現在◆子供作ろうか悩んでる人のスレ◆選択
1 ：可愛い奥様：
「現選小梨」の奥様専用です。
永久に小梨希望なわけでもなく、かといって不妊でもなく…
という意味でとりあえず命名しました。→現（在）選（択）小梨
不妊で悩んでるわけでもないし、子供が大嫌いなわけでもない。
だけど色々な理由で子供作ろうかどうしようか悩んでる奥様。
マターリ話しましょ。
永久に小梨希望なわけでもなく、かといって不妊でもなく…
という意味でとりあえず命名しました。→現（在）選（択）小梨
不妊で悩んでるわけでもないし、子供が大嫌いなわけでもない。
だけど色々な理由で子供作ろうかどうしようか悩んでる奥様。
マターリ話しましょ。
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2 ：可愛い奥様：02/12/01 02:20 ID:xKuPJt9t
出産が痛そうで作る勇気のないヘタレです。
以後よろしこ。
以後よろしこ。
3 ：可愛い奥様：02/12/01 02:20 ID:vj6N4OML
作ろうとしなければ赴任かどうかもﾜｶﾗﾅｲわけですが、
その辺は置いておいて、とりあえず子供を作ろうというコトに向けて
思案中の奥様方でマターリできたらいいな、と。
その辺は置いておいて、とりあえず子供を作ろうというコトに向けて
思案中の奥様方でマターリできたらいいな、と。
4 ：可愛い奥様：02/12/01 02:20 ID:dSfbNPX7
雲黒祭
5 ：可愛い奥様：02/12/01 02:21 ID:vj6N4OML
>5 大らかに子供育て
あー、それそれ。私には無理っぽい。
だからいまいち踏み切れないってとこもある。
子供のいる友達は「産めば自然に根性つくって」
と言うけど…。
あー、それそれ。私には無理っぽい。
だからいまいち踏み切れないってとこもある。
子供のいる友達は「産めば自然に根性つくって」
と言うけど…。
7 ：可愛い奥様：02/12/01 02:32 ID:+Lp5/bdc
30近いし、そろそろ子供がﾎｽｨけど、子供の父親がこれで良いのかが問題。
8 ：可愛い奥様：02/12/01 02:33 ID:vj6N4OML
産んだあとじゃ後悔も何もできないですからね。。
今のうちに思う存分悩んで決めようかな、と。
ていうか私の場合、パニック障害というのを体験してしまったので
（今は薬飲んでないけどここまで長かった。今も気分と体調に波はある）
こんなんでマタニティライフを無事に越せるのか怖いのと、
産んだあとで自分の気持ちの波に子供を振り回すことが懸念されてしまって。
まあ、答えを出すのは自分なわけだけど、
似たような悩みをもってる現選小梨の皆さんと話せればいいかなーと。
今のうちに思う存分悩んで決めようかな、と。
ていうか私の場合、パニック障害というのを体験してしまったので
（今は薬飲んでないけどここまで長かった。今も気分と体調に波はある）
こんなんでマタニティライフを無事に越せるのか怖いのと、
産んだあとで自分の気持ちの波に子供を振り回すことが懸念されてしまって。
まあ、答えを出すのは自分なわけだけど、
似たような悩みをもってる現選小梨の皆さんと話せればいいかなーと。
>>7
それもまた重要な問題だね・・
果たしてこんなことで悩む自分は子供を欲しいのだろうか？？
自分でもよくﾜｶﾗﾝ。
不妊治療をされている方とかは本当に子供が欲しいんだなあ…と思う。
そうしてこの世に生まれてくる子供は幸せだなあって。
私はやっぱまだ作るべきじゃないのかな。
それもまた重要な問題だね・・
果たしてこんなことで悩む自分は子供を欲しいのだろうか？？
自分でもよくﾜｶﾗﾝ。
不妊治療をされている方とかは本当に子供が欲しいんだなあ…と思う。
そうしてこの世に生まれてくる子供は幸せだなあって。
私はやっぱまだ作るべきじゃないのかな。
>9
私も自分が欲しいかどうかは解らないなー。
知り合いの子はかわいいし、一緒に遊ぶの好きだけど
自分の子供となると、躾とか親の責任とかに
押しつぶされそうな気がするのよね…。
私はもう少し考えるつもりです。
私も自分が欲しいかどうかは解らないなー。
知り合いの子はかわいいし、一緒に遊ぶの好きだけど
自分の子供となると、躾とか親の責任とかに
押しつぶされそうな気がするのよね…。
私はもう少し考えるつもりです。
>>10
そう、夫婦２人の生活が数年続いてるので（避妊には気をつけてきた）
今になって急に子供との生活ていうのが考えられないというか。
それも私には理由の１つです（苦笑）
こんだけ理由が揃ってるなら永久選択小梨になれって感じですが…
やはりどっかでは、いつか作るべきかなあとか考えちゃったり。
（「べき」っていうのは責任とかじゃなくて、自分が高齢になって後悔しても遅いという意味で）
んじゃ、今日は寝ます。このままマターリ続行できれば嬉しいです。
そう、夫婦２人の生活が数年続いてるので（避妊には気をつけてきた）
今になって急に子供との生活ていうのが考えられないというか。
それも私には理由の１つです（苦笑）
こんだけ理由が揃ってるなら永久選択小梨になれって感じですが…
やはりどっかでは、いつか作るべきかなあとか考えちゃったり。
（「べき」っていうのは責任とかじゃなくて、自分が高齢になって後悔しても遅いという意味で）
んじゃ、今日は寝ます。このままマターリ続行できれば嬉しいです。
しかし、周りから「まだ？」「作らないの？」「どうして？」
みたいな質問を会うたびに言われるのもムカツクよ。
それ聞いてくる奴ってのは皆、子アリな主婦。
まるで作らないことがおかしいみたいな言い方されるよ。
夫婦２人の生活ってのは、そんなにおかしなことなのかしら？
女は人間製造機じゃねぇんだＹＯってな感じ。
みたいな質問を会うたびに言われるのもムカツクよ。
それ聞いてくる奴ってのは皆、子アリな主婦。
まるで作らないことがおかしいみたいな言い方されるよ。
夫婦２人の生活ってのは、そんなにおかしなことなのかしら？
女は人間製造機じゃねぇんだＹＯってな感じ。
13 ：可愛い奥様：02/12/01 03:19 ID:zXgQ6siz
今から子供を作ろうと考えて来年中に出産できるのか心配です。１２月までに出産できるでしょうか？それとも再来年になるのか。
無痛分娩を考えているのであとはできるかどうかが問題です。
無痛分娩を考えているのであとはできるかどうかが問題です。
14 ：可愛い奥様：02/12/01 03:22 ID:vj6N4OML
15 ：可愛い奥様：02/12/01 03:23 ID:xKuPJt9t
音羽スレ見てるとますます子供作るの怖くなる。
ママ友ってなんかウザそう。
ママ友ってなんかウザそう。
16 ：可愛い奥様：02/12/01 03:29 ID:wVPP17WC
義理兄弟のお嫁さんに子供ができるとちょっと複雑な気分。
しかも自分より年齢が若く、結婚歴も浅かった場合は。
かといって、今の生活に子供が増えるなんて想像もつかない。
しかも自分より年齢が若く、結婚歴も浅かった場合は。
かといって、今の生活に子供が増えるなんて想像もつかない。
17 ：可愛い奥様：02/12/01 03:33 ID:30iVQC9r
18 ：可愛い奥様：02/12/01 03:43 ID:vj6N4OML
>>15
ママ友も子作りを躊躇する原因の１つかぁ。
周囲とは絶対にかかわり持たないとか、私は私、みたいな感覚を持てる人は
悩まないことだろうけど、多くの人が考えることの１つではあるかも。
公園デビューなんかしたら、そこから始まって、幼稚園・小学校・中学…と続くものね。
うちの母親は中学時代のママ友と仲良くやってたけど、
（担任の男性教師を含めて飲み友達みたいな感じだったｗでも母は下戸）
中にはそういうグループをｳｻﾞｲ…と感じてた人もいるんだろうな。
ママ友も子作りを躊躇する原因の１つかぁ。
周囲とは絶対にかかわり持たないとか、私は私、みたいな感覚を持てる人は
悩まないことだろうけど、多くの人が考えることの１つではあるかも。
公園デビューなんかしたら、そこから始まって、幼稚園・小学校・中学…と続くものね。
うちの母親は中学時代のママ友と仲良くやってたけど、
（担任の男性教師を含めて飲み友達みたいな感じだったｗでも母は下戸）
中にはそういうグループをｳｻﾞｲ…と感じてた人もいるんだろうな。
19 ：可愛い奥様：02/12/01 03:48 ID:kOfvT2du
＞17
そんな事、計算したら誰でもわかると思われ。。。
13は自分の希望通り来年中には出産できるか不安な
だけなんじゃﾈｰﾉ？
そんな事、計算したら誰でもわかると思われ。。。
13は自分の希望通り来年中には出産できるか不安な
だけなんじゃﾈｰﾉ？
20 ：可愛い奥様：02/12/01 03:48 ID:KHcKFxkw
1さんおじゃまします。
私も同じく悩んでます。
とゆうのも、自分でやりがいのある仕事を見つけたからです。
今の世の中、育児休暇制度がまだまだしっかり整ってないから心配です。
公務員でさえ、3年間育休とれると言われてるのに、
実際のところ1年未満しかとれなかったとゆう話を聞きました。
旦那は子供嫌いではないけど、夫婦二人の生活で満足してる感じです。
でも、友達の赤ちゃん見るとやっぱかわいいし、
何より実母が孫を（口では言わないけど）楽しみにしてるので･･･
そんなわけで悩んでます。
私も同じく悩んでます。
とゆうのも、自分でやりがいのある仕事を見つけたからです。
今の世の中、育児休暇制度がまだまだしっかり整ってないから心配です。
公務員でさえ、3年間育休とれると言われてるのに、
実際のところ1年未満しかとれなかったとゆう話を聞きました。
旦那は子供嫌いではないけど、夫婦二人の生活で満足してる感じです。
でも、友達の赤ちゃん見るとやっぱかわいいし、
何より実母が孫を（口では言わないけど）楽しみにしてるので･･･
そんなわけで悩んでます。
22 ：可愛い奥様：02/12/01 03:58 ID:vj6N4OML
>>20
お母様が楽しみにしてらっしゃるようですが、ご実家は遠いのかな？
その辺の協力体制をうまく利用（言葉悪いけど）すれば、
仕事との両立もなんとかいくんじゃないかな。
あと、ご主人の協力も絶対不可欠ですよね。
さて、そろそろマジで寝よう…。もう朝だ。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
お母様が楽しみにしてらっしゃるようですが、ご実家は遠いのかな？
その辺の協力体制をうまく利用（言葉悪いけど）すれば、
仕事との両立もなんとかいくんじゃないかな。
あと、ご主人の協力も絶対不可欠ですよね。
さて、そろそろマジで寝よう…。もう朝だ。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ
23 ：可愛い奥様：02/12/01 04:01 ID:lNeJvfOp
子供は好きじゃないし育てられないだろうから欲しくないなーと私は思ってる。
旦那は欲しいみたい。でも私の性格からして育てられるかな？の疑問はあるらしい。
軽い持病があるから妊娠中にそれが出ると子供に悪影響が出る。
なので持病があるから妊娠できません と病気を大義名分にしてる部分はある。
（きっと厳密に言えばその持病でも全然平気に産めると思う。）
旦那一人がネット上で仲良くなったコミュニティで
「子供はいない。嫁さんは子供の出来ない体」みたいな書き込みをしてたのを
見た時は正直 へこんだ。
多分旦那は私がその書き込み見たってことは知らないと思う。
自分で矛盾してるなーとは思うんだけどね。
旦那は欲しいみたい。でも私の性格からして育てられるかな？の疑問はあるらしい。
軽い持病があるから妊娠中にそれが出ると子供に悪影響が出る。
なので持病があるから妊娠できません と病気を大義名分にしてる部分はある。
（きっと厳密に言えばその持病でも全然平気に産めると思う。）
旦那一人がネット上で仲良くなったコミュニティで
「子供はいない。嫁さんは子供の出来ない体」みたいな書き込みをしてたのを
見た時は正直 へこんだ。
多分旦那は私がその書き込み見たってことは知らないと思う。
自分で矛盾してるなーとは思うんだけどね。
24 ：可愛い奥様：02/12/01 04:02 ID:eyV0B6A/
私は４年間選択小梨で働いて夫婦２人きりの生活を満喫して出産したけど
夫婦２人で十分に過ごした時間があるから、今育児で自分の時間が思うように
取れなくてもなんとかなるし、自分の時間を作り出す努力をしているので、
結論から言えば出産してよかったと思う。
でも基本的に母性的な人間ではないので、２歳児の育児もそろそろ限界だし
社会に出たいので、子供が３歳になって保育料が安くなる来秋から再就職
する予定。
私はリストラされたクチだけど、今仕事してる人は仕事は辞めないほうがいいと
思う。でも、子供はいつでも生める、というワケにはいかないので
生みたいときに生んだほうがいいと思う。
夫婦２人で十分に過ごした時間があるから、今育児で自分の時間が思うように
取れなくてもなんとかなるし、自分の時間を作り出す努力をしているので、
結論から言えば出産してよかったと思う。
でも基本的に母性的な人間ではないので、２歳児の育児もそろそろ限界だし
社会に出たいので、子供が３歳になって保育料が安くなる来秋から再就職
する予定。
私はリストラされたクチだけど、今仕事してる人は仕事は辞めないほうがいいと
思う。でも、子供はいつでも生める、というワケにはいかないので
生みたいときに生んだほうがいいと思う。
25 ：可愛い奥様：02/12/01 04:07 ID:6LREWc+F
＞２４
あなた子蟻さんだよね。ここは現選小梨専用マターリスレです。
リアルでもいるんだよね・・・今のうちに産みなよ〜とか助言する子蟻。
んなこと考えたうえで悩んでるっちゅーねん！！
あなた子蟻さんだよね。ここは現選小梨専用マターリスレです。
リアルでもいるんだよね・・・今のうちに産みなよ〜とか助言する子蟻。
んなこと考えたうえで悩んでるっちゅーねん！！
とりあえずﾏﾀｰﾘ現選小梨ライフや悩みを語りましょうね〜
差別用語なんかで煽りとか出てくると思うけど、そんな時には
子蟻やネカマ云々より、個人的には他板から出張ってきた不倫女と思ってるんで
あ〜可哀想な不倫女ね…というように放置してくださいｗ
差別用語なんかで煽りとか出てくると思うけど、そんな時には
子蟻やネカマ云々より、個人的には他板から出張ってきた不倫女と思ってるんで
あ〜可哀想な不倫女ね…というように放置してくださいｗ
27 ：可愛い奥様：02/12/01 04:24 ID:kOfvT2du
＞25
コナシ同士でどうしようかと言ってるだけじゃなくて
たまには、同じ様に悩んで出産した子蟻さんの意見も
ひとつのパターンとして素直に聞いたら？
あなたに向かって「産め！」って言ってる訳じゃあるまいし。
お前みたいな香具師がいるから、コナシが叩かれるんだよ！
コナシ同士でどうしようかと言ってるだけじゃなくて
たまには、同じ様に悩んで出産した子蟻さんの意見も
ひとつのパターンとして素直に聞いたら？
あなたに向かって「産め！」って言ってる訳じゃあるまいし。
お前みたいな香具師がいるから、コナシが叩かれるんだよ！
28 ：可愛い奥様：02/12/01 04:27 ID:xKuPJt9t
小梨はこんな時間まで起きてないでさっさと子供つくれよ
30 ：可愛い奥様：02/12/01 04:32 ID:yzBX2AFU
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ｡
31 ：可愛い奥様：02/12/01 05:35 ID:n10efdHw
〉17ありがとう。そろそろ子供を産まなければ…と思えるようになってきたのです。でもどのくらいの年月でできるものなのか不安なのです。妊娠したことがないので。
32 ：可愛い奥様：02/12/01 05:47 ID:xl/ohtmw
>1
うちもどうしようかなぁと思案中。
これまで夫婦二人の生活が快適過ぎて一歩踏み出せなかった。
（生活スタイルが激変するのが怖くて）
でもそろそろ本気で結論だしたい気分。
うちもどうしようかなぁと思案中。
これまで夫婦二人の生活が快適過ぎて一歩踏み出せなかった。
（生活スタイルが激変するのが怖くて）
でもそろそろ本気で結論だしたい気分。
33 ：可愛い奥様：02/12/01 07:00 ID:pclbTUEo
悩んでいるうちがハナよー
34 ：可愛い奥様：02/12/01 07:18 ID:6Ntvhlx3
>>33
使い方あってるのだろうか？
使い方あってるのだろうか？
35 ：可愛い奥様：02/12/01 07:18 ID:UwoURRlT
子供は周囲が言うからとか年齢がとかじゃなく
本当に自分自身がが欲しいかどうかよーく考えてから作ったほうがいい。
特に選択小梨さんはたぶん慎重で悩みやすい性格の人が多いと思うから。
生まれてしまったら当たり前だけど元に戻すなんて出来ないし。
自分は育てていて何度も思う、なかったことにしたい・・・と。
もちろんかわいいし責任もあるからしっかり世話してるつもりだけどね。
本当に自分自身がが欲しいかどうかよーく考えてから作ったほうがいい。
特に選択小梨さんはたぶん慎重で悩みやすい性格の人が多いと思うから。
生まれてしまったら当たり前だけど元に戻すなんて出来ないし。
自分は育てていて何度も思う、なかったことにしたい・・・と。
もちろんかわいいし責任もあるからしっかり世話してるつもりだけどね。
>>19
そのようでしたね。13さんはいつ頃出来るのか分からないのかと思ってました ｽﾏｿ。
>>31=13
読解力不足でｽﾏｿ
すぐ妊娠できる人とそうでない人、個人差があるので、いつ頃出来るのか、
という答えは出せませんが・・
作る決心がついているのでしたら避妊を解禁して、子作り関連のスレやサイトで
いろいろ調べてみて下さい。
私は計画して作ったわけではない（結婚後すぐ妊娠できた）ので、参考にならなくて
すみません。
あと、悩んでいる方へ。。私も>>35さんのいうことに頷けます。
「今のうちに産みなよー」って無責任なことはあまり言いたくはないです。
特に金銭面で余裕があるかどうかは大切です。
私も、お金を貯めてから作ればよかった、、と後悔することも多々なので。
長レスｽﾏｿです
そのようでしたね。13さんはいつ頃出来るのか分からないのかと思ってました ｽﾏｿ。
>>31=13
読解力不足でｽﾏｿ
すぐ妊娠できる人とそうでない人、個人差があるので、いつ頃出来るのか、
という答えは出せませんが・・
作る決心がついているのでしたら避妊を解禁して、子作り関連のスレやサイトで
いろいろ調べてみて下さい。
私は計画して作ったわけではない（結婚後すぐ妊娠できた）ので、参考にならなくて
すみません。
あと、悩んでいる方へ。。私も>>35さんのいうことに頷けます。
「今のうちに産みなよー」って無責任なことはあまり言いたくはないです。
特に金銭面で余裕があるかどうかは大切です。
私も、お金を貯めてから作ればよかった、、と後悔することも多々なので。
長レスｽﾏｿです
37 ：可愛い奥様：02/12/01 17:00 ID:vj6N4OML
私も似たような考えを経て子蟻になった方の意見、聞きたいです。
>>35-36さんの言うように、本当に欲しいと思ったときが作りどき、
そしてお金も余裕もって育てられるように貯めてから、が重要ですね。
うちの母は「子供作れ攻撃」はしてこないけど、やっぱり楽しみにはしてるみたい。
「お母さんの時は、そんな考えて産んだりなんてしなかったよ」と言われました。
「結婚したら子作りするのが普通だったからね」と。
母は専業主婦だったので（祖父母の介護が大変だった）、仕事との軋轢で
悩むことはなかったみたい。私も専業なので、そういう悩みはないけど、
「結婚したら産むのが普通」と、考えなしに子供作る事ができなくて。
うーん、私は考えすぎなんだろうか、とか思うときもある。
子蟻になった人って、そんなに切望して…って人は実は少ない気もする。
結婚からの一連の流れで子供作った人が、実は多いんじゃないかのな。。
こんなことで悩む私って、やっぱり実は子供欲しくはないのかな…。
>>35-36さんの言うように、本当に欲しいと思ったときが作りどき、
そしてお金も余裕もって育てられるように貯めてから、が重要ですね。
うちの母は「子供作れ攻撃」はしてこないけど、やっぱり楽しみにはしてるみたい。
「お母さんの時は、そんな考えて産んだりなんてしなかったよ」と言われました。
「結婚したら子作りするのが普通だったからね」と。
母は専業主婦だったので（祖父母の介護が大変だった）、仕事との軋轢で
悩むことはなかったみたい。私も専業なので、そういう悩みはないけど、
「結婚したら産むのが普通」と、考えなしに子供作る事ができなくて。
うーん、私は考えすぎなんだろうか、とか思うときもある。
子蟻になった人って、そんなに切望して…って人は実は少ない気もする。
結婚からの一連の流れで子供作った人が、実は多いんじゃないかのな。。
こんなことで悩む私って、やっぱり実は子供欲しくはないのかな…。
38 ：可愛い奥様：02/12/01 17:11 ID:uS/7Bk46
こどもを作らないと石女って呼ばれちゃうよ。
39 ：可愛い奥様：02/12/01 17:12 ID:I8BhaB1i
＞35同意
迷ってるうちにまわりがうるさいからとかで焦って作っても
育児で悩んだりその後の生活（お金かかったり自分の時間が減るなど）で
行き詰った時がきたら「こんなはずじゃ」といく気持ちが強くなって
しまうよ。私は欲しいと思って作ったけど、お金のことに
考えが甘すぎて、苦しくなった時はいっそう後悔したっす。
いざ、欲しくなってもできなくなってしまってたときの事も
もちろんあるとは思うけど．．．
一番大切なのはやっぱりまわりの無責任なプレッシャーより
二人の気持ちとかタイミングかなあなんて思います
迷ってるうちにまわりがうるさいからとかで焦って作っても
育児で悩んだりその後の生活（お金かかったり自分の時間が減るなど）で
行き詰った時がきたら「こんなはずじゃ」といく気持ちが強くなって
しまうよ。私は欲しいと思って作ったけど、お金のことに
考えが甘すぎて、苦しくなった時はいっそう後悔したっす。
いざ、欲しくなってもできなくなってしまってたときの事も
もちろんあるとは思うけど．．．
一番大切なのはやっぱりまわりの無責任なプレッシャーより
二人の気持ちとかタイミングかなあなんて思います
40 ：可愛い奥様：02/12/01 17:25 ID:j3AxQFJU
私の場合は結婚して１年ちょっと子供は欲しくないと思ってました。
ちょっとごたごたがあって（旦那との仲がおかしかったわけじゃないよ）結婚生活が落ち着いてなかったんですね。
そして入籍して１年後に結婚式もどきをしてその２ヵ月後に新婚旅行をしてと、
とりあえずやるべき事をしたら「子供がいてもいいかなぁ」って思い始めました。
そして旦那とたくさん話をしてお互いが「作ろうか」という方向に考えが一致したから
子供を作る決心をしました（ちょっとおおげさですが）
そしたら子作りを始めた月に妊娠しました。１年位かければできるかなと思っていたから
思いがけなく早い妊娠に分かった瞬間は動揺しましたが、今もう少しで妊娠６ヶ月。
旦那と２人で「欲しい」と思って出来た子供なので
まだ生まれていない今から旦那は凄く楽しみにしているし、つわりで苦しんだ私のことも
凄く思いやってくれました。
子供を作らなかった時間は私と旦那には必要な時間だったんだと思います。
夫婦としての二人のリズムも作れてお互いの実家との関係も良好。
そして私の姪っ子と関わりあうことによって旦那も小さな子供のかわいさを実感して
おなかの子供が女の子の可能性があるということが先日分かって今からメロメロになってます。
子供はいたほうがいいとかいないほうがいいとかは私はわからないし、どちらかを押し付けるつもりもない。
ただ私は欲しくないという時期と欲しいという時期の両方を経験して今妊娠中。
私は幸せです。ただ思うのは夫婦の考えを一致させるというのは基本だけど本当に大切だと思います。
ちょっとごたごたがあって（旦那との仲がおかしかったわけじゃないよ）結婚生活が落ち着いてなかったんですね。
そして入籍して１年後に結婚式もどきをしてその２ヵ月後に新婚旅行をしてと、
とりあえずやるべき事をしたら「子供がいてもいいかなぁ」って思い始めました。
そして旦那とたくさん話をしてお互いが「作ろうか」という方向に考えが一致したから
子供を作る決心をしました（ちょっとおおげさですが）
そしたら子作りを始めた月に妊娠しました。１年位かければできるかなと思っていたから
思いがけなく早い妊娠に分かった瞬間は動揺しましたが、今もう少しで妊娠６ヶ月。
旦那と２人で「欲しい」と思って出来た子供なので
まだ生まれていない今から旦那は凄く楽しみにしているし、つわりで苦しんだ私のことも
凄く思いやってくれました。
子供を作らなかった時間は私と旦那には必要な時間だったんだと思います。
夫婦としての二人のリズムも作れてお互いの実家との関係も良好。
そして私の姪っ子と関わりあうことによって旦那も小さな子供のかわいさを実感して
おなかの子供が女の子の可能性があるということが先日分かって今からメロメロになってます。
子供はいたほうがいいとかいないほうがいいとかは私はわからないし、どちらかを押し付けるつもりもない。
ただ私は欲しくないという時期と欲しいという時期の両方を経験して今妊娠中。
私は幸せです。ただ思うのは夫婦の考えを一致させるというのは基本だけど本当に大切だと思います。
41 ：可愛い奥様：02/12/01 17:25 ID:rCtaxSkR
私もすごく悩む。
年齢もタイムリミット間近。
出産自体が怖いし、子供が好きじゃないし、
自分にまともな躾や教育が出来るか不安だらけ。
将来孤独で野垂れ死にしても、自分は仕方ないけど
ダンナには多少申し訳なく感じる。
でも、結局子育ては自分がやらないといけない。
悶々としてる間に１０年たってしまった。
小梨でいい、とすっぱり割り切れない自分が一番嫌いだ。
年齢もタイムリミット間近。
出産自体が怖いし、子供が好きじゃないし、
自分にまともな躾や教育が出来るか不安だらけ。
将来孤独で野垂れ死にしても、自分は仕方ないけど
ダンナには多少申し訳なく感じる。
でも、結局子育ては自分がやらないといけない。
悶々としてる間に１０年たってしまった。
小梨でいい、とすっぱり割り切れない自分が一番嫌いだ。
42 ：?S???V?G：02/12/01 17:32 ID:dnQdqQiY
こなしってたたくひとはもうだめぽ
43 ：可愛い奥様：02/12/01 17:36 ID:pFSkTyNB
漠然と悩むぐらいなら作ってみれば。
強い意思と不安に負けない精神力のない人には
子供のいない老後はつらいよ。
それから、石＊とか言って小梨をたたいている
愚人は、もと不妊。すべてを犠牲にしてやっと
子供を授り、子供だけが自慢の人。
強い劣等感の裏返し、悲しい人たちなんだ。
強い意思と不安に負けない精神力のない人には
子供のいない老後はつらいよ。
それから、石＊とか言って小梨をたたいている
愚人は、もと不妊。すべてを犠牲にしてやっと
子供を授り、子供だけが自慢の人。
強い劣等感の裏返し、悲しい人たちなんだ。
44 ：可愛い奥様：02/12/01 17:38 ID:1u5zZRkn
子育てなんて思い通りに行かない事の連続。
つまり、お金の事以外では最適な時期なんて無いんじゃないの？
＞迷ってるうちにまわりがうるさいからとかで焦って作っても
育児で悩んだりその後の生活（お金かかったり自分の時間が減るなど）で
行き詰った時がきたら「こんなはずじゃ」といく気持ちが強くなって
しまうよ
確かに一理あるけれど、計画的に子づくりして、それでもなお
「こんなはずじゃなかった・・」って思う事は必ずある。
それを恐れて踏み切れないなら小梨人生をおくったほうがいいと思う。
特に>>41のような人は。
＞将来孤独で野垂れ死にしても、自分は仕方ないけど
ダンナには多少申し訳なく感じる。
気持ちは分かるけどそれならペットでも飼った方が充実した
人生をおくれると思うよ。
つまり、お金の事以外では最適な時期なんて無いんじゃないの？
＞迷ってるうちにまわりがうるさいからとかで焦って作っても
育児で悩んだりその後の生活（お金かかったり自分の時間が減るなど）で
行き詰った時がきたら「こんなはずじゃ」といく気持ちが強くなって
しまうよ
確かに一理あるけれど、計画的に子づくりして、それでもなお
「こんなはずじゃなかった・・」って思う事は必ずある。
それを恐れて踏み切れないなら小梨人生をおくったほうがいいと思う。
特に>>41のような人は。
＞将来孤独で野垂れ死にしても、自分は仕方ないけど
ダンナには多少申し訳なく感じる。
気持ちは分かるけどそれならペットでも飼った方が充実した
人生をおくれると思うよ。
45 ：可愛い奥様：02/12/01 17:38 ID:XRSDUGUK
悩んだらキリがないよね。
踏ん切りと勢いが大切だったりしてね。
踏ん切りと勢いが大切だったりしてね。
46 ：可愛い奥様：02/12/01 17:42 ID:f6d+vRM+
ｹｺｰﾝ3年目突入で、同じく悩んでます。
私の場合、何で子作りに踏み切れないのか今改めて考えてみたら、、、
・つわり、出産時の苦しみが怖い(子供みたいな言い草だけどw)
・旦那がしっかりしていないので、父親になれるかどうか不安
・経済的問題
と、こんなところかな。
幸い、周囲に「まだ？」と催促するような人はいないんだけど、
同年代の友人が出産したなんて話を聞くと、30近くなってきたし
そろそろ産んだ方がいいかな…なんて焦ったりもする。
勿論、自分が本当に「産もう」と思うまでは作らない予定だけど…。
私の場合、何で子作りに踏み切れないのか今改めて考えてみたら、、、
・つわり、出産時の苦しみが怖い(子供みたいな言い草だけどw)
・旦那がしっかりしていないので、父親になれるかどうか不安
・経済的問題
と、こんなところかな。
幸い、周囲に「まだ？」と催促するような人はいないんだけど、
同年代の友人が出産したなんて話を聞くと、30近くなってきたし
そろそろ産んだ方がいいかな…なんて焦ったりもする。
勿論、自分が本当に「産もう」と思うまでは作らない予定だけど…。
47 ：44：02/12/01 17:43 ID:1u5zZRkn
＞でも、結局子育ては自分がやらないといけない。
結局この部分なんだよね・・
授乳やオムツ替えだけじゃなく、
子供が大きくなってくると
子供がらみのいろいろな人間関係がものすごくわずらわしいし。
子育て＝母親の責任っていう認識が世間にはある。
悩んでいる人たちって真面目で責任感の強い人たちなんだと思う。
結局この部分なんだよね・・
授乳やオムツ替えだけじゃなく、
子供が大きくなってくると
子供がらみのいろいろな人間関係がものすごくわずらわしいし。
子育て＝母親の責任っていう認識が世間にはある。
悩んでいる人たちって真面目で責任感の強い人たちなんだと思う。
48 ：可愛い奥様：02/12/01 18:19 ID:X9oGOfXM
何気に書きこんだ２４です。
なんだか荒らした感じになってしまって申し訳ないです。
でも、出産時のの陣痛が怖いなら無痛分娩もあるし、つわりは個人差があるので
何とも言えない。
旦那サンのことは、これはもう奥さんが自分をしっかり持って旦那サンを調教して
いくしかない。子づくりのこともちゃんと話し合えないようでは、生んでからの
子育てや教育に関する話し合いもまともに出来るワケがない。
お金のことは大事だから、貯金はあるにこしたことはない。貯金があると、いざと
いうときの精神的安定につながるから、ある程度夫婦円満を保てる。
生む生まないは個人の問題なので言及しないけど、基礎体温はちゃんと計って
年に１度は婦人科検診を受けてください。
それだけ言いたかった。
また荒れるかなあ。ごめんなさい。
なんだか荒らした感じになってしまって申し訳ないです。
でも、出産時のの陣痛が怖いなら無痛分娩もあるし、つわりは個人差があるので
何とも言えない。
旦那サンのことは、これはもう奥さんが自分をしっかり持って旦那サンを調教して
いくしかない。子づくりのこともちゃんと話し合えないようでは、生んでからの
子育てや教育に関する話し合いもまともに出来るワケがない。
お金のことは大事だから、貯金はあるにこしたことはない。貯金があると、いざと
いうときの精神的安定につながるから、ある程度夫婦円満を保てる。
生む生まないは個人の問題なので言及しないけど、基礎体温はちゃんと計って
年に１度は婦人科検診を受けてください。
それだけ言いたかった。
また荒れるかなあ。ごめんなさい。
49 ：可愛い奥様：02/12/01 18:24 ID:1u5zZRkn
50 ：可愛い奥様 ：02/12/01 18:39 ID:3Gx5WGre
私は晩婚で来年３５歳なのですが、ダンナの収入が不安定なので
働いています。今、勤めている所は産休があるのですが、おそらく
妊娠したらまっさきにクビを飛ばされると思います。私が無職に
なったらうちは生活できません。
それと、産まれた子供にしっかりとしつけができるか心配です。
「長いものにまかれろ」とか「イジメを見たら見て見ぬフリしろ」とか
本気で言いそうなので自信ありません。
働いています。今、勤めている所は産休があるのですが、おそらく
妊娠したらまっさきにクビを飛ばされると思います。私が無職に
なったらうちは生活できません。
それと、産まれた子供にしっかりとしつけができるか心配です。
「長いものにまかれろ」とか「イジメを見たら見て見ぬフリしろ」とか
本気で言いそうなので自信ありません。
51 ：?S???V?G：02/12/01 18:45 ID:jwphs8RO
しゅっさん葉 恐くないけど夫の精神的なさぽーとがなさそうなんで今の夫との子供はいらない
52 ：?S???V?G：02/12/01 18:48 ID:jwphs8RO
なぜなら夫は幼児期のころの愛情に餓えてるから
53 ：可愛い奥様：02/12/01 18:48 ID:SknHvsMD
-63h6y95412
54 ：可愛い奥様：02/12/01 18:49 ID:SknHvsMD
56h
55 ：可愛い奥様：02/12/01 18:59 ID:Pd41VXtB
私も現選小梨です。結婚して四年目の27歳。
私は欲しいけど、旦那は思案中。
旦那は子供が本来大好きな人。「この人いいパパになるなぁ」って思ったから
私も結婚した。でも、結婚している間にいろんな事があって
旦那自身、親になる事に臆病になったしまったパターン。
そんな旦那に歯がゆさを感じてる。
「子供に明るい未来はあるのか!?」なんて大義名分で子作りを拒否されるけど
必ず夫を説得して、子供を授かりたい。
同じ悩みの人っているかな・・・?
私は欲しいけど、旦那は思案中。
旦那は子供が本来大好きな人。「この人いいパパになるなぁ」って思ったから
私も結婚した。でも、結婚している間にいろんな事があって
旦那自身、親になる事に臆病になったしまったパターン。
そんな旦那に歯がゆさを感じてる。
「子供に明るい未来はあるのか!?」なんて大義名分で子作りを拒否されるけど
必ず夫を説得して、子供を授かりたい。
同じ悩みの人っているかな・・・?
57 ：?S???V?G：02/12/01 19:01 ID:jwphs8RO
子供に未来なんてない 親のエゴ
58 ：?S???V?G：02/12/01 19:03 ID:jwphs8RO
5 6はあほ
荒れてきた…
>56
環境問題、経済問題、などなど・・。 らしい。
でも、結局は旦那自身が臆病なんです。
環境問題、経済問題、などなど・・。 らしい。
でも、結局は旦那自身が臆病なんです。
61 ：可愛い奥様：02/12/01 19:12 ID:CHSurv1F
>60
子蟻で、書き込みすみません。
ウチのダンナも「親になる自信がない」と言ってた事を思い出して・・。
ウチはある日「やっぱり欲しい」と言い出したので、今にいたるのですが。
私自身は、特別子供好きというわけではなかったので「ダンナがいらないなら
丁度いいや」程度の気持ちでした。
ご主人は子供好きみたいなので、気持ちが変わることもあるんじゃないでしょうか？
それに、妊娠したらかえっていろいろ考えず、ハラくくるってことも・・・。
子蟻で、書き込みすみません。
ウチのダンナも「親になる自信がない」と言ってた事を思い出して・・。
ウチはある日「やっぱり欲しい」と言い出したので、今にいたるのですが。
私自身は、特別子供好きというわけではなかったので「ダンナがいらないなら
丁度いいや」程度の気持ちでした。
ご主人は子供好きみたいなので、気持ちが変わることもあるんじゃないでしょうか？
それに、妊娠したらかえっていろいろ考えず、ハラくくるってことも・・・。
62 ：?S???V?G：02/12/01 19:14 ID:jwphs8RO
臆病とかそういう問題ではない
63 ：可愛い奥様：02/12/01 19:15 ID:An35AFoa
携帯からの書き込みｳｻﾞｲ
出産してから仲が悪くなった夫婦って結構いませんか？
ラブラブだったのに急に旦那を悪く言うとか。
この点だけが不安です。
夫婦仲悪くなって子供が生き甲斐やら子供のためだけに離婚しない
なんていうのはｲﾔﾀﾞ。
そのくらいなら選択小梨で、、、
ラブラブだったのに急に旦那を悪く言うとか。
この点だけが不安です。
夫婦仲悪くなって子供が生き甲斐やら子供のためだけに離婚しない
なんていうのはｲﾔﾀﾞ。
そのくらいなら選択小梨で、、、
65 ：可愛い奥様：02/12/01 19:20 ID:Z5YCJOGi
>>43
がいいこと言った。本当にその通りですね。
がいいこと言った。本当にその通りですね。
>61
いえ、私は子蟻さん歓迎です。レスありがとうございます。
旦那は、子供が出来たら責任重くなるとか、妻である私を子供に奪われるとか
いろんな事考えてるみたいなんです。
61さんの旦那さんのように、欲しいと言ってもらえるように
忍耐強く頑張ります。
>62
そうだね。臆病だけの問題ではないのかも。
いえ、私は子蟻さん歓迎です。レスありがとうございます。
旦那は、子供が出来たら責任重くなるとか、妻である私を子供に奪われるとか
いろんな事考えてるみたいなんです。
61さんの旦那さんのように、欲しいと言ってもらえるように
忍耐強く頑張ります。
>62
そうだね。臆病だけの問題ではないのかも。
67 ：可愛い奥様：02/12/01 19:24 ID:vj6N4OML
意外なほど子蟻さんの書き込みが多いことにビックリしてます。
…で、ここの子蟻さんに聞きたいのですが、
「自分は大らかに子育てできてる！」って自信もって言える人いますか？
というのも、私は不安神経症なとこがあるから、その辺が大きな心配の１つなんです。
そこが引っ掛かって子供産むつもりになれない。
やはり子育てって「大らかさ」がとても重要だと思うから。
それとも、そんなこと気にしなくても産んじゃえばどうにかなるの？
なんかよく分からなくなってきた…。ﾊｧ。
…で、ここの子蟻さんに聞きたいのですが、
「自分は大らかに子育てできてる！」って自信もって言える人いますか？
というのも、私は不安神経症なとこがあるから、その辺が大きな心配の１つなんです。
そこが引っ掛かって子供産むつもりになれない。
やはり子育てって「大らかさ」がとても重要だと思うから。
それとも、そんなこと気にしなくても産んじゃえばどうにかなるの？
なんかよく分からなくなってきた…。ﾊｧ。
68 ：可愛い奥様：02/12/01 19:25 ID:+ZH4G60B
>>43
なんとなく、子供に老後を依存してるようで私は頷けない…ｺﾞﾒﾝ。
それと、後半部分なんだけど、そういう書き方をすると
不妊女性の人にとても失礼だと思う。
子供いる人の意地悪な書き込みって可能性だってあるし、
不倫女性の妬みによる書き込みって可能性だってある。
あなたが煽りなのかと、一瞬疑ってしまいました。
なんとなく、子供に老後を依存してるようで私は頷けない…ｺﾞﾒﾝ。
それと、後半部分なんだけど、そういう書き方をすると
不妊女性の人にとても失礼だと思う。
子供いる人の意地悪な書き込みって可能性だってあるし、
不倫女性の妬みによる書き込みって可能性だってある。
あなたが煽りなのかと、一瞬疑ってしまいました。
70 ：可愛い奥様：02/12/01 19:31 ID:on0/Zgun
>>49
ってーか、ここで解答出そうなんて思ってる人は皆無でしょ。
子蟻が、産んで良かったわ〜とか自慢するスレにはなって欲しくない。
どっちみちこのスレにくる子蟻の意見なんて似たのばっかだし。 すでに腹いっぱいだよって感じ。
子梨がマターリ悩みをこぼすスレでいいじゃない。
子蟻が占領するのははっきり言ってうざい。
ってーか、ここで解答出そうなんて思ってる人は皆無でしょ。
子蟻が、産んで良かったわ〜とか自慢するスレにはなって欲しくない。
どっちみちこのスレにくる子蟻の意見なんて似たのばっかだし。 すでに腹いっぱいだよって感じ。
子梨がマターリ悩みをこぼすスレでいいじゃない。
子蟻が占領するのははっきり言ってうざい。
72 ：?S???V?G：02/12/01 19:35 ID:kMJ/6hj6
けいたいじゃない ここの小ありはだれにもあいてにされない暇じ
>72
携帯じゃんｗ
携帯じゃんｗ
74 ：可愛い奥様：02/12/01 19:40 ID:6LREWc+F
>７２
あんたもウザイ。
文句しか書き込まない子蟻は邪魔なんですが。
あんたもウザイ。
文句しか書き込まない子蟻は邪魔なんですが。
75 ：?S???V?G：02/12/01 19:41 ID:kMJ/6hj6
どこが携帯?携帯はめーると通話のみ
76 ：可愛い奥様：02/12/01 19:43 ID:CHSurv1F
>67
「大らか」・・というよりも「忍耐」を要求される気がします。
あなたの不安の度合いが分からないから、無責任な意見かもしれないけど・・。
完璧を目指さない事が必要かもしれないです。
私自身「子供別にいなくても・・」の考えだったのでココの人達の言うこと
よくわかります。そういう意味では１０ヶ月お腹にいるっていう妊娠のしくみ
はよくできてるなあ・・と思います。だんだん、母になる自覚ができてくる
というか・・。まあ、根がズボラなので人に誇れる育児してないですけど・・。
「大らか」・・というよりも「忍耐」を要求される気がします。
あなたの不安の度合いが分からないから、無責任な意見かもしれないけど・・。
完璧を目指さない事が必要かもしれないです。
私自身「子供別にいなくても・・」の考えだったのでココの人達の言うこと
よくわかります。そういう意味では１０ヶ月お腹にいるっていう妊娠のしくみ
はよくできてるなあ・・と思います。だんだん、母になる自覚ができてくる
というか・・。まあ、根がズボラなので人に誇れる育児してないですけど・・。
77 ：可愛い奥様：02/12/01 19:44 ID:SB1a6ZJy
ごめんｗまちがえた！
ウザイのは＞７３だったよｗ
ウザイのは＞７３だったよｗ
>67
現在妊娠中の子蟻予備軍ですが…。
うちの場合、私以上にダンナが神経質で、子供嫌いだったので、
彼に父性が出てくるかどうか、子供ができたことで家庭内がギスギスするんじゃないか
という心配がありました。
現に、結婚してから１年くらいは、
子供をつくる・つくらない話ですらタブーでしたから…。
今でも、正直言って不安はあります。
女性の方は、お腹に赤ちゃんが宿った瞬間、母性が出てくると思います。
私も、妊娠するまでは、子供にせっかんするんじゃないかとか
いろいろ悩みましたが、そんな気持ちは吹っ飛んでしまいました。
でも、経験者の話を聞くと、子供が大好きという人よりも、
子供が苦手だったり、子供を産むのに慎重な人の方が、
意外に育児ノイローゼにならないとききました。
産む前から子供が大好きな人は、夢と現実とのギャップに悩むらしい…。
現在妊娠中の子蟻予備軍ですが…。
うちの場合、私以上にダンナが神経質で、子供嫌いだったので、
彼に父性が出てくるかどうか、子供ができたことで家庭内がギスギスするんじゃないか
という心配がありました。
現に、結婚してから１年くらいは、
子供をつくる・つくらない話ですらタブーでしたから…。
今でも、正直言って不安はあります。
女性の方は、お腹に赤ちゃんが宿った瞬間、母性が出てくると思います。
私も、妊娠するまでは、子供にせっかんするんじゃないかとか
いろいろ悩みましたが、そんな気持ちは吹っ飛んでしまいました。
でも、経験者の話を聞くと、子供が大好きという人よりも、
子供が苦手だったり、子供を産むのに慎重な人の方が、
意外に育児ノイローゼにならないとききました。
産む前から子供が大好きな人は、夢と現実とのギャップに悩むらしい…。
79 ：可愛い奥様：02/12/01 19:47 ID:vj6N4OML
>>76
レスありがとうございます。
つまり「忍耐」が要求されるということは、自分が辛い時も不安な時も
子供にはそれを感じさせない…ということに繋がるんですかね？
それとも別の意味で「大らかさ」よりも「忍耐」が必要なのかな？
レスありがとうございます。
つまり「忍耐」が要求されるということは、自分が辛い時も不安な時も
子供にはそれを感じさせない…ということに繋がるんですかね？
それとも別の意味で「大らかさ」よりも「忍耐」が必要なのかな？
>>77
私小梨ですが。
私小梨ですが。
81 ：可愛い奥様：02/12/01 19:51 ID:vj6N4OML
>>78
７８さんもレスありがとう。
確かに私みたいな場合、夢と現実のギャップに悩むことはなさそうですね（苦笑
なんか７８さんの書き込みを見て、ちょっと作ることに前向きになれそうな気がしてます。
ありがとう。
７８さんもレスありがとう。
確かに私みたいな場合、夢と現実のギャップに悩むことはなさそうですね（苦笑
なんか７８さんの書き込みを見て、ちょっと作ることに前向きになれそうな気がしてます。
ありがとう。
82 ：可愛い奥様：02/12/01 19:57 ID:CHSurv1F
子蟻が書き込んで、嫌な気分をする人がいたら悪いのですが、返事をさせて
ください。
>79
いや、意志が通じない者に対する忍耐、ですね。子供は天使じゃないので。
「怒るな、自分。まず、数をかぞえよう。」とか・・・。
不安は、あって当然です。みんな（そう見えない人も）不安はあるものじゃ
ないでしょうか？
まあ「部屋なんて汚くていいや」「人はほこりじゃ死なない」という程度の
大らかさなら私もあります。（笑）
78さんが書いたように「最初から育児に夢を持ってなかった」ことも余裕で
いられた要因かも・・。
ください。
>79
いや、意志が通じない者に対する忍耐、ですね。子供は天使じゃないので。
「怒るな、自分。まず、数をかぞえよう。」とか・・・。
不安は、あって当然です。みんな（そう見えない人も）不安はあるものじゃ
ないでしょうか？
まあ「部屋なんて汚くていいや」「人はほこりじゃ死なない」という程度の
大らかさなら私もあります。（笑）
78さんが書いたように「最初から育児に夢を持ってなかった」ことも余裕で
いられた要因かも・・。
83 ：可愛い奥様：02/12/01 20:00 ID:pFSkTyNB
>>82
ふむ、そういう忍耐ですか…。
ただ私の場合の「不安」はちょっと他の方と違うもので、
不安神経症なんです。（急にすごい不安感に襲われて電車も乗れなくなる）
そういう時に、子供に迷惑かけちゃう気がして…。なんて考えても仕方ない
ことなのかもしれないけど。。
私もダラ奥なとこが大いにあるのでｗその辺は大丈夫みたいです。
ふむ、そういう忍耐ですか…。
ただ私の場合の「不安」はちょっと他の方と違うもので、
不安神経症なんです。（急にすごい不安感に襲われて電車も乗れなくなる）
そういう時に、子供に迷惑かけちゃう気がして…。なんて考えても仕方ない
ことなのかもしれないけど。。
私もダラ奥なとこが大いにあるのでｗその辺は大丈夫みたいです。
86 ：可愛い奥様：02/12/01 20:10 ID:WxFwjwZR
>「自分は大らかに子育てできてる！」って自信もって言える人いますか？
そんな人、この世に存在しないと思います。
そんな人、この世に存在しないと思います。
87 ：可愛い奥様：02/12/01 20:11 ID:WxFwjwZR
＞女性の方は、お腹に赤ちゃんが宿った瞬間、母性が出てくると思います。
そういう間違った母性神話が女性を苦しめているんです。
母性なんて存在しないと思ったほうが気が楽です。
そういう間違った母性神話が女性を苦しめているんです。
母性なんて存在しないと思ったほうが気が楽です。
88 ：可愛い奥様：02/12/01 20:12 ID:WxFwjwZR
＞ただ私の場合の「不安」はちょっと他の方と違うもので、
不安神経症なんです。（急にすごい不安感に襲われて電車も乗れなくなる）
病気治してから子作りしたほうがいいと思う。
不安神経症なんです。（急にすごい不安感に襲われて電車も乗れなくなる）
病気治してから子作りしたほうがいいと思う。
89 ：可愛い奥様：02/12/01 20:14 ID:AvH/ABRo
私が両親に可愛がられずに育った。
旦那は11歳から母子家庭。
まともな親子関係が築けないような気がして、子供作っていません。
旦那は11歳から母子家庭。
まともな親子関係が築けないような気がして、子供作っていません。
90 ：可愛い奥様：02/12/01 20:20 ID:vj6N4OML
＞WxFwjwZRさん
>>86
そうですね。
>>88
たまにアダルトチルドレンの患者さんが、他の子蟻患者さんに対して
「病気も治してないのに子供産んで信じられない」というのを
ネットで見かけます。それと同じ理論かな？
私の場合は病気はほぼ治しました。でも、ガンなどと一緒で、本当の完治って
線引きが難しいんですよね。今はこの症状がないけど、またいつなるか分からない…
という状況からこう書きました。
そうなると、私は永遠に子作りしないほうがいい、ということになってしまいますね。
>>86
そうですね。
>>88
たまにアダルトチルドレンの患者さんが、他の子蟻患者さんに対して
「病気も治してないのに子供産んで信じられない」というのを
ネットで見かけます。それと同じ理論かな？
私の場合は病気はほぼ治しました。でも、ガンなどと一緒で、本当の完治って
線引きが難しいんですよね。今はこの症状がないけど、またいつなるか分からない…
という状況からこう書きました。
そうなると、私は永遠に子作りしないほうがいい、ということになってしまいますね。
92 ：可愛い奥様：02/12/01 20:29 ID:WxFwjwZR
>>90
>私の場合は病気はほぼ治しました。でも、ガンなどと一緒で、本当の完治って
線引きが難しいんですよね。今はこの症状がないけど、またいつなるか分からない…
という状況からこう書きました。
そうでしたか。ｽﾏｿ。
えーっと・・前のほうにも出てたけど育児って1人でやるものじゃ
無いと思うのですよ。それは誰にでも言える事ですが。
ご主人が「協力」とか「サポート」っていう言い方がありますが
協力も何も、2人とも対等なわけで・・子供に対する責任とかは。
特に>>90さんの場合、育児に対する認識プラスご主人が９０さんの病気に関して
きちんと理解している事が大前提ですよね。
でも何事もそうだけれど「やってみなければわからない」と思う。
子育てってある意味博打ですよね。リスクの高い。
それは誰にでも言えることだと思う。
>私の場合は病気はほぼ治しました。でも、ガンなどと一緒で、本当の完治って
線引きが難しいんですよね。今はこの症状がないけど、またいつなるか分からない…
という状況からこう書きました。
そうでしたか。ｽﾏｿ。
えーっと・・前のほうにも出てたけど育児って1人でやるものじゃ
無いと思うのですよ。それは誰にでも言える事ですが。
ご主人が「協力」とか「サポート」っていう言い方がありますが
協力も何も、2人とも対等なわけで・・子供に対する責任とかは。
特に>>90さんの場合、育児に対する認識プラスご主人が９０さんの病気に関して
きちんと理解している事が大前提ですよね。
でも何事もそうだけれど「やってみなければわからない」と思う。
子育てってある意味博打ですよね。リスクの高い。
それは誰にでも言えることだと思う。
93 ：可愛い奥様：02/12/01 20:31 ID:0Nu8TBgn
「子蟻うざい、このスレに来るな」って吠えてるのって
>>25=>>71だけじゃん。
あんたの方がウザいよ。
こんな香具師がいるから、小梨が叩かれてしまう。
私含め、同じように悩んだ子蟻の人の意見や体験談を
聞きたい人が多いんだよ。
>>25=>>71だけじゃん。
あんたの方がウザいよ。
こんな香具師がいるから、小梨が叩かれてしまう。
私含め、同じように悩んだ子蟻の人の意見や体験談を
聞きたい人が多いんだよ。
>93禿同っす。
95 ：92：02/12/01 20:34 ID:WxFwjwZR
>>92
ダンナはとても理解があります。
きっと内心では「子供いてもいいかな」って考えてると思うのだけど、
私が不安になったり体調が良くない時に、子作りの話を出すと、
「○○がまずは大切なんだから、子作りは気にしなくていいんだよ」と言ってくれたり。
彼なら、協力とかサポートではなく、本当に責任を対等に持ってくれると思う。
だからこそ、逆に私がしっかりしないと、彼の負担を果てしなく大きくしてしまいそうで。
悩んでしまいますね。
でもそうですよね、やってみなければ分からない。これが本当のとこなんでしょう。
やはり、あんまり考えすぎちゃダメってことなのかな。
それができれば苦労しないんですけどねぇ…（苦笑
ダンナはとても理解があります。
きっと内心では「子供いてもいいかな」って考えてると思うのだけど、
私が不安になったり体調が良くない時に、子作りの話を出すと、
「○○がまずは大切なんだから、子作りは気にしなくていいんだよ」と言ってくれたり。
彼なら、協力とかサポートではなく、本当に責任を対等に持ってくれると思う。
だからこそ、逆に私がしっかりしないと、彼の負担を果てしなく大きくしてしまいそうで。
悩んでしまいますね。
でもそうですよね、やってみなければ分からない。これが本当のとこなんでしょう。
やはり、あんまり考えすぎちゃダメってことなのかな。
それができれば苦労しないんですけどねぇ…（苦笑
>>95
うー…既に涙ウルウルしてきた。優しい言葉ありがとう。
うー…既に涙ウルウルしてきた。優しい言葉ありがとう。
98 ：可愛い奥様：02/12/01 21:09 ID:CHSurv1F
>96
私は子供得意な方じゃないので、自分の子供に「〜でちゅか〜？」とかの
赤ちゃん語を使ったこと一度もないです。
子供への接し方もドライだったので、よく母（子供大好き）に「あんたみたいなの
信じられないわ」と、言われてました。
そんな時は「どんなに優しくて、この子を可愛がる人が他にいたとしても、この子に
とって私（母親）以上の者がいるわけない。」と、反論してました。
子供にとって、母親って特別なものだと思うので「ありのままの自分」でいいんじゃ
ないでしょうか？
「こんな、ダメな私でもこの子は受け入れてくれてるわ」と、よく思うことがあります。
私は子供得意な方じゃないので、自分の子供に「〜でちゅか〜？」とかの
赤ちゃん語を使ったこと一度もないです。
子供への接し方もドライだったので、よく母（子供大好き）に「あんたみたいなの
信じられないわ」と、言われてました。
そんな時は「どんなに優しくて、この子を可愛がる人が他にいたとしても、この子に
とって私（母親）以上の者がいるわけない。」と、反論してました。
子供にとって、母親って特別なものだと思うので「ありのままの自分」でいいんじゃ
ないでしょうか？
「こんな、ダメな私でもこの子は受け入れてくれてるわ」と、よく思うことがあります。
99 ：可愛い奥様：02/12/01 21:22 ID:WxFwjwZR
＞子供にとって、母親って特別なものだと思うので「ありのままの自分」でいいんじゃ
ないでしょうか？
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ。
親も試行錯誤しつつ、悩みつつ
「ありのままの子供」を受入れる事が大事だよね。
難しいけれど。
ないでしょうか？
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ。
親も試行錯誤しつつ、悩みつつ
「ありのままの子供」を受入れる事が大事だよね。
難しいけれど。
100 ：可愛い奥様：02/12/01 22:33 ID:LBTN6XY6
100げと
http://www.diary.ne.jp/user/14076
2002/11/26 (火) 子供を産んだらグチグチ言うな
子供がいる人との会話は、場合によってとても気を使わねばならない時があり、苦痛でもあったりする。
会話に子供の話を一切しない、そんな気遣いの出来る人であれば何も問題ない。
しかし、子供のことで手一杯頭いっぱいの人間というのは、生活の一部である子供関連のことが、何気なく会話に出てくるものである。
例えば
「子供いないと旅行楽しめていいよね」
等と言われたら、どうリアクションすればいいのか？
「本当にそう思うなら、子供産まなければ良かったじゃん」
これは、さすがに冷酷無比な私でも本人には言えない。
例えば
「チビの保育園のママ達との付き合い、面倒なのよ」
と言われたらどうか。
「子供関係の人間関係や役員というわずらわしさがあるということ、産む前に考えなかったの？」
とは、さすがに冷酷無比な私でも言えない。
2002/11/26 (火) 子供を産んだらグチグチ言うな
子供がいる人との会話は、場合によってとても気を使わねばならない時があり、苦痛でもあったりする。
会話に子供の話を一切しない、そんな気遣いの出来る人であれば何も問題ない。
しかし、子供のことで手一杯頭いっぱいの人間というのは、生活の一部である子供関連のことが、何気なく会話に出てくるものである。
例えば
「子供いないと旅行楽しめていいよね」
等と言われたら、どうリアクションすればいいのか？
「本当にそう思うなら、子供産まなければ良かったじゃん」
これは、さすがに冷酷無比な私でも本人には言えない。
例えば
「チビの保育園のママ達との付き合い、面倒なのよ」
と言われたらどうか。
「子供関係の人間関係や役員というわずらわしさがあるということ、産む前に考えなかったの？」
とは、さすがに冷酷無比な私でも言えない。
>87
>91
私が今の段階で感じている「母性」というのは、
お腹に宿った命に対する愛情や、その命を受け入れる気持ちなど、
妊娠するまでは考えてもみなかった心の変化という感じに捉えています。
それが「母性」の第一歩ではないかと思うのです。
>91
私が今の段階で感じている「母性」というのは、
お腹に宿った命に対する愛情や、その命を受け入れる気持ちなど、
妊娠するまでは考えてもみなかった心の変化という感じに捉えています。
それが「母性」の第一歩ではないかと思うのです。
103 ：可愛い奥様：02/12/02 08:21 ID:OgEN/bae
なぜそれを「母性」っていちいち命名するのかな。
104 ：可愛い奥様：02/12/02 08:26 ID:DoULLx38
>103
いいじゃない？
「母性」と呼びたい人もいるし、事実母性で溢れてる人もいる。
要は「女は全員、母性を持っている」という決めつけが悪いわけだし。
いいじゃない？
「母性」と呼びたい人もいるし、事実母性で溢れてる人もいる。
要は「女は全員、母性を持っている」という決めつけが悪いわけだし。
105 ：可愛い奥様：02/12/02 08:31 ID:OgEN/bae
>>104
>要は「女は全員、母性を持っている」という決めつけが悪いわけだし
>>78は
＞女性の方は、お腹に赤ちゃんが宿った瞬間、母性が出てくると思います。
って決め付けてるんだよ。
このことに対するコメントは無しかい、78。
>要は「女は全員、母性を持っている」という決めつけが悪いわけだし
>>78は
＞女性の方は、お腹に赤ちゃんが宿った瞬間、母性が出てくると思います。
って決め付けてるんだよ。
このことに対するコメントは無しかい、78。
106 ：可愛い奥様：02/12/02 08:32 ID:VMr/TDKX
こんだけちまちまと考えて子育てしてるって・・・
大らかな子育てはできてない罠。
生む先からちまちま（多少は考えるだろうが）悩んでるのもしかり・・・
大らかな子育てはできてない罠。
生む先からちまちま（多少は考えるだろうが）悩んでるのもしかり・・・
107 ：可愛い奥様：02/12/02 08:42 ID:DoULLx38
>105
78は現役妊婦さんで、本当に「今まで感じたことのない気持ち」に
溢れてるんでないの？それを78の様にコメントした、と。
全女性がそうであるような書き方だったかもしれないけど、それだけ
78が妊娠を喜んでいるということで、ｽﾙｰしてあげたらどうでしょう？
２ちゃん的に言うと「ソースは？」なんだろうけど、まああんまり粘着
せんでも・・・。78がレスした相手も読んでポジになれたみたいだしさ。
母性神話で女性が迷惑被ってるってのは、よくわかってるよ。
78は現役妊婦さんで、本当に「今まで感じたことのない気持ち」に
溢れてるんでないの？それを78の様にコメントした、と。
全女性がそうであるような書き方だったかもしれないけど、それだけ
78が妊娠を喜んでいるということで、ｽﾙｰしてあげたらどうでしょう？
２ちゃん的に言うと「ソースは？」なんだろうけど、まああんまり粘着
せんでも・・・。78がレスした相手も読んでポジになれたみたいだしさ。
母性神話で女性が迷惑被ってるってのは、よくわかってるよ。
108 ：可愛い奥様：02/12/02 08:46 ID:Dy1Qob/m
＞107
でしゃばり。
でしゃばり。
109 ：可愛い奥様：02/12/02 08:48 ID:Ygk9y2Lz
＞１０８
１０７じゃないけど、なんで？＞でしゃばり
１０７じゃないけど、なんで？＞でしゃばり
110 ：可愛い奥様：02/12/02 08:50 ID:sFJAY2rd
・旦那と出会って１年半、結婚して半年、まだ二人だけの生活を楽しみたい
・貯蓄が不十分（マイホーム、養育費、老後･･･）
・私の資格勉強のための時間が欲しい
という理由で現在避妊をしているけど、年齢的には今すぐ子作り始めた方がいいとも思う。
一番問題なのはお金だけど、全く余裕がないわけではないし。
夫婦がお互いに、相手には自分を一番にかまってほしい、と思っていることが大きな要因かも。
まだ夫婦としての信頼関係が確立されていない感じ。
・貯蓄が不十分（マイホーム、養育費、老後･･･）
・私の資格勉強のための時間が欲しい
という理由で現在避妊をしているけど、年齢的には今すぐ子作り始めた方がいいとも思う。
一番問題なのはお金だけど、全く余裕がないわけではないし。
夫婦がお互いに、相手には自分を一番にかまってほしい、と思っていることが大きな要因かも。
まだ夫婦としての信頼関係が確立されていない感じ。
111 ：可愛い奥様：02/12/02 08:52 ID:VMr/TDKX
１たん
さいしょっから母親である必要はないし、
妊娠から始まり・・・お腹の赤ちゃんと同年齢の母親って思って
子供と一緒に育てばいいんだよ！
そりゃぁ、色んな試練があるけど子供と一緒に両親でのりきれば良い。
親としての人間関係のややこしさetcも実際直面しないと解らないことだし。
楽なものでは無いけれどそこまで難しく考えないで。
さいしょっから母親である必要はないし、
妊娠から始まり・・・お腹の赤ちゃんと同年齢の母親って思って
子供と一緒に育てばいいんだよ！
そりゃぁ、色んな試練があるけど子供と一緒に両親でのりきれば良い。
親としての人間関係のややこしさetcも実際直面しないと解らないことだし。
楽なものでは無いけれどそこまで難しく考えないで。
112 ：可愛い奥様：02/12/02 08:55 ID:EF4UqE7G
>110
お互いに信頼していないんですか?
お互いに信頼していないんですか?
>105
別にいいじゃないの・・・
78は「女性は〜だと思う」と思ってる、けど
そうは思わない、って人も当然いるだろうし。
とにかく私の考えが正しい、他人は間違ってるんだから直せ！と押しつけてるなら
ともかく、「私はこう思う」って言ってるだけでしょう？
「決めつけてしまってごめんなさい」とでも言わせたいの？
母性って、子供ができたことや子供を持つことを「喜ぶ気持ち」だけでなく、
子供について様々悩むことが、すべて母性の一部なのかも、とｵﾓﾀﾖ。
産む産まないは自由、と思いながらも、心のどこかで
「何か」が引っかかる、だから悩む、って感じの人が多いんじゃないかなぁ。
別にいいじゃないの・・・
78は「女性は〜だと思う」と思ってる、けど
そうは思わない、って人も当然いるだろうし。
とにかく私の考えが正しい、他人は間違ってるんだから直せ！と押しつけてるなら
ともかく、「私はこう思う」って言ってるだけでしょう？
「決めつけてしまってごめんなさい」とでも言わせたいの？
母性って、子供ができたことや子供を持つことを「喜ぶ気持ち」だけでなく、
子供について様々悩むことが、すべて母性の一部なのかも、とｵﾓﾀﾖ。
産む産まないは自由、と思いながらも、心のどこかで
「何か」が引っかかる、だから悩む、って感じの人が多いんじゃないかなぁ。
114 ：107：02/12/02 08:57 ID:DoULLx38
煽られちゃった・・・
>112
相手を信用してない、ということではないのですが、
夫婦になりきれていない、恋人のまま同棲してるっていう感じです。
今は結婚の楽しいところだけしか味わっていないけど、子供を持つことで、
突如大きな責任を背負うことになる、というおそれもあり･･･。
少しｽﾚ違いなのでsageます。
相手を信用してない、ということではないのですが、
夫婦になりきれていない、恋人のまま同棲してるっていう感じです。
今は結婚の楽しいところだけしか味わっていないけど、子供を持つことで、
突如大きな責任を背負うことになる、というおそれもあり･･･。
少しｽﾚ違いなのでsageます。
116 ：可愛い奥様：02/12/02 09:25 ID:DoULLx38
>115
いや、出会って１年半、ｹｺｰﾝ半年じゃまだラブラブじゃん！
ムリないぽ。
いや、出会って１年半、ｹｺｰﾝ半年じゃまだラブラブじゃん！
ムリないぽ。
117 ：可愛い奥様：02/12/02 09:56 ID:ocbiIVnW
なぁ〜んだ。
１１０はただのラブラブ自慢かやっ。
１１０はただのラブラブ自慢かやっ。
>116>117
ｽﾏｿ、そんなつもりじゃ。「お互いまだ親にはなれないね」と言い合っております。
一度生理が遅れたときは、心底びびりました。いい年して精神的な未熟さが情けない。
ｽﾏｿ、そんなつもりじゃ。「お互いまだ親にはなれないね」と言い合っております。
一度生理が遅れたときは、心底びびりました。いい年して精神的な未熟さが情けない。
119 ：可愛い奥様：02/12/02 10:29 ID:FtepvTgH
>>113
でしゃばり。
でしゃばり。
120 ：可愛い奥様：02/12/02 10:33 ID:8PuL9Imz
学校行事や子ども会なんかがめんどう。
121 ：可愛い奥様：02/12/02 10:40 ID:dpwa4OIG
選択小梨の、共働きです。
新婚半年ですが、年齢（29）を考えると子供のこと、悩みますね。
子蟻友達らは口をそろえて「早いほうがいいよ」というし、
自分でもわかってますが、同い年ﾀﾞﾝﾅが資格試験勉強中でもあり
金銭的にも状況的にも精神的にもまだムリだなーというかんじです。
ﾀﾞﾝﾅはオトコだし、「焦らずいこう」といいますが
女性は年齢のことやら考えると、そうそう悠長に構えてもいられず…
あまり真剣に考えてない様子。
お互いの両親が口出ししないので助かってますが。。。
新婚半年ですが、年齢（29）を考えると子供のこと、悩みますね。
子蟻友達らは口をそろえて「早いほうがいいよ」というし、
自分でもわかってますが、同い年ﾀﾞﾝﾅが資格試験勉強中でもあり
金銭的にも状況的にも精神的にもまだムリだなーというかんじです。
ﾀﾞﾝﾅはオトコだし、「焦らずいこう」といいますが
女性は年齢のことやら考えると、そうそう悠長に構えてもいられず…
あまり真剣に考えてない様子。
お互いの両親が口出ししないので助かってますが。。。
122 ：可愛い奥様：02/12/02 10:47 ID:xS2pZMRD
義理で付き合う人って自分に自信がないんだろうな
みんなが付き合ったからって気に死ナイ
みんなが付き合ったからって気に死ナイ
123 ：可愛い奥様：02/12/02 10:49 ID:DoULLx38
>121
肉体的には早いほうがいい。寝不足でも踏ん張れる体力とかね。（w
でも、遅く「母」になった人は「忍耐強い」気がする。
本人もそれなりに年を経て大人になっている、とでも言うのかな？
機が熟したら産む、のもいいと思う。（30代くらいまでは、40代になると
いろいろリスクあるし・・）
もちろん、若くても立派な育児してる人もいるから「ソースきぼん」は
しないでね。
肉体的には早いほうがいい。寝不足でも踏ん張れる体力とかね。（w
でも、遅く「母」になった人は「忍耐強い」気がする。
本人もそれなりに年を経て大人になっている、とでも言うのかな？
機が熟したら産む、のもいいと思う。（30代くらいまでは、40代になると
いろいろリスクあるし・・）
もちろん、若くても立派な育児してる人もいるから「ソースきぼん」は
しないでね。
124 ：可愛い奥様：02/12/02 10:53 ID:xS2pZMRD
>>123
忍耐強いと言われても
社会にでてﾉｳﾉｳとOLやってるひとと
アシスタントから這い上がった人とでは忍耐力が
全然違うと思う。部活で鍛えた人もそうだけど
子供を産んだから偉いと思う勘違いがいたい
忍耐強いと言われても
社会にでてﾉｳﾉｳとOLやってるひとと
アシスタントから這い上がった人とでは忍耐力が
全然違うと思う。部活で鍛えた人もそうだけど
子供を産んだから偉いと思う勘違いがいたい
125 ：可愛い奥様：02/12/02 10:55 ID:In2T7V08
仔犬を飼い始めた時に旦那と散々躾のこととかで揉めたの。
おしっこや噛み癖の矯正もなかなかうまくいかなくて、
かわいいのにかわいくない微妙な心理状況。
ｲﾗｲﾗしちゃったり、仔犬一匹に四苦八苦してしまった。
こんな私に子育ては無理だなと更に実感してしまいました。
おしっこや噛み癖の矯正もなかなかうまくいかなくて、
かわいいのにかわいくない微妙な心理状況。
ｲﾗｲﾗしちゃったり、仔犬一匹に四苦八苦してしまった。
こんな私に子育ては無理だなと更に実感してしまいました。
126 ：可愛い奥様：02/12/02 10:58 ID:xS2pZMRD
>>125
わかるわかる。うちも子猫が４匹大人猫２匹
投げ出しそうになったよ
でも、又、子猫が欲しくなる
２人目産む人ってこんな感覚かな？と思った。
一人めは子育てに必死で赤ちゃんかわいいと思い出す事がなく
二人めだったら精神的に楽そう
わかるわかる。うちも子猫が４匹大人猫２匹
投げ出しそうになったよ
でも、又、子猫が欲しくなる
２人目産む人ってこんな感覚かな？と思った。
一人めは子育てに必死で赤ちゃんかわいいと思い出す事がなく
二人めだったら精神的に楽そう
127 ：可愛い奥様：02/12/02 10:59 ID:DoULLx38
＞子供を産んだから偉いと思う勘違いがいたい
はぁ？
私の事書いてるつもりなら勘違いだよ。
よく読んでいただければ「決めつけ」てない事もおわかりだと思いますよ。
ただ、121にタイムリミットに焦る必要なし、と言いたかっただけだしね。
はぁ？
私の事書いてるつもりなら勘違いだよ。
よく読んでいただければ「決めつけ」てない事もおわかりだと思いますよ。
ただ、121にタイムリミットに焦る必要なし、と言いたかっただけだしね。
128 ：可愛い奥様：02/12/02 11:02 ID:zXsDzckS
DoULLx38、うざすぎ。
129 ：可愛い奥様：02/12/02 11:04 ID:DoULLx38
>128
そお？ごめんねー。
そお？ごめんねー。
130 ：可愛い奥様：02/12/02 11:04 ID:xS2pZMRD
>>127
あなたの事じゃないよ、近所の人の話
あなたの事じゃないよ、近所の人の話
131 ：可愛い奥様：02/12/02 11:07 ID:6eGU5Q4M
毒女時代飼ってた猫が死んだ時「これでもう面倒見なきゃならない対象
から解放された！」と思った。悲しかったけどね。
流産したあと「ほかに逝ってくれてありがとう」
すぐリングいれた。
から解放された！」と思った。悲しかったけどね。
流産したあと「ほかに逝ってくれてありがとう」
すぐリングいれた。
132 ：可愛い奥様：02/12/02 11:10 ID:dhglqqxh
34才という年令もあり子供が欲しくなってきたんですが
私が仕事を辞めたら生活すら危ういので悩んでいます。
長年勤めた会社は残業・休日出勤が多かった為、寿退社をしてバイトをしています。
が、今のバイト先は育児休暇を取る事は不可能なんです。
せめて夫の残業代がカットされなければ何とかなるのになぁ…
私が仕事を辞めたら生活すら危ういので悩んでいます。
長年勤めた会社は残業・休日出勤が多かった為、寿退社をしてバイトをしています。
が、今のバイト先は育児休暇を取る事は不可能なんです。
せめて夫の残業代がカットされなければ何とかなるのになぁ…
133 ：可愛い奥様：02/12/02 11:12 ID:aDlDtEq8
私、30歳。旦那23歳（今年の新入社員）
旦那の給料手取り18万。今は私も働いているから生活できるけど、
旦那の給料だけになったら、子供を産み育てる余裕はありません。
あと5年ぐらいしたら貯金も出来て、旦那の給料も多少は上がるんだろうけど
私は35歳だよー。
旦那の給料手取り18万。今は私も働いているから生活できるけど、
旦那の給料だけになったら、子供を産み育てる余裕はありません。
あと5年ぐらいしたら貯金も出来て、旦那の給料も多少は上がるんだろうけど
私は35歳だよー。
134 ：121：02/12/02 11:13 ID:dpwa4OIG
>123
レスありがとうございます。
私は体力があるほうじゃないので、いずれは…と思ってるなら
早い方がいいのはわかってるんだけど、やっぱり難しいです。
今のうちに出来るのは、体力をつけておくこと、基礎体温をキッチリ
測っておくこと、かな？
ダンナは「子供ができなくても、楽しく二人で過ごせればいいやん」と
いってくれてるので、その延長で力を抜いて考えていきます。
レスありがとうございます。
私は体力があるほうじゃないので、いずれは…と思ってるなら
早い方がいいのはわかってるんだけど、やっぱり難しいです。
今のうちに出来るのは、体力をつけておくこと、基礎体温をキッチリ
測っておくこと、かな？
ダンナは「子供ができなくても、楽しく二人で過ごせればいいやん」と
いってくれてるので、その延長で力を抜いて考えていきます。
135 ：可愛い奥様：02/12/02 11:22 ID:In2T7V08
136 ：可愛い奥様：02/12/02 11:22 ID:dpwa4OIG
>133
うちも似た状況なので、わかります。
専業奥にとって、これから厳しい時代になるみたいだし、
そうなると子育てに不安いっぱいですよね。
うちも似た状況なので、わかります。
専業奥にとって、これから厳しい時代になるみたいだし、
そうなると子育てに不安いっぱいですよね。
137 ：可愛い奥様：02/12/02 11:24 ID:zJ9CQ8uv
悩める貴女に
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 石女石女！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ うまずめうまずめ！
うまずめ〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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うまずめ〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
女にとって「結婚は？」「子供は？」「二人目は？」
うざい質問だよね。
一人子供がいる私にとっては「二人目は？」攻撃がうざいです。
一人目は考えずに作った（排卵日を勘違いしていた）ので、もっと二人だけの
生活を楽しんでから、お金を貯めてからの方がよかったな、と思うことも
しばしば。だから、二人目は、一人目が一歳になった今、働きに出て、その分を
貯金してある程度お金が貯まってから、と決めました。
一人目で悩む皆さんも、周りに流されることなく、夫婦でプランを練って
最良の方法で考えた方がいいですよ。
うざい質問だよね。
一人子供がいる私にとっては「二人目は？」攻撃がうざいです。
一人目は考えずに作った（排卵日を勘違いしていた）ので、もっと二人だけの
生活を楽しんでから、お金を貯めてからの方がよかったな、と思うことも
しばしば。だから、二人目は、一人目が一歳になった今、働きに出て、その分を
貯金してある程度お金が貯まってから、と決めました。
一人目で悩む皆さんも、周りに流されることなく、夫婦でプランを練って
最良の方法で考えた方がいいですよ。
作ろうか悩んでる方へ。こういうスレもあります。
☆☆☆妊娠する勇気をください☆☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025353943/
【出産って痛いけど気持ちいい？】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/995030573/
☆☆☆妊娠する勇気をください☆☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025353943/
【出産って痛いけど気持ちいい？】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/995030573/
『わたしがあなたを選びました』
http://www.bg.wakwak.com/~sora/zoom_up_words/samejima.htm
おとうさん おかあさん
あなたたちのことを こう 呼ばせてください。
あなたたちが仲睦まじく結び合っている姿を見て
わたしは地上に降りる決心をしました。
きっと わたしの人生を豊かなものにしてくれると感じたからです。
汚れのない世界から地上に降りるのは勇気がいります。
地上での生活に不安をおぼえ 途中で引き返した友もいます。
拒絶され泣く泣く帰ってきた友もいます。
あなたのあたたかいふところに抱かれ 今 わたしは幸せを感じています。
（略）
http://www.bg.wakwak.com/~sora/zoom_up_words/samejima.htm
おとうさん おかあさん
あなたたちのことを こう 呼ばせてください。
あなたたちが仲睦まじく結び合っている姿を見て
わたしは地上に降りる決心をしました。
きっと わたしの人生を豊かなものにしてくれると感じたからです。
汚れのない世界から地上に降りるのは勇気がいります。
地上での生活に不安をおぼえ 途中で引き返した友もいます。
拒絶され泣く泣く帰ってきた友もいます。
あなたのあたたかいふところに抱かれ 今 わたしは幸せを感じています。
（略）
141 ：可愛い奥様：02/12/02 12:45 ID:ysNTeCE3
子蟻ですが、「早い方がいい」というのは、
小梨の人をあせらせようとしているわけではなく、
本当に子育てをしてみて、体力勝負のところがあるので実感です。
活発で元気な子に育てる為にも、母親の体力は重要です。
女性も30代後半になると、急に体力も衰えてくるし、
病気も多くなります。
子育てを楽しむ為にも、母親の健康って大切です。
若い親は貧乏が当たり前です。
でも、親自身も楽しみながら一緒に遊んであげられるということは、
子どもにとって、かけがえのないプレゼントです。
我が子はもう、かなり大きいですが、親と一緒に歩いていても恥ずかしがりません。
結構仲のいい親子関係だと思います。
子どもの友達は母親がすごく老けているので、同じ電車に乗っていても
他人のふりをしたがるらしく、親がへこんでました。
子どもとうまくやっていくには、お金だけが必要なわけではありません。
学費の積み立てはもちろん必要ですが、それだけで子育ての全ての
問題を解決できるわけではないですし。
それから、子育て後の再就職の事を考えても、
若いうちに再就職した方が条件がいいですし。
「絶対このタイミング」ってのはないですから、早く授かっても
それなりのメリットがあるので、子どもが欲しい方は
「今はまだお金がない」とがっかりしないで、
気持ちを楽にしてほしいなぁ、と思っています。
小梨の人をあせらせようとしているわけではなく、
本当に子育てをしてみて、体力勝負のところがあるので実感です。
活発で元気な子に育てる為にも、母親の体力は重要です。
女性も30代後半になると、急に体力も衰えてくるし、
病気も多くなります。
子育てを楽しむ為にも、母親の健康って大切です。
若い親は貧乏が当たり前です。
でも、親自身も楽しみながら一緒に遊んであげられるということは、
子どもにとって、かけがえのないプレゼントです。
我が子はもう、かなり大きいですが、親と一緒に歩いていても恥ずかしがりません。
結構仲のいい親子関係だと思います。
子どもの友達は母親がすごく老けているので、同じ電車に乗っていても
他人のふりをしたがるらしく、親がへこんでました。
子どもとうまくやっていくには、お金だけが必要なわけではありません。
学費の積み立てはもちろん必要ですが、それだけで子育ての全ての
問題を解決できるわけではないですし。
それから、子育て後の再就職の事を考えても、
若いうちに再就職した方が条件がいいですし。
「絶対このタイミング」ってのはないですから、早く授かっても
それなりのメリットがあるので、子どもが欲しい方は
「今はまだお金がない」とがっかりしないで、
気持ちを楽にしてほしいなぁ、と思っています。
>>141
そういうのをお節介だと
そういうのをお節介だと
>私、30歳。旦那23歳（今年の新入社員）
コレだけで充分お笑い。
コレだけで充分お笑い。
144 ：可愛い奥様：02/12/02 12:54 ID:In2T7V08
145 ：可愛い奥様：02/12/02 12:56 ID:ysNTeCE3
>144
老けていないなら問題ないじゃないですか？
老けていないなら問題ないじゃないですか？
146 ：可愛い奥様：02/12/02 12:56 ID:+/FlK5bN
体力勝負ってのは確かにある。今切実に感じてる。
子供にあわせて抱きっぱなし、立ちっぱなし、走りっぱなし、
自分の具合が悪くたって子供は待ってくれない。
寝るどころか一休みすることもできないし、
ほんと体力と健康が第１よね。
ちょっとでも若い方がその点ではいいと思う。
３０過ぎると自分の感覚ではまだまだ、と思ってても
体は確実に老化してきてるから、1年1年体力も衰えてくるのよ〜。
今更ながら、どっちみち産むんだったら、もうちょっとだけでも
早く産んどけば良かったかな〜なんて思ってます。
子供にあわせて抱きっぱなし、立ちっぱなし、走りっぱなし、
自分の具合が悪くたって子供は待ってくれない。
寝るどころか一休みすることもできないし、
ほんと体力と健康が第１よね。
ちょっとでも若い方がその点ではいいと思う。
３０過ぎると自分の感覚ではまだまだ、と思ってても
体は確実に老化してきてるから、1年1年体力も衰えてくるのよ〜。
今更ながら、どっちみち産むんだったら、もうちょっとだけでも
早く産んどけば良かったかな〜なんて思ってます。
嗚呼…こんなスレが経ってたのか…
ｹｺｰﾝ2年目、もうすぐ30の専業小梨です。
もともと子供苦手だし、動物すら飼った事のない自分に果たして
人間が育てられるのか？という恐怖が根底にあるので選択小梨に
傾いています。
更に子宮筋腫と別に慢性の病気が今年になって発覚したので、ますます
悩んでます。筋腫は場所が外側なんで、なんとかなりそうらしいのですが、
病気のほうはずっと薬飲まなきゃいけないのと、妊娠した場合悪化する
可能性もあるのでなんともいえない状態だそうです。
旦那は「お前が欲しいと思ったらでいいよ」と言っくれますが、ホンネは
欲しいみたいなので申し訳ないとも思います。
同級生の友達（この子は前から「早く子供欲しい」のタイプ）が妊娠中
なんだけど、周りの共通の友人（独身）が「次は○○さんの番だね〜」と
言って来るのが最近辛くなってきました…どうすべ。
>>141
ウチの親は40代後半で一番下の妹を生みましたが何か？
ｹｺｰﾝ2年目、もうすぐ30の専業小梨です。
もともと子供苦手だし、動物すら飼った事のない自分に果たして
人間が育てられるのか？という恐怖が根底にあるので選択小梨に
傾いています。
更に子宮筋腫と別に慢性の病気が今年になって発覚したので、ますます
悩んでます。筋腫は場所が外側なんで、なんとかなりそうらしいのですが、
病気のほうはずっと薬飲まなきゃいけないのと、妊娠した場合悪化する
可能性もあるのでなんともいえない状態だそうです。
旦那は「お前が欲しいと思ったらでいいよ」と言っくれますが、ホンネは
欲しいみたいなので申し訳ないとも思います。
同級生の友達（この子は前から「早く子供欲しい」のタイプ）が妊娠中
なんだけど、周りの共通の友人（独身）が「次は○○さんの番だね〜」と
言って来るのが最近辛くなってきました…どうすべ。
>>141
ウチの親は40代後半で一番下の妹を生みましたが何か？
今の自分と５年前の自分を比べたら
５年前の自分ってすごく未熟だった気がする
あの年齢で子供を作らなくて良かったとしみじみ思う。
５年前の自分ってすごく未熟だった気がする
あの年齢で子供を作らなくて良かったとしみじみ思う。
子蟻の138だけど、>>141の「
子どもの友達は母親がすごく老けているので、同じ電車に乗っていても
他人のふりをしたがるらしく、」
ってのは、ここにいる「このままだと高齢出産になってしまう」ことを悩んでいる
人に対してとても失礼だと思う。
ま、体力勝負ってのは30歳の私も切実に感じているけどね。
子どもの友達は母親がすごく老けているので、同じ電車に乗っていても
他人のふりをしたがるらしく、」
ってのは、ここにいる「このままだと高齢出産になってしまう」ことを悩んでいる
人に対してとても失礼だと思う。
ま、体力勝負ってのは30歳の私も切実に感じているけどね。
151 ：可愛い奥様：02/12/02 13:00 ID:E0nQQxL2
子供を産んでも明るい未来がみえますか？
152 ：可愛い奥様：02/12/02 13:00 ID:ysNTeCE3
>150
失った時間は取り戻せません。時間は大切に使いましょう。
失った時間は取り戻せません。時間は大切に使いましょう。
153 ：可愛い奥様：02/12/02 13:05 ID:In2T7V08
体力云々というのはよくわかるけど、>>141のレスには
悪意がある。
こういう人って子供しか誇れる物がないのかな？と推測してみる。
私が>>141の子供だったら、
「こんなﾏﾏﾝの子供で恥ずかしい・・」と思うであろう。
悪意がある。
こういう人って子供しか誇れる物がないのかな？と推測してみる。
私が>>141の子供だったら、
「こんなﾏﾏﾝの子供で恥ずかしい・・」と思うであろう。
154 ：可愛い奥様：02/12/02 13:07 ID:1DtAs4Ip
>>152
ﾊｧ？
例えば30過ぎまで仕事をして結婚した人のことも
「失った時間」としか括れないんでしょうかね。
あなたの書き込みは「若くして出産した人が勝ち」としか読み取れない。
>>147さんの質問には答えないの？
あなたみたいな了見の狭いﾔｼのせいで、子蟻が叩かれるんだよ。
ﾊｧ？
例えば30過ぎまで仕事をして結婚した人のことも
「失った時間」としか括れないんでしょうかね。
あなたの書き込みは「若くして出産した人が勝ち」としか読み取れない。
>>147さんの質問には答えないの？
あなたみたいな了見の狭いﾔｼのせいで、子蟻が叩かれるんだよ。
産んでから、「早く産んでおけばよかった」って思うこともあるかもしれませんね。
でも、その「早く」の時には欲しいと思わなかったり、授からなかったりしたわけですよね。
あとで後悔するのは、たやすいですが、
授かった時が自分にとっても子供にとっても
一番最適な時期だったんだと思うようにしたいですね。
でも、その「早く」の時には欲しいと思わなかったり、授からなかったりしたわけですよね。
あとで後悔するのは、たやすいですが、
授かった時が自分にとっても子供にとっても
一番最適な時期だったんだと思うようにしたいですね。
156 ：可愛い奥様：02/12/02 13:07 ID:zxaHXblg
なーんだ、141って単なる自慢チャンじゃん。
空気読めない人みたいだからスルースルー。
空気読めない人みたいだからスルースルー。
＞もともと子供苦手だし、動物すら飼った事のない自分に果たして
人間が育てられるのか？
人間も動物ですが何か？
人間が育てられるのか？
人間も動物ですが何か？
158 ：可愛い奥様：02/12/02 13:12 ID:aFa8aSwD
うちの母が言うには、高齢出産のメリットはいつまでも若くいられる
ことだそうです。知り合いにそういう人がいるそうで、不妊で悩む私に
高齢出産でもいい事があるから大丈夫と教えてくれました。
ことだそうです。知り合いにそういう人がいるそうで、不妊で悩む私に
高齢出産でもいい事があるから大丈夫と教えてくれました。
159 ：可愛い奥様：02/12/02 13:12 ID:f95eycxE
でもさー、
年寄り母を持つ身としては
かなり、恥ずかしかったよ・・・。
ハッキリ言って若いママの子が羨ましかった・・・。
年寄り母を持つ身としては
かなり、恥ずかしかったよ・・・。
ハッキリ言って若いママの子が羨ましかった・・・。
160 ：可愛い奥様：02/12/02 13:13 ID:pN8QiePt
別に早く産もーが、遅く産もーがどっちでもよろしかろう。
デキたそのときが、あなたの産み時。
デキたそのときが、あなたの産み時。
161 ：可愛い奥様：02/12/02 13:16 ID:pGxW72i+
162 ：可愛い奥様：02/12/02 13:16 ID:+/FlK5bN
>160
もちろんまさしくそれが正しいんだろうけど、
デキた時に産めばいいんだったら
ここのスレの人はなにをそんなに悩んでるのだろうか・・？
もちろんまさしくそれが正しいんだろうけど、
デキた時に産めばいいんだったら
ここのスレの人はなにをそんなに悩んでるのだろうか・・？
141みたいの読むと萎える。
彼女の考えや、それを書き込む行為が
子育てによるおつむが弱化くなのか、もともと本人の能力なのか。
でも、本来の彼女はもっと頭が良かったのではないかと思う。
子育てしてるうちに、視野が狭くなり、オヴァカになってしまったのではないかと思ってしまう。
ｺﾞﾒｿ。
彼女の考えや、それを書き込む行為が
子育てによるおつむが弱化くなのか、もともと本人の能力なのか。
でも、本来の彼女はもっと頭が良かったのではないかと思う。
子育てしてるうちに、視野が狭くなり、オヴァカになってしまったのではないかと思ってしまう。
ｺﾞﾒｿ。
164 ：可愛い奥様：02/12/02 13:21 ID:a+3GA7SB
結婚するときは子供のことなんか考えてもなかった。
仮に産むとしても旦那と二人の時間を暫く楽しんでから・・・
とｵﾓﾀら早くも5年たってしまった。でも、全然子供欲しくないんだよな・・。
旦那は私に任せる、とは言うものの。
なんで欲しくないとか、自分でもはっきり理由はわかんないんだけど、自分って変なの？とたまに思うなあ。
仮に産むとしても旦那と二人の時間を暫く楽しんでから・・・
とｵﾓﾀら早くも5年たってしまった。でも、全然子供欲しくないんだよな・・。
旦那は私に任せる、とは言うものの。
なんで欲しくないとか、自分でもはっきり理由はわかんないんだけど、自分って変なの？とたまに思うなあ。
165 ：可愛い奥様：02/12/02 13:23 ID:pN8QiePt
>164
別に変じゃないと思うよ。
別に変じゃないと思うよ。
166 ：可愛い奥様：02/12/02 13:26 ID:In2T7V08
>不妊で悩む私に
高齢出産でもいい事があるから大丈夫と教えてくれました。
不妊だったら高齢も何も産めないじゃん(ﾌﾟ
高齢出産でもいい事があるから大丈夫と教えてくれました。
不妊だったら高齢も何も産めないじゃん(ﾌﾟ
168 ：可愛い奥様：02/12/02 13:29 ID:sGx9VemU
出来た時というか、
欲しいと思ったときが産みどき・・・て感じだったかな。私は。
５年ちかく悩んでやっと中だししたときには
病気で子供が出来なくなってた という事もあります。
欲しいと思ったときが産みどき・・・て感じだったかな。私は。
５年ちかく悩んでやっと中だししたときには
病気で子供が出来なくなってた という事もあります。
169 ：可愛い奥様：02/12/02 13:29 ID:dpwa4OIG
会社の先輩が31で出産したんだけど
「もっと体力があるときに産んどけばよかったなぁ」って
言ったのが結構忘れられない。
うちの母は20で私を出産。
子育てが同級生より早くおわって、それなりに楽しそう。
だから何？というわけではないですが、29で小梨の私は
複雑。。。
「もっと体力があるときに産んどけばよかったなぁ」って
言ったのが結構忘れられない。
うちの母は20で私を出産。
子育てが同級生より早くおわって、それなりに楽しそう。
だから何？というわけではないですが、29で小梨の私は
複雑。。。
170 ：可愛い奥様：02/12/02 13:29 ID:iOXd8QO1
>>166
子蟻でも十人十色ですよ。
子蟻でも十人十色ですよ。
171 ：可愛い奥様：02/12/02 13:29 ID:MjNTnxtY
>164
私も変では無いと思う。私の知り合いもそんな感じだよ。
出来たら産むけど、今は欲しくないって。
その夫婦はお互いを大切に思ってて、子供に固執してない。
いろんな考えあっていいんじゃないかな。
私も変では無いと思う。私の知り合いもそんな感じだよ。
出来たら産むけど、今は欲しくないって。
その夫婦はお互いを大切に思ってて、子供に固執してない。
いろんな考えあっていいんじゃないかな。
172 ：160：02/12/02 13:31 ID:pN8QiePt
>166
・・・私に？だよね？
私は、なかなかできなくて５年目でやっと授かったので
避妊はしてなかったです。
・・・私に？だよね？
私は、なかなかできなくて５年目でやっと授かったので
避妊はしてなかったです。
>>163
あんなDQNと一緒にしないでｸﾚｰｗ
170さんも書いてるけど、子蟻も十人十色。
子供の話しかできない子蟻、「早く作りなよー、子供はかわいいよ」
という子蟻もいるけどね。
私は、小梨や独身の人に対して、自分から子供の話はしないし、
子供かわいいよー、作りなよと押し付けるのも嫌い。
あんなDQNと一緒にしないでｸﾚｰｗ
170さんも書いてるけど、子蟻も十人十色。
子供の話しかできない子蟻、「早く作りなよー、子供はかわいいよ」
という子蟻もいるけどね。
私は、小梨や独身の人に対して、自分から子供の話はしないし、
子供かわいいよー、作りなよと押し付けるのも嫌い。
でさーーー
このスレに来ている小梨は
一体何をどうしたいわけ？
ｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞと。
このスレに来ている小梨は
一体何をどうしたいわけ？
ｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞと。
ウダウダするスレでしょ？
176 ：可愛い奥様：02/12/02 13:34 ID:ysNTeCE3
恒例出産、マンセー！
178 ：可愛い奥様：02/12/02 13:36 ID:NnYlmIA2
>159
私は違ったよ〜
母親がいつもクラス役員や学年代表やらをしていて、
大勢の先生達の前で話している姿を見て嬉しかったよ。
他のクラスの先生から「○○さんのお母さんって役員さん？」って
聞かれたり。
今から考えると、母が歳とってたから選ばれていただけなんだろうけど。
私は違ったよ〜
母親がいつもクラス役員や学年代表やらをしていて、
大勢の先生達の前で話している姿を見て嬉しかったよ。
他のクラスの先生から「○○さんのお母さんって役員さん？」って
聞かれたり。
今から考えると、母が歳とってたから選ばれていただけなんだろうけど。
あ、そうなのか。
ｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞが楽しいのか。
じゃあさー
真面目にアドバイスしてる子蟻、
無駄な事はやめなさい。
ｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞが楽しいのか。
じゃあさー
真面目にアドバイスしてる子蟻、
無駄な事はやめなさい。
180 ：可愛い奥様：02/12/02 13:38 ID:fITWG4vJ
＞作ろうかって悩んでるんだったら作るな！！
ろくな子にならんと思われ。
人間育てるんだからね。
ろくな子にならんと思われ。
人間育てるんだからね。
181 ：可愛い奥様：02/12/02 13:39 ID:NnYlmIA2
あと、自分の家を金持ちと勘違いしてた。
182 ：可愛い奥様：02/12/02 13:41 ID:AMaAfLzn
子蟻ですが
26のとき一人目を産んだけど
「出産ってのは体力勝負だなー」とつくづく感じました。
育児もだけどね。早いに越したことはないと思います。
26のとき一人目を産んだけど
「出産ってのは体力勝負だなー」とつくづく感じました。
育児もだけどね。早いに越したことはないと思います。
183 ：可愛い奥様：02/12/02 13:42 ID:INXmg2/D
隣の奥さん
「子供作らないんですかぁ〜？」とわざわざ言う
その奥さんは作ればいいと思ってるのかな？
子供がDQNだから笑えるけど
夫がほとんど単身赴任状態で
育児ノイローゼなのか？
ぷぷっ。
「子供作らないんですかぁ〜？」とわざわざ言う
その奥さんは作ればいいと思ってるのかな？
子供がDQNだから笑えるけど
夫がほとんど単身赴任状態で
育児ノイローゼなのか？
ぷぷっ。
184 ：可愛い奥様：02/12/02 13:44 ID:INXmg2/D
>>182
体力は今の方がある感じがする
新婚当初って家事だけでもだるいじゃん
それに子供なんて作るからノイローゼになるんじゃない？
結婚生活も慣れた頃に子づくりがいいと思う。
他人に何いわれようが無視無視
体力は今の方がある感じがする
新婚当初って家事だけでもだるいじゃん
それに子供なんて作るからノイローゼになるんじゃない？
結婚生活も慣れた頃に子づくりがいいと思う。
他人に何いわれようが無視無視
185 ：166：02/12/02 13:44 ID:In2T7V08
186 ：可愛い奥様：02/12/02 13:44 ID:+/FlK5bN
>183
なんでそこまで深読みできるのか逆に不思議なんだけど・・。
なんでそこまで深読みできるのか逆に不思議なんだけど・・。
187 ：可愛い奥様：02/12/02 13:45 ID:ATwL1pC5
>>183
逝っちゃってるね
逝っちゃってるね
188 ：可愛い奥様：02/12/02 13:54 ID:SREmxzXj
結婚した当初は「次は子どもだ！」と思っていたんだけど、
いま、仕事が波に乗ってきて楽しくてたまらない！
昇進もしたし。男でいえば働き盛りってヤツだよねえ。
おまけに旦那の会社のほうが不景気で賃金カット賃金カットで
とうとう収入が逆転して
一家の大黒柱になってる状態なので、子作りというと、
ウームと複雑な気分。旦那が産んでくれたら問題ないんだが（ｗ
いま、仕事が波に乗ってきて楽しくてたまらない！
昇進もしたし。男でいえば働き盛りってヤツだよねえ。
おまけに旦那の会社のほうが不景気で賃金カット賃金カットで
とうとう収入が逆転して
一家の大黒柱になってる状態なので、子作りというと、
ウームと複雑な気分。旦那が産んでくれたら問題ないんだが（ｗ
189 ：可愛い奥様：02/12/02 13:57 ID:SREmxzXj
でも問題は年齢なんだ。ついに３５歳に突入。
ヤベェよヤベェよ。もうすでにタイムリミットが
きているような……。
ここで産んで旦那失業、妻社会復帰困難では
目もあてられないし、いまの状態だと非常に快適だし。
あー、ほんっとーに旦那が子ども産んでくれないかしらっ。
ヤベェよヤベェよ。もうすでにタイムリミットが
きているような……。
ここで産んで旦那失業、妻社会復帰困難では
目もあてられないし、いまの状態だと非常に快適だし。
あー、ほんっとーに旦那が子ども産んでくれないかしらっ。
190 ：可愛い奥様：02/12/02 13:58 ID:5JvOtF6J
授かりものとよく言うけどﾋﾞﾐｮｰな言葉ですな。
191 ：可愛い奥様：02/12/02 13:59 ID:INXmg2/D
192 ：可愛い奥様：02/12/02 13:59 ID:RBy2/xmx
小蟻の私が意見するのもどうかと思いますが、
子供なんて、欲しい時に出来たってのが一番。
まわりがどうこう言ったって、その人達が子供の面倒みてくれるわけじゃないもの。
「早く子供作りなさいよー」なんて言われた日にゃ、
「あなた面倒みてくれる？」って言い返してやれ〜。
子供なんて、欲しい時に出来たってのが一番。
まわりがどうこう言ったって、その人達が子供の面倒みてくれるわけじゃないもの。
「早く子供作りなさいよー」なんて言われた日にゃ、
「あなた面倒みてくれる？」って言い返してやれ〜。
193 ：可愛い奥様：02/12/02 14:01 ID:INXmg2/D
>>188
そういう時期に結婚した人ってやっぱり子供作りづらいんじゃない？
うちも結婚してしばらくたってから不景気の波がやってきて
年々、条件が悪くなっていってしまったので
正直、作る気持ちになれませーん！
最近、ネットで市の保育園事情が最悪だとも知ったので
どうすりゃいいんだ！って感じだよ。
そういう時期に結婚した人ってやっぱり子供作りづらいんじゃない？
うちも結婚してしばらくたってから不景気の波がやってきて
年々、条件が悪くなっていってしまったので
正直、作る気持ちになれませーん！
最近、ネットで市の保育園事情が最悪だとも知ったので
どうすりゃいいんだ！って感じだよ。
194 ：可愛い奥様：02/12/02 14:02 ID:dpwa4OIG
小梨だけど「早く作ればいいのに〜」と言われても
「コレ買ってよかったから、オススメ！」と化粧品を
すすめられてるわー、くらいのことだと聞き流すように心がけています。
言われる相手にもよるよね。
親友とかだと平気だけど、親やオヤジ連中だとムカツク…
「コレ買ってよかったから、オススメ！」と化粧品を
すすめられてるわー、くらいのことだと聞き流すように心がけています。
言われる相手にもよるよね。
親友とかだと平気だけど、親やオヤジ連中だとムカツク…
195 ：可愛い奥様：02/12/02 14:02 ID:ATwL1pC5
＞会話のふしぶし
会話の端々なら聞いた事ありますが
ふしぶしって・・
会話の端々なら聞いた事ありますが
ふしぶしって・・
196 ：可愛い奥様：02/12/02 14:03 ID:INXmg2/D
197 ：可愛い奥様：02/12/02 14:04 ID:INXmg2/D
小蟻のお勧め商品
「子供」
ぷっ
「子供」
ぷっ
198 ：さっきからさ〜：02/12/02 14:04 ID:f95eycxE
>>196
きっとアナタがDQNなんだろうね！
きっとアナタがDQNなんだろうね！
199 ：可愛い奥様：02/12/02 14:05 ID:sb1kq9lY
ダンナの上司に「子ども作れば友達できるよ」といわれますた
大きなお世話じゃ ボケェ！
大きなお世話じゃ ボケェ！
200 ：可愛い奥様：02/12/02 14:05 ID:INXmg2/D
201 ：可愛い奥様：02/12/02 14:06 ID:VdybJnwV
>>197
「ノイローゼになってませんか？」
「ノイローゼになってませんか？」
202 ：可愛い奥様：02/12/02 14:06 ID:INXmg2/D
>>199
すっごく失礼だね。
すっごく失礼だね。
203 ：可愛い奥様：02/12/02 14:07 ID:INXmg2/D
204 ：可愛い奥様：02/12/02 14:07 ID:INXmg2/D
本当のノイローゼな人に失礼だと思うよ、、
205 ：可愛い奥様：02/12/02 14:08 ID:5JvOtF6J
ここって子供作ろうかどうしようか今現在迷ってる人のスレなんでしょ？
ようするに真剣に迷っている人が相談持ちかけて来たとしても
相談にのる側の価値観を押しつけてはダメってことなんですね。
すごくデリケートなことなんだとここ読んで実感。
ようするに真剣に迷っている人が相談持ちかけて来たとしても
相談にのる側の価値観を押しつけてはダメってことなんですね。
すごくデリケートなことなんだとここ読んで実感。
206 ：可愛い奥様：02/12/02 14:12 ID:fITWG4vJ
ってか、真剣に迷ってる人がこんな板たてるな。
他人に相談できる事じゃないっしょ。
他人に相談できる事じゃないっしょ。
207 ：可愛い奥様：02/12/02 14:13 ID:5JvOtF6J
>>206
確かに。
確かに。
208 ：可愛い奥様：02/12/02 14:14 ID:sb1kq9lY
自分と自分のダンナの子どもなんだから、
産むかやめるかはダンナ様とご相談するのが一番ではないかと思いまつ。
産むかやめるかはダンナ様とご相談するのが一番ではないかと思いまつ。
209 ：可愛い奥様：02/12/02 14:15 ID:INXmg2/D
210 ：可愛い奥様：02/12/02 14:16 ID:INXmg2/D
>>208
同じ女性として聞きたいんじゃない？
同じ女性として聞きたいんじゃない？
211 ：可愛い奥様：02/12/02 14:16 ID:ye79vGAf
金銭的な面で子供を生むのを躊躇しているなら、早く生むか一生小梨が
良いと思う。
お金はあればあったで使ってしまうもので、高齢になればなるほど定年
の年齢が近くなり難しくなると思う。
若い時子供のために切り詰めた生活は出来ても、高齢で生まれてくるで
あろう子供のために切り詰めた生活は出来ないでしょう？分不相応な
贅沢（旅行や外食）がしたくなるものです。
良いと思う。
お金はあればあったで使ってしまうもので、高齢になればなるほど定年
の年齢が近くなり難しくなると思う。
若い時子供のために切り詰めた生活は出来ても、高齢で生まれてくるで
あろう子供のために切り詰めた生活は出来ないでしょう？分不相応な
贅沢（旅行や外食）がしたくなるものです。
212 ：可愛い奥様：02/12/02 14:16 ID:f95eycxE
>>210
何を聞きたいの？？
何を聞きたいの？？
213 ：可愛い奥様：02/12/02 14:18 ID:SREmxzXj
214 ：可愛い奥様：02/12/02 14:18 ID:fITWG4vJ
けどここ２ちゃんだよ。
真剣に悩んでるんだったら聞く場所間違えてるよ。
１たんは、繊細な性格なようだから、どこからどこまでが
荒し？なのか判断できかねそう。
真剣に悩んでるんだったら聞く場所間違えてるよ。
１たんは、繊細な性格なようだから、どこからどこまでが
荒し？なのか判断できかねそう。
215 ：可愛い奥様：02/12/02 14:21 ID:sb1kq9lY
216 ：可愛い奥様：02/12/02 14:21 ID:ohlqY6kS
スレタイ見て飛び込んできたけど「現選子梨」・・・か。
私は二人目で悩んでるので、該当者じゃないのね。
でも来たついでに書かせてくれ。
去年結婚、今年の春に出産。今３４・・・
子供は二人が理想なんだけど、もう今、すでにキツイのよね。
ジャンボベビなので腱鞘炎で片手は動かなくなるし
腰は（２０代の頃から悪かったけど）毎朝激痛。
♂なので、そりゃもうワンパク小僧で・・・
この状態でおなかにも一人はいったらどうなるんだ!?
・・・いやぶっちゃけ話、次が女の子だという確証が
あれば、数年は育児疲れの覚悟をしてでも作るんだけどね。
私は二人目で悩んでるので、該当者じゃないのね。
でも来たついでに書かせてくれ。
去年結婚、今年の春に出産。今３４・・・
子供は二人が理想なんだけど、もう今、すでにキツイのよね。
ジャンボベビなので腱鞘炎で片手は動かなくなるし
腰は（２０代の頃から悪かったけど）毎朝激痛。
♂なので、そりゃもうワンパク小僧で・・・
この状態でおなかにも一人はいったらどうなるんだ!?
・・・いやぶっちゃけ話、次が女の子だという確証が
あれば、数年は育児疲れの覚悟をしてでも作るんだけどね。
217 ：可愛い奥様：02/12/02 14:22 ID:5JvOtF6J
少しでも子作りに不安を感じている人にはお勧め出来ないと思う。
ここで「今しかチャンス無いんだから絶対に産みな！」と勧めても
「他人事なのに」って不快に思うのがオチでしょ？
ここで「今しかチャンス無いんだから絶対に産みな！」と勧めても
「他人事なのに」って不快に思うのがオチでしょ？
218 ：可愛い奥様：02/12/02 14:23 ID:INXmg2/D
219 ：可愛い奥様：02/12/02 14:23 ID:pN8QiePt
確かにココは２ちゃん。
けど、２ちゃんだからこそってのもあるよね。
手厳しく煽られて背中を押してもらいたい人も
なかにはいるのかも？
けど、２ちゃんだからこそってのもあるよね。
手厳しく煽られて背中を押してもらいたい人も
なかにはいるのかも？
220 ：可愛い奥様：02/12/02 14:25 ID:INXmg2/D
>>217
つうか、不安を感じてない人なんていないと思うけど
つうか、不安を感じてない人なんていないと思うけど
221 ：可愛い奥様：02/12/02 14:25 ID:5JvOtF6J
222 ：可愛い奥様：02/12/02 14:26 ID:VdybJnwV
>>217
禿同。
「そんなに悩まなくても、産めばなんとかなったよ」「若いうちの
ほうが楽だっただろうな」とかいう意見は煽りと決めつけ、
「いつでもいいんだよ」「高齢でも全然大丈夫だよ」という意見しか
必要としていない感じの人が多い。全員とは言わないけど。
悩みでも相談でも何でもない、ただの愚痴スレ。
禿同。
「そんなに悩まなくても、産めばなんとかなったよ」「若いうちの
ほうが楽だっただろうな」とかいう意見は煽りと決めつけ、
「いつでもいいんだよ」「高齢でも全然大丈夫だよ」という意見しか
必要としていない感じの人が多い。全員とは言わないけど。
悩みでも相談でも何でもない、ただの愚痴スレ。
223 ：可愛い奥様：02/12/02 14:29 ID:sb1kq9lY
224 ：可愛い奥様：02/12/02 14:29 ID:L8wz+xO2
最近の子蟻さんはおしゃれな人多いなーって思う。いい傾向。
子梨だけど、買い物しているとミニスカはいているのは子蟻さんに多い。
おしゃれな子蟻に高感度大
子梨だけど、買い物しているとミニスカはいているのは子蟻さんに多い。
おしゃれな子蟻に高感度大
225 ：可愛い奥様：02/12/02 14:30 ID:vqfhAZ0M
私は27歳で共働き、結婚4年目の子供なしです。
子供が苦手でデパートやスーパーで奇声を上げる子供を横目で見ながら
できれば作りたくないと結婚してずっと思っていました。
でも最近仕事も軌道に乗り、夫とも仲良く暮らし、ある程度の貯蓄もできて
自分がつくづく幸せだと感じる機会が増えた時、誰のおかげかと考えたら
自分を生んでくれた両親のおかげだと思うようになりました。
そしてこの幸せを自分は増やすことができるかもしれないと思い、子供を持ちたいと
思うようになりました。先日親戚一同で祖母の米寿のお祝いをした時、私たちが
幸せで暮らせるのもこの小さな祖母のおかげだと思ったら不思議な気持ちでした。
子育ては色々大変だろうけど、私は夫としっかり話し合って作ることに決めました。
子供が苦手でデパートやスーパーで奇声を上げる子供を横目で見ながら
できれば作りたくないと結婚してずっと思っていました。
でも最近仕事も軌道に乗り、夫とも仲良く暮らし、ある程度の貯蓄もできて
自分がつくづく幸せだと感じる機会が増えた時、誰のおかげかと考えたら
自分を生んでくれた両親のおかげだと思うようになりました。
そしてこの幸せを自分は増やすことができるかもしれないと思い、子供を持ちたいと
思うようになりました。先日親戚一同で祖母の米寿のお祝いをした時、私たちが
幸せで暮らせるのもこの小さな祖母のおかげだと思ったら不思議な気持ちでした。
子育ては色々大変だろうけど、私は夫としっかり話し合って作ることに決めました。
なんだか荒れてますね。
私がスレ立てた当初の目的は、どっちかってゆーと
小梨専業マターリスレみたいな感じで、同じ境遇で子作りを躊躇ってる人が
マターリ話せればいいなあと思ってました。
でも私の予想を反して、子蟻の方々の書き込みが非常に多く、
そういう方々の意見を聞いてみるのもスレとしていいのではないかなと思った次第です。
個人的には、ここで悩みを聞いて欲しい、悩みを解決したい、というよりも
似た境遇の小梨さんとマターリできればいいなと思ったんです。
（真剣にレスくれる子蟻さんにはホントに感謝してますよ〜！）
他のスレでは不妊スレもあるし、赤ちゃん欲しいスレもある。
逆に小梨スレだと永久選択小梨さんも混じってるし、不妊の方もいるし、
正直なところ現在選択という立場では、書き込めない悩みとかも、あるんですね。
そんな感じです。
私がスレ立てた当初の目的は、どっちかってゆーと
小梨専業マターリスレみたいな感じで、同じ境遇で子作りを躊躇ってる人が
マターリ話せればいいなあと思ってました。
でも私の予想を反して、子蟻の方々の書き込みが非常に多く、
そういう方々の意見を聞いてみるのもスレとしていいのではないかなと思った次第です。
個人的には、ここで悩みを聞いて欲しい、悩みを解決したい、というよりも
似た境遇の小梨さんとマターリできればいいなと思ったんです。
（真剣にレスくれる子蟻さんにはホントに感謝してますよ〜！）
他のスレでは不妊スレもあるし、赤ちゃん欲しいスレもある。
逆に小梨スレだと永久選択小梨さんも混じってるし、不妊の方もいるし、
正直なところ現在選択という立場では、書き込めない悩みとかも、あるんですね。
そんな感じです。
227 ：可愛い奥様：02/12/02 14:31 ID:ye79vGAf
>218
煽りじゃなりません。
その昇格が思いのほか遅れた場合（生涯の総収入額が減る）
どうしますか？
その昇格がなかったら一生小梨のつもりですか？
煽りじゃなりません。
その昇格が思いのほか遅れた場合（生涯の総収入額が減る）
どうしますか？
その昇格がなかったら一生小梨のつもりですか？
228 ：可愛い奥様：02/12/02 14:32 ID:f95eycxE
ここで悩んでいる小梨さんの悩みって
結婚するかしないかに悩む毒女の悩みと一緒だね。
・時期・金銭面・自分のやりたい事。
結婚するかしないかに悩む毒女の悩みと一緒だね。
・時期・金銭面・自分のやりたい事。
229 ：可愛い奥様：02/12/02 14:34 ID:fITWG4vJ
＞１
だったらスレタイ考えな！
だったらスレタイ考えな！
230 ：可愛い奥様：02/12/02 14:34 ID:jUu1pDYE
231 ：可愛い奥様：02/12/02 14:35 ID:In2T7V08
>221
荒れてしまうのなら、当初の目的通りに（sage進行で）
現選小梨マターリスレにしたい…というのが今の正直な感想です。
荒れてしまうのなら、当初の目的通りに（sage進行で）
現選小梨マターリスレにしたい…というのが今の正直な感想です。
233 ：可愛い奥様：02/12/02 14:36 ID:Og+/3XTj
５歳くらいまでは育てる自身あるけど、その後は自信ないわ
経済的にも
経済的にも
234 ：可愛い奥様：02/12/02 14:37 ID:ix7Xwv3Y
>229
どんなだったらいいのか、まずあなたが例をあげないと。
どんなだったらいいのか、まずあなたが例をあげないと。
235 ：可愛い奥様：02/12/02 14:38 ID:pN8QiePt
>230
ハゲ同。
取り返しはつかないんで、よく考えることは必要だと思う。
ハゲ同。
取り返しはつかないんで、よく考えることは必要だと思う。
236 ：可愛い奥様：02/12/02 14:38 ID:jUu1pDYE
だって、子供の事しかネタのない小蟻がほとんどなんだもん
ああなりたくないし
ああなりたくないし
>>229
そうですね。スレタイに小梨専用と記せばよかったのかな。
そうですね。スレタイに小梨専用と記せばよかったのかな。
238 ：可愛い奥様：02/12/02 14:39 ID:jUu1pDYE
子供にも人権はあるんだ
５歳くらいまで育てる方が大変だと思うよ。
240 ：可愛い奥様：02/12/02 14:39 ID:L8wz+xO2
藤原のりかだって３１でまだ未婚だから子梨で責められる
時代でもないとおもう
時代でもないとおもう
241 ：可愛い奥様：02/12/02 14:40 ID:JE07uyo8
片平なぎさっていくつ？
242 ：可愛い奥様：02/12/02 14:40 ID:jUu1pDYE
雅子さまのお子さまがもう少しカワイければ
テレビを見て、欲しくなったかも知れないが、、
テレビを見て、欲しくなったかも知れないが、、
243 ：可愛い奥様：02/12/02 14:41 ID:JE07uyo8
カコちゃんみれ
244 ：可愛い奥様：02/12/02 14:42 ID:4zAy+xD2
つーか、お節介な子蟻ってほんとに多いんだね。。。
どんな形でも子梨のことに首突っ込みたいヤシばかり。
245 ：可愛い奥様：02/12/02 14:42 ID:fITWG4vJ
“悩んでる”とかスレタイに入れちゃ、ひまな小蟻たん達が
寄ってくるの見えてるっしょ。
寄ってくるの見えてるっしょ。
246 ：可愛い奥様：02/12/02 14:43 ID:5JvOtF6J
周りの雑音がいけないのね。
>>245
スレタイを「現選小梨マターリスレ」にすればよかったかな。
でも中には子蟻さんの厳しい意見を望んでる人もいるかもしれないし、
このスレはこのスレで有意義に使ってもらえたら…と思ってます。。
別スレを立てようか考え中です。
ご指摘をありがとう。
スレタイを「現選小梨マターリスレ」にすればよかったかな。
でも中には子蟻さんの厳しい意見を望んでる人もいるかもしれないし、
このスレはこのスレで有意義に使ってもらえたら…と思ってます。。
別スレを立てようか考え中です。
ご指摘をありがとう。
結婚9年、考え続けてるうちに30代後半になってしまいました。
実際のところ完全な避妊はしてなかったけど、
お互いに出張等が多かったりで、排卵日前後にｾｸｰｽするなんてことがなくて。
自然に妊娠してればこんなに考える必要もなかったんだろうけど。
このところ私の仕事の体制が大幅に変わり、時間的余裕が出来たんで、
先日検査に行って見たら特に問題はなかった。問題なのは年齢だけで。
でもその「年齢」っていうのが大問題なんだよね････
旦那と話しても堂堂巡りで自然でいいよ、という結論に結局なってしまう。
でも>>225さんのお話とかも良くわかるんだよね････
愚痴でした････ｽﾏｿ
実際のところ完全な避妊はしてなかったけど、
お互いに出張等が多かったりで、排卵日前後にｾｸｰｽするなんてことがなくて。
自然に妊娠してればこんなに考える必要もなかったんだろうけど。
このところ私の仕事の体制が大幅に変わり、時間的余裕が出来たんで、
先日検査に行って見たら特に問題はなかった。問題なのは年齢だけで。
でもその「年齢」っていうのが大問題なんだよね････
旦那と話しても堂堂巡りで自然でいいよ、という結論に結局なってしまう。
でも>>225さんのお話とかも良くわかるんだよね････
愚痴でした････ｽﾏｿ
249 ：可愛い奥様：02/12/02 14:45 ID:fITWG4vJ
＞１
言葉キツクてごめんね。
素直な奥なんだね。ｗ
言葉キツクてごめんね。
素直な奥なんだね。ｗ
250 ：可愛い奥様：02/12/02 14:45 ID:jUu1pDYE
やっぱ子供いらないや
神経質かも知れないけど
子供の結婚相手とかなんでも気になって仕方ない親になるかもしれない。
およめさんに対して口出ししてしまいそうだ。
気になって仕方ない親になるかも知れない。
自分は放任主義の親に育てられたけど
なんでだろう？
神経質かも知れないけど
子供の結婚相手とかなんでも気になって仕方ない親になるかもしれない。
およめさんに対して口出ししてしまいそうだ。
気になって仕方ない親になるかも知れない。
自分は放任主義の親に育てられたけど
なんでだろう？
251 ：可愛い奥様：02/12/02 14:45 ID:ATwL1pC5
＞別スレを立てようか考え中です
もうやめてよ。ウザイよ小梨
もうやめてよ。ウザイよ小梨
252 ：可愛い奥様：02/12/02 14:47 ID:ix7Xwv3Y
愛子さまカワイイと思うけどな。子供らしい子供って感じで。
顔は確かにブチャイクかもしれないけどｗ
つーか、自分と夫の子供がモデル並みの顔になるとは思えないし。
まあ、外見カワイイ赤ちゃんを見て私も欲しい〜っていう程度なら
まだ産む・産まないは悩んでてもいいかもね。
顔は確かにブチャイクかもしれないけどｗ
つーか、自分と夫の子供がモデル並みの顔になるとは思えないし。
まあ、外見カワイイ赤ちゃんを見て私も欲しい〜っていう程度なら
まだ産む・産まないは悩んでてもいいかもね。
>>249
いえいえ、あなたの言葉べつにキツイと思わなかったですよ〜
というよりも私はこのスレでキツイこと言われてないですｗ
レスくれた子蟻さんには感謝してます（ﾏｼﾞで
>>251
このスレを消化できたら、パート２でマターリに変更しようかとも思います。
その時はsage進行にするので、もしウザイなら見ないで下さいね。
いえいえ、あなたの言葉べつにキツイと思わなかったですよ〜
というよりも私はこのスレでキツイこと言われてないですｗ
レスくれた子蟻さんには感謝してます（ﾏｼﾞで
>>251
このスレを消化できたら、パート２でマターリに変更しようかとも思います。
その時はsage進行にするので、もしウザイなら見ないで下さいね。
254 ：可愛い奥様：02/12/02 14:49 ID:pN8QiePt
1ﾀﾝ、がんがれ。
私も子供がデキなかった４年の間、いろいろ考えて悩んだことあったから
同じ境遇の方々と話してみたいって気持ち分かるわ。
ﾘｱﾙでこういう話題を本気で話せる友達って決して多くはないと思うの。
というわけで、一子蟻の私はこれで失礼するね。
私も子供がデキなかった４年の間、いろいろ考えて悩んだことあったから
同じ境遇の方々と話してみたいって気持ち分かるわ。
ﾘｱﾙでこういう話題を本気で話せる友達って決して多くはないと思うの。
というわけで、一子蟻の私はこれで失礼するね。
255 ：可愛い奥様：02/12/02 14:49 ID:jUu1pDYE
>>251
出た、余計な口出しをしたくなるタイプ
出た、余計な口出しをしたくなるタイプ
257 ：可愛い奥様：02/12/02 14:51 ID:sb1kq9lY
１ﾀﾝ、がんがれ！
258 ：可愛い奥様：02/12/02 14:51 ID:jUu1pDYE
259 ：254：02/12/02 14:51 ID:pN8QiePt
デキなかったではなくて、いなかったが正しいかな・・・。
260 ：254：02/12/02 14:52 ID:pN8QiePt
>258
ごめんごめん、間違ったの（ｗ
ごめんごめん、間違ったの（ｗ
>>254
そう、リアルだと友達は多少ｗいても、同じような境遇の人って
なかなかいないんです。１人か２人はいても、子作りに関してって
デリケートな問題だし、相手が本当は不妊かもしれないとか
色々考えると簡単に口にはできない話題なんですね。
ありがとう。
そう、リアルだと友達は多少ｗいても、同じような境遇の人って
なかなかいないんです。１人か２人はいても、子作りに関してって
デリケートな問題だし、相手が本当は不妊かもしれないとか
色々考えると簡単に口にはできない話題なんですね。
ありがとう。
262 ：可愛い奥様：02/12/02 14:53 ID:jUu1pDYE
263 ：可愛い奥様：02/12/02 14:54 ID:jUu1pDYE
確かに自分の周りは当たり前のように
結婚したら速効子づくりしてる。
結婚したら速効子づくりしてる。
264 ：可愛い奥様：02/12/02 14:55 ID:ceDWExYd
>>258
なんでさっきから一人でｶﾘｶﾘしてんの？
なんでさっきから一人でｶﾘｶﾘしてんの？
265 ：可愛い奥様：02/12/02 14:55 ID:ATwL1pC5
＞その時はsage進行にするので、もしウザイなら見ないで下さいね。
スレの存在自体がウザイです。
おんなじことをｳﾀﾞｳﾀﾞｸﾞﾁｸﾞﾁと。
後ろﾑｯｷｰな小梨ウザイよ。
スレの存在自体がウザイです。
おんなじことをｳﾀﾞｳﾀﾞｸﾞﾁｸﾞﾁと。
後ろﾑｯｷｰな小梨ウザイよ。
ああ・・・激励したつもりだったのになぁ（ｗ
ID:jUu1pDYEﾀﾝ、そんなｶﾘｶﾘしないで。
もう来ないからさ。
ID:jUu1pDYEﾀﾝ、そんなｶﾘｶﾘしないで。
もう来ないからさ。
267 ：可愛い奥様：02/12/02 14:56 ID:jUu1pDYE
268 ：可愛い奥様：02/12/02 14:57 ID:jUu1pDYE
>>266
かりかりしてないけど、、変な人だなぁ
かりかりしてないけど、、変な人だなぁ
269 ：可愛い奥様：02/12/02 14:57 ID:aDlDtEq8
>>265
お前もさっきから同じような事ばっかり言ってｳｻﾞｽｷﾞ
お前もさっきから同じような事ばっかり言ってｳｻﾞｽｷﾞ
270 ：可愛い奥様：02/12/02 14:58 ID:5JvOtF6J
さすがにﾊﾟｰﾄ2は必要か？と思うけどなんとなく
1さんにはどんなふうに進もうともがんばってと
言いたくなりまつた。
1さんにはどんなふうに進もうともがんばってと
言いたくなりまつた。
>268
あなたも結構変よ（ｗ
あ。また来ちゃった！ごめんね〜。
あなたも結構変よ（ｗ
あ。また来ちゃった！ごめんね〜。
272 ：可愛い奥様：02/12/02 15:00 ID:ATwL1pC5
☆☆☆小梨・不妊スレ乱立防止☆☆☆
一部のﾈﾝﾁｬｸとﾋｽﾃﾘｰのせいで、荒れてますな…。
>273
ですな。
他人の子（DQN除く）はそこそこｶﾜｲｲんだよね〜愛子さまとかも（ｗ
でも自分が産んで育てて…となるとうむむむ…となってしまう。
ですな。
他人の子（DQN除く）はそこそこｶﾜｲｲんだよね〜愛子さまとかも（ｗ
でも自分が産んで育てて…となるとうむむむ…となってしまう。
275 ：可愛い奥様：02/12/02 15:22 ID:fUmZmB0I
結局、「当分は子供がいらない」っていう話をするスレに
したかったのかな？
基本的には「子どもは作りたくない」人が集っているんでしょう？
したかったのかな？
基本的には「子どもは作りたくない」人が集っているんでしょう？
276 ：可愛い奥様：02/12/02 15:31 ID:k2Ys8cNy
みんなちゃんと考えててエライと思います。
私は、結婚後１年は欲しくない！と思っていたので、１年間は
避妊していましたが、それ以降は「じゃあ、いつから？」というと
悩み始めてしまうし、欲しくないわけでもない…というわけで、
至極単純に「無責任型ｴﾁｰ」をすることにしました。
そして３ヶ月後、妊娠して今は子蟻予備軍です。
できたことを素直に喜ぶ反面、「あー、これもできないのか！！」
とちょっと後悔も半分くらい。
こんな私は逝ってよしなんでしょうか。
もうチョット考えるべきだったのかなぁ。
私は、結婚後１年は欲しくない！と思っていたので、１年間は
避妊していましたが、それ以降は「じゃあ、いつから？」というと
悩み始めてしまうし、欲しくないわけでもない…というわけで、
至極単純に「無責任型ｴﾁｰ」をすることにしました。
そして３ヶ月後、妊娠して今は子蟻予備軍です。
できたことを素直に喜ぶ反面、「あー、これもできないのか！！」
とちょっと後悔も半分くらい。
こんな私は逝ってよしなんでしょうか。
もうチョット考えるべきだったのかなぁ。
>>265
後ろ向きではなく、今後のことを考えて前向きにいろんなことを
検討してるつもりですよ。
>>270
本当にありがとう。
>>275
いや…要らないと言い切れる自分なら、このスレは立てませんでした。
「子供作ろうかどうしようか悩み中です」「私はこんな理由で」みたいな
そういうマターリ話がしたかった、という感じかな。
そんな中で何か「ふむふむ」と思えるものが見つかれば尚いいな、と思いました。
さて、そろそろ買い物逝ってきます！
後ろ向きではなく、今後のことを考えて前向きにいろんなことを
検討してるつもりですよ。
>>270
本当にありがとう。
>>275
いや…要らないと言い切れる自分なら、このスレは立てませんでした。
「子供作ろうかどうしようか悩み中です」「私はこんな理由で」みたいな
そういうマターリ話がしたかった、という感じかな。
そんな中で何か「ふむふむ」と思えるものが見つかれば尚いいな、と思いました。
さて、そろそろ買い物逝ってきます！
278 ：可愛い奥様：02/12/02 15:44 ID:8Y64Gwx/
279 ：276：02/12/02 15:50 ID:k2Ys8cNy
>>278
ん？ちょっとはき違えられてるかな？
まだ子供は産まれてないよ。
ただ、便秘解消の薬が飲めない…とか、
スキーに行けないとか、妊娠してるが故に
あきらめないといけないことが、予想外の
ところで出ると、ちょっと鬱です…ということ。
産まれることは待ち遠しいよ！
ちゃんと責任を持って育てようという決意もできた。
だから、子供にあたることはしないと思う。
ん？ちょっとはき違えられてるかな？
まだ子供は産まれてないよ。
ただ、便秘解消の薬が飲めない…とか、
スキーに行けないとか、妊娠してるが故に
あきらめないといけないことが、予想外の
ところで出ると、ちょっと鬱です…ということ。
産まれることは待ち遠しいよ！
ちゃんと責任を持って育てようという決意もできた。
だから、子供にあたることはしないと思う。
280 ：可愛い奥様：02/12/02 15:51 ID:s5fK9MKK
>279
278は煽りだよ。
妊娠してると、色々気を遣わないことがたくさんあって大変だろうけど
頑張ってね。
278は煽りだよ。
妊娠してると、色々気を遣わないことがたくさんあって大変だろうけど
頑張ってね。
281 ：可愛い奥様：02/12/02 15:53 ID:fUmZmB0I
>279
がんがれ！
きっとあなたと相性ばっちりのいい子に成長するよ。
安産、お祈りするよ。ﾅﾑﾅﾑ。
がんがれ！
きっとあなたと相性ばっちりのいい子に成長するよ。
安産、お祈りするよ。ﾅﾑﾅﾑ。
282 ：280：02/12/02 15:54 ID:s5fK9MKK
× 色々気を遣わないことが
○ 色々気を遣わないといけないことが
○ 色々気を遣わないといけないことが
283 ：276：02/12/02 15:56 ID:k2Ys8cNy
>280,281
ありがとうございます。
これ以上はスレ違いになるのでやめときます。
ありがとうございます。
これ以上はスレ違いになるのでやめときます。
284 ：可愛い奥様：02/12/02 16:03 ID:CCH+6aL3
285 ：可愛い奥様：02/12/02 16:06 ID:s5fK9MKK
>>284
大丈夫ですか？＞精神状態
大丈夫ですか？＞精神状態
286 ：可愛い奥様：02/12/02 16:09 ID:CCH+6aL3
>>285
ちょっと病院に逝ってきます。
ちょっと病院に逝ってきます。
287 ：可愛い奥様：02/12/02 16:13 ID:+/FlK5bN
>>275
やっぱりそういうかんじだね。
１さんの思惑とは裏腹に、本当に産もうかどうか迷ってる、って人は
ここにはあまりいないかんじ。
むしろ｢子供はいなくてもいいんだ｣ってことを再確認したい人が多いのでは。
だから｢産んだ方が｣みたいなレスがつくと、荒れてくる。
産むほうに背中を押してもらいたいんじゃなくて
産まないほうに押してもらいたいんじゃないかなー、ってかんじがするね。
やっぱりそういうかんじだね。
１さんの思惑とは裏腹に、本当に産もうかどうか迷ってる、って人は
ここにはあまりいないかんじ。
むしろ｢子供はいなくてもいいんだ｣ってことを再確認したい人が多いのでは。
だから｢産んだ方が｣みたいなレスがつくと、荒れてくる。
産むほうに背中を押してもらいたいんじゃなくて
産まないほうに押してもらいたいんじゃないかなー、ってかんじがするね。
288 ：276：02/12/02 16:23 ID:k2Ys8cNy
私は産んだあと、どう育てるかに一番悩むなぁ。
それがかなり出産のブレーキになってる。
できるだけ心が豊かになりそうな物を与えて、素直で優しい子に育てたいけど、
荒れてる子供たちのニュース聞いたり、他板でリア厨房のやりとりとか見てると、
ちょっと小狡くて立ち回りのうまい子のほうが、上手に生きられる気がする。
優しくて素直な子なんていうのは、いろいろと大変そうで。
まぁ、こういうのは大人の世界でも一緒なんだろうけど。
子は親を見て育つっていうけど、夫も私もそんなに世渡りうまくないほう（w
本人達はそれで納得して自分なりにやってきたけど、
子供に同じ苦労はさせたくないなぁ、と思うとなんかね。
だからといって、変に小狡い子になって欲しくないしなぁ。
う〜ん、難しいところだ。
流れとまったく関係ないのでsage
それがかなり出産のブレーキになってる。
できるだけ心が豊かになりそうな物を与えて、素直で優しい子に育てたいけど、
荒れてる子供たちのニュース聞いたり、他板でリア厨房のやりとりとか見てると、
ちょっと小狡くて立ち回りのうまい子のほうが、上手に生きられる気がする。
優しくて素直な子なんていうのは、いろいろと大変そうで。
まぁ、こういうのは大人の世界でも一緒なんだろうけど。
子は親を見て育つっていうけど、夫も私もそんなに世渡りうまくないほう（w
本人達はそれで納得して自分なりにやってきたけど、
子供に同じ苦労はさせたくないなぁ、と思うとなんかね。
だからといって、変に小狡い子になって欲しくないしなぁ。
う〜ん、難しいところだ。
流れとまったく関係ないのでsage
290 ：可愛い奥様：02/12/02 18:46 ID:u58JWNvo
この手のスレ増えたねぇ
291 ：可愛い奥様：02/12/02 18:54 ID:CWOJoP8l
292 ：可愛い奥様：02/12/02 18:57 ID:cJxoqsVb
育児雑誌見ると
アラ、こんな子達がもう育児？
って思うほど若く感じたらリミットは近い。
アラ、こんな子達がもう育児？
って思うほど若く感じたらリミットは近い。
293 ：可愛い奥様：02/12/02 18:57 ID:3+3Sa5s5
＞291
だったら見るなよ。いちいち書き込むバカ発見。
だったら見るなよ。いちいち書き込むバカ発見。
294 ：可愛い奥様：02/12/02 18:58 ID:CWOJoP8l
295 ：可愛い奥様：02/12/02 19:05 ID:u58JWNvo
>>294
そういう発言やめたら？
そういう発言やめたら？
297 ：可愛い奥様：02/12/02 19:17 ID:CWOJoP8l
>>296
ヒマだから
ヒマだから
298 ：可愛い奥様：02/12/02 19:17 ID:CWOJoP8l
>>298
ここは不妊女性のスレではないので、かなりスレ違いな煽りですよ。
それと、子供いることにとても不満があるみたいだけど、
もし良かったらその不満とかここで吐いていってもいいですよ。
あ、その時はsageでお願いしますね。
ここは不妊女性のスレではないので、かなりスレ違いな煽りですよ。
それと、子供いることにとても不満があるみたいだけど、
もし良かったらその不満とかここで吐いていってもいいですよ。
あ、その時はsageでお願いしますね。
300 ：可愛い奥様：02/12/02 19:21 ID:u58JWNvo
301 ：可愛い奥様：02/12/02 19:21 ID:CWOJoP8l
＞ここは不妊女性のスレではないので
知ってるよ(ﾌﾟﾌﾟ
知ってるよ(ﾌﾟﾌﾟ
302 ：可愛い奥様：02/12/02 19:22 ID:CWOJoP8l
303 ：可愛い奥様：02/12/02 19:23 ID:u58JWNvo
304 ：可愛い奥様：02/12/02 19:23 ID:cJxoqsVb
>>302
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
305 ：可愛い奥様：02/12/02 19:25 ID:CWOJoP8l
>>304
無視無視。。（PC調子悪イのよ）
無視無視。。（PC調子悪イのよ）
307 ：可愛い奥様：02/12/02 19:25 ID:wCHSDn4r
>>300
信心じゃなく迷信深いねＷ
信心じゃなく迷信深いねＷ
308 ：可愛い奥様：02/12/02 19:25 ID:CWOJoP8l
>>304
ﾊﾞｶの一つ覚えですか？
ﾊﾞｶの一つ覚えですか？
309 ：可愛い奥様：02/12/02 19:26 ID:CWOJoP8l
脳みそが足りないから
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるのかな？
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってるのかな？
311 ：可愛い奥様：02/12/02 19:28 ID:cJxoqsVb
312 ：可愛い奥様：02/12/02 19:30 ID:CWOJoP8l
ID:u58JWNvo
知障ですか？
知障ですか？
313 ：可愛い奥様：02/12/02 19:31 ID:7t686qg/
子供できたら、美容院ってどうしてんのかな？
314 ：可愛い奥様：02/12/02 19:31 ID:CWOJoP8l
315 ：可愛い奥様：02/12/02 19:33 ID:C7J0uIO6
祭りの予感。。
祭りにすらなってないと思う（ｗ
317 ：可愛い奥様：02/12/02 19:41 ID:7t686qg/
>315
ならなかったみたいね。
ならなかったみたいね。
318 ：可愛い奥様：02/12/02 19:49 ID:CWOJoP8l
ID:u58JWNvo
某スレで暴れてるけど
相変わらず意味不明・ひらがなだらけの
文章だね。
ちょっと足りない人みたいだね。
某スレで暴れてるけど
相変わらず意味不明・ひらがなだらけの
文章だね。
ちょっと足りない人みたいだね。
320 ：可愛い奥様：02/12/03 00:51 ID:JPAmpBgK
『人間は地球にできたガン細胞』て言葉もあるくらいだし、
これ以上、人間を増やすことないんじゃない？
子どもを一人産めば、その子どもは
一生の間にどれほど自然を破壊しゴミを出すか・・・
地球をまるごと一個の生命と見ると、
選択小梨は地球の治癒力と言えると思う。
叩くなんてとんでもない、彼女達は、大事な何かに気付いた人達だよね。
これ以上、人間を増やすことないんじゃない？
子どもを一人産めば、その子どもは
一生の間にどれほど自然を破壊しゴミを出すか・・・
地球をまるごと一個の生命と見ると、
選択小梨は地球の治癒力と言えると思う。
叩くなんてとんでもない、彼女達は、大事な何かに気付いた人達だよね。
３１８は小梨タンだと思うけど・・・。
322 ：可愛い奥様：02/12/03 02:41 ID:s+3FTqwk
流産した時。
「流れてしまったので、お腹に残っているものを取り出すために
これから手術です。産めなくてごめんね」と病室からメールして
数十分後、旦那も泣いたのか目を真っ赤にして病室に入ってきた。
一言も話さず、抱きしめてくれて「大丈夫だよ、心配ないから」と
ずっと頭を撫でてくれた時。
v
「流れてしまったので、お腹に残っているものを取り出すために
これから手術です。産めなくてごめんね」と病室からメールして
数十分後、旦那も泣いたのか目を真っ赤にして病室に入ってきた。
一言も話さず、抱きしめてくれて「大丈夫だよ、心配ないから」と
ずっと頭を撫でてくれた時。
v
>>322誤爆ですね。この旦那でよかったと思うときスレね。
324 ：可愛い奥様：02/12/03 02:48 ID:lpmo9pGb
アダルトチルドレンは子供作らないほうがいいよ どうせ作る気ないでしょうけど
>>324さんはアダルトチルドレン？
326 ：可愛い奥様：02/12/03 02:54 ID:FeshhRSL
なんだかんだ、理由くっつけてたら、あっと言う間に35過ぎちゃって、ホントのトコロあせっているわたくし。
327 ：可愛い奥様：02/12/03 05:22 ID:HFJ1bn4G
なんだかんだ、理由くっつけてたら、あっと言う間に30過ぎちゃって、
ホントのトコロあせっているわたくし。
でも実際はまだ子作り始めてもいない。
ホントのトコロあせっているわたくし。
でも実際はまだ子作り始めてもいない。
328 ：可愛い奥様：02/12/03 05:52 ID:fIfCsmkn
35歳小梨ですが、もし女性に出産のリミットがなかったら
本当の自分の気持ちに沿った生き方ができるのに・・。
選択して小梨だったのが、もうできない時期に近づくと
後悔しないか、本当は欲しいのでは？など揺れる自分がいる。
本当の自分の気持ちに沿った生き方ができるのに・・。
選択して小梨だったのが、もうできない時期に近づくと
後悔しないか、本当は欲しいのでは？など揺れる自分がいる。
329 ：可愛い奥様：02/12/03 10:07 ID:+jQNaBma
328に関連して「迷ってるみなさん」にぜひ婦人科検診を受けるようにお勧めしたい。
なんと言っても「産める自分」をキープしておかなくては選択の余地がなくなっちゃうし、
「産めない肉体」になることは、体のどこかが病んでいる（or衰えている）ということだから
産まない選択をしたとしても健康な人生を送れるとは限らなくなってくる。
宇多田ヒカルや向井亜紀みたいな例もあることだし、
迷っていても、いや迷っているからこそ年一回の婦人科検診をぜひ受けて下され。
産もうが産むまいが、私たちは一生女性なんだから。
なんと言っても「産める自分」をキープしておかなくては選択の余地がなくなっちゃうし、
「産めない肉体」になることは、体のどこかが病んでいる（or衰えている）ということだから
産まない選択をしたとしても健康な人生を送れるとは限らなくなってくる。
宇多田ヒカルや向井亜紀みたいな例もあることだし、
迷っていても、いや迷っているからこそ年一回の婦人科検診をぜひ受けて下され。
産もうが産むまいが、私たちは一生女性なんだから。
330 ：可愛い奥様：02/12/03 10:11 ID:CeAayUdd
>>329
ウタダは産めない人決定じゃないよ。
ウタダは産めない人決定じゃないよ。
331 ：可愛い奥様：02/12/03 10:16 ID:+jQNaBma
>>330
誤解を与えたみたいでｽﾏｿ。
宇多田ヒカル＝検診をちゃんとうけていてよかった例
向井亜紀＝普段からちゃんと検診受けてなくて悲惨な目にあった例
として挙げたつもりだったの。
ちゃんとそこまで書けばよかったね・・・。
誤解を与えたみたいでｽﾏｿ。
宇多田ヒカル＝検診をちゃんとうけていてよかった例
向井亜紀＝普段からちゃんと検診受けてなくて悲惨な目にあった例
として挙げたつもりだったの。
ちゃんとそこまで書けばよかったね・・・。
>>329
ご自身が婦人科検診に引っ掛かったとか？
ご自身が婦人科検診に引っ掛かったとか？
333 ：可愛い奥様：02/12/03 11:09 ID:XrU/QhlP
私も悩んだクチでつ
躾出来るかとか環境問題とか今の子供ってｶﾜｲｸﾅｲとかｗ
自分に自信（？）が出来てからの方が子育て向いてると思いまつ
何かにつけｶｯｶｯするタイプはあんまり向いてないような・・
あと悩まずに産むより悩んで産んだ方が結果良いんじゃないかな？
躾出来るかとか環境問題とか今の子供ってｶﾜｲｸﾅｲとかｗ
自分に自信（？）が出来てからの方が子育て向いてると思いまつ
何かにつけｶｯｶｯするタイプはあんまり向いてないような・・
あと悩まずに産むより悩んで産んだ方が結果良いんじゃないかな？
334 ：可愛い奥様：02/12/03 11:14 ID:NwYIXVNI
経済的理由と、まともな子育てが出来る自信が無くて
選択小梨。
世の中には児童手当もらってたり、ロクに躾もしてない
人達がポンポン子供を産んでいるのに驚かされる。
↑叩かれそうだけど、あくまでも私見なんで。
私には不安で出来ないな、潤沢な経済力とゆとりのある
精神状態じゃないと。
選択小梨。
世の中には児童手当もらってたり、ロクに躾もしてない
人達がポンポン子供を産んでいるのに驚かされる。
↑叩かれそうだけど、あくまでも私見なんで。
私には不安で出来ないな、潤沢な経済力とゆとりのある
精神状態じゃないと。
335 ：可愛い奥様：02/12/03 11:23 ID:qy7SXR+T
ずっと選択小梨だったけどマル高目前に出産、娘は３歳です。
子育てしたいと思うようになったのは、実母の死がきっかけだった
ように思う。親子関係は普通だったけど。
子供は可愛いし専業になったことを後悔はしてないけど、周りの
小梨友達を見て心が揺れる時がある。
やはり失うものも多いよ。人それぞれだけどね。
一応専用スレなのでsageときます。
子育てしたいと思うようになったのは、実母の死がきっかけだった
ように思う。親子関係は普通だったけど。
子供は可愛いし専業になったことを後悔はしてないけど、周りの
小梨友達を見て心が揺れる時がある。
やはり失うものも多いよ。人それぞれだけどね。
一応専用スレなのでsageときます。
336 ：可愛い奥様：02/12/03 11:27 ID:XE2YEtuj
337 ：可愛い奥様：02/12/03 11:28 ID:GMvumxOe
>>334
私も経済的に思いきりゆとり持ってからでないと作る気になれないな。
それはイコール精神的ゆとりにも繋がる。
お金でｷｭｰｷｭｰな上に子育てに追われたら性格も荒くなる可能性だってあるだろうし、
すぐに他人を妬んだりしそうで嫌だ。
実際に、知人でそういう子蟻がいるから余計に思う。
もちろん裕福にマターリ子育てしてる人もいるけども。
私も経済的に思いきりゆとり持ってからでないと作る気になれないな。
それはイコール精神的ゆとりにも繋がる。
お金でｷｭｰｷｭｰな上に子育てに追われたら性格も荒くなる可能性だってあるだろうし、
すぐに他人を妬んだりしそうで嫌だ。
実際に、知人でそういう子蟻がいるから余計に思う。
もちろん裕福にマターリ子育てしてる人もいるけども。
>>334
年収500ﾏｿで児童手当（月5千円）もらってます。
でも、全世帯の平均年収考えると、
小さい子供がいるおうちって若い人が多いだろうし、
児童手当もらってる人の方が多いんじゃないでしょうか。
まぁ、人のことをどうこう言うんじゃなくて、
自分で納得できるまで、よく考えて、
産みたい人は産めばいいし、産みたくない人は産まなきゃいいだけと思うけど。
年収500ﾏｿで児童手当（月5千円）もらってます。
でも、全世帯の平均年収考えると、
小さい子供がいるおうちって若い人が多いだろうし、
児童手当もらってる人の方が多いんじゃないでしょうか。
まぁ、人のことをどうこう言うんじゃなくて、
自分で納得できるまで、よく考えて、
産みたい人は産めばいいし、産みたくない人は産まなきゃいいだけと思うけど。
339 ：可愛い奥様：02/12/03 11:33 ID:wzxwuGWW
>334
同意。
うちは社宅だし、家を買うためにひたすら貯金するために生きてる状態。
頭金握り締めてどの物件にしようか、と決めるくらいになるまではとても
子供なんて作れない。
同意。
うちは社宅だし、家を買うためにひたすら貯金するために生きてる状態。
頭金握り締めてどの物件にしようか、と決めるくらいになるまではとても
子供なんて作れない。
340 ：可愛い奥様：02/12/03 11:37 ID:XE2YEtuj
341 ：可愛い奥様：02/12/03 11:38 ID:rRiYtgw+
>337
思い切りゆとりってどれくらい？
例)子供に習い事を二つはさせ、安物でない服を親子ともども着る事ができ、外食もする。
毎日の買い物もそう切りつめる事なく好きなものを買え、大きな買い物もそう痛みを感じずできる。
春先の固定資産税の支払いが痛くない。
もっと？
思い切りゆとりってどれくらい？
例)子供に習い事を二つはさせ、安物でない服を親子ともども着る事ができ、外食もする。
毎日の買い物もそう切りつめる事なく好きなものを買え、大きな買い物もそう痛みを感じずできる。
春先の固定資産税の支払いが痛くない。
もっと？
342 ：可愛い奥様：02/12/03 11:45 ID:XE2YEtuj
病院通って子作り街道突っ走ってるワタクシですが、確かに揺れてます＞335
子供は「作る」「作らない」ができるからねー。「できる」かはともかく。
神様が「ここで産むと親子とも絶対幸せになれるﾖ」っていうタイミングを
はかって自然に授けてくれるといいなぁと思う。
そういう意味では出来ちゃった結婚がうらやましい時アル。
なんか妊娠＝結婚＝幸せって感じで子育てに突入できそうだし。
これも運命なのね、と自分の中のあきらめもつけられそうだし。
子供は「作る」「作らない」ができるからねー。「できる」かはともかく。
神様が「ここで産むと親子とも絶対幸せになれるﾖ」っていうタイミングを
はかって自然に授けてくれるといいなぁと思う。
そういう意味では出来ちゃった結婚がうらやましい時アル。
なんか妊娠＝結婚＝幸せって感じで子育てに突入できそうだし。
これも運命なのね、と自分の中のあきらめもつけられそうだし。
344 ：可愛い奥様：02/12/03 11:49 ID:rRiYtgw+
>342
そっか〜。ｺﾞﾒｿ、子蟻なんですが「思い切りゆとり」ってどれくらいなのかな〜と思って。
でも、それくらいも普通の範疇かなとｵﾓﾀよ。
少なくともウチは二人とも児童手当を貰ってますが、全部満たしてるよ。
思い切りゆとりって、もっとゴージャスな生活の事かなと思ったけど、そうでもないのかなぁ。
そっか〜。ｺﾞﾒｿ、子蟻なんですが「思い切りゆとり」ってどれくらいなのかな〜と思って。
でも、それくらいも普通の範疇かなとｵﾓﾀよ。
少なくともウチは二人とも児童手当を貰ってますが、全部満たしてるよ。
思い切りゆとりって、もっとゴージャスな生活の事かなと思ったけど、そうでもないのかなぁ。
345 ：可愛い奥様：02/12/03 11:52 ID:XE2YEtuj
346 ：可愛い奥様：02/12/03 12:05 ID:rRiYtgw+
>345
ありがと。納得したわ。
ありがと。納得したわ。
347 ：可愛い奥様：02/12/03 12:12 ID:XrU/QhlP
>343
それあると思うよ＜神様が自然に授けてくれるタイミング
できた時が産み時ってゆーか（ちょっと言葉違うかもだけど）
ｷﾘｷﾘしてると出来にくいらしいし、精神的にバランス取れてて
仲のいい夫婦だから出来る みたいな
若くして（未婚で）暴走の挙句出来たのはわかんないｹﾄﾞ
それあると思うよ＜神様が自然に授けてくれるタイミング
できた時が産み時ってゆーか（ちょっと言葉違うかもだけど）
ｷﾘｷﾘしてると出来にくいらしいし、精神的にバランス取れてて
仲のいい夫婦だから出来る みたいな
若くして（未婚で）暴走の挙句出来たのはわかんないｹﾄﾞ
348 ：可愛い奥様：02/12/03 12:14 ID:pExEPj10
そろそろ身体からのサインが来た。神様のお告げ？
活発に排卵してるけど。
活発に排卵してるけど。
ちょっと前まで現選小梨。
避妊に失敗して、今は妊娠４ケ月です。
「堕胎する」って発想はなかったし、産むつもりですが（産みますが）
今でもグチャグチャ悩んでます。
出産の痛みが怖くて選択小梨でした。
これは無痛分娩で乗り切る事にしたのでまぁ良しとしても、
１つ問題をクリアしても、次々と悩みが増えてきます。
毎日つわりで気持悪いし、
臨月まで大きいお腹を抱えて生活するのは大変だぁ〜とか、
産んだあと、乳が張って痛いとかきくと怖いし、
何より、子供がまともに育つのか（育てられるのか）、
お金は大丈夫なのか？（実際にはいくらかかるの？）
などなど、不安が絶えません・・・・。
「産めばなんとかなる」。
それはわかっているし、実際、なんとでもできるだろうけど、
この言葉は嫌いです。
スレ違いスマソ
避妊に失敗して、今は妊娠４ケ月です。
「堕胎する」って発想はなかったし、産むつもりですが（産みますが）
今でもグチャグチャ悩んでます。
出産の痛みが怖くて選択小梨でした。
これは無痛分娩で乗り切る事にしたのでまぁ良しとしても、
１つ問題をクリアしても、次々と悩みが増えてきます。
毎日つわりで気持悪いし、
臨月まで大きいお腹を抱えて生活するのは大変だぁ〜とか、
産んだあと、乳が張って痛いとかきくと怖いし、
何より、子供がまともに育つのか（育てられるのか）、
お金は大丈夫なのか？（実際にはいくらかかるの？）
などなど、不安が絶えません・・・・。
「産めばなんとかなる」。
それはわかっているし、実際、なんとでもできるだろうけど、
この言葉は嫌いです。
スレ違いスマソ
350 ：可愛い奥様：02/12/03 12:23 ID:rRiYtgw+
>349
情報の洪水に溺れているのね。
敢えてシャットダウンしたほうが良いかもよ。
情報の洪水に溺れているのね。
敢えてシャットダウンしたほうが良いかもよ。
351 ：可愛い奥様：02/12/03 12:28 ID:sg7fjSgs
>350
確かに！でも、それを言ったら、ここにいる人みんなそうではないですか？
確かに！でも、それを言ったら、ここにいる人みんなそうではないですか？
352 ：350：02/12/03 12:29 ID:rRiYtgw+
シャットダウンじゃない、シャットアウト（恥）
353 ：350：02/12/03 12:34 ID:rRiYtgw+
>351
そーかしらん…。
でも迷ってる人は迷うだけ迷ったらいいと思うんだよね。
自分で納得したり、キッカケがないと決断なんてできないでしょう。
彼女は今妊娠してる訳だし、マイナス情報頭に入れて不安になるのは忍びないよ。
そーかしらん…。
でも迷ってる人は迷うだけ迷ったらいいと思うんだよね。
自分で納得したり、キッカケがないと決断なんてできないでしょう。
彼女は今妊娠してる訳だし、マイナス情報頭に入れて不安になるのは忍びないよ。
>>349
すごーくよく分かります。
私は産むつもりで妊娠出産したけど、
あなたと同じような悩みと不安を抱いてました。
無痛分娩も同じように考えました。
（でも旦那に危ない！って反対されて、自然分娩）
しかし、自分でも怖いくらい悩みはクリアされていきました。
ツワリは過ぎたら「あのしんどさはナンだったのかしら〜？」になり、
初産なのに、超安産。
乳は張らず、おっぱい出なくて2ヶ月でミルク。（それも悲しいですが…）
まともに育つかどうかはまだ分からないので、
もちろんその点は不安でいっぱいですが、
最初はあまりカワイイと思わなかった子供も、
だんだん接していくうちに、すごく大切な人になりました。
子供産むのは結婚同様、人生の重大事項なので、
悩みと不安がいっぱいになるのは当たり前だと思います。
でも、一生懸命やっていくしかないんだなーと、
子供産んでから思うようになりました。
すごーくよく分かります。
私は産むつもりで妊娠出産したけど、
あなたと同じような悩みと不安を抱いてました。
無痛分娩も同じように考えました。
（でも旦那に危ない！って反対されて、自然分娩）
しかし、自分でも怖いくらい悩みはクリアされていきました。
ツワリは過ぎたら「あのしんどさはナンだったのかしら〜？」になり、
初産なのに、超安産。
乳は張らず、おっぱい出なくて2ヶ月でミルク。（それも悲しいですが…）
まともに育つかどうかはまだ分からないので、
もちろんその点は不安でいっぱいですが、
最初はあまりカワイイと思わなかった子供も、
だんだん接していくうちに、すごく大切な人になりました。
子供産むのは結婚同様、人生の重大事項なので、
悩みと不安がいっぱいになるのは当たり前だと思います。
でも、一生懸命やっていくしかないんだなーと、
子供産んでから思うようになりました。
355 ：可愛い奥様：02/12/03 12:34 ID:aUNV6GnW
>349
>「産めばなんとかなる」。
なりません。産んだ後が大変なんです。
てか、心配ばかりしてないで、楽しい事かんがえたら？
胎教にわるい。
>「産めばなんとかなる」。
なりません。産んだ後が大変なんです。
てか、心配ばかりしてないで、楽しい事かんがえたら？
胎教にわるい。
356 ：可愛い奥様：02/12/03 12:35 ID:E+pJF6Pt
「産めばなんとかなる」ではなく
「産めば自分でなんとかするしかない」
だと思います。
「産めば自分でなんとかするしかない」
だと思います。
357 ：可愛い奥様：02/12/03 12:38 ID:4cUExglA
>356
そうかも。「火事場の馬鹿力」にも通じるものが
あるかもしれない。
やるしかなくなれば、人間やるもんなんだよ、きっと。
そうかも。「火事場の馬鹿力」にも通じるものが
あるかもしれない。
やるしかなくなれば、人間やるもんなんだよ、きっと。
>>349
うーむ。人に言われたら「他人事だと思って・・・」とムッとするかも
知れないけど、実際自分の気持ちとしてはこの言葉を元に
頑張るぞーと思うしかないような気もする。＜「産めば何とかなる」
他に何かいい励ましの言葉ってあるかしら？
自分だったら・・・「出産も子育てもいい人生経験になると思うから、
この際楽しんじゃおうよ」かなぁ？これも無責任かな・・・
うーむ。人に言われたら「他人事だと思って・・・」とムッとするかも
知れないけど、実際自分の気持ちとしてはこの言葉を元に
頑張るぞーと思うしかないような気もする。＜「産めば何とかなる」
他に何かいい励ましの言葉ってあるかしら？
自分だったら・・・「出産も子育てもいい人生経験になると思うから、
この際楽しんじゃおうよ」かなぁ？これも無責任かな・・・
＞３４３
私は以前病院通ってがんばったけど出来なくて結局小梨です。
でもあの頃のこと思い出すと結構体も心もきつかったことを思い出します。
いろいろ考えちゃうのも凄くわかるけど、なるようになると思うよ。
子供を育てるのって凄く大変だろうけど、凄く素敵な仕事だと思うし
と同時に、子供がいないからできることもたくさんある。
あまり考えすぎないで、今できることを楽しんでいればなにを選択しても
幸せになれると思うよ。
私は今、自分の仕事をしつつ途上国の子供のケアーのお手伝いのボランティアを
しています。
自分が手がけた子供達がそれぞれの国で育っていく様を見るのも楽しい子育てです。
なんかちょっとスレ違いかもしれないけど、自分が子作りのことで悩んだ時期が
あるので今悩んでいる人に、いろんな選択肢があること、それをポジティブに
捕らえることで方向はいくらでもあることをわかってほしくてカキコしました。
ー答えはひとつじゃないよー。
それから、今治療中の方苦しいだろうけどいいことだけを考えてがんばってね。
私は以前病院通ってがんばったけど出来なくて結局小梨です。
でもあの頃のこと思い出すと結構体も心もきつかったことを思い出します。
いろいろ考えちゃうのも凄くわかるけど、なるようになると思うよ。
子供を育てるのって凄く大変だろうけど、凄く素敵な仕事だと思うし
と同時に、子供がいないからできることもたくさんある。
あまり考えすぎないで、今できることを楽しんでいればなにを選択しても
幸せになれると思うよ。
私は今、自分の仕事をしつつ途上国の子供のケアーのお手伝いのボランティアを
しています。
自分が手がけた子供達がそれぞれの国で育っていく様を見るのも楽しい子育てです。
なんかちょっとスレ違いかもしれないけど、自分が子作りのことで悩んだ時期が
あるので今悩んでいる人に、いろんな選択肢があること、それをポジティブに
捕らえることで方向はいくらでもあることをわかってほしくてカキコしました。
ー答えはひとつじゃないよー。
それから、今治療中の方苦しいだろうけどいいことだけを考えてがんばってね。
360 ：可愛い奥様：02/12/03 12:49 ID:4cUExglA
>358
昔なんかの本で、｢せっかく女に生まれたんだし、どうせなら
仕事以外にも、結婚・妊娠・出産・育児と女の人生のフルコースを
味わってみたい｣とかなんとかいう、まぁ偏っている言えば偏ってるん
だけど、そういうエッセイを読んだことがあって、
私も｢そうだなぁ、どうせなら前向きに女のフルコースを
楽しんでみるか｣って気になったんだよね。今も育児の時に
それを思い出すことあるなぁ。
やっぱり｢この際楽しんじゃおうよ｣ってかんじがする。
昔なんかの本で、｢せっかく女に生まれたんだし、どうせなら
仕事以外にも、結婚・妊娠・出産・育児と女の人生のフルコースを
味わってみたい｣とかなんとかいう、まぁ偏っている言えば偏ってるん
だけど、そういうエッセイを読んだことがあって、
私も｢そうだなぁ、どうせなら前向きに女のフルコースを
楽しんでみるか｣って気になったんだよね。今も育児の時に
それを思い出すことあるなぁ。
やっぱり｢この際楽しんじゃおうよ｣ってかんじがする。
361 ：可愛い奥様：02/12/03 12:53 ID:N/PFE+NB
小梨を叩きまくる小蟻達をここで見てると
かわいそうな人がほとんどなんだなともおいまつけど
かわいそうな人がほとんどなんだなともおいまつけど
362 ：可愛い奥様：02/12/03 12:55 ID:rRiYtgw+
>361
釣りにﾏｼﾞﾚｽしちゃうと、子蟻小梨に関わらず、かわいそうな人がたたき合いをするのです。
釣りにﾏｼﾞﾚｽしちゃうと、子蟻小梨に関わらず、かわいそうな人がたたき合いをするのです。
363 ：可愛い奥様：02/12/03 12:55 ID:N2I+cy9j
＞360
その考え、いいね！！
そういう明るい考え方好きだなぁ。
なんか年を重ねるごとに、色々考えすぎてしまう自分がいる
その考え、いいね！！
そういう明るい考え方好きだなぁ。
なんか年を重ねるごとに、色々考えすぎてしまう自分がいる
364 ：可愛い奥様：02/12/03 12:57 ID:N/PFE+NB
>>360
どのコースもためせない人もいるかと
どのコースもためせない人もいるかと
子蟻小梨に関係なく、他者から認めてもらえない環境にいる人が叩いてるんだろうね。
自分の存在意義を確認するために叩く、というか。
自分の存在意義を確認するために叩く、というか。
366 ：可愛い奥様：02/12/03 13:00 ID:N/PFE+NB
>>365
そんなに悲しい人がいるのか？
そんなに悲しい人がいるのか？
367 ：可愛い奥様：02/12/03 13:02 ID:rRiYtgw+
>365
煽りもだよね〜。
煽りもだよね〜。
369 ：可愛い奥様：02/12/03 13:06 ID:SwHU0RZK
子供が出来るとパワーが出るというのを期待している。。
小梨だけど、ダラ奥から脱出出来そうな気がして
甘過ぎ？
出産に関して怖さがあったけど、ある本を読んだらちっとも
怖くなくなった。（宗教本じゃないよ）
しかし、うちの夫婦の子だと不細工で運痴は保証付き
ちょっと、不安。
小梨だけど、ダラ奥から脱出出来そうな気がして
甘過ぎ？
出産に関して怖さがあったけど、ある本を読んだらちっとも
怖くなくなった。（宗教本じゃないよ）
しかし、うちの夫婦の子だと不細工で運痴は保証付き
ちょっと、不安。
370 ：可愛い奥様：02/12/03 13:07 ID:rRiYtgw+
>369
ダラ奥は治りませんですた…。
しかし、必要に迫られて少しはマシになる賀茂。
ダラ奥は治りませんですた…。
しかし、必要に迫られて少しはマシになる賀茂。
371 ：可愛い奥様：02/12/03 13:13 ID:fAkGHyVU
おうおうおう・・・・。
また実母から「子供産め」電話がきたよう。
「病院行ってるの？！」って行ってるって何回も言ってんじゃんよう。
それからこんな娘に向かって「子供がいないのは不幸！不幸！不幸！」
っつーのやめてくれよう。
つーかやめろよ。
まだ本気で欲しいと思えないので生理が順調になるような治療をしながら
避妊してる小梨です。
また実母から「子供産め」電話がきたよう。
「病院行ってるの？！」って行ってるって何回も言ってんじゃんよう。
それからこんな娘に向かって「子供がいないのは不幸！不幸！不幸！」
っつーのやめてくれよう。
つーかやめろよ。
まだ本気で欲しいと思えないので生理が順調になるような治療をしながら
避妊してる小梨です。
前に生活板で、「なんで子供作るの？」っていうスレがあって
男女いろんな意見あって面白かったよ。（過去ログ見つけられなかった）
鬼女ばっかりじゃないから、ヘンな対立もなかったし…
誰か読んでた人いないかなあ。
男女いろんな意見あって面白かったよ。（過去ログ見つけられなかった）
鬼女ばっかりじゃないから、ヘンな対立もなかったし…
誰か読んでた人いないかなあ。
373 ：可愛い奥様：02/12/03 13:17 ID:fAkGHyVU
>372
生活板かどうか忘れたけど
「子供なんてなんで作るの？」というスレがパート3まで行ったのを
みたことある。
ちく裏板だったかな？
1が子蟻叩きをしてたのでそれなりに盛り上がってたような。
生活板かどうか忘れたけど
「子供なんてなんで作るの？」というスレがパート3まで行ったのを
みたことある。
ちく裏板だったかな？
1が子蟻叩きをしてたのでそれなりに盛り上がってたような。
374 ：可愛い奥様：02/12/03 13:22 ID:4EcgRnGk
>>360
それだと、一生独身、小梨という人生は、
前菜も食べれないとでもいいたいのか？と
ちょっとつっこみたくなる。子供と結婚を女が当然
手にするものだというのを丸出しにした本が出ているなんて
ショックだー。
それだと、一生独身、小梨という人生は、
前菜も食べれないとでもいいたいのか？と
ちょっとつっこみたくなる。子供と結婚を女が当然
手にするものだというのを丸出しにした本が出ているなんて
ショックだー。
>>349 そんな状態で産んで育てて現在1歳7ヶ月。
緊急帝王切開で出産、母乳が出ず、直後に引越しするなど環境激変だった。
ずっとﾋｷｺﾓﾘでﾀﾞﾗ奥で、実家しか話し相手がおらず、手探りでここまできた。
完璧な育児には程遠くて、今も悩みは尽きないけれど、(>>370禿同）
最近まで本当に余裕なかったなーと、1年前の子供の写真を見ながら思う。
こんなに小さくて笑顔がたまらなく可愛いのに、それが全然わからなかった。
心配や不安ばかりで、そのままで大丈夫という自信がもてなかった。
今思えば、もっと子供の可愛さを鵜呑みに信じて、親馬鹿を楽しめばよかったな。
（子供産め産め攻撃の心理は、この辺に由来するんだろうね）
時間も行動も制限されて、母親であることを楽しめない気持ち、よくわかる。
楽しめるといいんだけど、楽しめなくてもそういうもんだと思っておいた方が
楽かもしれないな。お互い頑張ろうぜぃ。
緊急帝王切開で出産、母乳が出ず、直後に引越しするなど環境激変だった。
ずっとﾋｷｺﾓﾘでﾀﾞﾗ奥で、実家しか話し相手がおらず、手探りでここまできた。
完璧な育児には程遠くて、今も悩みは尽きないけれど、(>>370禿同）
最近まで本当に余裕なかったなーと、1年前の子供の写真を見ながら思う。
こんなに小さくて笑顔がたまらなく可愛いのに、それが全然わからなかった。
心配や不安ばかりで、そのままで大丈夫という自信がもてなかった。
今思えば、もっと子供の可愛さを鵜呑みに信じて、親馬鹿を楽しめばよかったな。
（子供産め産め攻撃の心理は、この辺に由来するんだろうね）
時間も行動も制限されて、母親であることを楽しめない気持ち、よくわかる。
楽しめるといいんだけど、楽しめなくてもそういうもんだと思っておいた方が
楽かもしれないな。お互い頑張ろうぜぃ。
376 ：可愛い奥様：02/12/03 13:24 ID:OJlkp2NO
南美希子じゃなかったっけ？
>370
少しでもマシになるならいいかも。
フルコースの話は知らんけど、掃除嫌いが掃除するようになったと
聞いたのはこの人の話。<376
でもねぇ。うちは自然は無理だから治療しなくちゃ出来ない罠。
治療してて赤ちゃんほしい！！とすぐにいえる人が羨ましい。
どちらかというといたらいたでいいかも程度なので治療にも
いまいち引き気味。
少しでもマシになるならいいかも。
フルコースの話は知らんけど、掃除嫌いが掃除するようになったと
聞いたのはこの人の話。<376
でもねぇ。うちは自然は無理だから治療しなくちゃ出来ない罠。
治療してて赤ちゃんほしい！！とすぐにいえる人が羨ましい。
どちらかというといたらいたでいいかも程度なので治療にも
いまいち引き気味。
378 ：可愛い奥様：02/12/03 13:41 ID:SV8FUUAK
349です。
スレ違いかなぁと思いつつ書いたにも関わらず、
いろいろなご意見を聞かせて下り有難う御座います。
悪いことを考えすぎなんですよねー（ﾆｶﾞﾜﾗ
出来ちゃったんだから産むしかない（やるしかない）、
それなら楽しんで！！っていうのはすごくわかるし、
そう思って過ごせる時間もあるんです。
こうでもなきゃ（不妊失敗）、いつまでたっても
子供持つふんぎりもつかなかっただろうし、これはこれで良い機会だったとも思います。
ただ、妊娠した途端に、「子供を作ろうか悩んでいた」事が
ウソみたいにすっかり消えるってものでもないって事を言いたかったのかもしれない。
354さんのお話、すごく心強く有難いのですが、
どこかで「あくまでも結果論の１つじゃん」と穿った見方をしてしまう自分もいます。
（ごめんなさい、否定している訳じゃないんです）
我ながら、卑屈だわ(w。
気持を切り替えて、楽しい事だけ考えて過ごす様に心掛けます！
スレ違いかなぁと思いつつ書いたにも関わらず、
いろいろなご意見を聞かせて下り有難う御座います。
悪いことを考えすぎなんですよねー（ﾆｶﾞﾜﾗ
出来ちゃったんだから産むしかない（やるしかない）、
それなら楽しんで！！っていうのはすごくわかるし、
そう思って過ごせる時間もあるんです。
こうでもなきゃ（不妊失敗）、いつまでたっても
子供持つふんぎりもつかなかっただろうし、これはこれで良い機会だったとも思います。
ただ、妊娠した途端に、「子供を作ろうか悩んでいた」事が
ウソみたいにすっかり消えるってものでもないって事を言いたかったのかもしれない。
354さんのお話、すごく心強く有難いのですが、
どこかで「あくまでも結果論の１つじゃん」と穿った見方をしてしまう自分もいます。
（ごめんなさい、否定している訳じゃないんです）
我ながら、卑屈だわ(w。
気持を切り替えて、楽しい事だけ考えて過ごす様に心掛けます！
379 ：可愛い奥様：02/12/03 13:49 ID:rRiYtgw+
>378
みんな不安な時はあったんだよ。
私は望んで作ったけど、やはり一人目の時は不安になった。
まだ二十代前半でまわりの友人にも子持ちがいなかったし、
植木をよく枯らしてしまうので「子供もちゃんと世話できなかったらどうしよう」（一緒にすなって？）とか。
お花畑な妊婦さんよりあなたみたいに色々悩んでる人の方が普通と思うよ。
みんな不安な時はあったんだよ。
私は望んで作ったけど、やはり一人目の時は不安になった。
まだ二十代前半でまわりの友人にも子持ちがいなかったし、
植木をよく枯らしてしまうので「子供もちゃんと世話できなかったらどうしよう」（一緒にすなって？）とか。
お花畑な妊婦さんよりあなたみたいに色々悩んでる人の方が普通と思うよ。
またまた子蟻からで申し訳ないんですが、、
私は完全に失敗したと思ってます。
別に虐待するとかそういうんじゃなくって、やはりハマれないんですよ子育てに。
子育ての楽しさっていうのがないんです。早く一人の友人としてなら
遊びたいけれど。でも子供はやはり子供だから甘えたりとかふざけたりとか
そういうのが必要なんですよね。旦那もよく見てくれるけれど、やはり
べったりじゃないし。周りの家の両親が、しょっちゅう遊んであげてたり、
学校の行事に参加してたり、子供の誕生日パーティーを楽しく盛り上げてたり。
できないんですよ。そういうの。性格的にダメ。
子供はこんな親でも結構それなりに育ってるけれど、多分家を出て行ったら
うちにいついたりしないで、自分の道を行くでしょうね。
後６年くらいかな。自分の性格って環境によって少しは変わるのかと思ってたけど、
そううまくはいかなかったです。
でも持たなかったらこういうことわかんなかったかもしれないし。
まあ産んでもダメな母親もいるということで。。。。
私は完全に失敗したと思ってます。
別に虐待するとかそういうんじゃなくって、やはりハマれないんですよ子育てに。
子育ての楽しさっていうのがないんです。早く一人の友人としてなら
遊びたいけれど。でも子供はやはり子供だから甘えたりとかふざけたりとか
そういうのが必要なんですよね。旦那もよく見てくれるけれど、やはり
べったりじゃないし。周りの家の両親が、しょっちゅう遊んであげてたり、
学校の行事に参加してたり、子供の誕生日パーティーを楽しく盛り上げてたり。
できないんですよ。そういうの。性格的にダメ。
子供はこんな親でも結構それなりに育ってるけれど、多分家を出て行ったら
うちにいついたりしないで、自分の道を行くでしょうね。
後６年くらいかな。自分の性格って環境によって少しは変わるのかと思ってたけど、
そううまくはいかなかったです。
でも持たなかったらこういうことわかんなかったかもしれないし。
まあ産んでもダメな母親もいるということで。。。。
381 ：可愛い奥様：02/12/03 14:05 ID:rRiYtgw+
>380
お誕生会したりハマるのがいい母親とは限らないと思うが。
お誕生会したりハマるのがいい母親とは限らないと思うが。
382 ：可愛い奥様：02/12/03 14:09 ID:+kUC0i28
383 ：360：02/12/03 14:38 ID:4cUExglA
>374
>382
あのー、なんか私のあげた文が悪い方の意味にとられてる
ようなんですが、別に｢女の生き方はこうあるべきだ｣という主旨では
なかったと思うんです。（よく覚えてないけど）
どのような人生を選んでもいいんだけど、そのひとつに、女にしか
味わえない分野（料理）が用意されてるんだったら、せっかくだから
女の特典としてそれを全部味わい尽くすのもいいんじゃないか、って
ことだったと・・。
他においしいものがいっぱいあるから、そんなの最初からいらんわい、という
人は別にそれでいいんですよ。
妊娠出産に関して何か｢励み、楽しみ｣になるような前向きの言葉の
話がでてたので、この文の例をだしてみたまでということで・・。
>382
あのー、なんか私のあげた文が悪い方の意味にとられてる
ようなんですが、別に｢女の生き方はこうあるべきだ｣という主旨では
なかったと思うんです。（よく覚えてないけど）
どのような人生を選んでもいいんだけど、そのひとつに、女にしか
味わえない分野（料理）が用意されてるんだったら、せっかくだから
女の特典としてそれを全部味わい尽くすのもいいんじゃないか、って
ことだったと・・。
他においしいものがいっぱいあるから、そんなの最初からいらんわい、という
人は別にそれでいいんですよ。
妊娠出産に関して何か｢励み、楽しみ｣になるような前向きの言葉の
話がでてたので、この文の例をだしてみたまでということで・・。
>381
誕生日パーティーに関しては子供がしたがるわけです。
他の子のに呼ばれるけれどうちではしないし。
子供の立場から見たら、遊んでくれて、子供を中心の生活に
してくれる方が嬉しいみたいだから。
でも、、、うちはそんなことゼーッタイに出来ないし。
大人の生活でできてるから。
誕生日パーティーに関しては子供がしたがるわけです。
他の子のに呼ばれるけれどうちではしないし。
子供の立場から見たら、遊んでくれて、子供を中心の生活に
してくれる方が嬉しいみたいだから。
でも、、、うちはそんなことゼーッタイに出来ないし。
大人の生活でできてるから。
>380,384
横入りですが、その家にはその家のカラーがあって当然。
人は人、内は内でいいでしょう。
ちっとも失敗とは思わないけど。
子供がしたがるならケーキだけ買ってあげて子供にさせたら
ホスト役を。
横入りですが、その家にはその家のカラーがあって当然。
人は人、内は内でいいでしょう。
ちっとも失敗とは思わないけど。
子供がしたがるならケーキだけ買ってあげて子供にさせたら
ホスト役を。
>384
子供の望む事全部しないとダメ母って訳でもないし、いいじゃない。
子供にあわせすぎるのもどうかと思うよ。
誕生会はするけど、○○ショーみたいな屋上のイベントは行かないし、私も。
年齢に限らず結婚してから小梨期間が長くて大人の生活ペースが定着した後に妊娠した人は結構似たような事言うね。
あなたが親である事が苦痛で仕方ないなら可哀想だなと思うけど、
ただ母親業にハマれないだけなら、そういうドライな母親もｲｲと思うけどな〜。
子供の望む事全部しないとダメ母って訳でもないし、いいじゃない。
子供にあわせすぎるのもどうかと思うよ。
誕生会はするけど、○○ショーみたいな屋上のイベントは行かないし、私も。
年齢に限らず結婚してから小梨期間が長くて大人の生活ペースが定着した後に妊娠した人は結構似たような事言うね。
あなたが親である事が苦痛で仕方ないなら可哀想だなと思うけど、
ただ母親業にハマれないだけなら、そういうドライな母親もｲｲと思うけどな〜。
387 ：可愛い奥様：02/12/03 15:01 ID:6RHHbTiV
育児スレみたいだね。ｗ
＞３８０
子供の生活中心にやらないでいけてんだったらいいじゃん。
子供の思うままの生活（事）やるほうが変だと私は思う。
ややこしいこと悩んでるんでつね。
単純に子供育てれる環境で欲しいな。と思えば生むのがいいし、
そうでなければ作らなくってもいいと思う。
小作りだけが生きてるあかしって訳じゃぁないもんねえ。
小蟻も小梨もいい所もあれば悪い所もあるしね〜。
では、小蟻の私は退散・・・
＞３８０
子供の生活中心にやらないでいけてんだったらいいじゃん。
子供の思うままの生活（事）やるほうが変だと私は思う。
ややこしいこと悩んでるんでつね。
単純に子供育てれる環境で欲しいな。と思えば生むのがいいし、
そうでなければ作らなくってもいいと思う。
小作りだけが生きてるあかしって訳じゃぁないもんねえ。
小蟻も小梨もいい所もあれば悪い所もあるしね〜。
では、小蟻の私は退散・・・
おお、私も子蟻のくせに住みついてｺﾞﾒｿ。
ほんと、生むも生まないも自由だし、どっちか選んで後悔するとしても、
後悔のない人生なんてないんだから、自分の思うようにするがいいよ。
悩んでる人、いっぱい悩んで結論出してね。
生まないからって叩くような子蟻ばっかじゃないって事は理解しておくれ〜。
では、わしも退散…ヽ( ´ー`)ノ
ほんと、生むも生まないも自由だし、どっちか選んで後悔するとしても、
後悔のない人生なんてないんだから、自分の思うようにするがいいよ。
悩んでる人、いっぱい悩んで結論出してね。
生まないからって叩くような子蟻ばっかじゃないって事は理解しておくれ〜。
では、わしも退散…ヽ( ´ー`)ノ
私は悩んだ末にとりあえず避妊をやめてみたら、妊娠した妊婦でつ。
ドライな母親、私はいいと思う、というか、そうありたい。
子供を持つことを躊躇する理由のひとつに、
まわりにいる子蟻さんにあまり素敵と思える人がいなかったのがあって。
私は子供写真の年賀状送っちゃったり、公園デビューにはりきったり、
ベビーカー軍団になって道を占領したり・・・そうはなりたくない、
けど小梨のときはそう思っても変わるのよ、という子蟻が多くて、
自分はそうならないようにいのるばかりですけど、
私はもし無事に生まれたら、380のように大人の生活を大事にしたい。
ドライな母親、私はいいと思う、というか、そうありたい。
子供を持つことを躊躇する理由のひとつに、
まわりにいる子蟻さんにあまり素敵と思える人がいなかったのがあって。
私は子供写真の年賀状送っちゃったり、公園デビューにはりきったり、
ベビーカー軍団になって道を占領したり・・・そうはなりたくない、
けど小梨のときはそう思っても変わるのよ、という子蟻が多くて、
自分はそうならないようにいのるばかりですけど、
私はもし無事に生まれたら、380のように大人の生活を大事にしたい。
ここ読んでたら､涙出てきたよー。
自分だけじゃないんだーって。
やりたいことたくさんあるし、お金も貯めてそれなりの生活したいし、旦那との
生活を楽しみたいし。
子のいない人生も、きっと自分達なりに楽しめると思うのだけど、でも淋しい。
老後夫婦二人だと頼りないということではなく、生物として淋しいような気がして。
もちろん今は意識して避妊しているので、実際産める体なのかわからないけど。
こういうことを考えていて、夏目漱石の『こころ』を思い出した･･･。
自分だけじゃないんだーって。
やりたいことたくさんあるし、お金も貯めてそれなりの生活したいし、旦那との
生活を楽しみたいし。
子のいない人生も、きっと自分達なりに楽しめると思うのだけど、でも淋しい。
老後夫婦二人だと頼りないということではなく、生物として淋しいような気がして。
もちろん今は意識して避妊しているので、実際産める体なのかわからないけど。
こういうことを考えていて、夏目漱石の『こころ』を思い出した･･･。
391 ：可愛い奥様：02/12/03 15:44 ID:GMvumxOe
微妙に子蟻の自分確認スレになってるね。
小梨だけどなんだか書き込みにくい。
392 ：可愛い奥様：02/12/03 15:46 ID:GMvumxOe
>>380さんは子供産むことを悩んだ経験ありなの？
こういう子蟻の書き込みがダラダラ続くと
果てしなく子蟻の愚痴スレになる気がするけど。
子供産もうかどうか悩んだけど、って体験談ならまだ参考にならないでもない。
でも産んだあと後悔してます、ナンタラカンタラ、というのは正直どうでもいい。私は。
こういう子蟻の書き込みがダラダラ続くと
果てしなく子蟻の愚痴スレになる気がするけど。
子供産もうかどうか悩んだけど、って体験談ならまだ参考にならないでもない。
でも産んだあと後悔してます、ナンタラカンタラ、というのは正直どうでもいい。私は。
>390
同意。
自分は持病があるから積極的に作るには医者との相談が
必要だけど、妊娠しちゃいけないわけでもないし…
欲しけりゃ動いてるんだろうけどそこまで積極的にもなれず…
同意。
自分は持病があるから積極的に作るには医者との相談が
必要だけど、妊娠しちゃいけないわけでもないし…
欲しけりゃ動いてるんだろうけどそこまで積極的にもなれず…
394 ：可愛い奥様：02/12/03 15:51 ID:4EcgRnGk
夫と私、それぞれに仕事もあっておうちも車もあって、
仲良く遊んだり何でも話せるし、二人家族として、ある程度
完成した形だと思うんですよ、今。で、このまま年をとって
老後に二人きりでも楽しいと思うし〔実際私の周囲では、こなしでなか
むつまじい中年以上のご夫妻がたくさんいるので、子供がいなくても
さみしいだろうなあとかは思わない）でも、夫が浮気したり離婚しない
限りは、私が産まなければ彼の子供ってこの世に出てこないんだ、って
思うと、なんかね、育てる気とか覚悟する自信がないのに、欲しいって
思うんですよ〜。彼に似た子供がみたいなーって。
仲良く遊んだり何でも話せるし、二人家族として、ある程度
完成した形だと思うんですよ、今。で、このまま年をとって
老後に二人きりでも楽しいと思うし〔実際私の周囲では、こなしでなか
むつまじい中年以上のご夫妻がたくさんいるので、子供がいなくても
さみしいだろうなあとかは思わない）でも、夫が浮気したり離婚しない
限りは、私が産まなければ彼の子供ってこの世に出てこないんだ、って
思うと、なんかね、育てる気とか覚悟する自信がないのに、欲しいって
思うんですよ〜。彼に似た子供がみたいなーって。
老後二人も寂しいかもしれんが、
小梨で旦那に早死にされるのもたまらんよな。。。。
そうなったらどーしよ。
小梨で旦那に早死にされるのもたまらんよな。。。。
そうなったらどーしよ。
396 ：可愛い奥様：02/12/03 16:05 ID:RL5jccUX
再婚する
397 ：可愛い奥様：02/12/03 16:10 ID:no/lGx/N
>395
老後寂しいから子供作るの?
老後寂しいから子供作るの?
子蟻ですが、子どもはやはり親の影響を受けながら育ちます。
特に小さい間は親以外の影響は受けないと言ってもいいでしょう。
ダラ奥の子は結構、まったりと、
チャカチャカした親の子はチャカチャカ・・・と親とよい相性に育つ事が
多いのではないでしょうか。
ただ、親が「よい親像」を追い求めて、自分のキャパに合わない演技を
しすぎてしまったり、ビデオに子育てを任せて、「元気いっぱいの母親像」
が子どもが刷り込まれてしまうと、
子どもの欲求と親の実像がかけ離れてしまいます。
今は子どもにサービスしすぎる人が多いようですが、
「我が家はこうだから。」と親の生活を突き通せばいいと思います。
昔の大家族の中では、子どもは家庭の中心ではなく、
家長が絶対の権限をもっていました。
その中で子どもは年長者を敬う事を躾られ社会性を
身につけていったのです。
子どもをチヤホヤしすぎて、持て余し、こんな子いらないわ･･･と思うより
子どもが大人の生活を壊さないように躾る事が大切です。
もちろん、人権無視や育児放棄をするのではなく、
子どもの増長発言や出すぎた真似、大人に厄介をかける行為はビシッをダメ出しをする、
ということです。
特に小さい間は親以外の影響は受けないと言ってもいいでしょう。
ダラ奥の子は結構、まったりと、
チャカチャカした親の子はチャカチャカ・・・と親とよい相性に育つ事が
多いのではないでしょうか。
ただ、親が「よい親像」を追い求めて、自分のキャパに合わない演技を
しすぎてしまったり、ビデオに子育てを任せて、「元気いっぱいの母親像」
が子どもが刷り込まれてしまうと、
子どもの欲求と親の実像がかけ離れてしまいます。
今は子どもにサービスしすぎる人が多いようですが、
「我が家はこうだから。」と親の生活を突き通せばいいと思います。
昔の大家族の中では、子どもは家庭の中心ではなく、
家長が絶対の権限をもっていました。
その中で子どもは年長者を敬う事を躾られ社会性を
身につけていったのです。
子どもをチヤホヤしすぎて、持て余し、こんな子いらないわ･･･と思うより
子どもが大人の生活を壊さないように躾る事が大切です。
もちろん、人権無視や育児放棄をするのではなく、
子どもの増長発言や出すぎた真似、大人に厄介をかける行為はビシッをダメ出しをする、
ということです。
399 ：可愛い奥様：02/12/03 16:15 ID:no/lGx/N
>398
立派な親ですねぇ。なるほどなと思いました。
立派な親ですねぇ。なるほどなと思いました。
400 ：可愛い奥様：02/12/03 16:15 ID:8oUNI2Ad
現在小梨ですが、明け方の夢で産婦人科に行き、
「そろそろ作ろうと思うのですが、大丈夫でしょうか」
と内診してもらっているリアルな夢を見た。
まだ自分が生まれた時にしか産婦人科にはお世話になった事が無いのに・・・。
「そろそろ作ろうと思うのですが、大丈夫でしょうか」
と内診してもらっているリアルな夢を見た。
まだ自分が生まれた時にしか産婦人科にはお世話になった事が無いのに・・・。
401 ：可愛い奥様：02/12/03 16:16 ID:+jQNaBma
>>396
すごい前向き！ﾜﾗﾀ＆禿げて同意だっ！
すごい前向き！ﾜﾗﾀ＆禿げて同意だっ！
＞397
いいえ、私は作ってません。
でも子がいるのといないのとでは
随分違った人生になる可能性は高いと思うので。
いいえ、私は作ってません。
でも子がいるのといないのとでは
随分違った人生になる可能性は高いと思うので。
403 ：可愛い奥様：02/12/03 16:21 ID:RFJPKyTz
404 ：可愛い奥様：02/12/03 16:22 ID:A4npCCtV
乳児や幼児のうちは、子供中心の生活になるのは仕方ないと思うけど。
405 ：可愛い奥様：02/12/03 16:23 ID:+jQNaBma
子供の要求と親の都合、どちらに偏ってもよくないよ。
親の都合ばかり押し通すのは虐待だし
子供の要求を片っ端から全部満たしてやるのは過保護（つーか不可能。ｗ）。
親の都合ばかり押し通すのは虐待だし
子供の要求を片っ端から全部満たしてやるのは過保護（つーか不可能。ｗ）。
>395
でもそういう人も居るんじゃない？
別に一緒に暮らしてどうこう、って訳じゃなくても子供が成長して
また家族を作って…ってのを見たい人も居ると思うよ。
子供が思ったとおりに育つかどうかはともかく（ｗ
でもそういう人も居るんじゃない？
別に一緒に暮らしてどうこう、って訳じゃなくても子供が成長して
また家族を作って…ってのを見たい人も居ると思うよ。
子供が思ったとおりに育つかどうかはともかく（ｗ
まちがいた。
>406は>397さん宛のレスです。
>406は>397さん宛のレスです。
どなたか、このレス覚えてらっしゃる方いませんか。
もう倉庫に行ってしまったと思うんですが、スレタイも思い出せません。
内容は、
「まだ子供いらなかったのにできてしまって、女児を産んだが愛情がわかない。
でもある日、娘がおままごとをしながら『ママみたいになりたいの』と言った」
とのこと。
すごく良いお話だったんです。
もう倉庫に行ってしまったと思うんですが、スレタイも思い出せません。
内容は、
「まだ子供いらなかったのにできてしまって、女児を産んだが愛情がわかない。
でもある日、娘がおままごとをしながら『ママみたいになりたいの』と言った」
とのこと。
すごく良いお話だったんです。
409 ：可愛い奥様：02/12/03 16:25 ID:no/lGx/N
>403
こりゃまたその通りだね。勉強になるよ。
こりゃまたその通りだね。勉強になるよ。
410 ：可愛い奥様：02/12/03 16:26 ID:kEyt3cZm
>403
子供中心の生活＝親が子供の機嫌をとる ではないと思う。
子供中心の生活＝親が子供の機嫌をとる ではないと思う。
411 ：可愛い奥様：02/12/03 16:28 ID:no/lGx/N
>408
覚えてる!!みんな泣いてたよねぇ。
んで、その母親が「ごめんね、こんなママで・・。」
みたいなくだりだったような・・。
覚えてる!!みんな泣いてたよねぇ。
んで、その母親が「ごめんね、こんなママで・・。」
みたいなくだりだったような・・。
人をすごく好きになったら、その人と愛し合いたい
触れたい、キスしたい、エチ−したい、一つになりたい
で、実際に二人の遺伝子が一つになった子供は、
ある意味、究極のエロスだと思う。
そんな私も、同棲３年、結婚５年までは、子供作らなかったけどね
らぶらぶで思う存分、二人で遊び倒して・・・
ある日、自分の下の毛に白髪が一本生えてきたの見てびびったさ
もうふらふら遊んでる時間は、ないってさ（ｗ
触れたい、キスしたい、エチ−したい、一つになりたい
で、実際に二人の遺伝子が一つになった子供は、
ある意味、究極のエロスだと思う。
そんな私も、同棲３年、結婚５年までは、子供作らなかったけどね
らぶらぶで思う存分、二人で遊び倒して・・・
ある日、自分の下の毛に白髪が一本生えてきたの見てびびったさ
もうふらふら遊んでる時間は、ないってさ（ｗ
413 ：可愛い奥様：02/12/03 16:40 ID:SDWmrkAe
>>391-392
狭い人たちだな。
叩きにきたんじゃなく、自分達の体験を書いてくれてるのに邪魔モノ扱いしなくても…。
そうやって子蟻に構えるのってｲｸﾅｲ！
私は子供は欲しいけど早く作るかゆっくり作るか決めあぐねてる。
経済的には問題ないけど、やっぱ若い内は遊びたいかなーって。
狭い人たちだな。
叩きにきたんじゃなく、自分達の体験を書いてくれてるのに邪魔モノ扱いしなくても…。
そうやって子蟻に構えるのってｲｸﾅｲ！
私は子供は欲しいけど早く作るかゆっくり作るか決めあぐねてる。
経済的には問題ないけど、やっぱ若い内は遊びたいかなーって。
414 ：可愛い奥様：02/12/03 16:48 ID:4EcgRnGk
私は391と392は場違いだと思ったよ。
「そうやって子蟻に構えるのってｲｸﾅｲ！」
子育て経験談だったらそういう板で語り合えばいいわけだし
ここは、それ以前のところ〔こなしかこありかきめかねてる
とりあえず現在は小梨段階〕にいる人たちが話し合うスレじゃないですか？
しかもここにきた子蟻さん、長レス、自分がたりモードでしかも
ｽﾚ違いだったから、これが延々つづかなくてよかったと私は思ったよ。
「そうやって子蟻に構えるのってｲｸﾅｲ！」
子育て経験談だったらそういう板で語り合えばいいわけだし
ここは、それ以前のところ〔こなしかこありかきめかねてる
とりあえず現在は小梨段階〕にいる人たちが話し合うスレじゃないですか？
しかもここにきた子蟻さん、長レス、自分がたりモードでしかも
ｽﾚ違いだったから、これが延々つづかなくてよかったと私は思ったよ。
>414
ちと解らない･･･。
ちと解らない･･･。
416 ：可愛い奥様：02/12/03 16:55 ID:SDWmrkAe
そういう事言うから子梨は…って言われるんだよな。
狭い！狭すぎる…。
狭い！狭すぎる…。
417 ：可愛い奥様：02/12/03 16:55 ID:gm9PAZPJ
私はトシゴの姉の方。
ｲﾓｳﾄがすぐに出来た為に
親の愛情が充分ではなかったのか
赤ちゃんながらに産まれて来た
妹に嫉妬してたかも知れないと
最近すごく思う。
だから赤ちゃんが凄くキライでにくったらしい。
アダルトチルドレンかも知れない
ｲﾓｳﾄがすぐに出来た為に
親の愛情が充分ではなかったのか
赤ちゃんながらに産まれて来た
妹に嫉妬してたかも知れないと
最近すごく思う。
だから赤ちゃんが凄くキライでにくったらしい。
アダルトチルドレンかも知れない
418 ：可愛い奥様：02/12/03 16:57 ID:4EcgRnGk
ごめんなさい、私は413さんが槍玉に挙げてた子蟻さんが書くと
書きにくいって言ってた人たちと同意権だっただけです。
書き方がヘタでごめんなさい。イクないのはこのスレで育児話を
だらだら書いたほうだと思ってたの。
書きにくいって言ってた人たちと同意権だっただけです。
書き方がヘタでごめんなさい。イクないのはこのスレで育児話を
だらだら書いたほうだと思ってたの。
419 ：可愛い奥様：02/12/03 16:58 ID:gm9PAZPJ
>>416
狭いって？は？
狭いって？は？
421 ：可愛い奥様：02/12/03 17:00 ID:4EcgRnGk
422 ：可愛い奥様：02/12/03 17:01 ID:SDWmrkAe
槍玉…。
子梨同士でも違うもんなのね。
私は今日の流れはへぇーって感心していたけど。
子梨同士でも違うもんなのね。
私は今日の流れはへぇーって感心していたけど。
423 ：可愛い奥様：02/12/03 17:03 ID:wzxwuGWW
>418
つまり、>>391-392と同意見ということ？？
つまり、>>391-392と同意見ということ？？
子蟻さん達はもう、退散したんだからスルーしたら
とはいえ、子蟻の愚痴は育児板でやってほしいのは確か
とはいえ、子蟻の愚痴は育児板でやってほしいのは確か
>421
ごめん、リロードしてなくてだぶっちゃった。理解しました。
ごめん、リロードしてなくてだぶっちゃった。理解しました。
426 ：可愛い奥様：02/12/03 17:07 ID:SDWmrkAe
じゃあ子蟻はレス禁止？
ただの愚痴の垂れ流しスレになる予感…。
ただの愚痴の垂れ流しスレになる予感…。
427 ：可愛い奥様：02/12/03 17:09 ID:U9VRjwXF
私は新婚二ヶ月だけど、子供がほしいから結婚した。
子供作らないならもっと遅く結婚したかった。
子供はいらないといいながら若くして専業になって暇暇と言ってる
友人を見てて嫌だったし。
子供作らないならもっと遅く結婚したかった。
子供はいらないといいながら若くして専業になって暇暇と言ってる
友人を見てて嫌だったし。
428 ：可愛い奥様：02/12/03 17:12 ID:sACWkd82
>427
いろいろだねー。
私は旦那も「子供は欲しいとは思わない」と言ってたから
結婚を決意したよ。
もちろんそれだけで結婚したわけじゃないけど。
お互いに「子供欲しくなったら気を使わずに言ってね」と言ってる。
いろいろだねー。
私は旦那も「子供は欲しいとは思わない」と言ってたから
結婚を決意したよ。
もちろんそれだけで結婚したわけじゃないけど。
お互いに「子供欲しくなったら気を使わずに言ってね」と言ってる。
429 ：可愛い奥様：02/12/03 17:13 ID:U9VRjwXF
>>428
そういうのが全く理解不能。ちょっと歪んでるのかなって思う。
そういうのが全く理解不能。ちょっと歪んでるのかなって思う。
430 ：428：02/12/03 17:17 ID:C7rc1VzT
>429
子供欲しくないのに結婚すること？＞ちょっと歪んでるのかなって思う。
うーん、歪んでるかなー。
夫婦揃って心配性ってのはあるから、そこが歪んでると言えば歪んでるかも。
（二人とも工事現場を見ると上から物が降ってこないかと足早になる）
ま、子供が欲しくて欲しくてしょうがない人から見れば不思議だろうね。
私も代理母に頼んでまで子供が欲しい人が不思議だし。
（個人的にね）
子供欲しくないのに結婚すること？＞ちょっと歪んでるのかなって思う。
うーん、歪んでるかなー。
夫婦揃って心配性ってのはあるから、そこが歪んでると言えば歪んでるかも。
（二人とも工事現場を見ると上から物が降ってこないかと足早になる）
ま、子供が欲しくて欲しくてしょうがない人から見れば不思議だろうね。
私も代理母に頼んでまで子供が欲しい人が不思議だし。
（個人的にね）
子蟻の愚痴は、、、と言っただけで
子蟻のレスは何とも言ってないのだけど。
子蟻のレスは何とも言ってないのだけど。
432 ：可愛い奥様：02/12/03 17:20 ID:SDWmrkAe
子供要らないってハッキリ断言する人の方がなんか来て欲しくない…>>430
433 ：428=432：02/12/03 17:22 ID:C7rc1VzT
>432
いやいや、私ははっきり「欲しくない！」と決断してるワケじゃないよ。
旦那は決断ぎみだけど。
私は悩めるうちは悩みたいと思ってる。
今は欲しい：欲しくないが半々くらいの気持ち。
いやいや、私ははっきり「欲しくない！」と決断してるワケじゃないよ。
旦那は決断ぎみだけど。
私は悩めるうちは悩みたいと思ってる。
今は欲しい：欲しくないが半々くらいの気持ち。
434 ：428=430=433：02/12/03 17:23 ID:C7rc1VzT
失礼・・。433で432さんを名乗ってしまいますた。
435 ：可愛い奥様：02/12/03 17:24 ID:wzxwuGWW
作ろうか、どうしようか迷っている私からすると、夫婦揃っていらない！と
言い切れる人たちがある意味うらやましいけど。
でも、このｽﾚでは話がかみ合わないと思う。
言い切れる人たちがある意味うらやましいけど。
でも、このｽﾚでは話がかみ合わないと思う。
436 ：可愛い奥様：02/12/03 17:24 ID:U9VRjwXF
>>433
旦那さんは凄いマイナス思考で固定観念が強いのかもね。
旦那さんは凄いマイナス思考で固定観念が強いのかもね。
437 ：可愛い奥様：02/12/03 17:29 ID:XrU/QhlP
子供いてもいなくても老後ってあんまり変わらないような・・
夫婦仲良くは子蟻子梨関係ないし
訪問者（子供）がいるってことくらいですかねー
夫婦仲良くは子蟻子梨関係ないし
訪問者（子供）がいるってことくらいですかねー
438 ：可愛い奥様：02/12/03 17:30 ID:w9aRx8pD
結婚してすぐに子供ができた場合や
できちゃった結婚って夫婦の関系ってどうなんだろう？
精子と卵子みたいな関係みたい
できちゃった結婚って夫婦の関系ってどうなんだろう？
精子と卵子みたいな関係みたい
439 ：428：02/12/03 17:30 ID:BL/G+StW
言われてみれば、私は「作ろうか悩んでる」というより、
「作らないでいようか悩んでる」という感じかも。
結婚するときは「作らないでいいや」と思ってたけど、欲しい気持ちが
消えてないからうーむ・・・と思ってる。
>436
確かにそうかも。
DQNのニュースを見るたびに「もしこれが自分の子だったら・・」と言ってるし。
「作らないでいようか悩んでる」という感じかも。
結婚するときは「作らないでいいや」と思ってたけど、欲しい気持ちが
消えてないからうーむ・・・と思ってる。
>436
確かにそうかも。
DQNのニュースを見るたびに「もしこれが自分の子だったら・・」と言ってるし。
440 ：可愛い奥様：02/12/03 17:36 ID:U9VRjwXF
>>438
私も前はでき婚って白い目で見てたんだけど、不妊の人が周りに
思ったより多くて、でき婚って子供欲しい二人だったら手段の
ひとつかな、なんて思った。私は子供絶対欲しい派だから、万一旦那が
子供作れない体だったりしたら、この先どうしようか考えちゃう
だろうし。
私も前はでき婚って白い目で見てたんだけど、不妊の人が周りに
思ったより多くて、でき婚って子供欲しい二人だったら手段の
ひとつかな、なんて思った。私は子供絶対欲しい派だから、万一旦那が
子供作れない体だったりしたら、この先どうしようか考えちゃう
だろうし。
441 ：可愛い奥様：02/12/03 17:39 ID:4EcgRnGk
>>435
うちも夫婦の子供ほしい度が違うんですよね。
結婚当初は二人とも絶対いらないって決めてたけど
4年目の現在、経済的にも安定してきたこともあり
夫が「ひとりくらいいても楽しそう」って言い出した。
私も「できたら泣いておろしにいく」って思ってた新婚当時
よりはましだけど、まだ絶対いらない、に近いんですよね。
うちも夫婦の子供ほしい度が違うんですよね。
結婚当初は二人とも絶対いらないって決めてたけど
4年目の現在、経済的にも安定してきたこともあり
夫が「ひとりくらいいても楽しそう」って言い出した。
私も「できたら泣いておろしにいく」って思ってた新婚当時
よりはましだけど、まだ絶対いらない、に近いんですよね。
442 ：可愛い奥様：02/12/03 17:44 ID:SDWmrkAe
要らない人か。
なーるほど。
なーるほど。
443 ：可愛い奥様：02/12/03 17:45 ID:y5dRZET7
子供は好きだけど、体重が増えると持病が悪化するので、
選択小梨です。
旦那も選択小梨派なんだけど、わたし方の甥っ子をかわいがり、
最近心が揺れている様子…
選択小梨です。
旦那も選択小梨派なんだけど、わたし方の甥っ子をかわいがり、
最近心が揺れている様子…
>>440
子育てで夫婦で衝突しないかなぁ？
結婚しておたがいの事もそんなにわからないのに
子育てつまずいたら夫に高望みとかしてしまいそう。
そして、夫婦間の亀裂がひろがりそう。
子供がいて奥さんから離婚されてよりを戻したがってる
夫って、「この子の為に、為に、、、」みたいな事を逝ってるけど
奥さんのそんざいってなんだろう？って思っちゃいます。
周りが見えない人ってうらやましいわ。
子育てで夫婦で衝突しないかなぁ？
結婚しておたがいの事もそんなにわからないのに
子育てつまずいたら夫に高望みとかしてしまいそう。
そして、夫婦間の亀裂がひろがりそう。
子供がいて奥さんから離婚されてよりを戻したがってる
夫って、「この子の為に、為に、、、」みたいな事を逝ってるけど
奥さんのそんざいってなんだろう？って思っちゃいます。
周りが見えない人ってうらやましいわ。
445 ：可愛い奥様：02/12/03 18:02 ID:+wR4Os+B
正直なとこ子蟻の子育て体験記みたいなスレは勘弁。
１に子梨専用と書いてあんのにアドバイスならまだしも
子蟻の育児グチ吐きはやめてくれって感じ。
あと悩んだ末の子作りを体験したことない子蟻レスも意味無い。
子供産んだあと後悔しちゃってる子蟻がたくさんいるのもわかったよって感じ。
めちゃくちゃ腹いっぱい。
１に子梨専用と書いてあんのにアドバイスならまだしも
子蟻の育児グチ吐きはやめてくれって感じ。
あと悩んだ末の子作りを体験したことない子蟻レスも意味無い。
子供産んだあと後悔しちゃってる子蟻がたくさんいるのもわかったよって感じ。
めちゃくちゃ腹いっぱい。
不妊と子ども嫌いもダメなんだよね。
ってことは、子どもは好きまたは普通程度、
子どもは作れる体ってことで、
夫に問題ありとか、経済状況や仕事が枷になってる人だけ？
ってことは、子どもは好きまたは普通程度、
子どもは作れる体ってことで、
夫に問題ありとか、経済状況や仕事が枷になってる人だけ？
447 ：可愛い奥様：02/12/03 18:17 ID:SDWmrkAe
>>446
そうみたいね。
そうみたいね。
448 ：可愛い奥様：02/12/03 18:17 ID:U9VRjwXF
>>444
あなた考えすぎ飛躍しすぎ
あなた考えすぎ飛躍しすぎ
449 ：可愛い奥様：02/12/03 18:19 ID:U9VRjwXF
>>441
そこまで決めてると病的ですね。なにかトラウマがあるのでしょう。
そこまで決めてると病的ですね。なにかトラウマがあるのでしょう。
450 ：可愛い奥様：02/12/03 18:22 ID:SDWmrkAe
U9VRjwXF、やりすぎ…
451 ：可愛い奥様：02/12/03 18:25 ID:LhUvzNHs
なんか殺伐としてきちゃったね。
「子供を作るかどうか、いつ作るか」を話すのに別に子蟻だろうが
子嫌いだろうが立場はなんでもいいのではと思うけど。個人的にね。
スレ違い甚だしい意見はどうかと思うけど。
「子供を作るかどうか、いつ作るか」を話すのに別に子蟻だろうが
子嫌いだろうが立場はなんでもいいのではと思うけど。個人的にね。
スレ違い甚だしい意見はどうかと思うけど。
452 ：可愛い奥様：02/12/03 18:28 ID:pSKwk1es
現在20代後半の人いますか？
自分は子供が欲しいのですが、相手がこれからの子供は教育環境が
荒んで、しかも日本自体がどうなるかもわかんないんだぞ！って
言われてるため、どうしようか迷ってます。
ただ、タイムリミットとして30代前半と見てますけど。
自分は子供が欲しいのですが、相手がこれからの子供は教育環境が
荒んで、しかも日本自体がどうなるかもわかんないんだぞ！って
言われてるため、どうしようか迷ってます。
ただ、タイムリミットとして30代前半と見てますけど。
453 ：可愛い奥様：02/12/03 18:28 ID:+wR4Os+B
454 ：可愛い奥様：02/12/03 18:39 ID:FfI3sk0g
小梨、不妊叩きのスレみると子蟻って心がすさんでるなぁと
思ってしまう。学校に勤めていて基地外親もたくさん見るし。
できたら産むけど、できなかったら… 悩む人の気持ちもよくわかる。
思ってしまう。学校に勤めていて基地外親もたくさん見るし。
できたら産むけど、できなかったら… 悩む人の気持ちもよくわかる。
455 ：可愛い奥様：02/12/03 18:41 ID:DBaz1ASX
>>445
しかし、悩まずに子供作って後悔したから、「ちゃんと考えた方がいいよ」
とアドバイスする子蟻もいるわけで。
考えすぎの私にとってはありがたかったよ。
もちろん、子蟻の愚痴、日記のようなレスは勘弁だけどね。
しかし、悩まずに子供作って後悔したから、「ちゃんと考えた方がいいよ」
とアドバイスする子蟻もいるわけで。
考えすぎの私にとってはありがたかったよ。
もちろん、子蟻の愚痴、日記のようなレスは勘弁だけどね。
456 ：可愛い奥様：02/12/03 20:29 ID:h4lLcXtO
>>455
あなたの言ってることってなんかまとまりなくてわけわからん
あなたの言ってることってなんかまとまりなくてわけわからん
457 ：可愛い奥様：02/12/03 20:34 ID:DBaz1ASX
>456
何で分からないの？ｱﾌｫですか？
悩まずに子供作って後悔した子蟻が、悩んでいる小梨に”ちゃんと考えた
方がいいよ”というアドバイスはありがたかった
んだよ。
何で分からないの？ｱﾌｫですか？
悩まずに子供作って後悔した子蟻が、悩んでいる小梨に”ちゃんと考えた
方がいいよ”というアドバイスはありがたかった
んだよ。
458 ：可愛い奥様：02/12/03 20:34 ID:k54PvQwR
喘息治療してて、子作りはストップ。
でも子供欲しい。今３０歳です。ちと、焦る。。。
なぜ欲しいか、それは子供が大好きだから。
びっくりするような可愛い事言ったりするし。
どんなに大変でもいいから我が子を育ててみたいです。
スレ違いだったらスマソ。
でも子供欲しい。今３０歳です。ちと、焦る。。。
なぜ欲しいか、それは子供が大好きだから。
びっくりするような可愛い事言ったりするし。
どんなに大変でもいいから我が子を育ててみたいです。
スレ違いだったらスマソ。
459 ：可愛い奥様：02/12/03 20:36 ID:h4lLcXtO
>>457
なんか一人でむきになって突っ走ってる感じで。
なんか一人でむきになって突っ走ってる感じで。
460 ：可愛い奥様：02/12/03 20:40 ID:9XoX32QJ
＞４５９
あなたもひつこいよ。
あなたもひつこいよ。
461 ：可愛い奥様：02/12/03 20:47 ID:41F+zLCN
私もずーーーっと悩んでいたクチです。
仕事に燃えてたんでどうしようかーって。
けど親からのうるさい「子供は？」攻撃に負け、
結局妊娠、出産しました。
産んでみたら産んでみたで、
この子がいない人生って考えられない！って気持ちになったよ。
不思議なもんで。
よく聞くノイローゼとかになるかも．．．とか
思ったりもしたんだけど、それも問題なく、もうすぐ
子供は2歳になります。
現在30です。
仕事も復帰しました。
育児、仕事、家庭、どれも経験してみるのもいいかと思うよ。
みんながんばろう！
仕事に燃えてたんでどうしようかーって。
けど親からのうるさい「子供は？」攻撃に負け、
結局妊娠、出産しました。
産んでみたら産んでみたで、
この子がいない人生って考えられない！って気持ちになったよ。
不思議なもんで。
よく聞くノイローゼとかになるかも．．．とか
思ったりもしたんだけど、それも問題なく、もうすぐ
子供は2歳になります。
現在30です。
仕事も復帰しました。
育児、仕事、家庭、どれも経験してみるのもいいかと思うよ。
みんながんばろう！
462 ：可愛い奥様：02/12/03 20:48 ID:JavkwhJi
463 ：可愛い奥様：02/12/03 20:50 ID:DBaz1ASX
464 ：可愛い奥様：02/12/03 20:51 ID:h4lLcXtO
>>463
必死だな
必死だな
465 ：可愛い奥様：02/12/03 20:55 ID:FuwLnAx+
おいおい
酒でも呑もうぜ
酒でも呑もうぜ
「背中を押してほしい」って気持ちがあるんだろうね。
467 ：可愛い奥様：02/12/03 21:02 ID:FuwLnAx+
ネエチャンするどいな。
468 ：可愛い奥様：02/12/03 21:04 ID:H8DRWEVH
「大人の出会い」
すばらしい大人の出会いをあなたに！
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あなたに、良い出会いがありますように・・・
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469 ：可愛い奥様：02/12/03 21:11 ID:JavkwhJi
ここに常駐してる人って
「絶対産んじゃダメ！！！」って言われると
産みたくなる人ばっかりのような気がする。
「絶対産んじゃダメ！！！」って言われると
産みたくなる人ばっかりのような気がする。
470 ：可愛い奥様：02/12/03 21:23 ID:h4lLcXtO
>>469
そんなこと言う人いなくない？
そんなこと言う人いなくない？
471 ：可愛い奥様：02/12/03 21:29 ID:JavkwhJi
472 ：可愛い奥様：02/12/03 21:32 ID:GMvumxOe
473 ：可愛い奥様：02/12/03 21:34 ID:z9E7BKzY
まあまあ、おさえておさえて
酒でも呑もうぜ
酒でも呑もうぜ
474 ：可愛い奥様：02/12/03 21:34 ID:h4lLcXtO
>>472
私も思った。意味わからん。
私も思った。意味わからん。
475 ：可愛い奥様：02/12/03 21:39 ID:GY+r6UVu
私は分かるわ。＜悩み好き
476 ：可愛い奥様：02/12/03 21:40 ID:z9E7BKzY
よしよし
今夜も呑もうぜ！
今夜も呑もうぜ！
477 ：可愛い奥様：02/12/03 21:44 ID:h4lLcXtO
>>475
そりゃそういう人はいると思うが薬飲んでて妊娠できなくて悩んでるの
はほんとに悩んでるのであって悩み好きとは違うよね。
旦那が子供いらないから悩むってのは、確かにそんなことは結婚前から
わかってたでしょ、って感じだからわからなくもないけど。
そりゃそういう人はいると思うが薬飲んでて妊娠できなくて悩んでるの
はほんとに悩んでるのであって悩み好きとは違うよね。
旦那が子供いらないから悩むってのは、確かにそんなことは結婚前から
わかってたでしょ、って感じだからわからなくもないけど。
478 ：可愛い奥様：02/12/03 21:50 ID:GY+r6UVu
479 ：可愛い奥様：02/12/03 21:52 ID:Mme5+Ku9
よっしゃよっしゃ
みんなで酒でも呑もうぜ
みんなで酒でも呑もうぜ
480 ：可愛い奥様：02/12/03 22:00 ID:GMvumxOe
>480 確かに。
>>480
あなたのほうがよくわからん。
あなたのほうがよくわからん。
483 ：可愛い奥様：02/12/03 22:05 ID:uSbX0qjg
さっさと生んで、社会復帰するはずが
どっちが原因なのか結婚２年目に突入です。
旦那はとても欲しがっているのだけど
私は最近、いなくてもいいかなぁと思い始めてしまってます。
年々年老いていく実家・旦那の両親が孫を切望する姿を見るにつけ
それも悪いなと思いつつ。。。誰かの為に生むのも変だしと。
いらないと言いきれる程の度胸もなければ
欲しいと泣くほどの志もなし…。日々、悶々としてます。
中途半端が一番悪いですね。
どっちが原因なのか結婚２年目に突入です。
旦那はとても欲しがっているのだけど
私は最近、いなくてもいいかなぁと思い始めてしまってます。
年々年老いていく実家・旦那の両親が孫を切望する姿を見るにつけ
それも悪いなと思いつつ。。。誰かの為に生むのも変だしと。
いらないと言いきれる程の度胸もなければ
欲しいと泣くほどの志もなし…。日々、悶々としてます。
中途半端が一番悪いですね。
484 ：可愛い奥様：02/12/03 22:07 ID:G40t5F/2
人生なんて計画通りに行かないものね
485 ：可愛い奥様：02/12/03 22:08 ID:FDiUhfV3
ここで愚痴りなよ。
486 ：可愛い奥様：02/12/03 22:09 ID:Mme5+Ku9
そうだべさ
酒でも食らってノンビリすっぺ
酒でも食らってノンビリすっぺ
487 ：可愛い奥様：02/12/03 22:11 ID:20z9afMr
結婚してまだ１年経ってません。
でも、私が今年３０になり、早く子供が欲しいんですが、旦那が欲しがりません。
お金もかかるし、自分は今は子供より家が欲しい…といわれました。
土地はあるので（義父所有）、そこに二世帯住宅を建てて親と住むのが夢だとか。
親孝行といえば親孝行ですが…年齢的なリミットもあるし、できれば早く生みたいです。
旦那と意見が食い違うと、ケンカの原因にもなるしツライです。
でも、私が今年３０になり、早く子供が欲しいんですが、旦那が欲しがりません。
お金もかかるし、自分は今は子供より家が欲しい…といわれました。
土地はあるので（義父所有）、そこに二世帯住宅を建てて親と住むのが夢だとか。
親孝行といえば親孝行ですが…年齢的なリミットもあるし、できれば早く生みたいです。
旦那と意見が食い違うと、ケンカの原因にもなるしツライです。
488 ：可愛い奥様：02/12/03 22:12 ID:Mme5+Ku9
ひとっつ出たホイの、よさホイのホーイっと
はあ〜 こりゃこりゃ
はあ〜 こりゃこりゃ
489 ：可愛い奥様：02/12/03 22:16 ID:h4lLcXtO
>>487
それが何故結婚前にわからなかったの？
それが何故結婚前にわからなかったの？
491 ：可愛い奥様：02/12/03 22:16 ID:G40t5F/2
＞そこに二世帯住宅を建てて親と住むのが夢だとか。
なんで・・？親の具合が悪いとか？
そうでなければ親孝行というより
子供が欲しくないと言う発言もあることだし
大人になりきれていない、
楽したい人間にしか思えない。
なんで・・？親の具合が悪いとか？
そうでなければ親孝行というより
子供が欲しくないと言う発言もあることだし
大人になりきれていない、
楽したい人間にしか思えない。
すみません、途中で送信してしまいました
>>487
私もそうです。
小梨でもできないわけでもなく、
かといって欲しくないわけでもナイ
自分が欲しくてもだんながいらないと言う。（487は、今は、かな？）
これも、辛いですよね。
>>487
私もそうです。
小梨でもできないわけでもなく、
かといって欲しくないわけでもナイ
自分が欲しくてもだんながいらないと言う。（487は、今は、かな？）
これも、辛いですよね。
493 ：可愛い奥様：02/12/03 22:22 ID:h4lLcXtO
494 ：可愛い奥様：02/12/03 22:22 ID:FDiUhfV3
495 ：可愛い奥様：02/12/03 22:23 ID:h4lLcXtO
だから旦那がいらないって言うって人は、なんで結婚前にわからないのか
497 ：可愛い奥様：02/12/03 22:31 ID:h4lLcXtO
498 ：可愛い奥様：02/12/03 22:31 ID:X8sKdW84
うちは逆で、旦那は欲しいといい私が欲しくない。
出産が怖いから。怖いんだよーう！！
旦那が産んでくれるんなら、子供いてもいい。
・・・でも、来週31歳になるんだよね、私。
出産が怖いから。怖いんだよーう！！
旦那が産んでくれるんなら、子供いてもいい。
・・・でも、来週31歳になるんだよね、私。
499 ：可愛い奥様：02/12/03 22:31 ID:GMvumxOe
>>482
きちんと読めばわかると思うけど。
>>494
ほんと嫌な言い方だと思うよ。
現時点では「できないわけではない」んだから、それでいいじゃん。
こういう意地悪い書き方をチョコッと出てきてする人って何が言いたいの？
きちんと読めばわかると思うけど。
>>494
ほんと嫌な言い方だと思うよ。
現時点では「できないわけではない」んだから、それでいいじゃん。
こういう意地悪い書き方をチョコッと出てきてする人って何が言いたいの？
500 ：可愛い奥様：02/12/03 22:33 ID:h4lLcXtO
501 ：可愛い奥様：02/12/03 22:35 ID:GMvumxOe
年齢にリミットがなきゃ私はあと数年は確実に欲しくない。
稽古事も続けたい。ダンナと２人でいつでも自由に外食も楽しみたい。その他諸々。
これらは子供がいたら、まずできないと思う。
やりたいコトと年齢的リミット。ここが大きな壁。
稽古事も続けたい。ダンナと２人でいつでも自由に外食も楽しみたい。その他諸々。
これらは子供がいたら、まずできないと思う。
やりたいコトと年齢的リミット。ここが大きな壁。
502 ：可愛い奥様：02/12/03 22:37 ID:GMvumxOe
503 ：可愛い奥様：02/12/03 22:38 ID:h4lLcXtO
504 ：可愛い奥様：02/12/03 22:39 ID:FDiUhfV3
>>499
うーん、地雷踏んじゃったかな。何が言いたいの？って言われても
そのままなんでどう繕おうとも思わないけどね。
ほらさ、子供っていらないけどやっぱり作ろうか！って思っても
簡単に出来るわけじゃないじゃない？なんかさー、私は大して欲しくも
ないけど、そろそろ作ってもいいかなーみたいなノリでサラリと
出来ればそれほど幸せなことはないなーって思ったわけよ。
ま、こういう言い方する人間を受け付けないんだったらもう書き込み
ませんがね。
うーん、地雷踏んじゃったかな。何が言いたいの？って言われても
そのままなんでどう繕おうとも思わないけどね。
ほらさ、子供っていらないけどやっぱり作ろうか！って思っても
簡単に出来るわけじゃないじゃない？なんかさー、私は大して欲しくも
ないけど、そろそろ作ってもいいかなーみたいなノリでサラリと
出来ればそれほど幸せなことはないなーって思ったわけよ。
ま、こういう言い方する人間を受け付けないんだったらもう書き込み
ませんがね。
505 ：可愛い奥様：02/12/03 22:40 ID:GMvumxOe
506 ：可愛い奥様：02/12/03 22:41 ID:uDXIrX0C
507 ：可愛い奥様：02/12/03 22:43 ID:h4lLcXtO
>>505
あらあらその言い方ｗ落ちついて。
あらあらその言い方ｗ落ちついて。
508 ：可愛い奥様：02/12/03 22:43 ID:lIS8pWye
>>498
うわー、私とそっくりさん見っけ！
私もｼｭｻｰﾝに凄い恐怖心抱いてる一人だよ
旦那に「ｱﾝﾀが代わりに産んでくれるんなら今すぐにでも何人でも作ろう！」
なんて言ってる（結構真剣にｗ）
旦那も「産めるもんなら双子でも産む覚悟はある！」だって ﾌﾟｯ
そんな私も来年３３になるのでそろそろ打破しないとと思ってますがね・・
うわー、私とそっくりさん見っけ！
私もｼｭｻｰﾝに凄い恐怖心抱いてる一人だよ
旦那に「ｱﾝﾀが代わりに産んでくれるんなら今すぐにでも何人でも作ろう！」
なんて言ってる（結構真剣にｗ）
旦那も「産めるもんなら双子でも産む覚悟はある！」だって ﾌﾟｯ
そんな私も来年３３になるのでそろそろ打破しないとと思ってますがね・・
>506
そうじゃないんじゃない？
高齢出産になる年齢が近づいてきたら
子供を作るのが最優先事項になるってだけで。
そうじゃないんじゃない？
高齢出産になる年齢が近づいてきたら
子供を作るのが最優先事項になるってだけで。
510 ：可愛い奥様：02/12/03 22:44 ID:GMvumxOe
>>504
こういうスレで子供作ろうとしたことない人が
「できないわけじゃ無いんだけど今は欲しくない」って書くの普通と私は思うよ。
あなたにとって、それが受け付けない書き込みだったとしてもね。
わざわざ嫌なコト書いてまでレスするほどのこと？
私が受け付けなくたって、自分が書きたかったら書けばよろしい。
私のレスに反感持つ人だって多いだろうし。あなたと私の一対一じゃないでしょ。
こういうスレで子供作ろうとしたことない人が
「できないわけじゃ無いんだけど今は欲しくない」って書くの普通と私は思うよ。
あなたにとって、それが受け付けない書き込みだったとしてもね。
わざわざ嫌なコト書いてまでレスするほどのこと？
私が受け付けなくたって、自分が書きたかったら書けばよろしい。
私のレスに反感持つ人だって多いだろうし。あなたと私の一対一じゃないでしょ。
511 ：可愛い奥様：02/12/03 22:46 ID:GMvumxOe
512 ：可愛い奥様：02/12/03 22:46 ID:h4lLcXtO
514 ：可愛い奥様：02/12/03 22:51 ID:T3WUgOCY
みんな落ちけつ。他人の人生なんてどうでもいいじゃん。自分の
明日の美容と健康の為にもう寝よう！ではおやすみなさい。
明日の美容と健康の為にもう寝よう！ではおやすみなさい。
515 ：可愛い奥様：02/12/03 22:52 ID:+OI03BpW
つい最近まで選択小梨でした。
子供はずっと欲しいと思っていたんですが、子供時代から悩みやすくて、
親になる自信がないとか言いながらずっと出産を遅らせてきました。
仕事も面白かったし。
でも、三十路半ばに近付いた現在、まさに年齢タイマーがピコピコし始め、
やっともう作るしかないと腹が据わりました。
とりあえず排卵日推定してがんがってみたら、あっけないほど簡単に
ﾃﾞｷました。
できるまでは「いざ作ろうとしたら不妊だったりして」と不安になったくせに
検査薬が陽性だったときは「ﾋｨｨ、私、ついに子持ちシシャモになるのか」
と一瞬後悔しそうになりました。
まだこれからどんな風に気持ちが変化していくかわからないし、無事
生まれるかもわからないけど、とりあえず小梨としてやりたいことやったから
今は新しい経験ができるのがおもしろそうかなと。
子供はずっと欲しいと思っていたんですが、子供時代から悩みやすくて、
親になる自信がないとか言いながらずっと出産を遅らせてきました。
仕事も面白かったし。
でも、三十路半ばに近付いた現在、まさに年齢タイマーがピコピコし始め、
やっともう作るしかないと腹が据わりました。
とりあえず排卵日推定してがんがってみたら、あっけないほど簡単に
ﾃﾞｷました。
できるまでは「いざ作ろうとしたら不妊だったりして」と不安になったくせに
検査薬が陽性だったときは「ﾋｨｨ、私、ついに子持ちシシャモになるのか」
と一瞬後悔しそうになりました。
まだこれからどんな風に気持ちが変化していくかわからないし、無事
生まれるかもわからないけど、とりあえず小梨としてやりたいことやったから
今は新しい経験ができるのがおもしろそうかなと。
516 ：可愛い奥様：02/12/03 22:52 ID:FDiUhfV3
私のレスで数人の方がもめてるようで・・・。
書き込んだ当人はちっとも不快感はありませんので
仲良くやってよね。変なｶｷｺしてｽﾏｿ。さよなら〜。
書き込んだ当人はちっとも不快感はありませんので
仲良くやってよね。変なｶｷｺしてｽﾏｿ。さよなら〜。
＞ID:h4lLcXtOさん
基本的に、前の方では私もあなたのレスに同意が多かったよ。
どっかから意見が食い違っちゃｯだけどさ。それは素直に残念だ。
私もウザイか。逝ってきます。
基本的に、前の方では私もあなたのレスに同意が多かったよ。
どっかから意見が食い違っちゃｯだけどさ。それは素直に残念だ。
私もウザイか。逝ってきます。
518 ：可愛い奥様：02/12/03 22:53 ID:G40t5F/2
＞できないわけじゃ無いんだけど今は欲しくない
これに噛み付いてるのって不妊ちゃん？
これに噛み付いてるのって不妊ちゃん？
519 ：可愛い奥様：02/12/03 22:53 ID:U7nabVPv
さあ〜ってと
酒でも呑もうぜ
酒でも呑もうぜ
>>518
逝く前に正直なとこ書かせて。
私もそれが引っ掛かってた。ここのスレでわざわざその点にこだわって
>>494みたいな書き方する人は赴任で悩んでる人なのかな、と。
そのレスに拘って当人に何かを聞きだそうとした私も、嫌なヤシだ。反省してます。
逝く前に正直なとこ書かせて。
私もそれが引っ掛かってた。ここのスレでわざわざその点にこだわって
>>494みたいな書き方する人は赴任で悩んでる人なのかな、と。
そのレスに拘って当人に何かを聞きだそうとした私も、嫌なヤシだ。反省してます。
521 ：可愛い奥様：02/12/03 22:57 ID:U7nabVPv
焼酎でも呑むっぺ！
のんびりしょうよ
のんびりしょうよ
522 ：515：02/12/03 22:59 ID:+OI03BpW
あ、熱いバトルの最中にマジ書き込みしちゃった（w みんなおちけつ！
でもさ、私も「作ろうとしたこともないのに、できると思ってた」小梨だったよ。
30歳くらいのときは自分の子作り能力〈ﾌﾟ に妙に自信があったけど、
年を重ねるごとにだんだん不安になった。
「もしかして、いざ作ろうと思ったらできないんじゃないか？」って。
今回も避妊やめて半年、本気で狙って１回目だったけど、あと数ヶ月
できなかったら殺伐とした心境になってたと思う。
でもさ、私も「作ろうとしたこともないのに、できると思ってた」小梨だったよ。
30歳くらいのときは自分の子作り能力〈ﾌﾟ に妙に自信があったけど、
年を重ねるごとにだんだん不安になった。
「もしかして、いざ作ろうと思ったらできないんじゃないか？」って。
今回も避妊やめて半年、本気で狙って１回目だったけど、あと数ヶ月
できなかったら殺伐とした心境になってたと思う。
523 ：可愛い奥様：02/12/03 22:59 ID:G40t5F/2
>>516
なんか感じ悪いなぁ。
なんか感じ悪いなぁ。
ID:GMvumxOe
わたしゃ午前中から、なんかカリカリした人だな、と思ってたよ。
言ってることわかるんだけどきついのよ、あなた。
わたしゃ午前中から、なんかカリカリした人だな、と思ってたよ。
言ってることわかるんだけどきついのよ、あなた。
526 ：515：02/12/03 23:04 ID:+OI03BpW
>>524
４９０さんや「まだいらないけど」って人たち、まだ時間はあるけど
無限にはないってことは意識するのはいいと思う。いざ欲しいときに
不妊治療情報を見に行くと「母親の年齢が３５歳すぎると受胎率が下がり・・」
ってハッキリ書いてあるのはつらいです。
４９０さんや「まだいらないけど」って人たち、まだ時間はあるけど
無限にはないってことは意識するのはいいと思う。いざ欲しいときに
不妊治療情報を見に行くと「母親の年齢が３５歳すぎると受胎率が下がり・・」
ってハッキリ書いてあるのはつらいです。
527 ：可愛い奥様：02/12/03 23:10 ID:U7nabVPv
冷酒でも呑もうよ。
スッキリするよ
顔の見えないトコで喧嘩してもつまらんよ
スッキリするよ
顔の見えないトコで喧嘩してもつまらんよ
>527
あなたさっきから呑み過ぎw
あなたさっきから呑み過ぎw
530 ：可愛い奥様：02/12/03 23:14 ID:e15JXEBl
こないだ検査逝って来た。一応2人とも問題なし。
で、「どうしますか？」と言われた。
「いえ、検査してもらいたかっただけなので」って言うと、
「いいんですか？もう間に合いませんよ」と言われた。打つ・・・
で、「どうしますか？」と言われた。
「いえ、検査してもらいたかっただけなので」って言うと、
「いいんですか？もう間に合いませんよ」と言われた。打つ・・・
531 ：可愛い奥様：02/12/03 23:15 ID:U7nabVPv
ワイの事でっか？
うい〜っ、こりゃこりゃ
うい〜っ、こりゃこりゃ
532 ：可愛い奥様：02/12/03 23:17 ID:Ghl2CgRG
533 ：可愛い奥様：02/12/03 23:17 ID:U7nabVPv
さって風呂でも入って寝っぺよ
535 ：515：02/12/03 23:18 ID:+OI03BpW
536 ：可愛い奥様：02/12/03 23:20 ID:e15JXEBl
>535
そう。もう40代リーチだから。
そう。もう40代リーチだから。
>>534
そっかぁ (w
そっかぁ (w
538 ：515：02/12/03 23:25 ID:+OI03BpW
>>536
知り合いで39歳初妊娠、40歳初産、その後１年あけて2人目生んだ
人がいたの。
その人、この前44歳で3人目生んだって聞いてビックリした！
丈夫な人はできるんだなー。
もう１人の知人も40で初産、42で二人目。こっちは臨月まで順調でしたが、
二人とも子宮口が開かなくて帝王切開になりますた。
この人は体力が尋常じゃなかった！
ご参考までに。
知り合いで39歳初妊娠、40歳初産、その後１年あけて2人目生んだ
人がいたの。
その人、この前44歳で3人目生んだって聞いてビックリした！
丈夫な人はできるんだなー。
もう１人の知人も40で初産、42で二人目。こっちは臨月まで順調でしたが、
二人とも子宮口が開かなくて帝王切開になりますた。
この人は体力が尋常じゃなかった！
ご参考までに。
>>534
これでも習い事逝ったり夕飯作ったりしてたんだけどねｗ
夕方までは２ちゃん貼り付いてたかな。ま、ひまじんなんだよ私。
キツイと取られちゃっても仕方ない。あなたと合わないんだ。それだけの話。
スレ内だけどＩＤストーカーかと思ってﾁｮﾄ怖かったｗ
これでも習い事逝ったり夕飯作ったりしてたんだけどねｗ
夕方までは２ちゃん貼り付いてたかな。ま、ひまじんなんだよ私。
キツイと取られちゃっても仕方ない。あなたと合わないんだ。それだけの話。
スレ内だけどＩＤストーカーかと思ってﾁｮﾄ怖かったｗ
540 ：可愛い奥様：02/12/03 23:32 ID:SDWmrkAe
541 ：可愛い奥様：02/12/03 23:39 ID:+ksio+Pw
＞５４０
アンタ感じ悪いよ。アンタこそ子供産まない方がいいよ。
そうゆうこと平気な顔してレスするヤツってかなり性格悪い女なんだと思う。
アンタ感じ悪いよ。アンタこそ子供産まない方がいいよ。
そうゆうこと平気な顔してレスするヤツってかなり性格悪い女なんだと思う。
542 ：可愛い奥様：02/12/03 23:39 ID:lpmo9pGb
だってまだ大人になりきれてないんでしょ？やめたほうがいいよ。
>>539
あ〜いやいや。あんまりウザイとか連発してたから・・・・
こだわってる稽古事とはなんすか？なにか資格モノ？
あとおせっかいだけど前も聞いてた人いたけど「ゆとり」って
どのくらい？貯金とか〉額決めてるの？
うち貧乏なもんで参考までに・・・
あ〜いやいや。あんまりウザイとか連発してたから・・・・
こだわってる稽古事とはなんすか？なにか資格モノ？
あとおせっかいだけど前も聞いてた人いたけど「ゆとり」って
どのくらい？貯金とか〉額決めてるの？
うち貧乏なもんで参考までに・・・
545 ：可愛い奥様：02/12/03 23:45 ID:e15JXEBl
>538
うん。私の友達にもいる。
その友達に奨められて検査には行ったんだけど。
でも治療してまで作るっていう決意ができなくってね。
いい年して何してるんだろう、って思われたろうな。お医者さんに。
うん。私の友達にもいる。
その友達に奨められて検査には行ったんだけど。
でも治療してまで作るっていう決意ができなくってね。
いい年して何してるんだろう、って思われたろうな。お医者さんに。
547 ：可愛い奥様：02/12/03 23:46 ID:8NffQNWn
>>540 そんなこと平気でいえるあんたも（烏賊
548 ：可愛い奥様：02/12/03 23:47 ID:wJMfbeP6
粘着な貧乏子蟻が出てきた模様だす。
よほど子梨のお稽古事が気にくわぬご様子。
そして必ず、私も子梨ですが何か？とくるのがオチ。
549 ：可愛い奥様：02/12/03 23:49 ID:SDWmrkAe
550 ：515：02/12/03 23:49 ID:+OI03BpW
>>545
口調はきついと思うけど「作る決意があるなら急げ」と
ちゃんと言ってくれるいいお医者さんだと思いますよ。
やっぱりギリギリまで作らなくていざ作ろうと思っても
なかなか出来なくて苦しんでいる患者さんをたくさん
診てきての言葉だと思います。
口調はきついと思うけど「作る決意があるなら急げ」と
ちゃんと言ってくれるいいお医者さんだと思いますよ。
やっぱりギリギリまで作らなくていざ作ろうと思っても
なかなか出来なくて苦しんでいる患者さんをたくさん
診てきての言葉だと思います。
554 ：可愛い奥様：02/12/03 23:52 ID:rRiYtgw+
わー、殺伐としてる…。
555 ：可愛い奥様：02/12/03 23:52 ID:e15JXEBl
>550
それがわかんないからｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞしてんのよね。
2人で話しても「出来たら可愛いだろうけど、治療してまでは」と。
遺伝子残したいってのもわかる。時々ふとそんな気になることも。
これがあと10歳若かったらいいんだけどね。
それがわかんないからｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞしてんのよね。
2人で話しても「出来たら可愛いだろうけど、治療してまでは」と。
遺伝子残したいってのもわかる。時々ふとそんな気になることも。
これがあと10歳若かったらいいんだけどね。
556 ：可愛い奥様：02/12/03 23:52 ID:GMvumxOe
>>549さんも許容範囲狭そうだなあ。カリカリしてるの、あなたに見えるけど。
>>552
ってかなかなか逝かないあなたもね。
ってかなかなか逝かないあなたもね。
558 ：可愛い奥様：02/12/03 23:54 ID:e15JXEBl
>551
そうなんだよね。
お医者さんの見解が正しいのはわかってるんだけど。
せめて来年中には絶対に決断しなくては・・。
そうなんだよね。
お医者さんの見解が正しいのはわかってるんだけど。
せめて来年中には絶対に決断しなくては・・。
559 ：可愛い奥様：02/12/03 23:55 ID:SDWmrkAe
日付変わるまで後少しだね。
暴れてるねー。
暴れてるねー。
560 ：可愛い奥様：02/12/03 23:55 ID:U7nabVPv
酒を食らえば天下泰平！
>555 「出来たら可愛いだろうけど、治療してまでは」
そうそう、私はそんな感じ。
そうすると「私って本当は子供好きじゃないんじゃ…」って
気分になってくる。でも人の子見るとかわいいしな。
良くわからないよ。
そうそう、私はそんな感じ。
そうすると「私って本当は子供好きじゃないんじゃ…」って
気分になってくる。でも人の子見るとかわいいしな。
良くわからないよ。
562 ：可愛い奥様：02/12/03 23:56 ID:d+BhAKza
生理前なんじゃない？（藁
563 ：可愛い奥様：02/12/03 23:57 ID:GMvumxOe
564 ：可愛い奥様：02/12/03 23:58 ID:e15JXEBl
>561
親はこの年には大きな子供がいたのに、
恥ずかしながら私はまだふらふらしてるのかも。
友達や兄弟の子供はすごく可愛いんだけどね。
ほんと、良くわからない。私も。
親はこの年には大きな子供がいたのに、
恥ずかしながら私はまだふらふらしてるのかも。
友達や兄弟の子供はすごく可愛いんだけどね。
ほんと、良くわからない。私も。
あのさ、
｢産まない人｣と｢産めない人｣が混在してるから
荒れるんだよね・・・・・・
こんな事書くと、ますます荒れるか！？
ま、どっちも仲良くやりましょ。
そんな私は、旦那が子作りに非協力的です。。。。。
｢産まない人｣と｢産めない人｣が混在してるから
荒れるんだよね・・・・・・
こんな事書くと、ますます荒れるか！？
ま、どっちも仲良くやりましょ。
そんな私は、旦那が子作りに非協力的です。。。。。
567 ：可愛い奥様：02/12/04 00:00 ID:/Ij6JLJV
で、逝く逝くといいながら日付が変わったら別人のようにレスつけるんだろうな〜。
568 ：可愛い奥様：02/12/04 00:04 ID:gV3BDamJ
わたし、いらないのといいながら、心の片隅で産めるうちに、産んだほうがいいのかな？と、思っとったりする。
>>565
「産めない人」って作ろうかどうか悩む以前の問題だよね。
産めない理由は色々だろうけども（不妊とか心臓病とか……）
仮にそういう人がこのスレに参加しているのだとしたら、
やはり面白くない部分も出てくると思う。。「産めるくせに悩むなんて……」とか。
不妊小梨の人や子供いてｷﾂｷﾂの生活してる子蟻さんには、厳しいスレなんじゃないかな。
えっと、煽りじゃないのでスルーしてくれてもいいです。ハイ
「産めない人」って作ろうかどうか悩む以前の問題だよね。
産めない理由は色々だろうけども（不妊とか心臓病とか……）
仮にそういう人がこのスレに参加しているのだとしたら、
やはり面白くない部分も出てくると思う。。「産めるくせに悩むなんて……」とか。
不妊小梨の人や子供いてｷﾂｷﾂの生活してる子蟻さんには、厳しいスレなんじゃないかな。
えっと、煽りじゃないのでスルーしてくれてもいいです。ハイ
570 ：可愛い奥様：02/12/04 00:13 ID:AUcTvJ34
この中で実際産んでみて今まで軽蔑してたイタタ〜な子蟻に
まるっきりなっちゃう人の割合はどのくらいかしらね。
それはそれでおもしろい。
まるっきりなっちゃう人の割合はどのくらいかしらね。
それはそれでおもしろい。
571 ：可愛い奥様：02/12/04 00:14 ID:alSvFHjx
うん！
５６９の貴婦人がイイ事言った
５６９の貴婦人がイイ事言った
572 ：可愛い奥様：02/12/04 00:15 ID:Xh/I09cc
>570
ハタで見てるぶんにはおもしろいけど、
身近に居るととても迷惑よ。
ハタで見てるぶんにはおもしろいけど、
身近に居るととても迷惑よ。
>>570
いやー、みんなそんなもんよ（ｗ
子供がいないときはみ〜んなよそのうるさい子供や
外でヒステリックに怒鳴るお母さんを見て「嫌だわ。
私は子供産んでも絶対あんなふうにならないわ」って
思ってるって。そうじゃないと産まないよ。
そして産んでから色々なことに気付いていくんだと思うよ。
スレ違い、おじゃましました。
いやー、みんなそんなもんよ（ｗ
子供がいないときはみ〜んなよそのうるさい子供や
外でヒステリックに怒鳴るお母さんを見て「嫌だわ。
私は子供産んでも絶対あんなふうにならないわ」って
思ってるって。そうじゃないと産まないよ。
そして産んでから色々なことに気付いていくんだと思うよ。
スレ違い、おじゃましました。
>>571
貴婦人でつか……ﾜﾛﾀｗ
とりあえず排他的と言われてもしかたないけど、
荒れないようにするには
不妊の方々を該当スレに誘導するとか、子蟻さんはご遠慮下さい、とか
そういう風にしたほうがマターリ進行すると思うです。
今の状態で入り乱れてると、
絶対に小梨を面白く思ってない煽りも出てくるだろうし
せっかくのスレが台無しになる気がするの。これは
どうにもできない事実だし、打開策を見つけたほうが良いと思う。
マターリ話せれば、愚痴スレでもいいと思うし。邪魔扱いされたらsage進行もある。
どうだろう？
（長文ｽﾏｿ）
貴婦人でつか……ﾜﾛﾀｗ
とりあえず排他的と言われてもしかたないけど、
荒れないようにするには
不妊の方々を該当スレに誘導するとか、子蟻さんはご遠慮下さい、とか
そういう風にしたほうがマターリ進行すると思うです。
今の状態で入り乱れてると、
絶対に小梨を面白く思ってない煽りも出てくるだろうし
せっかくのスレが台無しになる気がするの。これは
どうにもできない事実だし、打開策を見つけたほうが良いと思う。
マターリ話せれば、愚痴スレでもいいと思うし。邪魔扱いされたらsage進行もある。
どうだろう？
（長文ｽﾏｿ）
575 ：可愛い奥様：02/12/04 00:21 ID:k85BeNFn
自然に出来れば産むけど、治療してまでは…って気持ち解るな。
それはそれで自然の成り行きでいいと思うけど。
治療じゃなくてタイミング指導もあるから、お医者さんとしては
「ホントに何にもしなくていいの？」って感じかもね。
それはそれで自然の成り行きでいいと思うけど。
治療じゃなくてタイミング指導もあるから、お医者さんとしては
「ホントに何にもしなくていいの？」って感じかもね。
576 ：可愛い奥様：02/12/04 00:22 ID:AUcTvJ34
＞そして産んでから色々なことに気付いていくんだと思うよ。
そうそう、そんでこういうスレにいろいろ書き込むのよ。
巡るねえ。
そうそう、そんでこういうスレにいろいろ書き込むのよ。
巡るねえ。
577 ：可愛い奥様：02/12/04 00:23 ID:WFOLqph2
まあまあ
酒でも呑もうよ
酒でも呑もうよ
>>569
私は、自分が子供を産める身体かどうかもわからない。(w
さっきも書いたけど、だんなが非協力的なので・・・・・
だから、産めないかもしれないのに、
まだそれすら把握できてないのが、ﾁﾄ、辛い。
私は、自分が子供を産める身体かどうかもわからない。(w
さっきも書いたけど、だんなが非協力的なので・・・・・
だから、産めないかもしれないのに、
まだそれすら把握できてないのが、ﾁﾄ、辛い。
579 ：可愛い奥様：02/12/04 00:27 ID:iLCkWw3u
>577
私もご一緒させてくださいませ〜。
私もご一緒させてくださいませ〜。
580 ：可愛い奥様：02/12/04 00:27 ID:9kDM4f8D
おばさん（私も含めて）は余計なお節介が好きなのよ。
自分に該当するようなスレじゃなくてもスレタイ見てお悩みスレっぽかった
ら一応覗いて意見したくなるのよね。でも、鬼女板っていろんな主婦が
見てるから入り乱れるのもしょうがないかもね。
自分に該当するようなスレじゃなくてもスレタイ見てお悩みスレっぽかった
ら一応覗いて意見したくなるのよね。でも、鬼女板っていろんな主婦が
見てるから入り乱れるのもしょうがないかもね。
>>577
(´▽｀)ｱﾊﾊﾊ
貴方は酔い過ぎないようにね！
実は私は１だったりするのだけどマターリ進行させて欲しい…。
あなたの力でｗ
このスレは立ててしまって失敗だったかな。。
不毛な小梨子蟻対決を生んでしまうだけなのかな。
しばらく荒れてたみたいで私にはｷﾂｲっす（ﾅｷ
(´▽｀)ｱﾊﾊﾊ
貴方は酔い過ぎないようにね！
実は私は１だったりするのだけどマターリ進行させて欲しい…。
あなたの力でｗ
このスレは立ててしまって失敗だったかな。。
不毛な小梨子蟻対決を生んでしまうだけなのかな。
しばらく荒れてたみたいで私にはｷﾂｲっす（ﾅｷ
582 ：可愛い奥様：02/12/04 00:29 ID:WFOLqph2
ひとっつデッタホイのヨッサホイのホイっと
583 ：可愛い奥様：02/12/04 00:30 ID:MZLzCsOt
皆さん、大変なんです。
悩む要因は、きっと一つじゃないのです。
複雑なのです。
すみません、ちょっと、酔っ払っています。
でも、子供って、セックスしないとできないのですよね！
悩む要因は、きっと一つじゃないのです。
複雑なのです。
すみません、ちょっと、酔っ払っています。
でも、子供って、セックスしないとできないのですよね！
職場にバツイチの女の人がいるんだけど、飲みに行った時に
「旦那が子供を欲しがらなかったんで結局作らずにいたけど、
40代に入った頃から急に子供が欲しいって言い出したの。結局私より13も下の子を
妊娠させて別れる事になったわ・・」って遠い目して語ってくれました・・
「旦那が子供を欲しがらなかったんで結局作らずにいたけど、
40代に入った頃から急に子供が欲しいって言い出したの。結局私より13も下の子を
妊娠させて別れる事になったわ・・」って遠い目して語ってくれました・・
586 ：可愛い奥様：02/12/04 00:36 ID:AUcTvJ34
ID:ZTLqvSpDは＞１だったのか。
無理だって（ｗ
子蟻はご遠慮下さいとかいってもさ。
＞おばさん（私も含めて）は余計なお節介が好きなのよ。
だからさ〜。
それより名スレを目指すのだ〜。
パート２，３と続いたらカッコいいでないの？
無理だって（ｗ
子蟻はご遠慮下さいとかいってもさ。
＞おばさん（私も含めて）は余計なお節介が好きなのよ。
だからさ〜。
それより名スレを目指すのだ〜。
パート２，３と続いたらカッコいいでないの？
587 ：可愛い奥様：02/12/04 00:36 ID:030vIXPC
いよっ！
私の目に狂いは無かった
貴婦人さんは１サンでしたか。やはり
私はさっきから出没している意味の無い「呑ん兵衛」です
どうぞお構いなく
私の目に狂いは無かった
貴婦人さんは１サンでしたか。やはり
私はさっきから出没している意味の無い「呑ん兵衛」です
どうぞお構いなく
>>584
その人は子供が欲しいから不倫して相手を妊娠さて離婚、したんじゃなくて、
既に奥さん（職場のバツイチの人）のことを好きじゃなかっただけでは？
でも、現実問題として子供がいないと離婚も簡単ではあるよね。
その逆を考えると、子供がいるからって嫌な結婚に縛られるのも
嫌だけれど。難しいね。私はダンナ大好きだからｗ別れたくもないけどネ。
>>586
ハイ、１ですｗ
やはり無理かぁ…でも荒れないなら何でもいいや。って節操ないかなｗ
小梨専用ﾏﾀｰﾘなんかは、殆ど荒らされないんだよね。
できれば、あんな感じの別ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ作りたかった。
このスレ長続きできたらいいけど、とりあえずパート１の様子見ですね。
>>587
気づきましたか？＜１ってこと。ｽｺﾞｲ！！
でも長文ｳｻﾞ系になってきてるので、可奥に戻ります。
（というよりも、寝なきゃだ）
またまた長文ｽﾏｿ＆ｵﾔｽﾐ
その人は子供が欲しいから不倫して相手を妊娠さて離婚、したんじゃなくて、
既に奥さん（職場のバツイチの人）のことを好きじゃなかっただけでは？
でも、現実問題として子供がいないと離婚も簡単ではあるよね。
その逆を考えると、子供がいるからって嫌な結婚に縛られるのも
嫌だけれど。難しいね。私はダンナ大好きだからｗ別れたくもないけどネ。
>>586
ハイ、１ですｗ
やはり無理かぁ…でも荒れないなら何でもいいや。って節操ないかなｗ
小梨専用ﾏﾀｰﾘなんかは、殆ど荒らされないんだよね。
できれば、あんな感じの別ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ作りたかった。
このスレ長続きできたらいいけど、とりあえずパート１の様子見ですね。
>>587
気づきましたか？＜１ってこと。ｽｺﾞｲ！！
でも長文ｳｻﾞ系になってきてるので、可奥に戻ります。
（というよりも、寝なきゃだ）
またまた長文ｽﾏｿ＆ｵﾔｽﾐ
589 ：５８３：02/12/04 00:43 ID:MZLzCsOt
＞５６５様
ええ〜ん…
ええ〜ん…
590 ：可愛い奥様：02/12/04 00:45 ID:dwSlUOqs
＞５８３
よくわかんないけど、ちょっとわかる。（ｗ
まずはｾｸｰｽしてみるかなあ。
よくわかんないけど、ちょっとわかる。（ｗ
まずはｾｸｰｽしてみるかなあ。
591 ：可愛い奥様：02/12/04 00:46 ID:030vIXPC
とりあえず、なあ〜んにも考えずに寝ようよ
酒でも食らって
酒でも食らって
>>583
あー、何がええ〜ん？
あー、何がええ〜ん？
593 ：５８３：02/12/04 00:52 ID:MZLzCsOt
＞５９０様
してみるか〜、で、できるのがうらやましいです〜。
私、セックスレス歴が長いのですが、この状態で無理やり子供を
つくることに不安、疑問を覚えてます〜。そんな私は３０歳。
激しくすれ違いでしたら、申し訳ありません〜。思う存分、
煽って下さい〜。
してみるか〜、で、できるのがうらやましいです〜。
私、セックスレス歴が長いのですが、この状態で無理やり子供を
つくることに不安、疑問を覚えてます〜。そんな私は３０歳。
激しくすれ違いでしたら、申し訳ありません〜。思う存分、
煽って下さい〜。
>>593
何言ってるのか、よくわかんないよぉぉぉぉぉぉ
何言ってるのか、よくわかんないよぉぉぉぉぉぉ
595 ：５８３：02/12/04 00:54 ID:MZLzCsOt
＞５６５様
ああ〜、不快にさせてしまいましたか？
申し訳ないです…
ああ〜、不快にさせてしまいましたか？
申し訳ないです…
597 ：可愛い奥様：02/12/04 00:57 ID:6slmfRXV
それにできれば
【>>】 としてくれたほうが、ありがたいが。
【>>】 としてくれたほうが、ありがたいが。
600 ：５８３：02/12/04 01:05 ID:MZLzCsOt
すみません、今酔っ払っているのがいけないのかもしれません。
いろいろ心配なこともあるのですが、やはり子供が欲しいのです。
でも、だんな様は私と性交渉ができません。上手く説明できないの
ですが、これからずっとこの状態がつづくのかと思うと、彼との間に
子供を作って良いものかと、ふっとこころをよぎるものがあるのです。
でも、これって、セックスレスのすれにいくべき？と途中で思い、こちらのスレの方々を不快にさせてしまうのでは？と書き込んでおきながら
不安になったしだいであります。ごめんなさい…わけがわからなくて。
いろいろ心配なこともあるのですが、やはり子供が欲しいのです。
でも、だんな様は私と性交渉ができません。上手く説明できないの
ですが、これからずっとこの状態がつづくのかと思うと、彼との間に
子供を作って良いものかと、ふっとこころをよぎるものがあるのです。
でも、これって、セックスレスのすれにいくべき？と途中で思い、こちらのスレの方々を不快にさせてしまうのでは？と書き込んでおきながら
不安になったしだいであります。ごめんなさい…わけがわからなくて。
601 ：可愛い奥様：02/12/04 01:05 ID:9kDM4f8D
602 ：５８３：02/12/04 01:08 ID:MZLzCsOt
603 ：５８３：02/12/04 01:11 ID:MZLzCsOt
>>601
納得！ありがとう。
>>600
私も、要するにレスです。（寝ちゃったかな？）
（>>583のセックス歴が長いっていうのは、
結婚前の男性とということだったのね）
私はレス自体は不満はナｲのですが、
（だんなに対して性欲がわかない ｗ）
子供は欲しいんだよね。
明日でもまた、話しましょう。
納得！ありがとう。
>>600
私も、要するにレスです。（寝ちゃったかな？）
（>>583のセックス歴が長いっていうのは、
結婚前の男性とということだったのね）
私はレス自体は不満はナｲのですが、
（だんなに対して性欲がわかない ｗ）
子供は欲しいんだよね。
明日でもまた、話しましょう。
606 ：可愛い奥様：02/12/04 01:30 ID:a7cxPby1
はああ〜あ〜
追いかけてえ〜っ 雪国〜っと
追いかけてえ〜っ 雪国〜っと
607 ：可愛い奥様：02/12/04 01:48 ID:Yt8bJtv7
誰もいねえのかよ
やっと落ち着いたな
やっと落ち着いたな
608 ：可愛い奥様：02/12/04 01:49 ID:Yt8bJtv7
次は焼酎呑むぜ！
609 ：可愛い奥様：02/12/04 01:54 ID:HQIetJ18
じゃ私はお湯割り（梅干）で。
610 ：可愛い奥様：02/12/04 02:11 ID:B2Vr/it+
書き込む毎にIDが変わるよね
なぜじゃ、どうしてじゃ
なぜじゃ、どうしてじゃ
611 ：可愛い奥様：02/12/04 02:18 ID:B2Vr/it+
しっかしパソコン相手に酒呑んでもツマランぞ、ほんまに！
さっきから会話に入らずに一人で呑んでるもんな
さっきから会話に入らずに一人で呑んでるもんな
612 ：可愛い奥様：02/12/04 02:28 ID:zXN9nEWi
今晩もまた全く眠れない。朝まで全く眠れないというのは困ったもんだ。子供ができれば疲れ果てて眠くなるのかな。夜泣きでますます眠れないかな。ぐっすり眠ってみたい。
>>605
昨晩はあれから寝てしまいました。(w
今、605のを見て、私もﾜﾛﾃしまった！失礼！
５８３たん、
セックス歴と読み違えてた。
どうりで意味がわからなかった。
申し訳ない！
夜９時頃またきます。
昨晩はあれから寝てしまいました。(w
今、605のを見て、私もﾜﾛﾃしまった！失礼！
５８３たん、
セックス歴と読み違えてた。
どうりで意味がわからなかった。
申し訳ない！
夜９時頃またきます。
614 ：可愛い奥様：02/12/04 09:43 ID:/Ij6JLJV
おはよう。
私は子供が欲しいけど、まだまだ遊びたい！（今二十四）
経済的には今生んでも問題ないんだけど、ﾄﾞｷｭ子蟻にはなりたくないし〜と思ってた。
けど、最近揺らいでる。
ﾄﾞｷｭ親って、要するにお金に余裕がないからなるんだよね。
特別お金持ちじゃない私の姉は、専業子蟻だけど優雅に暮らしてる。
子供も手入れが行き届いててキレイでお行儀も良くて、ちゃんとしたお店に連れて行っても問題なし。
夫婦で食事も、実家に預けて二月に一度くらいは行ってるし、旅行も行ってる。
お義兄さんに子供見て貰って夜間の一人外出もしてるし。子供べったりでもないし。
それ見てたら三十まで遊びたいと思ってたけど、あと一年くらい遊んだら作ってもいいかな〜と思い始めた。
あと、子蟻だとできない事って何かあるかな。あったらそれを先に楽しみたいな！
みんな、ﾄﾞｷｭ親にだけはならないように経済力つけてから生もうね。
私は子供が欲しいけど、まだまだ遊びたい！（今二十四）
経済的には今生んでも問題ないんだけど、ﾄﾞｷｭ子蟻にはなりたくないし〜と思ってた。
けど、最近揺らいでる。
ﾄﾞｷｭ親って、要するにお金に余裕がないからなるんだよね。
特別お金持ちじゃない私の姉は、専業子蟻だけど優雅に暮らしてる。
子供も手入れが行き届いててキレイでお行儀も良くて、ちゃんとしたお店に連れて行っても問題なし。
夫婦で食事も、実家に預けて二月に一度くらいは行ってるし、旅行も行ってる。
お義兄さんに子供見て貰って夜間の一人外出もしてるし。子供べったりでもないし。
それ見てたら三十まで遊びたいと思ってたけど、あと一年くらい遊んだら作ってもいいかな〜と思い始めた。
あと、子蟻だとできない事って何かあるかな。あったらそれを先に楽しみたいな！
みんな、ﾄﾞｷｭ親にだけはならないように経済力つけてから生もうね。
615 ：可愛い奥様：02/12/04 09:48 ID:k85BeNFn
24ですか。まだまだ遊べますね。
小蟻だと出来にくい事はいろいろあるだろうけど、経済力を付けて
ベビーシッターを雇えるんだったら、小蟻でも大抵の事は出来ると思うよ。
小蟻だと出来にくい事はいろいろあるだろうけど、経済力を付けて
ベビーシッターを雇えるんだったら、小蟻でも大抵の事は出来ると思うよ。
616 ：可愛い奥様：02/12/04 09:50 ID:aHsyCJ0b
子蟻でも家族計画をきちっとやって「産もう」って思って産んだ
人多いよ。ここのスレの人と同じように悩みながらね。
出来婚やﾊﾈﾑｰﾝﾍﾞｲﾋﾞｰの人は考える暇がなくて後悔してる人もいる
かもしれないけど。（別に批判してるわけじゃないよ。）
自分の人生だもんね、自分中心にいろいろ考えて進めばイイと思う。
でも、思い通りにならないから辛いことも多いんだけどね。
人多いよ。ここのスレの人と同じように悩みながらね。
出来婚やﾊﾈﾑｰﾝﾍﾞｲﾋﾞｰの人は考える暇がなくて後悔してる人もいる
かもしれないけど。（別に批判してるわけじゃないよ。）
自分の人生だもんね、自分中心にいろいろ考えて進めばイイと思う。
でも、思い通りにならないから辛いことも多いんだけどね。
617 ：614：02/12/04 09:55 ID:/Ij6JLJV
乳母をつけるのは無理だけど、シッターさんくらいならﾅﾝとかなりそう（ｗ
自分が母性の虜になって赤ちゃんから離れたくなくならない限りは、気晴らししたいしね。
子蟻でも優雅に暮らせてる人の話ってどのスレで訊けばいいかな？
ここはダメだよね。
とにかく、子蟻でもﾄﾞｷｭになるとは限らないという確信が持てればもう生んでも良い！
自分が母性の虜になって赤ちゃんから離れたくなくならない限りは、気晴らししたいしね。
子蟻でも優雅に暮らせてる人の話ってどのスレで訊けばいいかな？
ここはダメだよね。
とにかく、子蟻でもﾄﾞｷｭになるとは限らないという確信が持てればもう生んでも良い！
618 ：可愛い奥様：02/12/04 09:56 ID:AzscWCcC
>611
飲みすぎは、体に悪いぞ〜。
飲みすぎは、体に悪いぞ〜。
619 ：614：02/12/04 09:58 ID:/Ij6JLJV
>616
うちの姉はハネムーンベイﾋﾟｰです…。結婚していつできてもいいと思ってたらしい。
なんか出来婚だってハネムーンだって、子供が出来て良いと思ってた人ならいいんじゃないの？
避妊失敗ってのが一番ﾄﾞｷｭになりやすいと思うな。働いててまだ要らないと思ったのに避妊失敗の人とか、
友達にいるけどすごく悩んでたし、生んだ後もやっぱりゴタゴタしてる。
なり
うちの姉はハネムーンベイﾋﾟｰです…。結婚していつできてもいいと思ってたらしい。
なんか出来婚だってハネムーンだって、子供が出来て良いと思ってた人ならいいんじゃないの？
避妊失敗ってのが一番ﾄﾞｷｭになりやすいと思うな。働いててまだ要らないと思ったのに避妊失敗の人とか、
友達にいるけどすごく悩んでたし、生んだ後もやっぱりゴタゴタしてる。
なり
620 ：可愛い奥様：02/12/04 10:09 ID:cFk5b531
>614
24歳なら、結婚しているだけでもスゴイと思う(w
「結婚」自体、
私にとっては「○○できなくなるっ」と躊躇する対象行為だったので。
>ﾄﾞｷｭ親って、要するにお金に余裕がないからなるんだよね
これもあるけど、お金に余裕があってもﾄﾞｷｭ親はいると思う。
「うちはお金に余裕があるから大丈夫〜」と過信(?)するのもどうかと・・・。
24歳なら、結婚しているだけでもスゴイと思う(w
「結婚」自体、
私にとっては「○○できなくなるっ」と躊躇する対象行為だったので。
>ﾄﾞｷｭ親って、要するにお金に余裕がないからなるんだよね
これもあるけど、お金に余裕があってもﾄﾞｷｭ親はいると思う。
「うちはお金に余裕があるから大丈夫〜」と過信(?)するのもどうかと・・・。
621 ：614：02/12/04 10:18 ID:/Ij6JLJV
>620
そうなの？結婚してできなくなったのは合コンくらいです（ｗ
仕事は学生時代からしてたけど、結婚後は未練もなかったし。
仕事をバリバリやってる人にとっては枷になるのかな？結婚も。
お金に余裕があるから大丈夫って訳でもないけど、お金に余裕のない人にﾄﾞｷｭ親発生率は高いと思う。
まあ余裕って言ってもお金持ちな訳ではないんだけどね（ｗ
ﾄﾞｷｭ親になる要因が他にもあったら知りたい。
そうならないと言う決意だけではどうにもならない事ってあるだろうし、知っておきたいよ。
そうなの？結婚してできなくなったのは合コンくらいです（ｗ
仕事は学生時代からしてたけど、結婚後は未練もなかったし。
仕事をバリバリやってる人にとっては枷になるのかな？結婚も。
お金に余裕があるから大丈夫って訳でもないけど、お金に余裕のない人にﾄﾞｷｭ親発生率は高いと思う。
まあ余裕って言ってもお金持ちな訳ではないんだけどね（ｗ
ﾄﾞｷｭ親になる要因が他にもあったら知りたい。
そうならないと言う決意だけではどうにもならない事ってあるだろうし、知っておきたいよ。
622 ：614：02/12/04 10:20 ID:/Ij6JLJV
っていうか、このスレってひょっとして三十くらいのギリギリ年齢の方が多いのですか？
じゃあ私みたいな若輩者はスレ違いになっちゃうのかな…ｼｮﾎﾞｰﾝ。
じゃあ私みたいな若輩者はスレ違いになっちゃうのかな…ｼｮﾎﾞｰﾝ。
623 ：可愛い奥様：02/12/04 10:23 ID:HY7aV8rm
>ﾄﾞｷｭ親になる要因が他にもあったら知りたい
「てめえの子が可愛いのは身内だけ」これをいつまでも忘れないことでしょうか。
「てめえの子が可愛いのは身内だけ」これをいつまでも忘れないことでしょうか。
624 ：可愛い奥様：02/12/04 10:23 ID:kQNmAhyI
>622
たしかにスレの内容柄、ギリギリ年齢が多いかもしれないけど、
欲しいかどうか考えてる人なら別にスレ違いではないんじゃない？
たしかにスレの内容柄、ギリギリ年齢が多いかもしれないけど、
欲しいかどうか考えてる人なら別にスレ違いではないんじゃない？
>622
年齢は関係ないけれど、内容がｽﾚ違い気味かとｵﾓﾀよ。
年齢は関係ないけれど、内容がｽﾚ違い気味かとｵﾓﾀよ。
626 ：可愛い奥様：02/12/04 10:27 ID:aHsyCJ0b
いや、子作りに関して悩んでいるようだから決してスレ違いじゃないと
思うけど。614さんて自分なりにいろいろと考えがあるようで
気持ちが分かるようでなかなか伝わって来ないところも私には多くて
何とお答えしてよいのかと思う次第です。
思うけど。614さんて自分なりにいろいろと考えがあるようで
気持ちが分かるようでなかなか伝わって来ないところも私には多くて
何とお答えしてよいのかと思う次第です。
627 ：614：02/12/04 10:29 ID:/Ij6JLJV
>623
それは忘れてはいけないですよね！
子供の写真とかビデオとか見せびらかすようなのは嫌だ〜。
>624
安心しました、有り難う。
子供は欲しいんだけど、世間的に若くで生むと「あら若いのにもったいないね」
とか「計画しないで生んだの？」とか言う人がいるみたいで
（２ちゃんに来だしてそんな人達がいるのを知った）どんなもんかなあと思っているんですよね。
それは忘れてはいけないですよね！
子供の写真とかビデオとか見せびらかすようなのは嫌だ〜。
>624
安心しました、有り難う。
子供は欲しいんだけど、世間的に若くで生むと「あら若いのにもったいないね」
とか「計画しないで生んだの？」とか言う人がいるみたいで
（２ちゃんに来だしてそんな人達がいるのを知った）どんなもんかなあと思っているんですよね。
628 ：可愛い奥様：02/12/04 10:29 ID:qM91muoV
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
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リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
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629 ：614：02/12/04 10:33 ID:/Ij6JLJV
>626
ごめんなさい。
子供はいずれ欲しいです。経済的には別にいつでも構いません。
ただ子供ができるとできなくなる事もあるかなと思うので、ひととおり済ませてから生みたい。
で、あまり遅くなるといざ作ろうとしてできない事もあるみたいだし、時期が難しいなってのと、
自分は絶対にﾄﾞｷｭ子蟻にはなりたくないし、ならない決意はあるんだけど、
何か自分ではどうにもならない要因があってﾄﾞｷｭ親になってしまってはいけないから、
ここでどうやったらﾄﾞｷｭ親にならなくて済むかっていうのも訊きたかった。
ここの人が一番シビアに見てると思うから。
>625さん、やっぱりスレ違いなのでしょうか？
ごめんなさい。
子供はいずれ欲しいです。経済的には別にいつでも構いません。
ただ子供ができるとできなくなる事もあるかなと思うので、ひととおり済ませてから生みたい。
で、あまり遅くなるといざ作ろうとしてできない事もあるみたいだし、時期が難しいなってのと、
自分は絶対にﾄﾞｷｭ子蟻にはなりたくないし、ならない決意はあるんだけど、
何か自分ではどうにもならない要因があってﾄﾞｷｭ親になってしまってはいけないから、
ここでどうやったらﾄﾞｷｭ親にならなくて済むかっていうのも訊きたかった。
ここの人が一番シビアに見てると思うから。
>625さん、やっぱりスレ違いなのでしょうか？
630 ：可愛い奥様：02/12/04 10:39 ID:k85BeNFn
>>622
ちなみに、30はまだギリギリではないと思う。
ちなみに、30はまだギリギリではないと思う。
>629
いえ、>621まで読んだ限りでは、子供を持つことについての悩み、というより
ﾄﾞｷｭ親にはなりたくない、ということを訴えているだけのように思えたもので。
穿った見方をしてごめんなさい。
いえ、>621まで読んだ限りでは、子供を持つことについての悩み、というより
ﾄﾞｷｭ親にはなりたくない、ということを訴えているだけのように思えたもので。
穿った見方をしてごめんなさい。
632 ：614：02/12/04 10:41 ID:/Ij6JLJV
>630
ごめんなさい！配慮に欠ける発言でした。
今時三十くらいで第一子ってザラですもんね。すごく反省です。
自分の中では三十くらいまでに…っていう希望があるので出ちゃいました。
こういう配慮のなさではﾄﾞｷｭな親になってしまうかな…。
やっぱりもっと人間練れてくるまで無理なのかな…。
ごめんなさい！配慮に欠ける発言でした。
今時三十くらいで第一子ってザラですもんね。すごく反省です。
自分の中では三十くらいまでに…っていう希望があるので出ちゃいました。
こういう配慮のなさではﾄﾞｷｭな親になってしまうかな…。
やっぱりもっと人間練れてくるまで無理なのかな…。
633 ：可愛い奥様：02/12/04 10:43 ID:aHsyCJ0b
634 ：614：02/12/04 10:46 ID:/Ij6JLJV
>633
旦那は来年で三十です。子供は私が三十になるまでに産めば問題ないんじゃない？って感じ。
義両親もまだ若いから遊んでからでもいいわよ〜って言ってくれるので今は問題ない。
でも、多分三十になってからだと多少ニュアンスが変わるかも。
旦那は来年で三十です。子供は私が三十になるまでに産めば問題ないんじゃない？って感じ。
義両親もまだ若いから遊んでからでもいいわよ〜って言ってくれるので今は問題ない。
でも、多分三十になってからだと多少ニュアンスが変わるかも。
635 ：614：02/12/04 10:54 ID:/Ij6JLJV
なんかスレ乗っ取ってごめんなさいでした。
ちょっとランチに行くまで時間があったのでつい貼り付いてしまいました…。
今日は義母とお出かけです。
私なりに真剣に悩んでいるんですが、お気楽だなと苦々しく思う人もいるんだろうな。（そうだと悲しい）
また、来ます。
ちょっとランチに行くまで時間があったのでつい貼り付いてしまいました…。
今日は義母とお出かけです。
私なりに真剣に悩んでいるんですが、お気楽だなと苦々しく思う人もいるんだろうな。（そうだと悲しい）
また、来ます。
636 ：可愛い奥様：02/12/04 10:54 ID:q3FGNB8z
30過ぎてそろそろ子どもを・・と思ったら
不妊だったりするんだよね。
不妊だったりするんだよね。
637 ：可愛い奥様：02/12/04 11:44 ID:FUEuYnuF
>614
新手の荒しちゃんだね。
で無ければアンタＤＱＮ親になる確立１００％！
他人に対しての配慮もなんもない。後でごめんなさいと言っても意味なしだよ。
人の気持ちをもっと考えれるようになってから子供つくんなさいね。
一生も無理かも？
新手の荒しちゃんだね。
で無ければアンタＤＱＮ親になる確立１００％！
他人に対しての配慮もなんもない。後でごめんなさいと言っても意味なしだよ。
人の気持ちをもっと考えれるようになってから子供つくんなさいね。
一生も無理かも？
638 ：可愛い奥様：02/12/04 11:48 ID:6drDiKol
639 ：可愛い奥様：02/12/04 11:54 ID:FUEuYnuF
事実ひがんでるのだろうが、OL時代を思い出したんだよ。
こーゆう新人、入社した時から（同期）いたよ。
そいつら皆「こんな母にはなりたくない。」って親に
なってるからさ〜。
こーゆう新人、入社した時から（同期）いたよ。
そいつら皆「こんな母にはなりたくない。」って親に
なってるからさ〜。
640 ：可愛い奥様：02/12/04 11:58 ID:DfdyCYAo
若輩者ってのは余計だったかもしれないけれど
経済力ってのはうなずける。
知人が未婚の母になったけれど、子供の将来とか
考えて産んだのかかなり疑問だもの。
自分の親がDQNだったから私はそうなりたくないと思って
経済力つけてからって賛成
経済力ってのはうなずける。
知人が未婚の母になったけれど、子供の将来とか
考えて産んだのかかなり疑問だもの。
自分の親がDQNだったから私はそうなりたくないと思って
経済力つけてからって賛成
641 ：可愛い奥様：02/12/04 12:01 ID:6drDiKol
思い込み激しいな。
言いたい事は分かるけど、あんな決め付け方はどうかと思うよ。
私は旦那が欲しがってるが、自分がﾄﾞｷｭｿな子蟻見てて乗り気になれないので、なんか悩みも分かる気するし。
言いたい事は分かるけど、あんな決め付け方はどうかと思うよ。
私は旦那が欲しがってるが、自分がﾄﾞｷｭｿな子蟻見てて乗り気になれないので、なんか悩みも分かる気するし。
642 ：可愛い奥様：02/12/04 12:12 ID:SjAaC0fP
経済力・・まさにそれがネック。
友達はみんな「お金なんて何とかなるから産みなよ」というけど、みんな専業でも
やっていける位ダンナさんがお給料もらってたり、実家からの援助があったりする。
仕事と家事でいっぱいいっぱいの私にプラス子育てまでできるかすっごい不安。
友達はみんな「お金なんて何とかなるから産みなよ」というけど、みんな専業でも
やっていける位ダンナさんがお給料もらってたり、実家からの援助があったりする。
仕事と家事でいっぱいいっぱいの私にプラス子育てまでできるかすっごい不安。
614みたいなのってすでに・・・・
644 ：可愛い奥様：02/12/04 12:38 ID:CyOt3Wke
>643
それ以上いうとID:6drDiKolが出て来る！
もしかして、６１４のおかあたま。（ｗ
それ以上いうとID:6drDiKolが出て来る！
もしかして、６１４のおかあたま。（ｗ
645 ：可愛い奥様：02/12/04 12:43 ID:c21mBLBD
先日参加してしまった妊婦です。自分は今は
子蟻でも小梨でもない存在のつもりなので参加させてもらえれば・・・。
というのも、私も避妊解禁するのかなり迷った口なので。
解禁したのは結婚4年目です。経済力のことは私も気になってました。
ただ、私の仕事は給料アップしていくようないいものでもないし、
旦那のほうはアップはするもののどこまで行けばＯＫかと言われると
よくわからず、それを待っていたら私は30、35、と、どんどん
リミットを迎えてしまうと思い、踏み切りました。
お受験させるとかいう考えは今のところないので、
せいぜい中学、高校くらいまでに家計がうるおっていればいいかな、と。
ちなみに私は夏に流産して、今、また妊婦してます。
ほしいと思ったときすぐ出来るかわからないし、流産もありえます。
今回も流産してしまったら私は永久洗濯小梨になるかもしれないです。
子蟻でも小梨でもない存在のつもりなので参加させてもらえれば・・・。
というのも、私も避妊解禁するのかなり迷った口なので。
解禁したのは結婚4年目です。経済力のことは私も気になってました。
ただ、私の仕事は給料アップしていくようないいものでもないし、
旦那のほうはアップはするもののどこまで行けばＯＫかと言われると
よくわからず、それを待っていたら私は30、35、と、どんどん
リミットを迎えてしまうと思い、踏み切りました。
お受験させるとかいう考えは今のところないので、
せいぜい中学、高校くらいまでに家計がうるおっていればいいかな、と。
ちなみに私は夏に流産して、今、また妊婦してます。
ほしいと思ったときすぐ出来るかわからないし、流産もありえます。
今回も流産してしまったら私は永久洗濯小梨になるかもしれないです。
出来婚だろうが、未婚の母だろうが、
計画出産だろうが、ＤＱＮ親になる人はいる。
金があるだけで子どもが思うようになるわけじゃない。
人の目を気にしすぎて、我が子の能力以上のことを期待して、
青筋たてて、お受験やお稽古においたてるのも1種のＤＱＮ親だし、
仕事にかまけて、子どもが寂しがっているのを放置し、
どこかの有名女優のように金で何でもできると勘違いして、
結果、子どもは人生をドロップアウトという例もある。
親は社会的に見て金も名誉もあり立派な人でも、
子どもが社会のお荷物じゃ、その親はやっぱりＤＱＮ親だと思う。
逆にノーベル賞の田中さんの親、お金はなさそう、
子沢山でも人間性が立派だなぁ。
計画出産だろうが、ＤＱＮ親になる人はいる。
金があるだけで子どもが思うようになるわけじゃない。
人の目を気にしすぎて、我が子の能力以上のことを期待して、
青筋たてて、お受験やお稽古においたてるのも1種のＤＱＮ親だし、
仕事にかまけて、子どもが寂しがっているのを放置し、
どこかの有名女優のように金で何でもできると勘違いして、
結果、子どもは人生をドロップアウトという例もある。
親は社会的に見て金も名誉もあり立派な人でも、
子どもが社会のお荷物じゃ、その親はやっぱりＤＱＮ親だと思う。
逆にノーベル賞の田中さんの親、お金はなさそう、
子沢山でも人間性が立派だなぁ。
648 ：可愛い奥様：02/12/04 12:53 ID:6drDiKol
ｱﾀﾏﾜﾙ。
経済的なとこ以外で迷っちゃいかんの？
貧乏人のヒガミってﾔﾀﾞﾔﾀ
ﾞ
経済的なとこ以外で迷っちゃいかんの？
貧乏人のヒガミってﾔﾀﾞﾔﾀ
ﾞ
649 ：648：02/12/04 13:00 ID:6drDiKol
>>644に対してのレスでした。ｽﾏｿ
＞６４７
その上、田中さんは小梨らしいけど立派な人だし
奥さんも感じのよさそうな人だし。
要は、それぞれの人柄、考え方ということなんだろうね。
なんかのびのびしてそうだよね、あのお家。
その上、田中さんは小梨らしいけど立派な人だし
奥さんも感じのよさそうな人だし。
要は、それぞれの人柄、考え方ということなんだろうね。
なんかのびのびしてそうだよね、あのお家。
651 ：可愛い奥様：02/12/04 13:09 ID:E2KIA4zV
ID:6drDiKol
ｱﾅﾀﾌﾞﾝｼｮｳﾖﾐﾄﾚﾃﾏﾂｶ?
通りすがりでした。。。
ｱﾅﾀﾌﾞﾝｼｮｳﾖﾐﾄﾚﾃﾏﾂｶ?
通りすがりでした。。。
>650
田中さんの家はいろんな人生の縮図。
小梨という選択もあり、
養子という選択もあり、
貧乏、子沢山という選択でも、
それなりに人生を真面目に生きていけば、
幸せな生活が送れるってことですね。
田中さんの家はいろんな人生の縮図。
小梨という選択もあり、
養子という選択もあり、
貧乏、子沢山という選択でも、
それなりに人生を真面目に生きていけば、
幸せな生活が送れるってことですね。
ひょっとして ID:6drDiKolさんって1さん・・・かな？
うーーん、614さんはすれ違いじゃないと思うよ。あとﾌｫﾛｰするID:6drDiKol
も間違ったこと言ってない。
でも614さんからどことなく釣り師っぽいﾆﾎｲがしたのは私だけでしょうか。
結局、614さんのﾚｽから話は広がらなかったわけだけどね。
も間違ったこと言ってない。
でも614さんからどことなく釣り師っぽいﾆﾎｲがしたのは私だけでしょうか。
結局、614さんのﾚｽから話は広がらなかったわけだけどね。
656 ：可愛い奥様：02/12/04 14:00 ID:ZTLqvSpD
>>653
違う違う。私が１です。明け方に寝てさっき起きたｗ
ケーブルだからＩＤが変わらないんだよ。
でもざっと読んだけれど、６１４さんの書き込みに対しては
反感レスが付いてもしかたないなあと思った。（私がﾑｶついてるとかじゃなくて）
昨夜も書いたけど、ここには不妊の人も子蟻さんもいるから、
「私はまだ２０代前半で不妊じゃないけど子供作るか悩んでます」
という、本人にとっては真面目な悩みでも、内心ではﾑﾑｯと思う人もいると思う。
私も結婚は２０代前半でしたんだよ。
でも病気で薬飲んでたし、ずっと赤ちゃんは作らなかった。
今は２０代後半だけど、この数年間は薬を飲んで無くても夫婦２人の生活を
マターリ過ごせて楽しかったし後悔はない。６１４さんもじっくり考えて
子作り決めてくださいね。また来てねー
違う違う。私が１です。明け方に寝てさっき起きたｗ
ケーブルだからＩＤが変わらないんだよ。
でもざっと読んだけれど、６１４さんの書き込みに対しては
反感レスが付いてもしかたないなあと思った。（私がﾑｶついてるとかじゃなくて）
昨夜も書いたけど、ここには不妊の人も子蟻さんもいるから、
「私はまだ２０代前半で不妊じゃないけど子供作るか悩んでます」
という、本人にとっては真面目な悩みでも、内心ではﾑﾑｯと思う人もいると思う。
私も結婚は２０代前半でしたんだよ。
でも病気で薬飲んでたし、ずっと赤ちゃんは作らなかった。
今は２０代後半だけど、この数年間は薬を飲んで無くても夫婦２人の生活を
マターリ過ごせて楽しかったし後悔はない。６１４さんもじっくり考えて
子作り決めてくださいね。また来てねー
ただ今戻ってきました。
皆さんここで結構赤裸々に語っていらしたので、私も偽善的にならないように書いたんだけど、
反感を買ってしまって残念です。釣り師じゃないよ（ｗ
二十代前半なのも、環境的に障害もないけど子供は今すぐには要らない、いつにしようって悩みは
このスレの人には反感買われてしまうものなのでしょうか。
ﾄﾞｷｭ子蟻の事はみなさん書いてらしたから、私も…って思って書いたけど、それもダメだったのかなあ。
擁護してくれた人も、私のせいで叩かれてごめんなさい。
もっとせっぱ詰まってこないと受け入れて頂けないようなので、とりあえず退散します。
>1さん、暖かいお言葉ありがとう。やはり人間余裕が大切ですね。心に染みました、ありがとう！
皆さんここで結構赤裸々に語っていらしたので、私も偽善的にならないように書いたんだけど、
反感を買ってしまって残念です。釣り師じゃないよ（ｗ
二十代前半なのも、環境的に障害もないけど子供は今すぐには要らない、いつにしようって悩みは
このスレの人には反感買われてしまうものなのでしょうか。
ﾄﾞｷｭ子蟻の事はみなさん書いてらしたから、私も…って思って書いたけど、それもダメだったのかなあ。
擁護してくれた人も、私のせいで叩かれてごめんなさい。
もっとせっぱ詰まってこないと受け入れて頂けないようなので、とりあえず退散します。
>1さん、暖かいお言葉ありがとう。やはり人間余裕が大切ですね。心に染みました、ありがとう！
658 ：可愛い奥様：02/12/04 14:47 ID:5dgczqHH
やっぱ１番嫌いなタイプだわ。
心配しなくてもあなたは理想のDQNママになるわよ。ｗ
＜６１４
心配しなくてもあなたは理想のDQNママになるわよ。ｗ
＜６１４
659 ：614：02/12/04 14:50 ID:/Ij6JLJV
>658
ごめんなさいね。
予想通りにならないように頑張ります。
あなたの人生設計が思うとおりに行くように、心からお祈り申し上げますね。
ごめんなさいね。
予想通りにならないように頑張ります。
あなたの人生設計が思うとおりに行くように、心からお祈り申し上げますね。
660 ：可愛い奥様：02/12/04 14:52 ID:yqMMFTdy
捨て台詞かよ・・
661 ：可愛い奥様：02/12/04 14:55 ID:Xnh05HDK
確かに気持ちの余裕は経済的なもので補えるからね。
夫婦で子供が生まれたら、ケンカが増えたってよく聞くよね。
経済的に余裕があれば、楽できる部分は確かにあるし、、
お金で何でも解決できるとは思わないけど、経済的な余裕があれば
いいと思うのは間違いではないと思う。
夫婦で子供が生まれたら、ケンカが増えたってよく聞くよね。
経済的に余裕があれば、楽できる部分は確かにあるし、、
お金で何でも解決できるとは思わないけど、経済的な余裕があれば
いいと思うのは間違いではないと思う。
全然捨てぜりふのつもりないですよ。
なんで反感買うのか何となくわかったから、何を言われてもそんな腹立たないですもん。
とにかく、なんか場違いなレスでごめんなさいでした。
もっと色んな環境の人がいると思っていたので、ここまで拒絶反応が出るとは思わなかったから。
本当に、皆さんが納得の行く結論が出せて、幸せになれるといいなあと心から思ってます。
私も、よく考えて決めます。そんなに怒らないでね。何度もごめんなさい。
では、さようなら。
なんで反感買うのか何となくわかったから、何を言われてもそんな腹立たないですもん。
とにかく、なんか場違いなレスでごめんなさいでした。
もっと色んな環境の人がいると思っていたので、ここまで拒絶反応が出るとは思わなかったから。
本当に、皆さんが納得の行く結論が出せて、幸せになれるといいなあと心から思ってます。
私も、よく考えて決めます。そんなに怒らないでね。何度もごめんなさい。
では、さようなら。
663 ：可愛い奥様：02/12/04 14:58 ID:yzKGsfKO
産み時期で悩んでいるここの人達って
物事を綺麗に考えすぎだよな。
物事を綺麗に考えすぎだよな。
664 ：可愛い奥様：02/12/04 14:58 ID:EJWdkKf5
ＤＱＮ親ってなんでもかんでも
「私ははわかんないから」って言うのはなぜなんだろう…。
「私ははわかんないから」って言うのはなぜなんだろう…。
665 ：可愛い奥様：02/12/04 14:58 ID:dqh07dZN
666 ：可愛い奥様：02/12/04 15:01 ID:5dgczqHH
まじでそんな事レスしてるんだったらあなたは２ちゃんじたいやめたほう
がいいよ。＜６１４
周りが気分害してる空気の読めないおばかちゃんになるだけだよん。
私生活でも心に余裕をもってね！ｗ
がいいよ。＜６１４
周りが気分害してる空気の読めないおばかちゃんになるだけだよん。
私生活でも心に余裕をもってね！ｗ
>>663
でも結婚して子供を産むまで時間が空いた人はそれなりに
考えると思うよ。
例えば、３人子供が欲しくても金銭的にきつくなりそうだから２人が
限界でやめとく、とかもね。広く考えればそういうのも同じだと
思う。あとで振り返れば多くの人が通った道なんだけど、ﾀｲﾑﾘｰな人が
集まるとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってるように見えちゃうけどね。
だからと言って考えて悩んで産んだ人がDQN母にならないとも限らない
し出来婚でもDQN母じゃない人もいるだろうしね。
でも結婚して子供を産むまで時間が空いた人はそれなりに
考えると思うよ。
例えば、３人子供が欲しくても金銭的にきつくなりそうだから２人が
限界でやめとく、とかもね。広く考えればそういうのも同じだと
思う。あとで振り返れば多くの人が通った道なんだけど、ﾀｲﾑﾘｰな人が
集まるとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってるように見えちゃうけどね。
だからと言って考えて悩んで産んだ人がDQN母にならないとも限らない
し出来婚でもDQN母じゃない人もいるだろうしね。
「２ちゃんだから・・・」というのなら、
614のような人がいるのが当然だと思われ。
管理人でもないのに、自分の気に入らない奴には
２ちゃんをやめろと一々レスするやつの方がウザー。
２ちゃんはいろんな人がいて当然。
614のような人がいるのが当然だと思われ。
管理人でもないのに、自分の気に入らない奴には
２ちゃんをやめろと一々レスするやつの方がウザー。
２ちゃんはいろんな人がいて当然。
669 ：可愛い奥様：02/12/04 15:10 ID:yzKGsfKO
670 ：可愛い奥様：02/12/04 15:11 ID:HY7aV8rm
>668
私もそうｵﾓﾃﾀﾖ。
私もそうｵﾓﾃﾀﾖ。
671 ：可愛い奥様：02/12/04 15:12 ID:sToMEwt4
672 ：可愛い奥様：02/12/04 15:15 ID:Z60eklWG
ｹｺｰﾝして数年は旦那と２人の時間を楽しみたくて選択小梨。
そろそろタイムリミットだし・・・と解禁しだした。
子供欲しいけど実はすごく怖い。陣痛や出産時の痛さが怖い。
ﾍﾀﾚだと思われるだろうが、無痛分娩の一つでもある硬膜外麻酔
を使用しようかなと調べてみたけど、背中に麻酔のチューブ
さしっぱなしで導尿する可能性もあるし、子宮口がある程度まで
開くまでは痛いの我慢しなきゃならんし と知りｶﾞｸﾌﾞﾙ。
そしてあそこを切って縫うという事も失神しそうなくらい怖い。
そろそろタイムリミットだし・・・と解禁しだした。
子供欲しいけど実はすごく怖い。陣痛や出産時の痛さが怖い。
ﾍﾀﾚだと思われるだろうが、無痛分娩の一つでもある硬膜外麻酔
を使用しようかなと調べてみたけど、背中に麻酔のチューブ
さしっぱなしで導尿する可能性もあるし、子宮口がある程度まで
開くまでは痛いの我慢しなきゃならんし と知りｶﾞｸﾌﾞﾙ。
そしてあそこを切って縫うという事も失神しそうなくらい怖い。
673 ：可愛い奥様：02/12/04 15:15 ID:5dgczqHH
＞６７０
おもてたなら自分で書け！
自分も同じじゃん！
６６８にしたってわざわざそれにレスつけてさっ。
やっぱ２ちゃんやってると性格悪くなるわ。
自分もそうだからね。
おもてたなら自分で書け！
自分も同じじゃん！
６６８にしたってわざわざそれにレスつけてさっ。
やっぱ２ちゃんやってると性格悪くなるわ。
自分もそうだからね。
674 ：可愛い奥様：02/12/04 15:20 ID:HY7aV8rm
>673
あらま・・・
あらま・・・
675 ：可愛い奥様：02/12/04 15:23 ID:FeN+yarN
出産ってイタイの？
最近、手術２度もしたし術後も痛かったし
検査も痛かった。
もう当分痛いのはやだなぁ。
でも、タイイムリミット
最近、手術２度もしたし術後も痛かったし
検査も痛かった。
もう当分痛いのはやだなぁ。
でも、タイイムリミット
676 ：可愛い奥様：02/12/04 15:23 ID:yzKGsfKO
677 ：可愛い奥様：02/12/04 15:27 ID:sToMEwt4
>>676
つまり結婚てのは子供を作り産み育てるもの、ってこと？
つまり結婚てのは子供を作り産み育てるもの、ってこと？
679 ：可愛い奥様：02/12/04 15:28 ID:QkfMDLxo
>>675
そりゃ、全然痛くもかゆくもない、ってことはないだろうが
痛さの度合いは人それぞれ。
というより、同じ人でも産むたびに違う。
今じゃ全麻分娩だってアリなんだから、とりあえず痛さはどうにでもなる。
痛いのが怖いなら、こわくないよー。大丈夫。
他の理由でモラトリアムなら・・・うーん。
そりゃ、全然痛くもかゆくもない、ってことはないだろうが
痛さの度合いは人それぞれ。
というより、同じ人でも産むたびに違う。
今じゃ全麻分娩だってアリなんだから、とりあえず痛さはどうにでもなる。
痛いのが怖いなら、こわくないよー。大丈夫。
他の理由でモラトリアムなら・・・うーん。
680 ：可愛い奥様：02/12/04 15:32 ID:sToMEwt4
681 ：可愛い奥様：02/12/04 15:33 ID:yzKGsfKO
>>678
いやいや、そうは思わないけど。
>>676
そのやりたい事は就職したらできないワケ？
就職してもやりたい事やってる人沢山いるじゃん。
やりたい事っていつかは無くなるの？
それじゃ、一生フリーターじゃん。
って気持ちになります。
いやいや、そうは思わないけど。
>>676
そのやりたい事は就職したらできないワケ？
就職してもやりたい事やってる人沢山いるじゃん。
やりたい事っていつかは無くなるの？
それじゃ、一生フリーターじゃん。
って気持ちになります。
682 ：可愛い奥様：02/12/04 15:35 ID:FeN+yarN
生理の時に大きなかたまりがはがれ落ちる時でさえ痛いのに
赤ちゃんみたいなでかいものが剥がれるときには、、、、
赤ちゃんみたいなでかいものが剥がれるときには、、、、
683 ：可愛い奥様：02/12/04 15:36 ID:KT2y6sSj
684 ：可愛い奥様：02/12/04 15:36 ID:sToMEwt4
>>681
夫と今は二人がいい（から今は洗濯小梨）ってのは、
やりたいこと=夫と二人の生活 ってことでしょう。
子供が生まれた時点で、子供を棄てるか殺すかしなければ
夫と二人の暮らしって不可能になりますよね。
そういう意味で、就職したらできなくなるやりたいことがある人もいれば
出産したらできなくなるやりたいことっていうのもあると思うよ。で、
そのために就職を先送りにする人や子供をすぐ作らない人が
おかしいとも私は思わない。
夫と今は二人がいい（から今は洗濯小梨）ってのは、
やりたいこと=夫と二人の生活 ってことでしょう。
子供が生まれた時点で、子供を棄てるか殺すかしなければ
夫と二人の暮らしって不可能になりますよね。
そういう意味で、就職したらできなくなるやりたいことがある人もいれば
出産したらできなくなるやりたいことっていうのもあると思うよ。で、
そのために就職を先送りにする人や子供をすぐ作らない人が
おかしいとも私は思わない。
685 ：679：02/12/04 15:36 ID:QkfMDLxo
>>680
そこまで深読みしなくても。ｗ
675は「出産痛いの？ 痛いのはいやだ」って言ってたから、
体の痛さぐらいはどうにでもなるよ、って教えてあげただけ。
産みたくない、あるいは産むのをためらう理由は他にも色々あるだろうから
そこまでどうこうしろとは言わないよ。
そこまで深読みしなくても。ｗ
675は「出産痛いの？ 痛いのはいやだ」って言ってたから、
体の痛さぐらいはどうにでもなるよ、って教えてあげただけ。
産みたくない、あるいは産むのをためらう理由は他にも色々あるだろうから
そこまでどうこうしろとは言わないよ。
687 ：可愛い奥様：02/12/04 15:41 ID:sToMEwt4
688 ：可愛い奥様：02/12/04 15:43 ID:4PZJA14G
ここまでの流れをみても尚、このスレでレスする子蟻って・・根っからの首突っ込み好き？
なんでこのスレに来るの？
689 ：可愛い奥様：02/12/04 15:44 ID:sToMEwt4
作ったほうが言いとすすめたそうな子蟻さんの気配もちらほら…
私は、経済的だろうと痛みだろうと精神的にだろうと、
作る前にいろいろ悩むのは普通だと思ってるのですが。
フリーター＜就職
小梨＜子蟻
みたいに、どっちがいいっていう価値観が決まっている人は
アル意味楽でいいと思う。
私は、経済的だろうと痛みだろうと精神的にだろうと、
作る前にいろいろ悩むのは普通だと思ってるのですが。
フリーター＜就職
小梨＜子蟻
みたいに、どっちがいいっていう価値観が決まっている人は
アル意味楽でいいと思う。
690 ：可愛い奥様：02/12/04 15:46 ID:k85BeNFn
結婚を決意する時にあれこれ悩むのと同じ感覚のような気がする。
691 ：可愛い奥様：02/12/04 15:52 ID:QkfMDLxo
692 ：可愛い奥様：02/12/04 15:58 ID:U8nZy9UC
社員よりフリーターの方が稼ぎ良くて充実した人生の場合もあるし、
小梨の方が子蟻より経済的にも楽で充実した人生の場合もある。
それが分からない子蟻って年配の頭かたい人なんじゃない？
小梨の方が子蟻より経済的にも楽で充実した人生の場合もある。
それが分からない子蟻って年配の頭かたい人なんじゃない？
693 ：可愛い奥様：02/12/04 15:59 ID:sToMEwt4
あとは子供しか楽しみのない人とかね
694 ：可愛い奥様：02/12/04 16:00 ID:yzKGsfKO
>>692
あら！私は小梨でまだ２０代前半なんですけど・・・・。
あら！私は小梨でまだ２０代前半なんですけど・・・・。
>>1
やっぱダメだよ。こういうスレにしかなんないよ。
やっぱダメだよ。こういうスレにしかなんないよ。
696 ：可愛い奥様：02/12/04 16:02 ID:QB9Ow6MJ
うちは旦那が欲しくない人だからな〜。
私は旦那と自分の子供を見てみたい気はするんだけど。
私は大人数でわいわいするの好きだし、他に家族も欲しい気がする。
でも旦那は私と2人の生活がいいし、それを子供に邪魔されたくないらしい。
妊娠試験薬に微妙に反応して妊娠した！と私が騒いだことがあって。
本当は妊娠してなかったんだけど。それ以来もう3年くらいｾｸｰｽﾚｽ。
旦那とはﾗﾌﾞﾗﾌﾞなんだけどな。
この先ずっとｾｸｰｽﾚｽ＆小梨人生を送るのかな。35歳瀬戸際です。
私は旦那と自分の子供を見てみたい気はするんだけど。
私は大人数でわいわいするの好きだし、他に家族も欲しい気がする。
でも旦那は私と2人の生活がいいし、それを子供に邪魔されたくないらしい。
妊娠試験薬に微妙に反応して妊娠した！と私が騒いだことがあって。
本当は妊娠してなかったんだけど。それ以来もう3年くらいｾｸｰｽﾚｽ。
旦那とはﾗﾌﾞﾗﾌﾞなんだけどな。
この先ずっとｾｸｰｽﾚｽ＆小梨人生を送るのかな。35歳瀬戸際です。
697 ：可愛い奥様：02/12/04 16:02 ID:sToMEwt4
>>694
とりあえずフリーターに偏見があることはわかりました。
とりあえずフリーターに偏見があることはわかりました。
698 ：可愛い奥様：02/12/04 16:04 ID:4Mf7JhuC
昔と違うんだからね。
独身貴族も当たり前なのに
結婚して子供
をつくるのが当たり前って事もないでしょう。
色々な生き方があるんだとさ
独身貴族も当たり前なのに
結婚して子供
をつくるのが当たり前って事もないでしょう。
色々な生き方があるんだとさ
699 ：可愛い奥様：02/12/04 16:05 ID:w9IZZ0e/
フリーターで稼ぎがいいって？
フリーランスで働くのと、アルバイトを渡り歩いてるのとの差はわかってる？？？
フリーランスで働くのと、アルバイトを渡り歩いてるのとの差はわかってる？？？
700 ：可愛い奥様：02/12/04 16:07 ID:4Mf7JhuC
叩きあいのレベルが落ちて来ましたよーー！（W
701 ：可愛い奥様：02/12/04 16:09 ID:yzKGsfKO
>>697
うん。フリーターって絶対的に偏見がある。
同世代のフリーター見てると、やりたい事があるなんて
嘘もいい所だもん。
結局責任逃れ。やりたい事に見切りをつけた時に
３０歳、４０歳だったらどうするのよ？って思っちゃう。
うん。フリーターって絶対的に偏見がある。
同世代のフリーター見てると、やりたい事があるなんて
嘘もいい所だもん。
結局責任逃れ。やりたい事に見切りをつけた時に
３０歳、４０歳だったらどうするのよ？って思っちゃう。
702 ：可愛い奥様：02/12/04 16:11 ID:sToMEwt4
どっちも引けない、意地と意地のぶつかり合いですな。
がんばってください。
がんばってください。
705 ：可愛い奥様：02/12/04 16:13 ID:DEvw6bXI
旦那は自分で選んだんだから他人がどうのこうの言わんでいいよ。
子供の事を考える前の結婚する前に見極めとく事だし。
本人が納得してんだったら（奥が）いいじゃん。
子供の事を考える前の結婚する前に見極めとく事だし。
本人が納得してんだったら（奥が）いいじゃん。
706 ：可愛い奥様：02/12/04 16:13 ID:ryqgqUrj
＞703
人に聞く前に、自分は結婚したら何がやりたいか書いて。
人に聞く前に、自分は結婚したら何がやりたいか書いて。
707 ：可愛い奥様：02/12/04 16:16 ID:yzKGsfKO
>>703
結婚したらやりたい事？？そんなのないよ（ｗ
旦那と付き合って、この人と一緒にいたいと思ったから
結婚したの。やりたい事なんて考えるの？
>>702
「やりたい事がある」って理由でつくるのを
先送りしている人はね。
結婚したらやりたい事？？そんなのないよ（ｗ
旦那と付き合って、この人と一緒にいたいと思ったから
結婚したの。やりたい事なんて考えるの？
>>702
「やりたい事がある」って理由でつくるのを
先送りしている人はね。
＞706
スレちゃんと読んでるの？
スレちゃんと読んでるの？
709 ：可愛い奥様：02/12/04 16:18 ID:sToMEwt4
私のやりたいことは「夫と二人で暮らすこと」。
なので、二人きりじゃなくなるので先送りしている。>>707
なので、二人きりじゃなくなるので先送りしている。>>707
711 ：可愛い奥様：02/12/04 16:22 ID:bOPecwco
夢の中で、大きなお腹を抱えて、幸せそうに微笑む私がいました。
目が覚めてからも、ほんわりと何ともいえない幸せな気分だった…。
今まで悩んでたけど、子作り解禁することにしました。
目が覚めてからも、ほんわりと何ともいえない幸せな気分だった…。
今まで悩んでたけど、子作り解禁することにしました。
712 ：可愛い奥様：02/12/04 16:25 ID:DEvw6bXI
小梨でも子蟻になろうとも
自分が満足できる結果であればいいんだよ〜。
小梨で好きなこと（自分は旅行好き）しまくりってのもイイ！
子蟻で老後に楽しむｏｒ子供と行ける範囲で我慢。。。
でも、自分の子ってのを育ててみたい気も。
自分が満足できる結果であればいいんだよ〜。
小梨で好きなこと（自分は旅行好き）しまくりってのもイイ！
子蟻で老後に楽しむｏｒ子供と行ける範囲で我慢。。。
でも、自分の子ってのを育ててみたい気も。
713 ：709：02/12/04 16:27 ID:sToMEwt4
710さん、ｹｺｰﾝしてください！
私も、子供をいつかは欲しい気持ちはないことないけど、今の最優先事項は
夫と二人きりで楽しく暮らすことなので、今はセーブしてます。そのうち
うちはふたりきりがベストって思ったら、永久洗濯小梨になるかもですが。
私も、子供をいつかは欲しい気持ちはないことないけど、今の最優先事項は
夫と二人きりで楽しく暮らすことなので、今はセーブしてます。そのうち
うちはふたりきりがベストって思ったら、永久洗濯小梨になるかもですが。
714 ：可愛い奥様：02/12/04 16:27 ID:Z4Wxn3XD
>711
がんがれぇ~。
がんがれぇ~。
715 ：可愛い奥様：02/12/04 16:30 ID:Eo7XGP+F
夫と2人きりでいたいなんて、新婚ですか？
うちは５年目なので、そろそろ作ろうと思ってます。
しばらくは趣味の旅行には行けないけど、子供が大きくなったら
２人で行くのが楽しみでもある。
うちは５年目なので、そろそろ作ろうと思ってます。
しばらくは趣味の旅行には行けないけど、子供が大きくなったら
２人で行くのが楽しみでもある。
716 ：可愛い奥様：02/12/04 16:31 ID:OiZRw6JK
>713
あなたはその方が良さそう。
貼るママスレ見てると。
あなたはその方が良さそう。
貼るママスレ見てると。
717 ：可愛い奥様：02/12/04 16:31 ID:sToMEwt4
昨日の酔っぱらいさん、来ないかなぁ。。。
719 ：可愛い奥様：02/12/04 16:33 ID:mXVCiAEE
分かった！！
小蟻が小梨を叩くのは本能なんだ！
720 ：可愛い奥様：02/12/04 16:33 ID:Z4Wxn3XD
今日知り合い家に行き、赤ちゃん抱っこしてたら
スヤスヤと眠っちゃってね。ほんとに可愛かった。
その赤ちゃん♂のうなじが、妙におっさんぽかったけど
まぁ、それはいいとして
母親になるのも悪くないかなぁ~って思いますた。
スヤスヤと眠っちゃってね。ほんとに可愛かった。
その赤ちゃん♂のうなじが、妙におっさんぽかったけど
まぁ、それはいいとして
母親になるのも悪くないかなぁ~って思いますた。
721 ：可愛い奥様：02/12/04 16:34 ID:sToMEwt4
722 ：可愛い奥様：02/12/04 16:34 ID:yzKGsfKO
>>717
洗濯小梨なら、アナタこそ何故ここに・・・・・・・
洗濯小梨なら、アナタこそ何故ここに・・・・・・・
723 ：可愛い奥様：02/12/04 16:37 ID:sToMEwt4
>>722
今は選択小梨だし、一生このままでいいかなあと思ってますが、
いつか欲しくなるかも、って可能性もあるんです。ﾎﾝﾄに
絶対いらないってわかったら、そういう手術したりとか、一生モノの
避妊に切り替えると思うけど、今はまだそこまで思い切れてない。
今は選択小梨だし、一生このままでいいかなあと思ってますが、
いつか欲しくなるかも、って可能性もあるんです。ﾎﾝﾄに
絶対いらないってわかったら、そういう手術したりとか、一生モノの
避妊に切り替えると思うけど、今はまだそこまで思い切れてない。
724 ：可愛い奥様：02/12/04 16:38 ID:Eo7XGP+F
＞717
別に決め付けてないじゃん。質問形式の文章ですが？
ずっと２人っきりでいたーいって、ダンナさんも一生思ってくれると
いいね！
別に決め付けてないじゃん。質問形式の文章ですが？
ずっと２人っきりでいたーいって、ダンナさんも一生思ってくれると
いいね！
725 ：可愛い奥様：02/12/04 16:41 ID:3dxBD1GZ
悩んでいるならやめたほうが（・∀・）ｲｲ!!
ただ子供が１人もいないと子供の入学式とか受験とか結婚式とか
自分を追体験できる機会が無いんだよね。
あと姑にも娘の実家母にもならないし、孫はｾﾞｯﾀｲありえない。
とにかく次の世代の話は無い！自分達の楽しみや暇つぶし、
老後のみ。それはそれで気楽だし、責任ないし、迷惑かけられないし
（・∀・）ｲｲ!! と思うよ。
スポクラで小梨専業、兼業の人、未婚独身の人とも
よく話すけど、それはそれで（・∀・）ｲｲ!! と思う。
人間アッチもコッチも・・・ということは出来ないんだし・・・
ただ子供が１人もいないと子供の入学式とか受験とか結婚式とか
自分を追体験できる機会が無いんだよね。
あと姑にも娘の実家母にもならないし、孫はｾﾞｯﾀｲありえない。
とにかく次の世代の話は無い！自分達の楽しみや暇つぶし、
老後のみ。それはそれで気楽だし、責任ないし、迷惑かけられないし
（・∀・）ｲｲ!! と思うよ。
スポクラで小梨専業、兼業の人、未婚独身の人とも
よく話すけど、それはそれで（・∀・）ｲｲ!! と思う。
人間アッチもコッチも・・・ということは出来ないんだし・・・
726 ：可愛い奥様：02/12/04 16:41 ID:sToMEwt4
>>713
結婚後、今目の前にいる夫（妻）を取るか
それとも夫婦でまだ見ぬ子供を取るか
それぞれだよね。別に優劣の問題じゃないし。
私はどっちもアリだと思ってる。
なんかいかにもスレタイらしい流れになってきたので1回ｵﾁ
結婚後、今目の前にいる夫（妻）を取るか
それとも夫婦でまだ見ぬ子供を取るか
それぞれだよね。別に優劣の問題じゃないし。
私はどっちもアリだと思ってる。
なんかいかにもスレタイらしい流れになってきたので1回ｵﾁ
あのさ、ここのスレ読んでの感想なんだけど
スルーしなければならないレスをスルーしてなくて
スルーしちゃいけない純粋なレスを思いっきりスルーして
いるように感じましたよ。
スルーしなければならないレスをスルーしてなくて
スルーしちゃいけない純粋なレスを思いっきりスルーして
いるように感じましたよ。
729 ：可愛い奥様：02/12/04 16:50 ID:gxb63SI7
なんかさ、夫と２人でいるのが幸せ！って思ってるような夫思いの人が
どうして夫と自分の血を分けた子供は欲しくないのかなー。
きっとものすごーく可愛いと思うんだけどね？まぁ価値観の違いでしょうね。
どうして夫と自分の血を分けた子供は欲しくないのかなー。
きっとものすごーく可愛いと思うんだけどね？まぁ価値観の違いでしょうね。
730 ：可愛い奥様：02/12/04 16:51 ID:sToMEwt4
好きな人の子供が欲しいという価値観の人と、好きな人といるだけで
満足する価値観の差でしょうね…>>729
満足する価値観の差でしょうね…>>729
731 ：可愛い奥様：02/12/04 16:57 ID:FqvNf3UL
>730
え？子供嫌いだからでしょ？
え？子供嫌いだからでしょ？
732 ：可愛い奥様：02/12/04 16:57 ID:kDlFicmw
好きな人といるだけで幸せです、洗濯小梨ですっていう人は
どうして結婚したんですか？
同棲では幸せにはなれないんですか？
どうして結婚したんですか？
同棲では幸せにはなれないんですか？
733 ：可愛い奥様：02/12/04 16:59 ID:yzKGsfKO
ｓToMEwt4
おいおい！なんだよ！
あれほど力説しといて！！
子供嫌いだからつくる気ないだけじゃん！！！
おいおい！なんだよ！
あれほど力説しといて！！
子供嫌いだからつくる気ないだけじゃん！！！
望まれないのに生まれてくる子は不幸だ。
子ども嫌いの人は作ろうなんて、悩まなくても
あっさり「やーめた」でいいんじゃないだろうか？
子ども嫌いの人は作ろうなんて、悩まなくても
あっさり「やーめた」でいいんじゃないだろうか？
735 ：可愛い奥様：02/12/04 17:04 ID:sToMEwt4
>>733
自分の子なら産んだら好きになるのかなー、とか、
でも可愛くない子だったら最悪だなって思って悩んでます。
>>732
子供を作るために結婚したんじゃないです。うちの親は
同棲を許してくれるほど気前が良くないし、結婚までは
実家だったので、好きな人と暮らすためには結婚するのが
自然だったんです。
自分の子なら産んだら好きになるのかなー、とか、
でも可愛くない子だったら最悪だなって思って悩んでます。
>>732
子供を作るために結婚したんじゃないです。うちの親は
同棲を許してくれるほど気前が良くないし、結婚までは
実家だったので、好きな人と暮らすためには結婚するのが
自然だったんです。
736 ：可愛い奥様：02/12/04 17:05 ID:6drDiKol
>>730は兼業子梨で、残業毎月百時間超で、ダンナもいつも帰宅が遅くてなかなか一緒に過ごせない人だよ。
女友だちスレとか、酷い言葉スレとかでよく見掛ける名物可奥。
女友だちスレとか、酷い言葉スレとかでよく見掛ける名物可奥。
737 ：可愛い奥様：02/12/04 17:05 ID:gxb63SI7
＞でも可愛くない子だったら最悪だな
って、顔の造作がってこと？
って、顔の造作がってこと？
738 ：可愛い奥様：02/12/04 17:07 ID:sToMEwt4
739 ：可愛い奥様：02/12/04 17:08 ID:yzKGsfKO
740 ：可愛い奥様：02/12/04 17:09 ID:gxb63SI7
＞736
了解しました！
了解しました！
さっきから気になる・・・
IDが「トメ」
IDが「トメ」
742 ：可愛い奥様：02/12/04 17:09 ID:6drDiKol
>738
自分の短所と夫の短所を全て兼ね合わせて持っている
子どもが生まれても愛するだけの自信があるかしら？
自分の短所と夫の短所を全て兼ね合わせて持っている
子どもが生まれても愛するだけの自信があるかしら？
744 ：可愛い奥様：02/12/04 17:11 ID:sToMEwt4
「産むまではﾎﾝﾄ子供だいきらいだった。でも産んだら可愛くて
もう旦那なんていらないくらい子供に夢中」という出産経験者の
話を聞くと「私もそうなればいいが、生まれてもならなかったら
殴ったりしめたりしちゃうのかな」と漠然と不安。
もう旦那なんていらないくらい子供に夢中」という出産経験者の
話を聞くと「私もそうなればいいが、生まれてもならなかったら
殴ったりしめたりしちゃうのかな」と漠然と不安。
745 ：可愛い奥様：02/12/04 17:12 ID:yl5dFk0O
http://www.bg.wakwak.com/~sora/zoom_up_words/samejima.htm
おとうさん おかあさん
あなたたちのことを こう 呼ばせてください。
あなたたちが仲睦まじく結び合っている姿を見て
わたしは地上に降りる決心をしました。
きっと わたしの人生を豊かなものにしてくれると感じたからです。
おかあさん
あなたの期待の大きさに ちょっぴり不安を感じます。
わたしの顔はあなたをがっかりさせるでしょうか？
わたしの身体はあなたに軽蔑されるでしょうか？
わたしの性格にあなたはためいきするでしょうか？
わたしのすべては 神様とあなたたちからのプレゼント
わたしはこころよく受け入れました。
きっとこんなわたしが いちばん愛されると信じたから。
おとうさん おかあさん
あなたたちのことを こう 呼ばせてください。
あなたたちが仲睦まじく結び合っている姿を見て
わたしは地上に降りる決心をしました。
きっと わたしの人生を豊かなものにしてくれると感じたからです。
おかあさん
あなたの期待の大きさに ちょっぴり不安を感じます。
わたしの顔はあなたをがっかりさせるでしょうか？
わたしの身体はあなたに軽蔑されるでしょうか？
わたしの性格にあなたはためいきするでしょうか？
わたしのすべては 神様とあなたたちからのプレゼント
わたしはこころよく受け入れました。
きっとこんなわたしが いちばん愛されると信じたから。
746 ：可愛い奥様：02/12/04 17:12 ID:sToMEwt4
>741
「トメ」ですね、確かに・・・。
「トメ」ですね、確かに・・・。
>746
ミニチュア版ではなく、たぶん「濃縮」です。
特に、自分が意識している欠点を我が子が持っていると、
他人以上に目について、気になります。
多くの親はそういう欠点をもつ子どもを不憫だと思い、
余計に愛情をかけたくなるでしょうが、
「嫌だわ。可愛くないわ。」と思ってしまうのなら、
子どもは欲しがる必要はないでしょう。
ミニチュア版ではなく、たぶん「濃縮」です。
特に、自分が意識している欠点を我が子が持っていると、
他人以上に目について、気になります。
多くの親はそういう欠点をもつ子どもを不憫だと思い、
余計に愛情をかけたくなるでしょうが、
「嫌だわ。可愛くないわ。」と思ってしまうのなら、
子どもは欲しがる必要はないでしょう。
749 ：可愛い奥様：02/12/04 17:19 ID:wqDgEMYo
自分の欠点が似てしまうのは、遺伝的な問題もあるだろうけど
結局は育て方の問題では？親の普段の態度を子供は見ているのだから
似ていってしまうのです。
子供の言動、性格、結局は親の責任だと思ってる。
結局は育て方の問題では？親の普段の態度を子供は見ているのだから
似ていってしまうのです。
子供の言動、性格、結局は親の責任だと思ってる。
でも、他人から「あなた、親にならないほうがいい！」って改めて
突っ込まれるとカチンってきちゃうんでしょ？>>sToMEwt4
突っ込まれるとカチンってきちゃうんでしょ？>>sToMEwt4
751 ：可愛い奥様：02/12/04 17:22 ID:sToMEwt4
>>749
そうかな〜ＤＱＮ親のもとで立派に育った知人もいるし、ぎゃくに
ステキなご夫婦のお子さんが？？？？って感じだったりする例もあるし
親が責任を取りきれないところで出てきちゃうよくない形質とかって
あるんじゃないかな。って個人的には思ってしまうんですよ。
>>750
それはないけど、逆に「産めば絶対かわいくなるって」って子蟻さんに
勧誘モードで語られると「いなくても楽しいからいいです」って
反論したくはなっちゃう。
そうかな〜ＤＱＮ親のもとで立派に育った知人もいるし、ぎゃくに
ステキなご夫婦のお子さんが？？？？って感じだったりする例もあるし
親が責任を取りきれないところで出てきちゃうよくない形質とかって
あるんじゃないかな。って個人的には思ってしまうんですよ。
>>750
それはないけど、逆に「産めば絶対かわいくなるって」って子蟻さんに
勧誘モードで語られると「いなくても楽しいからいいです」って
反論したくはなっちゃう。
752 ：可愛い奥様：02/12/04 17:22 ID:6drDiKol
>>750
選択小梨なのに不妊の痩せ我慢と言われるのは我慢できないわ、とかも言いそうだよね。
選択小梨なのに不妊の痩せ我慢と言われるのは我慢できないわ、とかも言いそうだよね。
753 ：可愛い奥様：02/12/04 17:24 ID:yzKGsfKO
最初から奇麗事言い過ぎなんだよ。>>sToMEwt4
「やりたい事があるから」なんて・・・。
「やりたい事があるから」なんて・・・。
754 ：可愛い奥様：02/12/04 17:25 ID:sToMEwt4
755 ：可愛い奥様：02/12/04 17:26 ID:sToMEwt4
756 ：可愛い奥様：02/12/04 17:27 ID:KT2y6sSj
いろんな人がいるね。ﾄﾞｷｭ親には絶対なりたくないから
神経質に考えて親になれない意見もあるかと思えば、
子供がかわいいと思えればﾄﾞｷｭでも親になりたいと考えてる
人もいるし。やっぱ、人それぞれなのよね。
神経質に考えて親になれない意見もあるかと思えば、
子供がかわいいと思えればﾄﾞｷｭでも親になりたいと考えてる
人もいるし。やっぱ、人それぞれなのよね。
よそのうちに将来生まれてくる子どもが
可愛くなるかどうかなんて、誰にもわからないのは当然。
子蟻が「産めば可愛くなる」は社交辞令の定番です。
「今日はお天気にしたいわねーー。」と洗濯物を干しながら
お隣さんに声をかける程度のいい加減さです。
反論するほどの価値がない言葉ですから、
マターリとスルーするのが大人のお付き合いですよ。
可愛くなるかどうかなんて、誰にもわからないのは当然。
子蟻が「産めば可愛くなる」は社交辞令の定番です。
「今日はお天気にしたいわねーー。」と洗濯物を干しながら
お隣さんに声をかける程度のいい加減さです。
反論するほどの価値がない言葉ですから、
マターリとスルーするのが大人のお付き合いですよ。
758 ：可愛い奥様：02/12/04 17:29 ID:uHj9/RjM
自分なりの答えをみつけるしかないのだ。
759 ：可愛い奥様：02/12/04 17:30 ID:OU54R1uu
誰の考えも100％正しいわけじゃないし
100％間違ってるわけでもないんだよね。
なんか「戦わなければ生き残れない！」みたいな
雰囲気になってて(´･ω･`)・・・
100％間違ってるわけでもないんだよね。
なんか「戦わなければ生き残れない！」みたいな
雰囲気になってて(´･ω･`)・・・
760 ：可愛い奥様：02/12/04 17:30 ID:6drDiKol
ｷﾚｲ事言い過ぎ、ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
とにかく小梨である事を正当化する為にここ来るのやめれ。
どう見ても子供を持つ事に悩んでないし。
とにかく小梨である事を正当化する為にここ来るのやめれ。
どう見ても子供を持つ事に悩んでないし。
761 ：可愛い奥様：02/12/04 17:30 ID:sToMEwt4
762 ：可愛い奥様：02/12/04 17:32 ID:sToMEwt4
とにかく小梨である事を正当化する為にここ来るのやめれ。 >>760
そういうつもりはまったくないです。小梨でいまはずっといきたいと
思いつつ、欲しいと思ったときに50歳じゃ厳しいしな、とか
まだ答えがびしっと出てないんです。そりゃ、欲しいのにできない
人とかと比べれば私のなんて悩みでもないだろうけど。
そういうつもりはまったくないです。小梨でいまはずっといきたいと
思いつつ、欲しいと思ったときに50歳じゃ厳しいしな、とか
まだ答えがびしっと出てないんです。そりゃ、欲しいのにできない
人とかと比べれば私のなんて悩みでもないだろうけど。
763 ：可愛い奥様：02/12/04 17:33 ID:k85BeNFn
結局どんな子が産まれてくるか解らないし
こどものいる生活がどんなものだかも解らないし
未知への不安があるのは当然だと思う。
自分の人生に大きく関わることだもんね。
ギャンブルと言えばギャンブルだしなあ。
こどものいる生活がどんなものだかも解らないし
未知への不安があるのは当然だと思う。
自分の人生に大きく関わることだもんね。
ギャンブルと言えばギャンブルだしなあ。
764 ：可愛い奥様：02/12/04 17:34 ID:ZTLqvSpD
ここまでこのスレが急速に育つとは思わなかったよ。
でも、当初の希望とどんどんかけ離れてく…。
（愚痴スレでもいいと思ってたんだ、邪魔な存在ならsage進行もありと思ってた）
自分が何の疑いもなくすぐに子作りした子蟻さんには、
「産んで当然」的な考え方を持つ人もいるだろうし、
小梨子蟻に関係なくフリーターを差別する人もいるだろうね。
でも、人それぞれ色々な人生があるんだよね…。
そこで立ち止まっちゃう時が、今の私なんだと思う。
そういうときがあっても仕方ないよね、長い人生なんだもん。
こんなこと書くと「あんたは考えがまだ子供だから作るな」とか
言われそうな気もするけどね…。(´･ω･`)
でも、当初の希望とどんどんかけ離れてく…。
（愚痴スレでもいいと思ってたんだ、邪魔な存在ならsage進行もありと思ってた）
自分が何の疑いもなくすぐに子作りした子蟻さんには、
「産んで当然」的な考え方を持つ人もいるだろうし、
小梨子蟻に関係なくフリーターを差別する人もいるだろうね。
でも、人それぞれ色々な人生があるんだよね…。
そこで立ち止まっちゃう時が、今の私なんだと思う。
そういうときがあっても仕方ないよね、長い人生なんだもん。
こんなこと書くと「あんたは考えがまだ子供だから作るな」とか
言われそうな気もするけどね…。(´･ω･`)
765 ：可愛い奥様：02/12/04 17:35 ID:6drDiKol
子供生んだらもっとよそから干渉されるのに、それに耐えれる性格に見えない。
ここでのレス見てたら一目瞭然。
作らない方を強くお勧め。
大体人にとやかく言われるのが嫌なら相談系のｽﾚはあなたの役に立たないと思うが。
ここでのレス見てたら一目瞭然。
作らない方を強くお勧め。
大体人にとやかく言われるのが嫌なら相談系のｽﾚはあなたの役に立たないと思うが。
767 ：可愛い奥様：02/12/04 17:44 ID:OU54R1uu
相談スレじゃなくて、もやもや悩んだりためらってる人が
適度に愚痴ったりﾏﾀｰﾘ励ましたりして気晴らしするスレかと思ってたよ。
そもそも簡単に答えがでる問題でもないしね・・
適度に愚痴ったりﾏﾀｰﾘ励ましたりして気晴らしするスレかと思ってたよ。
そもそも簡単に答えがでる問題でもないしね・・
768 ：可愛い奥様：02/12/04 17:45 ID:6drDiKol
769 ：可愛い奥様：02/12/04 17:48 ID:sToMEwt4
>>765
私へのレスでしょうか？
でも、性格とか断定するってこわすぎ。
あと、子どもうまないことによってされる干渉もあるわけで
産んだらもっとっていうのはぴんとこないです。
もちろん育児関係でいろいろ口出されたりするのかもしれないけど
作らないでいても、それが不自然で間違ったことだと思って
口出してくる人はいるし。自分にとって自然な状態が決まって、その状態で
いられれば、よそから干渉されてもたぶん耐えられる気はします。
私へのレスでしょうか？
でも、性格とか断定するってこわすぎ。
あと、子どもうまないことによってされる干渉もあるわけで
産んだらもっとっていうのはぴんとこないです。
もちろん育児関係でいろいろ口出されたりするのかもしれないけど
作らないでいても、それが不自然で間違ったことだと思って
口出してくる人はいるし。自分にとって自然な状態が決まって、その状態で
いられれば、よそから干渉されてもたぶん耐えられる気はします。
770 ：可愛い奥様：02/12/04 17:49 ID:4PZJA14G
＞７５２
アナタさっきから言葉キツイよ。赴任のやせ我慢とか、よくそういう言葉思いついて書けるね。
あとさナニサマかしらんが他人に作らない方がいいとかすごい偉そう。
ガキ一人産んだだけで世の中悟っちゃったのかしら？
それとこのスレ赴任さん立ち入り禁止にしてくれ。キーキーされちゃかなわんよ。
お節介子蟻よりタチ悪い。どっちもすぐに突っ掛かってくるから話になんない。
アナタさっきから言葉キツイよ。赴任のやせ我慢とか、よくそういう言葉思いついて書けるね。
あとさナニサマかしらんが他人に作らない方がいいとかすごい偉そう。
ガキ一人産んだだけで世の中悟っちゃったのかしら？
それとこのスレ赴任さん立ち入り禁止にしてくれ。キーキーされちゃかなわんよ。
お節介子蟻よりタチ悪い。どっちもすぐに突っ掛かってくるから話になんない。
771 ：可愛い奥様：02/12/04 17:52 ID:KT2y6sSj
不安定な人が集まるとこうなるのねん。
他人の非は凄く目に付くけど自分のことは見えてない。
1さんにも命令口調だし。
他人の非は凄く目に付くけど自分のことは見えてない。
1さんにも命令口調だし。
>>767
そういうスレにしようよ〜〜（切実
>>768
それはｺﾞﾒｿ！すぐ下のレスだったから、念のため聞いてみたんだ。
やはりｽﾚﾀｲ見て皆は集まるし、ここがそもそもの間違いだったな（汗）
真剣にレスくれる人がいても、どうしても境遇が違い過ぎたり
価値観が違いすぎると荒れの元になっちゃうんだね。
叩く側の気持ちがまったく分からないとは言わない。でも、
私はID:sToMEwt4さんや、さっきいた>>614さんみたいな人が
このスレでマターリしていくのも有り、だと思うんだよね。。
ざっとしかレス読んでないけど、そこまで叩く必要あるかな…と思ったです。
そういうスレにしようよ〜〜（切実
>>768
それはｺﾞﾒｿ！すぐ下のレスだったから、念のため聞いてみたんだ。
やはりｽﾚﾀｲ見て皆は集まるし、ここがそもそもの間違いだったな（汗）
真剣にレスくれる人がいても、どうしても境遇が違い過ぎたり
価値観が違いすぎると荒れの元になっちゃうんだね。
叩く側の気持ちがまったく分からないとは言わない。でも、
私はID:sToMEwt4さんや、さっきいた>>614さんみたいな人が
このスレでマターリしていくのも有り、だと思うんだよね。。
ざっとしかレス読んでないけど、そこまで叩く必要あるかな…と思ったです。
773 ：可愛い奥様：02/12/04 17:57 ID:6drDiKol
ｽﾚﾀｲは
「作るべきか迷ってる」人と
「小梨である事を干渉されて嫌だ」ってのは方向性が違うと思うし。
>>769
で、残業百時間超、実家そばに住む兼業小梨ｻﾝとは別人なのかしら？
>>752
子蟻じゃないし不妊でもなく、真剣に今作るべきかなやんでるよ。
ここが選択小梨の自己正当化の場になるのが嫌なだけ
「作るべきか迷ってる」人と
「小梨である事を干渉されて嫌だ」ってのは方向性が違うと思うし。
>>769
で、残業百時間超、実家そばに住む兼業小梨ｻﾝとは別人なのかしら？
>>752
子蟻じゃないし不妊でもなく、真剣に今作るべきかなやんでるよ。
ここが選択小梨の自己正当化の場になるのが嫌なだけ
774 ：可愛い奥様：02/12/04 18:00 ID:sToMEwt4
776 ：可愛い奥様：02/12/04 18:03 ID:kmPZpI3O
はあぁぁぁぁぁ、このスレが7年前にあったら
私の考えも変わったかもしれないな････。
一生小梨ですわ。
私の考えも変わったかもしれないな････。
一生小梨ですわ。
777 ：可愛い奥様：02/12/04 18:04 ID:6drDiKol
778 ：可愛い奥様：02/12/04 18:05 ID:vwTm4ksZ
>1
私は今子供がいて結構幸せにやってますが
少し前まではこの板で１さんと同じようなレスをしていました。
当時も何度か同じようなスレがあったのですが
酷く荒れてしまって、マジレスしたって答えてくれる人は
ほとんどいませんでしたよ。
それどころか、心底ズシンとくるレスまでかえってきてひどいものでした。
何時か自分に答えが見つかるまで、グチってﾏﾀｰﾘするのもいいと思いますよ。
私は今子供がいて結構幸せにやってますが
少し前まではこの板で１さんと同じようなレスをしていました。
当時も何度か同じようなスレがあったのですが
酷く荒れてしまって、マジレスしたって答えてくれる人は
ほとんどいませんでしたよ。
それどころか、心底ズシンとくるレスまでかえってきてひどいものでした。
何時か自分に答えが見つかるまで、グチってﾏﾀｰﾘするのもいいと思いますよ。
779 ：可愛い奥様：02/12/04 18:06 ID:sToMEwt4
「とりあえず選択小梨やってますが」とか？
780 ：可愛い奥様：02/12/04 18:07 ID:2DcbSnH4
>775
そうだよね。
子供は欲しい気もするけど、
お金、子育て、将来、などの不安から、
作ることに悩んでいる人のスレって感じだけど・・。
そうだよね。
子供は欲しい気もするけど、
お金、子育て、将来、などの不安から、
作ることに悩んでいる人のスレって感じだけど・・。
781 ：可愛い奥様：02/12/04 18:08 ID:sToMEwt4
そこに「自分で産んでも子供嫌いはかわらず、自分の子供も嫌ったらどうしよう」
という悩みも加えてもいいでしょうか？
という悩みも加えてもいいでしょうか？
782 ：可愛い奥様：02/12/04 18:08 ID:KT2y6sSj
>>779
それ、荒れ層。（ｗ
それ、荒れ層。（ｗ
783 ：可愛い奥様：02/12/04 18:08 ID:6drDiKol
>>779
ﾁｮﾄ喧嘩腰では？
ﾁｮﾄ喧嘩腰では？
784 ：可愛い奥様：02/12/04 18:08 ID:HY7aV8rm
なんか「小梨を選択したままで良いんだよ」っていう安心スレになりつつある
のかなと、ROMしてて思いました。
子蟻さんがカキコ（グチは除く）しただけで、「子蟻がなんで来る？」って
つっかかるのも・・。私は「こういうきっかけがあったよ」っていうのに耳を
貸してもいいんじゃないかなと思ってました。
子蟻がいてもいなくても、荒れちゃうしね・・。
のかなと、ROMしてて思いました。
子蟻さんがカキコ（グチは除く）しただけで、「子蟻がなんで来る？」って
つっかかるのも・・。私は「こういうきっかけがあったよ」っていうのに耳を
貸してもいいんじゃないかなと思ってました。
子蟻がいてもいなくても、荒れちゃうしね・・。
785 ：可愛い奥様：02/12/04 18:10 ID:sToMEwt4
すみません、たしかに「やってますが」だと「やってますが何か？」って
ニュアンスですよね。
ニュアンスですよね。
787 ：可愛い奥様：02/12/04 18:11 ID:6drDiKol
788 ：可愛い奥様：02/12/04 18:12 ID:sToMEwt4
ID:6drDiKolのなかでどんな妄想が広がっているのか怖い…
789 ：可愛い奥様：02/12/04 18:13 ID:6drDiKol
妄想じゃないよ。前女友だちｽﾚで叩かれてたじゃん。
>>777
いえ、イイ案をありがとう。
スレは今までに数本立てたんだけど（くだらないスレばかりｗ）
ぜひ次スレの参考にさせてもらいたいと思うよ。
>>778
そうでしたか。でもお子さん産んで幸せに暮らせてるようでﾖｶﾀｰね！
私は、あんまりここでズシンとはきてないかな。今のところｗ
私の境遇って珍しいと思うんですよね。だから、あんまりズシンがこないのかも。
不妊じゃない（かどうかまだ分からない）し、かといって子供嫌いなわけでもない。
ただ薬飲み続けてたからここまで小梨できた、というのもあるし、
今は薬飲んでないけど、妊娠中にパニック障害の発作が起きたら…という恐怖もある。
産んだ後も、また病気が再発して子育てに影響でたらどうしよう…とか。
産めない体ではないだろうけど、色々な不安がくっついてるんですね。
でも、そういう反面で「夫婦２人でも正直なところ自由だし楽しい」と思う自分もいる。
そして年齢的なリミットも確実に近づいてきてる。
薬をやれられてる今が作りどきなんだろうけど、なかなか踏み切れない。
今踏み切らなきゃ、また薬飲む状態に逆戻りすることだってありえる。
（薬を止めるのに、医師の指導がいるから１年は掛かるのね）
…難しいよ、ほんと。ﾄﾎﾎ
しかも長文だ。ｽﾏｿ
いえ、イイ案をありがとう。
スレは今までに数本立てたんだけど（くだらないスレばかりｗ）
ぜひ次スレの参考にさせてもらいたいと思うよ。
>>778
そうでしたか。でもお子さん産んで幸せに暮らせてるようでﾖｶﾀｰね！
私は、あんまりここでズシンとはきてないかな。今のところｗ
私の境遇って珍しいと思うんですよね。だから、あんまりズシンがこないのかも。
不妊じゃない（かどうかまだ分からない）し、かといって子供嫌いなわけでもない。
ただ薬飲み続けてたからここまで小梨できた、というのもあるし、
今は薬飲んでないけど、妊娠中にパニック障害の発作が起きたら…という恐怖もある。
産んだ後も、また病気が再発して子育てに影響でたらどうしよう…とか。
産めない体ではないだろうけど、色々な不安がくっついてるんですね。
でも、そういう反面で「夫婦２人でも正直なところ自由だし楽しい」と思う自分もいる。
そして年齢的なリミットも確実に近づいてきてる。
薬をやれられてる今が作りどきなんだろうけど、なかなか踏み切れない。
今踏み切らなきゃ、また薬飲む状態に逆戻りすることだってありえる。
（薬を止めるのに、医師の指導がいるから１年は掛かるのね）
…難しいよ、ほんと。ﾄﾎﾎ
しかも長文だ。ｽﾏｿ
そんな事で悩んでるのか？おめーら。
おめでたいね。
産もうかなァ〜？う〜ん、どうしようかなぁ？？
ってかぁ。あほじゃねぇえか。
おめでたいね。
産もうかなァ〜？う〜ん、どうしようかなぁ？？
ってかぁ。あほじゃねぇえか。
そういえば前、２、３レスを書いただけで「あんたってさち？」と
知らないｺﾃﾊﾝ扱いをされたことがあってびっくりしたことある。
スレ違いだからさげておく。話の内容より、誰が言ってるかに感心が
強い人がいるんだな。匿名掲示板になぜそれを求めるか謎ですが。
知らないｺﾃﾊﾝ扱いをされたことがあってびっくりしたことある。
スレ違いだからさげておく。話の内容より、誰が言ってるかに感心が
強い人がいるんだな。匿名掲示板になぜそれを求めるか謎ですが。
>>790の訂正
薬をやれられてる→薬を止められてる です。ｽﾏｿ
ついでに補足してしまうと、
私みたいな状況でも、子供が欲しくて妊娠してる人もいるんですよね。
それに踏み切れない私は、本当に子供好きなんだろうか…と考えちゃうこともあって。
そこまで思えないのに、時期的リミットが狭い。年齢的リミットも近づいてくる。
そんな感じの愚痴です。
ここでとても嬉しかったのは、
子蟻さんのレスで「子供はどんなあなたもそのまま受けとめてくれるよ」
というやつだったな。産む、産まないは別として、あぁそうか…と思えた。
薬をやれられてる→薬を止められてる です。ｽﾏｿ
ついでに補足してしまうと、
私みたいな状況でも、子供が欲しくて妊娠してる人もいるんですよね。
それに踏み切れない私は、本当に子供好きなんだろうか…と考えちゃうこともあって。
そこまで思えないのに、時期的リミットが狭い。年齢的リミットも近づいてくる。
そんな感じの愚痴です。
ここでとても嬉しかったのは、
子蟻さんのレスで「子供はどんなあなたもそのまま受けとめてくれるよ」
というやつだったな。産む、産まないは別として、あぁそうか…と思えた。
ｻﾁ！笑える…。
ご存知ですか？ 私が知っているコテハンさんって
ここ２〜3ヶ月くらいの人だからよくわからないんですよ。
どういう特徴だったんですか？ やはり子供が嫌いだったとか。
ここ２〜3ヶ月くらいの人だからよくわからないんですよ。
どういう特徴だったんですか？ やはり子供が嫌いだったとか。
796 ：＞７９１：02/12/04 18:22 ID:U8nZy9UC
おまえ、つまんない。
797 ：可愛い奥様：02/12/04 18:23 ID:5dgczqHH
ID:6drDiKol
この人病んでるよ。。。ってかただの荒したんだったんだ！ｗ
この人病んでるよ。。。ってかただの荒したんだったんだ！ｗ
798 ：可愛い奥様：02/12/04 18:23 ID:JVWteooY
>795
その話はよそでやってﾎｽｨ
その話はよそでやってﾎｽｨ
>>797・798
そうですね、荒しにﾏｼﾞﾚｽやめます。ごめんなさい。
そうですね、荒しにﾏｼﾞﾚｽやめます。ごめんなさい。
あ、叩きさんが戻ってきた>>797
803 ：可愛い奥様：02/12/04 18:29 ID:5+iqcWUL
つーか、おまいらスルーすべきレスときちんと読むべきレスが逆転してるっちゅーねん！
サチとかさえ子とか別スレのコテまで引っ張ったりＩＤストーカーする>800はきもっ！！
サチとかさえ子とか別スレのコテまで引っ張ったりＩＤストーカーする>800はきもっ！！
804 ：可愛い奥様：02/12/04 18:29 ID:kDlFicmw
>>793
まだ本当に子供が欲しいとは思っていないようなのでまだ小梨でいいんじゃないでしょうか？
今の時期しかないとか、年齢的にリミットが近づいてるとか、
そんな理由で子供産んだらそれこそまた病気になりそうだし、
DQN親になっちゃうんじゃないかと思います。
まだ本当に子供が欲しいとは思っていないようなのでまだ小梨でいいんじゃないでしょうか？
今の時期しかないとか、年齢的にリミットが近づいてるとか、
そんな理由で子供産んだらそれこそまた病気になりそうだし、
DQN親になっちゃうんじゃないかと思います。
805 ：可愛い奥様：02/12/04 18:30 ID:gWaLuFCa
どちらもお互い様って感じですよ〜
めちゃ低レベルな争い、、、、（プッ
806 ：可愛い奥様：02/12/04 18:30 ID:M5QQPGWB
ところで８００は何を悩んでこのスレに？
それ書かないで煽ってばかりじゃ子蟻か不妊でしょ
それ書かないで煽ってばかりじゃ子蟻か不妊でしょ
808 ：可愛い奥様：02/12/04 18:32 ID:sToMEwt4
まじめに書くけど（いままでもまじめだったけど）
子供を産む前に、産んだら好きになれるかどうか知りたいと思ってしまいます。
ちょっとずれますが、生む前に、胎児の異常があった場合下ろすかどうか
って倫理的な問題も含めて問題になってますよね。生む前に、もちろん
子供の健康状態も知りたいと思うし(重度の病気とかがあったらあきらめるかも）
さらに、自分の母性がチェックできればいいんでしょうけど。
できたとこ勝負ってふみきれないんですよね。子供嫌いだけど産んだら
かわいいっていう人も、嫌いなのになぜ産めたんだろうって…でき婚って
やだけど、私みたいにｸﾞﾀｸﾞﾀ決められない性格にはイイのかもしれない。
子供を産む前に、産んだら好きになれるかどうか知りたいと思ってしまいます。
ちょっとずれますが、生む前に、胎児の異常があった場合下ろすかどうか
って倫理的な問題も含めて問題になってますよね。生む前に、もちろん
子供の健康状態も知りたいと思うし(重度の病気とかがあったらあきらめるかも）
さらに、自分の母性がチェックできればいいんでしょうけど。
できたとこ勝負ってふみきれないんですよね。子供嫌いだけど産んだら
かわいいっていう人も、嫌いなのになぜ産めたんだろうって…でき婚って
やだけど、私みたいにｸﾞﾀｸﾞﾀ決められない性格にはイイのかもしれない。
>>804
レスありがとう。
１つお聞きしてもいいですか？８０４さんは子蟻さんですか？
もしそうだとしたら作ろうと決心した時は、
やはりめちゃくちゃ子供欲しくて作りました？
ヘタに制限などがある分、皆はどんな気持ちの時に子作りを決心したのか聞いてみたいような。
私みたいな考えで（時期的・年齢的な制限を考慮して）子蟻になると、ドキュ親になっちゃうのかな。。
レスありがとう。
１つお聞きしてもいいですか？８０４さんは子蟻さんですか？
もしそうだとしたら作ろうと決心した時は、
やはりめちゃくちゃ子供欲しくて作りました？
ヘタに制限などがある分、皆はどんな気持ちの時に子作りを決心したのか聞いてみたいような。
私みたいな考えで（時期的・年齢的な制限を考慮して）子蟻になると、ドキュ親になっちゃうのかな。。
810 ：可愛い奥様：02/12/04 18:35 ID:6drDiKol
>>806
私はまだ欲しくないがダンナは欲しがっているので、なやんでる。
私はまだ欲しくないがダンナは欲しがっているので、なやんでる。
811 ：可愛い奥様：02/12/04 18:39 ID:M5QQPGWB
＞＞８１０
なんだ・・叩いてる相手と大差ないじゃん。同族嫌悪かい？
なんだ・・叩いてる相手と大差ないじゃん。同族嫌悪かい？
812 ：可愛い奥様：02/12/04 18:40 ID:+Q0TzauS
皆さん、さ！外の新鮮な空気でも吸って深呼吸よ！！
813 ：可愛い奥様：02/12/04 18:41 ID:+Q0TzauS
忘れられない夜（１９９８．１０） 李 東國
僕たちが優勝した夜、僕と金殷中の部屋に「band」と「オガサワラ」がまた遊びに来てくれた。
僕らの部屋に日本人がいることを知って、チームメートが入れ替わり立ち代りやってきた。
僕たちは彼らと仲良くなりたかったのだ。
「せっかくだからさ、日本人もみんな呼んでこようよ」
僕の提案にみんな大賛成だった。日本人がどう出るかが心配だったけど、
ぞろぞろとやってきてくれた。(総勢20人！)
部屋は一転して窮屈になった。日本語と韓国語が話せるヒョンに来てもらって、言葉の壁は消えた。
やりたかったユニフォーム交換。韓国人なのに日の丸をつけるのは、ちょっと不思議な感覚だった。
（僕の両親はどう思うのだろう、とちょっとだけ思った)
殷中は女の子みたいなモトヤマと、僕はたれ目のキャプテンと交換した。
日本人が韓国のユニフォームを着ると、韓国人に見えた。
日本人は韓国のユニフォームを、ぼくたち韓国人は日本のユニフォームを着た。
彼らがぼくたちの青い姿を見てはやしたので、僕たちは彼らを負けずにはやした。
僕たちは話したいことがいっぱいあった。僕たちは聞きたいことがいっぱいあった。
近くて遠い国ー日本。
話のすべてが新鮮だった。僕らと似ているところと違うところがあった。彼らの
質問の内容も面白かった。
夜中から始めた交流会だけど、ぜんぜん眠くなかった。
そして、僕たちがホテルを出るまであと一時間。僕らはさよならをした。
２００２年、今日と同じメンバーで戦いたい。僕たちは優勝以上のお土産を持って韓国に戻った。
あれから半年、オノが重傷を負ったと聞いて、僕はショックを受けた。
韓国側の密会参加者・李東國（い・どんぐ）金建衡（きむ・ごんひょん）金殷中
（きむ・うんじゅん）鄭湧勲（ちょん・よんふん）朴東赫（ぱく・とんひょく）
薛埼鉉（そる・ぎひょん）李允燮（い・よんそぷ）徐冠秀（そ・がんす）他
日本側の密会参加者・播戸竜ニ、小笠原満男、中田浩二、本山雅志、小野伸二、
稲本潤一、酒井友之、金古聖司、高原直泰。
僕たちが優勝した夜、僕と金殷中の部屋に「band」と「オガサワラ」がまた遊びに来てくれた。
僕らの部屋に日本人がいることを知って、チームメートが入れ替わり立ち代りやってきた。
僕たちは彼らと仲良くなりたかったのだ。
「せっかくだからさ、日本人もみんな呼んでこようよ」
僕の提案にみんな大賛成だった。日本人がどう出るかが心配だったけど、
ぞろぞろとやってきてくれた。(総勢20人！)
部屋は一転して窮屈になった。日本語と韓国語が話せるヒョンに来てもらって、言葉の壁は消えた。
やりたかったユニフォーム交換。韓国人なのに日の丸をつけるのは、ちょっと不思議な感覚だった。
（僕の両親はどう思うのだろう、とちょっとだけ思った)
殷中は女の子みたいなモトヤマと、僕はたれ目のキャプテンと交換した。
日本人が韓国のユニフォームを着ると、韓国人に見えた。
日本人は韓国のユニフォームを、ぼくたち韓国人は日本のユニフォームを着た。
彼らがぼくたちの青い姿を見てはやしたので、僕たちは彼らを負けずにはやした。
僕たちは話したいことがいっぱいあった。僕たちは聞きたいことがいっぱいあった。
近くて遠い国ー日本。
話のすべてが新鮮だった。僕らと似ているところと違うところがあった。彼らの
質問の内容も面白かった。
夜中から始めた交流会だけど、ぜんぜん眠くなかった。
そして、僕たちがホテルを出るまであと一時間。僕らはさよならをした。
２００２年、今日と同じメンバーで戦いたい。僕たちは優勝以上のお土産を持って韓国に戻った。
あれから半年、オノが重傷を負ったと聞いて、僕はショックを受けた。
韓国側の密会参加者・李東國（い・どんぐ）金建衡（きむ・ごんひょん）金殷中
（きむ・うんじゅん）鄭湧勲（ちょん・よんふん）朴東赫（ぱく・とんひょく）
薛埼鉉（そる・ぎひょん）李允燮（い・よんそぷ）徐冠秀（そ・がんす）他
日本側の密会参加者・播戸竜ニ、小笠原満男、中田浩二、本山雅志、小野伸二、
稲本潤一、酒井友之、金古聖司、高原直泰。
814 ：可愛い奥様：02/12/04 18:49 ID:JbHvpnq9
>808
＞産んだら好きになれるかどうか
産んでみて、｢やっぱり好きになれない」と自覚しても、
愛情の演技さえ出来ればＯＫだと思うよ。
大切なのは、心からの愛情ではなくて、｢子供は愛情を
貪欲に欲する生き物。それを形だけでも与えるのが母親の“仕事”」
と理解する事。
愛してる｢フリ｣さえできればいいの。ﾏｼﾞで。
ただ、性格的にそれも出来そうにないと思うなら、子供つくるのは
やめといた方がよいかと。
もちろん、愛情は涌き出てくるにこしたことはないけど、
涌き出てこなくても、責任（義務）は理性で真っ当する。
この覚悟が一番大事。
＞産んだら好きになれるかどうか
産んでみて、｢やっぱり好きになれない」と自覚しても、
愛情の演技さえ出来ればＯＫだと思うよ。
大切なのは、心からの愛情ではなくて、｢子供は愛情を
貪欲に欲する生き物。それを形だけでも与えるのが母親の“仕事”」
と理解する事。
愛してる｢フリ｣さえできればいいの。ﾏｼﾞで。
ただ、性格的にそれも出来そうにないと思うなら、子供つくるのは
やめといた方がよいかと。
もちろん、愛情は涌き出てくるにこしたことはないけど、
涌き出てこなくても、責任（義務）は理性で真っ当する。
この覚悟が一番大事。
815 ：可愛い奥様：02/12/04 19:00 ID:5+iqcWUL
このスレの子蟻発言はスルーした方がいいな。
こどもはフリでも敏感に察するよ。すげ〜いい加減な発言。
こどもはフリでも敏感に察するよ。すげ〜いい加減な発言。
816 ：可愛い奥様：02/12/04 19:01 ID:cIVVuf5U
539 ：可愛い奥様 ：02/12/03 23:28 ID:GMvumxOe
>>534
これでも習い事逝ったり夕飯作ったりしてたんだけどねｗ
夕方までは２ちゃん貼り付いてたかな。ま、ひまじんなんだよ私。
キツイと取られちゃっても仕方ない。あなたと合わないんだ。それだけの話。
スレ内だけどＩＤストーカーかと思ってﾁｮﾄ怖かったｗ
↑ なんかこのお笑い芸人が一人で騒いでるような。
>>534
これでも習い事逝ったり夕飯作ったりしてたんだけどねｗ
夕方までは２ちゃん貼り付いてたかな。ま、ひまじんなんだよ私。
キツイと取られちゃっても仕方ない。あなたと合わないんだ。それだけの話。
スレ内だけどＩＤストーカーかと思ってﾁｮﾄ怖かったｗ
↑ なんかこのお笑い芸人が一人で騒いでるような。
817 ：可愛い奥様：02/12/04 19:03 ID:cIVVuf5U
>814
あんたただの馬鹿ｗ
あんたただの馬鹿ｗ
818 ：可愛い奥様：02/12/04 19:04 ID:JbHvpnq9
>815
それは演技が甘いだけ。
フリだけでも、虫するより余程マシ。
愛せないと言って苦悩するのは、親自身が子供なだけ。
それは演技が甘いだけ。
フリだけでも、虫するより余程マシ。
愛せないと言って苦悩するのは、親自身が子供なだけ。
819 ：可愛い奥様：02/12/04 19:07 ID:U8nZy9UC
私からすれば>>818みたいな妄想逝ってる方が子供。
大人になれぬまま子蟻になったいい例だね。
大人になれぬまま子蟻になったいい例だね。
820 ：可愛い奥様：02/12/04 19:07 ID:sToMEwt4
おとたけくんのお母さんが、産んだ後にはじめて
みたおとたけくんを「うわあ、かわいい」って言った
というエピソードを思い出して、そこで「うわ、どうしよう
この先」って思わない自信が今の自分にはないなって
思ったんです。たとえ五体満足でも、目鼻立ちが夫に似ていても
もしかしたら愛せないかもって。結婚だったら、してみてダメなら
離婚できるけど、子供も親を選べないし、私もよりごのみできない。
その辺が不安です。愛せないなら産まないほうがいいんだと思う。
でも自分の子くらいは愛せるかも、今まで子供をかわいいと思った
ことがなかったぶんもすごいかわいがれたらいいなあとか、
楽観的になってみたりすることもたまにあるんです。
みたおとたけくんを「うわあ、かわいい」って言った
というエピソードを思い出して、そこで「うわ、どうしよう
この先」って思わない自信が今の自分にはないなって
思ったんです。たとえ五体満足でも、目鼻立ちが夫に似ていても
もしかしたら愛せないかもって。結婚だったら、してみてダメなら
離婚できるけど、子供も親を選べないし、私もよりごのみできない。
その辺が不安です。愛せないなら産まないほうがいいんだと思う。
でも自分の子くらいは愛せるかも、今まで子供をかわいいと思った
ことがなかったぶんもすごいかわいがれたらいいなあとか、
楽観的になってみたりすることもたまにあるんです。
821 ：可愛い奥様：02/12/04 19:09 ID:kDlFicmw
恥ずかしながら私は自分がﾄﾞｷｭだと思うので参考にならないと思います。
ただ、809さんは真面目で繊細なかたなんだろうなと思えて、
そんな人が欲しいと思っていなくて、
ましてや病気のことで不安がっている（ように思える）時期に
妊娠したとしたら、今以上に不安になりますよね？
本当に産んでもいいの？とか、あと１０ヶ月耐えれる？って。
でももし「子供が欲しい！」って決心して妊娠されたなら、
私はあなたが不安になったときにはいつでも何度でも思いつく限り、
少しでも不安を取り除けるような言葉をかけたいです。
ただ、809さんは真面目で繊細なかたなんだろうなと思えて、
そんな人が欲しいと思っていなくて、
ましてや病気のことで不安がっている（ように思える）時期に
妊娠したとしたら、今以上に不安になりますよね？
本当に産んでもいいの？とか、あと１０ヶ月耐えれる？って。
でももし「子供が欲しい！」って決心して妊娠されたなら、
私はあなたが不安になったときにはいつでも何度でも思いつく限り、
少しでも不安を取り除けるような言葉をかけたいです。
822 ：可愛い奥様：02/12/04 19:10 ID:kDlFicmw
821＝804でした。名前抜けちゃってごめんなさい。
>>820
オトタケさんのお母さんはとても出来た人なんだと思うよ。
普通のお母さんが五体不満足で生まれた子供を「うわあ、かわいい」とは
なかなか言えないと思う。
実際に生んでしまったら可愛いだろうし育てる義務もあるけれど。
悩みながら自分も成長していくのかもしれないね。
……って小梨の私が言うのも変だけどさ。
よく「あんたは子供だから産まない方がいい」ってレス見かけるけど、
私からすると、「それじゃあ貴方は最初から大人だったの？」と聞きたいこともある。
自分で「大人な私」って思う人こそ、ちょっと危ないのでは…と思うから。
オトタケさんのお母さんはとても出来た人なんだと思うよ。
普通のお母さんが五体不満足で生まれた子供を「うわあ、かわいい」とは
なかなか言えないと思う。
実際に生んでしまったら可愛いだろうし育てる義務もあるけれど。
悩みながら自分も成長していくのかもしれないね。
……って小梨の私が言うのも変だけどさ。
よく「あんたは子供だから産まない方がいい」ってレス見かけるけど、
私からすると、「それじゃあ貴方は最初から大人だったの？」と聞きたいこともある。
自分で「大人な私」って思う人こそ、ちょっと危ないのでは…と思うから。
824 ：可愛い奥様：02/12/04 19:12 ID:cIVVuf5U
>>820
じゃ産むな。終了
じゃ産むな。終了
826 ：可愛い奥様：02/12/04 19:16 ID:JbHvpnq9
オトタケのお母さんがデキタ人なら、息子があんなに
思いあがったどうしようもないﾔｼに成長するだろうか。
と言ってみるテスト。
思いあがったどうしようもないﾔｼに成長するだろうか。
と言ってみるテスト。
828 ：可愛い奥様：02/12/04 19:19 ID:cIVVuf5U
829 ：可愛い奥様：02/12/04 19:21 ID:sToMEwt4
>>826
たしかに思い上がってるところもあるし鼻持ちならないとこもあるけど、
ああいうからだの子供を産んで(差別的な言い方になっちゃうけど）
大学まで出したのは偉業だとおもう…私みたいに、子供を持つ自体
躊躇してる人から見たら。で、叩かれるの覚悟で書くと、「でも
オトタケくんってブサイクじゃないからなあ。器量が悪くて五体不満足だった
ら、お母さん、可愛がれたのかな」と低次元のことも思ってしまったり。
たしかに思い上がってるところもあるし鼻持ちならないとこもあるけど、
ああいうからだの子供を産んで(差別的な言い方になっちゃうけど）
大学まで出したのは偉業だとおもう…私みたいに、子供を持つ自体
躊躇してる人から見たら。で、叩かれるの覚悟で書くと、「でも
オトタケくんってブサイクじゃないからなあ。器量が悪くて五体不満足だった
ら、お母さん、可愛がれたのかな」と低次元のことも思ってしまったり。
なんかﾋﾞﾐｮｰな心理を旦那さんとゆっくり話し合って子供に対する
愛情を夫婦二人で力を合わせてﾌｫﾛｰしていくことが大切だと思うよ。
片親で立派に子供育ててる人もいるけど、両親揃って愛情をかけてやるって
子供にとっては一番の幸せだと思うんだ。それが未熟でお粗末な愛情でも
体弱い親でも子供にとっては大好きな親なんだよね。
時には子供に辛い思いをさせることもあるかもしれないけど、
反省する気持ちを忘れちゃダメだと思うよ。
「今のはママが悪かった、でもね・・・・」ってﾌｫﾛｰ出来る
父親（旦那）がいれば随分、救われることもあるしね。
ここ昼から貼り付いてたけどいろいろな人間模様が見られて興味深かった
よ。私（ﾄﾞｷｭ母）、晩飯の用意しますのでこの辺で。
愛情を夫婦二人で力を合わせてﾌｫﾛｰしていくことが大切だと思うよ。
片親で立派に子供育ててる人もいるけど、両親揃って愛情をかけてやるって
子供にとっては一番の幸せだと思うんだ。それが未熟でお粗末な愛情でも
体弱い親でも子供にとっては大好きな親なんだよね。
時には子供に辛い思いをさせることもあるかもしれないけど、
反省する気持ちを忘れちゃダメだと思うよ。
「今のはママが悪かった、でもね・・・・」ってﾌｫﾛｰ出来る
父親（旦那）がいれば随分、救われることもあるしね。
ここ昼から貼り付いてたけどいろいろな人間模様が見られて興味深かった
よ。私（ﾄﾞｷｭ母）、晩飯の用意しますのでこの辺で。
なんか、うまい言葉で言えないんだけれども・・・。
たとえば814さんの様な子育ても、アリだと思うんです。
814さんが育ててるのは「814さん自身の子供」だから。
端から見て「？？」でも、子供は母親が大好きな生き物なので
814さんの所の親子関係は、それはそれで成り立っているのでは
ないかと・・。
育てるのは、自分の子供だから「自分たち」の親子関係が結べれば
それで良いと思います。（子供が100人いたら100通りの子育てがある
といいたいのです 汗）
たとえば814さんの様な子育ても、アリだと思うんです。
814さんが育ててるのは「814さん自身の子供」だから。
端から見て「？？」でも、子供は母親が大好きな生き物なので
814さんの所の親子関係は、それはそれで成り立っているのでは
ないかと・・。
育てるのは、自分の子供だから「自分たち」の親子関係が結べれば
それで良いと思います。（子供が100人いたら100通りの子育てがある
といいたいのです 汗）
833 ：可愛い奥様：02/12/04 19:27 ID:sToMEwt4
>>831
たぶんなると思います。面食いでもないし、自分の顔にコンプレックスが
あるわけでもないんだけど…夫の実家がわりと容姿に関して厳しい家
(初対面の私に、前歯が少し大きいわねとか、でも出てないし肌は
きれいでいいんじゃないとか品定めみたいにいうのって、ちょっと自分の
感覚から言うと異常だという印象があって）なので、そのへんを考えてるのかも。
ブサイクな子が生まれて「○○さんちの顔ね」と言われたらつらいもの。
たぶんなると思います。面食いでもないし、自分の顔にコンプレックスが
あるわけでもないんだけど…夫の実家がわりと容姿に関して厳しい家
(初対面の私に、前歯が少し大きいわねとか、でも出てないし肌は
きれいでいいんじゃないとか品定めみたいにいうのって、ちょっと自分の
感覚から言うと異常だという印象があって）なので、そのへんを考えてるのかも。
ブサイクな子が生まれて「○○さんちの顔ね」と言われたらつらいもの。
子供の器量、気になるなあ〜
私と旦那の子だったら、間違いなくブーーだもんなあ・・・
私と旦那の子だったら、間違いなくブーーだもんなあ・・・
835 ：可愛い奥様：02/12/04 19:31 ID:sToMEwt4
腹をいためて産んで、タワラちゃんみたいだったらちとつらい。
836 ：可愛い奥様：02/12/04 19:35 ID:cIVVuf5U
>>833
そういう人っているよね。顔よくない子供生まれてくるって
決めかかってるような人も何人か知ってる。その点私は楽観的で
友達から「顔凄い悪かったらどうしようかって思うのよね」
って言われたとき、「えっ、私はそんなこと考えたこともなかったよー」
って思ったが。
そこそこ可愛い子が生まれると思い込んでるところあるかもｗ
自分にもコンプレックスないし、身内も顔悪い人っていないし。
くだらないことのようで批判されがちな内容だけど、人によっては
きになることなのかもね。
そういう人っているよね。顔よくない子供生まれてくるって
決めかかってるような人も何人か知ってる。その点私は楽観的で
友達から「顔凄い悪かったらどうしようかって思うのよね」
って言われたとき、「えっ、私はそんなこと考えたこともなかったよー」
って思ったが。
そこそこ可愛い子が生まれると思い込んでるところあるかもｗ
自分にもコンプレックスないし、身内も顔悪い人っていないし。
くだらないことのようで批判されがちな内容だけど、人によっては
きになることなのかもね。
837 ：可愛い奥様：02/12/04 19:38 ID:sToMEwt4
>>836
同レベルにしちゃいけないけど、欲しくない性別の子でも
喜べるかとか、障害や病気があったらどうしよう、という
不安の、低次元なバージョンが「かわいくなかったらどうしよう」って
ことなんだとおもいます。十人並みでいいんだけどね。
でも、両親が普通でも子供がすごい顔の人とかいないことないから…
もちろん人の値打ちが顔だけとも思えないのですが、かわいく
産んであげれなかったら、申し訳ない(夫にも子供にも）って
思ってしまう。
同レベルにしちゃいけないけど、欲しくない性別の子でも
喜べるかとか、障害や病気があったらどうしよう、という
不安の、低次元なバージョンが「かわいくなかったらどうしよう」って
ことなんだとおもいます。十人並みでいいんだけどね。
でも、両親が普通でも子供がすごい顔の人とかいないことないから…
もちろん人の値打ちが顔だけとも思えないのですが、かわいく
産んであげれなかったら、申し訳ない(夫にも子供にも）って
思ってしまう。
838 ：可愛い奥様：02/12/04 19:41 ID:cIVVuf5U
839 ：可愛い奥様：02/12/04 19:42 ID:sToMEwt4
840 ：可愛い奥様：02/12/04 19:48 ID:tlCZQ8bh
わたし２８才、ダンナ３４才 結婚５年目です。
【欲しくない理由】
・少年犯罪がこわい。我が子がリンチ殺人にでもあったら・・・
・学校教育に疑問。セクハラ教師や体罰教師は根絶してほしい
・ママ友と上手に付き合えない気がする
・おかねがない。現在貯金ゼロ
・派遣で働いているので、子蟻になると職にあぶれそう
・赤ん坊のうちは可愛いだろうが、ヘンな風に成長されたら・・・（援交とか、悪い仲間とつるんだり）
【産んだほうがいいかなぁと思うとき】
・基本的には子ども好き
・両親が高齢なので孫の顔を見せてあげたい。相当喜ぶのは想像つく
・健康な子宮があるのに、妊娠・出産を経験できないのはﾁﾄもったいない
【欲しくない理由】
・少年犯罪がこわい。我が子がリンチ殺人にでもあったら・・・
・学校教育に疑問。セクハラ教師や体罰教師は根絶してほしい
・ママ友と上手に付き合えない気がする
・おかねがない。現在貯金ゼロ
・派遣で働いているので、子蟻になると職にあぶれそう
・赤ん坊のうちは可愛いだろうが、ヘンな風に成長されたら・・・（援交とか、悪い仲間とつるんだり）
【産んだほうがいいかなぁと思うとき】
・基本的には子ども好き
・両親が高齢なので孫の顔を見せてあげたい。相当喜ぶのは想像つく
・健康な子宮があるのに、妊娠・出産を経験できないのはﾁﾄもったいない
841 ：可愛い奥様：02/12/04 19:52 ID:cfhz+WW+
ぎゃ！すごい伸びよう。
ID:sToMEwt4はさ、子供の顔つき・性格などの心配をしてるけど
単に子供嫌いならいくら考えても悪いほうにしか考えられないよ。
さっき書いてあったみたいに、「旦那二人の時間を過ごしたいから」云々じゃなくて
「子供が嫌いだから産みたくない」って素直に考えた方がいいよ。
そう言う人だっているだろうしさ。格好つけているから人のレスだって
素直に受け止められないし、そのレスに対して又格好つけた解答になるんだから。
ID:sToMEwt4はさ、子供の顔つき・性格などの心配をしてるけど
単に子供嫌いならいくら考えても悪いほうにしか考えられないよ。
さっき書いてあったみたいに、「旦那二人の時間を過ごしたいから」云々じゃなくて
「子供が嫌いだから産みたくない」って素直に考えた方がいいよ。
そう言う人だっているだろうしさ。格好つけているから人のレスだって
素直に受け止められないし、そのレスに対して又格好つけた解答になるんだから。
842 ：可愛い奥様：02/12/04 19:57 ID:sToMEwt4
私もまねていいですか？
私28歳・夫31歳、結婚4年目です。
【欲しくない理由】
もともと子供が好きじゃないので、産んだ子も好きになれなかったら
育てられるかどうか自信がない。
ﾏﾏ友と付き合える自信がない。
お金に余裕がない。あっても、自分の欲しいものに使いたいと思ってしまう。
子供を産んだら、会社に迷惑がかかってしまう。
所帯じみた雰囲気になるのが怖い。夫とも「父と母」って関係が変わりそうで
不安。
【産んだほうがいいかなぁと思うとき】
自分の母親といろいろ話をしているとき(こういう風に身内の同性と
話すのって楽しいなと思って）。
夫の子供をうめるのは自分しかいないんだし、うめる能力があるなら
産んだほうがイイのかなと思ったり。
個人的な話だけど、夫の実家とうちの実家はちょっとわだかまり気味。
孫ができれば、まるくおさまりそう。
自分の子供を見てみたいという興味はある（でも切実な「欲しい」と
違うんだよね）
私28歳・夫31歳、結婚4年目です。
【欲しくない理由】
もともと子供が好きじゃないので、産んだ子も好きになれなかったら
育てられるかどうか自信がない。
ﾏﾏ友と付き合える自信がない。
お金に余裕がない。あっても、自分の欲しいものに使いたいと思ってしまう。
子供を産んだら、会社に迷惑がかかってしまう。
所帯じみた雰囲気になるのが怖い。夫とも「父と母」って関係が変わりそうで
不安。
【産んだほうがいいかなぁと思うとき】
自分の母親といろいろ話をしているとき(こういう風に身内の同性と
話すのって楽しいなと思って）。
夫の子供をうめるのは自分しかいないんだし、うめる能力があるなら
産んだほうがイイのかなと思ったり。
個人的な話だけど、夫の実家とうちの実家はちょっとわだかまり気味。
孫ができれば、まるくおさまりそう。
自分の子供を見てみたいという興味はある（でも切実な「欲しい」と
違うんだよね）
843 ：可愛い奥様：02/12/04 19:58 ID:sToMEwt4
ふたりきりの時を犠牲にしてよかった、と産んだ後に思えるほど
自分的にかわいい子が授かればいいなんて、奇麗事というより
虫が良すぎですよね。
自分的にかわいい子が授かればいいなんて、奇麗事というより
虫が良すぎですよね。
844 ：可愛い奥様：02/12/04 20:04 ID:gG+ReWAM
845 ：可愛い奥様：02/12/04 20:28 ID:Qmh525b9
>842
私も欲しくない理由が一緒！でもって私の
【欲しい理由】
夫の子供を産んであげたい気持ちがある。
自分の両親が死んだとき、その遺伝子を受け継いで
未来に残せるのは子供だけ。
ある程度年月がたてば（20年とか）また夫婦２人に戻るから、
それまで子育てというものをしてみたい気がする。
自分の先祖が原始時代などにもいたことを思うと、繋ぐ者の使命を覚える。
なんか大げさですけど。ときどき思うこと。
私も欲しくない理由が一緒！でもって私の
【欲しい理由】
夫の子供を産んであげたい気持ちがある。
自分の両親が死んだとき、その遺伝子を受け継いで
未来に残せるのは子供だけ。
ある程度年月がたてば（20年とか）また夫婦２人に戻るから、
それまで子育てというものをしてみたい気がする。
自分の先祖が原始時代などにもいたことを思うと、繋ぐ者の使命を覚える。
なんか大げさですけど。ときどき思うこと。
846 ：可愛い奥様：02/12/04 20:30 ID:sToMEwt4
847 ：可愛い奥様：02/12/04 20:32 ID:4Vu7F03K
>843
もし可愛くなくても、相手を1人の人間として普通に育てれば
家事くらい手伝ってくれるようになるんじゃない？
大人になって家を出て行くまでは、家族の一員としてできることを
やってもらえば存在価値あるんじゃないかなぁ。
たとえ自分にとって可愛くなくても親切に接して、ダンナや友達に
可愛がってもらう機会をたくさん作ればいい子に育つような気がする。
もし可愛くなくても、相手を1人の人間として普通に育てれば
家事くらい手伝ってくれるようになるんじゃない？
大人になって家を出て行くまでは、家族の一員としてできることを
やってもらえば存在価値あるんじゃないかなぁ。
たとえ自分にとって可愛くなくても親切に接して、ダンナや友達に
可愛がってもらう機会をたくさん作ればいい子に育つような気がする。
848 ：可愛い奥様：02/12/04 20:36 ID:sToMEwt4
>>847
子供に何かして欲しいとは思わないんですけどね。
家事を手伝ってもらえるから、とか、そういう理由で家族を
増やしていくのも私の価値観だと違和感が感じられる。
金銭的にも精神的にも、子供を産んだらひととおりのものは
与えたいけど、そうできる自信がないんだな、たぶん。
愛情が与えられなかったらどうしようという基本的な悩みから
子供の服より自分の服のほうがやっぱり欲しいと思ってしまったら
どうしよう、自分優先でお金使ったらひどい親だよね。という
くだらない悩みまで考えすぎなんだろうな。
子供に何かして欲しいとは思わないんですけどね。
家事を手伝ってもらえるから、とか、そういう理由で家族を
増やしていくのも私の価値観だと違和感が感じられる。
金銭的にも精神的にも、子供を産んだらひととおりのものは
与えたいけど、そうできる自信がないんだな、たぶん。
愛情が与えられなかったらどうしようという基本的な悩みから
子供の服より自分の服のほうがやっぱり欲しいと思ってしまったら
どうしよう、自分優先でお金使ったらひどい親だよね。という
くだらない悩みまで考えすぎなんだろうな。
849 ：可愛い奥様：02/12/04 20:48 ID:6xdMeaVR
850 ：847：02/12/04 20:51 ID:cs8K7lZ8
>>848
勘違いしちゃいました。
産んでみて可愛く思えなかったらどうしよう〜って思ったので
虐待とかノイローゼになるよりはﾁｮｯﾄ酷いかもだけどお互いに役に立つことで
納得できないかなと…。ごめんね〜。
ちなみに私はもし産んでもダンナばっかり大事にしちゃいそう…。
お母さんが一番でもいいんじゃないかと思う。
勘違いしちゃいました。
産んでみて可愛く思えなかったらどうしよう〜って思ったので
虐待とかノイローゼになるよりはﾁｮｯﾄ酷いかもだけどお互いに役に立つことで
納得できないかなと…。ごめんね〜。
ちなみに私はもし産んでもダンナばっかり大事にしちゃいそう…。
お母さんが一番でもいいんじゃないかと思う。
>849
漏れも。
漏れも。
852 ：可愛い奥様：02/12/04 20:54 ID:Q4uGugyb
子供嫌いと言ってる人で、実際に子供に優しく接してない人ってあんまり
見たことないな。
案ずるより産むが安しかもよ？
見たことないな。
案ずるより産むが安しかもよ？
853 ：可愛い奥様：02/12/04 20:54 ID:sToMEwt4
>>850
いえいえ、とんでもないです。しかも「かわいい外見をしていれば
可愛がれるかも」というのと「家族として役に立つ子なら可愛がれるかも」
って、似たりよったりの気もするし…私も、旦那が大事なので、
子供育てている間、彼のことを思ったり彼のためにいろいろすることが
うまくできないとさみしいかなとかは思うことあります。
虐待とかも、自分がやらないとは言い切る自信がないので怖い。
いえいえ、とんでもないです。しかも「かわいい外見をしていれば
可愛がれるかも」というのと「家族として役に立つ子なら可愛がれるかも」
って、似たりよったりの気もするし…私も、旦那が大事なので、
子供育てている間、彼のことを思ったり彼のためにいろいろすることが
うまくできないとさみしいかなとかは思うことあります。
虐待とかも、自分がやらないとは言い切る自信がないので怖い。
854 ：可愛い奥様：02/12/04 21:03 ID:ZTLqvSpD
>>833
遅まきながらレスありがとう。
そうかぁご主人の実家がうるさいんだ。大変だね。。
私も自分にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽはさほどないけど、多少は気になるかな。＞子供の容姿
でも容姿云々を悩んで産もうかどうしようか悩むまでは、いかないな。
実は私も２８歳。ダンナは３０代前半。
色々と考え出す時期に入ってるのかもしれないね。
遅まきながらレスありがとう。
そうかぁご主人の実家がうるさいんだ。大変だね。。
私も自分にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽはさほどないけど、多少は気になるかな。＞子供の容姿
でも容姿云々を悩んで産もうかどうしようか悩むまでは、いかないな。
実は私も２８歳。ダンナは３０代前半。
色々と考え出す時期に入ってるのかもしれないね。
855 ：可愛い奥様：02/12/04 21:09 ID:sToMEwt4
私も27歳くらいまでは「今はいらない、これからはどうかわからないけど
今の気持ちだと永久選択小梨で行きたい感じかな？」って思ってたのですが
なんか、去年あたりから「あと5年とか10年後に欲しいと思っても手遅れ
なんだよね…子供欲しくなるんだろうか、私と彼は」ってちょっとあせり
じゃないんだけど、肉体的なリミットを意識して「選択小梨を卒業すべき？」
みたいなことをたまに考えるようになったんです。
今の気持ちだと永久選択小梨で行きたい感じかな？」って思ってたのですが
なんか、去年あたりから「あと5年とか10年後に欲しいと思っても手遅れ
なんだよね…子供欲しくなるんだろうか、私と彼は」ってちょっとあせり
じゃないんだけど、肉体的なリミットを意識して「選択小梨を卒業すべき？」
みたいなことをたまに考えるようになったんです。
856 ：可愛い奥様：02/12/04 21:11 ID:sToMEwt4
欲しいと思っても手遅れ→欲しいと思っても間に合わないかもしれない
です、ｽﾏｿ。
その反面、40代出産のすすめ、とかいう雑誌の記事を切り抜いてみたり。
なにやってんだか自分。
です、ｽﾏｿ。
その反面、40代出産のすすめ、とかいう雑誌の記事を切り抜いてみたり。
なにやってんだか自分。
857 ：可愛い奥様：02/12/04 21:11 ID:yl5dFk0O
http://page.freett.com/houtarou/goaisatsu.htm
ＡＣの苦しみを抱えた人と苦しみを分かち合って支え合いたい。
そして、もうこれ以上この世の中に、こんな苦しい思いをして
生きなければならない子供を増やしたくない。
そしてそのためには、子供を産むことが可能になった年齢の私たちが
果たして親になったときに本当に子供を幸せに出来るのか、
そしてＡＣの連鎖は私たちの世代でストップできるのかを
しっかりと考える必要があります。
セックスして妊娠して子供が産まれる。
何も考えずに子供を産んだことによって、苦しめられるのは何の罪もない
子供なのです。
少子化と叫ばれている昨今、どんな形にせよ妊娠や出産は
おめでたいこととされているでしょう。
しかしその影には、子供が産めずに苦しむ人もいることを把握して
いただきたいと思っています。
私の個人的見解で申し訳ないのですが、私は今や当たり前のように
なっている「できちゃった結婚」や「妊娠したら出産するのが当たり前」という
考え方には１００％賛成はできません。
それは何故かと言うと、自分が「子供が欲しいから産んだ」
それだけで私を産んだ、まだまだ未熟なまま親になってしまった両親に
苦しめられてきたからです。
ＡＣの苦しみを抱えた人と苦しみを分かち合って支え合いたい。
そして、もうこれ以上この世の中に、こんな苦しい思いをして
生きなければならない子供を増やしたくない。
そしてそのためには、子供を産むことが可能になった年齢の私たちが
果たして親になったときに本当に子供を幸せに出来るのか、
そしてＡＣの連鎖は私たちの世代でストップできるのかを
しっかりと考える必要があります。
セックスして妊娠して子供が産まれる。
何も考えずに子供を産んだことによって、苦しめられるのは何の罪もない
子供なのです。
少子化と叫ばれている昨今、どんな形にせよ妊娠や出産は
おめでたいこととされているでしょう。
しかしその影には、子供が産めずに苦しむ人もいることを把握して
いただきたいと思っています。
私の個人的見解で申し訳ないのですが、私は今や当たり前のように
なっている「できちゃった結婚」や「妊娠したら出産するのが当たり前」という
考え方には１００％賛成はできません。
それは何故かと言うと、自分が「子供が欲しいから産んだ」
それだけで私を産んだ、まだまだ未熟なまま親になってしまった両親に
苦しめられてきたからです。
858 ：可愛い奥様：02/12/04 21:14 ID:yl5dFk0O
TO ID:sToMEwt4
年齢のことについてはこの人も。↓
☆☆☆妊娠する勇気をください☆☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025353943/
もう、年齢が年齢なので、そろそろ赤ちゃんをと思っています。
年齢のことについてはこの人も。↓
☆☆☆妊娠する勇気をください☆☆☆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1025353943/
もう、年齢が年齢なので、そろそろ赤ちゃんをと思っています。
859 ：可愛い奥様：02/12/04 21:15 ID:ZTLqvSpD
>>855
＞「あと5年とか10年後に欲しいと思っても手遅れ
＞なんだよね…子供欲しくなるんだろうか、私と彼は」ってちょっとあせり
うん、わかる。その気持ち。
私もこんなに色々と悩むなら先延ばしにすればいいのだけど、
手遅れになっちゃﾏｽﾞｲしなぁっていう思いから焦りがある感じです。
＞「あと5年とか10年後に欲しいと思っても手遅れ
＞なんだよね…子供欲しくなるんだろうか、私と彼は」ってちょっとあせり
うん、わかる。その気持ち。
私もこんなに色々と悩むなら先延ばしにすればいいのだけど、
手遅れになっちゃﾏｽﾞｲしなぁっていう思いから焦りがある感じです。
軌道修正されてきたね（w
861 ：可愛い奥様：02/12/04 21:20 ID:sToMEwt4
10年悩んで「あ、私欲しかったんだ」って思ってしまったころには
もう厳しくなっているんだよね…。どうせ産むなら早く、って
思えればいいけど、小梨人生も棄てがたいし魅力を感じてる。
もう厳しくなっているんだよね…。どうせ産むなら早く、って
思えればいいけど、小梨人生も棄てがたいし魅力を感じてる。
人って「違う選択をした自分」をいつも考えてしまうものなのかも。
863 ：可愛い奥様：02/12/04 21:25 ID:sToMEwt4
ﾏﾀｰﾘモードのうちにちょっとお邪魔します。
経済的理由以外で迷ってる人が自分以外にいてうれしい。
子供は大好きなので愛せないかも…って不安はないんだけど、
ちゃんとした人物に子供を育てられるかなあという不安はある。
とにかく、子供って生みたい時に妊娠できるとは限らないし、さしたる障害がないのなら、
生むまいかと悩むのも贅沢なのかしら。（いずれ生むと決めている場合の話）
生みたくないって思ってる人は、この先また何かあるかもしれないし、あんまり思い詰めない方がいいと思います。
周囲から色々と言われるのは嫌かもしれないけど、結局あまりにも見当はずれな事なら立腹もしないと思うし、
ニコニコと幸せそうにしてたら、嫉妬する人はいても憐れまれる事もないし、楽しみましょうよ！
攻撃的なのはｲﾔﾝですよね。ﾏﾀｰﾘ行きましょう！と思いました。
経済的理由以外で迷ってる人が自分以外にいてうれしい。
子供は大好きなので愛せないかも…って不安はないんだけど、
ちゃんとした人物に子供を育てられるかなあという不安はある。
とにかく、子供って生みたい時に妊娠できるとは限らないし、さしたる障害がないのなら、
生むまいかと悩むのも贅沢なのかしら。（いずれ生むと決めている場合の話）
生みたくないって思ってる人は、この先また何かあるかもしれないし、あんまり思い詰めない方がいいと思います。
周囲から色々と言われるのは嫌かもしれないけど、結局あまりにも見当はずれな事なら立腹もしないと思うし、
ニコニコと幸せそうにしてたら、嫉妬する人はいても憐れまれる事もないし、楽しみましょうよ！
攻撃的なのはｲﾔﾝですよね。ﾏﾀｰﾘ行きましょう！と思いました。
>863
明確な答えではないかもしれないけど
積極的に子供を持つ方向に気持ちがいかず、時期がすぎた、っていうのも
人生ふりかえったら「決断できなかった、という決断」になるのでは？
へりくつかもしれないけど・・・。
明確な答えではないかもしれないけど
積極的に子供を持つ方向に気持ちがいかず、時期がすぎた、っていうのも
人生ふりかえったら「決断できなかった、という決断」になるのでは？
へりくつかもしれないけど・・・。
>863
先にする後悔はないって言いますよ。
どっちを選んでもきっと後悔はすると思うの。
でも、どっちを選んでもそれなりの幸せがあるんだから、成り行きに任せては？
先にする後悔はないって言いますよ。
どっちを選んでもきっと後悔はすると思うの。
でも、どっちを選んでもそれなりの幸せがあるんだから、成り行きに任せては？
867 ：可愛い奥様：02/12/04 21:49 ID:sToMEwt4
８６５さん８６６さん
ありがとうございます。
どっちを選んでもそれなりの幸せが…そうですよね。
最近、不妊治療を開始する友達が多かったり、子供がいないと
幸せじゃないって言う価値観の人と話す機会が多くて逆にかたくなに
なりつつあったので力抜けました。
ありがとうございます。
どっちを選んでもそれなりの幸せが…そうですよね。
最近、不妊治療を開始する友達が多かったり、子供がいないと
幸せじゃないって言う価値観の人と話す機会が多くて逆にかたくなに
なりつつあったので力抜けました。
868 ：可愛い奥様：02/12/04 21:51 ID:NfPT8gzx
869 ：可愛い奥様：02/12/04 21:52 ID:sToMEwt4
>>868
これ初めて見た！ とりあえず、受験を控えた知人にも送りたくなった。
これ初めて見た！ とりあえず、受験を控えた知人にも送りたくなった。
870 ：可愛い奥様：02/12/04 21:55 ID:U8nZy9UC
皆さん過去ログ読んでないのかしら？
ＩＤ：ｓＴｏＭＥｗｔ４はアクの強いレスばかりで叩かれてた人よん☆
ずっとこのスレ張りついて我がもの顔。うざいよ！
アンタは産まない方がいいって言われてたでしょ。悩みは解決！はい、さようなら〜
ＩＤ：ｓＴｏＭＥｗｔ４はアクの強いレスばかりで叩かれてた人よん☆
ずっとこのスレ張りついて我がもの顔。うざいよ！
アンタは産まない方がいいって言われてたでしょ。悩みは解決！はい、さようなら〜
871 ：可愛い奥様：02/12/04 21:55 ID:SLYMOHXd
もう年齢的にはそろそろ第一子を産まないとやばいのに
産むのをためらう理由はいろいろあるけど、
最近、一番頭を占めているのは妹の息子（2歳）の存在。
初孫で何をやっても誉めまくりの実両親を見ていると
怖すぎる。私が産んだ子がもし、甥っ子より馬鹿だったりすると
一体どうするつもりなんだろう。
旦那は”夫婦2人だけでいいよ”とは言っているが、本心は絶対
男の子が欲しいんだと思う。
そうなったら、ますます甥っ子と比べられるのでは？と
思うと激しく鬱。
なまじ自分の妹の子供だけに、どこにも誰にも言えず辛い。
産むのをためらう理由はいろいろあるけど、
最近、一番頭を占めているのは妹の息子（2歳）の存在。
初孫で何をやっても誉めまくりの実両親を見ていると
怖すぎる。私が産んだ子がもし、甥っ子より馬鹿だったりすると
一体どうするつもりなんだろう。
旦那は”夫婦2人だけでいいよ”とは言っているが、本心は絶対
男の子が欲しいんだと思う。
そうなったら、ますます甥っ子と比べられるのでは？と
思うと激しく鬱。
なまじ自分の妹の子供だけに、どこにも誰にも言えず辛い。
>870
知ってましたが、何か？
>871
逆に甥っ子さんの方が871さんのお子さんにお株を奪われてしまう可能性あり。
より小さい子の方が「生意気じゃない」分ね。
知ってましたが、何か？
>871
逆に甥っ子さんの方が871さんのお子さんにお株を奪われてしまう可能性あり。
より小さい子の方が「生意気じゃない」分ね。
はじめてこのスレ呼んだんですがちょとみなさん考えすぎでは？
年齢や家族親族の問題。経済的問題色々あるかも知れませんが
なんとかなります！私実際なんとかなってます！
スレで相談してる女性はきっと子供想いのいいママになれると思いますよ！
できちゃった婚より・・
年齢や家族親族の問題。経済的問題色々あるかも知れませんが
なんとかなります！私実際なんとかなってます！
スレで相談してる女性はきっと子供想いのいいママになれると思いますよ！
できちゃった婚より・・
874 ：ー：02/12/04 22:27 ID:M5TnEAaX
>>all
ホントうだうだ人多いなー。
産まなきゃ良いじゃん。
根性ないねー。
ホントうだうだ人多いなー。
産まなきゃ良いじゃん。
根性ないねー。
876 ：可愛い奥様：02/12/04 22:34 ID:4PZJA14G
でき婚に語られてもね。まったく参考にもならないし。でき婚なんて恥ずかしいし自分なら公言できない。
あんたは激しくスレ違いだ。
あんたは激しくスレ違いだ。
877 ：可愛い奥様：02/12/04 22:37 ID:7ANrZfki
>>876
一体誰がデ既婚？？？？
一体誰がデ既婚？？？？
879 ：可愛い奥様：02/12/04 22:39 ID:Y4d1hCMB
＞８７７
>>873でしょ・・・
>>873でしょ・・・
880 ：可愛い奥様：02/12/04 22:39 ID:6NqZYAnB
でき婚よりはマシ、って言いたかったということ？
ほらもー、ここの人ってﾏﾀｰﾘ語るととてもいい人なのよ。なんで部外者
（子蟻、不妊）が来て分かり切ったこと言うかな。
ﾏﾀｰﾘしたり噛みつきあったり忙しいスレだ、まったく。（ｗ
（子蟻、不妊）が来て分かり切ったこと言うかな。
ﾏﾀｰﾘしたり噛みつきあったり忙しいスレだ、まったく。（ｗ
882 ：可愛い奥様：02/12/04 22:40 ID:7ANrZfki
みなさん読解力がないのね・・・・。
でき婚をバカにするのもおかしいと思うけどな。
あちこちのスレで石女とか言ってる人と同じレベルになってしまうよ。
なんでそう攻撃的な人が多いのかなあ？
>874
生みたくない人もいるけど、その人の自由だと思います。
ﾄﾞｷｭな親になるよりかはマシ。
あちこちのスレで石女とか言ってる人と同じレベルになってしまうよ。
なんでそう攻撃的な人が多いのかなあ？
>874
生みたくない人もいるけど、その人の自由だと思います。
ﾄﾞｷｭな親になるよりかはマシ。
でき婚より…に続きがあるとは私も思わなかった（汗
ここって気性の荒い人が集まってるよね。
>885
ここも小梨ヴァヴァってスレもなんかｽｺﾞｲですね。
子蟻にもﾄﾞｷｭとそうでない人がいるし、小梨もそうだと思うんだけど。
チームに分けてどうなると言うんだろう。
ここも小梨ヴァヴァってスレもなんかｽｺﾞｲですね。
子蟻にもﾄﾞｷｭとそうでない人がいるし、小梨もそうだと思うんだけど。
チームに分けてどうなると言うんだろう。
888 ：可愛い奥様：02/12/04 22:49 ID:7ANrZfki
876 ：可愛い奥様 ：02/12/04 22:34 ID:4PZJA14G
でき婚に語られてもね。まったく参考にもならないし。でき婚なんて恥ずかしいし自分なら公言できない。
あんたは激しくスレ違いだ。
まあ、↑こいつが一番恥ずかしいって事で・・。
>>883
できちゃった婚を馬鹿にしてるわけではないです（汗
ただ悩んで悩んで迷ってそれで作ろうと思った人はきっといいママになれるんじゃないかと、
いや、でき婚がいいママじゃないとは言いませんよ。
でもやっぱりでき婚には若い人多いしすぐ別れちゃう人も居るわけでして
ただ周りにそうゆうケースが多発したもんですから。
できちゃった婚を馬鹿にしてるわけではないです（汗
ただ悩んで悩んで迷ってそれで作ろうと思った人はきっといいママになれるんじゃないかと、
いや、でき婚がいいママじゃないとは言いませんよ。
でもやっぱりでき婚には若い人多いしすぐ別れちゃう人も居るわけでして
ただ周りにそうゆうケースが多発したもんですから。
>889
つらつら考えてみると、自分が子蟻（小梨）である事の理由に小梨（子蟻）の短所を言う事が多いでしょ？
あれがｶﾝにさわるのかも知れないですよね。
私もその傾向があるから反省なんだけど。
つらつら考えてみると、自分が子蟻（小梨）である事の理由に小梨（子蟻）の短所を言う事が多いでしょ？
あれがｶﾝにさわるのかも知れないですよね。
私もその傾向があるから反省なんだけど。
全部読んだけど、 sToMEwt4 ← これ、ｳｻﾞｽｷﾞ！
何のかんの言ってるけど、ｹｷｮｰｸ、不妊なのでは？
何のかんの言ってるけど、ｹｷｮｰｸ、不妊なのでは？
>>892
ﾁｮﾄスレ違いになっちゃうけど…
差別用語って、私はたとえ口に出さなくても書くだけでも本気でｲﾔなんだ。
いくらｶﾁﾝときても自分の最低限の一線というか。
相手の短所を叩くのは、２ちゃんじゃもう日常茶飯事的な煽りレスだよね。
でも、差別用語で執拗に違う立場（小梨・子蟻）を叩く人って何なんだろう。
その殆どが小梨叩きだと思う。子蟻には差別用語が無いからかな？
もしあったら、小梨叩きと似たような現象が起こるのかもしれないけど。
どちらも「羨ましい」というのが根底にあるのかもしれないね。
ﾁｮﾄスレ違いになっちゃうけど…
差別用語って、私はたとえ口に出さなくても書くだけでも本気でｲﾔなんだ。
いくらｶﾁﾝときても自分の最低限の一線というか。
相手の短所を叩くのは、２ちゃんじゃもう日常茶飯事的な煽りレスだよね。
でも、差別用語で執拗に違う立場（小梨・子蟻）を叩く人って何なんだろう。
その殆どが小梨叩きだと思う。子蟻には差別用語が無いからかな？
もしあったら、小梨叩きと似たような現象が起こるのかもしれないけど。
どちらも「羨ましい」というのが根底にあるのかもしれないね。
>>893
誰も何も言わないけど分かっていることさ。不安定な人をいじっても
罵倒しあうだけだしね。
なんかよく分からないが言いたいこと言ったら妙な力みが取れて嬉しそうに
去って行ったようで。また、明日も来るかもしれんがね（ｗ
誰も何も言わないけど分かっていることさ。不安定な人をいじっても
罵倒しあうだけだしね。
なんかよく分からないが言いたいこと言ったら妙な力みが取れて嬉しそうに
去って行ったようで。また、明日も来るかもしれんがね（ｗ
夕方、 sToMEwt4 と戦ったよ・・。
やりたい事云々でｶﾞﾝｶﾞｯﾃいたから
ｽﾝｹﾞｰやりたい事でもあるのか？と思っていたら
単なる子供嫌いだった・・・。
最初から言えっつーの（ｗｗ
やりたい事云々でｶﾞﾝｶﾞｯﾃいたから
ｽﾝｹﾞｰやりたい事でもあるのか？と思っていたら
単なる子供嫌いだった・・・。
最初から言えっつーの（ｗｗ
>896
そう思うなあ。
その差別用語って○女（あえて伏せ字）の事ですよね。
でも、これは反応しない方がいいと思うの。
反応する人がいると、手応えｱﾘと思ってうれしがってかく人がいると思う。
相手が羨ましいからって言うよりも、相手が「小梨」「子蟻」でひとくくりにしちゃうから、
「自分は違うのに、なんで決めつけるかな！」っていう怒りが叩きに発展している気がする。
いくら２ちゃんと言っても、ﾏﾀｰﾘしたかったら不必要に自分達以外を煽るような発言しない方がいいのかも。
もちろん、煽り煽られで丁々発止がしたいなら、そういう差別用語ごとひきうけるしか、今のところないかな。悲しいね。
そう思うなあ。
その差別用語って○女（あえて伏せ字）の事ですよね。
でも、これは反応しない方がいいと思うの。
反応する人がいると、手応えｱﾘと思ってうれしがってかく人がいると思う。
相手が羨ましいからって言うよりも、相手が「小梨」「子蟻」でひとくくりにしちゃうから、
「自分は違うのに、なんで決めつけるかな！」っていう怒りが叩きに発展している気がする。
いくら２ちゃんと言っても、ﾏﾀｰﾘしたかったら不必要に自分達以外を煽るような発言しない方がいいのかも。
もちろん、煽り煽られで丁々発止がしたいなら、そういう差別用語ごとひきうけるしか、今のところないかな。悲しいね。
正直、２ちゃんを見るようになって小梨に対する数々の差別用語を
初めて知った人も多いのでわ？ わたしもだけど。
子供の煽りと鬼女の本音を混同しちゃいかんと思うよ。
初めて知った人も多いのでわ？ わたしもだけど。
子供の煽りと鬼女の本音を混同しちゃいかんと思うよ。
今レス見てみましたけどsToMEwt4さんはかなり苦しんでるみたいですね。
>>899
＞「自分は違うのに、なんで決めつけるかな！」っていう怒りが叩きに発展
そっかぁ、そういう展開もあるのか。
すごくずーっと疑問だったんだよね、何で「石○」とか粘着に書く人がいるの？と。
しかもその中には本物らしき子蟻が混じってたこともあって自分的には衝撃だった。
ネカマだと信じ込んでたから。（これも別スレを使っての、ネカマの巧妙な罠かも？ｗ）
とりあえず、そういう疑問も持たないことが重要なのかな。
次元が違いすぎる、ということで。
>>900
私も「石○」は初めて聞いたよ。いつの時代の言葉だろうね。
くだらない疑問も捨てることにしようっと。
色々な人がいるもんね。
＞「自分は違うのに、なんで決めつけるかな！」っていう怒りが叩きに発展
そっかぁ、そういう展開もあるのか。
すごくずーっと疑問だったんだよね、何で「石○」とか粘着に書く人がいるの？と。
しかもその中には本物らしき子蟻が混じってたこともあって自分的には衝撃だった。
ネカマだと信じ込んでたから。（これも別スレを使っての、ネカマの巧妙な罠かも？ｗ）
とりあえず、そういう疑問も持たないことが重要なのかな。
次元が違いすぎる、ということで。
>>900
私も「石○」は初めて聞いたよ。いつの時代の言葉だろうね。
くだらない疑問も捨てることにしようっと。
色々な人がいるもんね。
ﾏﾀｳｻﾞｲﾉｶﾞｷﾀ！ ﾀﾌﾞﾝ
>902
リア子蟻の中にもｷﾃｨもいるし、押しつけがましくないいい子蟻もいるんだよね。
雑談スレなんか行くとそう思う。このテーマになるとおかしくなる。お互い。
リア子蟻の中にもｷﾃｨもいるし、押しつけがましくないいい子蟻もいるんだよね。
雑談スレなんか行くとそう思う。このテーマになるとおかしくなる。お互い。
umazumeは聖書に出てくるよね。
聖母マリアがそう。私は中学（カトリック）に入って初めて知ったよ。
＞898
アナタフリーター嫌いの人？
聖母マリアがそう。私は中学（カトリック）に入って初めて知ったよ。
＞898
アナタフリーター嫌いの人？
ﾆﾔ(・∀・)ﾘ!
>905
そうですよ。
そうですよ。
「やりたい事云々」言い出したのはアナタの方だよね？
別に sToMEwt4 をかばってるつもりじゃないんだけど
小梨の悩みが奇麗事って・・・・アナタも小梨なんでしょ？不思議な考え方だね。
自分が結婚してるとか子蟻だとか正社員で働いてるってだけで、
他者を否定しているようにも見えるわ。
まぁ人それぞれの考え方なので、これ以上はひかえるけど。
別に sToMEwt4 をかばってるつもりじゃないんだけど
小梨の悩みが奇麗事って・・・・アナタも小梨なんでしょ？不思議な考え方だね。
自分が結婚してるとか子蟻だとか正社員で働いてるってだけで、
他者を否定しているようにも見えるわ。
まぁ人それぞれの考え方なので、これ以上はひかえるけど。
>793
そう言ってもらえて嬉しいです。
そう言ってもらえて嬉しいです。
912 ：可愛い奥様：02/12/05 00:37 ID:iGgmnx1V
913 ：可愛い奥様：02/12/05 00:39 ID:iGgmnx1V
915 ：可愛い奥様：02/12/05 11:55 ID:ra1JApZy
しかし女ってこんな次元のことでムキになるのか・・
一晩で数百のレス。
男はくるなって?(藁
一晩で数百のレス。
男はくるなって?(藁
旦那と二人だけの時間を過ごしたいという理由（それだけじゃないけど）で
子作り悩んでるけど、最近、何かのきっかけで子供の叱り方とか褒め方について
旦那とお互いの考えを話しあった。
って、そんな深刻なもんではなく、こういうとき、私だったらこう叱るけどな〜
とかそんな程度だけど。
そんなこと話題にしたのは初めてだったし、考え方や認識の違いにも気付いたけど、
この人（旦那）と、子供を育ててみたい！って思った。
たぶん、半年以内には避妊解禁するかも･･･。
子作り悩んでるけど、最近、何かのきっかけで子供の叱り方とか褒め方について
旦那とお互いの考えを話しあった。
って、そんな深刻なもんではなく、こういうとき、私だったらこう叱るけどな〜
とかそんな程度だけど。
そんなこと話題にしたのは初めてだったし、考え方や認識の違いにも気付いたけど、
この人（旦那）と、子供を育ててみたい！って思った。
たぶん、半年以内には避妊解禁するかも･･･。
なんとなく。。本当になんとなくなんだけど、
子供もいいかなぁと思い始めてる。
こんな私にでもどうにかなるような気がしてきてる。
でも、もう少し色々と考えてみよう。
子供もいいかなぁと思い始めてる。
こんな私にでもどうにかなるような気がしてきてる。
でも、もう少し色々と考えてみよう。
918 ：可愛い奥様：02/12/05 19:23 ID:m9XEZuAo
子供欲しくないって人ってどこかで歪んだか病的なマイナス思考かって感じだね、
ここ読んでると。
ここ読んでると。
919 ：可愛い奥様：02/12/05 19:25 ID:v9ql6G4M
918みたいな人でも母になっちゃうんだね・・・。
子供も大変だ。こりゃ。
子供も大変だ。こりゃ。
子供欲しくない人を自分の尺度で非難するのもどうかと思うよ。
よそはよそ、うちはうち！（中川家のｵｶﾝﾈﾀっぽくﾄﾞｰｿﾞ）
よそはよそ、うちはうち！（中川家のｵｶﾝﾈﾀっぽくﾄﾞｰｿﾞ）
921 ：可愛い奥様：02/12/05 19:26 ID:el6CkQ2Z
922 ：可愛い奥様：02/12/05 19:27 ID:m9XEZuAo
923 ：可愛い奥様：02/12/05 19:31 ID:3iYIQCaK
プレッシャーを感じるんじゃないの？
きちんと自分なりに人生考えて生きてるのにさ。
予想以上にﾘｱﾙでも風当たり強いんじゃないかと
思う。ここ読んでると随分、頑なになってる方いるみたいだし。
ある意味、同情するし自分も選択小梨さんに対する態度、
気を付けなきゃって思うぞ。
きちんと自分なりに人生考えて生きてるのにさ。
予想以上にﾘｱﾙでも風当たり強いんじゃないかと
思う。ここ読んでると随分、頑なになってる方いるみたいだし。
ある意味、同情するし自分も選択小梨さんに対する態度、
気を付けなきゃって思うぞ。
924 ：可愛い奥様：02/12/05 19:33 ID:v9ql6G4M
馬鹿で下品な喫煙者の>>918は釣れやすいね。
925 ：可愛い奥様：02/12/05 19:36 ID:m9XEZuAo
>>924
自分がつれてる事も気付かないストーカーさん
自分がつれてる事も気付かないストーカーさん
子供ほしくないわけじゃないけど、マジな話女でも
ライフワークといえるような仕事に出会ってしまったやはり妊娠は悩む。
もちろん両立できれば何も悩まず子供生めるけど、やはり現実には
そう簡単ではない。
子育てが終わってから復帰すればいいじゃん、なんて意見もあるけど
実際は、一度手放した仕事取り戻すのはかなり難しい。
結局、どちらかをあきらめなければいけないのかとか考えると、簡単に
結論を出せない。
ライフワークといえるような仕事に出会ってしまったやはり妊娠は悩む。
もちろん両立できれば何も悩まず子供生めるけど、やはり現実には
そう簡単ではない。
子育てが終わってから復帰すればいいじゃん、なんて意見もあるけど
実際は、一度手放した仕事取り戻すのはかなり難しい。
結局、どちらかをあきらめなければいけないのかとか考えると、簡単に
結論を出せない。
927 ：可愛い奥様：02/12/05 22:27 ID:WWP+ZUCI
>>926
じゃ、結婚したのは何故？
じゃ、結婚したのは何故？
928 ：可愛い奥様：02/12/05 22:30 ID:u9H+WP8F
＞927
じゃ、あなたは子作りのために結婚したの？
じゃ、あなたは子作りのために結婚したの？
929 ：可愛い奥様：02/12/05 22:36 ID:WWP+ZUCI
930 ：可愛い奥様：02/12/05 22:37 ID:bkZmoapy
とりあえず薔薇の十字架みれ
931 ：言い直し：02/12/05 22:38 ID:u9H+WP8F
＞929
誰にはばかることなく、セックスして子どもを産むために結婚したの？
誰にはばかることなく、セックスして子どもを産むために結婚したの？
932 ：可愛い奥様：02/12/05 22:55 ID:iGgmnx1V
薔薇十字架はじめて見たけどなんか重いﾄﾞﾗﾏだー
>>926
結婚後に生きがいになる仕事に出会えたのかな？ｳﾗﾔﾏｽｨ
子供か仕事かどちらかってなると判断は難しいよね…。
でも、確率的に考えて、同じくらいの比重で悩んでるなら
子供を諦めた方が後悔しない？
仕事は１％でも可能性は残るけど、子供はｾｲｰﾘがあがってしまったら０％だし。。
その仕事の復帰可能率にもよるか。
>>926
結婚後に生きがいになる仕事に出会えたのかな？ｳﾗﾔﾏｽｨ
子供か仕事かどちらかってなると判断は難しいよね…。
でも、確率的に考えて、同じくらいの比重で悩んでるなら
子供を諦めた方が後悔しない？
仕事は１％でも可能性は残るけど、子供はｾｲｰﾘがあがってしまったら０％だし。。
その仕事の復帰可能率にもよるか。
933 ：可愛い奥様：02/12/05 22:58 ID:eEBiP14E
>>932 期間限定だもんね。ハア・・・
934 ：可愛い奥様：02/12/05 23:00 ID:7kvVReIT
935 ：可愛い奥様：02/12/05 23:05 ID:iGgmnx1V
>>933
926さんかな？
うん、私は小梨専業だから適当なことは言えないのだけど、
客観的に見たら「子供を選ぶほうが後悔少ない」かな？って気がした。
でもあくまで比重にもよるし、復帰可能率にもよるから一概にはいえないね。
>>934
今日は超々寝不足で飲めないｗ
もともとすごい弱くてワイングラス１杯で昨日のへべれけ状態。
今日は早めに寝まーす…ｵﾔｽﾐ〜
926さんかな？
うん、私は小梨専業だから適当なことは言えないのだけど、
客観的に見たら「子供を選ぶほうが後悔少ない」かな？って気がした。
でもあくまで比重にもよるし、復帰可能率にもよるから一概にはいえないね。
>>934
今日は超々寝不足で飲めないｗ
もともとすごい弱くてワイングラス１杯で昨日のへべれけ状態。
今日は早めに寝まーす…ｵﾔｽﾐ〜
>>926
私も仕事が好きだけど、しばらく本気でやってると、あるときから
「自分のためだけに働くのも虚しい」と思うことがありますた。
あと、仕事以外で女としてできるイベントを経験してみたいって
欲張り心もわいてきた。で、妊娠を決意しますた。
あなたもずっと仕事だけが好きかもしれないし、私みたいに気が変わる時期が
くるのかもしれないし、仕事に飽きるまでは打ち込んでおくと新たな展開が
あるかも。
私も仕事が好きだけど、しばらく本気でやってると、あるときから
「自分のためだけに働くのも虚しい」と思うことがありますた。
あと、仕事以外で女としてできるイベントを経験してみたいって
欲張り心もわいてきた。で、妊娠を決意しますた。
あなたもずっと仕事だけが好きかもしれないし、私みたいに気が変わる時期が
くるのかもしれないし、仕事に飽きるまでは打ち込んでおくと新たな展開が
あるかも。
937 ：可愛い奥様：02/12/06 10:00 ID:SbRE5anM
小梨専業５年目ですが…やっぱり子作りに踏み切れません。
子供は苦手だし、めんどくさそうだし、やりたいこともあるし…
でも子供の泣き叫ぶ声とかは好きなんです。聞いてると妙に高揚しちゃって（ｗ
ドキュ仔が騒いで親に叱られる姿を見ると何故か楽しくてゾクゾクします。
姪っ子とかに付き纏われウザい気持ちに拍車がかかってつい足で蹴ったりとか
掃除機で小突いたりした事も… そして泣く姿に悦ってました。
こんなＳ思考な私だからやはり子供は作らない方が良いですよね？
自分の子供だともっと容赦が無さそうな気がします…。
938 ：可愛い奥様：02/12/06 10:03 ID:vRlnlNWD
＞937
意外とスパルタ教育で、逞しい子供に育ったりして・・。
意外とスパルタ教育で、逞しい子供に育ったりして・・。
939 ：可愛い奥様：02/12/06 10:18 ID:wiC8BjkL
>937
それこそ、自分で決めたらどうでしょう？と、思う。
小さな我が子を前にして、蹴ったり小突いたりをするか、しないか・・。
あなた次第じゃないかな。
年齢を考えて、欲しいと思ったときには遅かったら・・とかの揺れじゃないんだもの。
理性的でいられるかどうかは、自分次第だと思うよ。
それこそ、自分で決めたらどうでしょう？と、思う。
小さな我が子を前にして、蹴ったり小突いたりをするか、しないか・・。
あなた次第じゃないかな。
年齢を考えて、欲しいと思ったときには遅かったら・・とかの揺れじゃないんだもの。
理性的でいられるかどうかは、自分次第だと思うよ。
940 ：可愛い奥様：02/12/06 10:28 ID:XwKDqNed
旦那さんにもよるんじゃないかな。937さんの旦那さんの性格や
子供に対する気持ちにもよると思う。937さんの性格を全て
受け入れてる旦那さんならﾌｫﾛｰしてくれるかもしれないしさ。
「いいよ、オレも子育て協力するから１人産んで好きなことでも見つけれ！」
なんて言ってくれて実行してくれたら儲けもんだしね。
ま、そんなこと言う男の人、少ないだろうけど。
子供に対する気持ちにもよると思う。937さんの性格を全て
受け入れてる旦那さんならﾌｫﾛｰしてくれるかもしれないしさ。
「いいよ、オレも子育て協力するから１人産んで好きなことでも見つけれ！」
なんて言ってくれて実行してくれたら儲けもんだしね。
ま、そんなこと言う男の人、少ないだろうけど。
きっと937の旦那は「Ｍ思考」だろうから問題なし！
あと産まれてくる子供が「Ｓ」か「Ｍ」かが問題だ！
あと産まれてくる子供が「Ｓ」か「Ｍ」かが問題だ！
942 ：可愛い奥様：02/12/06 23:22 ID:ZaNHrldp
「Ｍ」の子供が生まれたら、理想の母子関係だね！！サイコ〜！！
943 ：可愛い奥様：02/12/07 01:53 ID:J4WrfHQb
>>937
産みたくなけりゃ産まないでいいじゃんってはなしじゃん
産みたくなけりゃ産まないでいいじゃんってはなしじゃん
945 ：可愛い奥様：02/12/07 02:18 ID:J4WrfHQb
ま、９３７は煽りかな。
946 ：可愛い奥様：02/12/07 03:25 ID:UYW5B42d
947 ：937：02/12/07 06:33 ID:94XJM8ch
煽りじゃないですよ！皆さん貴重なご意見ありがとう‥・゜・(ノД`)・゜・。
自分普段は趣味関連（アニメ、漫画、同人、ゲーム）の板にしか逝かないので
こーいった悩みはどうすればと彷徨って此処に書き込んでしまった次第です。
主人は確かにＭっ気がある人ですが、長生きして欲しいから虐めません！
そうですかＭな子供…つか、男の子だった場合セクハラに走りそうな気が…
半ズボンの男子とかサッカー少年とか見ると…(*´Д｀*)ｱﾊｧ ｻﾜﾘﾃｪみたいな
モラルが欠落してる自覚はあるのですが…性的虐待にも走りそう…（´Д⊂
948 ：紹介者：02/12/07 20:49 ID:vKCQojvt
949 ：可愛い奥様：02/12/08 01:03 ID:BRtt/FFG
＞９４７
性的虐待をしそうだと思うなら
自分でその辺は判断してみてはどうでしょうか…。
止めれ、とは私には言えない。他人の人生のことだもん。
私なら、作らないです。
性的虐待をしそうだと思うなら
自分でその辺は判断してみてはどうでしょうか…。
止めれ、とは私には言えない。他人の人生のことだもん。
私なら、作らないです。
950 ：可愛い奥様：02/12/08 01:05 ID:ULEKnMyi
>>926
お、わりとわたしと似た状況の人が。
結婚した当初は「次は子作りだー。でもそのまえにマンション買っとこう」と
思ってるうちに自分がどんどん昇進しちゃって、じつはいま、
仕事が面白くてたまらねー！！ しかし当初の望みもないとはいえないので、
困ったところだ３５歳。仕事手放したくないよー。それにいま波に乗ってる
最中なので中断もイヤ！ しかし子どもも欲しいことは欲しい。
どっかにうまい手はないですか？ あと、兼業子蟻になると
本をマターリ読んだりする時間が奪われそうなのはレベル低いけど
それなりにちょっとイヤ。数年の我慢だといわれても、やっぱりなー。
仕事帰ってきて軽く飲みながら本を読んでいるときがいまのところ
わたしの知っている最高の快楽なんだよね。
あと、旦那は友達関係がなんか付き合い長いうちに結婚してたってパターンなので、
同居人としては最高だと思うが「この人の子どもが欲しい！」という衝動もないな。
つーか、旦那はエイリアンみたいに前後に頭がながくて、わたしは平目のように
横に頭が長くて、どっちに似ても頭が巨大な子どもが生まれてくるのは確実だ。
両者の頭のデカさを両方遺伝したら体験なことに。肛門まで裂けてしまうよ。
ああヤダヤダ。
まあそれはどっちでもいい悩みだけど、思うのはやっぱり、生物として
生まれてきたからには史上最強の仕事というのは子を産み育てることではないかってことで。
だって花だって花を咲かせるために伸び、実を結ぶために花を咲かせるんだもんね。
それを思うと自分の仕事は大人がみつけた夢中になれる遊びのひとつかなとも
思い。しかし好きなんだよね、仕事。でもここで中断するとまたいまのポジションに
戻れるとも思えないし。ぶつぶつ……。神様、全部いっぺんに手に入れさせてくれ（ｗ
てなことを考えると、男がうらやましくなっちゃうんですよ。
なんだかんだいって収入は五分五分なのに、わたしのほうが家事やってる時間は
長いもんなー。２ちゃんやってる時間も長いけどさ（ｗ
お、わりとわたしと似た状況の人が。
結婚した当初は「次は子作りだー。でもそのまえにマンション買っとこう」と
思ってるうちに自分がどんどん昇進しちゃって、じつはいま、
仕事が面白くてたまらねー！！ しかし当初の望みもないとはいえないので、
困ったところだ３５歳。仕事手放したくないよー。それにいま波に乗ってる
最中なので中断もイヤ！ しかし子どもも欲しいことは欲しい。
どっかにうまい手はないですか？ あと、兼業子蟻になると
本をマターリ読んだりする時間が奪われそうなのはレベル低いけど
それなりにちょっとイヤ。数年の我慢だといわれても、やっぱりなー。
仕事帰ってきて軽く飲みながら本を読んでいるときがいまのところ
わたしの知っている最高の快楽なんだよね。
あと、旦那は友達関係がなんか付き合い長いうちに結婚してたってパターンなので、
同居人としては最高だと思うが「この人の子どもが欲しい！」という衝動もないな。
つーか、旦那はエイリアンみたいに前後に頭がながくて、わたしは平目のように
横に頭が長くて、どっちに似ても頭が巨大な子どもが生まれてくるのは確実だ。
両者の頭のデカさを両方遺伝したら体験なことに。肛門まで裂けてしまうよ。
ああヤダヤダ。
まあそれはどっちでもいい悩みだけど、思うのはやっぱり、生物として
生まれてきたからには史上最強の仕事というのは子を産み育てることではないかってことで。
だって花だって花を咲かせるために伸び、実を結ぶために花を咲かせるんだもんね。
それを思うと自分の仕事は大人がみつけた夢中になれる遊びのひとつかなとも
思い。しかし好きなんだよね、仕事。でもここで中断するとまたいまのポジションに
戻れるとも思えないし。ぶつぶつ……。神様、全部いっぺんに手に入れさせてくれ（ｗ
てなことを考えると、男がうらやましくなっちゃうんですよ。
なんだかんだいって収入は五分五分なのに、わたしのほうが家事やってる時間は
長いもんなー。２ちゃんやってる時間も長いけどさ（ｗ
すごく長い…読むのに時間を要しまつ↑
952 ：可愛い奥様：02/12/08 01:09 ID:KRtNlZGD
＞わたしのほうが家事やってる時間は長いもんなー。２ちゃんやってる時間も長いけどさ（ｗ
とりあえず、レスも長いよ…（ｗ
史上最強の仕事が子孫繁栄とは限らないからな〜、一概には言えないと思うなあ。
しかし、女がﾜﾘを喰うってのにはﾊｹﾞﾄﾞｳ。
とりあえず、レスも長いよ…（ｗ
史上最強の仕事が子孫繁栄とは限らないからな〜、一概には言えないと思うなあ。
しかし、女がﾜﾘを喰うってのにはﾊｹﾞﾄﾞｳ。
>>950
ようやく読んだｗ
あなたが収入五分五分ほど稼いでるならベビーシッター雇うとかどう？
それでまず１つクリアだよね。
そして、子を産むことを最強の仕事と感じるあなたなら
子を産んだ方がいいかもしれない。
人によってはダンナを愛することが最強の人もいるし、人それぞれだよ。
あなたの道がハッキリする日がくることを祈ってますよん。
小梨より。
ようやく読んだｗ
あなたが収入五分五分ほど稼いでるならベビーシッター雇うとかどう？
それでまず１つクリアだよね。
そして、子を産むことを最強の仕事と感じるあなたなら
子を産んだ方がいいかもしれない。
人によってはダンナを愛することが最強の人もいるし、人それぞれだよ。
あなたの道がハッキリする日がくることを祈ってますよん。
小梨より。
954 ：可愛い奥様：02/12/08 01:15 ID:IxVMi1fv
＞９５０
飲んでる？
読み終えて酔っ払いの話聞いた気分だった。
人生に対しての考えが若いね〜。歳の割にさ。
飲んでる？
読み終えて酔っ払いの話聞いた気分だった。
人生に対しての考えが若いね〜。歳の割にさ。
955 ：可愛い奥様：02/12/08 01:24 ID:ULEKnMyi
うん、飲んでるけど。
そう？ 考え方が若い？ どのへん。おせーて。
そう？ 考え方が若い？ どのへん。おせーて。
956 ：可愛い奥様：02/12/08 01:29 ID:ULEKnMyi
>>953
長くてスマソ。間に余計な話入れちゃうの癖なんだよねー。
＞あなたが収入五分五分ほど稼いでるならベビーシッター雇うとかどう？
うん。それは考えている。でもさー、やっぱりシッター雇ったとしても
子どもってそれなりに手がかかりそうではないか？
大学のころ、年の離れた姉の産んだ子どもの漏りとかやったんだけどさ、
一日やるだけで大変だったよ。まず常に子どもの安全確認は必須だからね。
あと、また長くなるけどもうひとつ。目をかけて育ててもらった上司から、
「君は子どもを産むな」と言われたのはひそかにひっかかってるとこなんだよ。
なんかやっぱり自分が女性の部下とか育てていて子ども産んだとたんに
仕事へのスタンスが変わったりするのを見ていてそう思うようになったみたい
なんだけどさ。うー。……まあいいか。続きはまたスレを読みながら考えよう！
長くてスマソ。間に余計な話入れちゃうの癖なんだよねー。
＞あなたが収入五分五分ほど稼いでるならベビーシッター雇うとかどう？
うん。それは考えている。でもさー、やっぱりシッター雇ったとしても
子どもってそれなりに手がかかりそうではないか？
大学のころ、年の離れた姉の産んだ子どもの漏りとかやったんだけどさ、
一日やるだけで大変だったよ。まず常に子どもの安全確認は必須だからね。
あと、また長くなるけどもうひとつ。目をかけて育ててもらった上司から、
「君は子どもを産むな」と言われたのはひそかにひっかかってるとこなんだよ。
なんかやっぱり自分が女性の部下とか育てていて子ども産んだとたんに
仕事へのスタンスが変わったりするのを見ていてそう思うようになったみたい
なんだけどさ。うー。……まあいいか。続きはまたスレを読みながら考えよう！
957 ：可愛い奥様：02/12/08 01:35 ID:tBDhxeKv
>>954
私もどこが若いのか解らないな。
そういう悩みって仕事ｶﾞﾝｶﾞﾝやってる人で
子供うむのに限界に近付くとみんな当たる壁って感じだけどな。
もっと若いうちに気づけとかって意味なのかもだけど、
35歳くらいにならないと仕事の面白みって本当の意味では
わからないと思うし。出世もそうだよね。
子供をうもうかなぁと思い始めるにはちょっと遅めだけど
私の回りにはそうやって永久選択小梨になる人も多いな。
私もどこが若いのか解らないな。
そういう悩みって仕事ｶﾞﾝｶﾞﾝやってる人で
子供うむのに限界に近付くとみんな当たる壁って感じだけどな。
もっと若いうちに気づけとかって意味なのかもだけど、
35歳くらいにならないと仕事の面白みって本当の意味では
わからないと思うし。出世もそうだよね。
子供をうもうかなぁと思い始めるにはちょっと遅めだけど
私の回りにはそうやって永久選択小梨になる人も多いな。
958 ：可愛い奥様：02/12/08 01:37 ID:tBDhxeKv
っつーか、子供生んでたら出世できないような
そんな仕組みなんだよな・・・日本は。
私の知り合いで産休とってたら遅れるとかいって
生まないって決めた人がいるんだけど
あれもまた見ててなんだか切ないわ・・・・・・。
そんな仕組みなんだよな・・・日本は。
私の知り合いで産休とってたら遅れるとかいって
生まないって決めた人がいるんだけど
あれもまた見ててなんだか切ないわ・・・・・・。
959 ：可愛い奥様：02/12/08 01:46 ID:ULEKnMyi
>35歳くらいにならないと仕事の面白みって本当の意味では
>わからないと思うし。出世もそうだよね。
そうなんだよね。なんか昇進したあたりから仕事のスケールがぱーっと
大きくなっちゃってさ。どんどん「もっとこの先を見てみたい」という欲が
出てきた。自分はどこまでいけるんだろうって。
>っつーか、子供生んでたら出世できないような
>そんな仕組みなんだよな・・・日本は。
これもそうだね。わたし、ひそかに思ってることに、最近昇進したのって
周りから「この人は永久選択小梨だろう」と思われているフシがあるからじゃ
ないかと睨んでる。あるいは女でなかったらもう少し早く時期が
来ていたんじゃないかと＞昇進の、ね まあいいんだけど。
>わからないと思うし。出世もそうだよね。
そうなんだよね。なんか昇進したあたりから仕事のスケールがぱーっと
大きくなっちゃってさ。どんどん「もっとこの先を見てみたい」という欲が
出てきた。自分はどこまでいけるんだろうって。
>っつーか、子供生んでたら出世できないような
>そんな仕組みなんだよな・・・日本は。
これもそうだね。わたし、ひそかに思ってることに、最近昇進したのって
周りから「この人は永久選択小梨だろう」と思われているフシがあるからじゃ
ないかと睨んでる。あるいは女でなかったらもう少し早く時期が
来ていたんじゃないかと＞昇進の、ね まあいいんだけど。
960 ：可愛い奥様：02/12/08 02:00 ID:MuxThk0V
小梨だけど950読んだ感想。
私も「この人の子供を！」って気持ちないです。
独身の頃は無性に子供欲しかったけど。
でね、「子供産んだら出世が・・・」と考えるんじゃなくて、
「子供も産める。出世の道もある」って考えちゃダメかな。
仕事で大成するのも幸せだし、子供が持てるのも幸せ。
どっちかだけでも充分幸せじゃん。それを両方叶える可能性があるんだから
そんなにブルーになんないでぇ（酒のせいか？）
そこでイッチョ、無責任な提案。
自分で決められないならクリスマス頃に中田氏してしまえ。
出来なかったら出世へまい進。
出来たらがんがって育てながら、内心出世も諦めない。
文章読んでると慎重な人みたいだから、（話し長いけど）
なんだかんだ言いながらやりこなしちゃいそうだよ。
どきどきな正月が越せるぞ。
私も「この人の子供を！」って気持ちないです。
独身の頃は無性に子供欲しかったけど。
でね、「子供産んだら出世が・・・」と考えるんじゃなくて、
「子供も産める。出世の道もある」って考えちゃダメかな。
仕事で大成するのも幸せだし、子供が持てるのも幸せ。
どっちかだけでも充分幸せじゃん。それを両方叶える可能性があるんだから
そんなにブルーになんないでぇ（酒のせいか？）
そこでイッチョ、無責任な提案。
自分で決められないならクリスマス頃に中田氏してしまえ。
出来なかったら出世へまい進。
出来たらがんがって育てながら、内心出世も諦めない。
文章読んでると慎重な人みたいだから、（話し長いけど）
なんだかんだ言いながらやりこなしちゃいそうだよ。
どきどきな正月が越せるぞ。
961 ： ：02/12/08 02:03 ID:V44J8Qmq
育児に費やす時間を「犠牲」と考える様なら、子供は産まないで自由に自分の時間を
満喫した方が良いでしょ。
日本の社会がどうこう言ってる人も、結構甘いね。
欧米が福祉充実してるっていっても、それは上の方のクラスの話だし。
満喫した方が良いでしょ。
日本の社会がどうこう言ってる人も、結構甘いね。
欧米が福祉充実してるっていっても、それは上の方のクラスの話だし。
962 ：可愛い奥様：02/12/08 02:05 ID:gfJgeDNd
963 ：可愛い奥様：02/12/08 02:06 ID:tBDhxeKv
964 ：可愛い奥様：02/12/08 02:10 ID:tBDhxeKv
っつーか、こうだ！って確信もってやってる人って
少ないんじゃないのかなぁ。
どうしようかなぁ・・・う〜む・・と悩みながらやってるというか。
そう思ってるうちに高齢になって・・・ということは非常に
ありがちなんだけどさ。
少ないんじゃないのかなぁ。
どうしようかなぁ・・・う〜む・・と悩みながらやってるというか。
そう思ってるうちに高齢になって・・・ということは非常に
ありがちなんだけどさ。
965 ：可愛い奥様：02/12/08 02:11 ID:BRtt/FFG
＞っつーか、こうだ！って確信もってやってる人って
＞少ないんじゃないのかなぁ。
同意。その通りだね。
そういう人が集まるスレだもの。
＞少ないんじゃないのかなぁ。
同意。その通りだね。
そういう人が集まるスレだもの。
966 ：可愛い奥様：02/12/08 02:21 ID:ULEKnMyi
>>960
>（話し長いけど）
自分に貰ったレスながら、ここで激しく笑ってｼﾏﾀよ。
クリスマス中田氏の件、考えてみるよ。それと、「両方の道がある」って
考え方、いいね。なんかちょい気が明るくなったよ。
>>962
>出来たら出来たでお酒も読書も出世も後回しに出来るようになると思う。
ん〜そんなものなのかな。頭が巨大な子どもを受け入れる自信はあるんだけど、
ここのとこはちょっと不安だ。
……今回、短くまとめてみました。おつきあい、どうもありがとう！
>（話し長いけど）
自分に貰ったレスながら、ここで激しく笑ってｼﾏﾀよ。
クリスマス中田氏の件、考えてみるよ。それと、「両方の道がある」って
考え方、いいね。なんかちょい気が明るくなったよ。
>>962
>出来たら出来たでお酒も読書も出世も後回しに出来るようになると思う。
ん〜そんなものなのかな。頭が巨大な子どもを受け入れる自信はあるんだけど、
ここのとこはちょっと不安だ。
……今回、短くまとめてみました。おつきあい、どうもありがとう！
967 ：可愛い奥様：02/12/08 02:27 ID:tBDhxeKv
>>966
できたらできたで頑張ろう〜みたいな
スタンスでいいのかもと思うのだ。
できたら勿論頑張って愛情注いで育てるつもりだよね、みんな。
（そうだよね？（ｗ）
ポイントは作るという能動的な行為に進むまでというか。
私も寝よっと。
できたらできたで頑張ろう〜みたいな
スタンスでいいのかもと思うのだ。
できたら勿論頑張って愛情注いで育てるつもりだよね、みんな。
（そうだよね？（ｗ）
ポイントは作るという能動的な行為に進むまでというか。
私も寝よっと。
968 ：結 論：02/12/08 02:30 ID:6Axg52rl
以上、｢現在◆子供作ろうか悩んでる人のスレ◆選択｣において、小梨主婦について検討した。
既婚女性には一般に子作りマシーンという偏見がつきまとうが、
特に小梨主婦に至っては加えて総じて馬鹿という偏見もつきまとう。
だがそれは偏見ではなく、客観的に明らかな事実である。
『小梨主婦は総じて βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ ) である。』
既婚女性には一般に子作りマシーンという偏見がつきまとうが、
特に小梨主婦に至っては加えて総じて馬鹿という偏見もつきまとう。
だがそれは偏見ではなく、客観的に明らかな事実である。
『小梨主婦は総じて βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ ) である。』
969 ：可愛い奥様：02/12/08 02:32 ID:v3sRf18j
仕事は結果も出るの早いしきっちりと認められる。
失敗も許される。（それなりの責任取りはあるが）
育児はそうではない。甘くはないよ。
両立をしようと決心して子蟻を選択したけど断念しました。
社会がこうだからというのではなく、やはり生まれて来た子供を
人にあづける事はできなかった。
人間育てるんだもん。
失敗も許される。（それなりの責任取りはあるが）
育児はそうではない。甘くはないよ。
両立をしようと決心して子蟻を選択したけど断念しました。
社会がこうだからというのではなく、やはり生まれて来た子供を
人にあづける事はできなかった。
人間育てるんだもん。
970 ：可愛い奥様：02/12/08 02:34 ID:rl9Oit7N
生き物として、仕事より子育てが大事だって感じるのって自然なことだと思う。
971 ：可愛い奥様：02/12/08 02:54 ID:GuEa5XTi
決めた。
来週婦人科行って検診してこよっと。
んで検査にひっかからなかったら、子作り開始しよっかな。
来週婦人科行って検診してこよっと。
んで検査にひっかからなかったら、子作り開始しよっかな。
972 ：可愛い奥様：02/12/08 02:59 ID:+3fJHkv8
酔ってる状態で決めるな〜
973 ：可愛い奥様：02/12/08 03:19 ID:BRtt/FFG
>>971
そう思ったときが吉日。行ってみれ〜（・∀・）
私も来年あたまには子作りしようかと思い始めた１人。
このスレの皆さんのおかげだわ。。
こういうのって踏ん切りも大事かもね。あとはなるようにしかならないだろうし。
そう思ったときが吉日。行ってみれ〜（・∀・）
私も来年あたまには子作りしようかと思い始めた１人。
このスレの皆さんのおかげだわ。。
こういうのって踏ん切りも大事かもね。あとはなるようにしかならないだろうし。
974 ：可愛い奥様：02/12/08 03:45 ID:YIGR9ABB
>973
私は来年の６月から解禁するつもりです。
生まれた次の年の４月に、子供が６ヶ月以上１歳未満になるよう調整。
職場復帰したいなら…、と先輩ﾏﾏさんからアドバイスを受けました。
私は来年の６月から解禁するつもりです。
生まれた次の年の４月に、子供が６ヶ月以上１歳未満になるよう調整。
職場復帰したいなら…、と先輩ﾏﾏさんからアドバイスを受けました。
２３で結婚しその翌年の現在２ヶ月の子を持つ私が書き込むのもアレですが。
こども、超かゎぃ〜っすよ。ぇへへ。こどもが欲しくて、欲しくて、
欲しくて。仕事、一応してましたけど、早いとこ見切りつけました。
まぁしがない公務員でしたけど。大学でて、一年しか働いてませんでしたけど。
今は、こども。こども。こども。の毎日。いつかは手を離れるあづかりモノ
だけど、こんなにいとぉしぃ〜日々をくれた自然の摂理に感謝してます。ぅへ。
こども、超かゎぃ〜っすよ。ぇへへ。こどもが欲しくて、欲しくて、
欲しくて。仕事、一応してましたけど、早いとこ見切りつけました。
まぁしがない公務員でしたけど。大学でて、一年しか働いてませんでしたけど。
今は、こども。こども。こども。の毎日。いつかは手を離れるあづかりモノ
だけど、こんなにいとぉしぃ〜日々をくれた自然の摂理に感謝してます。ぅへ。
976 ：可愛い奥様：02/12/08 12:46 ID:ULEKnMyi
>仕事、一応してましたけど、早いとこ見切りつけました。
ん〜、たぶん子どもは大変可愛いし育児も楽しいのだろうと思うが、
キミは仕事の奥にひそむ魔力をまだ知らないね。あれはあれで、
ふかーい快楽の世界があるのですよ。だから困るんだな。
ん〜、たぶん子どもは大変可愛いし育児も楽しいのだろうと思うが、
キミは仕事の奥にひそむ魔力をまだ知らないね。あれはあれで、
ふかーい快楽の世界があるのですよ。だから困るんだな。
＞仕事の奥にひそむ魔力
わかる、それー。
もちろん子供を育てるのも魅力的だけど、それとは違う魔力もあるんだよね。
それから、子供っていづれは自分の手から巣立ってゆくものじゃない。
そにとき、自分になにが残るか、とか思うと仕事を手放すことに躊躇する。
子育てして、子供の手が離れたらまたもとの仕事に戻れれば理想的なのだけど
現実には、なかなか難しいもんね。
子供を生んで仕事をやめた友達が復職してもそれまでのキャリアが生かされる
仕事にはつけずに先のこと考えて行き詰っているのを見ると、いろいろ考えてしまう。
わかる、それー。
もちろん子供を育てるのも魅力的だけど、それとは違う魔力もあるんだよね。
それから、子供っていづれは自分の手から巣立ってゆくものじゃない。
そにとき、自分になにが残るか、とか思うと仕事を手放すことに躊躇する。
子育てして、子供の手が離れたらまたもとの仕事に戻れれば理想的なのだけど
現実には、なかなか難しいもんね。
子供を生んで仕事をやめた友達が復職してもそれまでのキャリアが生かされる
仕事にはつけずに先のこと考えて行き詰っているのを見ると、いろいろ考えてしまう。
>975
あなたは子供を作ろうかどうしようかで悩んだことないんだよね？
だからわからないかもしれないけどさ、こういうの読むとますます躊躇するんだよ。
「超かわい〜。ぇへへ。今はこども。こども。こども」
それはとっても幸せそうであなたの人生だしいいんだけどさ、悩むタイプの多くは、
そういう風になりたくないという気持ちがあるわけさ。
こういうの読むと、自分もこんなになっちゃうの？とか、
産んでママ友作る段階でまわりがこういう人たちだらけだとどうしよう、とか。
「子供はいいよ」って言いたいんだろうけど、逆効果な気がする。
少なくとも私は悩んでるときにこの手の意見いわれると、
やっぱ子供作りたくないかもっていうほうに気持ちが傾いた。
25で結婚して28で解禁した、現妊婦より。
あなたは子供を作ろうかどうしようかで悩んだことないんだよね？
だからわからないかもしれないけどさ、こういうの読むとますます躊躇するんだよ。
「超かわい〜。ぇへへ。今はこども。こども。こども」
それはとっても幸せそうであなたの人生だしいいんだけどさ、悩むタイプの多くは、
そういう風になりたくないという気持ちがあるわけさ。
こういうの読むと、自分もこんなになっちゃうの？とか、
産んでママ友作る段階でまわりがこういう人たちだらけだとどうしよう、とか。
「子供はいいよ」って言いたいんだろうけど、逆効果な気がする。
少なくとも私は悩んでるときにこの手の意見いわれると、
やっぱ子供作りたくないかもっていうほうに気持ちが傾いた。
25で結婚して28で解禁した、現妊婦より。
自分は兼業小蟻ですが、自分の中には二つの人格があるような気がする。
「超かわい〜。ぇへへ。今はこども。こども。こども」 っていう自分と
仕事、がんばって、責任持ってやろうと努力する、社会の中で闘う自分。
子どもが幼いときは特に、「アンタ、超可愛いーー。大事、大事」って思えないと、
ウンチの世話だとか、夜通し病気の面倒だとかできないよ。
愛情を持って、ぎゅっと抱きしめる事で問題行動が解決したり、
体調が良くなったり、子どもへの愛情は魔法のような効果がある。
理性だけじゃ、子育ては成り立っていかない。
子どもから離れて仕事に行くときには仕事モードをオンにする。
社会人対社会人の付き合いは「闘争モード」に近いものがあると思う。
ぬかりないように、侮られないように・・・と神経を使うから。
子どもが何かあったときの優先順位はもちろん仕事より子ども。
仕事は自営じゃなくて、管理職でもないから、自分がいなくても誰か代わりがいる。
子どもの母親は代わりはいないから、当然、と思っている。
緊急時の為に、普段からがんばって、周囲の人の信頼関係を
作っているといっても過言ではないかもしれない。
幸い、そこの所を理解してくれないような人は職場にはいないと思う。
女性の多い職場だから、みんな、持ちつ持たれつだからね。
子供がいるから、普段は責任感をもって、仕事しようとがんがってるよ。
小蟻だからといって、いかなる場面でも子どもに対するような親馬鹿モード
炸裂させてるつもりはないけどな。
そうそう、自分の中にはもう一人、いくつになっても中学生ぐらいのときと
変わらない感性の自分もいるよ。音楽を聴いたり、本を読んだりするときの自分だね。
「超かわい〜。ぇへへ。今はこども。こども。こども」 っていう自分と
仕事、がんばって、責任持ってやろうと努力する、社会の中で闘う自分。
子どもが幼いときは特に、「アンタ、超可愛いーー。大事、大事」って思えないと、
ウンチの世話だとか、夜通し病気の面倒だとかできないよ。
愛情を持って、ぎゅっと抱きしめる事で問題行動が解決したり、
体調が良くなったり、子どもへの愛情は魔法のような効果がある。
理性だけじゃ、子育ては成り立っていかない。
子どもから離れて仕事に行くときには仕事モードをオンにする。
社会人対社会人の付き合いは「闘争モード」に近いものがあると思う。
ぬかりないように、侮られないように・・・と神経を使うから。
子どもが何かあったときの優先順位はもちろん仕事より子ども。
仕事は自営じゃなくて、管理職でもないから、自分がいなくても誰か代わりがいる。
子どもの母親は代わりはいないから、当然、と思っている。
緊急時の為に、普段からがんばって、周囲の人の信頼関係を
作っているといっても過言ではないかもしれない。
幸い、そこの所を理解してくれないような人は職場にはいないと思う。
女性の多い職場だから、みんな、持ちつ持たれつだからね。
子供がいるから、普段は責任感をもって、仕事しようとがんがってるよ。
小蟻だからといって、いかなる場面でも子どもに対するような親馬鹿モード
炸裂させてるつもりはないけどな。
そうそう、自分の中にはもう一人、いくつになっても中学生ぐらいのときと
変わらない感性の自分もいるよ。音楽を聴いたり、本を読んだりするときの自分だね。
980 ：可愛い奥様：02/12/08 14:41 ID:BRtt/FFG
>>975
空気よめない人ですね（呆
空気よめない人ですね（呆
981 ：可愛い奥様：02/12/08 15:56 ID:i6Er61zp
>975
釣り楽しい？
釣り楽しい？
982 ：可愛い奥様：02/12/08 18:16 ID:yAKkqc8b
仕事で出世っていうのはすごいですね。
やはり、会社の規模としては中小起業なんでしょうか？
それで仕事をドンドン任せられて、結果を出した？
大手に勤めた経験からいうと、大手ほど旦那を捕まえたら、寿退社っていうのが
多いと感じたので。
30代から出世っていうことは、相当結果を出したって事ですよね。
自分は29なんですが、もしそうなったら会社は辞めてなかっただろうなぁ。
やはり、会社の規模としては中小起業なんでしょうか？
それで仕事をドンドン任せられて、結果を出した？
大手に勤めた経験からいうと、大手ほど旦那を捕まえたら、寿退社っていうのが
多いと感じたので。
30代から出世っていうことは、相当結果を出したって事ですよね。
自分は29なんですが、もしそうなったら会社は辞めてなかっただろうなぁ。
983 ：可愛い奥様：02/12/08 18:56 ID:08jX1nlN
結婚３年で流産２回、特に原因はないらしく、医者には
「もう一度普通に作ってみましょうね」と言われている。
でも、私たちにやる気がなくなってしまって、今じゃレス気味。
永久小梨もいいか〜と思って、仕事を探し、一応手に職があるもので
この度めでたく内定、来年一月から働き始める。
なのに、今になって、子供を産みたくなって悩んでいる。
きっかけは、友人の妊娠。
仕事も見つかり、受けてた試験にも受かって、めでたしめでたしのハズなのに、
何だかブルーになっている自分がいる。
本当に欲しいのは、なんだ、子供だったんじゃないか？
思い悩むくらいなら、夫をだましてでも、取り敢えず作ってしまえ！
産めば何とかなるだろう、という危険な考えが浮かんでは消えています。
「もう一度普通に作ってみましょうね」と言われている。
でも、私たちにやる気がなくなってしまって、今じゃレス気味。
永久小梨もいいか〜と思って、仕事を探し、一応手に職があるもので
この度めでたく内定、来年一月から働き始める。
なのに、今になって、子供を産みたくなって悩んでいる。
きっかけは、友人の妊娠。
仕事も見つかり、受けてた試験にも受かって、めでたしめでたしのハズなのに、
何だかブルーになっている自分がいる。
本当に欲しいのは、なんだ、子供だったんじゃないか？
思い悩むくらいなら、夫をだましてでも、取り敢えず作ってしまえ！
産めば何とかなるだろう、という危険な考えが浮かんでは消えています。
984 ：可愛い奥様：02/12/08 19:07 ID:yk32p6dK
＞984
レスありがとね。
子供、昔からそんなに好きではないと思うんです。
自分の子なら可愛いかなぁ、とは思うけれど、
煩くて鬱陶しいという気持ちのほうが強い。
でも夫のことは大好きだったから、この人の子供を産みたい、とは思ったなぁ。
で、今は夫にその気がない状態なので、（たまーにするときも避妊してるので）
まずそこからクリアしてゆかないと。先は長いです。
こんな私だけど、仕事は実は子供相手（指導する立場）。
生徒、と思えば可愛い存在なんだけど、所謂「子供」って、本当に煩くて汚くて
嫌いです。なのに産んではみたい、という、もう自分でも訳わからん。
sageよう・・・
レスありがとね。
子供、昔からそんなに好きではないと思うんです。
自分の子なら可愛いかなぁ、とは思うけれど、
煩くて鬱陶しいという気持ちのほうが強い。
でも夫のことは大好きだったから、この人の子供を産みたい、とは思ったなぁ。
で、今は夫にその気がない状態なので、（たまーにするときも避妊してるので）
まずそこからクリアしてゆかないと。先は長いです。
こんな私だけど、仕事は実は子供相手（指導する立場）。
生徒、と思えば可愛い存在なんだけど、所謂「子供」って、本当に煩くて汚くて
嫌いです。なのに産んではみたい、という、もう自分でも訳わからん。
sageよう・・・
> 子供、昔からそんなに好きではないと思うんです。
> 自分の子なら可愛いかなぁ、とは思うけれど、
> 煩くて鬱陶しいという気持ちのほうが強い。
> 所謂「子供」って、本当に煩くて汚くて
> 嫌いです。なのに産んではみたい、という、もう自分でも訳わからん。
> でも夫のことは大好きだったから、この人の子供を産みたい、とは思ったなぁ。
同意。根本的には好きじゃないけど、子を望んでる。
ふたりの関係が好きで、思い通りになる今の生活が大事で。。
だけど、一大決心をして解禁したら、今度は子供が出来なくて２年目。
出来ないのは、心から望んでいない事を将来の赤ちゃんは
知っているからなんだ・・・と思ったりして。
> 自分の子なら可愛いかなぁ、とは思うけれど、
> 煩くて鬱陶しいという気持ちのほうが強い。
> 所謂「子供」って、本当に煩くて汚くて
> 嫌いです。なのに産んではみたい、という、もう自分でも訳わからん。
> でも夫のことは大好きだったから、この人の子供を産みたい、とは思ったなぁ。
同意。根本的には好きじゃないけど、子を望んでる。
ふたりの関係が好きで、思い通りになる今の生活が大事で。。
だけど、一大決心をして解禁したら、今度は子供が出来なくて２年目。
出来ないのは、心から望んでいない事を将来の赤ちゃんは
知っているからなんだ・・・と思ったりして。