皇室ご一行様 Part15

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918可愛い奥様:02/12/19 22:14 ID:gf5e1Sxw
>915
雑誌に出てたのね、くぅぅ見たかったわ。

>916
どちらとはわからないのでは?
皇太子ご夫妻どちらとも年齢の問題で既に引っかかってたわけだし。
919可愛い奥様:02/12/19 22:15 ID:18EeE7go
>>916
>913読んだ時に私もオモタ。
920可愛い奥様:02/12/19 22:16 ID:gcdNkYvv
あ、そうだった。
コウノトリさんのご機嫌が悪かっただけだ。
921可愛い奥様:02/12/19 22:17 ID:gf5e1Sxw
渋沢さんてお仕事を何をされてたんだっけ?
922可愛い奥様:02/12/19 22:41 ID:ENtxtckp
美智子さんの場合、女官たちはアンチばっかりで大変だった
らしいけど、公の会見で不満を言うことはなかったよね。
それに比べて、雅子さんの場合、宮内庁の職員は
みんなアンチってわけじゃないし、雅子さんの体を
慮って良かれと思ってやってるに違いないのに、
ちょっと、周りの人間を思いやるという帝王学の
基本がなってない。
雅子さん、2ちゃんのオタには支持されても、
これじゃ、側近からそっぽ向かれるんじゃなかろうか。

それよりも新聞によると、遊覧船に乗った時、
雅子さん自ら警備のためのロープを取り除かせて、
乗り合わせた外国人観光客に話しかけ、王室がある英国人や
スペイン人たちも「プリンセスが話しかけてきてビックリした」
とあり、雅子さんの外国訪問にかける意気込みは大変な
ものである・・・と書いてあった。
なんか、意気込み過ぎて、変な方向へ行ってるような
気がする。

雅子さん、ひょっとすると、パンドラの箱を開け、皇室を
ぶち壊した最後の皇后になるかもしれない。
923可愛い奥様:02/12/19 22:49 ID:/ZaXNaXZ
子供は親のエゴで作ったくせにと文句をいうが、
そういう子供も成人するまで親に面倒みてもらってるじゃん。
お互い様でないの?
924可愛い奥様:02/12/19 22:49 ID:gf5e1Sxw
>922
そんなことあったんだ>柵越えw
なんか8年ぶりの意気込みはわかるんだけどね・・大丈夫なのかな

頭のよさや、会見で理路整然と話すところなんかはとても素敵と思うんだけど
周りが良かれと思ってやったことに対し公で批判するのは、雅子さまにどんな想いが
あるにしろやってはいけないことだったと思う
925可愛い奥様:02/12/19 22:51 ID:1kcfJVmd
>922 ちょっと考えすぎ。
926可愛い奥様:02/12/19 22:55 ID:cDegCk6e
>>925
パンドラはよくわからんけど
側近を敵に回すと損するばかりで、よけいな苦労が増えちゃうよ。
雅子様、論語や葉隠はお読みにならないのだろうか?
927可愛い奥様:02/12/19 22:56 ID:1kcfJVmd
>926
なんでそんなことまであなたがわかるの?
928可愛い奥様:02/12/19 22:57 ID:wWbj9akW
>>922
雅子さまは人のいいなりで行動するのが嫌なだけかも。
3人姉妹の長女で常に自分の力で道をひらいてきた人だもんね。

929可愛い奥様:02/12/19 22:58 ID:Z2VBlMz+
じゃ、なんで「考えすぎ」って言い切れるのさ>ID:1kcfJVmd
930可愛い奥様:02/12/19 22:58 ID:gf5e1Sxw
そういえば失脚した田中真紀子も下手だったよね>側近の扱い方
それに比べ川口外相は自身が官僚だった過去をなしにしても扱い方が上手い

931可愛い奥様:02/12/19 23:00 ID:gf5e1Sxw
>928
どうかな。長女なら尚更上手いと思うよ、普通は。
中間子や末っ子のほうが人の言う事聞かないもん。
932可愛い奥様:02/12/19 23:01 ID:ValAVhXZ
このあいだの雅子様お誕生日会見で天皇陛下と宮内庁が「え・・・・」と思ったのは
確かだと思うケド。今ごろ皇居で「あちゃー」と思ってるかも。
933可愛い奥様:02/12/19 23:02 ID:6uZLxRoK
>930
川口さんは大胆なことをしないかわりに、周囲をひっかきまわしたりすることもしない。
万事において無難で、こういうタイプが出世するんだということがよく分かる。
934可愛い奥様:02/12/19 23:02 ID:U3p5pbuT
>>931
でも長女って人に頼るのが下手、甘え下手なところがあるよ。
人に頼る事に関しては、次女以下の方が要領が良い。
935可愛い奥様:02/12/19 23:02 ID:dck7zI0j
>921
渋沢さんは聖心の専門科を出られて幼稚園の先生をされていたのでは。
幼稚園といってもクローズなところらしいけど。
936可愛い奥様:02/12/19 23:07 ID:TqMfvF6D
プリンセスという言葉と雅子さんは、どこか結び付かない感じ。
雅子さんが英語を習得された時期に、よもや、自分が
プリンセスになるとは思わなかったでしょうし、
やっぱりおとぎ話の中に紛れ込んでしまった趣がありますね。
「わたしがプリンセス!皇太子妃なの!」というより、
「お国の為に皇室に仕えさせてもらっています」という風情なのは
公務員のお父上の影響なのでしょうか。雅子さん自身が
国民という一般人から選ばれた代表として
皇室に滅私奉公されているように思え、
かたや、国民の象徴としての天皇は生まれてから
一度も国民になったことがないような。
937可愛い奥様:02/12/19 23:09 ID:gf5e1Sxw
>933
そうそう、あと他の女性官僚も上手いよね。
小泉首相が「女の涙」発言した時も、感想求められても無難に答える女性官僚たちw
あれ見て、社会で成功する人というのは必要以上に波風立てず、いい意味でどっち
にもいい顔できる、舵がとれる人間なんだなと勉強になったもん。

>934
いや、甘えるんでなくて、人の言う事を聞いたり人を尊重するのは、という意味で。
938可愛い奥様:02/12/19 23:09 ID:z1gC4hoT
>>936
どっちかっつーとファーストレディーになった方が似合ってた鴨。
939可愛い奥様:02/12/19 23:09 ID:g1sSUJeq
豪から今日帰ってきたのですよ。新潮の記事は
これから目にするんじゃない。ところで、秋篠宮叩きには
宮内庁が新潮に抗議したけれど、宮内庁側と皇族の対立
みたいな記事には抗議するのかしらね。
940可愛い奥様:02/12/19 23:11 ID:6uZLxRoK
>938
美智子皇后よりもヒラリータイプだよね>雅子様
941可愛い奥様:02/12/19 23:15 ID:gf5e1Sxw
>935
そうだったんだ、専門的知識も持ってる方なら子育ても上手かもね

>939
それはないんじゃない
今回の雅子さまのご発言は両陛下も宮内庁長官も困惑してるという書き方だったよね
942可愛い奥様:02/12/19 23:15 ID:TqMfvF6D
確かに、勲章をあげる側より、もらうために惜しまず努力して
自力で勝ち取った方が、嬉しそう。>雅子さん
943可愛い奥様:02/12/19 23:16 ID:dck7zI0j
雅子様のご成婚は外務省を主とする官僚系が強く動いたようだ。
維新以降の勢力であるいわゆる薩長閥系の。
昭和天皇の兄弟の妃は旧幕府側の子女で常陸宮様は公家であるが
徳川家の血筋。
軍人の家系であれば薩長閥とつながるし現官僚系、悲願ともいえる
皇室に血筋を入れることに熱望したかのよう。
944可愛い奥様:02/12/19 23:18 ID:cDegCk6e
え゛。官僚の世界では、いまだに薩長の仲が悪いの!?
945可愛い奥様:02/12/19 23:20 ID:0Q7bC7KO
いまだに明治維新の頃のしこりが残ってるらしいから、
そういうふうに思っている人はいるんだろうね。
946可愛い奥様:02/12/19 23:22 ID:gf5e1Sxw
忠臣蔵の各地元、幕府vs新政府の各地元、いつまで経っても消えないものなんだろうねw
947可愛い奥様:02/12/19 23:24 ID:g1sSUJeq
>>941
でも、それじゃあダブルスタンダードじゃない?秋篠宮の名誉も傷ついたけどさ
遠まわしにであれ、両陛下も長官もオカンムリと雑誌に書かされた雅子さんも傷つくよ。
そもそも表に出るべき話じゃないもの。自分たちに落ち度が無く皇族が叩かれたのは
抗議して、皇族が傷ついても宮内庁として主張したい「オス産んでから物言えYO!」
みたいなことはOKなんておかしいよ。
948可愛い奥様:02/12/19 23:27 ID:wWbj9akW
旧徳川家の人も皇居を取られたことをずっと根に持ってるらしいよ。
京都の人は「ちょっと江戸まで行ってくる。」と言った天皇さんを
未だに待ってる人も多いみたいだし。(w
949可愛い奥様:02/12/19 23:28 ID:0Q7bC7KO
あれは、記事の内容が間違ってたから抗議したんじゃないんだ?
ダブルスタンダードとはちょっと違うような気がするんだけど…。
950可愛い奥様:02/12/19 23:32 ID:gf5e1Sxw
>947
そ、そんなに私に詰め寄られても・・・
よくわからんけど、まず記者が雅子さまのご発言に対して宮内庁のコメントが
欲しくて取材に行ったわけだよね。で、長官はそれに対しコメントしたと。

で、そもそも最初に雅子さまがそのような想いを公の場所でぶつけなければ
長官が記者にマイク向けられる事もなかったわけだよね。
宮内庁も寝耳に水の雅子さまからの公での宮内庁批判だっただろうし、だから
困惑し、今までの考え抜いた配慮を批判されたことによる悲しみもあったんだと思う。
今回の話、私は秋篠宮さまの一件とは違うかなと思うけど。
951可愛い奥様:02/12/19 23:37 ID:0Q7bC7KO
ああ、でも京都に天皇陛下って合うなぁ。風情が。
で、江戸城を復元して観光スポットに、とか。
ちょっとタブーかもしれないけど、古墳も開けて
調査して欲しい…。考古学の謎が解けそう。大いなる浪漫!
952可愛い奥様:02/12/19 23:39 ID:gf5e1Sxw
私は宮内庁はよくやってると思うんだよね。
例えば故・高円宮さまと妃殿下が今年のW杯開会式ご出席の折、あちらの
大統領と並ぶ席に小泉総理が座るか、宮様が座るかで内閣官房と大モメに
モメて、最後の最後まで譲らなかったりw

皇族の方々のほうが当然総理より上座に座るべき、宮さまを座らせろと1歩も
引かないところなんかみると、権威を落とさず国益も考えてと、よく働いてる
と思うよ。
953可愛い奥様:02/12/19 23:42 ID:HT2+Scxq
簾の中に実際に天皇がいようがいまいが、その名前だけで、
価値があったながーい歴史を経て、今では、ちゃんと
体を使ってアピールしないと存在感がないといわれて
しまう。こんなに皇族が肉体労働しなくちゃいけない時代が
あったのかな。(頭の廻るいぱーんじんは、肉体労働しなくても
お金がお金を生むシステムをつくってのほほんすごせる機会が
あるのに)
側室なしの縛りもあって、天皇家および
天皇家の存続にとって、現代が一番苛酷な状況かも。

954可愛い奥様:02/12/19 23:47 ID:0Q7bC7KO
少子化が問題になってる今、一夫一妻制に固執しなくてもいいのかも。
力があるものならば何人でも配偶者を持ってもよい、なんて。
もちろん平等に愛さなくてはいけないけど。ダメ?
955可愛い奥様:02/12/19 23:49 ID:dck7zI0j
>947
>「オス産んでから物言えYO!」みたいなことはOKなんておかしいよ。
美智子皇后陛下は男子を御産みになられてからも、物を言うことは
できなかったようで。
やはりお上としての立場があるのだから、お言葉も考えられて
態度もやはり、ということなのでは。



956可愛い奥様:02/12/19 23:56 ID:cDegCk6e
>>954
一般大衆が支持すれば側室も持てるでしょ。
でも、支持しないんじゃない?
それに娘を側室にしたがる親は
マスコミの格好のターゲットになるタイプではないかと。

957可愛い奥様:02/12/20 00:00 ID:azXlWAE8
●天皇ご一家 皇室報道を批判

 型にはまったイメージでみられがちで、ある特定の部分が強調される−。皇太子さまは
記者会見で、自らマスコミの皇室報道に言及し、こう述べられた。昨年十一月、週刊誌
の記事に反論した秋篠宮さまをはじめ雅子さま、天皇陛下、そして今回の皇太子さまと、
天皇ご一家はそれぞれの言葉で国内外の皇室報道の在り方を批判されている。

 秋篠宮さま(平成八年十一月三十日付) 「(週刊新潮が報じた女性問題について)火の
ないところに煙が立った。非常に想像力の豊かな人がそういう記事を書いたんだとは思い
ますけれど、完全に事実と異なる報道がなされたことに、不満を持っています」

 雅子さま(十二月九日付) 「(ニューズウィークなどの報道について)皇室なり、宮内庁
なり私に対して一定の先入観を持って、あるいは事実に基づかない憶測というものを中心
として議論を進めているもの、そしてまたさらに、その上にとてもセンセーショナルな
見出しが付けられたりしていることがよくございます」

 天皇陛下(十二月二十三日付) 「(週刊新潮が、川嶋辰彦・学習院大教授が陛下に苦言を
呈したと報じた問題で記事を否定して)間違っているということがほとんど確実であっても、
絶対にそれが間違いであるということを証明することは、非常に難しいわけなんです。
そして、その文献がずっと後でも引用されて、非常に奇妙な分布というものが示される」

 また、誕生日(十月二十日)に際し宮内記者会の質問に、文書で答えられた皇后さまは、
「常に国民の関心の対象となっているというよりも、国の大切な折々にこの国に皇室が
あってよかったと、国民が心から安堵(あんど)し喜ぶことのできる皇室でありたい」と
述べ、間接的ながら過剰な皇室報道を戒められている。

http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9702/html/0223side11.html
958可愛い奥様:02/12/20 00:02 ID:1sg1/l3X
>>922
美智子皇后、見方は皇太子(現天皇)と浩宮だけみたくな言い方して
香淳皇后他に顰蹙をかったというのを知らないな。
「八方ふさがりと感じたこともあったけれど」といった言い方だった。
美智子皇后はこうだったああだったと昔だったらというのは
美智子皇后に対して「昭和(天皇時代)は良かった。」と言うのと
かわらないと思ったり。
959可愛い奥様:02/12/20 00:24 ID:azXlWAE8
毎日新聞特集記事(96年)

雅子妃のもっとも身近にいた人物に会った。小和田家のお手伝い、皆川薫さん(43)。
「今の雅子さまが、本来の雅子さまだと思います。おっとりした方です。キャリアウーマンは、
マスコミが作り上げたイメージに過ぎません」。結婚後、雅子妃の母優美子さん(58)は
「外務省で仕事をするより、結婚を選んだことはあの子にとって良かった」と話していたと明かす。

 皆川さんによると、雅子妃はお忍びを含めてこれまで東京・目黒の小和田家に5回ほど里帰りした。
うち2回は皇太子さまも一緒だったという。「かいがいしい感じで……。殿下に私が料理を出す時も
手を添えてくれたり、普通の新婚さんですよ。何かを変えようとして皇室に入ったわけじゃないんです。
皆さんが期待され過ぎている」と語る。

控えめな性格については、周囲の見方もほぼ一致する。

 皇室会議の日のロイヤルイエローのドレスを作り、今も雅子さまの洋服作りを手掛ける
ファッションデザイナー、角田明美さん(65)は「初めから静かで優しく、とてもバリバリの
キャリアウーマンという感じではなかった。おばあちゃまとまるで子供のように、コロコロと笑って
話されるのよ」と振り返る。
960可愛い奥様:02/12/20 00:31 ID:FNROsAe8
>>959
さんざんガイシュツ。それに控えめって・・
紀子さまと同じで、皇室に入る前に身内含めた必要な軌道修正をしただけ。
結婚前にカメラに撮られたあらゆる実像は周知の事実だし。
961可愛い奥様:02/12/20 00:38 ID:ZpaV6IC0
>>948
あ、私未だにそう思ってる(w
もう天皇ご一家には京都にお帰り頂いて、ひっそりお暮らしになった方が・・・と
思うよ。
962可愛い奥様:02/12/20 00:42 ID:z7FuIJmF
雅子さまの愛子さまに対する普段の話し方で、その生活ぶりが伺えるよね。
「愛ちゃん、ほら牛さんがいるねー。牛さんこっち見てるねー」
これって普通のお母さんと何ら変わらない。普通の親子関係なんだと思うな。

皇太子のあのデレデレぶりのほうが気になるよ。将来天皇になるんだから
もうちょっと威厳とまで言わないけどなんか、その、ね?
963可愛い奥様:02/12/20 00:43 ID:i6EiTeTH
>>951
それはちょっとでなくかなりの「タブー」らしいです。
仁徳天皇陵の古墳とか皇居とか真上からの航空撮影
は禁止されてる模様。
964可愛い奥様:02/12/20 00:48 ID:o0hyga6w
>おっとりした方です。キャリアウーマンは、マスコミが作り上げたイメージに
>過ぎません。
とは言ったって、カメラ手でふさいで「名刺出しなさい」って言ったり、
「関係ございません!」とものすごーく迷惑そうに(実際迷惑だったんだろうけど)
歩いてたのも雅子さまジャン。
あの映像もう一回見たい。。。
965可愛い奥様:02/12/20 00:52 ID:MzrVqXTV
>964
そのギャップが魅力的じゃん
おっとりばっかりだったら、キコさんと変わらないよ
966可愛い奥様:02/12/20 00:55 ID:o0hyga6w
うん、だからお手伝いさんも「どちらも雅子様です」って言えばいいのに。
おっとり、控えめが本当の雅子様!を強調することないと思うのだがー。
967可愛い奥様
皇太子が雅子さんにネパールだかブータンだかの写真を見せてるため
夜中の1時過ぎまで御所にひきとめてたってのは
あの「関係ございませんっ!」の前?後?