、通の楽しみ(w 素人はまあ、
自分の家庭生活の話でもしてなさいってこった。
540可愛い奥様:03/01/02 20:53 ID:8bDzXHrE
>>538
一生懸命自分を犠牲にして子育てしたのに、その子供は
大人になってから自分達に何の恩も返してくれない、
こんな事なら子供なんて産まないで自分の人生楽しんでた
方がよかった・・・って事じゃないの?

昔は今みたいに家電なんてなく、便利な時代じゃなかったからさ。
541可愛い奥様:03/01/02 20:57 ID:9oTaILMr
夫婦2人だったら自分の人生を楽しめるか…私だったらちょっと疑問。
542可愛い奥様:03/01/02 20:58 ID:0s3/yNbU
そんなつまんない相手とケコーンしたのかい?>>541
543可愛い奥様:03/01/02 21:00 ID:tTCBt2sZ
>>540
そうみたいです。実は老人ホームで働いているのですが
あの時代の方は特に姑には仕えて今度は自分がの時代には
ホームに入れられる・・・

なぜ優雅に過ごしてきた子梨と同じ運命なのと
言葉に出そうなくらい子梨ご老人の優雅さを羨ましがります。
聞いていて辛い・・

子梨ご老人もあの時代だと若い頃はかなり辛かったでしょう。
でも今は自分の人生振り返ってとても楽しかったと言う
方のお話をよく聞きます。そして子供がいなかった分
ホームに入居するのは確実だと思って生きてきた分だけ
納得されて楽しんでらっしゃいますね。
544可愛い奥様:03/01/02 21:03 ID:8bDzXHrE
>>539

わかるわかる〜。未婚や若い子の恋の話聞くと、
その甘酸っぱさがすごく懐かしく、またうらやましいよ〜。
「くぅ〜〜っ、酸っぱ〜っ」って唾がこみあげてきて、
もうたまんないよね。サイコーのつまみって感じよ。

あ〜あの頃に帰りたい〜!
545可愛い奥様:03/01/02 21:04 ID:WAZQmrsv
>>543
そりゃ老人ホームに入るような子蟻老人なら
「子供がいないほうがいい」って言うに決まってるでしょ。
ちょっと極端だよ。
546可愛い奥様:03/01/02 21:06 ID:tTCBt2sZ
もちろんディサービスの子蟻ご老人もでつ。
547可愛い奥様:03/01/02 21:07 ID:qW/UPp3d
>546
それ言ったの、うちの実父だったらどうしようガクブル
548可愛い奥様:03/01/02 21:12 ID:8bDzXHrE
>>543
>実は老人ホームで働いているのですが

やっぱりそうでしたか。

その老人達の頃とは時代が違いすぎるんで、
真に受ける必要ないし、自分の人生の参考にも
ならないんだけどね。
「はい、はい」って聞いてあげるしかないんだろうな。
549可愛い奥様:03/01/02 21:17 ID:tTCBt2sZ
>549
まさに時代が違うので「子供を産まずに」と言われても
本当に「はい。そうですね」としか言えないです。
(結局忠告に反して産みましたが)

でも大抵の人が「これからの時代は特に産まないほうがいいよ」と
付け加えます。これはどう言った意味なんでしょうね。
550可愛い奥様:03/01/02 21:19 ID:8bDzXHrE
>>549
マスコミ・メディアの煽りに乗せられてるだけでしょ。
551可愛い奥様:03/01/02 21:21 ID:WAZQmrsv
「赤ちゃんが欲しい」スレなんてパート17までいってて
結構みんな悩んでるのにねー。
552可愛い奥様:03/01/02 21:22 ID:FhWsCVNe
>549
お金が大変だからでしょ

でも、うちの妹も今年三十でいままで数年小梨できましたが
やっぱり子供作ろうと決めましたよ
今の老人ホームに入るような人で小梨できたご夫婦は
それこそ恵まれてるほうの人なのは間違いないでしょうね
昔は小梨って離婚の理由にされていたから
小梨のままってことはできない理由がある人たちで
老後の備えはしていたでしょうから優雅に見えるんでしょう
553可愛い奥様:03/01/02 21:22 ID:CEZ8XJ/1
ななななんで年賀状スレがこんな話題に・・・
554可愛い奥様:03/01/02 21:28 ID:tTCBt2sZ
>552

なるほど〜納得!!
確かに一部を見て言ってるにしか過ぎないですよね。
あの妹さんが子供を作ろうと思ったのはなぜか聞いていいですか?

>553

すみません。私が悪いんです。年賀状スレでした。
555可愛い奥様:03/01/02 21:31 ID:cUQyvIs9
2ちゃんにさゆうされるのは、良くないと思うよ。
556可愛い奥様:03/01/02 21:35 ID:8bDzXHrE
>>553
あはっ、「在宅ワーーーーク」スレかとオモタ
5571:03/01/02 23:31 ID:fg8hPiWg
昨日からこんなに、盛り上がってるから頑張って読んでみたら、
なーんか違うのでも、盛り上がってたのかあ。まあ、いいや。

今年は、>>28の「2人目・・・・」ネタ以外は今のところおもしろいの(?)は
ないけど、去年チト苦笑したのは・・・・

上半分がパパママが生後半年程の子供を何とか抱っこしてる親子3人写真で、
下には、
パパ「○くーん、写真撮るよー」
ママ「○くーん、こっち向いてー」
○くん「ム、ムギュ(く、苦しい)」
とセリフ付きですた。
旦那友夫婦からっす。
「は、は、は・・・・」と力ない笑いをしてしまいますた。
今年はそこんちからは、普通の子だけの写真で、普通すぎてつまんないとまで
思ってしまった(w

明日以降はそれ以上ネタになりそうなのは来なさそうだなー。

というわけで、お粗末さまですたー(( ( (ヽ(;^^)/
558可愛い奥様:03/01/02 23:35 ID:8oVCXT7q
ここ読んでいると年賀状出すのが怖くなる。
どう歪曲されて受け取られるのかと・・・。さっさと年末に出しておいてヨカタ。
559可愛い奥様:03/01/02 23:43 ID:wNpQ8eM6
写真年賀状が例年より減っててつまんなかった。
私は文章だけの賀状より好きだったのになー
意外にも私の知人にはチャネラーが多いのか?
560名無し:03/01/02 23:44 ID:HMOHQL2P
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暇つぶしにどうぞ!!
561可愛い奥様:03/01/02 23:51 ID:HZexJEhF
年賀状ごときでこんなにレスがつくとはね。
逆に文句とかいちいちつけてる人にとって年賀状って凄く重要なんだね。
562可愛い奥様:03/01/02 23:54 ID:8oVCXT7q
写真入りじゃない子蟻の知人、ちゃんねら?と疑ってしまった。
563可愛い奥様:03/01/02 23:54 ID:edveNMCh
>>561
地雷に触れるようなものもあるからね、中には。
年賀状が重要というより、不意をつかれると不快感も倍増って感じかな。

564可愛い奥様:03/01/03 00:01 ID:4CsTHcqA
神戸のルミナリエで取ったと思われる
ブサイク姉妹だけの写真入り年賀状が同じ人からなぜか二枚届いた。
よく見ると微妙にルミナリエの角度が違うのだが
もしかして全員に二枚ずつ送ってるのか〜?
565可愛い奥様:03/01/03 00:18 ID:tDa9MShm
年賀状でこんな文句言う人いるなんて、もう年賀状って無駄以外のなんでも
ないね。
566可愛い奥様:03/01/03 00:29 ID:mOh5nk9U
子供だけの写真ってつまんない。
その子供を実際に見たことが無ければ尚更。ふーんって感じ。
親しい人だとその子供とも何度か会ってるから、大きくなったなーと思うけど。
年賀状は一年に一度の挨拶状なんだから、
挨拶だったら本人の顔を載せて欲しい。
567可愛い奥様:03/01/03 00:30 ID:5rWviWNv
一年に一度の挨拶ならなんでもいいじゃん!
所詮ハガキ。
568可愛い奥様:03/01/03 00:31 ID:tDa9MShm
>>567
ねぇ。
569可愛い奥様:03/01/03 00:32 ID:ZesrWwSJ
>562 ハイ、それ私です。毎年普通の年賀で写真は入れたことがありません。
570可愛い奥様:03/01/03 00:34 ID:6SClBkjh
っつーか
こんな年賀状送ってきて非常識だわ!キーーーッ

なんて本気で思う人がいることのほうがすごいっす。
きっと他のちょっとした事にも、キーーーッっとなる人達なんだろうな〜。
571可愛い奥様:03/01/03 00:34 ID:5LUZf/Gw
>566
大人の顔もウザイよ。
572可愛い奥様:03/01/03 00:34 ID:A2QBCP1t
年賀状だけのつきあいってことは、本当はもうつきあう必要を
感じてないってことだよね・・・。
面倒くさい風習だよな〜。
573可愛い奥様:03/01/03 01:12 ID:9+IYwU+T
子供の写真入りは、実家の両親宛てぐらいにしてもらいたい。
実際私もそうしてる。
友人・知人には、普通の無難なデザインの年賀状をプリントして、コメントを
添える。

余談だけど、私が(謙遜も少し)「今年の年賀状はちょっと手抜きしちゃった」
と言ったらすかさず、
「私は手抜きしてないよ。だってちゃんと子供たちの写真を入れたもの。」と
言った40代の男性。・・・引くよ。子供いくつ?ってかんじ。
574可愛い奥様:03/01/03 01:34 ID:rDBi3bFu
>>562
小ありだけど、餓鬼の写真がないと
お金に苦しくて写真入り年がが作れなかったのかと
思ってしまった。
575可愛い奥様:03/01/03 01:53 ID:VVPkwC5J
>561
お正月って、家にいると暇だし、テレビ番組はツマンナイし、
どうしても年賀状って目立つ存在だよね。
そしてなぜか1枚くらいは癇に障るのが、あるんだよね。
その人のこと、嫌いなんだよ、多分・・・
好きな人が同じ事やっても気にならないもん。
576可愛い奥様:03/01/03 01:56 ID:gLy2rexv
旦那が飲みにきたりさ
相当世話ばっかりしてる人のうちから
毎年 一言もなく子供の写真だけあるんだけど、
「てめーのガキなんざ見たかねーよ」
つーか、、印刷屋に頼む金があるならただ食いするなっつーの!!
577可愛い奥様:03/01/03 01:57 ID:5HRUkuLG
>>575
至言かもしれん。
たしかに嫌いな香具師の子どもの写真はブサに見えてたまらない。
578可愛い奥様:03/01/03 01:59 ID:rDBi3bFu
くそがきの写真は3才までだね、許せるのって
あとは全く見てない。
579可愛い奥様:03/01/03 02:00 ID:rDBi3bFu
自分にがきができたら写真入りは身内だけに
すると思う。
いや、絶対に身内だけでいい。
580可愛い奥様:03/01/03 02:05 ID:Q6Fu/QIA

先日会った友人の赤ちゃんはあまりにも可愛いくてほれぼれしそうだった。
その時彼女が、「子供って3歳までに99パーセントの親孝行をするんだって。」
と言っていたけど、たしかに文句ナシに可愛いのはそれぐらいまでなのかもね。
581可愛い奥様:03/01/03 02:09 ID:5LUZf/Gw
小4と小2の娘がいる。
去年までず〜〜と写真入りですた。
でも2ちゃんで不評、不評を知り、今年は普通のにしますた。
こんなにデカクなるまで写真入りにしていて恥ずかし〜〜。
あんがと2ちゃん。
やっぱ3歳までだね。
他人の子で小学生なんかじゃカワイクもなんともねーな。
582可愛い奥様:03/01/03 02:12 ID:VxuY20Nk
今夜写真年賀のトークでつね。
昨夜、やたらと絡んでた子蟻タン今夜もいるのかな〜。
583可愛い奥様:03/01/03 02:12 ID:OrPvHzu5
友人で結婚3年目だが、毎年12分割した二人のツーショットを送ってくる。
31歳、小梨だが二人のバカップルぶりが笑える。
あれを上司にも送っているのだろうか?
二人のショットを年賀状するのは結婚式までではないだろうか…
584可愛い奥様:03/01/03 02:15 ID:rDBi3bFu
家族全員の写真ならまだいいんだけどね。
でも、でかでかとは不快。
585可愛い奥様:03/01/03 02:21 ID:fv9Z7ZVF
今日は、年賀状第二弾が届くね。
586可愛い奥様:03/01/03 02:24 ID:OrPvHzu5
でかでかと12分割二人のツーショットです。
行事をコメントしてつけてきます。
例:日光、ディズニーランド、スキー、USJなど
子蟻になったらどんな作品が送られてくるのやら。
587可愛い奥様:03/01/03 02:26 ID:5HRUkuLG
「娘が小学生になりました」と、
写真屋でとったとおぼしき一家の写真入り年賀状が
送られてきた。奥はいかにもお受験用の服装で、
娘はどこかの小学校の制服。たぶん有名私立なんだろうが、それを
自慢したいんだろうが、
お受験に興味ないわたしにゃー、意味が通じなかったな(w
それより奥の顔を見て、「あいかわらずキュウリみたいに
曲がってるなー。あだ名が“ゆがみ”だったのも納得だ」と思った。
588可愛い奥様:03/01/03 02:26 ID:5LUZf/Gw
自己満足オンパレード〜〜〜〜〜
そういう奴には匿名で2ちゃんのコピぺおくるとイイと思われ。
589可愛い奥様:03/01/03 02:27 ID:Y8WzAF9i
>>581
そ、そんな〜 写真入りやめないで〜
私はむしろ、赤ちゃんより3歳以上の写真の方が楽しめるわ。
その方が両親どっち似か鮮明に分かって笑えたりするし。
あと、着せてる洋服のセンスを見るのも好き。
590可愛い奥様:03/01/03 02:30 ID:V0g64L7f
>>584
そう?家族写真ってのもどうかと思うけどなぁ。
腹の出たダンナやら、顔のたるんだ奥なんか見たくないよ。
591可愛い奥様:03/01/03 02:32 ID:5LUZf/Gw
>589
見せもんですな。
592可愛い奥様:03/01/03 02:46 ID:Y8WzAF9i
>>591
あ、悪意は無いのよ。気に障ったらゴメンナサイ。
親しい友人そのまんまのコピーが写ってたらつい笑っちゃう。
普段はシックでオサレな友人なのに、子供は戦闘キャラクターの服着てたら
「あら、子供の趣味に負けちゃったのね」って感じで微笑ましいわ。
593可愛い奥様:03/01/03 04:28 ID:A2QBCP1t
私のいとこが実家に送ってくる年賀状って、
毎年、家族勢ぞろいで写真屋できちんとした格好して
かしこまって撮った写真だよー。

親戚からのだから家族写真でも別にいいとは思うけど、
毎年、毎年大変だねぇ、由緒正しい家ぶってるのかねぇとは思う。

594可愛い奥様:03/01/03 07:38 ID:U97D/y7f
昨年末にダンナの親戚が亡くなって、
年の瀬だったので喪中ハガキも間に合わなくて出せなかった。
知り合いにもほとんど連絡してなくて、
当然年賀状来ちゃってるんだけど、
こういう時って寒中見舞で返事してもいいのかな。
身内が亡くなったことも書くべき?喪中ハガキみたいに。
うーん、ムズカシイ・・・
年明け早々、仏事話でスマソ。
595可愛い奥様:03/01/03 08:02 ID:BUnQ6oke
うちは年末に引越しをし、郵便局に旧住所から新住所への転送ハガキを出した
そしたら30日にドバっとまとめて郵便物が転送されて
それ以来まだ何も届かない・・
こっちが出してない年賀状相手に年賀状出すのが非常に遅れてしまう
早く届いてくれ〜
596可愛い奥様:03/01/03 08:13 ID:eMwvfZLY
自分が小学6年だった頃、同級生が弟と二人で写った写真入年賀状をくれた。
家の応接間で羽子板と凧を持ってお洒落してるようなもの。
コメントが「こんなに大きくなりました」。
当時は子どもは手書きに消しゴムスタンプのようなものが大半だったし、
その女の子はジャイコのようなひとだったのでものすごく引いた。
お金持ちで新しい物好きな家だったかもしれないが、
あの年賀状をそこらじゅうに配っていたら当時は笑いものだったろうな。
子どもの写真入には、この思い出があって自分は作れない。
597可愛い奥様:03/01/03 09:12 ID:4DAqMVu1
遅レスですが
>>419
はげどーでっす。

私は
身内や近しい知人向け子どもの写真入り、差し障りないイラスト入り文字、
子ども同士のやりとり向け、寒中見舞い、の4種類ですた。
写真以外はパソコンで作ったよ。
私も自分の顔出すのはずかしー。

>>583
分割って流行ってるの?個人的には嫌いだ。
598可愛い奥様:03/01/03 09:16 ID:78Bu2Qw3
小梨なら夫婦の写真を笑われ
子蟻なら子供の写真を笑われ

何送ったって気に入らないんだよね。
このスレの人たちの年賀状ってさぞかし素晴らしいのだろう。
コレだけ人の年賀状貶してさ。
599可愛い奥様:03/01/03 09:27 ID:jJID4kj/
>>598
人の写真入は送りませんが何か?

今年は牧場で撮った羊たちの写真使ったもんね〜。
来年は行ければ地獄谷、無理なら動物園の猿山と決めてるし。
600可愛い奥様:03/01/03 09:28 ID:78Bu2Qw3
>>599
今から来年の年賀状まで・・
たかが年賀状の為に
気合入ってるのねー(ワラ
601可愛い奥様:03/01/03 09:41 ID:S5785PTz
虚礼廃止
602ほい:03/01/03 09:50 ID:RS2+ACO/
とりあえず手っ取り早い返事のテンプレ
http://bm.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/kure/up/2003010301302667.jpg
603クマ(´(ェ)`) ◆BEARlfN9s2
>602はグロですた(泣)
新春から鬱。。。