【カレー事件】林 真須美判決【極刑】

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952可愛い奥様:02/12/15 12:56 ID:RGcsiU26
つか、なんで944が煽りなのかわからへん
単純に又聞きて無責任な言動はするなってことじゃん
そりゃそうだと思うよ・・・供述調書ヨみたいわ
953可愛い奥様:02/12/15 13:25 ID:KVieKxqr
>>951はそれまでの内容から考えて>>950>>947
ついてではないか、と。
954可愛い奥様:02/12/15 14:03 ID:+95S6UdE
>>947ですが、、
>>944がDQNぽいと思ったのは、色んなニュースを一緒くたに
して、自分が直接目にしていない情報は総て「信頼できない」と
考えていること。

ニュースにだって色々あるよ。初期捜査の段階では誤報も多い
だろうし、ソースによっては信頼性の低い物もある(東スポとか)。
でも、普通の人は、色んな状況から判断して、そのニュースがどの程度
信頼できるか判断するもんじゃない?

さすがに裁判に採用された証拠について報じたニュースなら、
在る程度、信頼しても良いのでは。砒素が一致したとか、そういう
情報から考えて、この事件では、真須美が犯人だと考えても
なんらおかしくないと思う。
955よし嬢ちゃん@(@ノ ゚д゚ )ノ ◆Cy/9gwA.RE :02/12/15 14:15 ID:fbLvhfOh
真須美って、保険金詐欺は別にして、砒素絡みの事件は罪状認否で否認して
なかったナリか?
罪状認否も黙秘だったナリ?

たしか、罪状認否で否認してから、完全黙秘だったような気がしたナリ
956可愛い奥様:02/12/15 15:10 ID:B94dsH7q
つまりよし嬢ちゃんは、
自分がやったと認める自分の証言(自白)を待って
初めて犯罪は罰することができるって意見なの?
死刑制度の可否と真須美の有罪・無罪は全く別の
話だと思うけど、ごっちゃになっててわかりづらいわ。
957可愛い奥様:02/12/15 15:16 ID:B94dsH7q
それから、罪状認否で否認してるけど、
あとの検察の挙げた証拠に対しては、
真須美が黙秘してるから、
弁護団側は有効な反証をしえてないってことだよね。
958可愛い奥様:02/12/15 15:20 ID:jVfECOBM
話をそらす事になってしまって恐縮だけど、
マスミって結局最後まで黙秘を続けて、最高裁で死刑が確定したら、
刑は執行されるの?チト疑問に思った...
刑の執行の取り消しを求め続けて、長年刑務所に居ようと思ってるのかな??
959可愛い奥様:02/12/15 15:31 ID:B94dsH7q
法務大臣が死刑執行書に
サインさえすれば執行されるでしょう。
執行の延期はあっても取り消しはない、と思う。
960可愛い奥様:02/12/15 15:32 ID:B94dsH7q
延期というのは、この場合、
法務大臣が執行書に署名しないってことであります。
日時の決まってるものを延期するってことじゃないす。
961可愛い奥様:02/12/15 15:54 ID:oaR2BUIk
自白ないと、死刑執行が延期になるの?

素人考えだと、他にしっかりした証拠があるから、死刑に
になる訳で、自白の有無によって延期する必要はないと
思うんだけど・・

別に、自白だって捏造も可能だから、絶対的なもんじゃ
ないと思うし。むしろ、その他の証拠がしっかりしてる
事件の方が間違いが少なくて、安心して死刑執行できそう。
962可愛い奥様:02/12/15 16:37 ID:NbDCa/4W
ヤッテナイ奴が、いつもいつも退廷する時に、傍聴席見て笑ったりしません。
963可愛い奥様:02/12/15 16:39 ID:McVN/end
それに裁判では「お色直し」をしてるじゃん
午前の部と午後の部で服が違うんだとさ!!

自分が無実ならそんなこと考える暇ないと思うが?
964可愛い奥様:02/12/15 16:44 ID:B94dsH7q
>>961
自白がないと死刑執行命令書にサインできない、
てなことはないよ。
私が以前に読んだ本では、
死刑執行命令書をかくまえに、検察だったか法務省
だったかで、もう一度、実は死刑には相当しない案件
だったのかもしれないという視点で、事実から
法律解釈からを見直すことになっているらしいです。
それでも問題がないと明らかになれば、
いつでも法務大臣は死刑執行命令書にサイン
できるらすぃ
ただ、法務大臣は判決確定からいついつまでの間に
死刑執行命令書にサインしろという法律が
ないことと、やはり法務大臣が自分の命令で
罰とはいいながら、人の命を奪うということに
ためらって任期中に署名したがらないことが、
死刑判決確定から執行までに時間がものすごく
かかるという理由の一つと聞いたことがある。
僧籍にある人が法務大臣だったときは、
自分は僧侶としてサインはできない、と宣言した
らしい。でも後藤田サンなんかは、これは仕事と
割り切って在任中に確か数人の執行を命令した
ときいたよ。
全部又聞きでスマソ。
965よし嬢ちゃん@(@ノ ゚д゚ )ノ ◆Cy/9gwA.RE :02/12/15 17:34 ID:fbLvhfOh
おいらは状況証拠による犯罪認定は賛成ナリ、最高裁も証拠になりうると認めて
いるナリ、それによる死刑執行も反対ではないナリ。

ただ、今回は本人が否認していて、明確な物的証拠がなく、消去法で真須美以外
には犯人はありえないという状況証拠のみの有罪認定ナリ。

これの死刑執行にあたっては、そうとう神経を使わざるをえないナリ。
おそらく、法務大臣もこれの執行には一歩ためらうものがあると思うナリ。

「冤罪だー」「私はやっていない」という人間を一方的に「犯人はおまえに
決まってる」と殺してしまうのナリから・・・

おいらは真須美が犯人だと思うナリし、そうそうに死刑確定して、速やかに
執行されてほしいと願う一国民ナリけど・・
966可愛い奥様:02/12/15 22:03 ID:wB7Vs7dJ
よし嬢ちゃんはまだ物的証拠と間接証拠(=状況証拠)の
違いがわかっていないみたいですね。
この事件の物的証拠はありますですよ。ヒ素です。
カレーの中のヒ素と真須美被告の
家の側から検出されたヒ素は全く同じものと
断定できないが、同一と考えることはできる、と
されてますね。あとヒ素の付着した紙コップも
物的証拠として挙げられてる。
真須美被告がその紙コップと同様な紙コップを
持ってガレージに居たことについては目撃証言も
あるようですよ。
967可愛い奥様:02/12/15 22:04 ID:wB7Vs7dJ
厳密には上の三つは裁判官によって
証拠として採用されたってことだよ。
968可愛い奥様:02/12/16 12:14 ID:9+G2MT8u
1000!
969可愛い奥様:02/12/16 14:46 ID:f6q2nlNC
ただ、マスミって、人間としての痛みとか、命に対する感覚が、麻痺しちゃってるからな〜。
お金のために、自分の脚に大やけどしても平気な女だから。他人の命なんて何とも思っちゃいないし、
ご遺族の気持ちなんて、彼女にとっちゃ理解不能なんだろうね。
「死刑?誰だって何時かは死ぬじゃん。プ!」
てなもんじゃないの?彼女にとっては。
970可愛い奥様:02/12/16 14:49 ID:CQb3TqTe
実況板からのコピペだけどなんとなくそうかもと思いました。

>動機について考えてみたんだが
当時カレー事件が起こる前に真須美の家に出入りしている
マージャン仲間があの家で何かしら食べると中毒症状に陥るって
噂が広がって
具合が悪くなったと直接相談を受けた近所のお好み焼き屋の親父が
「そんな所に出入りするな」と注意をしたところ
真須美がその店の悪い噂を流して険悪な状態になったとか
って話を当時のワイドショーでしていた
まさか砒素を混入とは誰も思っていなかったとは思うが
真須美は結構それに危機感を抱いていたと思う。
で、夏祭りのカレーで無差別砒素中毒を起こすことで
自分がやっていた保険金目当ての特定人物目当て砒素混入から
気を逸らせると思ったんじゃないかな?
殺意があったかどうかは別にしても
自分がやっていた保険金詐欺がばれるとヤバイって
感情が先走ってそういうチャンスを狙っていたんだと思う
971よし嬢ちゃん@(@ノ ゚д゚ )ノ ◆Cy/9gwA.RE :02/12/16 21:47 ID:c05DTTVy
勿論、物的証拠はあるナリ、ただし、直接的な物的証拠はないナリ。
紙コップに砒素が残留していて、それに真須美の指紋がついていて初めて
直接的な物的証拠になるナリ。
紙コップを持っている姿の目撃証言は実は初めて聞いたナリ。

真須美は、まだ勝負を諦めてないナリ、おいらにははっきりと分かるナリ。
あいつは、否認こそ最大で最善の防御だと確信して、今は辛酸を舐めて耐え忍ん
でいるのナリ。

たとえ、死刑が確定しても執行さえされなければ、恩赦・特赦によって再び
挽回の機会が掴めると・・・ナリ
972可愛い奥様:02/12/16 21:50 ID:lU7AQNrs
ますみの弁護団の中につるっパゲな人いたの、見た?
973可愛い奥様:02/12/20 21:28 ID:6LYnzK1i
警察の取調べの他に、検察でも事件を詳しく調べるから、
冤罪なんて騒ぐほど世の中に多くないのでは。
974可愛い奥様:02/12/20 21:43 ID:6LYnzK1i
あげ
975可愛い奥様:02/12/21 00:12 ID:p/ASjUJL
>>973
検察が詳しく調べるなんて言うのは素人よ。
976可愛い奥様:02/12/21 00:27 ID:emPGAmF8
>>968
気持ち分かるけど
早いだろ
977可愛い奥様:02/12/21 04:50 ID:9kykytnV
>>970
そこのお好み焼き屋、うまいよ。
978可愛い奥様:02/12/23 01:00 ID:WaWno2mO
>>971 あのさ、真須美って否認もしてないでしょ?
もっと必死になって否認して弁解するならまだしも、ずーっと黙秘してるから
こんだけ騒がれているわけで。

>あいつは、否認こそ最大で最善の防御だと確信して、今は辛酸を舐めて耐え忍ん
>でいるのナリ。

黙秘こそ、の間違いでしょ?「辛酸を舐めて耐え忍んでいる」ようにも見えないし。
それどころかニヤニヤ笑ったりお色直ししたり、遺族の感情逆なでするようなことばっかり
して、裁判自体なんだか他人事のようだよ。
自供して罪を償うとか、冤罪だから絶対否認とか、そういう必死さが全然ない。
979可愛い奥様:02/12/23 01:28 ID:J5jEvHGa
>>978
よし嬢ちゃんは何かすごい思い込みがあるんだよ。
980よし嬢ちゃん@(@ノ ;д⊂) ◆Cy/9gwA.RE :02/12/23 08:52 ID:rbDUUr2N
>>978 メインは「否認」だとおもうナリ、サブが「黙秘」ナリ。

つまり、「否認」する為の方法として、「黙秘」を選択したと思うナリ

積極的に反論すると、矛盾点などを突かれて、その事で心証を悪くすると、
更に矛盾を生む反論をしてしまうか、押し黙るしかなくなるナリ。
すると、「被告の主張は信用出来ない」となって、ますます不利になるナリ。

その状況での死刑判決は執行を伴う可能性が非常に高く、危険ナリ。

によって、全面黙秘なら、矛盾点も生まれ様もなく(?)、被告の信用性も
全く関係なくなるナリ。

前述してるように、完全否認の人間の死刑執行には相当に神経を使わざるを
得ないナリ・・・・
981可愛い奥様:02/12/23 11:04 ID:FzhrT1sY
いや〜、よし嬢ちゃんが死刑制度に
反対らしいことはわかるんだけどさ〜。
何の根拠で否認・黙秘の有利・不利が即死刑執行の
話に結びつくのかと以前から不思議に思ってマス。
982可愛い奥様:02/12/23 12:52 ID:u0tZZI+R
>920
遅レス&話の流れに合ってなくてスマソだが、旧姓は古川だよ。
あと出身高校が週刊誌では実名入りだったのに
テレビでは「野球で有名な高校」になってたのにはワロタ。
まあ地元やちょっと高校野球に詳しければモロバレなんだけどねえ。
但しここ数年のうちに優勝している高校ではないので、念のため。
983可愛い奥様:02/12/23 14:27 ID:hneulct8
このスレ漢字多くて目が疲れる・・(年)
今更だが、あの人保険金殺人の方でも何人も殺しそこなってるし、
今回は嫌がらせにやったけど死人が出るほどとは思ってなかったと思う。
大鍋だったので多めに入れすぎたんだと思うが。
でも極刑。
984可愛い奥様:02/12/23 18:53 ID:q40kGcR5
>>983
新聞の特集で読んだ限りでは、マスミ被告が
黙秘ばかりで、検察の出す証拠に有効な反証が全く
できないので、
途中から故意殺人ではなく、ただの嫌がらせのつもりでやったら
あ〜らビックリ死んじゃった!
という過失致死の方向でヒ素混入を認めることで、
極刑を免れたほうがいいという弁護団内部の意見の分裂も
あったみたいよ。
985よし嬢ちゃん@(@ノ ;д⊂) ◆Cy/9gwA.RE :02/12/23 20:03 ID:rbDUUr2N
>>981 おいらは無宗教人間ナリ,死刑制度のまったくの賛成勢力と自負してるナリ

ただ、執行はされなかったものの、平沢貞道が冤罪で死刑囚として獄中で息を
引き取った歴史の汚点があり、且つ、その事で某大量殺戮事件での責任者に対し
司法取引をせざるを得なかったという、恥の上塗りの歴史の汚点を汚したナリ。

人殺しを禁止する国家が人を殺す矛盾と、憲法で「残虐な刑罰は絶対に是を
禁ずる」とされている事を合わせ、なおかつ、被告が「やっていない」と主張
しているのを「死刑は残虐でもないし」「おまえしか犯人は考えられない」と
一方的に殺す事になる、真須美の執行は法務大臣が問題多しとして、ハンコを
押したがらない事態が想像できるのナリ
986よし嬢ちゃん@(@ノ ;д⊂) ◆Cy/9gwA.RE :02/12/23 20:13 ID:rbDUUr2N
このスレじゃないナリけど、昔言った事に黙秘の権利をどこまで認めるかと
いう話があるナリ。

自白剤を使用すると、このような事件は全く解明が簡単なのナリ。

しかし、自白剤を使用している元では、被告が黙秘する権利を充分に保証された
状況じゃないから、仮にそれが真実で、その証言から被告本人しか知りえない
証言を引き出しても、この国では、黙秘権を侵害された違法な取り調べで得ら
れた証言は証拠として採用できないのナリ。

その昔、聾唖者の殺人事件で被告にしっかりと黙秘権がある事と黙秘権とは
どういった権利かを充分説明しないで取り調べて得た自白で起訴された事例で
裁判所が無罪を言い渡した事があるナリ。

某テロリストが黙秘権を侵害されて、無理やり自白を強要されたとして、取り調べ
の不当性を訴えて、無罪を勝ち取った事例もありますナリ
987よし嬢ちゃん@(@ノ ;д⊂) ◆Cy/9gwA.RE :02/12/23 20:22 ID:rbDUUr2N
真須美は敵ながら、天晴れナリ・・・(?)

同姓の郁夫は、法廷で涙ながらに反省の弁を振る舞い「サリンで苦しむ人々を
テレビで見ながら、自分が持ってる解毒剤を持って、駆けつけたい気持ちだった」
と訳のわからん事を言いながら、無期懲役を勝ち取った外道と比べると、
真須美の方が郁夫よりかは敵としては評価できるナリ。

敵に捕われの身になるや、手のひらを返して寝返り、自身の保身の為に反省と
後悔を全面に押し出して涙を流す姿には、おいら許せない憤りを感じたものナリ

真須美は敵なれど、最後まで自分の意地(?)を貫いて、いまもまだ戦っている
ナリ・・・(?)

勿論、人がどうやって生き延びる方法を選ぶかは、その人の自由ナリけど

ま、おいらが殺されるなら、法廷で涙ながらに反省と後悔の涙で顔をグチャグチャ
にする奴よりも、ニヤついて憮然としている奴の方がましナリ。
988可愛い奥様:02/12/23 20:24 ID:q40kGcR5
なんだかよし嬢ちゃんゆんゆんしてる・・・
989よし嬢ちゃん@(@ノ ;д⊂) ◆Cy/9gwA.RE :02/12/23 20:26 ID:rbDUUr2N
なんだか、よく分からんレスになったナリけど・・・

おいらは「死刑制度」賛成者
おいらは「真須美が犯人と確信している」
おいらは「真須美の死刑執行を願っている」 ナリよ

と、いう訳で今日は家の居候が食事をおごってくれるらしいナリ、プレゼントも
あるらしいナリ。(キティちゃんぬいぐるみ?)
990可愛い奥様:02/12/23 20:27 ID:U/cYQ/wH
>>989
はいはい。よいクリスマスを。
これから演説は毒女板でやってね。
991可愛い奥様:02/12/23 20:30 ID:vZNFGsgi
>>989
よし坊気にしないでね。私はよし坊好き。
楽しいお食事を。。。
992可愛い奥様:02/12/23 20:34 ID:zqRWtLOS
電波は電波同士気が合いそう。
993可愛い奥様:02/12/23 20:35 ID:8qsCc552
毒女板でも迷惑なのですが>990
994可愛い奥様:02/12/23 20:37 ID:10AhXq46
>>993
毒女板行かなきゃいいじゃん。
995可愛い奥様:02/12/23 20:41 ID:zY1HTC+w
>993
毒女板へお帰り。
996可愛い奥様:02/12/23 20:44 ID:q40kGcR5
なんだよし嬢ちゃんて毒女のコテなの。
シランカッタ(w
997可愛い奥様:02/12/23 21:04 ID:LvZlqF6a
1000鳥しなはれ
998可愛い奥様:02/12/23 21:05 ID:+BVR8zA1
ひそ
999可愛い奥様:02/12/23 21:05 ID:LvZlqF6a
おりゃ
1000可愛い奥様:02/12/23 21:05 ID:+BVR8zA1
カレー
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