582 :
可愛い奥様:02/12/26 19:31 ID:1hb6fLZx
訴えている女性達にはに共感できないと
いっただけで、石原さんの信者と決めつけられるのは
ちょっと納得いきません。
ただ、市民団体の人にはそういう思考の
多いようには感じます。
左じゃないというと、じゃああなたは右なのね!って
2つしか選択枝はないのかなって、反感をおぼえたことが
多々あったんです。
善意のひとたちではあるんですが・・・
583 :
可愛い奥様:02/12/26 19:40 ID:Rf5/qTCL
>>581 忘れるも何も、まともな知性の持ち主は話題にもしてないよ。
584 :
可愛い奥様 :02/12/26 19:49 ID:JP1Jceak
>>583 わー、あなたはまともな知性の持ち主なんですかぁ?
自己認識って、コワイ。
>>586 それが「まともな知性」のバロメータなんですか?
このニュース聞いて、
小梨スレで「石女は生きる価値なし」ってやたら言ってた香具師を
思い出したよ。石原知事だったりして。(w
あの方は口が軽いから首相の目は無さそうですね。
あの方はネッシー探しにイギリスに行ったとかいうのは本当ですか?
いまだに騒いでるのは粘着なプロ市民だけ。
はい終了。終了。
592 :
可愛い奥様:02/12/26 22:37 ID:1hb6fLZx
ここで市民団体を見ていて思うことをかいたのは
私もちょっと書き込むところ違っていたかな。
ただここで石原の信者とか罵倒している人たち見ていたら
身近にいる市民運動に関わっている人たちと
不思議なくらいにていて、
その市民運動にはまっている人たちが
(悪人では決してないが)なんで周りから
あんなに敬遠されているのかなって、ちと自分なりに
考えたくなったからなの。何しろご近所なので
これからもおつきあいをしていく人たちですから。
別の適当なとこにいって、もう少し考えてみます。
591>確かにもはや終了ってかんじですね
593 :
可愛い奥様:02/12/26 22:38 ID:MmQPiPtp
594 :
可愛い奥様:02/12/26 22:39 ID:Yw/MBL9C
595 :
可愛い奥様:02/12/26 23:43 ID:QaAOpuuT
596 :
可愛い奥様:02/12/27 00:28 ID:c1UjCabq
そういやウチの母さん小学校の給食作っているんだけれど、学校で女性教師が
「石原知事はこんなこと言ったんですよ」って血相変えて触れ回っていたらしい。
むろん誰も相手にしなかったらしいけど。
所詮はその程度の話題でしかないと言うことですよ。
>>592 うーん、私は「プロ市民」とかいうものと「石原信者」とかいうものとの間に
同じような偏狭なメンタリティを感じてしまうんだけど。
どっちも「女性差別だから(石原だから?)ダメ」「左翼だからダメ」みたいな考え方で
柔軟性に欠ける。
「プロ市民」じゃない人が書き込んでも左翼扱い、
「石原信者」じゃない人が書き込んでも信者扱い。
レッテルに頼らないと立場が決められないっていうのは、はっきりいって気持が悪かった。
政治学の教科書に、共産主義者とファシズムの心性は同じく「固い」という分析が載っていたけど、
ここでたたきあう両者にも同じような「固さ」を感じてしまう。
さあプロ市民の奥さま。今日も元気に石原叩き!
599 :
可愛い奥様:02/12/27 15:20 ID:4ZxzJKdY
>>78 >“おばあさん”とは、ここでは生殖年齢を過ぎたメスが生き延びている状態を表す..
>類人猿でも、メスは子どもが産めなくなると、それから数年ぐらいで死んでしまいます.
鮭の遡行産卵&死と同様の生物としての摂理に、現世人類は反しているのですね。
道具と言葉の獲得が、ヒトとそれ以外の動物の分かれ目だと教育されたが。けれど、この
摂理の記憶が、姥捨てや未亡人に投影されてるわけですか。
>おばあさんがいると何が違うか。一つはお産が安全になる...個体数増加につながる
これは、合点がいかない。十代前半から四十代後半まで妊娠可能年代は広いのだから、
出産経験伝達は、母や祖母で十分で、五十代以降の閉経者は必要ない。それより、現世人類の
人口増とそれに伴う棲息地拡大は、天敵の過少さと栽培農業の発明によると思う。
すると、生物としての寿命摂理から逸脱したおばあさんの長寿獲得の必要性は、何に
あったのでしょうか。
もっとも、この豊かな現代日本でも、つい昭和初期までは、平均寿命は40代前半だったはずで、
かつ早婚だったのだから、「おばあさん」とは、用語は同じでも現代の60代以降とは違う
世代を、主に指していたんだろうが。そうすると、農耕労働力の確保かな?
600 :
可愛い奥様:02/12/27 15:31 ID:92zDlDjE
>>599さん
平均寿命は40代前半だったというのは正しいとしても、多くの人が40代で死んだのとは違うんですから。
多くは赤ん坊や子どものうちに死んだから平均寿命が短くなっただけで、一旦大人になってしまえば、60、70まで生きた人は結構いたと思います。
昔の人は40代でも子どもを結構産んでますし。
その点だけ気になりました。
よけいなことだけど。すまそ。
601 :
可愛い奥様:02/12/27 16:25 ID:fSEZtzBu
バカなこと言ってるなとは思うけど。
抗議したって変わらないんだから、こんな質問はどうだろ?
「みちこさんだのまさこさん(まだわかんないけど)とかきこさん(同左)にも
あてはまるんですか?」って。
女は子産みマシーン
603 :
可愛い奥様:02/12/27 16:35 ID:QI4RJZPw
ウマズメは早急に死ねという事でつね
604 :
可愛い奥様:02/12/27 16:39 ID:fSEZtzBu
>603
モテナイくんもね。 どうせ一生自分の子孫を残せないんだから・・
605 :
可愛い奥様:02/12/27 16:40 ID:F1+zJQvp
>>603 いえ、あなたのようなカキコをする低脳者は早急に・・という事でしょう。
「死ね」なんていう言葉、軽々しくよく書けるね。軽蔑する。
606 :
可愛い奥様:02/12/27 16:48 ID:L1jBeRU1
おばあさんよりも、じじぃのほうがもっと、いるだけムダ!
と、心の底で思っている私‥‥。
607 :
可愛い奥様:02/12/27 16:48 ID:iX5q14vX
死ね
608 :
可愛い奥様:02/12/27 16:50 ID:ijQ1+HPW
石原君を是非とも次期総理に!!
609 :
可愛い奥様:02/12/27 16:58 ID:sUqypYPg
>>599 よく読むと、この先生も言っていること石原並にめちゃくちゃだなぁ。
おじいさんは存在するけど、おばあさんは存在しない?逆でしょう。
野生動物の場合、特に猿のようにハーレムを作る種の場合、
オスの方が遥かに寿命が短いんだけど。
スポーツ、映画、読書等の娯楽や、学術的な研究などは
すべてムダでくだらないことで、子供を作ることだけが
人間として意味のあることだと、石原都知事はそう思ってるわけだね。
611 :
可愛い奥様:02/12/27 19:00 ID:cJrlqTkn
612 :
可愛い奥様:02/12/27 19:01 ID:cJrlqTkn
>>610 娯楽や学術なんてすべて無駄だね。
子供を作るのは仏弟子を生むことだから可。
613 :
可愛い奥様:02/12/27 20:11 ID:tFer5kmq
>>600 >60、70まで生きた人は結構いたと思います..
結構いたのは、支配階層と都市の非農漁業民ぐらいのものじゃないのかな。
日本でも平安期の宮廷貴族藤原氏の女性の長寿は、記録されてるね。
竹取のような物語譚に必須の媼は、現代絵本では、何れもおばあさんに描かれているが、
生活ぶりからは、隠居ではなくて、主婦即ち中年以下ととれるものがあるね。
近代以前の一般民衆の平均的死没齢は、解りようようがないが、少なくとも現代の
70、80代は当たり前よりは、遥かに短命だったろうね。食物栄養の充足度と農作業の
過労さと、むろん医学の面からね。
横溝正史の殺人譚によく登場する、腰の曲がった杖つきお婆さんが、農村部からも
姿を消したのは、つい30年前ぐらいのことですから。
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ヾツ ; .:;l i;_ !l
l! ;!:: ':;l,_;;.. r-' ヽ、, l !
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゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐" / <イイわ、このスレ!イイ!!
,入.ヽ, 、 = = = ,/
_,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ.. ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_ ,.-'' j#;lヽ
615 :
可愛い奥様:02/12/27 22:47 ID:KAN9LO+0
,rn ┌──────────┐
r「l l h │お笑いマンガ道場 │
| 、. !j └──────────┘
ゝ .f _
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | ちくわとがんもとはんぺん!
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
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─────┴────── τソ_/
616 :
可愛い奥様:02/12/28 01:19 ID:NcfHmZUW
>>610 >スポーツ、映画、読書等の娯楽や、学術的な研究などはすべてムダでくだらない
スポーツは言うまでもなく学術的研究もピークは、20代なんですね。
ノーベル賞で話題の田中耕一氏が、受賞対象の発見をしたのが20代中盤の例のようにね。
学術に限らず、ビートルズや吉田拓郎のような音楽分野でも顕著ですね。
肉体が旺盛なときに、頭脳も創造的なんですね。中年以降は、その遺産で余生を長らえている。
生殖能力より短い世代交代摂理ですから、おばあさんどころかおばさんで、よけいものです。
もっとも、都知事発言と異なり、男女ともですが。
中国の古詩の句の、青年は惰眠を貪らず松明を灯しても、遊学に勤しめとの奨めは、人類の
古来からの真実なのですよ。
617 :
可愛い奥様:02/12/28 01:22 ID:lELMTUQs
若いマンコは美味しいぜ
15歳のマンコを舐める吸う具チュ具チュする
生きててよかった〜〜〜
>>616 あなたも面白い事を仰いますね。
作家は代表作を20代で書き終えてしまっているとでも?
画家は20代でのみ完結してしまうとでも?
音楽化が20代を過ぎるともう才能が枯渇するとでも?
>>616は松本清張が42才で文壇デビューしたことも知らないと思われ。
一般的にデビューが遅い方が長続きすると言われています。
石原慎太郎・藤本義一、田中康夫・・・ 若い頃文壇デビューした作家、年逝ったらオモンナイ。
620 :
可愛い奥様:02/12/28 10:45 ID:PwPeb/bx
>>610 >肉体が旺盛なときに、頭脳も創造的なんですね。中年以降は、その遺産で余生を長らえて...
遺産ではなく、創造性は下降するものの、余燼で創作活動を続行してるんですね。
PCのCPUを産み出し進化させた当時のシリコンバレーの諸氏も若かった。
>>619 >松本清張が42才で文壇デビューした
それは、受賞により生計のための生業から解放された時期であって、文筆活動は
それ以前からだね。もっとも、これは貶すのではないが、清張の作品は、創造の成果というより
地道な調査記者的活動の成果だがね。後年の古代史分野も含めてね。
ところで、小説特に日本の小説は、遺跡時代に入ってるのでは?。電卓の前の算盤のように。
621 :
世直し一揆:02/12/28 11:22 ID:+Hu2AYGf
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm 社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。
<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。
別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。
623 :
600:02/12/28 12:14 ID:mXjrK6jG
>>613さん
えっと、599さんが昭和初期を前提に話されていたので、私もそのつもりで平均寿命はもっとあったと書きました。
平安時代とか江戸時代とかまでは考えてませんでした。
ただ、「平均寿命」という言葉はあくまでも平均した寿命だからと言いたかったんです。
もっと昔は平均寿命が30歳にも満たなかったという計算もあるくらいですけど、みんなが30歳ぐらいでバタバタ死んでたわけじゃないですよね。
>>623 平均余命と平均寿命は違うもんね。
平均寿命が30だったとしても、30まで生きた人の平均余命はもっとある。
625 :
可愛い奥様:02/12/28 23:41 ID:jYJmghZR
>>623 江戸城後宮では、二十歳以降は姥桜、三十代以降は年寄りと呼ばれていたとか。
生殖対象の女として扱われていたのは、十代までってこと?
>>621 >日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
美味しすぎる発言ですね。
627 :
可愛い奥様:02/12/30 23:35 ID:eEGoN2OU
>>612 >娯楽や学術なんてすべて無駄だね。
学術はともかく、娯楽は、古来為政者にとって、おいしいな治世の方便ですよ。
ローマ帝政のサーカス以来のね。明治富国強兵政府さへ、公娼制度は維持した。
628 :
可愛い奥様:03/01/01 23:50 ID:1qwNoRgY
昨夜、TVで緒方拳主役の「楢山節考」を観ました。口減らしの為の姥捨て習俗。
たった2世紀前の日本の農村で、普通のことだったのでしょうか。
男女板の粘着くんは 巣にカエレ
つーか、ローカルルールが読めない時点で
ルールを逸脱する人たちなのは間違いない
630 :
可愛い奥様:03/01/04 18:42 ID:D1pFmeYN
石原再選?
631 :
可愛い奥様:
ババァ発言のその後はどうなってんの?
原告が裁判に勝てば、日本初の「国家認定ババァ」の誕生だと楽しみにしているのだが…