952 :
可愛い奥様:03/02/08 11:41 ID:4LVP3lZa
友達がいる喜び自体、自己満足でしかないような。
それはともかく。
趣味の性質上、遊び仲間は男が多い自分と違って、
疑似恋愛みたいな男友達がいる女って、なんか華と色気があるよ。
爪なんかもキレイでさ。ちょっと羨ましいw
ダンナ以外の恋愛相手はいらないんだけどね。
953 :
可愛い奥様:03/02/08 12:01 ID:eKNcN0hH
>>950 949だけど、もしかして>947宛と間違えてる?
それとも勘違いされてる?
「男は色恋だけでいい=お姫さま扱いしてくれる男友達がいい」
ではなく(…というかこんな女嫌いだw)
「男は色恋だけでいい=女として扱われるのは旦那だけでよし=
男友達なんていらねー」って事ですよ。
>950タンの興味が車、バイクなので
女友達より男友達といる方が楽しいという理由はわかる!
私の興味のある事は料理やファッションだし、
お酒より、おいしいケーキの方が好きなもんで、
絶対女友達の方が楽しい。だから男は色恋だけでいいんだよね。
954 :
可愛い奥様:03/02/08 12:27 ID:5j3pDtO2
950よ。すまん勘違いだ。よく読めってか?失礼
そっか 趣味の違いだねというよりあいにく私の周りには愚痴や噂話が
好きな子が多くて、ついていけない。聞いてると疲れます。
又悪口言ってる子に対して否定的発言をしてしまうので嫌われるみたいです。
(いやなら本人に言えば?とか陰で言ってたって相手わかんないよ等)
だから私には男友達の方が楽しいというよりあっている。
955 :
可愛い奥様:03/02/08 18:04 ID:Rd7xA3KW
>953
一見、かっこよい感じの意見だけどさ、
世間の男はすべて色恋の対象、だからそれは旦那だけで良いってのも
なんだかなと、わたしは思うよ。それってさびしい考えだよね。
だって性別が男であれ女であれ、人間ってそこんとこだけがすべてじゃないじゃん?
わたしは男性と知り合った時、いちいち「こいつは女の私にとって色恋側の人間なので無視」
なんて思わんぞ。
そんなこといちいち考えてる方が異常だし、その人の「男」的な部分をふくめて
知り合えてよかった、いっしょにいておもろいなと思えば友達にもなるよ。
あなた、自分が女であることを意識しすぎなんじゃないですか?
性をどう捉えてるかによるのかもね。
957 :
953:03/02/08 18:43 ID:eKNcN0hH
>>955 なんで、友達にならない=無視 なの!!
それと、「世間の男はすべて色恋の対象」…って、
どんなに自意識過剰な女だよ!w
違う、違う!!
私が言いたかったのは、
「自分が特定の男の人と仲良くするとしたらその男性に求めるものは
色恋だけでいい」って事なんだよ。わかるかな?
だから、特定の男性と仲良くなり友達になる…なんて事はない訳で。
例えば職場の男性だったら、皆それぞれと同じ距離間だよ。(嫌いな人は除く)
どんな距離間かというと、職場で冗談をいいあう。
たまに大勢で飲みに行く。
休日は遊ばない。メールや電話はしない。
と、まぁ、どこにでもある職場の仲間の関係な訳で…。
わ、わかってもらえたかな?
958 :
可愛い奥様:03/02/08 20:15 ID:EJdjovef
自分が男友達と思っていても
あっちからしたら「知り合い」程度という罠。
959 :
可愛い奥様:03/02/08 20:49 ID:YwlFoE9N
960 :
可愛い奥様:03/02/08 22:23 ID:OF0jHd2R
>957
言ってることわかるような気もするけど、でもやっぱり>955の指摘と
そんなには違わないような気がする。言い方かえてるだけ、というか。
男性と会ったときに「無視」するというのは言い過ぎとして、
でも、「仲の良い男性に求めるものは色恋」なのだから、
色恋の相手になりそうにない男性と知り合っても、たいして
踏み込まない、ということでしょ。
>955のいう「世間の男はすべて色恋の対象」ってのも、
すべての男に色目を使う、というばっかりの意味じゃない。
色目を使うかどうかを判断する対象って意味もある。
961 :
可愛い奥様:03/02/08 22:38 ID:cKThWYeV
>>960 私は
>>957さんじゃないけど、960さんの意見もちょっと違うような。
おそらく、世の中の男すべてが「色恋の対象」で「無視する」んじゃなく、
そういう「厄介ごと」にならないように、あえて警戒してる、一線引いてると
いう感じに私は受け止めたよ。
つまり、旦那さんに
>>957さんは配慮してるんじゃないかな。
やはり既婚女性が旦那さん以外の特定の男性と仲良くなるのは
周囲から誤解されやすいもの。
いくら旦那さんが奥さんを信頼してたって、一人二人ならともかく、
周囲の人全員が「君の奥さん怪しい」と言い出せば、旦那さんも
心中穏やかではなくなるよね?
962 :
可愛い奥様:03/02/08 22:39 ID:qbtdw6Wd
963 :
可愛い奥様:03/02/08 22:44 ID:Yw82ZmSd
たとえばむっちゃ人ごみの中を誰かと二人で歩いてて、
(・・人ごみに限らずみなさんが不安に思う極限状態を想像してください)
それが男の人の場合、手をつなぐのはお互いに「?」なので、
袖をしっかりとつかませてもらう。
女の人だったら、逆に袖をつかむってことは相手にとったら
拒絶してるように思われるかもって考えて、手をつなぐ。
他人と手をつなぐのが苦手なわたしにとっては、
男友達のほうが楽って思う。
旦那とはけっこう平気でつなげるんだけどね。
964 :
960:03/02/08 22:44 ID:OF0jHd2R
>961
そうなのかな。
私は>957自らの考えというか好み?でそうしてると思った。
ほんとに「自分が」男友達を必要としてないって。
私的にはちょと淋しい考え方かなと思うけど、それが悪いといってるわけじゃないよ。
ただ単に>955の言ってることとかわらんと思っただけで。
でも旦那さんに配慮して・・・とかだとそっちのほうがイヤかも。
965 :
961:03/02/08 22:55 ID:cKThWYeV
>>964 だからね、おそらく
>>957さんにとって一番旦那さんが大切な人で
一番気の合う「男友達」なんでしょう、ってこと。
私にも気の置けない男友達も居るし、旦那も公認ではあるけど
「色恋沙汰」にまで及ぶような雰囲気になったら、男友達の方を
迷わず切るよ。恋愛は旦那だけでいいから。
966 :
960:03/02/08 23:01 ID:OF0jHd2R
うーん、>961の場合は男友達もいるってことだから、
男性と知り合った時点で色恋相手になるか友達にもならないかの
二者択一をしてるわけではないよね?
あとあと色恋沙汰に及ぶようになったら、そりゃ私だってきるよ。
だってそりゃもう友達じゃないもの。
恋愛は旦那だけでいい、もちろんだよ。
でも>957はそうではないと、私には思えたな。
>>965 横レス。
わたし、それだ!旦那が一番大切で一番の恋人で一番気の合う友達。
もう知り合って18年、友達15年、恋人1年、夫婦2年。
968 :
可愛い奥様:03/02/08 23:16 ID:sAzdPrI0
学生時代からの男友達が3人と会社員時代の男友達が
1人います。全員が元彼。
私が転勤族の妻だから、帰省した時にお茶飲んだり
食事したりで実際に会うのは一年に一回くらいかな?
メールも時々やりとりしてるけど・・・。
今私は40歳なんだけど、この先もこの男友達と付き合
っていけるだろうと思ってる。思慮もあってお互いの
伴侶を愛してるから。
たまに会った時の緊張感は女友達と会う時とは全然違う。
私が体型維持に努力するのは一年に一回彼らと会う機会
があるから。元彼にぶざまな姿を見せられない。
男友達がいることを言うと「不倫」という発想を周り
はするけど、そんな気配をお互い感じたら友達関係を
止めるだろうな〜。
けど色気は感じるよ!
969 :
可愛い奥様:03/02/08 23:19 ID:hLUvQL4y
私、今年で32歳だけど今まで男友達って居なかったけど
最近、欲しくなってきたなぁ・・。
970 :
961:03/02/08 23:23 ID:cKThWYeV
>>966 既婚だからここまで曲解されちゃうかな?
>>967さんみたいに、最も相性のいい旦那さんで
そういう人が相手だと「男友達はこの人一人で十分」という
気持ちもわからんでもないんですよ。
このスレでもさんざんガイシュツだけど、女性側が友人だと
思っていても、男側が実際にどう思ってるかはわからないわけで。
そういう警戒心が
>>957は強いんじゃないかな。
>>961で「迷わず切る」と書いたけど、過去実際に切ったのも数人いる。
ほんと、異性間の友情は難しーわ。
971 :
可愛い奥様:03/02/08 23:23 ID:Yw82ZmSd
972 :
可愛い奥様:03/02/08 23:28 ID:sAzdPrI0
>969
元彼と別れた時の理由は色々だったけど、今と
なってはお互いの性格を理解できる心地良い
友達なんです。
973 :
可愛い奥様:03/02/08 23:30 ID:sAzdPrI0
間違えました。
>971さんでした。
974 :
可愛い奥様:03/02/09 00:52 ID:dSEGLNA6
さて、夜になり。むしかえしスマンソ。わたしも乱暴な書き方=「全て色恋対象」「無視」など
してしまいましたが、ようは961さんが意訳してくれた通りでございます。
新しく出来た(または前からの)友達が男だろうと女だろうと、旦那に配慮して
付き合い加減をかえる、というのはなんだかな。
大人であり、家庭のある人間としてのルールを心得てさえいれば、どんな友達がいようと、
旦那をないがしろにするような付き合いになだれこむなんてこと、ふつうはないよね。
あ、それが配慮ということ? わたしが勝手に「男の人と会いに行くなんて
たとえそれが友人でも夫に申し訳が立たないわっ、どうしましょアテクシ」なんていちいち
過剰反応な「いいとこの奥さん」を想像してしまってちょっと気持ち悪い、と
感じてるだけなのかもしれませんね。そうだったらすいません。
また、こっちが単なる友人のつもりでも、相手側がどう思っているか
わからないので警戒する...というのも、場合にもよるけど考え過ぎな気がする。
だって、そんな相手の思惑もわからないくらいのつきあいで友達といえます?
そんなじゃただの「知り合い」のレベルじゃないでしょうか。
すいません、↑の書き込みは955でございました。
>974
同じ事感じてました。ここもそうだけど、女友達スレもそう。
それって友達なのか?ってレス多いです。私にとってはその程度
は「知り合い」だなって感じ。まあ、人それぞれ友達の定義も
違うのでしょうね。
977 :
可愛い奥様:03/02/09 01:05 ID:ot6+X13t
まめに連絡取り合わないと続かない気がするのが女友達
だから愚痴なんかがあるときは、話すことで慰めあえる。
何年も音信不通でもなんとかなるのが男友達
会ったときはヤなこと忘れてバカトークで盛り上がれる。
自分はそういう感覚。
どっちも友達には変わりないから、大事。
女の知り合いでめんどくさいのは、こっちが友達って認識じゃないのに、
どうでもいいことをまめに連絡してくる香具師。
それと、男友達にだんなの愚痴を言うのは最低の行為だと思ってる。
978 :
可愛い奥様:03/02/09 02:16 ID:CGpC2Mk8
旦那が一番の男友達>これ最高
夫であり、父であり、友達であり、と
いろいろな感じ方ができる一人の男でつ。
979 :
可愛い奥様:03/02/09 10:39 ID:5n9UcFnM
>学生時代からの男友達が3人と会社員時代の男友達が
>1人います。全員が元彼。
かぎりなくふんわりと公衆便所の薫りが・・・
980 :
可愛い奥様:03/02/09 12:19 ID:LMHQCPqT
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 1000まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
981 :
可愛い奥様:03/02/09 13:23 ID:FJToNW5i
>979
40人じゃなく「4人」よ!
20代後半で結婚してたら4人位の彼がいても普通
でしょ。
982 :
可愛い奥様:03/02/09 19:54 ID:zgPtbW6f
>981
人数とかの問題じゃないと思う。
こういうとこが・・・(以下自粛)
983 :
可愛い奥様:03/02/09 20:21 ID:if5BcQAJ
もうすぐ終わりだねワクワク
1、最後に何か言い残す事は?
>>971 禿同。
私は元彼を「友達」とは見れない。
まあ、人それぞれだけどねー。
でも、「友達」の前で体型とか気にする?
私は、全く気にならない。
すっぴんの時もあるし、お互い年をとったら
体型も変わるので、「太ったな〜」なんて言い合ってるよ。
なんか、968さんの話を聞いてると、
「友達」でもなんでもなく、「元彼」としか
見てないような感じがするなーって思いました。
う〜ん、上手く言えない。・・・(゚Д゚)ハァ・・・
985 :
可愛い奥様:03/02/09 23:29 ID:LzfDqxgK
>>984 言いたい事分かるよ・・・( ゚д゚)ノ(ノД`)・゚・。
本当に好きだった人とは友達でなんていられないよ。
特に男の方がね。
>>985 なんかね、「友達」に会うのに緊張感がどうこうって
ちょっと、あれ?って思ったの。
あと、色気を感じるって・・・
それじゃあ、「友達」っていわないんじゃないの?
なんて思ってしまったの。
でも、これって私自身の考え方だから
そうじゃない人もいるんだねー。
987 :
可愛い奥様:03/02/10 00:38 ID:J7LLN+Pc
そう「色気」ナシが友達だよ。
「色気」感じるのを心地よい緊張感が・・・とか言ってる
香具師は「知り合い」程度じゃないの?相手から見たら。
まぁ、自分の考え方は好きなように。
そろそろここも終わりが近いしw
988 :
可愛い奥様:03/02/10 07:28 ID:3V8fxqyT
元彼に会いに行くのに自分の容姿に緊張感を持つのは分かる。
そういう関係はあった方が女としての美観は保たれやすいのだろうな。
私にはそういう関係の元彼はいないので想像だけど。
>>987 色気=緊張感かな?
たしかに、緊張感感じる友達なんて嫌だな。男女問わず。
989 :
可愛い奥様:03/02/10 08:23 ID:j24oKlIq
>>986 同意。多分それって友達じゃなく、一種の競争相手みたいな
ものになってると思う。負けたくない、みたいな。
女性同士の見栄の張り合いに近い、「自分はくすんでなんか
いないわよ!」とでも言いたげなプライド意識。それと元彼という
過去の恋愛記憶に基づいた一人の女でありたいという意識。
今の家庭を壊す事無く、それでいて自分の刺激を求める心を
満足させてくれるのが「元彼」という存在で、それを友情と
思い込んでるんだと思う。実際は、あぶなっかしい関係なんだけどね。
やけぼっくいは何かの拍子に簡単に火がつきやすいから。
そろそろ1000鳥ですかねー。
鬼女板最高の駄スレだったけど、
>>1がいないおかげで
最後くらいはまともな意見の出し合いになりましたね。
ヒキ専業奥なので人と逢うってだけで緊張します(藁
男友達って>977サンの前半の意見と同じ。
男友達って(・∀・)イイ!って思うが
ここの>1みたいにたかがオトモダチ作るのに
必死な奴は嫌だな・・・・
991 :
可愛い奥様:03/02/10 14:10 ID:18W0bSff
そうだね、既婚なのにわざわざ男友達求めるのはな〜
独身なら、時間もお金もあるから
自分に手をかけられてたけど、今はね・・・
女としてくすみたくはないけど、それと男友達は関係ないと思うし。
自分の意識の持ち方で、刺激なんてどうにでもなる。
1は必死過ぎるんだよね。
ところで、どこに逝ったんだろ?>1
また別スレで暴れてなきゃいいけどw
992 :
可愛い奥様:03/02/10 14:34 ID:6yOI/dzd
ずっと読んでて、皆さんの過剰反応がおもしろいといえばおもしろかった。
1の「とにかく男友達ホスイ」という必死ぶり、そして、
わざわざ男友達なんてなんとなく不潔だわ、私はそんなのいなくたって
十分よ、旦那と女友達さえいればいーの!というこれまた必死な意見...
ようはここの奥様は皆、1をふくめ男友達どころかダンナ以外の男に
友情どころか何の関心ももたれていない女。そんな人々の集まりにみえてきます。
友達なんていつのまにかできてるもんだし、それが男でも女でもいいじゃん。
考え過ぎだよ、もっと広い心で友達作ったら?
既婚なのに...っていうけど、相手が男ならすべて恋愛対象でもあるまいに、世の中
男と女しかいないんだったらどっちの友達もバランスよくいるほうが自然じゃないですか?
993 :
可愛い奥様:03/02/10 15:08 ID:j24oKlIq
>>992 既婚だからこそ難しいんですよ。
男女ひっくり返して、旦那の女友達との親密さに
苦しんでる奥が居るように、旦那公認、自分はなんともない、
この人とは恋愛感情は無い、とは思ってはいても、
旦那が心底どう思ってるかどうかは本人じゃないから
知りようが無いし、また、周囲の誹謗中傷のネタにも
なりやすい。もちろん、肝心の男友達サイドが友情という名の
感情の奥底に恋愛感情を押し殺してる場合もある。
逆に、奥側が男友達に「恋人モドキ」の役割を期待してる人も居る。
独身時代とは違う、一番大切な人=旦那(家族)を持つが故に
既女の男友達の是非について、これだけ意見が出るのだと思うよ。
994 :
可愛い奥様:03/02/10 15:20 ID:PRtgmV/f
>992
ハゲハゲ同意
995 :
可愛い奥様:03/02/10 15:20 ID:UZzxRrPe
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
996
997
998 :
可愛い奥様:03/02/10 15:34 ID:UZzxRrPe
998
999
1000 :
可愛い奥様:03/02/10 15:37 ID:UZzxRrPe
1000男友達げと!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。