【ﾙﾝﾙﾝ】林 真理子のこれから。【不機嫌】
1 ：可愛い奥様：
何処へいくのかしら？？
|
|
|
ひたすら豚豚豚
3 ：可愛い奥様：02/10/13 17:02 ID:eireDogW
2
4 ：可愛い奥様：02/10/13 17:07 ID:z6EKUSb9
子供の話出さないですね、この人。
5 ：可愛い奥様：02/10/13 17:14 ID:ZodXLmFI
数々の文学賞の選考委員に名を連ねていることが、終わってる。
周りの編集者や出版社はすべてイエスマンになるから。
周りの編集者や出版社はすべてイエスマンになるから。
6 ：可愛い奥様：02/10/13 17:33 ID:PqeiADZf
前は好きで、ここで叩かれてる時も嫌いにはなれなかったんだけど。
でも、今回の田中均擁護！？にはさすがに見識を疑った。
田中の豪邸を揶揄している週刊現代を批判しているのですが、
そりゃ豪邸は関係ないけれど、現代の嫉妬記事（←真理子いわく）攻撃よりもっと
田中の側には追求すべき問題があるのに、そっちは無視。
せっかく発言の場を持ってるんだから、何が大切なことなのか考えてほしい。
小泉首相との交遊を自慢してた分にはミーハ－ですんでたけど、
最近の文春での異常な発言は目を疑う。
でも、今回の田中均擁護！？にはさすがに見識を疑った。
田中の豪邸を揶揄している週刊現代を批判しているのですが、
そりゃ豪邸は関係ないけれど、現代の嫉妬記事（←真理子いわく）攻撃よりもっと
田中の側には追求すべき問題があるのに、そっちは無視。
せっかく発言の場を持ってるんだから、何が大切なことなのか考えてほしい。
小泉首相との交遊を自慢してた分にはミーハ－ですんでたけど、
最近の文春での異常な発言は目を疑う。
7 ：可愛い奥様：02/10/13 17:41 ID:qkxS8Nli
もう真理子は終わってるんだから、わざわざスレ立てることもないさ。。。
8 ：可愛い奥様：02/10/13 19:44 ID:ZodXLmFI
噂の真相で親子でのツーショットを撮られてた。
痩せてたよ、娘。
記事の内容は、痛烈に批判されてたけど。
痩せてたよ、娘。
記事の内容は、痛烈に批判されてたけど。
9 ：可愛い奥様：02/10/15 02:15 ID:GtlUsx1s
>8
記事内容きぼ～ん。
記事内容きぼ～ん。
10 ：可愛い奥様：02/10/15 02:17 ID:bl/FDjO4
文春の連載、最悪。
11 ：可愛い奥様：02/10/15 04:29 ID:oT0/gkYy
12 ：可愛い奥様：02/10/15 10:18 ID:LQkTaYkM
ﾙﾝﾙﾝあげ。
13 ：可愛い奥様：02/10/15 10:22 ID:9vVYg0En
林真理子や椎名誠はタレント作家というより作家タレント。
作家としてはもう終わってると思うけど。
作家としてはもう終わってると思うけど。
14 ：可愛い奥様：02/10/15 10:24 ID:p5oy7s0k
＞８ 真理子の子はオトコじゃなかったかい？
15 ：可愛い奥様：02/10/15 10:28 ID:mXzCOJyH
16 ：可愛い奥様：02/10/15 13:20 ID:CPp3cuVF
旦那さん、リストラされたらしいけど、その後どうなったの？家に居るの？？？
17 ：可愛い奥様：02/10/15 13:22 ID:2WCGC1y/
そうなんだ、かわいそ＞ﾘｽﾄﾗ
どうでもいいけど、
マリコがさんざんハンサムっていっていたけど、
いったいどこが？って思っていました。
会社名も知らなかった。
どうでもいいけど、
マリコがさんざんハンサムっていっていたけど、
いったいどこが？って思っていました。
会社名も知らなかった。
18 ：可愛い奥様：02/10/15 13:26 ID:B1aa/5D4
ドマーニの「anego」が気になって立ち読みだけしている。
相変わらずの独身キャリア＋既婚エリート（妻は主人公が
勤める商社の後輩）の不倫話で時々ﾌﾟｯなところもあるけど、
真理子のいつまで経ってもバブルっぽくてスノッブな部分が
かいま見えるのがおもしろくてつい読んでしまいます。
相変わらずの独身キャリア＋既婚エリート（妻は主人公が
勤める商社の後輩）の不倫話で時々ﾌﾟｯなところもあるけど、
真理子のいつまで経ってもバブルっぽくてスノッブな部分が
かいま見えるのがおもしろくてつい読んでしまいます。
19 ：可愛い奥様：02/10/15 13:28 ID:UJ0wlH6d
どうやったらあんなにブサイクになれるんだろう。
20 ：可愛い奥様：02/10/15 13:29 ID:2WCGC1y/
だってさー
anegoっていうﾀｲﾄﾙがそもそも作家とは思えないほど稚拙じゃない？
（内容は別として…）
anegoっていうﾀｲﾄﾙがそもそも作家とは思えないほど稚拙じゃない？
（内容は別として…）
21 ：可愛い奥様：02/10/15 13:33 ID:z906H197
>17
旦那の会社はマニアックで、一般的ではなかったのかしら？
その道では有名企業ですよ。
旦那の会社はマニアックで、一般的ではなかったのかしら？
その道では有名企業ですよ。
22 ：可愛い奥様：02/10/15 13:36 ID:i5yKIs5a
23 ：可愛い奥様：02/10/15 13:36 ID:2WCGC1y/
らしいですね
友達に聞いて知りました。
千代田化工とかっていう名前でしたっけ。
友達に聞いて知りました。
千代田化工とかっていう名前でしたっけ。
>20
確かに･･･あのタイトルはちょっと･･･
正直、設定自体だいぶ時代錯誤だとも思いますw
確かに･･･あのタイトルはちょっと･･･
正直、設定自体だいぶ時代錯誤だとも思いますw
25 ：可愛い奥様：02/10/15 13:37 ID:zu+B85sh
友人たちとしょっちゅう美味しいお店で御飯食べるそうだけど
今までは林さんおごってらしたのね？！
割勘が一番いい！なんてちょっと前にかいてたもん。
今までは林さんおごってらしたのね？！
割勘が一番いい！なんてちょっと前にかいてたもん。
26 ：可愛い奥様：02/10/15 13:42 ID:pfy60FIf
林まりこってたしか矯正してたと思うんだけど
口元のだらしないイメージが
変わってない気がするのは何故だろう。
口元のだらしないイメージが
変わってない気がするのは何故だろう。
お口ポカ～ンは出っ歯のせいではなかったのね
28 ：可愛い奥様：02/10/15 13:57 ID:NMvrqYdg
昔、高卒の男は変で、四大卒だとまともな男が多いというような内容を
読んだ。
それを読んでかなりひいた。では、貴方の出身は？と問いたくなった。
ぶすでもでぶでもいいが、あの根性の悪さと学歴コンプレックスは
治らないだろう。
読んだ。
それを読んでかなりひいた。では、貴方の出身は？と問いたくなった。
ぶすでもでぶでもいいが、あの根性の悪さと学歴コンプレックスは
治らないだろう。
29 ：可愛い奥様：02/10/15 14:02 ID:4GVnRlCE
30 ：可愛い奥様：02/10/15 14:05 ID:OMjLjF2U
>13
それは椎名誠に失礼では？
いっしょにするなら中村うさぎ。
下品さ加減とか文体とかよく似てる。
それは椎名誠に失礼では？
いっしょにするなら中村うさぎ。
下品さ加減とか文体とかよく似てる。
31 ：可愛い奥様：02/10/15 14:08 ID:2WCGC1y/
2ﾀﾝ
その道ってなになに？
その道ってなになに？
32 ：可愛い奥様：02/10/15 14:10 ID:2WCGC1y/
ごめーん
２９さん宛てです
２９さん宛てです
「自称美女作家」つーのを見た時には開いた口がふさがらんかったよ。
金持ちなのに鏡がないのか！真理子んちには！
金持ちなのに鏡がないのか！真理子んちには！
34 ：可愛い奥様：02/10/15 14:17 ID:he/OvM19
当然>>1は本人ですよね？
今時こんな女に興味を持つ人はいないよね。
今時こんな女に興味を持つ人はいないよね。
35 ：可愛い奥様：02/10/15 23:17 ID:LQkTaYkM
>>9
小泉擁護への批判ではじまり、数々の文学賞選考委員になっている背景。
で、現在は文壇の派閥作りに励んでいる…。とこんな感じ。
一つ面白いエピソードとして、幻冬舎の社長、見城さんと以前密接な仲であったが、
真理子の旦那がゲイであることを見城さんが暴露し、真理子が憤慨したらしい。
で、幻冬舎の作品を意図的に真理子が文学賞から、外している、とのこと。
あと真理子の友人はどこまで本当の友人かわからない、とか。
あくまでも噂の真相ですから…。
小泉擁護への批判ではじまり、数々の文学賞選考委員になっている背景。
で、現在は文壇の派閥作りに励んでいる…。とこんな感じ。
一つ面白いエピソードとして、幻冬舎の社長、見城さんと以前密接な仲であったが、
真理子の旦那がゲイであることを見城さんが暴露し、真理子が憤慨したらしい。
で、幻冬舎の作品を意図的に真理子が文学賞から、外している、とのこと。
あと真理子の友人はどこまで本当の友人かわからない、とか。
あくまでも噂の真相ですから…。
36 ：可愛い奥様：02/10/15 23:44 ID:vGHqKZMz
37 ：可愛い奥様：02/10/15 23:55 ID:muPCc8Ks
ブス・ブタ・落ち目の人間に興味な～し！
38 ：可愛い奥様：02/10/16 00:10 ID:kWHHD4Iq
>>31 千代田化工は、プラント設計会社としては、大手です。
39 ：可愛い奥様：02/10/16 01:17 ID:TEatzc35
この間会社（出版系）の大掃除をしてたらだれかの私物のアルバムが出てきた。
最初なんだかわからなくて、ぱらっとひらいたら
マリコの結婚式のスナップだった・・・。
素人が「写るんです」みたいなカメラで撮ったとおぼしきスナップに写るマリコは
はっきりいってすごいブスでオデブだった。ヘアメイクにもドレスにも力はいった花嫁なのに。
写真家の力って偉大です。カメラマン氏を尊敬します。
最初なんだかわからなくて、ぱらっとひらいたら
マリコの結婚式のスナップだった・・・。
素人が「写るんです」みたいなカメラで撮ったとおぼしきスナップに写るマリコは
はっきりいってすごいブスでオデブだった。ヘアメイクにもドレスにも力はいった花嫁なのに。
写真家の力って偉大です。カメラマン氏を尊敬します。
ブスと結婚する男って絶対ホモか！？っていわれるよね～。
＞３９
でもその時、林旦那は
「わぁ、こんなキレイな人が僕のお嫁さんになるんだー」
みたいなことを言ったそうじゃないですか！！
蓼食う虫ですかね？旦那。
でもその時、林旦那は
「わぁ、こんなキレイな人が僕のお嫁さんになるんだー」
みたいなことを言ったそうじゃないですか！！
蓼食う虫ですかね？旦那。
42 ：可愛い奥様：02/10/16 01:29 ID:H2j/H8YM
林真理子のヌード写真ってあるんだな
このあいだ初めて知ったがマジ驚いた
このあいだ初めて知ったがマジ驚いた
43 ：可愛い奥様：02/10/16 01:30 ID:OjpL+D0j
＞42
無知
無知
恍惚～な表情してたねｗ脱いだ時。
45 ：可愛い奥様：02/10/16 01:34 ID:jXFRP9b1
何、偽装ケコーンって事？
真理子って子どもいたっけ？
真理子って子どもいたっけ？
>>45
あんた邪魔
あんた邪魔
47 ：M：02/10/16 02:21 ID:hYLE7kc0
以前、習い事してた生徒さんのなかに林真理子にそっくりな子がいたんだけど。
けっこうなお嬢さんで、性格もいいわけ。
仲良くなって話してるうちに、口元をみてると
どんどん、ナオミ・キャンベルにみえてくる・・。
すごく仲良くなったときには、ナオミキャンベル・・とクリソツにみえた。
（今は私がその習い事を突然やめたのでその子とは音信不通）
林真理子をみると、ナオミキャンベルを思い出すんだけど・・。
けっこうなお嬢さんで、性格もいいわけ。
仲良くなって話してるうちに、口元をみてると
どんどん、ナオミ・キャンベルにみえてくる・・。
すごく仲良くなったときには、ナオミキャンベル・・とクリソツにみえた。
（今は私がその習い事を突然やめたのでその子とは音信不通）
林真理子をみると、ナオミキャンベルを思い出すんだけど・・。
49 ：可愛い奥様：02/10/16 09:23 ID:lGUiMAdo
文化庁の翻訳事業、山田詠美が選ばれてた（今さらベッドタイムアイズっていう
のもﾌﾟｯだけど）けど、林真理子は口惜しいだろうな。
のもﾌﾟｯだけど）けど、林真理子は口惜しいだろうな。
50 ：可愛い奥様：02/10/16 09:25 ID:Aah5LjjG
すごい豪邸建てたけど、今でも金持ちなの？
51 ：可愛い奥様：02/10/16 09:31 ID:enQhmNYZ
お友達が北側 サイモンつーのがねえ…
日本の恋愛はブスがリードしてんのかと小１時間(略
小説に救いを求めるタイプのわたし。
マリコ小説は読後感がものごっつ悪いでつ。
何で売れてるんだろう？大抵、キレイで性格悪い女が主人公。
漠然とした不安を残しつつ尻切れ悪く終る、って気が。
本屋でラスト１０Ｐ立ち読みしたら大抵そんなかんじだたーよ
日本の恋愛はブスがリードしてんのかと小１時間(略
小説に救いを求めるタイプのわたし。
マリコ小説は読後感がものごっつ悪いでつ。
何で売れてるんだろう？大抵、キレイで性格悪い女が主人公。
漠然とした不安を残しつつ尻切れ悪く終る、って気が。
本屋でラスト１０Ｐ立ち読みしたら大抵そんなかんじだたーよ
>47
精神科をお薦めしまつ、、
精神科をお薦めしまつ、、
53 ：可愛い奥様：02/10/16 10:09 ID:ehvMw8bD
夫、子供を合理的に手に入れ、念願の豪邸をも建てた。
もちろん、その次は権力を手に入れること。
直木賞選考委員になるために、渡辺、瀬戸内、宮尾といった
作家をバックに並々ならぬ努力した結果、これまた手に入れた。
欲しいモノはなんとしてでも、手に入れるということにかけては、
認める。でも作家としては、醜いよ。
もちろん、その次は権力を手に入れること。
直木賞選考委員になるために、渡辺、瀬戸内、宮尾といった
作家をバックに並々ならぬ努力した結果、これまた手に入れた。
欲しいモノはなんとしてでも、手に入れるということにかけては、
認める。でも作家としては、醜いよ。
54 ：可愛い奥様：02/10/16 10:14 ID:xt7pi9Q9
この人って２ちゃんでいっつも叩かれてるよね。
でも叩いてる人のほとんどは林真理子の小説を読んだことないと思う…。
きっと顔と言動と文春のｴｯｾｲのイメージだけで
叩かれてるんだろうな…
でも叩いてる人のほとんどは林真理子の小説を読んだことないと思う…。
きっと顔と言動と文春のｴｯｾｲのイメージだけで
叩かれてるんだろうな…
55 ：可愛い奥様：02/10/16 10:16 ID:gTY895m8
いやぁ、読んだ事はあるけど文章自体ハナにつくとこあるよ。
文春のエッセイもかなりｲﾀﾀだけどね。
ｹｺｰﾝ生活や容姿の話はどうでもいいけど、多分あの容姿でも自分でキレイキレイって言わなきゃ叩かれないかと。
文春のエッセイもかなりｲﾀﾀだけどね。
ｹｺｰﾝ生活や容姿の話はどうでもいいけど、多分あの容姿でも自分でキレイキレイって言わなきゃ叩かれないかと。
56 ：可愛い奥様：02/10/16 10:18 ID:Aah5LjjG
でも、あの容姿じゃなきゃ、注目もされなかったかと・・・
57 ：可愛い奥様：02/10/16 10:20 ID:enQhmNYZ
顔ブス作家といえば森瑶子なんだけど
早く死にすぎたねえ
早く死にすぎたねえ
私も読んだことない時は「どうしてあの顔で恋愛を語れるの？！」って
思ってたけど、エッセイとかちゃんと読むと、
「自分を落として笑いをとる」っていう芸風だよ。
本気で自分のことを美人と言っている場面なんてないよ。
きっと笑いをとろうと思って言ってるんだよ。
思ってたけど、エッセイとかちゃんと読むと、
「自分を落として笑いをとる」っていう芸風だよ。
本気で自分のことを美人と言っている場面なんてないよ。
きっと笑いをとろうと思って言ってるんだよ。
http://gtpweb.net/twr/mguest22.html
いつも気配りを忘れない林真理子さん
エッセイは最近切れ味がなくなったような…
中村うさぎのほうが無くすものがない者の強さがあって
勢いあるから好き
いつも気配りを忘れない林真理子さん
エッセイは最近切れ味がなくなったような…
中村うさぎのほうが無くすものがない者の強さがあって
勢いあるから好き
60 ：可愛い奥様：02/10/16 13:17 ID:VMj4REMm
中村うさぎは税金滞納してて買い物しまくりで
むかつくんですけど・・・
林真理子は自分で稼いで、自分のお金でやってることだし
誰にも迷惑かけてないからいいよ。
うさぎは納税してないんだからねー。最悪でしょ。
滞納してまでブランド品買うなんて最低。
むかつくんですけど・・・
林真理子は自分で稼いで、自分のお金でやってることだし
誰にも迷惑かけてないからいいよ。
うさぎは納税してないんだからねー。最悪でしょ。
滞納してまでブランド品買うなんて最低。
最近はプチ整形をカミングアウトしてるね。うさぎ＠文春
うさぎは買い物依存症
精神を病んでますね
精神を病んでますね
63 ：可愛い奥様：02/10/16 13:28 ID:3Lo23PNQ
>>59
私もうさぎのほうが好き｡書いてることが本当だったら、破滅型のモノ書きといえるのでは｡
林真理子はすでに守りに入っている感じ｡
彼女はいわばゼロからスタートしていまの地位や収入（でもあの容姿･･･）を得たから、
失いたくないものも多いだろうな｡
たとえ夫と不仲でも、幸せな自分のイメージにしがみつきそうだから、離婚もしないと思う｡
私もうさぎのほうが好き｡書いてることが本当だったら、破滅型のモノ書きといえるのでは｡
林真理子はすでに守りに入っている感じ｡
彼女はいわばゼロからスタートしていまの地位や収入（でもあの容姿･･･）を得たから、
失いたくないものも多いだろうな｡
たとえ夫と不仲でも、幸せな自分のイメージにしがみつきそうだから、離婚もしないと思う｡
64 ：可愛い奥様：02/10/16 17:11 ID:/mrfJIvL
林まりこは自分をわかっていない。
でもあの上昇志向は持たざるものを勇気づける
でもあの上昇志向は持たざるものを勇気づける
林真理子に勇気付けられちゃﾀﾞﾒよ。
あれは人間としての恥を捨てた生き方。
真似しちゃﾀﾞﾒです。
あれは人間としての恥を捨てた生き方。
真似しちゃﾀﾞﾒです。
林真理子ほど自分はブ○なのに美人の気持ち痛切に書ききれる人っていなそう。
いや、私にも美人の本音なんて分からないけどｗ
なんとなく「あぁー美人やモドルてこんなことかんがえてそう」とか思ったし。＞小説
私はほんとのこといって嫌いじゃないなぁ林真理子。
嫌いなのは柳美里とか春菊とか、ああいうワケワカラン・キモイ系。
うさぎは論じるにも値しないというか、圏外。
いや、私にも美人の本音なんて分からないけどｗ
なんとなく「あぁー美人やモドルてこんなことかんがえてそう」とか思ったし。＞小説
私はほんとのこといって嫌いじゃないなぁ林真理子。
嫌いなのは柳美里とか春菊とか、ああいうワケワカラン・キモイ系。
うさぎは論じるにも値しないというか、圏外。
モドルじゃなくモデル・・・鬱氏
68 ：可愛い奥様：02/10/17 08:57 ID:lyDdzeTY
女は～、女というのは～である。女の～
女、女、女、、、
林真理子ってなんでっこんなにも、女を連発するの？
私は、女の代表よ！って内心思ってるからでしょ。
女、女、女、、、
林真理子ってなんでっこんなにも、女を連発するの？
私は、女の代表よ！って内心思ってるからでしょ。
69 ：可愛い奥様：02/10/17 10:17 ID:YQY8W1sC
若いときに女扱いされなかったから
70 ：可愛い奥様：02/10/17 10:31 ID:R7Ta/STO
美人の心情描けてるかなあ?
美人って、あんなに浅ましくないと思うよ。
美人って、あんなに浅ましくないと思うよ。
71 ：可愛い奥様：02/10/17 10:37 ID:ujUkFP6e
最新号のアンアン見た？
美人には自分の2倍、3倍の世界がある、みたいなこと書いてたよ。
マリコのある美人の友達は、銀座の和光で待ち合わせするとスカウトマンが
寄ってきて名刺いっぱいくれたり、すごいことになるらしい。
でも自分は銀座に何十年も行ってるのにそんな人に声を掛けられたこともないし、
そもそもスカウトマンが銀座にいるなんて知らなかったって。
美人には自分が及びも着かないような世界が広がってるのねーはぁ…、みたいな
ためいきエッセイだったよ、珍しく(ｗ。
マリコ嫌いだけどちょと共感したよ(T T)。
美人には自分の2倍、3倍の世界がある、みたいなこと書いてたよ。
マリコのある美人の友達は、銀座の和光で待ち合わせするとスカウトマンが
寄ってきて名刺いっぱいくれたり、すごいことになるらしい。
でも自分は銀座に何十年も行ってるのにそんな人に声を掛けられたこともないし、
そもそもスカウトマンが銀座にいるなんて知らなかったって。
美人には自分が及びも着かないような世界が広がってるのねーはぁ…、みたいな
ためいきエッセイだったよ、珍しく(ｗ。
マリコ嫌いだけどちょと共感したよ(T T)。
72 ：可愛い奥様：02/10/17 10:38 ID:nDhP79FM
柳美里も嫌いだけど林真理子も嫌い
お金かけて痩せたけど顔が、、、、、、
顔にも沢山、つぎ込んだ方がいいよーな、
旦那と不仲なの？
お金かけて痩せたけど顔が、、、、、、
顔にも沢山、つぎ込んだ方がいいよーな、
旦那と不仲なの？
73 ：可愛い奥様：02/10/17 10:42 ID:R7Ta/STO
50年近く美人の対極に居続けてこれからも居続ける林には
美人に起こる現象は描けても、心情は一生描けないだろうな。
美人に起こる現象は描けても、心情は一生描けないだろうな。
74 ：可愛い奥様：02/10/17 10:44 ID:lVI/Uv54
私はマリコ好きだよ。確かにブスだけど、昔の写真（特に直木賞とったあたり）
より今の方が全然綺麗になっているし、努力したんだよ。ブスなりに。
何も努力しないで２ちゃんで人の悪口言っている暇があったら、
手に入れてみろよ。マリコが持っているものを。
より今の方が全然綺麗になっているし、努力したんだよ。ブスなりに。
何も努力しないで２ちゃんで人の悪口言っている暇があったら、
手に入れてみろよ。マリコが持っているものを。
75 ：可愛い奥様：02/10/17 10:46 ID:0DYVeP0B
>74
真理子さん、毎朝ご苦労様。
でもとてもみっともないですよ。
真理子さん、毎朝ご苦労様。
でもとてもみっともないですよ。
>71
珍しくないよ。そういうのばっかりしょっちゅう書いてるじゃん。
あんなに自分を落としてるのに、なんでイメージ先行で嫌われちゃうのかね。
私は好きだよ。かわいいじゃん。
珍しくないよ。そういうのばっかりしょっちゅう書いてるじゃん。
あんなに自分を落としてるのに、なんでイメージ先行で嫌われちゃうのかね。
私は好きだよ。かわいいじゃん。
77 ：可愛い奥様：02/10/17 11:47 ID:/1NzZRnD
真理子が美人の気持ちが分かると言うのはたぶん、真理子は今まで学生時代から美人の傍らで
引きたて役を、させられてきたからじゃないの？
いつも、そばで見てていろいろ観察したんだと思うな。
引きたて役を、させられてきたからじゃないの？
いつも、そばで見てていろいろ観察したんだと思うな。
78 ：可愛い奥様：02/10/17 11:51 ID:8/2goG4q
林真理子より林あまりの方がすごいですよ。
79 ：可愛い奥様：02/10/17 12:05 ID:3SOzxnHL
マリコが「自称美人」っていうのは、戦略というかネタだよ。
本を売るための。
何かの本のキャッチコピーでで「私がまだ手に入れてないのは
美貌だけであった」とかいうのあったじゃん それを真に受けた人が抗議して
きてびっくりしたとかいうのどっかで読んだことある。
本を売るための。
何かの本のキャッチコピーでで「私がまだ手に入れてないのは
美貌だけであった」とかいうのあったじゃん それを真に受けた人が抗議して
きてびっくりしたとかいうのどっかで読んだことある。
80 ：可愛い奥様：02/10/17 12:06 ID:/1NzZRnD
そうそう。真理子は不細工なのは、自分で昔からよくわかっているよ。
81 ：可愛い奥様：02/10/17 12:08 ID:jTcCpier
>78
スレ違いでごめんなさいですが…
林あまりの短歌教室に行った事があるんです。
私のように、数年経験があるとか、プロ歌人まで
行かないけど卵もどきの人もいた。でも、
あまりがほめるのは、初めて作った短歌、みたいに
ほほえましいのばかり。で、セミプロさんのは
「短歌じゃない」「表面をなぞっただけ」みたいに
酷評しっぱなし。しかもそのたたきかた、
かつて歌壇で自分が叩かれたときとそっくり。
なんか「先輩にしごかれたのと同じ方法で
後輩をしごく体育会系の嫌な世襲制」
を連想しました。真理子さんの話じゃなくて
すみません。
スレ違いでごめんなさいですが…
林あまりの短歌教室に行った事があるんです。
私のように、数年経験があるとか、プロ歌人まで
行かないけど卵もどきの人もいた。でも、
あまりがほめるのは、初めて作った短歌、みたいに
ほほえましいのばかり。で、セミプロさんのは
「短歌じゃない」「表面をなぞっただけ」みたいに
酷評しっぱなし。しかもそのたたきかた、
かつて歌壇で自分が叩かれたときとそっくり。
なんか「先輩にしごかれたのと同じ方法で
後輩をしごく体育会系の嫌な世襲制」
を連想しました。真理子さんの話じゃなくて
すみません。
82 ：可愛い奥様：02/10/17 12:11 ID:jTcCpier
林真理子は、もともとがコピーライター
だから「林真理子」という商品を売ろうとして
けっこうエッセイなんかは戦略的に書いてると
私も思います>79
私は、あまり綺麗じゃない女の子のいじらしさ
とかが伝わってきて憎めないなあ、林さん。
勘違いしてる北川江吏子とかとちがって
(彼女は、ふつうの女の子をどこかで見下している
ような書き方をしすぎだと思う）、美人ﾏﾝｾｰと
書きつつも、そうじゃない子のけなげさも
真理子は理解してそう。
だから「林真理子」という商品を売ろうとして
けっこうエッセイなんかは戦略的に書いてると
私も思います>79
私は、あまり綺麗じゃない女の子のいじらしさ
とかが伝わってきて憎めないなあ、林さん。
勘違いしてる北川江吏子とかとちがって
(彼女は、ふつうの女の子をどこかで見下している
ような書き方をしすぎだと思う）、美人ﾏﾝｾｰと
書きつつも、そうじゃない子のけなげさも
真理子は理解してそう。
83 ：可愛い奥様：02/10/17 12:13 ID:JOGkuPny
ハヤシマリコは、ひがみをネタにしてたころは好きだった。
でもね～、大家然としちゃった今は・・・。
大体、彼女の書くえっちシーン。ぜんっぜん面白くない。
ああ、この人、経験値不足・・・ってもろわかる。
キャラだって類型的だし。渡辺淳一と同じに見える・・・
森ようこさんの小説は、アイランドだったっけ？あれは駄作だし、
エッセイは同じことを同じように何度も扱って「あ～あ～、あなたの
美学はもう結構よ・・・」と言いたくなったけど、でも初期の小説は
とてもドキドキして読んだ・・・
でもね～、大家然としちゃった今は・・・。
大体、彼女の書くえっちシーン。ぜんっぜん面白くない。
ああ、この人、経験値不足・・・ってもろわかる。
キャラだって類型的だし。渡辺淳一と同じに見える・・・
森ようこさんの小説は、アイランドだったっけ？あれは駄作だし、
エッセイは同じことを同じように何度も扱って「あ～あ～、あなたの
美学はもう結構よ・・・」と言いたくなったけど、でも初期の小説は
とてもドキドキして読んだ・・・
84 ：可愛い奥様：02/10/17 12:13 ID:6sCe5571
そうか～？
なんか自分の事を自虐的に書いて「そんな事ないですよ～」とか「飛びぬけた
美貌はなくても林さんにはすばらしい才能があるじゃないですか～」みたいな
リアクションを期待しているのが、ひしひしと感じられるんだけど・・・。
なんか自分の事を自虐的に書いて「そんな事ないですよ～」とか「飛びぬけた
美貌はなくても林さんにはすばらしい才能があるじゃないですか～」みたいな
リアクションを期待しているのが、ひしひしと感じられるんだけど・・・。
85 ：可愛い奥様：02/10/17 12:14 ID:pXEm/CWb
>>82
私もそう思う。っていうか普通そう思わない？
あの人がウケ狙ってると思えない人がいるって
こういうところ見るまで知らなかった。
本気で、ブスのくせに～～～とか言ってる人って、
ご本人が相当ブスでコンプレックスあるんだろうなって思ってた。
私もそう思う。っていうか普通そう思わない？
あの人がウケ狙ってると思えない人がいるって
こういうところ見るまで知らなかった。
本気で、ブスのくせに～～～とか言ってる人って、
ご本人が相当ブスでコンプレックスあるんだろうなって思ってた。
86 ：可愛い奥様：02/10/17 12:15 ID:YQY8W1sC
だからやっぱし中村うさぎがｲｲ
87 ：可愛い奥様：02/10/17 12:16 ID:1jYxBCta
そうかしらん？
真理子って、自分で書くもののなかで「男友だちが・・」って必ず強調して
書いてるじゃないですか、別にその友だちが「男」でも「女」でもいいのに・
そうじゃなきゃ、自分と相手との会話 挿入部分で相手は 男言葉で 男と
お食事してまあす。ってわかる様にしているし。
もてたのどうの、ってよく書いてるし。あと 肌が綺麗は何回も自分で言っているよね。
美人・・・とも思ってないかもしれないけれど、もてるおんな・・・と錯覚はしていると思います。
真理子って、自分で書くもののなかで「男友だちが・・」って必ず強調して
書いてるじゃないですか、別にその友だちが「男」でも「女」でもいいのに・
そうじゃなきゃ、自分と相手との会話 挿入部分で相手は 男言葉で 男と
お食事してまあす。ってわかる様にしているし。
もてたのどうの、ってよく書いてるし。あと 肌が綺麗は何回も自分で言っているよね。
美人・・・とも思ってないかもしれないけれど、もてるおんな・・・と錯覚はしていると思います。
88 ：可愛い奥様：02/10/17 12:17 ID:2iA9zKaO
中村うさぎ。ちっとも（・∀・）ｲｸﾅｲ!!
89 ：可愛い奥様：02/10/17 12:18 ID:jTcCpier
>86
税金も払ってないのにシャネルとかの
展示会に行ってるようなＤＱＮは論外。
税金も払ってないのにシャネルとかの
展示会に行ってるようなＤＱＮは論外。
90 ：可愛い奥様：02/10/17 12:20 ID:O1xAgZ4c
＞８４
「そんな事ないですよ～」
待っててもいいじゃないですか、彼女の場合その部分を
自分の努力で手に入れてきたんだから、認めてもらったって。
「私って凄いでしょ」って、自分の欠点棚に上げて
自己アピールばかりしてる人よりは、マシと思います。
「そんな事ないですよ～」
待っててもいいじゃないですか、彼女の場合その部分を
自分の努力で手に入れてきたんだから、認めてもらったって。
「私って凄いでしょ」って、自分の欠点棚に上げて
自己アピールばかりしてる人よりは、マシと思います。
91 ：可愛い奥様：02/10/17 12:22 ID:jTcCpier
>87
本当にもててるのかもよ…
美しさともてるもてないって
比例しないじゃないですか。
エッチするしないならともかく
食事してのみに行くなら、話が
面白ければ誘われるんじゃない？
別に真理子を弁護する気もないけど
87さんみたいに、会話の相手が
男言葉だからとか男友達って書いたとか
で「もててます」と誇示してるようには読めない。
本当にもててるのかもよ…
美しさともてるもてないって
比例しないじゃないですか。
エッチするしないならともかく
食事してのみに行くなら、話が
面白ければ誘われるんじゃない？
別に真理子を弁護する気もないけど
87さんみたいに、会話の相手が
男言葉だからとか男友達って書いたとか
で「もててます」と誇示してるようには読めない。
92 ：可愛い奥様：02/10/17 12:22 ID:XhUtfVAD
マリコさんエッセイの中で時々うさぎとナンシーのこと書いてたから、
ああ、この二人のことは好きで認めてるんだろうなって思った。
中身の伴わない「女性文化人」に対してはめちゃくちゃ厳しいから…
ああ、この二人のことは好きで認めてるんだろうなって思った。
中身の伴わない「女性文化人」に対してはめちゃくちゃ厳しいから…
93 ：可愛い奥様：02/10/17 12:24 ID:YOoq8OS9
>>85
同意。真理子って自分がブスなのわかり過ぎるほどわかってるから
何言っても微笑ましく見てしまうよ。周りだって、真理子が自虐的だから
なんとか褒めてあげたくなる。それがわかってても褒めてもらいたいって
感じなのが伝わってくるけどなあ。
ここでブスのくせに～、自慢ばっかりして～とか本気でムカついてる人達がいるって
真理子が知ったら大喜びすると思う。女性として認められたようなもんだもん。
同意。真理子って自分がブスなのわかり過ぎるほどわかってるから
何言っても微笑ましく見てしまうよ。周りだって、真理子が自虐的だから
なんとか褒めてあげたくなる。それがわかってても褒めてもらいたいって
感じなのが伝わってくるけどなあ。
ここでブスのくせに～、自慢ばっかりして～とか本気でムカついてる人達がいるって
真理子が知ったら大喜びすると思う。女性として認められたようなもんだもん。
林さんったら、弾丸のような自己弁護ﾚｽの嵐。
どうしちゃったのかしら（ｸｽｯ
どうしちゃったのかしら（ｸｽｯ
95 ：可愛い奥様：02/10/17 12:26 ID:XhUtfVAD
あほか。
いまだに原稿も手書の林真理子が２ちゃんなんか来るわけなかろう。
読んでもいないのに叩く人ってやっぱ的外れなことばっか言うね。
いまだに原稿も手書の林真理子が２ちゃんなんか来るわけなかろう。
読んでもいないのに叩く人ってやっぱ的外れなことばっか言うね。
96 ：可愛い奥様：02/10/17 12:27 ID:2iA9zKaO
97 ：可愛い奥様：02/10/17 12:27 ID:YQY8W1sC
文壇ではもうだーれも逆らえないらしい。
とりまき編集者が持ち上げて持ち上げて
女王様だってさ
とりまき編集者が持ち上げて持ち上げて
女王様だってさ
98 ：可愛い奥様：02/10/17 12:29 ID:2iA9zKaO
林真理子のエッセイも小説も確かに駄作もあるが戦略は成功したわけでしょ。
デッカイ金も地位も手に入れたし。
ここで林真理子叩きをしてる人って、「超ブス激貧乏」な人？
デッカイ金も地位も手に入れたし。
ここで林真理子叩きをしてる人って、「超ブス激貧乏」な人？
99 ：可愛い奥様：02/10/17 12:30 ID:pXEm/CWb
100 ：可愛い奥様：02/10/17 12:33 ID:3WOhOgcX
>95
>いまだに原稿も手書の林真理子が
お詳しいのね。（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
等と煽りに乗ってみる。
>いまだに原稿も手書の林真理子が
お詳しいのね。（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
等と煽りに乗ってみる。
101 ：可愛い奥様：02/10/17 12:35 ID:h9GPubVJ
いま文春に連載中のエッセイは間違いなく駄作ですが……
つーか、擁護派の人って必ず「持たぬものの妬み」って言うのはなぜ？
スンゲコでもランディーでもそうだった
つーか、擁護派の人って必ず「持たぬものの妬み」って言うのはなぜ？
スンゲコでもランディーでもそうだった
102 ：可愛い奥様：02/10/17 12:36 ID:pXEm/CWb
>>95
小学生の時に読んで「この人ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽまみれのアホだ」と思い、
30近くなって読んで「やっぱりこの人アホだ」としか思えない。
ブスが「自分を誉めて」と言いたいがために自己卑下するというよりは
「自分は美人（まで行かなくともモテる）」は本気で思ってるよ。この人。
この人の憧れの地に住んでて実際に買い物してるとこ見たことあるけど
すんごい気取って練り歩いてたもん…。ただのｽｰﾊﾟｰなのに。
小学生の時に読んで「この人ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽまみれのアホだ」と思い、
30近くなって読んで「やっぱりこの人アホだ」としか思えない。
ブスが「自分を誉めて」と言いたいがために自己卑下するというよりは
「自分は美人（まで行かなくともモテる）」は本気で思ってるよ。この人。
この人の憧れの地に住んでて実際に買い物してるとこ見たことあるけど
すんごい気取って練り歩いてたもん…。ただのｽｰﾊﾟｰなのに。
104 ：可愛い奥様：02/10/17 12:41 ID:nmv58+kh
>>103 この人必死だ・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･・
105 ：可愛い奥様：02/10/17 12:43 ID:XhUtfVAD
＞101
まんこや盗作と一緒にしないでください。失礼ですよ。
まんこや盗作と一緒にしないでください。失礼ですよ。
>102
普通こんな訳のわからないﾌﾞｽﾊﾞﾊﾞｧのｽﾚに書きこむのなんて、
余裕ぶってるというより余裕でしょ？
なのに何故か擁護派のあなたは
必 死 だ な
何故だろう（禿ﾜﾗ
普通こんな訳のわからないﾌﾞｽﾊﾞﾊﾞｧのｽﾚに書きこむのなんて、
余裕ぶってるというより余裕でしょ？
なのに何故か擁護派のあなたは
必 死 だ な
何故だろう（禿ﾜﾗ
107 ：可愛い奥様：02/10/17 12:46 ID:XhUtfVAD
＞106
ごめん、まじで何いってんのかわからん。
ごめん、まじで何いってんのかわからん。
108 ：可愛い奥様：02/10/17 12:46 ID:d79mQDK4
109 ：可愛い奥様：02/10/17 12:47 ID:trDDrjzI
>>95
林真理子は自分のＨＰを持ってるくらいだから、パソコンは日常的に使ってるはず｡
「私は機械は苦手だけど、夫が理系でパソコンおたくだから」って言うのも彼女のお気に入りのフレーズでしょ｡
「持たぬものの妬み」っていうのは違うでしょ｡
彼女も自認しているように「美貌だけは手に入れてない」。
どんなにお金持ちで有名でも、美人でなければ妬みの対象にはならない、女性の場合｡
林真理子は自分のＨＰを持ってるくらいだから、パソコンは日常的に使ってるはず｡
「私は機械は苦手だけど、夫が理系でパソコンおたくだから」って言うのも彼女のお気に入りのフレーズでしょ｡
「持たぬものの妬み」っていうのは違うでしょ｡
彼女も自認しているように「美貌だけは手に入れてない」。
どんなにお金持ちで有名でも、美人でなければ妬みの対象にはならない、女性の場合｡
110 ：可愛い奥様：02/10/17 12:47 ID:tE7PktJ1
>>106
うん… なんだか楽しそうな雰囲気は伝わってくるけど・・・・
うん… なんだか楽しそうな雰囲気は伝わってくるけど・・・・
111 ：可愛い奥様：02/10/17 12:48 ID:/j/6OrdW
林真理子叩かれるけどあてくしは嫌いではありまえん。
あーゆー人がいてもいいんではない？
今でもanan後ろから読みます。
あーゆー人がいてもいいんではない？
今でもanan後ろから読みます。
112 ：可愛い奥様：02/10/17 12:48 ID:89XPH+q0
ま、一生自己弁護してろや。ばいばい！
113 ：可愛い奥様：02/10/17 12:49 ID:2iA9zKaO
>106
いゃ、だからさ分かってないな～
林真理子程度の容姿に対して、
余裕ぶっても実際に余裕でも対抗意識燃やすのが不思議なのよｗ
中身云々よりも「あのブスが」ていうのがまず出てくるでしょう？
あなたの書き込みもそうだけど・・・。
不思議だわ～
いゃ、だからさ分かってないな～
林真理子程度の容姿に対して、
余裕ぶっても実際に余裕でも対抗意識燃やすのが不思議なのよｗ
中身云々よりも「あのブスが」ていうのがまず出てくるでしょう？
あなたの書き込みもそうだけど・・・。
不思議だわ～
>>103
いや。普段は気にもとめない。上がってたから率直に書いてみたｗ
いや。普段は気にもとめない。上がってたから率直に書いてみたｗ
115 ：可愛い奥様：02/10/17 12:50 ID:2iA9zKaO
116 ：可愛い奥様：02/10/17 12:51 ID:pXEm/CWb
>>109
それを妬む人がいるから驚いてたの。ということは
真理子＝美人
自分＝真理子以下
って思っている人がいるってことでしょ。（例>>112
あの人を妬みの対象にできるっていうことが不思議だよね。
（わらわら。で済ませられないほど追い詰められているんだろうか。
それを妬む人がいるから驚いてたの。ということは
真理子＝美人
自分＝真理子以下
って思っている人がいるってことでしょ。（例>>112
あの人を妬みの対象にできるっていうことが不思議だよね。
（わらわら。で済ませられないほど追い詰められているんだろうか。
117 ：可愛い奥様：02/10/17 12:52 ID:pXEm/CWb
>>113
そう！わざわざ「ぶす」って言うほどのことかと。
そう！わざわざ「ぶす」って言うほどのことかと。
118 ：可愛い奥様：02/10/17 12:54 ID:pXEm/CWb
わざわざ
「この人って絶対モテると思ってるよね！！」
って言うほどのことかと・・・
「この人って絶対モテると思ってるよね！！」
って言うほどのことかと・・・
119 ：可愛い奥様：02/10/17 12:55 ID:/1NzZRnD
今日、ここ延びてるねー。
真理子、文才はあると思うよ。本は好き。本人も好きな方。
真理子、文才はあると思うよ。本は好き。本人も好きな方。
120 ：可愛い奥様：02/10/17 12:56 ID:4H/4bguY
林真理子がﾌﾞｽの代名詞だからﾌﾞｽと書くだけかと・・・
121 ：可愛い奥様：02/10/17 13:01 ID:XhUtfVAD
内舘さんはあんまりブスって言われないのにね。
どうでもいいけどこの人のエッセイによく北川と柴門が出てきて
「美人」と書かれているが、これにはむかつく。
自分のことを美化してるのは可愛いと思うが、どう間違っても
ｷﾀｶﾞﾜが美人のわけねーじゃん！ｱﾝｱﾝのエッセイで「ダー」とか
毎週抜かしやがって、身のほどをわきまえてﾎｽｨ。
どうでもいいけどこの人のエッセイによく北川と柴門が出てきて
「美人」と書かれているが、これにはむかつく。
自分のことを美化してるのは可愛いと思うが、どう間違っても
ｷﾀｶﾞﾜが美人のわけねーじゃん！ｱﾝｱﾝのエッセイで「ダー」とか
毎週抜かしやがって、身のほどをわきまえてﾎｽｨ。
122 ：可愛い奥様：02/10/17 13:02 ID:/1NzZRnD
>>121
頼まれてるんじゃない？本人に・・・。きれいと書いてねって。
頼まれてるんじゃない？本人に・・・。きれいと書いてねって。
123 ：可愛い奥様：02/10/17 13:03 ID:h9GPubVJ
124 ：可愛い奥様：02/10/17 13:04 ID:gbhj+D/a
私まりこ好きだな。
自分の力で成りあがったんだもん。
パワーあると思うよ。
自分の力で成りあがったんだもん。
パワーあると思うよ。
125 ：可愛い奥様：02/10/17 13:05 ID:XhUtfVAD
>123
そうか、でもまんこのこと擁護してるｳﾞｧｶって
「男がいてうらやましいんでしょ？」しか見たことない。
盗作ゴリラを擁護するｳﾞｧｶもいるの？
そうか、でもまんこのこと擁護してるｳﾞｧｶって
「男がいてうらやましいんでしょ？」しか見たことない。
盗作ゴリラを擁護するｳﾞｧｶもいるの？
126 ：可愛い奥様：02/10/17 13:07 ID:1h9Xgztk
127 ：可愛い奥様：02/10/17 13:09 ID:YOoq8OS9
真理子、好きだけどなあ。
あんなにコンプレックス正直にさらけ出せる女性ってなかなかいないよ。
だから読んでて面白い（最近はキレが無いけど）
欲しいもの手に入れてるのだって、男とデートしてるのだって
自慢したっていいジャン。後ろ盾の無い田舎者のデブスが全部
自分の力で手に入れたんだからさ。それを僻むのって？？？って思う。
あんなにコンプレックス正直にさらけ出せる女性ってなかなかいないよ。
だから読んでて面白い（最近はキレが無いけど）
欲しいもの手に入れてるのだって、男とデートしてるのだって
自慢したっていいジャン。後ろ盾の無い田舎者のデブスが全部
自分の力で手に入れたんだからさ。それを僻むのって？？？って思う。
129 ：可愛い奥様：02/10/17 13:10 ID:x4ye3EUC
内舘さんってブスとかの範疇じゃない気がする。
もう人間離れした顔っていうか、人間の顔じゃないって言う感じ
もう人間離れした顔っていうか、人間の顔じゃないって言う感じ
130 ：可愛い奥様：02/10/17 13:12 ID:ixyyhFNZ
すごいナルシストで自宅に自分の引き伸ばした写真が
たくさん飾ってあるそうだし、
なんつーかブスの自覚はあったんだろうけど、
「現在の自分は誰よりも大物よ」ぶってる所がヒク。
このスレは一般書籍のﾏﾘｺｽﾚとは色が違ってて面白い。
あっちじゃすぐ「工作員必死だな」でかたずけられて
擁護する人、ｼｮﾎﾞｰﾝってすぐ居なくなっちゃうし。
たくさん飾ってあるそうだし、
なんつーかブスの自覚はあったんだろうけど、
「現在の自分は誰よりも大物よ」ぶってる所がヒク。
このスレは一般書籍のﾏﾘｺｽﾚとは色が違ってて面白い。
あっちじゃすぐ「工作員必死だな」でかたずけられて
擁護する人、ｼｮﾎﾞｰﾝってすぐ居なくなっちゃうし。
131 ：可愛い奥様：02/10/17 13:12 ID:/1NzZRnD
内舘さん、舌が短そうなしゃべり方が気になる
林真理子ってブスだよね
いや、ブスだったよね が正しいかな。
あそこまでキレイになった努力に尊敬だ。
作品も悪くない気がする
女性独特の湿ってイヤミな表現が出てこない後読感がいい。
女性の心の動きをよくとらえてると思う。
林真理子は前向きな人だ
私も人がどーだこーだ言うヒマがあったら
自分を磨こうっと。
いや、ブスだったよね が正しいかな。
あそこまでキレイになった努力に尊敬だ。
作品も悪くない気がする
女性独特の湿ってイヤミな表現が出てこない後読感がいい。
女性の心の動きをよくとらえてると思う。
林真理子は前向きな人だ
私も人がどーだこーだ言うヒマがあったら
自分を磨こうっと。
134 ：可愛い奥様：02/10/17 13:26 ID:v1GNyFyw
内舘さん、ブルドックに似ているのに、
自分ではベティーちゃん似だと思って、
ベティーちゃんグッズを集めているらしい。
自分ではベティーちゃん似だと思って、
ベティーちゃんグッズを集めているらしい。
135 ：可愛い奥様：02/10/17 13:28 ID:v9Lxxh2n
押しつぶしたベティーちゃんには似ているかも知れない。
136 ：可愛い奥様：02/10/17 13:31 ID:0ktzwB2y
＞１３４
人間は見れば分かるんだから。それだけじゃご不満？
人間は見れば分かるんだから。それだけじゃご不満？
137 ：可愛い奥様：02/10/17 13:59 ID:ZJd0FAFt
あれだけ人の評価を気にする林真理子が、この手の掲示板を覗いていることは周知の事実なのに、
「彼女はＰＣは苦手だから、触らない」ってあくまで言い張る人がいる｡
そこそこの文才があるからいいじゃん、っていう擁護派（私もそう）とは種類が異なる｡
もしかして真理子の手下の文春社員？
週刊文春も売上部数が減りつづけ大変らしいからね｡
「彼女はＰＣは苦手だから、触らない」ってあくまで言い張る人がいる｡
そこそこの文才があるからいいじゃん、っていう擁護派（私もそう）とは種類が異なる｡
もしかして真理子の手下の文春社員？
週刊文春も売上部数が減りつづけ大変らしいからね｡
138 ：可愛い奥様：02/10/17 14:10 ID:raojb7RV
椎名誠と林真理子が消えたら、また文春買ってもいいよ。
わたす結構、物心ついた時から林真理子のファンなのだと思います。
結構活字中毒なので、誰ということもなく手当たり次第どういうジャンルでも
読むけれど、この人の書いた文が目につけば必ず読んでしまう。
が夫は、林真理子は読もうとするけど面白さが全然わからないそうです。
林真理子を読んでいるのを見ると「好きだねえ・・・」とﾁｮﾄ蔑んだ言い方をします。
ちなみに夫はﾁｮﾄ林真理子旦那ぽい雰囲気しなくもない理系男す。
私も夫にセッティングしてもらったパソコンでもぱら掲示板見ています。
もし夫にパソ根セットしてもらわなければきっと未だにパソコンのスイッチさえ
入れないでしょう。
しかし夫は２ちゃんねる全然やらない。２ちゃんねらのわたすを不思議がっています。
私のカンなんだけど林さんて多分２ちゃんねる好きそうだな・・・
ここも見てるかナ。
ハタケヤマ女史とかがちゃんとこまめにチェック入れて、スレが立つたび
本人に教えてあげてたりして・・・
（ハタケヤマ女史ってまだいるのかﾅ？ここ数ヶ月エッセイ読んでない）
結構活字中毒なので、誰ということもなく手当たり次第どういうジャンルでも
読むけれど、この人の書いた文が目につけば必ず読んでしまう。
が夫は、林真理子は読もうとするけど面白さが全然わからないそうです。
林真理子を読んでいるのを見ると「好きだねえ・・・」とﾁｮﾄ蔑んだ言い方をします。
ちなみに夫はﾁｮﾄ林真理子旦那ぽい雰囲気しなくもない理系男す。
私も夫にセッティングしてもらったパソコンでもぱら掲示板見ています。
もし夫にパソ根セットしてもらわなければきっと未だにパソコンのスイッチさえ
入れないでしょう。
しかし夫は２ちゃんねる全然やらない。２ちゃんねらのわたすを不思議がっています。
私のカンなんだけど林さんて多分２ちゃんねる好きそうだな・・・
ここも見てるかナ。
ハタケヤマ女史とかがちゃんとこまめにチェック入れて、スレが立つたび
本人に教えてあげてたりして・・・
（ハタケヤマ女史ってまだいるのかﾅ？ここ数ヶ月エッセイ読んでない）
140 ：可愛い奥様：02/10/17 14:26 ID:TbA/vU9a
内舘さんは女を武器に仕事してないから叩かれない。
書いている内容は女のどろどろだが。
真理子さんは知りたくもないプライベートや美しくない女を切り売りしている。
小説は、彼女の中年おやじなみの欲望が源。
精神が醜いんだ。
同調できる人は魂が同じ人。
書いている内容は女のどろどろだが。
真理子さんは知りたくもないプライベートや美しくない女を切り売りしている。
小説は、彼女の中年おやじなみの欲望が源。
精神が醜いんだ。
同調できる人は魂が同じ人。
>140
禿同
禿同
142 ：可愛い奥様：02/10/17 15:47 ID:Svg/oS68
昔､某歌手のことを「下品な歯茎ブスって誰かが言っていた」
と書いたことがあったよね。
この間は長野県知事のことを「ずっとやっていてくれれば、東京にいなくていいと
誰かが言っていた」と書いていた。
自分の意見として、自分の言葉で書けよ！
と書いたことがあったよね。
この間は長野県知事のことを「ずっとやっていてくれれば、東京にいなくていいと
誰かが言っていた」と書いていた。
自分の意見として、自分の言葉で書けよ！
143 ：可愛い奥様：02/10/17 15:56 ID:uwvgpxnD
＞自分の意見として、自分の言葉で書けよ！
うーん、これ鋭いわ。
うーん、これ鋭いわ。
146 ：可愛い奥様：02/10/17 16:55 ID:7z4kIR4w
147 ：可愛い奥様：02/10/17 17:51 ID:2iA9zKaO
>>145
いちおうオフィシャルＨＰ持ってるよ。角川主催のね。
でも管理は本人がやるわきゃないよね。
ていうか、私は林真理子イイと思う派なんだけど、
ムカつくのは「銀座ママ○○の男術」みたいな本書いてるﾔｼね。
ああいうのを「身を切り売りしてる低俗本」と激しく言いたい。
内容は駄作もいいところ。と思ってしまう（読んでないけどｗ）
いちおうオフィシャルＨＰ持ってるよ。角川主催のね。
でも管理は本人がやるわきゃないよね。
ていうか、私は林真理子イイと思う派なんだけど、
ムカつくのは「銀座ママ○○の男術」みたいな本書いてるﾔｼね。
ああいうのを「身を切り売りしてる低俗本」と激しく言いたい。
内容は駄作もいいところ。と思ってしまう（読んでないけどｗ）
148 ：可愛い奥様：02/10/17 17:51 ID:8f5zT0N2
一般書籍板のみなさんがこちらにお引越ししたのでつか？？
>>147
自分の事務所がやってる訳じゃないんだよね。だとしたら
ロクに見てもいないだろうなあ、ずぼらなあの人のことだし。（いや
直には知らないんだけど）
私も林真理子は悪くないと思うよ。なんだかんだ言って、彼女は元祖だからね。
ただ駄作も多い。その隙の多さもいかにも彼女らしいなあ、と思う。
自分の事務所がやってる訳じゃないんだよね。だとしたら
ロクに見てもいないだろうなあ、ずぼらなあの人のことだし。（いや
直には知らないんだけど）
私も林真理子は悪くないと思うよ。なんだかんだ言って、彼女は元祖だからね。
ただ駄作も多い。その隙の多さもいかにも彼女らしいなあ、と思う。
150 ：可愛い奥様：02/10/17 18:05 ID:2iA9zKaO
>149
そう、彼女には「元祖」という強味があるよね。
だから高収入・地位・あの容姿にしてケコーンが手に入ったんだと思うしな。
それなりの苦労もしてると思うし、何で叩くのかわからない。
ずば抜けてドキュソなことしてるわけでもないし電波ゆんゆんでもないし。。
確かに時代と共に作品の質は目に見えて急降下という気はするね。
そう、彼女には「元祖」という強味があるよね。
だから高収入・地位・あの容姿にしてケコーンが手に入ったんだと思うしな。
それなりの苦労もしてると思うし、何で叩くのかわからない。
ずば抜けてドキュソなことしてるわけでもないし電波ゆんゆんでもないし。。
確かに時代と共に作品の質は目に見えて急降下という気はするね。
151 ：可愛い奥様：02/10/17 18:24 ID:ZJd0FAFt
>>149,150
同感｡
彼女の書いたものは私も好きだし、そこそこ楽しめる｡
でも、新聞の書評で必ず取り上げられたり、新作が待たれるようなレベルの作家ではないよね｡
今の地位も彼女に似たような新人が出てこないから、たまたま保たれてる感じ｡
これからは静かに余生を送ったら、といってあげたい気もする｡ピークはとっくに過ぎてるんだから｡
同感｡
彼女の書いたものは私も好きだし、そこそこ楽しめる｡
でも、新聞の書評で必ず取り上げられたり、新作が待たれるようなレベルの作家ではないよね｡
今の地位も彼女に似たような新人が出てこないから、たまたま保たれてる感じ｡
これからは静かに余生を送ったら、といってあげたい気もする｡ピークはとっくに過ぎてるんだから｡
>>150-151
やっぱりもう上がりの人生に入っちゃったからだろうね。あの人は
何かに対する「飢え」とか「渇望」があると、俄然光るタイプ。
多分今は彼女なりに「余生」なんだと思う。あのエッセイが「何食った」
「誰と会った」って話になっちゃってるのも、そうだからではないかなあ。
余計なお世話だけど、バブルに対する未練が大きすぎるのも小説が
最近つまらなくなってる一因かな。もう文芸物は書かないのだろうか。
やっぱりもう上がりの人生に入っちゃったからだろうね。あの人は
何かに対する「飢え」とか「渇望」があると、俄然光るタイプ。
多分今は彼女なりに「余生」なんだと思う。あのエッセイが「何食った」
「誰と会った」って話になっちゃってるのも、そうだからではないかなあ。
余計なお世話だけど、バブルに対する未練が大きすぎるのも小説が
最近つまらなくなってる一因かな。もう文芸物は書かないのだろうか。
153 ：可愛い奥様：02/10/17 19:47 ID:1Qrq1QoP
教えてチャンでございますよ～。
『短篇集 少々官能的に 』の「正月の遊び」のオチ、しりとりで「すみれ→れもん」の後に、主人公はなんて口走ったの？
「ん」の後に何を口走ったっちゅうの？
『短篇集 少々官能的に 』の「正月の遊び」のオチ、しりとりで「すみれ→れもん」の後に、主人公はなんて口走ったの？
「ん」の後に何を口走ったっちゅうの？
美女入門。この題名だけで買う気をなくした。
155 ：可愛い奥様：02/10/17 22:07 ID:oPFhqehV
おっと！帰ってきたらすごい伸びててびっくり。
マリコってつっこまれやすいキャラだからな。
それを狙っている節もある。（戦略）
主な読者層であると思われる２０～３０代に親近感持たれないと
本売れないしね。
その辺の見せ方はうまい。
マリコってつっこまれやすいキャラだからな。
それを狙っている節もある。（戦略）
主な読者層であると思われる２０～３０代に親近感持たれないと
本売れないしね。
その辺の見せ方はうまい。
156 ：可愛い奥様：02/10/18 00:53 ID:7g2BxvB6
真理子の「コスメティック」読んだ
なんだか美貌とコネがあって尚且つ男あしらいが巧くないと
化粧品業界のプレスになれないって感じでゲンナリ
プレス関係の人達の私生活に興味津々デバガメ趣味真理子
昔っから、鼻息荒く噂話大好きだったもんね
なんだか美貌とコネがあって尚且つ男あしらいが巧くないと
化粧品業界のプレスになれないって感じでゲンナリ
プレス関係の人達の私生活に興味津々デバガメ趣味真理子
昔っから、鼻息荒く噂話大好きだったもんね
157 ：可愛い奥様：02/10/18 01:27 ID:q0/ldYoC
真理子って名前の女にろくなヤツはいなかった
158 ：可愛い奥様：02/10/18 01:29 ID:ySwA2iYn
159 ：可愛い奥様：02/10/18 01:39 ID:ic7NzHV/
林真理子より
エロジジイ渡辺淳一が嫌いです
エロジジイ渡辺淳一が嫌いです
160 ：可愛い奥様：02/10/18 01:41 ID:ic7NzHV/
>>158
単純に考えて ウンコ なんじゃない？
単純に考えて ウンコ なんじゃない？
161 ：可愛い奥様：02/10/18 01:51 ID:F59GP/og
>153
え?レモンが最後の言葉で、ん、言ってしまった～終わりーだったのでは?
アソコ＝レモンって呼んでたんでしょ?2人で。
え?レモンが最後の言葉で、ん、言ってしまった～終わりーだったのでは?
アソコ＝レモンって呼んでたんでしょ?2人で。
この人のほぼ全部読んでると思うけど
書き方がうまいから、何となく読めはしちゃうんだよね。
でもないように厚みがないっていうか、、、
だからすぐに忘れちゃうし、読み込むって気にもなれない。
ちょっと読みにくくてもこっちも真剣になって読んじゃうってやつじゃない。
出てくる女はいつもうまくやろうと立ち回っては結局失敗するパターンばかり。
男は、振り回されても、結局最後には泥沼までいかずいい一キープ。
もう飽きたっす。
書き方がうまいから、何となく読めはしちゃうんだよね。
でもないように厚みがないっていうか、、、
だからすぐに忘れちゃうし、読み込むって気にもなれない。
ちょっと読みにくくてもこっちも真剣になって読んじゃうってやつじゃない。
出てくる女はいつもうまくやろうと立ち回っては結局失敗するパターンばかり。
男は、振り回されても、結局最後には泥沼までいかずいい一キープ。
もう飽きたっす。
163 ：可愛い奥様：02/10/18 09:17 ID:ozLTWL1z
＞161
ん～、まだ引っ張るけども、「雑誌掲載時に物議をかもした」って紹介されてるようなオチだもん、「レモン」じゃ物足りん。
周りを沈黙させてしまうようなコトバ・・
もしかして、雑誌に掲載された時には文庫とは違って、まんま書いてたってことはない？
ん～、まだ引っ張るけども、「雑誌掲載時に物議をかもした」って紹介されてるようなオチだもん、「レモン」じゃ物足りん。
周りを沈黙させてしまうようなコトバ・・
もしかして、雑誌に掲載された時には文庫とは違って、まんま書いてたってことはない？
164 ：可愛い奥様：02/10/18 09:19 ID:10XyMQF5
私、何度か見たことあるけど、
結構オーラがあってキレイだったよ。
確かに体はでかいけど。
結構オーラがあってキレイだったよ。
確かに体はでかいけど。
165 ：パチスロＷＥＢ：02/10/18 09:20 ID:ENDadeBn
166 ：可愛い奥様：02/10/18 09:22 ID:Pds6CAsj
ん～～、でも有名人だ、というだけで2割増ぐらいに見えるからなあ
167 ：可愛い奥様：02/10/18 09:30 ID:Ss05Vorw
林真理子母子の写真、みたいっす。
どなたか持ってる方、アップしてください。
どなたか持ってる方、アップしてください。
168 ：可愛い奥様：02/10/18 09:34 ID:LbfZl2Y+
>164
「美人入門」だけは古本で読んでるけど（読み捨てだから）、あれを読むと
どんなにきれいになったかと想像する。で、時々写真で現況を見せられると
「あれだけつぎ込んでこれかよ・・」とかわいそうになります。
元が元だからどーしよーもないんだよね。着れない服を買ったらわしにくれ～
「美人入門」だけは古本で読んでるけど（読み捨てだから）、あれを読むと
どんなにきれいになったかと想像する。で、時々写真で現況を見せられると
「あれだけつぎ込んでこれかよ・・」とかわいそうになります。
元が元だからどーしよーもないんだよね。着れない服を買ったらわしにくれ～
169 ：可愛い奥様：02/10/18 09:37 ID:m42qiMQZ
>168
あの年であれだったらいいんじゃないの？
綺麗か汚いかは別として若く見えることは確かだ。
あの年であれだったらいいんじゃないの？
綺麗か汚いかは別として若く見えることは確かだ。
170 ：可愛い奥様：02/10/18 09:37 ID:xe7Bhkor
あはは
笑える～＞168
わたしも真理子ﾀﾝの服とか着物はほしいわー。
笑える～＞168
わたしも真理子ﾀﾝの服とか着物はほしいわー。
171 ：可愛い奥様：02/10/18 09:39 ID:/MFgEqHc
子供が生まれた時、｢娘のことは私が守る、絶対に晒し者になんかさせない｣
みたいなこと言っていて、実際その通りにしてるのは偉いと思う。
でも旦那の悪口書くのは平気なんだね。
旦那だってたまたま自分と結婚しただけの一般人なのに。
みたいなこと言っていて、実際その通りにしてるのは偉いと思う。
でも旦那の悪口書くのは平気なんだね。
旦那だってたまたま自分と結婚しただけの一般人なのに。
172 ：可愛い奥様：02/10/18 10:19 ID:x/pxENoa
ＮＨＫの子供番組に、自分の子供を何とかして出さそうとしていた
と聞いたことある。
と聞いたことある。
173 ：可愛い奥様：02/10/18 10:19 ID:ozLTWL1z
喋り方がもぞもぞしてるのがどうもなー。
174 ：可愛い奥様：02/10/18 10:23 ID:VOAxsqns
晒し者にはしないが人気者にはしたい、と思ってるんだったりして（ｗ
175 ：可愛い奥様：02/10/18 11:18 ID:7eMKToM5
＞172
子供番組のお兄さんとの対談でいっていた。
＞173
そうそう。あれで高校時代はＤＪやっていたって自慢してたような気が…
子供番組のお兄さんとの対談でいっていた。
＞173
そうそう。あれで高校時代はＤＪやっていたって自慢してたような気が…
176 ：可愛い奥様：02/10/18 11:23 ID:YLXc3453
>>173
本人が気取ってるつもりで、あーなっちゃうようだ。
本人が気取ってるつもりで、あーなっちゃうようだ。
177 ：可愛い奥様：02/10/18 11:25 ID:1mcDvqZg
ＤＪネーム、マリリンだっけ？ｹﾞﾛﾘ･･･
178 ：可愛い奥様：02/10/18 20:12 ID:x/pxENoa
真理子の宣伝用の顔写真、変わった？
コスメッティックの広告の顔、ホラー映画の宣伝かと思ったよ。
コスメッティックの広告の顔、ホラー映画の宣伝かと思ったよ。
179 ：可愛い奥様：02/10/18 22:30 ID:E/jdizTB
マリコさん、小学校中学校とずっといじめられっこだったんだってね。
男の子からも女の子からもいじめられてたらしい。
で、高校はレベルの高い学校に行ったら、いじめは無いだろうと思って
猛勉強して日川高校に入ったらしい。
（マリコは認めていないが、高校でも嫌われ者だったそうだ）
やはり、こういう過去が今の生き方に影響を与えているんだろうなと思う。
男の子からも女の子からもいじめられてたらしい。
で、高校はレベルの高い学校に行ったら、いじめは無いだろうと思って
猛勉強して日川高校に入ったらしい。
（マリコは認めていないが、高校でも嫌われ者だったそうだ）
やはり、こういう過去が今の生き方に影響を与えているんだろうなと思う。
180 ：可愛い奥様：02/10/18 23:05 ID:VyVuPy4+
だからコンプレックス欠かせたら一級品。
そこが好き。
そこが好き。
181 ：可愛い奥様：02/10/19 00:05 ID:IB/HA8tb
↑ すみません。「書かせたら」です、もちろん・・・
182 ：可愛い奥様：02/10/19 00:14 ID:nBzQdCvH
つかさぁ、直木賞の選考委員が文法的な間違いは校正係りが直してくれる
からＯＫなんつっちゃダメッショ。それじゃあ、作家じゃないじゃん？
からＯＫなんつっちゃダメッショ。それじゃあ、作家じゃないじゃん？
183 ：可愛い奥様：02/10/19 00:20 ID:Djievkpu
＞＞ＡＬＬ
でもさ、なんだかんだ言っても真理子のことが気になるし、好きよね？
でもさ、なんだかんだ言っても真理子のことが気になるし、好きよね？
184 ：可愛い奥様：02/10/19 00:26 ID:9q+oz/Ey
文春から消えてくれれば全然気にならない。
あんな駄文に一円たりとも払いたくない。
あんな駄文に一円たりとも払いたくない。
185 ：菫夫人 ◆qDxP.SGUqA ：02/10/19 00:29 ID:/VBAoX5p
でも、山田詠美のなんとかポンちゃんよりは
いくらかマシじゃない？＞真理子の駄文
いくらかマシじゃない？＞真理子の駄文
186 ：可愛い奥様：02/10/19 00:34 ID:9q+oz/Ey
んー、山田詠美は私の買ってる雑誌に連載してるわけじゃないから
どーでもいいっす
どーでもいいっす
187 ：可愛い奥様：02/10/19 07:41 ID:qJxypi8r
マリコ、政治を語るな！！
188 ：可愛い奥様：02/10/19 10:14 ID:fg9Xr64w
テレビ出る時はぼかしいれて欲しい。
あと内舘さんもね。
相撲協会の云々で出てきたら
怖いもの見たさで直視してしまう自分がいます。
どこまで耐えられるかの忍耐を養うのはこのときだわさ。
あと内舘さんもね。
相撲協会の云々で出てきたら
怖いもの見たさで直視してしまう自分がいます。
どこまで耐えられるかの忍耐を養うのはこのときだわさ。
189 ：可愛い奥様：02/10/21 20:16 ID:NbY4XvJk
真理子ってサイモンを美人、美人って言ってるけど
調子にのって、内館さんのような美人は、とか言い出したら…。
調子にのって、内館さんのような美人は、とか言い出したら…。
190 ：可愛い奥様：02/10/21 20:44 ID:r1W1n+p/
ハヤシさんの娘さんの名前がしりたい。
どんな名前つけたかすっごい興味ある。
でも内緒にする気持ちもすごくわかるから
聞いちゃいけない気もする。
ジレンマってやつ？
どんな名前つけたかすっごい興味ある。
でも内緒にする気持ちもすごくわかるから
聞いちゃいけない気もする。
ジレンマってやつ？
191 ：可愛い奥様：02/10/21 20:49 ID:cwany14a
東郷なんたらちゃんなのかな？＞娘
ｶｺｲｲ名字だから、付け甲斐あるよね。
ｶｺｲｲ名字だから、付け甲斐あるよね。
192 ：可愛い奥様：02/10/21 20:49 ID:NZ+nd5cG
＞１９０
みつこです。
字はわからん。
みつこです。
字はわからん。
193 ：可愛い奥様：02/10/21 20:52 ID:cwany14a
ｸｰﾃﾞﾝﾎｰﾌって感じか？
194 ：可愛い奥様：02/10/21 21:01 ID:79rECyKK
195 ：可愛い奥様：02/10/21 22:52 ID:r1W1n+p/
192さん ありがとう。
うれしいような、悪かったかなーなような
微妙な気分
うれしいような、悪かったかなーなような
微妙な気分
196 ：可愛い奥様：02/10/21 22:55 ID:UvToujQE
ミツコで思い出す事件がアル・・・
197 ：可愛い奥様：02/10/21 23:34 ID:PEG79LyJ
＞１９６
聞いていいのか、聞いたら悪かったかなーなような
微妙な気分
聞いていいのか、聞いたら悪かったかなーなような
微妙な気分
198 ：可愛い奥様：02/10/21 23:36 ID:79rECyKK
ヤマダミツコ？
199 ：可愛い奥様：02/10/21 23:38 ID:zOZU8Y2s
やまだみつこも、コンプレックスの塊だったね…
200 ：可愛い奥様：02/10/22 15:58 ID:unWQ9oFB
200ｹﾞﾄ(･∀･)！
201 ：可愛い奥様：02/10/23 20:12 ID:vzUjjo87
不機嫌あげ！
202 ：可愛い奥様：02/10/24 00:47 ID:8BouX5t6
203 ：可愛い奥様：02/10/24 01:16 ID:fQ6dFbkq
美的に載ってた。。
うーーん、なんかだかなぁー
本当に仕事で頑張ってるのか？
うーーん、なんかだかなぁー
本当に仕事で頑張ってるのか？
204 ：可愛い奥様：02/10/24 10:14 ID:c999GavG
林真理子のｴｯｾｲ（つーか駄文）落ち目の人には優しい。
205 ：可愛い奥様：02/10/24 20:48 ID:CNENssYv
真理子の交友関係って
親友では、中野翠→奥谷→三枝でいいのかな。
あの上昇志向じゃ、女友達はもたないよね。
結局、男友達ばっかりなんじゃないの。
親友では、中野翠→奥谷→三枝でいいのかな。
あの上昇志向じゃ、女友達はもたないよね。
結局、男友達ばっかりなんじゃないの。
ほっとこう、こんなブタ。
207 ：まじれす長レスすまそ ：02/10/25 00:21 ID:CAWVqNc6
林真理子さん論で、唯一、白眉であると思ったのが
斎藤美奈子さんの「文壇アイドル論」。
ここで「ブスのくせに」「豚は死ね」とおっしゃってる
方々には、特におすすめはしませんが…。
しかし、なんでこんなにマリコが嫌われ、ののしられているのか、
正直わからない…。確かに（前述の斎藤氏も書いてるが）アグネス論争の前
までは、彼女は、きれいでもなくお金持ちの実家にも恵まれず、
もてなくて損してばかりの女の子（自分のような、ってことですね）の
味方だった。「だけど私は、そんなみんなの代表として
がんばるからねっ！」と、批判の嵐の男社会の中でけなげにがんばってた。
そのいじらしさを覚えてるから、たとえいまや大家気取りであっても、どうも
マリコﾀﾝを憎めないわたし。
わたしも一応、奥ﾀﾝなんだけど「つましい主婦の敵！ きーっ」みたいな
感覚も持ちようがないしなあ。
それにしてもマリコスレにはどの板でも必ず、
「本人でしょ」「擁護レスのバイト君ごくろうさん」というカキコが
しつこく出てくるね。すげー。
斎藤美奈子さんの「文壇アイドル論」。
ここで「ブスのくせに」「豚は死ね」とおっしゃってる
方々には、特におすすめはしませんが…。
しかし、なんでこんなにマリコが嫌われ、ののしられているのか、
正直わからない…。確かに（前述の斎藤氏も書いてるが）アグネス論争の前
までは、彼女は、きれいでもなくお金持ちの実家にも恵まれず、
もてなくて損してばかりの女の子（自分のような、ってことですね）の
味方だった。「だけど私は、そんなみんなの代表として
がんばるからねっ！」と、批判の嵐の男社会の中でけなげにがんばってた。
そのいじらしさを覚えてるから、たとえいまや大家気取りであっても、どうも
マリコﾀﾝを憎めないわたし。
わたしも一応、奥ﾀﾝなんだけど「つましい主婦の敵！ きーっ」みたいな
感覚も持ちようがないしなあ。
それにしてもマリコスレにはどの板でも必ず、
「本人でしょ」「擁護レスのバイト君ごくろうさん」というカキコが
しつこく出てくるね。すげー。
208 ：可愛い奥様：02/10/25 00:29 ID:4XFj5m4M
>>207
>それにしてもマリコスレにはどの板でも必ず、
>「本人でしょ」「擁護レスのバイト君ごくろうさん」というカキコが
>しつこく出てくるね。すげー。
読み返してみたが、「本人でしょ」系は１つだけ、
「擁護レスのバイト君ごくろうさん」系はひとつもありませんでしたが？
それともわたくしの見落としでございましょうか。
レス番号を教えてくださいませんか
>それにしてもマリコスレにはどの板でも必ず、
>「本人でしょ」「擁護レスのバイト君ごくろうさん」というカキコが
>しつこく出てくるね。すげー。
読み返してみたが、「本人でしょ」系は１つだけ、
「擁護レスのバイト君ごくろうさん」系はひとつもありませんでしたが？
それともわたくしの見落としでございましょうか。
レス番号を教えてくださいませんか
209 ：可愛い奥様：02/10/25 13:22 ID:eStD8t/O
>208
私は207ではないが。よく読んでおくれ。
＞それにしてもマリコスレにはどの板でも必ず
「どの板でも」って書いてあるでしょ。このスレのことじゃないんだよ。
一般書籍板とかのスレでは「バイトうんぬん」がすごいんだよ。
私は前は林真理子好きだった。でも最近は全然おもしろくない。
文春のエッセイも全然読まなくなった。
私は207ではないが。よく読んでおくれ。
＞それにしてもマリコスレにはどの板でも必ず
「どの板でも」って書いてあるでしょ。このスレのことじゃないんだよ。
一般書籍板とかのスレでは「バイトうんぬん」がすごいんだよ。
私は前は林真理子好きだった。でも最近は全然おもしろくない。
文春のエッセイも全然読まなくなった。
210 ：可愛い奥様：02/10/25 13:30 ID:mBT/Js1l
どの板でも、というのは当然この板も入っているものだと普通は思いますわな。
それにここで言われていないことを、あえてここで書き込む理由は何？
それにここで言われていないことを、あえてここで書き込む理由は何？
211 ：可愛い奥様：02/10/25 13:34 ID:rI3ENsV9
私はキレイでもカネモチの実家に恵まれたわけでももてたワケでもありませんが
ハヤシマリコ（初期）がそんな私を代弁してくれてるとは思いません。
そういう女はみんなあんなに下品なのか？そのククリはやめてくれー。願い下げだ。
ハヤシマリコ（初期）がそんな私を代弁してくれてるとは思いません。
そういう女はみんなあんなに下品なのか？そのククリはやめてくれー。願い下げだ。
212 ：可愛い奥様：02/10/25 13:36 ID:C/7Jy+Q4
すごく的を得た事言うと思うけど、何か卑屈さ（？）が抜けないんだよね。
213 ：可愛い奥様：02/10/25 15:13 ID:v9bVvwrJ
美的の写真、オセロの中島みたいだ。
214 ：可愛い奥様：02/10/25 15:22 ID:k614u+R4
結構好きだったんだけどね。エッセイは上手だなと思ってた。
でも最近の文春は、買ってないからわからないな。。
ナンシー関の追悼文は、微妙に本音が見え隠れして＜
文化人に愛されていた彼女への嫉妬を感じて、面白く読みますた。
小説はあんまりね。
でも最近の文春は、買ってないからわからないな。。
ナンシー関の追悼文は、微妙に本音が見え隠れして＜
文化人に愛されていた彼女への嫉妬を感じて、面白く読みますた。
小説はあんまりね。
215 ：可愛い奥様：02/10/25 15:35 ID:6YdmSTcW
初期の頃のエッセイで
田舎から小さいいとこ（姉妹）が東京に遊びにきて
すごくオドオドしてた。
「大丈夫。みーんなあんたたちと何もかわらないよ」と言って
ピンクハウスとマドモワゼルノンノンの洋服買ってやって
遊びにいかせた。（多分、当時人気のブランドだった）
これ読んで田舎もんの私はうらやましかった。
洋服かってくれることももちろんだけど
花の東京に住んでて、いろいろ教えてくれるお姉さんが欲しかった。
もう１０年以上読んでないんだけど、最近のは読まないほうが
いいような気がしてきた。 思い出はきれいにとっとく。
田舎から小さいいとこ（姉妹）が東京に遊びにきて
すごくオドオドしてた。
「大丈夫。みーんなあんたたちと何もかわらないよ」と言って
ピンクハウスとマドモワゼルノンノンの洋服買ってやって
遊びにいかせた。（多分、当時人気のブランドだった）
これ読んで田舎もんの私はうらやましかった。
洋服かってくれることももちろんだけど
花の東京に住んでて、いろいろ教えてくれるお姉さんが欲しかった。
もう１０年以上読んでないんだけど、最近のは読まないほうが
いいような気がしてきた。 思い出はきれいにとっとく。
216 ：可愛い奥様：02/10/25 15:44 ID:yItLFCg9
文春の真理子のエッセーも気づいたら面白くなくなって
読まなくなってた。つか文春じたいが面白くなくなってんだけどさ。
読まなくなってた。つか文春じたいが面白くなくなってんだけどさ。
>>209
･･････あのねぇ･･････
一般書籍板のことは百も承知で言ったんだけどね･･･。
「*どの板でも*必ず」っていう書き方をしていたからこそ
皮肉としてああいうこと書いたんだけど。
あぁ、あほくさ。なんで皮肉の説明せにゃならんのだ。
･･････あのねぇ･･････
一般書籍板のことは百も承知で言ったんだけどね･･･。
「*どの板でも*必ず」っていう書き方をしていたからこそ
皮肉としてああいうこと書いたんだけど。
あぁ、あほくさ。なんで皮肉の説明せにゃならんのだ。
>>208
209じゃないけど、ちょっと説明。
そもそもバイト、バイトと連呼するヤシはこの板の
林真理子スレ（前は連続して続いていた。）で
発生したのです。
今回は少ししか言ってないのかもしれないけれど、
もう異常なほどのしつこさと執念（連続するスレに
ずーっとやってきちゃ、書き続けていたな）で
正直、あまりのルサンチマンぶりにびっくりしました。
そういう経緯もあるのですよ。
209じゃないけど、ちょっと説明。
そもそもバイト、バイトと連呼するヤシはこの板の
林真理子スレ（前は連続して続いていた。）で
発生したのです。
今回は少ししか言ってないのかもしれないけれど、
もう異常なほどのしつこさと執念（連続するスレに
ずーっとやってきちゃ、書き続けていたな）で
正直、あまりのルサンチマンぶりにびっくりしました。
そういう経緯もあるのですよ。
それから、よく読みなおしてみなよ、>>208
本人でしょ1つだけ、バイトでしょは一個もないって
それはあなた、嘘ですな。
本当に読み直したのか！？読み直してそう言ってるんだとしたら
即効眼科行かれた方が。
一応該当発言は>>75 >>94 >>100 >>106 >>112 >>137
であると思われます。
本人でしょ1つだけ、バイトでしょは一個もないって
それはあなた、嘘ですな。
本当に読み直したのか！？読み直してそう言ってるんだとしたら
即効眼科行かれた方が。
一応該当発言は>>75 >>94 >>100 >>106 >>112 >>137
であると思われます。
220 ：208：02/10/25 22:33 ID:eu4DaFXn
>>219
これは失礼しました。眼科に逝って参りますわ。
でもやはりバイト発言はないように思えますよ。
まあ、眼科に逝った後もう一度見直してみますわ。
あともうひとつ
昔のスレのことなど存じませんことよ。
まあそれでも死ぬほど見落としをしたのは事実。
ここで関係者各位に深く陳謝いたします。
大変申し訳ございませんでした。このスレには今後出入りいたしません。
これは失礼しました。眼科に逝って参りますわ。
でもやはりバイト発言はないように思えますよ。
まあ、眼科に逝った後もう一度見直してみますわ。
あともうひとつ
昔のスレのことなど存じませんことよ。
まあそれでも死ぬほど見落としをしたのは事実。
ここで関係者各位に深く陳謝いたします。
大変申し訳ございませんでした。このスレには今後出入りいたしません。
>>220
何をそんなにムキになってるの？
来ないと言う椰子に限って、絶対やってくるという罠
＞もしかして真理子の手下の文春社員？
＞週刊文春も売上部数が減りつづけ大変らしいからね
これってバイト発言ってことだと思うけど。
まさか一言一句同じじゃないと認めません！ってか？
何をそんなにムキになってるの？
来ないと言う椰子に限って、絶対やってくるという罠
＞もしかして真理子の手下の文春社員？
＞週刊文春も売上部数が減りつづけ大変らしいからね
これってバイト発言ってことだと思うけど。
まさか一言一句同じじゃないと認めません！ってか？
むむー、なんかちょっとした騒ぎ（ってほどじゃないか…）を
引き起こしてすみません。>>209、218～219さんもごめんね。
>>220=208
そんなこといわずにばんばん出入りしてくだちい。2ちゃんだからこそ
こういう切った張った？なカキコを楽しんでもいいじゃないですか。
>>211
別に、「あくまで自覚的にモロモロに特別に恵まれていない女子」、
をひとくくりにはしたつもりはないです。あくまで私の読者としての
感覚から彼女の当時のスタンスを表現してみただけですよ、
そのように読み取っていただけなかったのなら、私の文章力がまずかった。
ごめんなさいね。
ただ実際、彼女より一回り以上年が若い私が、地方から上京して少ない
給料で一人暮らししてた際、マリコさんのエッセイが身にしみたことが
あったし、その頃のなんかつっぱって下品と捉えかねられないマリコさんの
も書き方も、媚がなくて一生懸命な姉さん、って感じで可愛らしかったんだ。
ただ、やはりアグネス論争後は、そのスタンスが変わって
しまったと残念に思うけれど。
引き起こしてすみません。>>209、218～219さんもごめんね。
>>220=208
そんなこといわずにばんばん出入りしてくだちい。2ちゃんだからこそ
こういう切った張った？なカキコを楽しんでもいいじゃないですか。
>>211
別に、「あくまで自覚的にモロモロに特別に恵まれていない女子」、
をひとくくりにはしたつもりはないです。あくまで私の読者としての
感覚から彼女の当時のスタンスを表現してみただけですよ、
そのように読み取っていただけなかったのなら、私の文章力がまずかった。
ごめんなさいね。
ただ実際、彼女より一回り以上年が若い私が、地方から上京して少ない
給料で一人暮らししてた際、マリコさんのエッセイが身にしみたことが
あったし、その頃のなんかつっぱって下品と捉えかねられないマリコさんの
も書き方も、媚がなくて一生懸命な姉さん、って感じで可愛らしかったんだ。
ただ、やはりアグネス論争後は、そのスタンスが変わって
しまったと残念に思うけれど。
223 ：419：02/10/27 11:29 ID:f9MTXbHG
＞215
私もそのエッセイ読んだよ～、んで同じ事考えたな。
222さんも言ってるように、こういう初期のころの
温かみとか、一生懸命さが消えちゃったのは残念だよね。
ちょうどバブルのころだったから、かえってそういうのが
貴重というか、｢忘れちゃならないもの｣みたいに
思ってたのにね。
私もそのエッセイ読んだよ～、んで同じ事考えたな。
222さんも言ってるように、こういう初期のころの
温かみとか、一生懸命さが消えちゃったのは残念だよね。
ちょうどバブルのころだったから、かえってそういうのが
貴重というか、｢忘れちゃならないもの｣みたいに
思ってたのにね。
224 ：可愛い奥様：02/10/27 11:33 ID:f9MTXbHG
ん？419って何だ？ まあいいか。
林真理子って、林芙美子とダブらない？
芙美子ﾀﾝも極貧の中から、根性と努力で這い上がって
人からは｢成金｣と言われるような行動に走る。
着物道楽とか。
子どもがいなかったので、親戚の子を養子にして
学習院に入れるんだよ。
林真理子って、林芙美子とダブらない？
芙美子ﾀﾝも極貧の中から、根性と努力で這い上がって
人からは｢成金｣と言われるような行動に走る。
着物道楽とか。
子どもがいなかったので、親戚の子を養子にして
学習院に入れるんだよ。
225 ：可愛い奥様：02/10/27 12:05 ID:88Cyjtx/
林真理子って、研ぎ澄まされた悪意を持ってる人だと思う。
対談で、いい人ぶって相手の事を持ち上げるふりをしつつ、
相手の弱点を、巧妙に晒し出すのが天才的に巧いと思った。
忘れられないのは、「疑惑の銃弾」の三浦氏お宅訪問。
当時、時代の寵児だった三浦氏は林をご馳走ぜめにし、
林は三浦夫妻の裕福さ＆洗練を誉めまくり・・。
ただ最後に一言「ご馳走が多いのに、取り皿の替えが
なかった。この家はお客をよびなれていないのでは」
と感想が書いてあったの。
これって急所をついてると思った。当時三浦夫妻は
裕福＆最先端の暮らしぶりを見せびらかしてたけど、
林は、それが付け焼き刃だという事を晒したんだと思う・・。
同じような事は、ナンシー関とか、柳ミリの対談でも
やってた。なんていうのかな、虚勢をはってる人の
本当の（しょぼい）姿を暴き出してみせるのが天才的に巧い。
それをまた、表面上は味方してるふりをしてやるのよね・・
悪意の巧妙さという点で、この人はやっぱり凄いと思った。
対談で、いい人ぶって相手の事を持ち上げるふりをしつつ、
相手の弱点を、巧妙に晒し出すのが天才的に巧いと思った。
忘れられないのは、「疑惑の銃弾」の三浦氏お宅訪問。
当時、時代の寵児だった三浦氏は林をご馳走ぜめにし、
林は三浦夫妻の裕福さ＆洗練を誉めまくり・・。
ただ最後に一言「ご馳走が多いのに、取り皿の替えが
なかった。この家はお客をよびなれていないのでは」
と感想が書いてあったの。
これって急所をついてると思った。当時三浦夫妻は
裕福＆最先端の暮らしぶりを見せびらかしてたけど、
林は、それが付け焼き刃だという事を晒したんだと思う・・。
同じような事は、ナンシー関とか、柳ミリの対談でも
やってた。なんていうのかな、虚勢をはってる人の
本当の（しょぼい）姿を暴き出してみせるのが天才的に巧い。
それをまた、表面上は味方してるふりをしてやるのよね・・
悪意の巧妙さという点で、この人はやっぱり凄いと思った。
226 ：225：02/10/27 12:06 ID:88Cyjtx/
ぎゃ。改行が滅茶苦茶になってしもた。
（おまけに、アホみたいに長いし・・・）
皆様、本当にごめんなさい。。
（おまけに、アホみたいに長いし・・・）
皆様、本当にごめんなさい。。
227 ：可愛い奥様：02/10/27 12:18 ID:8s4dkGIy
以前勤めていた会社で、林真理子の講演会を主催した。
さぞかし面白い話を期待していったら、自分の自慢話
がほとんどでｽｹﾞｰつまんなかたよ。
ｵｰﾗもなくて、普通のｵﾊﾞだた。
さぞかし面白い話を期待していったら、自分の自慢話
がほとんどでｽｹﾞｰつまんなかたよ。
ｵｰﾗもなくて、普通のｵﾊﾞだた。
228 ：可愛い奥様：02/10/27 20:49 ID:2ZpsOJ7m
マリコさんの書く文章はとても読み易い。
その点はやはり才能があるんだなと思う。
で、ついつい読んでしまって、その内容にうんざりしてしまう私。
（文春のエッセイしか読んだ事がないけど）
その点はやはり才能があるんだなと思う。
で、ついつい読んでしまって、その内容にうんざりしてしまう私。
（文春のエッセイしか読んだ事がないけど）
229 ：可愛い奥様：02/10/27 21:02 ID:f9MTXbHG
＞227
宮尾○美子さんの講演会も自慢話オンリーだったよ。
着物に走る人って共通してるのかも。
宮尾○美子さんの講演会も自慢話オンリーだったよ。
着物に走る人って共通してるのかも。
＞２２８
今週の文春はうどんネタ（ｵｲｵｲ・・・同じページ数割いてるなら、
竹内久美子の連載のほうがよっぽど・・
今週の文春はうどんネタ（ｵｲｵｲ・・・同じページ数割いてるなら、
竹内久美子の連載のほうがよっぽど・・
え、竹内の連載も一件科学ぶってるだけの妄想って感じで。
ぶってても林よりはましかと・・・
コスメティック（だっけ？）
売れてるそうですがなんで？
いや読んでないけど。
面白いのかなあと思って。
売れてるそうですがなんで？
いや読んでないけど。
面白いのかなあと思って。
読んでから書きゃいいじゃん。
なんだか読んでもないのに最初から「面白くないよ」
という感想を暗に求めるようなカキコは萎え。
なんだか読んでもないのに最初から「面白くないよ」
という感想を暗に求めるようなカキコは萎え。
235 ：可愛い奥様：02/10/28 14:33 ID:UySfOAvY
>>234
評判聞いてから読んでも、別に良いんじゃない？
評判聞いてから読んでも、別に良いんじゃない？
236 ：可愛い奥様：02/10/28 14:52 ID:QBs2ydpV
うん～こち～んち～ん ﾔｯﾎｯﾎ♪
238 ：可愛い奥様：02/10/30 20:42 ID:asUsoYuX
三枝となんであんなにも仲がいいのかわからない…。
239 ：可愛い奥様：02/10/30 21:34 ID:Fe4Wpkp7
私も講演会行った。
小説の話をするとお客が居眠りを始めた。
マリコはさっと自分の周りの話に話題を変えてお客を笑わかせてた。
要領がいいやつだと感心した。
小説の話をするとお客が居眠りを始めた。
マリコはさっと自分の周りの話に話題を変えてお客を笑わかせてた。
要領がいいやつだと感心した。
表参道で林真理子と遭遇した。
あまりに普通のおばさんだったのでおどろいたよ。
でも痩せたのは認める。
あまりに普通のおばさんだったのでおどろいたよ。
でも痩せたのは認める。
241 ：可愛い奥様：02/11/03 01:50 ID:haTapiEB
今日本屋行ったら新刊が出てたので買ってみました。
あんまりにも面白くなくてショックだった。
ネタバレになるので言いませんが、某作家さんの書かれた有名な小説を
設定変えただけって感じ。
あーあ。
あんまりにも面白くなくてショックだった。
ネタバレになるので言いませんが、某作家さんの書かれた有名な小説を
設定変えただけって感じ。
あーあ。
242 ：可愛い奥様：02/11/03 02:01 ID:KmFGJ5qz
真理子は好きでも嫌いでも無いけど、今週の文春でのエッセイ、
豪邸で飼われるか、否かのチビ猫が島の暮らしを選んで親の下に戻った、と
言うのは、北朝鮮から戻った5人を遠回しに比喩してるのかな？
と思ったのは考えすぎ？
豪邸で飼われるか、否かのチビ猫が島の暮らしを選んで親の下に戻った、と
言うのは、北朝鮮から戻った5人を遠回しに比喩してるのかな？
と思ったのは考えすぎ？
243 ：可愛い奥様：02/11/04 09:26 ID:HtwuqgFp
真理子のエッセイの文章はわりと好きだけど、小説の文章って
なんであんなにも、気取ってるの？
取って付けたような形容詞バンバン使ってさ。
自意識が出過ぎ！
なんであんなにも、気取ってるの？
取って付けたような形容詞バンバン使ってさ。
自意識が出過ぎ！
244 ：可愛い奥様：02/11/04 12:14 ID:C8Brjs/P
一昨日丸ビルの一階で真理子さんと会った。傘を買ってましたけど
声がガサガサでエレガントさとは無縁な感じでした。
でも・・・・周りにいたお友達（結構若い）が本当に綺麗でびっくりした。
声がガサガサでエレガントさとは無縁な感じでした。
でも・・・・周りにいたお友達（結構若い）が本当に綺麗でびっくりした。
245 ：可愛い奥様：02/11/05 22:05 ID:IDdiXiAL
ウワ真では、最近は小泉首相に取り入ろうとしているとか。
権力大好きなのね～。
でも、昔すごいなとおもったのは、雑誌でインタビュアーが
なにげに「○さんの小説ってどう思われます？」とか
「こんな話もありましたけど」とか、辛口（陰口？）モードに
ひっぱろうとしたところを、「わたし、誰にも恨まれないように
絶対に人を誉めるんです」と片づけていた。徹底してるね。
権力大好きなのね～。
でも、昔すごいなとおもったのは、雑誌でインタビュアーが
なにげに「○さんの小説ってどう思われます？」とか
「こんな話もありましたけど」とか、辛口（陰口？）モードに
ひっぱろうとしたところを、「わたし、誰にも恨まれないように
絶対に人を誉めるんです」と片づけていた。徹底してるね。
246 ：可愛い奥様：02/11/06 08:27 ID:+y34yDBG
真理たん、プチ整形したそうだけど、
アノお顔はプチでは済まないと思うんだけど・・・
アノお顔はプチでは済まないと思うんだけど・・・
247 ：可愛い奥様：02/11/06 08:34 ID:gV2T5lqW
林真理子の顔、どこを治したら、いちばん効果的に改善できるかなぁ。。。
自分でも言ってたけど、黒目が小さいのが怖い感じだから、黒のカラコン
でも入れるといいかしら。。鼻筋も整形すると、すっきりしそうだよね。。
自分でも言ってたけど、黒目が小さいのが怖い感じだから、黒のカラコン
でも入れるといいかしら。。鼻筋も整形すると、すっきりしそうだよね。。
248 ：可愛い奥様：02/11/06 08:36 ID:gV2T5lqW
真理子の娘は旦那似と聞いたけど、可愛いのかな？
「旦那似でちっともかわいくない」ってテレビで言ってたよ・・
じゃ、アンタに似たら美人だったのか・・
じゃ、アンタに似たら美人だったのか・・
250 ：可愛い奥様：02/11/07 09:03 ID:ZLJWf0wU
>>249
おお。教えてくれてありが㌧。
比較の問題でいえば、旦那に似た方が可愛いぽいよね。。。
旦那の容姿、さえないけど、顔立ち自体はそれほど破綻がないような、、
うまくいけば、そこそこ可愛いと言えなくもない娘になるかも？
それにたしか、前に、真理子ったら、旦那がかっこいいから、
この人の子供を産みたいとか言ってなかったっけ？？
ということは、本音では、娘は可愛いと思ってるのかもね？
おお。教えてくれてありが㌧。
比較の問題でいえば、旦那に似た方が可愛いぽいよね。。。
旦那の容姿、さえないけど、顔立ち自体はそれほど破綻がないような、、
うまくいけば、そこそこ可愛いと言えなくもない娘になるかも？
それにたしか、前に、真理子ったら、旦那がかっこいいから、
この人の子供を産みたいとか言ってなかったっけ？？
ということは、本音では、娘は可愛いと思ってるのかもね？
私だけが損している。
252 ：可愛い奥様：02/11/07 22:38 ID:uytwfFlH
ものすごくどうでも良いことなんだけど
この人の小説の女性、下着に凝っている割には
ガーターストッキングは履いてないような気がする。
フランス製の高価な絹のスリップにパンティホースじゃ萎え、な気が。
私が読んだ小説の中に出てこなかっただけか？
この人の小説の女性、下着に凝っている割には
ガーターストッキングは履いてないような気がする。
フランス製の高価な絹のスリップにパンティホースじゃ萎え、な気が。
私が読んだ小説の中に出てこなかっただけか？
253 ：可愛い奥様：02/11/07 23:08 ID:HM4F31dI
その昔、ギャルズライフの連載で
自分の目を二重にする方法が書いてあった。
当時中学生だった私はそれを実践し、
二重まぶたになった。
だから、彼女には感謝はしているのだけど、
あのころのパワーは感じられないのが残念。
誰か「マリコの女成り上がり講座」読んでた人いる？？？
自分の目を二重にする方法が書いてあった。
当時中学生だった私はそれを実践し、
二重まぶたになった。
だから、彼女には感謝はしているのだけど、
あのころのパワーは感じられないのが残念。
誰か「マリコの女成り上がり講座」読んでた人いる？？？
254 ：可愛い奥様：02/11/07 23:49 ID:6Nb61FJ/
>>253
あー、その連載って伝説なんでしょ。当時の事を書いたコラムで
何度もお目にかかって（林真理子以外の人が書いたものね。）
すごく興味が沸いたから、読みたくてたまらないんだけど、単行本になってないんだよね。
ギャルズ・ライフの廃刊に至る経緯とか笑った。
あー、その連載って伝説なんでしょ。当時の事を書いたコラムで
何度もお目にかかって（林真理子以外の人が書いたものね。）
すごく興味が沸いたから、読みたくてたまらないんだけど、単行本になってないんだよね。
ギャルズ・ライフの廃刊に至る経緯とか笑った。
255 ：可愛い奥様：02/11/08 00:18 ID:wp8ZQdXi
おお、伝説だったのねー。
ノリとしては、「ルンルンを買って～」みたいな
感じだったかなー。
内容はあんまりよく覚えていないの。ごめんね。
私としては、ギャルズ・ライフの廃刊に至る経緯が
知りたいです。もう２０年も前なのねー。
ノリとしては、「ルンルンを買って～」みたいな
感じだったかなー。
内容はあんまりよく覚えていないの。ごめんね。
私としては、ギャルズ・ライフの廃刊に至る経緯が
知りたいです。もう２０年も前なのねー。
256 ：可愛い奥様：02/11/08 00:31 ID:kcSKyyOn
>>255
んじゃ、私が読んだものに出てきた内容を覚えてる範囲で。（と言っても
私は当時小学一年生なんて、実際には分かりません。当時のことを覚えてる方
求む。）
当時「ギャルズ・ライフ」とか、女史中高生向けの雑誌の内容に、
初Hをどうするかとか、彼氏を手でイカせる（その名も「彼ちゃまを喜ばせる
フィンガーテク」（W）とか、まあ当時の大人達にとっては目をむくような
過激なものが含まれてたんですわ。
んで、時の大臣であった三塚さん（三塚派とか作ってたよね）がそれを偶然目にして
（斎藤美奈子は「娘の部屋で見つけて逆上したんじゃないの？」とおちょくっていた。）
キレて、国会で「こんなものが十代の女の子の目に触れているんですよ！」と
糾弾しちゃったので事が大きくなっちゃって。
んでもって社会党の女性代議士なんかも「絶望しました、女性の性の開放という点から
見ても最悪です。」（男性に奉仕するという視点でしか語られてない、と言いたいらしい。
彼ちゃま記事がよっぽど気に触ったんでしょう）などと怒っちゃったので、出版関係者が
確か国会に呼ばれて、その後、３誌が廃刊、方向転換した雑誌もいくつか
あったそうです。
以上。
んじゃ、私が読んだものに出てきた内容を覚えてる範囲で。（と言っても
私は当時小学一年生なんて、実際には分かりません。当時のことを覚えてる方
求む。）
当時「ギャルズ・ライフ」とか、女史中高生向けの雑誌の内容に、
初Hをどうするかとか、彼氏を手でイカせる（その名も「彼ちゃまを喜ばせる
フィンガーテク」（W）とか、まあ当時の大人達にとっては目をむくような
過激なものが含まれてたんですわ。
んで、時の大臣であった三塚さん（三塚派とか作ってたよね）がそれを偶然目にして
（斎藤美奈子は「娘の部屋で見つけて逆上したんじゃないの？」とおちょくっていた。）
キレて、国会で「こんなものが十代の女の子の目に触れているんですよ！」と
糾弾しちゃったので事が大きくなっちゃって。
んでもって社会党の女性代議士なんかも「絶望しました、女性の性の開放という点から
見ても最悪です。」（男性に奉仕するという視点でしか語られてない、と言いたいらしい。
彼ちゃま記事がよっぽど気に触ったんでしょう）などと怒っちゃったので、出版関係者が
確か国会に呼ばれて、その後、３誌が廃刊、方向転換した雑誌もいくつか
あったそうです。
以上。
257 ：可愛い奥様：02/11/08 15:30 ID:XnQrNSmJ
>>256
ありがとう！！そういえば国会でどうとかって、
記憶にあります。
「ギャルズ・ライフ」は「セブンティーン」などに比べて、
ちょっとお姉さんな感じではありましたが。
今時の雑誌はどうなんですかね。
ありがとう！！そういえば国会でどうとかって、
記憶にあります。
「ギャルズ・ライフ」は「セブンティーン」などに比べて、
ちょっとお姉さんな感じではありましたが。
今時の雑誌はどうなんですかね。
258 ：可愛い奥様：02/11/08 17:55 ID:XBEV/ztR
おおー、女成り上がり講座！
本当、なつかしい。私は当時中学生だったかと(汗
思うんだけど、あの頃の林さんは面白かったよ。
コピーライターっていいなーとか、「そうか、二重になると顔の形も
かわるのか（注・伝説の、顔面コラージュ写真。目鼻のパーツをバラバラに
切り張りしてわざと美人に作り替える）」などと、楽しく読んで
そのページだけ切り取ってたよ。
あとでどんどん過激になって廃刊しちゃったけど、当時のギャルズライフは
昔の「宝島」テイスト...ﾛｯｸとかファッションとかの扱い方に
サブカル色が強くて、面白かったな。
本当、なつかしい。私は当時中学生だったかと(汗
思うんだけど、あの頃の林さんは面白かったよ。
コピーライターっていいなーとか、「そうか、二重になると顔の形も
かわるのか（注・伝説の、顔面コラージュ写真。目鼻のパーツをバラバラに
切り張りしてわざと美人に作り替える）」などと、楽しく読んで
そのページだけ切り取ってたよ。
あとでどんどん過激になって廃刊しちゃったけど、当時のギャルズライフは
昔の「宝島」テイスト...ﾛｯｸとかファッションとかの扱い方に
サブカル色が強くて、面白かったな。
259 ：可愛い奥様：02/11/08 18:05 ID:SlfY0iSj
ﾏﾘｺは
多分、自分にさほど文才がないのがわかっているのかな、って思う。
だから、一応売れてる作家になっても、
おどおどしているっていうか、身構えているっていう感じが消えない。
って、私もﾏﾘｺをばかにしつつ、
気にはしてるんですよね。
コスメチック、
散々新聞の中刷で売れてるみたいに書いてあるんだけど、
すごく厚くて買わなかった。
おもちろいのかなー。
多分、自分にさほど文才がないのがわかっているのかな、って思う。
だから、一応売れてる作家になっても、
おどおどしているっていうか、身構えているっていう感じが消えない。
って、私もﾏﾘｺをばかにしつつ、
気にはしてるんですよね。
コスメチック、
散々新聞の中刷で売れてるみたいに書いてあるんだけど、
すごく厚くて買わなかった。
おもちろいのかなー。
260 ：可愛い奥様：02/11/08 18:30 ID:yt7M+ZDI
「成り上がり」、私も読んでたよー。
（↑こう書くとｴｰﾁｬﾝみたい（ｗ）
確かに面白かったよ。どなたかも書いてたけどルンルンの前身て感じで。
>259
私、コスメティック読みました。サッと読めると言う意味ではいいかも。
だけど再読はしない本だね。
あの当時出してた本、みーんな一緒。主人公はがんがって働く女で
そこに恋愛がからんでくるの。あの時期のは１冊読めば充分っす。
（↑こう書くとｴｰﾁｬﾝみたい（ｗ）
確かに面白かったよ。どなたかも書いてたけどルンルンの前身て感じで。
>259
私、コスメティック読みました。サッと読めると言う意味ではいいかも。
だけど再読はしない本だね。
あの当時出してた本、みーんな一緒。主人公はがんがって働く女で
そこに恋愛がからんでくるの。あの時期のは１冊読めば充分っす。
261 ：可愛い奥様：02/11/08 18:55 ID:V7fGXk8l
「女成り上がり講座」覚えてる人がいて、
うれしいな。作家になることで、
方向性が違ってきちゃったね。
権力志向にならずに、突っ張って、
行って欲しかったな。
その方が女性の共感が得られたと思う。
まあ、女版永ちゃんにはなれなかった
ということでしょうか。
うれしいな。作家になることで、
方向性が違ってきちゃったね。
権力志向にならずに、突っ張って、
行って欲しかったな。
その方が女性の共感が得られたと思う。
まあ、女版永ちゃんにはなれなかった
ということでしょうか。
262 ：可愛い奥様：02/11/08 20:52 ID:VF/u5zZN
杉本苑子さんの文化勲章の親授式をみて、ふと
真理子の最終目標は、これなのかな、と思った。
なにしろ、大好きな昭和天皇が崩御したとき、園遊会にお呼ばれされる
のが間に合わなかった！と一人、悔し涙を流した人だから。
真理子の最終目標は、これなのかな、と思った。
なにしろ、大好きな昭和天皇が崩御したとき、園遊会にお呼ばれされる
のが間に合わなかった！と一人、悔し涙を流した人だから。
263 ：可愛い奥様：02/11/08 23:38 ID:bjgSpe93
わかりやすい人だよね、この人。私はいいと思うけどな。
それよりも小さい子供に宝石買い与えたりする、さくらももこの勘違いぶりのほうが
イヤだな。
それよりも小さい子供に宝石買い与えたりする、さくらももこの勘違いぶりのほうが
イヤだな。
264 ：可愛い奥様：02/11/10 10:06 ID:BU+E8mCR
今週の文春、またいい男の話。
読むほうが飽き飽きしているのに
どうして書き手は飽きないのかねえ。
読むほうが飽き飽きしているのに
どうして書き手は飽きないのかねえ。
265 ：可愛い奥様：02/11/10 10:26 ID:d6ABtCND
アンアンの食い物とダイエットの話も
やめれ。すでに無限ﾙｰﾌﾟ
やめれ。すでに無限ﾙｰﾌﾟ
266 ：可愛い奥様：02/11/10 10:53 ID:yzdailzb
文春の自慢話。
羨ましくないし、読みたくもないから書くのやめれ。
と、いうかもう連載やめれ。飽きた。
読んでないけど。
羨ましくないし、読みたくもないから書くのやめれ。
と、いうかもう連載やめれ。飽きた。
読んでないけど。
267 ：可愛い奥様：02/11/10 10:56 ID:aLpGzELs
やっぱり子供が産まれると、興味がそっちに集中しちゃうから
話のネタが単調になるのかもね・・・
変なこだわり捨てて、子供のネタを書けば良いのに。
林真理子の子育てネタって、きっと斬新な視点で
おもしろいような気がする。惜しい。
話のネタが単調になるのかもね・・・
変なこだわり捨てて、子供のネタを書けば良いのに。
林真理子の子育てネタって、きっと斬新な視点で
おもしろいような気がする。惜しい。
268 ：可愛い奥様：02/11/10 11:01 ID:yzdailzb
アグネスの悪口をあれだけ言ったんだから書けないんじゃない？
269 ：可愛い奥様：02/11/10 11:40 ID:aLpGzELs
270 ：可愛い奥様：02/11/10 12:25 ID:D8P0+xCt
271 ：可愛い奥様：02/11/10 13:06 ID:ZVOIDx7k
この人子供できる前から｢お受験ママに憧れてる｣って本で言ってたﾈ。
お受験ママ達を批判しながら、現在、自らお受験ママになって
幼稚舎や青学を受験させてる南美希子よりは正直かと。
お受験ママ達を批判しながら、現在、自らお受験ママになって
幼稚舎や青学を受験させてる南美希子よりは正直かと。
272 ：可愛い奥様：02/11/10 21:11 ID:Yw81Iw16
>>271
子供生まれる前ってより結婚前から言っていた。正直な人だと思う。
うろ覚えだけど「今、六本木あたりを歩いているセーラー服の小学生（英和？）を
見ると胸を締め付けられるような思いに駆られる。私に娘がいたならば、娘が
泣いてわめこうと毎日100回ブラッシングをし、私立に入れて、育てるだろう。
私は母の期待をことごとく裏切り続けた娘だった。
あの母の娘なら、と期待されたが成績は十人並み、異常なトロさ、
おまけにぶくぶく太り、実家に帰ると薄汚いジャージ姿で転がっている。
母よ、こんな育て甲斐のない娘を見捨てないでくれてありがとう。」
もっと文章はうまくて捻りが利いてたけど、こんな内容だった。
子供生まれる前ってより結婚前から言っていた。正直な人だと思う。
うろ覚えだけど「今、六本木あたりを歩いているセーラー服の小学生（英和？）を
見ると胸を締め付けられるような思いに駆られる。私に娘がいたならば、娘が
泣いてわめこうと毎日100回ブラッシングをし、私立に入れて、育てるだろう。
私は母の期待をことごとく裏切り続けた娘だった。
あの母の娘なら、と期待されたが成績は十人並み、異常なトロさ、
おまけにぶくぶく太り、実家に帰ると薄汚いジャージ姿で転がっている。
母よ、こんな育て甲斐のない娘を見捨てないでくれてありがとう。」
もっと文章はうまくて捻りが利いてたけど、こんな内容だった。
でもやっぱり育児ネタなんてマリコには書いて欲しくない。
不妊治療ガンガったり、ネタ的にはｲﾊﾟｰｲあるんだろうけど
それを書かないところが私は好感度大。
不妊治療ガンガったり、ネタ的にはｲﾊﾟｰｲあるんだろうけど
それを書かないところが私は好感度大。
274 ：可愛い奥様：02/11/10 22:58 ID:FiCB1cU9
人口受精だったよね？確か．
275 ：可愛い奥様：02/11/10 23:32 ID:xIrYC6wf
真理子、今回の拉致問題について何か語った？
先週、先々週の文春読んだんだけど、書いてなかったから。
それより前のに書かれてたのかな？
被害者達が真理子と同年代だから関心持ってそうだし。
地方出身ってのが真理子との共通点だよね。
先週、先々週の文春読んだんだけど、書いてなかったから。
それより前のに書かれてたのかな？
被害者達が真理子と同年代だから関心持ってそうだし。
地方出身ってのが真理子との共通点だよね。
276 ：可愛い奥様：02/11/11 00:44 ID:UiuWYkS/
週刊朝日の対談読んでる人いませんか？
なんで真理子って自分の話ばっかりするんだ？
対談相手に対して「あなたと違って私なんか○○○だから。。」（卑下しつつも延々自分の話）
すると相手は「そんなことないわよ、林さんだって。。。」
って、なに対談相手に気使わせてんだよっ！！おめーの話なんかどうでもいいんだよっ。
それに引き替え、文春での阿川佐和子さんの控えめさ＆キュートさといったら。。。
なんで真理子って自分の話ばっかりするんだ？
対談相手に対して「あなたと違って私なんか○○○だから。。」（卑下しつつも延々自分の話）
すると相手は「そんなことないわよ、林さんだって。。。」
って、なに対談相手に気使わせてんだよっ！！おめーの話なんかどうでもいいんだよっ。
それに引き替え、文春での阿川佐和子さんの控えめさ＆キュートさといったら。。。
277 ：可愛い奥様：02/11/11 00:50 ID:QsOY2jfJ
>276
そうそう、相手をほめるのにいちいち自分と比較するんだよね。
あの自意識過剰ぶりがいや。
そうそう、相手をほめるのにいちいち自分と比較するんだよね。
あの自意識過剰ぶりがいや。
278 ：可愛い奥様：02/11/11 00:56 ID:o1/AXpyF
＞276
前よく読んでいました。今でも続いているんですか？
そうそう！確かに自分の話多いですよね！
あと「○○さん（華族とか、大物の人）と友達よ」アピールが
凄くないですか？やれ一緒にご飯を食べただの、歌舞伎を観ただの。。。
あの自慢大好き人間っぷりには、ほとほと嫌気がさしますた。
何か自分のこと絶対特権階級の人間と勘違いしてますよね？
前よく読んでいました。今でも続いているんですか？
そうそう！確かに自分の話多いですよね！
あと「○○さん（華族とか、大物の人）と友達よ」アピールが
凄くないですか？やれ一緒にご飯を食べただの、歌舞伎を観ただの。。。
あの自慢大好き人間っぷりには、ほとほと嫌気がさしますた。
何か自分のこと絶対特権階級の人間と勘違いしてますよね？
279 ：可愛い奥様：02/11/11 01:26 ID:V5XBgbHY
>>276
阿川佐和子は父である作家の阿川弘之に
「ものを書くときには、私はこういう人間だ、と書かないように。私は、私は、というのは鼻につくから」というようなことをいわれたそうだ。
それに引き換え林は････
こういうことは言いたくないけど、やっぱり育ちの違い？
阿川佐和子は父である作家の阿川弘之に
「ものを書くときには、私はこういう人間だ、と書かないように。私は、私は、というのは鼻につくから」というようなことをいわれたそうだ。
それに引き換え林は････
こういうことは言いたくないけど、やっぱり育ちの違い？
280 ：可愛い奥様：02/11/11 03:10 ID:+ZJ5uYK/
私もいいたくはないけど、育ちの違い&持って生まれた美貌の
違いはあるかとおもうです。
阿川さんはあのお父上に加え、可愛い美人な容姿の持ち主。
まりﾀﾝはそういうものを持っていないからね。
でも、まりﾀﾝ好きなのよ私。がんがれって思う。
ちょっと今、彼女の行きたがってる方向がなんか違うけどさ。
違いはあるかとおもうです。
阿川さんはあのお父上に加え、可愛い美人な容姿の持ち主。
まりﾀﾝはそういうものを持っていないからね。
でも、まりﾀﾝ好きなのよ私。がんがれって思う。
ちょっと今、彼女の行きたがってる方向がなんか違うけどさ。
281 ：可愛い奥様：02/11/11 04:43 ID:rTl3fbXl
この間、母と買い物をしている時に見かけたけれど、昔の真理子さんをテレビや
雑誌でよく見ていた母が一言｢だいぶお痩せになったみたいねぇ、お顔は
ほとんど変わってないけれど、今の方が綺麗だわ。｣と言っていました。
正直、私も少し驚きました。雑誌などで見るよりも実物の方がスラっとして
綺麗だったので。
エッセーも何冊か読んで楽しかったけれど、今度は上下綴りの歴史小説とかが
読んでみたいです。
雑誌でよく見ていた母が一言｢だいぶお痩せになったみたいねぇ、お顔は
ほとんど変わってないけれど、今の方が綺麗だわ。｣と言っていました。
正直、私も少し驚きました。雑誌などで見るよりも実物の方がスラっとして
綺麗だったので。
エッセーも何冊か読んで楽しかったけれど、今度は上下綴りの歴史小説とかが
読んでみたいです。
282 ：可愛い奥様：02/11/11 07:42 ID:/dbmgn6R
>>281
「上下綴り」って何？真理子ファン特有の無知？
「上下綴り」って何？真理子ファン特有の無知？
283 ：可愛い奥様：02/11/11 17:18 ID:nP+l1v4R
282みたいな喧嘩腰の人って怖い。
上下綴り 意味は通じるわよ。
２８２みたいに、他人を無知呼ばわりするひとって。。。
歴史小説は下調べが大変だから、敬遠してるのかな。
白蓮や下田歌子のときみたいな、当時の資料丸載せページが多いのは
もう勘弁ね、と今から言っておこう。
２８２みたいに、他人を無知呼ばわりするひとって。。。
歴史小説は下調べが大変だから、敬遠してるのかな。
白蓮や下田歌子のときみたいな、当時の資料丸載せページが多いのは
もう勘弁ね、と今から言っておこう。
285 ：可愛い奥様：02/11/11 20:19 ID:6P6O6IeS
「私って綺麗」という真理子節への批判意見に対して
真理子擁護派が「彼女が本気で美人と思ってるわけない」
「冗談が通じないアンチってレベルが低い」と反論しているけど
そういう人たちは「お友達自慢が下品」という批判に対してどう
思われますか？（素朴な疑問です）。
私は小学生低学年の頃に先生に「朝起きて寝ました」という行動だけを書き連ねる
作文は書くなと指導されていたので、まさにそういう駄文を書き連ねて原稿料を
もらっている真理子さんには甚だ疑問を感じます（小説や昔のエッセイは、だから
まだ理解できる）。
真理子擁護派が「彼女が本気で美人と思ってるわけない」
「冗談が通じないアンチってレベルが低い」と反論しているけど
そういう人たちは「お友達自慢が下品」という批判に対してどう
思われますか？（素朴な疑問です）。
私は小学生低学年の頃に先生に「朝起きて寝ました」という行動だけを書き連ねる
作文は書くなと指導されていたので、まさにそういう駄文を書き連ねて原稿料を
もらっている真理子さんには甚だ疑問を感じます（小説や昔のエッセイは、だから
まだ理解できる）。
286 ：可愛い奥様：02/11/11 20:43 ID:IyJRdFFU
今週のアンアン、たまたま読んだら、「靴屋でブーツの試着した時、ファスナーが上がって
ほっとした」って話だった。50近い人の言うことかなあ、ネタがないのかなあ。
昔は、好きだったんだけどな。「真理子の夢は夜ひらく」なんて、大爆笑だったのに･･･
ほっとした」って話だった。50近い人の言うことかなあ、ネタがないのかなあ。
昔は、好きだったんだけどな。「真理子の夢は夜ひらく」なんて、大爆笑だったのに･･･
287 ：可愛い奥様：02/11/11 21:22 ID:LnFg4kYF
>>285
友達自慢が下品という批判って前提自体がちょっと違うと思いますよ。
林真理子は昔から「人が心の奥底で思ってても口にはしないこと。」
を書くのが売りです。ですから、下品というのは彼女の個性の一つであって、
普通はマイナスの意味で使われる言葉であっても、彼女にとっては
単なる事実の一つにしか過ぎません。林真理子を多分嫌っているであろう方
というのは、どうもあの巨大な通俗性を冷静な目で見られず、頭の固い
世間知らずなシスターみたいな「善悪」「上品下品」で判断してしまうのが、
ずれのポイントかと。
彼女が下品だ、というのは「辛子明太子が辛い」「アンパンが甘い」と
言ってるようなものです。つまり林真理子の批判になってないのです。
（下品だから嫌い、というのはそれはそれで自由です。そこをおかしいと
言っているわけではないのでお間違いなく。）
かつてのエッセイと読み比べてみてください。
もうネタがないから「友達自慢」に走るのです。下品と言うより単純につまらないのですよ。
むしろもっと下品なやり方で友達自慢をした方が、抜群に面白くなるでしょう。
今の彼女がつまらないのは、勝ち取った座にあぐらをかいて、かつてのような
下品さやストレートさをひっこめてしまっているからです。
友達自慢が下品という批判って前提自体がちょっと違うと思いますよ。
林真理子は昔から「人が心の奥底で思ってても口にはしないこと。」
を書くのが売りです。ですから、下品というのは彼女の個性の一つであって、
普通はマイナスの意味で使われる言葉であっても、彼女にとっては
単なる事実の一つにしか過ぎません。林真理子を多分嫌っているであろう方
というのは、どうもあの巨大な通俗性を冷静な目で見られず、頭の固い
世間知らずなシスターみたいな「善悪」「上品下品」で判断してしまうのが、
ずれのポイントかと。
彼女が下品だ、というのは「辛子明太子が辛い」「アンパンが甘い」と
言ってるようなものです。つまり林真理子の批判になってないのです。
（下品だから嫌い、というのはそれはそれで自由です。そこをおかしいと
言っているわけではないのでお間違いなく。）
かつてのエッセイと読み比べてみてください。
もうネタがないから「友達自慢」に走るのです。下品と言うより単純につまらないのですよ。
むしろもっと下品なやり方で友達自慢をした方が、抜群に面白くなるでしょう。
今の彼女がつまらないのは、勝ち取った座にあぐらをかいて、かつてのような
下品さやストレートさをひっこめてしまっているからです。
288 ：可愛い奥様：02/11/11 21:33 ID:WT2I5LrD
新刊雑誌のエッセイで中年女性のグループを薄汚れているとか
ババっちいとか貶めて、自分は若くて美しい人たちと一緒で良かったって
書いてるけど、そんな美しい人たちの中で自分が引き立て役になってることに
気づいてないのですかね。
ババっちいとか貶めて、自分は若くて美しい人たちと一緒で良かったって
書いてるけど、そんな美しい人たちの中で自分が引き立て役になってることに
気づいてないのですかね。
>>287
(´-‘)．｡ｏＯ（ﾊｹﾞｼｸその通りだと思うなぁ。うまいなぁ。）
(´-‘)．｡ｏＯ（ﾊｹﾞｼｸその通りだと思うなぁ。うまいなぁ。）
290 ：可愛い奥様：02/11/11 21:41 ID:6P6O6IeS
>287さん。
285ですが、なるほど。とてもわかりやすく解説してくれて
ありがとうございます。
確かに同じ下品でも昔の作品は私もあっという間に読めていました。
285ですが、なるほど。とてもわかりやすく解説してくれて
ありがとうございます。
確かに同じ下品でも昔の作品は私もあっという間に読めていました。
291 ：可愛い奥様：02/11/11 22:10 ID:jivu0wOs
＞彼女が下品だ、というのは「辛子明太子が辛い」「アンパンが甘い」と
＞言ってるようなものです。
うまいねえ。その通り。
＞言ってるようなものです。
うまいねえ。その通り。
292 ：可愛い奥様：02/11/11 22:37 ID:DkKHAWpu
>>286
私もそう思います。
年齢と共に、内面の充実が図れていないから、
メッキがぼろぼろはげている感じがする。
ａｎａｎで「好きな女性文化人」の第１位なんて、
ハア？？ですね。本人は恥ずかしくないのかな？
私もそう思います。
年齢と共に、内面の充実が図れていないから、
メッキがぼろぼろはげている感じがする。
ａｎａｎで「好きな女性文化人」の第１位なんて、
ハア？？ですね。本人は恥ずかしくないのかな？
293 ：可愛い奥様：02/11/11 23:04 ID:qJUWEKJC
辛辣さがありきたりなネタと味付けになってるね。
どちらかが奇抜ならまだ面白いのかもしれないけど。
昔の作品は大ﾌｧﾝなのになぁ。
どちらかが奇抜ならまだ面白いのかもしれないけど。
昔の作品は大ﾌｧﾝなのになぁ。
294 ：可愛い奥様：02/11/12 01:50 ID:nBCG4HLj
ﾁｮﾄ有名になると手を抜くラーメン屋とかあるじゃない？
雑誌に取り上げられた位で天狗になるような・・・
真理子もやっつけ仕事ばっかでどこまでのさばるつもり？
大衆娯楽ものしか書けないくせに何を勘違いしてるんだろ？
雑誌に取り上げられた位で天狗になるような・・・
真理子もやっつけ仕事ばっかでどこまでのさばるつもり？
大衆娯楽ものしか書けないくせに何を勘違いしてるんだろ？
295 ：可愛い奥様：02/11/12 01:54 ID:mftIwVrb
実家の母が
｢真理子さん（その呼び方やめぇ！）好きだったでしょ？」と
新刊が出るたび本を送ってくれるのですが
｢聖家族のランチ」いかがでしたか？
母には「もういいよ」と言わなくては・・・。
｢真理子さん（その呼び方やめぇ！）好きだったでしょ？」と
新刊が出るたび本を送ってくれるのですが
｢聖家族のランチ」いかがでしたか？
母には「もういいよ」と言わなくては・・・。
297 ：可愛い奥様：02/11/12 02:15 ID:wSqDx523
>大衆娯楽ものしか書けないくせに
林真理子以前に、この言葉は大衆娯楽小説に対する侮蔑意識が感じられてなんだかなあ。
文藝小説や文学が高尚って思い込む、あまりにも単純無邪気な人はもういなくなったと思ってたが・・・。
ひょっとしてコメディ映画よりコスチュームプレイの方が上等とか思ってるタイプ？
そして>>296、久々に現れたね。意味もなく本人説唱えるヤシ。
仮に林真理子が287たんの書いたように現状認識してたら、あそこまで
つまんなくなってない、ってことすらこの手のヤシには分かんないんだろうな。
林真理子以前に、この言葉は大衆娯楽小説に対する侮蔑意識が感じられてなんだかなあ。
文藝小説や文学が高尚って思い込む、あまりにも単純無邪気な人はもういなくなったと思ってたが・・・。
ひょっとしてコメディ映画よりコスチュームプレイの方が上等とか思ってるタイプ？
そして>>296、久々に現れたね。意味もなく本人説唱えるヤシ。
仮に林真理子が287たんの書いたように現状認識してたら、あそこまで
つまんなくなってない、ってことすらこの手のヤシには分かんないんだろうな。
298 ：可愛い奥様：02/11/12 02:38 ID:NcI0d4uy
いまどき、
タイシュウゴラクに反応する人って・・・
オバサマかしらん？
タイシュウゴラクに反応する人って・・・
オバサマかしらん？
299 ：可愛い奥様：02/11/12 02:51 ID:wSqDx523
>>298
私のこと？大衆娯楽っていうジャンル分けをして、しかも
見下した言い方してるから変なの？って思っただけなんだけど。
芥川龍之介は偉いけど、直木三十五は駄目みたいでさ。
年齢じゃなくて価値観の問題だと思うんだけどなあ。
ひょっとして煽ったつもりなのでしょうか？
私のこと？大衆娯楽っていうジャンル分けをして、しかも
見下した言い方してるから変なの？って思っただけなんだけど。
芥川龍之介は偉いけど、直木三十五は駄目みたいでさ。
年齢じゃなくて価値観の問題だと思うんだけどなあ。
ひょっとして煽ったつもりなのでしょうか？
300 ：可愛い奥様：02/11/12 02:55 ID:B9pkfpCq
そういえば一時「新しい教科書をつくる会」に参加したり
そっち(政治・思想系)へシフトするつもりかと思ったら
あっさり圧力に負けて逃げちゃったんだよね～。
北朝鮮について彼女が語っても、寒いと思ってしまう私...。
そっち(政治・思想系)へシフトするつもりかと思ったら
あっさり圧力に負けて逃げちゃったんだよね～。
北朝鮮について彼女が語っても、寒いと思ってしまう私...。
301 ：可愛い奥様：02/11/12 09:01 ID:9zq3lzmh
向上心のあるきれいな女
若いけど押しの弱い恋人
すけべでやり手おやじゲット
野望成就、でもムナシイの…
このパターン飽きた。
若いけど押しの弱い恋人
すけべでやり手おやじゲット
野望成就、でもムナシイの…
このパターン飽きた。
302 ：可愛い奥様：02/11/12 09:16 ID:E7kZGY8g
大衆娯楽としても、もう駄目という気がする・・・
娯楽として、林の本を読もうと言う気にならないもん
娯楽として、林の本を読もうと言う気にならないもん
303 ：可愛い奥様：02/11/12 09:44 ID:L4muVvTU
すごく人の目を気にする
いつまでたっても小心なマリコﾀﾝ
ここのスレ読むといいのにね。。。。
いつまでたっても小心なマリコﾀﾝ
ここのスレ読むといいのにね。。。。
304 ：可愛い奥様：02/11/12 22:40 ID:e51Wc27m
真理子、文春で雅子さんの一番の公務はお世継ぎを産むことって
発言をしてからさらに嫌になった。
確かに事実ではあるがあの時期（流産騒動の直後）にあんなコメントを
発表するその神経がまったくもって理解できなかった。
自分だって不妊治療したのになんで人の気持ちを思いやれないんだろう。
発言をしてからさらに嫌になった。
確かに事実ではあるがあの時期（流産騒動の直後）にあんなコメントを
発表するその神経がまったくもって理解できなかった。
自分だって不妊治療したのになんで人の気持ちを思いやれないんだろう。
>304
それと
「雅子さんは不妊女性の最後の砦だったのに
妊娠しちゃいましたね。」っていうのもあった。
不妊で悩んでる人をせせら笑うなんて・・・
コイツはひとの傷口に塩を塗りこむのも平気なｵﾝﾅなんだね。
どこまで意地汚く出来てんだろか？。
それと
「雅子さんは不妊女性の最後の砦だったのに
妊娠しちゃいましたね。」っていうのもあった。
不妊で悩んでる人をせせら笑うなんて・・・
コイツはひとの傷口に塩を塗りこむのも平気なｵﾝﾅなんだね。
どこまで意地汚く出来てんだろか？。
そういう事を書くのが「マリコ」で、それを好む読者もいるわけね。
ほんと。
前に出てきた擁護軍団に、304・305のような文章についてはどう思うんだと
小１時間問い詰めてやりたいわ。
前に出てきた擁護軍団に、304・305のような文章についてはどう思うんだと
小１時間問い詰めてやりたいわ。
別に真理子ファンではないけど
「一番の公務は」発言はまったくもって正しいと思うけど。
確かその後に続けて「世の中の一般女性が自分と同じく子供が生まれない」
というだけで雅子さんに親近感を感じるのは勘違い。」みたいなことも
書いてたね。
それはその通りだと思ったよ。皇室にはあんま興味ないけど、彼女のように
筋金入りの皇室好きっぽい人が、バシッと言うと迫力あるね。
覚悟を決めて書けばまだ結構読めるものが書けるのにな、と感じたよ。
あと一々擁護とか対立構造でしか語れない人ってどういうもんなの？
つまらないものも面白いものもあるっていう大方の発言は脳内で
自動あぼんすか？
「一番の公務は」発言はまったくもって正しいと思うけど。
確かその後に続けて「世の中の一般女性が自分と同じく子供が生まれない」
というだけで雅子さんに親近感を感じるのは勘違い。」みたいなことも
書いてたね。
それはその通りだと思ったよ。皇室にはあんま興味ないけど、彼女のように
筋金入りの皇室好きっぽい人が、バシッと言うと迫力あるね。
覚悟を決めて書けばまだ結構読めるものが書けるのにな、と感じたよ。
あと一々擁護とか対立構造でしか語れない人ってどういうもんなの？
つまらないものも面白いものもあるっていう大方の発言は脳内で
自動あぼんすか？
309 ：可愛い奥様：02/11/13 23:42 ID:Kny81Cl9
>308
「お世継ぎを産むことが公務」という考え自体を非難してるわけじゃない。
問題はその発言をしたタイミング。
読解力ある？
「お世継ぎを産むことが公務」という考え自体を非難してるわけじゃない。
問題はその発言をしたタイミング。
読解力ある？
＞あと一々擁護とか対立構造でしか語れない人ってどういうもんなの？
＞つまらないものも面白いものもあるっていう大方の発言は脳内で
＞自動あぼんすか？
激しく同意。お前らリア厨かと思う。
＞つまらないものも面白いものもあるっていう大方の発言は脳内で
＞自動あぼんすか？
激しく同意。お前らリア厨かと思う。
311 ：可愛い奥様：02/11/13 23:58 ID:64dKrzyj
>>309
調べてみたけど
「雅子妃が世継ぎを生むのは公務である。」発言は週刊文春12月23日号
朝日の発表は12月10日。
宮内庁の流産発表は12月30日
なので流産してからではないと思いますけど。
適当にいい加減なこと言っちゃいかんよ。
調べてみたけど
「雅子妃が世継ぎを生むのは公務である。」発言は週刊文春12月23日号
朝日の発表は12月10日。
宮内庁の流産発表は12月30日
なので流産してからではないと思いますけど。
適当にいい加減なこと言っちゃいかんよ。
>311
確かに。流産してからの発言だったら、ﾋﾝｼｭｸ以前の問題になってたろうと思われ。
確かに。流産してからの発言だったら、ﾋﾝｼｭｸ以前の問題になってたろうと思われ。
313 ：可愛い奥様：02/11/14 09:28 ID:Qf+KhGUn
私が最初に妊娠した時、嬉しくてあちこちに吹聴したら、
母に「まだ流産する可能性の高い時期には、他人に言うもんじゃない」とたしなめられた。
そして流産してしまい、周囲に気の毒がられ、言わなきゃよかったと後悔した。
雅子妃の最初の御懐妊発表の時、まだ流産の可能性の高い時期に発表するのが心配だった。
愛子様の後、男子が生まれず、秋篠宮様に男子御誕生であればその男子が皇位を継承される。
子供を産む事は努力で何とかなる問題ではない。皇太子妃も一般女性も。
雅子妃の公務は皇太子殿下の妻であることだ。
「お世継ぎを産む事が雅子妃の公務である」 という言葉は、雅子妃も、不妊に悩む夫婦をも傷つける。
公の場で言う事じゃない。下品だ。
母に「まだ流産する可能性の高い時期には、他人に言うもんじゃない」とたしなめられた。
そして流産してしまい、周囲に気の毒がられ、言わなきゃよかったと後悔した。
雅子妃の最初の御懐妊発表の時、まだ流産の可能性の高い時期に発表するのが心配だった。
愛子様の後、男子が生まれず、秋篠宮様に男子御誕生であればその男子が皇位を継承される。
子供を産む事は努力で何とかなる問題ではない。皇太子妃も一般女性も。
雅子妃の公務は皇太子殿下の妻であることだ。
「お世継ぎを産む事が雅子妃の公務である」 という言葉は、雅子妃も、不妊に悩む夫婦をも傷つける。
公の場で言う事じゃない。下品だ。
314 ：313続き：02/11/14 09:45 ID:Qf+KhGUn
流産する前でも後でも､ﾋﾝｼｭｸ発言ってことです
皇太子の妻＝将来の天皇を産むっていうのは義務でしょう。
そりから、雅子さん＆皇太子のコンビを、一般の不妊に悩む夫婦と
同列に語るのはやめれ。
とてーも勘違いだと思う。分からない問題を自分の身近な例にまで
無理やり引き摺り下ろして、分かったような安心したような気分になる
というのはやっぱり違うよ。
私はその一点をついたってだけでも、林真理子のあのコラムは
評価するな。
そりから、雅子さん＆皇太子のコンビを、一般の不妊に悩む夫婦と
同列に語るのはやめれ。
とてーも勘違いだと思う。分からない問題を自分の身近な例にまで
無理やり引き摺り下ろして、分かったような安心したような気分になる
というのはやっぱり違うよ。
私はその一点をついたってだけでも、林真理子のあのコラムは
評価するな。
316 ：可愛い奥様：02/11/14 10:17 ID:Qf+KhGUn
子供（世継ぎ）を生むというのは、どんなに努力しても不可能な時もあります。
それを義務というのはやはり間違っていると思う。
不妊に悩む心情は身分も立場も関係ない。
それを義務というのはやはり間違っていると思う。
不妊に悩む心情は身分も立場も関係ない。
>>316
いや、関係がある。
例えどんなに不妊に悩もうと、一般人の不妊というのは
ぶっちゃけ当人達の問題だし、当人達の不利益でしかない。
他人にとってはどうでもいいし、関係ない。
ところが皇室に嫁ぐというのは、妊娠だとかそういうプライベートな
ことまで「公務」になるということを意味するんだよ。
どんなに努力しても不可能、という前提自体この公務の前には
無に等しい問いかけになってしまう。なぜならそれが義務だから。
そして国のシステムを揺るがす問題だから。
皇室というものの存在意義としたら、皇室に特に愛を感じない私には
良く分からないけれど、あの「血」でしょう。連綿と続いている血統。
それを絶やす訳にはいかない。
だから「不妊」ってだけで問題を同等に語るのは、失礼を承知で
言わせて貰うと、ひどく図々しいことだと思うよ。
背負ってるものがまるっきり違うんだから。
アトピーに悩んでるってだけで雅子さんと同等意識を持てるのか。
結婚相手がいないってだけで、サーヤと自分を重ねるのか。
こう考えてみれば、それがどんなにおかしいことなのか分かると思う。
同等意識はもってないって言うかもしれないけれど、不妊って問題だけで
語ろうとするなら、それは同等意識の表れでしかない。
いや、関係がある。
例えどんなに不妊に悩もうと、一般人の不妊というのは
ぶっちゃけ当人達の問題だし、当人達の不利益でしかない。
他人にとってはどうでもいいし、関係ない。
ところが皇室に嫁ぐというのは、妊娠だとかそういうプライベートな
ことまで「公務」になるということを意味するんだよ。
どんなに努力しても不可能、という前提自体この公務の前には
無に等しい問いかけになってしまう。なぜならそれが義務だから。
そして国のシステムを揺るがす問題だから。
皇室というものの存在意義としたら、皇室に特に愛を感じない私には
良く分からないけれど、あの「血」でしょう。連綿と続いている血統。
それを絶やす訳にはいかない。
だから「不妊」ってだけで問題を同等に語るのは、失礼を承知で
言わせて貰うと、ひどく図々しいことだと思うよ。
背負ってるものがまるっきり違うんだから。
アトピーに悩んでるってだけで雅子さんと同等意識を持てるのか。
結婚相手がいないってだけで、サーヤと自分を重ねるのか。
こう考えてみれば、それがどんなにおかしいことなのか分かると思う。
同等意識はもってないって言うかもしれないけれど、不妊って問題だけで
語ろうとするなら、それは同等意識の表れでしかない。
318 ：316：02/11/14 10:49 ID:Qf+KhGUn
同等云々ではなく、私が思うのは、不妊や流産や女児ご誕生で雅子様は一般女性以上に
傷つかれたのではないか、という事です。
朝日新聞の御懐妊スクープで雅子様はひどくショックを受けられたそうです。
皇太子妃にお子が無くても、女の子だけでも、問題ありません。女帝を立てるなり、他の皇族の男子が
皇位継承されるなりすれば、血統は続くのですから。
何度も言いますが、「努力だけではどうにもならない事」を
義務として皇太子妃に押し付けるのは間違ってます。
（私は2人の子供がいて、不妊とは無縁です。皇室にとくに愛着もありません。）
傷つかれたのではないか、という事です。
朝日新聞の御懐妊スクープで雅子様はひどくショックを受けられたそうです。
皇太子妃にお子が無くても、女の子だけでも、問題ありません。女帝を立てるなり、他の皇族の男子が
皇位継承されるなりすれば、血統は続くのですから。
何度も言いますが、「努力だけではどうにもならない事」を
義務として皇太子妃に押し付けるのは間違ってます。
（私は2人の子供がいて、不妊とは無縁です。皇室にとくに愛着もありません。）
>>313
エッセイストになる気は毛頭無いだろうけどｗ
貴女の意見は余りにも当たり前過ぎ、正論過ぎで
面白くもなんとも無いよ。
自分の意見を公の場で言うという事は、自覚的でなくとも誰かを傷付ける事が有るんだよ。
貴女は世の中に五万と居る「そろそろ秋の気配がしてきた」系の女エッセイストみたい。
エッセイストになる気は毛頭無いだろうけどｗ
貴女の意見は余りにも当たり前過ぎ、正論過ぎで
面白くもなんとも無いよ。
自分の意見を公の場で言うという事は、自覚的でなくとも誰かを傷付ける事が有るんだよ。
貴女は世の中に五万と居る「そろそろ秋の気配がしてきた」系の女エッセイストみたい。
320 ：adams：02/11/14 10:55 ID:NBzFq/42
>>318
さあ、一般女性以上に傷ついたかどうかは分からない。憶測でしかないからね。
もちろんショックは受けたでしょうけど。
しかし、そういう（ショックを受けるような）ことも公人にはつきもの。
あの人たちにプライベートはありません。ついでに言うと基本的人権のような
日本の一般国民が保障されている権利もありません。
義務として押し付けるのが間違ってる？間違ってませんよ。皇室に入る
っていうのはそういうことです。嫌なら結婚しなければいい。今の世の中
いくらでも断れますからね。
ノブレス・オブリージュって言葉の意味をよーくお考えになることをお薦めします。
あなたは不妊でなくとも、自分が流産したってケースを重ねて考えておられるようですけど。
さあ、一般女性以上に傷ついたかどうかは分からない。憶測でしかないからね。
もちろんショックは受けたでしょうけど。
しかし、そういう（ショックを受けるような）ことも公人にはつきもの。
あの人たちにプライベートはありません。ついでに言うと基本的人権のような
日本の一般国民が保障されている権利もありません。
義務として押し付けるのが間違ってる？間違ってませんよ。皇室に入る
っていうのはそういうことです。嫌なら結婚しなければいい。今の世の中
いくらでも断れますからね。
ノブレス・オブリージュって言葉の意味をよーくお考えになることをお薦めします。
あなたは不妊でなくとも、自分が流産したってケースを重ねて考えておられるようですけど。
322 ：可愛い奥様：02/11/14 11:00 ID:CqK5s/b7
昔は側室制度があったから、女性の側に肉体的な
限界があっても「義務」は果たせたんだよね・・・
今はそれができないから・・
雅子妃、ほんとに気の毒だけど、でも、やっぱり
ある種の「義務」と見なされることは仕方ないと
思う。そういう役割なんだもん・・
でも、別に「義務」といっても、強制力も罰則もないし。
駄目なら駄目で、誰も責めないし・・・
別に、誰かが無理矢理おしつけるとか、そういう話
ではないよね・・。
限界があっても「義務」は果たせたんだよね・・・
今はそれができないから・・
雅子妃、ほんとに気の毒だけど、でも、やっぱり
ある種の「義務」と見なされることは仕方ないと
思う。そういう役割なんだもん・・
でも、別に「義務」といっても、強制力も罰則もないし。
駄目なら駄目で、誰も責めないし・・・
別に、誰かが無理矢理おしつけるとか、そういう話
ではないよね・・。
323 ：可愛い奥様：02/11/14 11:03 ID:Qf+KhGUn
はい、わたくしはあったりまえの事を申しているだけでございます。
他人を楽しませるつもりも、319さんのように他人をわざわざ不愉快にさせようとする
文章をかくつもりもございません。
＞自分の意見を公の場で言うという事は、自覚的でなくとも誰かを傷付ける事が有るんだよ。
公の場で発言する方は、他人を無用に傷つけないように気をつけていただきたいです。
他人を楽しませるつもりも、319さんのように他人をわざわざ不愉快にさせようとする
文章をかくつもりもございません。
＞自分の意見を公の場で言うという事は、自覚的でなくとも誰かを傷付ける事が有るんだよ。
公の場で発言する方は、他人を無用に傷つけないように気をつけていただきたいです。
>でも、別に「義務」といっても、強制力も罰則もないし。
>駄目なら駄目で、誰も責めないし・・・
激しく尿意。
だから、雅子さんが肉体的等の理由でもう産めないんだったら、
愛子さんが次の次の天皇候補で（・∀・）ｲｲ!! んじゃないかな。
フェミとかそういう事じゃなくてね。
>駄目なら駄目で、誰も責めないし・・・
激しく尿意。
だから、雅子さんが肉体的等の理由でもう産めないんだったら、
愛子さんが次の次の天皇候補で（・∀・）ｲｲ!! んじゃないかな。
フェミとかそういう事じゃなくてね。
>>323
物を作るって行為をするっていうのは、多かれ少なかれ
誰かを傷つけたりむっとさせたりするようなもんでしょ。
逆に皆に好かれる芸術なんて胡散臭い。相田みつをじゃあるまいし。
そもそもそんなもんありえないし。
>>287で既に指摘してる方がいるけど、善悪の判断基準で
全てを語るっていうのは、違うと思いますよ。
ちなみにあなたの言ってることは皇室に関しては当たり前ではない
と私は思います。長々不妊治療を続けた皇太子夫妻も思っているでしょう。
あなたにとっては当たり前でも、ね。
自分にとっては当たり前でも、他人にとってはそうではない、そういう
想像力も必要かと思いますよ。
それから情緒で全てを語らないという視点もね。
物を作るって行為をするっていうのは、多かれ少なかれ
誰かを傷つけたりむっとさせたりするようなもんでしょ。
逆に皆に好かれる芸術なんて胡散臭い。相田みつをじゃあるまいし。
そもそもそんなもんありえないし。
>>287で既に指摘してる方がいるけど、善悪の判断基準で
全てを語るっていうのは、違うと思いますよ。
ちなみにあなたの言ってることは皇室に関しては当たり前ではない
と私は思います。長々不妊治療を続けた皇太子夫妻も思っているでしょう。
あなたにとっては当たり前でも、ね。
自分にとっては当たり前でも、他人にとってはそうではない、そういう
想像力も必要かと思いますよ。
それから情緒で全てを語らないという視点もね。
>>323
>公の場で発言する方は、他人を無用に傷つけないように気をつけていただきたいです。
私が言いたいのは
>自覚的でなくとも誰かを傷付ける事が有るんだよ。
>自覚的でなくとも
>自覚的でなくとも
てか、私は林擁護のつもりで↑書いてます。
あと、反論有るかも知れないけど、
2chは公の場とは思ってない。
だからといって人を無用に傷付けて（・∀・）ｲｲ!! と言ってないよ。
>公の場で発言する方は、他人を無用に傷つけないように気をつけていただきたいです。
私が言いたいのは
>自覚的でなくとも誰かを傷付ける事が有るんだよ。
>自覚的でなくとも
>自覚的でなくとも
てか、私は林擁護のつもりで↑書いてます。
あと、反論有るかも知れないけど、
2chは公の場とは思ってない。
だからといって人を無用に傷付けて（・∀・）ｲｲ!! と言ってないよ。
>321 の
ノブレス・オブリージュって何？
「考えてみ」って人に投げかけるなら通じやすい言葉にしたらいいと思うわ。
日本語で言い換えられない風潮には、おばちゃんうんざりなの･･･
「電車」とか「電話」って最近発明されたら何てネーミングだったのかなぁと思う昨今。
ノブレス・オブリージュって何？
「考えてみ」って人に投げかけるなら通じやすい言葉にしたらいいと思うわ。
日本語で言い換えられない風潮には、おばちゃんうんざりなの･･･
「電車」とか「電話」って最近発明されたら何てネーミングだったのかなぁと思う昨今。
>>327
ノブレス・オブリージュはノブレス・オブリージュなんですよ。
「カレー」は「カレー」 「ガラス」は「ガラス」なのと同じ。
検索かければ五分とたたないうちに答えが出ると思いますが。
検索結果
http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83m%83u%83%8C%83X%81E%83I%83u%83%8A%81%5B%83W%83%85&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
ノブレス・オブリージュはノブレス・オブリージュなんですよ。
「カレー」は「カレー」 「ガラス」は「ガラス」なのと同じ。
検索かければ五分とたたないうちに答えが出ると思いますが。
検索結果
http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83m%83u%83%8C%83X%81E%83I%83u%83%8A%81%5B%83W%83%85&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
あるＨＰから抜粋
イギリスの古い言葉に､『ノブレス・オブリージュ』というのがあるそうです｡
「高貴なる者は、勇気･仁愛･高潔という徳を身につけ､社会に貢献する責務がある」という意味だそうです。
校長先生御夫妻は､この『ノブレス・オブリージュ』の考え方を根底に必ず私達に接して下さいました｡
これは正にイギリスの高等教育の粋をみるかのようです｡
大人は、子供達に将来ノブレス（高貴なる者）になるべく徳が身に付くよう育て慈しんでいくべきだと思いますし、
ノブレスである大人は、社会に目を向け自分は社会に対してどのような貢献が出来るかを考え
ノブレスとしての責務を果たさなければならないと思います、
戦後６０年経ち､アメリカの文化が飽和状態にある今の日本こそ、
この英国の高等教育である『ノブレス・オブリージュ』の重要性を考えるべき時が来たのではないでしょうか｡
イギリスの古い言葉に､『ノブレス・オブリージュ』というのがあるそうです｡
「高貴なる者は、勇気･仁愛･高潔という徳を身につけ､社会に貢献する責務がある」という意味だそうです。
校長先生御夫妻は､この『ノブレス・オブリージュ』の考え方を根底に必ず私達に接して下さいました｡
これは正にイギリスの高等教育の粋をみるかのようです｡
大人は、子供達に将来ノブレス（高貴なる者）になるべく徳が身に付くよう育て慈しんでいくべきだと思いますし、
ノブレスである大人は、社会に目を向け自分は社会に対してどのような貢献が出来るかを考え
ノブレスとしての責務を果たさなければならないと思います、
戦後６０年経ち､アメリカの文化が飽和状態にある今の日本こそ、
この英国の高等教育である『ノブレス・オブリージュ』の重要性を考えるべき時が来たのではないでしょうか｡
330 ：可愛い奥様：02/11/14 11:20 ID:CqK5s/b7
331 ：323：02/11/14 11:23 ID:Qf+KhGUn
>326
公の場云々は林さんの事を言ってます。
何か言ったら批判されるのは当然です。それを覚悟して言えばいいでしょう。
私は批判してます。
「高貴な者の義務」は今の時代、不妊に関しては当てはまらない。それが私の意見です。
これから先、男児が生まれれば素晴らしいとは思いますが。
公の場云々は林さんの事を言ってます。
何か言ったら批判されるのは当然です。それを覚悟して言えばいいでしょう。
私は批判してます。
「高貴な者の義務」は今の時代、不妊に関しては当てはまらない。それが私の意見です。
これから先、男児が生まれれば素晴らしいとは思いますが。
「お世継ぎを生むことが１番の公務」ってことを天皇家、宮内庁、ついでに国民が
心の底からそう思って、割り切れてるのなら、もちっと若い嫁をあてがうとか、
結婚直後から不妊ケアするとか、産み分け法実践して男児を生むとかしそうなもんだ。
皇太子さまが雅子妃を選んだのは純粋に愛情からであって、子供については
その結婚生活の中の自然な流れにまかせる、って感じだったんじゃないかと思うんだけど。
当事者がそう言うスタンスなのに、周りでお世継ぎの心配するなんて余計なお世話だよね。
不妊で親近感を持つって言うのも確かに失礼だとは思うけど、
真理子があたかも代弁者のように「勘違いするな」って書くのもどうかと思うよ。
心の底からそう思って、割り切れてるのなら、もちっと若い嫁をあてがうとか、
結婚直後から不妊ケアするとか、産み分け法実践して男児を生むとかしそうなもんだ。
皇太子さまが雅子妃を選んだのは純粋に愛情からであって、子供については
その結婚生活の中の自然な流れにまかせる、って感じだったんじゃないかと思うんだけど。
当事者がそう言うスタンスなのに、周りでお世継ぎの心配するなんて余計なお世話だよね。
不妊で親近感を持つって言うのも確かに失礼だとは思うけど、
真理子があたかも代弁者のように「勘違いするな」って書くのもどうかと思うよ。
>>331
>何か言ったら批判されるのは当然です。それを覚悟して言えばいいでしょう。
>私は批判してます。
まあ、批判するのは勝手だけどさあ、2chって作家から芸能人から有名人って
批判されまくりじゃん？
その人がどんな努力をして今の地位を手に入れたとかは置いといて。
（そりゃおかしなコネとか使ったり、何でこんな奴が人気あるの？
とか私も思う奴も居るよ。）
でも批判ばっかりって、（・∀・）ｲｲ!! 所が99％あって
気に入らない所が1％有れば
そこを執拗に攻め立てるようで余り好きくないな。
まあ、最初に言った様に批判するのが好きならすれば（・∀・）ｲｲ!! けどね。
>何か言ったら批判されるのは当然です。それを覚悟して言えばいいでしょう。
>私は批判してます。
まあ、批判するのは勝手だけどさあ、2chって作家から芸能人から有名人って
批判されまくりじゃん？
その人がどんな努力をして今の地位を手に入れたとかは置いといて。
（そりゃおかしなコネとか使ったり、何でこんな奴が人気あるの？
とか私も思う奴も居るよ。）
でも批判ばっかりって、（・∀・）ｲｲ!! 所が99％あって
気に入らない所が1％有れば
そこを執拗に攻め立てるようで余り好きくないな。
まあ、最初に言った様に批判するのが好きならすれば（・∀・）ｲｲ!! けどね。
334 ：可愛い奥様：02/11/14 11:34 ID:P5dpp5ZQ
誰も言わないような下品なこと、言うのが林真理子だと思っていた(w
でも審査委員などに名を連ねるようになって
自分自慢→友達自慢でどんどんつまらなくなってきた。
名誉，権力どうしても欲しかったものを手に入れたけど
手に入れて以前の面白さを、失ってしまったようにも思う。
悪魔との契約みたいで、欲しい物を手にした途端に魂を奪われるって感じか？
コスメ業界に知人がいるので「コスメティック」は読んだ。
よく調べてあるけど何の変哲もない普通の小説。
でも審査委員などに名を連ねるようになって
自分自慢→友達自慢でどんどんつまらなくなってきた。
名誉，権力どうしても欲しかったものを手に入れたけど
手に入れて以前の面白さを、失ってしまったようにも思う。
悪魔との契約みたいで、欲しい物を手にした途端に魂を奪われるって感じか？
コスメ業界に知人がいるので「コスメティック」は読んだ。
よく調べてあるけど何の変哲もない普通の小説。
335 ：可愛い奥様：02/11/14 11:37 ID:Qf+KhGUn
>333
そういう貴女も批判好き
そういう貴女も批判好き
337 ：可愛い奥様：02/11/14 11:39 ID:CqK5s/b7
でも、多分、結婚する前に、雅子妃の不妊検査はしたと思う。
もし最初から子供の産めない体だったら、やっぱり結婚は
しなかったと思うよ。不妊治療してたのも、やっぱり「責任」
を感じてたからだと思う。。
「皇族としての責任」と「人間としての幸せ（好きな人と結婚）」
の双方をぎりぎりですりあわせてる感じ。近年は、個人としての
幸せもかなり優先されるようになってきてるけど、でもやっぱり
皇族としての責任をおってる部分はあると思うよ。。一般人とは違う。
個人的には、大きなお世話だと思うけどね。。私も。。。
もし最初から子供の産めない体だったら、やっぱり結婚は
しなかったと思うよ。不妊治療してたのも、やっぱり「責任」
を感じてたからだと思う。。
「皇族としての責任」と「人間としての幸せ（好きな人と結婚）」
の双方をぎりぎりですりあわせてる感じ。近年は、個人としての
幸せもかなり優先されるようになってきてるけど、でもやっぱり
皇族としての責任をおってる部分はあると思うよ。。一般人とは違う。
個人的には、大きなお世話だと思うけどね。。私も。。。
338 ：337：02/11/14 11:40 ID:CqK5s/b7
337は332へのレスでした。。
>>335
これ批判か？
思ってる事言ってるだけだけど。
私は2chで有名人とかを批判した事無いよ、マジで。
>>333に書いた事に対して思った事を書いて欲しかったよ、
>>335みたいのじゃなくて。
これ批判か？
思ってる事言ってるだけだけど。
私は2chで有名人とかを批判した事無いよ、マジで。
>>333に書いた事に対して思った事を書いて欲しかったよ、
>>335みたいのじゃなくて。
340 ：可愛い奥様：02/11/14 11:44 ID:6HBrBQdE
あのう・・スレ違いでしょうが・・
皇太子カップルの不妊の原因は皇太子にある
という認識でいるのですが・・・
まあ それも根拠のないことだけど。
雅子さん不妊治療してた というのは事実？
皇太子カップルの不妊の原因は皇太子にある
という認識でいるのですが・・・
まあ それも根拠のないことだけど。
雅子さん不妊治療してた というのは事実？
>>332
＞ 当事者がそう言うスタンスなのに、周りでお世継ぎの心配するなんて余計なお世話
そうかなあ。
一般人じゃないんだから、いくら時代が変わって皇族も昔より
自由に結婚相手を選べる時代になったとは言え、
よけいなお世話じゃ済まないんじゃない？まだ。
でも１～３行目は同意。
ちょうど時代の変わり目で、世継ぎは義務みたいな考えと
の折り合いが付かない時期なのかもしれない。
＞ 当事者がそう言うスタンスなのに、周りでお世継ぎの心配するなんて余計なお世話
そうかなあ。
一般人じゃないんだから、いくら時代が変わって皇族も昔より
自由に結婚相手を選べる時代になったとは言え、
よけいなお世話じゃ済まないんじゃない？まだ。
でも１～３行目は同意。
ちょうど時代の変わり目で、世継ぎは義務みたいな考えと
の折り合いが付かない時期なのかもしれない。
>>340
不妊の原因がどちらに有るとか、そんな事知らなくて（・∀・）ｲｲ!! んじゃない ？
不妊治療って言うのがどういう物か具体的には知らないけど
愛子さんが生まれたのが結婚してから結構経ってからと思うし
一応お世継ぎを生まなければならないから、されてたんじゃないかな？
不妊の原因がどちらに有るとか、そんな事知らなくて（・∀・）ｲｲ!! んじゃない ？
不妊治療って言うのがどういう物か具体的には知らないけど
愛子さんが生まれたのが結婚してから結構経ってからと思うし
一応お世継ぎを生まなければならないから、されてたんじゃないかな？
343 ：337：02/11/14 11:56 ID:CqK5s/b7
>>340
>皇太子カップルの不妊の原因は皇太子にある
>という認識でいるのですが・・・
このお話はどこから？
>雅子さん不妊治療してた というのは事実？
どちらに原因があって、どちらが治療したのか
知りませんが妊娠する為に、何らかの手段を
講じていたんじゃないかとは思いました。
でも、常識で考えても、世継ぎが必要な立場で、
なおかつ、双方ともに高齢で、結婚７年間小梨、、
という状況下では、全く手段を講じてないと
考える方が不自然ですよね。
>皇太子カップルの不妊の原因は皇太子にある
>という認識でいるのですが・・・
このお話はどこから？
>雅子さん不妊治療してた というのは事実？
どちらに原因があって、どちらが治療したのか
知りませんが妊娠する為に、何らかの手段を
講じていたんじゃないかとは思いました。
でも、常識で考えても、世継ぎが必要な立場で、
なおかつ、双方ともに高齢で、結婚７年間小梨、、
という状況下では、全く手段を講じてないと
考える方が不自然ですよね。
344 ：343：02/11/14 12:00 ID:CqK5s/b7
なんか、読み直してみたら、文章がちょっと攻撃的ぽく
見えるかも・・・。ごめんなせ。
見えるかも・・・。ごめんなせ。
345 ：可愛い奥様：02/11/17 23:21 ID:DD295ZB6
こ、ここって皇室ｽﾚですか？
346 ：可愛い奥様：02/11/18 01:02 ID:dQLXaEZH
薬剤師ってだれでもなれるわけじゃないから ある程度のプライドある人がおおいんじゃないかなぁ？
ドラックストアでの仕事って 病院からの薬をだすだけだったらいいけど それ以外もあるんじゃないかなぁ？
ハミングならべたり トイレットペーパー並べたりそかさ…
客からみたら 薬剤師だかなんだかわかんないしね…
ドラックストアでの仕事って 病院からの薬をだすだけだったらいいけど それ以外もあるんじゃないかなぁ？
ハミングならべたり トイレットペーパー並べたりそかさ…
客からみたら 薬剤師だかなんだかわかんないしね…
パートスレに代った？
348 ：可愛い奥様：02/11/18 01:11 ID:vS7iDhEo
皇室に嫁ぐ場合、妊娠出来なければ意味がないため、妊娠可能な女性かどうかは、
婚約発表前に、きちんと検査されているはず＝皇太子に原因アリ。
の根拠では？
婚約発表前に、きちんと検査されているはず＝皇太子に原因アリ。
の根拠では？
349 ：可愛い奥様：02/11/18 10:05 ID:zN8EewAu
皇太子妃の条件というのには「男子が産めること」というのがあるらしいからね。
嗣子を産むのは立派に義務のうちでしょう。
昔、浩宮がまだ若く、宮内省も強気だった頃は、
週刊誌などを相手に妃殿下の条件として、
「殿下よりお背が低い」
「処女であること」
「殿下よりお年下」など、へ？今時それって何の意味があるの？
みたいな事を言ってたんだよね。役人の意識と国民意識の乖離。
今は、年下も背が低いもバージンもさすがに条件としては挙げない。
でもやはし、「皇統を継ぐ男子を産めること」というのはあると明言してたから、
妃殿下になる人は、それなりのチェックは受けてると思う。
嗣子を産むのは立派に義務のうちでしょう。
昔、浩宮がまだ若く、宮内省も強気だった頃は、
週刊誌などを相手に妃殿下の条件として、
「殿下よりお背が低い」
「処女であること」
「殿下よりお年下」など、へ？今時それって何の意味があるの？
みたいな事を言ってたんだよね。役人の意識と国民意識の乖離。
今は、年下も背が低いもバージンもさすがに条件としては挙げない。
でもやはし、「皇統を継ぐ男子を産めること」というのはあると明言してたから、
妃殿下になる人は、それなりのチェックは受けてると思う。
350 ：可愛い奥様：02/11/18 10:09 ID:zN8EewAu
おっと忘れてた。
で、なかなかお子に恵まれない女性に敢えてそういうことをポイっと
言い捨ててしまうがさつさも、林真理子の売りではあるよね。
特に、林真理子自身が、マスコミ相手に
なりふりかまわぬ「金に物を言わせた不妊治療の果てにやっと出産」
というのを告白してるんだから。
功なり名を遂げたあと、「上品」路線指向になったかに見えた彼女にしては、
思い切った発言だったのか、それとも、よもや流産などありえまいとの
先走った見解からのフライングだったのか・・・
どっちだろうね。
で、なかなかお子に恵まれない女性に敢えてそういうことをポイっと
言い捨ててしまうがさつさも、林真理子の売りではあるよね。
特に、林真理子自身が、マスコミ相手に
なりふりかまわぬ「金に物を言わせた不妊治療の果てにやっと出産」
というのを告白してるんだから。
功なり名を遂げたあと、「上品」路線指向になったかに見えた彼女にしては、
思い切った発言だったのか、それとも、よもや流産などありえまいとの
先走った見解からのフライングだったのか・・・
どっちだろうね。
351 ：可愛い奥様：02/11/18 10:21 ID:Bud361ur
林真理子は昔、松田聖子のことを「握力の強い女（つかんだモノは決して手放さない女）」と言っていたけど、はぁ？って感じ。
いまや、林真理子は「日本一握力の強い女！」
金に対しても、友好関係にしても、かなり卑しい感じがする。
いまや、林真理子は「日本一握力の強い女！」
金に対しても、友好関係にしても、かなり卑しい感じがする。
352 ：可愛い奥様：02/11/18 10:34 ID:Bud361ur
３５１
友好→友交です。
それと、何年も前にたまたま上手く撮れた写真を、繰り返し繰り返し著者近影として使うな！
新聞広告で見ると不愉快になる。
友好→友交です。
それと、何年も前にたまたま上手く撮れた写真を、繰り返し繰り返し著者近影として使うな！
新聞広告で見ると不愉快になる。
353 ：可愛い奥様：02/11/18 16:46 ID:/TECpait
ｱﾉー…「聖家族のﾗﾝﾁ」買いますた。
読むの楽しみ♪切れ味は復活してるかしら？それともﾀﾞﾒﾀﾞﾒ？
ここ、なんだか真理子ｽﾚじゃないみたいな雰囲気に圧倒された。
皇室ｽﾚとかかとｵﾓﾀよ。
読むの楽しみ♪切れ味は復活してるかしら？それともﾀﾞﾒﾀﾞﾒ？
ここ、なんだか真理子ｽﾚじゃないみたいな雰囲気に圧倒された。
皇室ｽﾚとかかとｵﾓﾀよ。
354 ：可愛い奥様：02/11/18 17:04 ID:Bud361ur
>353
あんた、マリコ？
あんた、マリコ？
355 ：可愛い奥様：02/11/18 17:16 ID:p7MYMll9
今日の産経新聞に、男女共同参画社会の弊害として、
保育園（メインは働く母親の子供）を増設するなど優遇する一方で、
幼稚園（メインは専業主婦の子供）を削減し、冷遇する自治体が
出始めているという記事があった。
356 ：可愛い奥様：02/11/20 00:44 ID:+5GAq7aG
このスレがなくなると寂しいので
あげます。
あげます。
357 ：可愛い奥様：02/11/20 02:28 ID:8+hXdXn4
>353
「聖家族のランチ」つまらなかった。「OUT」を意識しまくってるのが
みえみえ。
「聖家族のランチ」つまらなかった。「OUT」を意識しまくってるのが
みえみえ。
358 ：可愛い奥様：02/11/20 09:31 ID:XCeGFbRv
週刊文春のエッセイも、最近ますますつまらん！
小学生の日記かと思うような内容。
文化人にすり寄って、ゴマすって、もういい加減にして欲しい。
所詮、学歴コンプレックス、容姿コンプレックスの裏返しだと思う。
小学生の日記かと思うような内容。
文化人にすり寄って、ゴマすって、もういい加減にして欲しい。
所詮、学歴コンプレックス、容姿コンプレックスの裏返しだと思う。
359 ：可愛い奥様：02/11/20 09:35 ID:HYrAihqm
360 ：可愛い奥様：02/11/20 11:23 ID:XCeGFbRv
林真理子、あれだけ美容にお金をつぎ込んだ結果、
あの程度・・・って？？？
通知表の１が２になった程度でうれしいんだろうか？
「きれいになった」ってヨイショする編集者がいるみたいだけど、
「前に比べればネェ・・」ってことでしょ。
相対評価。
あの程度・・・って？？？
通知表の１が２になった程度でうれしいんだろうか？
「きれいになった」ってヨイショする編集者がいるみたいだけど、
「前に比べればネェ・・」ってことでしょ。
相対評価。
361 ：可愛い奥様：02/11/20 11:25 ID:l8C3nH7B
＞通知表の１が２になった程度でうれしいんだろうか？
禿ﾜﾗ
禿ﾜﾗ
362 ：可愛い奥様：02/11/20 11:27 ID:JAdlckfi
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦辛旦旦旦旦旦毒旦旦旦旦毒旦旦旦
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦辛旦旦旦旦旦毒旦旦旦旦毒旦旦旦
363 ：可愛い奥様：02/11/20 11:31 ID:Yt8RUIt4
＞359
私も相当笑いました。
とはいえ私は5が2になったくちです・・激ｳﾂ。
私も相当笑いました。
とはいえ私は5が2になったくちです・・激ｳﾂ。
364 ：可愛い奥様：02/11/20 16:38 ID:9JDLfVUN
サッチ－しわ伸ばしで復活か？の記事の中で
マリコもちょっぴりやったって書いてあったよ。
彼女の場合、しわとか小手先のいじりじゃだめなんだよお。
目鼻、口元すべての修正の他に顔面の骨格削って、全身脂肪吸引くらいやんなきゃ。
「カオの醜さのせいで本が全く売れない作家！！」ってことで
とりあえずビューティコロシアムでも出てみたら？
マリコもちょっぴりやったって書いてあったよ。
彼女の場合、しわとか小手先のいじりじゃだめなんだよお。
目鼻、口元すべての修正の他に顔面の骨格削って、全身脂肪吸引くらいやんなきゃ。
「カオの醜さのせいで本が全く売れない作家！！」ってことで
とりあえずビューティコロシアムでも出てみたら？
365 ：可愛い奥様：02/11/20 16:40 ID:ZMTXULg1
>とはいえ私は5が2になったくちです・・激ｳﾂ。
( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
366 ：可愛い奥様：02/11/20 17:45 ID:XCeGFbRv
>３６４
マリコの場合、顔の部品（目、口、鼻、眉）全て修正してもムダ。
だって、部品の配置バラバラだもん。
お正月の「福笑い」みたいになるよ、きっと。
それから、おブス作家グループでも、
田辺聖子さんや、森瑶子さん、内館さんたちと一緒にしないでね。
彼女たちは、「可愛いブス」作家。
愛嬌がある。
だけど、マリコは「陰気ブス」作家。
それでいて、妖怪のように文化人や政治家にすり寄るから
世間から嫌われる。
マリコの場合、顔の部品（目、口、鼻、眉）全て修正してもムダ。
だって、部品の配置バラバラだもん。
お正月の「福笑い」みたいになるよ、きっと。
それから、おブス作家グループでも、
田辺聖子さんや、森瑶子さん、内館さんたちと一緒にしないでね。
彼女たちは、「可愛いブス」作家。
愛嬌がある。
だけど、マリコは「陰気ブス」作家。
それでいて、妖怪のように文化人や政治家にすり寄るから
世間から嫌われる。
こいつのエッセイを読んでると所々で
もしかしてこの人自分のことを美人と思ってる？
イケテルと思ってる？
と疑いたくなる文章が出てくるのですが・・・
ダイエットネタもよく取り上げてますが、過去何十年、１ｇたりとも
減ってはいないことは明らか。
もしかしてこの人自分のことを美人と思ってる？
イケテルと思ってる？
と疑いたくなる文章が出てくるのですが・・・
ダイエットネタもよく取り上げてますが、過去何十年、１ｇたりとも
減ってはいないことは明らか。
368 ：可愛い奥様：02/11/20 17:51 ID:wyxx3FjS
痩せる＝キレイという図式はまちがっている、
ということが林真理子で証明されたので、世の中のためにはなっていると思う。
ということが林真理子で証明されたので、世の中のためにはなっていると思う。
369 ：可愛い奥様：02/11/20 17:54 ID:w112KJdM
田辺聖子さんや内舘まきこさんにしても林真理子にしても、
小手先の美容整形なんかより、それまでの生き方や心意気こそが
女の顔を作るんだな～、て感心させられるよ。
勿論、田辺さん、内舘さんは良い方に作られ、
林は（略
小手先の美容整形なんかより、それまでの生き方や心意気こそが
女の顔を作るんだな～、て感心させられるよ。
勿論、田辺さん、内舘さんは良い方に作られ、
林は（略
370 ：可愛い奥様：02/11/20 17:57 ID:0EJ6V4iY
内舘まきこありえない。
371 ：可愛い奥様：02/11/20 17:57 ID:f5vzAIWv
>>366
その中だと作品も顔も一番やばいの森揺子だと思う。
故人に言うことじゃないけど。マリコはブスキャラをやってた
若いときのしたたかなときはすきだったけど、最近は…
マリコ程度に器用にかけて向田邦子さんくらいきれいな作家が
いたら売れるだろうな。
その中だと作品も顔も一番やばいの森揺子だと思う。
故人に言うことじゃないけど。マリコはブスキャラをやってた
若いときのしたたかなときはすきだったけど、最近は…
マリコ程度に器用にかけて向田邦子さんくらいきれいな作家が
いたら売れるだろうな。
372 ：可愛い奥様：02/11/20 18:23 ID:/OIvd/Hy
>>366
田辺聖子と森瑶子とウチダテ牧子を一緒にするのって
あまりにも乱暴。
ひょっとして作品を読まずに顔だけで判断してる人？
私は田辺聖子しか作家としては認めないけど、でも他二人のファン
に対しても、その括りはすんごく失礼だと思います。
田辺聖子と森瑶子とウチダテ牧子を一緒にするのって
あまりにも乱暴。
ひょっとして作品を読まずに顔だけで判断してる人？
私は田辺聖子しか作家としては認めないけど、でも他二人のファン
に対しても、その括りはすんごく失礼だと思います。
373 ：可愛い奥様：02/11/20 21:04 ID:XCeGFbRv
>３７２
あら、いずれも大衆文学ジャンルかと・・。
でも、内容としての括りではないよ。
あら、いずれも大衆文学ジャンルかと・・。
でも、内容としての括りではないよ。
374 ：可愛い奥様：02/11/20 21:12 ID:QbypLuFQ
ﾕｳﾐﾘと対決したらﾊﾔｼﾏﾘｺのことを少しは認めてやってもいい。
375 ：可愛い奥様：02/11/20 21:29 ID:53SB8ke6
>>373 うーん・・・。
「不倫」「恋愛」「しょせんこの世は男と女」という引き出ししかない森瑶子を、
とりあえず、まじめに資料を調べて評伝なども著している田辺聖子と同括りは・・。
田辺聖子さんに気の毒かな、と思う。
「不倫」「恋愛」「しょせんこの世は男と女」という引き出ししかない森瑶子を、
とりあえず、まじめに資料を調べて評伝なども著している田辺聖子と同括りは・・。
田辺聖子さんに気の毒かな、と思う。
＞３７４
林はゆうみりの作品の解説を書いていたような気が・・・
どの作品か忘れたけど。
ということで、対決はないかと思われ。
林はゆうみりの作品の解説を書いていたような気が・・・
どの作品か忘れたけど。
ということで、対決はないかと思われ。
377 ：可愛い奥様：02/11/20 21:33 ID:bmSvscJj
落合恵子とケンカしてほしい…。
小物だけど、今度は室井祐月あたりに噛み付きそうな気が・・・林
「創作」と言う点に関しては、森瑶子はやっぱりすごいと思うけどね。
引き出しが上の３つくらいしかなくても、あれだけ作品が出てる訳だから。
エッセイも、「人さまに不快な思いはさせなさんな」と言う内容には共感できる。
個人名出したりあまりしないし。
でも、その森瑶子が、仕事で一緒にウィーン行ったとき、
真理子はドレスをつぶしたくないからと、飛行機の座席に持ち込んだって書いてたなぁ。
風と共に去りぬのヴィヴィアン・リーみたいなドレスだったって。
引き出しが上の３つくらいしかなくても、あれだけ作品が出てる訳だから。
エッセイも、「人さまに不快な思いはさせなさんな」と言う内容には共感できる。
個人名出したりあまりしないし。
でも、その森瑶子が、仕事で一緒にウィーン行ったとき、
真理子はドレスをつぶしたくないからと、飛行機の座席に持ち込んだって書いてたなぁ。
風と共に去りぬのヴィヴィアン・リーみたいなドレスだったって。
380 ：可愛い奥様：02/11/21 04:38 ID:JWpZEvte
林真理子も374に認められたいとはかけらも思ってないだろうなと
言ってみるテスト。
>379
そうかなー、決まったパターンを焼きなおししてるだけの、中身もページも
薄い小説を出し過ぎてたと思うけど。
この点、林真理子と森瑶子はかぶってる点がある。最近の林真理子って
どれもこれも「バブル」だの「不倫」だのがかぶってる小説ってイメージだから。
言ってみるテスト。
>379
そうかなー、決まったパターンを焼きなおししてるだけの、中身もページも
薄い小説を出し過ぎてたと思うけど。
この点、林真理子と森瑶子はかぶってる点がある。最近の林真理子って
どれもこれも「バブル」だの「不倫」だのがかぶってる小説ってイメージだから。
381 ：可愛い奥様：02/11/21 08:53 ID:FpRDROc+
今週の週刊文春のエッセイ、またまた幼稚園児なみの文章。
焼き肉屋でニンニク食いすぎた話だって・・。
こんな稚拙な文章書くヤツに文学賞の選考させる出版社って？？？
よほど裏金積んだんだろうか・・。
焼き肉屋でニンニク食いすぎた話だって・・。
こんな稚拙な文章書くヤツに文学賞の選考させる出版社って？？？
よほど裏金積んだんだろうか・・。
>>381
ここでお薦めされてる小説一作でも読んだことある？と聞いてみる罠。
ここでお薦めされてる小説一作でも読んだことある？と聞いてみる罠。
383 ：可愛い奥様：02/11/21 09:19 ID:FpRDROc+
>382
ほぅ、「お薦め」できるほどレベルの高い小説がどこにあります？
ほぅ、「お薦め」できるほどレベルの高い小説がどこにあります？
ちなみに一応お薦めを書いておくと
「真理子の夢は夜開く」「美華物語」「胡桃の家」「本を読む女」
辺りかな。
「真理子の夢は夜開く」「美華物語」「胡桃の家」「本を読む女」
辺りかな。
386 ：可愛い奥様：02/11/21 10:07 ID:FpRDROc+
『真理子の夢は夜‘ひらく’』がお薦めの小説とは？？？
小説？
小説風エッセイ？
小説？
小説風エッセイ？
>>386
読めば分かりますよ。読めばね。
読めば分かりますよ。読めばね。
388 ：可愛い奥様：02/11/21 12:19 ID:+Vxyrl6w
顔と作風がここまで一致する作家も珍しいよね。
どちらも一言で表せば「おげふぃん」
どちらも一言で表せば「おげふぃん」
390 ：可愛い奥様：02/11/21 16:52 ID:FpRDROc+
>387
プ 皮肉で言ってるのが分からないの？
小説以前の問題。
マリコの小説は、デビュー以来十数年、一応リサーチはしてるけど、
その中から、この４冊がお薦めだなんて・・トホホ、
マリコ自身が聞いても悲しいと思うよ。
アンタこそ、全冊読んでこの４つを選んだわけ？
ま、ファン層のレベルも、その作家の知性に正比例するという話があるから・・。
プ 皮肉で言ってるのが分からないの？
小説以前の問題。
マリコの小説は、デビュー以来十数年、一応リサーチはしてるけど、
その中から、この４冊がお薦めだなんて・・トホホ、
マリコ自身が聞いても悲しいと思うよ。
アンタこそ、全冊読んでこの４つを選んだわけ？
ま、ファン層のレベルも、その作家の知性に正比例するという話があるから・・。
391 ：ものみんた：02/11/21 16:57 ID:PHqYbmox
私はマリコ作品のおすすめは「葡萄が目にしみる」
あまりきれいじゃない自意識過剰の女子高生の鬱々とした気分と
若い男の子の残酷さが出てて青春モノの傑作だといってもいいと思う。
あとは、恋愛モノだったら「戦争特派員」がまあ、娯楽モノとして
若い女の浅はかな感じも出てて面白かった。歴史モノはあまりすきじゃ
ないけど、実の母をモデルにした「本を読む女」はすきかな。
「美華物語」とか「夢は夜ひらく」懐かしい…あのへんかなりすきだった。
相手役が全部風間もりおなのね(笑）、美華物語。
あまりきれいじゃない自意識過剰の女子高生の鬱々とした気分と
若い男の子の残酷さが出てて青春モノの傑作だといってもいいと思う。
あとは、恋愛モノだったら「戦争特派員」がまあ、娯楽モノとして
若い女の浅はかな感じも出てて面白かった。歴史モノはあまりすきじゃ
ないけど、実の母をモデルにした「本を読む女」はすきかな。
「美華物語」とか「夢は夜ひらく」懐かしい…あのへんかなりすきだった。
相手役が全部風間もりおなのね(笑）、美華物語。
392 ：可愛い奥様：02/11/21 19:45 ID:OG+9j0Bw
>390
ルーエラの性格の悪さも、どうにかして欲しい。
例えルーエラが正しい事を言ってても、絶対に同意したくなくなる、
この口の悪さ。
そんなに勝ち誇りたいか？欲求不満？独身だから？
ルーエラの性格の悪さも、どうにかして欲しい。
例えルーエラが正しい事を言ってても、絶対に同意したくなくなる、
この口の悪さ。
そんなに勝ち誇りたいか？欲求不満？独身だから？
393 ：可愛い奥様：02/11/21 19:47 ID:CNDJ6+xm
ごめんぴょ
ルーえらってなに？？
ルーえらってなに？？
マリコは嫌いだけど、ブスでデブだから同情しちゃう
395 ：可愛い奥様：02/11/21 19:50 ID:PGTK+iMn
396 ：可愛い奥様：02/11/21 19:57 ID:H0e+CH1N
>385、>389
私も「美華物語」好き！あーゆうの書かせたら天下一品だと思う。
「東京胸キュン物語」も好き。「胡桃..」もいいですよね。
ところで、林真理子は娘のことは都会育ちのすっごいおしゃれなコに
するなんて言ってたらしーですね。
私も「美華物語」好き！あーゆうの書かせたら天下一品だと思う。
「東京胸キュン物語」も好き。「胡桃..」もいいですよね。
ところで、林真理子は娘のことは都会育ちのすっごいおしゃれなコに
するなんて言ってたらしーですね。
397 ：可愛い奥様：02/11/21 20:02 ID:Digxk9d/
都会育ちのオシャレな子？
底の浅い人生観にウトゥ…
底の浅い人生観にウトゥ…
398 ：可愛い奥様：02/11/21 20:07 ID:jU/nIoVB
どんなにセレブになっても
ずーーーーーーっと根底に流れる劣等感が
彼女の弱点でもありパワーでもある という感じ。
それを垣間見せてくれるエッセーなり小説なりが面白かったけど
今の彼女の出すものにはあまり興味がないなあ。
ずーーーーーーっと根底に流れる劣等感が
彼女の弱点でもありパワーでもある という感じ。
それを垣間見せてくれるエッセーなり小説なりが面白かったけど
今の彼女の出すものにはあまり興味がないなあ。
399 ：可愛い奥様：02/11/21 20:09 ID:PGTK+iMn
400 ：可愛い奥様：02/11/21 20:40 ID:DlTnvMkG
昔、ふじＴＶのキャンペーンガールｗｗやってたの知ってる?
その当時ＴＶにでまくっていたんだよね。
ヌードを撮ったのもその頃だったような・・・
桂文珍と２人でバラェティ番組の司会をやっていて、毎週、気合を入れた
衣装着るんだけど、今よりもすごいオデブなもんで何着ても似合わない。
文珍に毎回、そのことについて笑われ、馬鹿にされていた。
今でもフィフティーズのサーキュラースカートをはいた時の画像が頭に
張り付いている。文珍がワラいすぎて言葉がしばらくでなかった。
ちょっと、かわいそうなぐらい毎回罵られてたな～。
その頃に比べたら、今は痩せて、少しまともになったよ。ｗｗ
歯も矯正したでしょ。その当時のＴＶ見てた人いる？
その当時ＴＶにでまくっていたんだよね。
ヌードを撮ったのもその頃だったような・・・
桂文珍と２人でバラェティ番組の司会をやっていて、毎週、気合を入れた
衣装着るんだけど、今よりもすごいオデブなもんで何着ても似合わない。
文珍に毎回、そのことについて笑われ、馬鹿にされていた。
今でもフィフティーズのサーキュラースカートをはいた時の画像が頭に
張り付いている。文珍がワラいすぎて言葉がしばらくでなかった。
ちょっと、かわいそうなぐらい毎回罵られてたな～。
その頃に比べたら、今は痩せて、少しまともになったよ。ｗｗ
歯も矯正したでしょ。その当時のＴＶ見てた人いる？
401 ：可愛い奥様：02/11/21 21:03 ID:FpRDROc+
>392
へ～、独身＝欲求不満＝性格悪い、
これって、まりこファン共通の意識なの？
へ～、独身＝欲求不満＝性格悪い、
これって、まりこファン共通の意識なの？
404 ：可愛い奥様：02/11/22 09:23 ID:U2Es9YAm
このスレ、マリコの工作員多いね。（笑）
>>404
その発言、聞き飽きた。
その発言、聞き飽きた。
聞き飽きたんなら工作しなきゃいいのに。ご苦労様。
408 ：可愛い奥様：02/11/22 17:13 ID:U2Es9YAm
>４０２
「真理子の夢は夜ひらく」 ハヤシ作品の中でも特に稚拙な部類に入る一冊。
これを愛読書欄に記入する人って？？？
「美華物語」 資料をかき集めての夢想ごくろうさま。
でも、時代考証、方言指導、もう少ししっかりお願いします。
「胡桃の家」
「葡萄が目にしみる」
この短編も長編も、その根底にある学歴コンプレックス、容姿コンプレックス、田舎コンプレックスが痛すぎる。
「真理子の夢は夜ひらく」 ハヤシ作品の中でも特に稚拙な部類に入る一冊。
これを愛読書欄に記入する人って？？？
「美華物語」 資料をかき集めての夢想ごくろうさま。
でも、時代考証、方言指導、もう少ししっかりお願いします。
「胡桃の家」
「葡萄が目にしみる」
この短編も長編も、その根底にある学歴コンプレックス、容姿コンプレックス、田舎コンプレックスが痛すぎる。
409 ：可愛い奥様：02/11/22 20:12 ID:MmPpsRxf
噛み付きブルドッグ女、ルーエラの逆襲が始まりました。
多分408は自分の中にあるコンプレックスが刺激されて近親憎悪みたいな
感情が湧きあがるんだろうなと言ってみる罠。
感情が湧きあがるんだろうなと言ってみる罠。
411 ：可愛い奥様：02/11/23 11:51 ID:cR7noOcD
>>410
そうですか。私には普通の「感想」と読めますが。
そうですか。私には普通の「感想」と読めますが。
412 ：可愛い奥様：02/11/23 14:35 ID:qTlmK6g9
ID:U2Es9YAmの好きな作家を知りたい罠
413 ：可愛い奥様：02/11/23 14:38 ID:qTlmK6g9
「真理子の夢は夜ひらく」は面白かったけどな。
正に妄想炸裂～って感じで何度も藁かしてもらった。
マイケル見城ってｗ
相手役？が全て風間杜夫なのも（・∀・）ｲｲ!! かった。
正に妄想炸裂～って感じで何度も藁かしてもらった。
マイケル見城ってｗ
相手役？が全て風間杜夫なのも（・∀・）ｲｲ!! かった。
不機嫌な果実でﾊｧﾊｧしたりしてすみませんでした。
415 ：可愛い奥様：02/11/23 14:44 ID:qTlmK6g9
何度も書くと工作員と言われちゃう罠だけど
>胡桃の家
>葡萄が目にしみる
>この短編も長編も、その根底にある学歴コンプレックス、容姿コンプレックス、田舎コンプレックスが痛すぎる。
こういう感想しか出てこない貴女、何か可哀想だよ。
>胡桃の家
>葡萄が目にしみる
>この短編も長編も、その根底にある学歴コンプレックス、容姿コンプレックス、田舎コンプレックスが痛すぎる。
こういう感想しか出てこない貴女、何か可哀想だよ。
416 ：可愛い奥様：02/11/23 14:55 ID:Xvcw/rRZ
「幸福御礼」なんかどうかな？
417 ：可愛い奥様：02/11/23 17:05 ID:wv0h0wYV
花探し面白かったよー新潮文庫の11月新刊
418 ：可愛い奥様：02/11/23 17:22 ID:PhX2WMo9
>417
え? 週刊誌に連載しているとき読んだけど、全く印象に残っていない。
読んでいるときも面白いとは思わなかったな。
え? 週刊誌に連載しているとき読んだけど、全く印象に残っていない。
読んでいるときも面白いとは思わなかったな。
419 ：可愛い奥様：02/11/23 18:07 ID:gLKiMFtI
>409 410 415
結局、林真理子って、
こういう「鈍」な層に支えられてるってこと。
この中にマリコ本人がいる可能性も・・（笑）
結局、林真理子って、
こういう「鈍」な層に支えられてるってこと。
この中にマリコ本人がいる可能性も・・（笑）
420 ：可愛い奥様：02/11/23 18:20 ID:dfjQd/Wk
>417
花探し、終わり方酷くなかった？
「なんじゃこら？」とｵﾓﾀよ
花探し、終わり方酷くなかった？
「なんじゃこら？」とｵﾓﾀよ
>>419
林真理子が嫌いなら嫌いでいいんだけど、そこから「ファンは鈍な層」
だとか「本人がいる」とか言ってしまうのって、なんだかなー。
世の中には違う意見の人がいるっていう単純な事実を、もっと素直に
受け止める訓練をした方がいいかと思います。
どうして一部林真理子嫌いの人ってやたらと対立構造を作り出したり
喧嘩腰だったりするんだろうね。
林真理子が嫌いなら嫌いでいいんだけど、そこから「ファンは鈍な層」
だとか「本人がいる」とか言ってしまうのって、なんだかなー。
世の中には違う意見の人がいるっていう単純な事実を、もっと素直に
受け止める訓練をした方がいいかと思います。
どうして一部林真理子嫌いの人ってやたらと対立構造を作り出したり
喧嘩腰だったりするんだろうね。
422 ：可愛い奥様：02/11/23 21:58 ID:+HMrNGZx
>>415
うーん、でも、ハヤシマリコの本って、本質にたどり着く前に
出身地、センス、学歴、容姿、財産のコンプレックスが山盛りで、
胃もたれしてしまうのは事実。ま、そこに感情移入する人もいるんだろうけど。
どこかいいところもあるのかもしれないけど、その前に疲れちゃう。
世の中にはもっともっといい本があると思うし
別に今更読まなくてもいいやって思ってます。
うーん、でも、ハヤシマリコの本って、本質にたどり着く前に
出身地、センス、学歴、容姿、財産のコンプレックスが山盛りで、
胃もたれしてしまうのは事実。ま、そこに感情移入する人もいるんだろうけど。
どこかいいところもあるのかもしれないけど、その前に疲れちゃう。
世の中にはもっともっといい本があると思うし
別に今更読まなくてもいいやって思ってます。
423 ：可愛い奥様：02/11/23 22:00 ID:l0IriPv5
>421
15年ほど前に
「彼女の僻み根性にとっても共感できる。」
とファンの子が言ってたよ。
15年ほど前に
「彼女の僻み根性にとっても共感できる。」
とファンの子が言ってたよ。
424 ：可愛い奥様：02/11/23 22:56 ID:s/24F5iy
>どうして一部林真理子嫌いの人ってやたらと対立構造を作り出したり
>喧嘩腰だったりするんだろうね。
ルーエラ汚染スレの宿命じゃない？
自分が最高の文芸評論家のつもりだから、他人の意見なんてクソなのさ。
>喧嘩腰だったりするんだろうね。
ルーエラ汚染スレの宿命じゃない？
自分が最高の文芸評論家のつもりだから、他人の意見なんてクソなのさ。
425 ：可愛い奥様：02/11/23 23:06 ID:s/24F5iy
そして、至高のファッション評論家であり、気鋭の映画評論家であり、
カリスマ芸能評論家でもあらせられるのだ。＜ルーエラ
カリスマ芸能評論家でもあらせられるのだ。＜ルーエラ
>>424-425
あなたにもうんざり。ネットストーカーに付き合う気はないです。
あなたにもうんざり。ネットストーカーに付き合う気はないです。
427 ：可愛い奥様：02/11/24 10:42 ID:LMoJbu2C
どんな酷い内容の本を書こうと個人の自由かもしれないけど、
結局、マリコが嫌われるのは、
大作家気取りで文学賞選考に横ヤリ入れたり、
セレブ気取りでマスコミに露出するからじゃないの？
結局、マリコが嫌われるのは、
大作家気取りで文学賞選考に横ヤリ入れたり、
セレブ気取りでマスコミに露出するからじゃないの？
428 ：可愛い奥様：02/11/24 14:32 ID:d7WwHHrl
金で品位は買えません、って事ですよね。
429 ：可愛い奥様：02/11/24 18:29 ID:LMoJbu2C
ところで、マリコって、
夫がゲイとか言われてるのに、仮面夫婦を続けてるのはなぜ？
娘をハイソな幼稚園に入れるため・・。
でも、父親がゲイでもハイソな幼稚園に入れるの？
入れたら、リーのところみたいに、ポイ捨て？
夫がゲイとか言われてるのに、仮面夫婦を続けてるのはなぜ？
娘をハイソな幼稚園に入れるため・・。
でも、父親がゲイでもハイソな幼稚園に入れるの？
入れたら、リーのところみたいに、ポイ捨て？
430 ：可愛い奥様：02/11/24 19:12 ID:T5UkwyMZ
ほんと、まったく４２７さんの言うとおりだと思います。
なんか、ハイソな世界に入った自分にうっとりしている感じですよね。
下品だと私は思います。真面目に考えて。
なんか、ハイソな世界に入った自分にうっとりしている感じですよね。
下品だと私は思います。真面目に考えて。
林真理子って熱心に擁護してくれる信者に恵まれてるよね。
世間の読者からは作家としてほとんど評価されてないのに。
世間の読者からは作家としてほとんど評価されてないのに。
432 ：可愛い奥様：02/11/24 19:56 ID:htxPziri
>>429
「望んで手に入れられなかったものはなかった、どんなものでも、
しゃにむに努力して手に入れてきた、だから、子どもも、
どんな手段に訴えてでも生みたい」と夫に訴えて、不妊治療の果てに
無事懐妊出産の運びになった女史ですからね。
結婚も、どんな手段に訴えてでも手に入れたい「状況」であり、
仕事を持った女性の間では離婚率が高い現状を鑑みれば、
なんとしても結婚「生活」を維持していたいとしゃにむに努力するのでは？
「望んで手に入れられなかったものはなかった、どんなものでも、
しゃにむに努力して手に入れてきた、だから、子どもも、
どんな手段に訴えてでも生みたい」と夫に訴えて、不妊治療の果てに
無事懐妊出産の運びになった女史ですからね。
結婚も、どんな手段に訴えてでも手に入れたい「状況」であり、
仕事を持った女性の間では離婚率が高い現状を鑑みれば、
なんとしても結婚「生活」を維持していたいとしゃにむに努力するのでは？
433 ：353：02/11/24 20:25 ID:Oszc7rfS
非常に遅ﾚｽでｽﾏ。
なんで私がマリコなんだよーｗ
てことで遅まきながら聖家族を読み始めました。
なんか冒頭から「またコレ始まった」という感が否めなくて先に進まなかったから。
「若かりし頃は美人でチヤホヤ（だけど知的レベルは低く計算高い女）」という
主人公像があまりに見飽きてたのかも。
>>355さん曰く『ＯＵＴ』ぽいのか、この先読み続けてみようかと思います。
（個人的に『ＯＵＴ』は好き。桐野夏生の文体好き）
やはりマリコは『ファニーフェイスの死』が良いかと。
なんで私がマリコなんだよーｗ
てことで遅まきながら聖家族を読み始めました。
なんか冒頭から「またコレ始まった」という感が否めなくて先に進まなかったから。
「若かりし頃は美人でチヤホヤ（だけど知的レベルは低く計算高い女）」という
主人公像があまりに見飽きてたのかも。
>>355さん曰く『ＯＵＴ』ぽいのか、この先読み続けてみようかと思います。
（個人的に『ＯＵＴ』は好き。桐野夏生の文体好き）
やはりマリコは『ファニーフェイスの死』が良いかと。
436 ：可愛い奥様：02/11/25 16:26 ID:TBIK9cKW
「体外受精」を医者にバラされるのもねぇ・・。
信頼関係なかったのかしら？
信頼関係なかったのかしら？
437 ：可愛い奥様：02/11/25 16:52 ID:l+L16phL
439 ：可愛い奥様：02/11/26 08:36 ID:jrm/z66B
４３８って、変に裏事情に詳しいねぇ。
何で憶測だらけって分かるわけ？ マリコ？
何で憶測だらけって分かるわけ？ マリコ？
439って一体・・・。
真理子本人って書くのってそんなに面白いか？
周囲は全然受けてないことに気づけよ。
真理子本人って書くのってそんなに面白いか？
周囲は全然受けてないことに気づけよ。
441 ：可愛い奥様：02/11/26 09:47 ID:iLsD4amX
体外受精は憶測じゃないでしょう。
誰かさんがゲイだと「でたらめを言われた」のではなく
ゲイだとバラされたというんだから やっぱゲイなんでは？
誰かさんがゲイだと「でたらめを言われた」のではなく
ゲイだとバラされたというんだから やっぱゲイなんでは？
442 ：可愛い奥様：02/11/26 10:39 ID:jrm/z66B
>438
『あれこれ憶測だらけ』と言うからには、
記事の「どこが憶測」で「どこが真実」か知ってる人？
だいたい「体外受精」をマスコミにバラしたのだって、
マリコを担当した医師自身でしょ。
『あれこれ憶測だらけ』と言うからには、
記事の「どこが憶測」で「どこが真実」か知ってる人？
だいたい「体外受精」をマスコミにバラしたのだって、
マリコを担当した医師自身でしょ。
443 ：可愛い奥様：02/11/26 10:48 ID:ziQ4aOdv
>
林真理子を熱心に擁護するあなたの感性が理解できません。
とても２ｃｈに向かない方なんですね。
もう来ないほうが精神衛生上よろしいのでは？
林真理子を熱心に擁護するあなたの感性が理解できません。
とても２ｃｈに向かない方なんですね。
もう来ないほうが精神衛生上よろしいのでは？
444 ：可愛い奥様：02/11/26 13:15 ID:cEDOiY5D
ルーエラ、自分がチヤホヤされないからって、荒らすな荒らすな。
445 ：長くてすまんそ：02/11/26 13:37 ID:7jTLBbWj
今ごろ、雅子妃のあたりを読んでみて感じたこと。
亀で非常に申し訳ないのですが…。
「公でいっていい言葉とそうでない言葉がある、
何気ない一言のつもりで書いたことが誰かを傷つけているかも
しれないと想像できないなんて真理子は嫌な女」
みたいな論調が目立つけど、それこそ不特定多数の誰が読むか
わからないこういう場所（２ｃｈ）で誹謗中傷され、
傷つく（かもしれない）作家の気持ちも想像できない人が
書くことじゃないですよね。あ、もちろん皮肉です。
「お世継ぎを生むのは公務」といった発言は真理子が書いたにせよ
他の人が書くにせよ、まったくもってその通りだし、
その発言＝女性は子どもを産まなくては義務を果たせない存在ということ
ではない、という主旨は、あのエッセイにしっかり貫かれていたはず。
さらに、皇室の人々だって同じ人間なのだから、そのようなことを期待され
さぞかし辛いだろう、「早くお世継ぎを！」という
世間の期待がこれほどに高まっている中、公務を果たさねばならない
お気持ちはいかほどか…という主張もされていたはずです。
それを読んでない、あるいは読んだのに「きーっ、私も不妊よっ、
雅子様も私も同じ女性として許さないわーっ！」などと感じ、
真意が読み取れなかった人よりは、
↑みたいな彼女のスキのありすぎるルックスに茶々を入れてる
人の方がよっぽど品があると思えるわ。
亀で非常に申し訳ないのですが…。
「公でいっていい言葉とそうでない言葉がある、
何気ない一言のつもりで書いたことが誰かを傷つけているかも
しれないと想像できないなんて真理子は嫌な女」
みたいな論調が目立つけど、それこそ不特定多数の誰が読むか
わからないこういう場所（２ｃｈ）で誹謗中傷され、
傷つく（かもしれない）作家の気持ちも想像できない人が
書くことじゃないですよね。あ、もちろん皮肉です。
「お世継ぎを生むのは公務」といった発言は真理子が書いたにせよ
他の人が書くにせよ、まったくもってその通りだし、
その発言＝女性は子どもを産まなくては義務を果たせない存在ということ
ではない、という主旨は、あのエッセイにしっかり貫かれていたはず。
さらに、皇室の人々だって同じ人間なのだから、そのようなことを期待され
さぞかし辛いだろう、「早くお世継ぎを！」という
世間の期待がこれほどに高まっている中、公務を果たさねばならない
お気持ちはいかほどか…という主張もされていたはずです。
それを読んでない、あるいは読んだのに「きーっ、私も不妊よっ、
雅子様も私も同じ女性として許さないわーっ！」などと感じ、
真意が読み取れなかった人よりは、
↑みたいな彼女のスキのありすぎるルックスに茶々を入れてる
人の方がよっぽど品があると思えるわ。
446 ：可愛い奥様：02/11/26 13:42 ID:ziQ4aOdv
444ってアタマおかしい。大丈夫？？
447 ：可愛い奥様：02/11/26 13:50 ID:cEDOiY5D
皇室スレも、ルーエラがケンカ吹っかけるカモを探してるだけの
スレだしなぁ・・・
スレだしなぁ・・・
448 ：可愛い奥様：02/11/26 15:48 ID:XTMVacxG
ルーエラって誰？
どうでもいいっす、そんなﾔｼ。
どうでもいいっす、そんなﾔｼ。
アンチのしつっこさ、粘着ぶりはすごい。嫌いといいながら
スレに来て、アンチじゃない人（例えファンじゃなくとも、アンチでない限り
敵と認識するらしい。）も含めて「本人？」「2ｃｈ来るな」と書き込み。
そしてそこまで熱心なアンチをいまだに引き寄せる真理子のパワーに感心する。
アンチの人は多分否定するだろうけど、強い憎しみっていうのも
また愛の変種だからねえ。
真理子ってなんだかんだ言っても、ここまで関心もたれてるんだから現役なんだね。
スレに来て、アンチじゃない人（例えファンじゃなくとも、アンチでない限り
敵と認識するらしい。）も含めて「本人？」「2ｃｈ来るな」と書き込み。
そしてそこまで熱心なアンチをいまだに引き寄せる真理子のパワーに感心する。
アンチの人は多分否定するだろうけど、強い憎しみっていうのも
また愛の変種だからねえ。
真理子ってなんだかんだ言っても、ここまで関心もたれてるんだから現役なんだね。
451 ：可愛い奥様：02/11/27 17:59 ID:7PtZ9OOj
>449
「関心」ではなく、生理的「嫌悪感」だと思うよ。
泉ピ○子、畑 ○（現在自粛中）・・・に通じるものあり。
「関心」ではなく、生理的「嫌悪感」だと思うよ。
泉ピ○子、畑 ○（現在自粛中）・・・に通じるものあり。
真理子ﾀﾝって、本気で痩せる気がないのに
エッセイのネタだけのために、身体を張ってダイエットしていて微笑ましい。（藁
誰も真理子ﾀﾝのダイエット及び作家活動なんて関心持ってないのにね☆
近くの方、彼女に助言してあげてください。
「ダイエットネタは飽きたから、うさぎﾀﾝみたいにプチ整形すれば？（６８万じゃ到底きかないだろうけど）」
エッセイのネタだけのために、身体を張ってダイエットしていて微笑ましい。（藁
誰も真理子ﾀﾝのダイエット及び作家活動なんて関心持ってないのにね☆
近くの方、彼女に助言してあげてください。
「ダイエットネタは飽きたから、うさぎﾀﾝみたいにプチ整形すれば？（６８万じゃ到底きかないだろうけど）」
453 ：可愛い奥様：02/11/27 19:57 ID:smxyH8DI
学生時代、真理子好きの知人に
「嫌なら１話だけでやめればいいし、短編から入ってみれば？」
と言われて貸してもらったのが
「茉莉花茶を飲む間に」「失恋カレンダー」と歌の歌詞をモチーフにしたやつ（タイトル失念）。
一応全部読んで、ふ～ん、森瑶子の作品を日常レベルに置き換えたような話ね、と思った。
それ以来真理子の本は読んでないんだけど、ここの「オススメ」にも挙げられてないみたいだし、
結果的には駄作ばかり貸されたのかしら？
読んだことのある方、どう思われます？
「嫌なら１話だけでやめればいいし、短編から入ってみれば？」
と言われて貸してもらったのが
「茉莉花茶を飲む間に」「失恋カレンダー」と歌の歌詞をモチーフにしたやつ（タイトル失念）。
一応全部読んで、ふ～ん、森瑶子の作品を日常レベルに置き換えたような話ね、と思った。
それ以来真理子の本は読んでないんだけど、ここの「オススメ」にも挙げられてないみたいだし、
結果的には駄作ばかり貸されたのかしら？
読んだことのある方、どう思われます？
「茉莉花茶を飲む間に」随分前に読んだよ。
ｹｺｰ好きな作品です。短編の才能あるんだなーとｵﾓﾀよ。
でも私、これをずっと「まつりかちゃをのむまえに」と誤読してますた。
ｹｺｰ好きな作品です。短編の才能あるんだなーとｵﾓﾀよ。
でも私、これをずっと「まつりかちゃをのむまえに」と誤読してますた。
455 ：可愛い奥様：02/11/27 22:39 ID:7PtZ9OOj
４５４＝３５３＝マリコ？
２ｃｈ言葉、稚拙すぎ・・。
２ｃｈ言葉、稚拙すぎ・・。
>>455
IDｽﾄｰｶｰ ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
てゆーか怖いｗ
文体でわかるといっても私のが稀有な文体とは思わないしなぁ。
それと何で私がマリコ扱いになるのかｲﾏｲﾁわからんｗ
そんなに本物に降臨して欲しいものなの？
２ｃｈ言葉が稚拙ですか、そりゃ失礼しました。
マリコマリコといわれるのもﾒﾝﾄﾞｸｻｲのでＲＯＭに徹します。
（すぐにマリコ？とか言う人ってよほどマリコと話したいんだね・・）
IDｽﾄｰｶｰ ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
てゆーか怖いｗ
文体でわかるといっても私のが稀有な文体とは思わないしなぁ。
それと何で私がマリコ扱いになるのかｲﾏｲﾁわからんｗ
そんなに本物に降臨して欲しいものなの？
２ｃｈ言葉が稚拙ですか、そりゃ失礼しました。
マリコマリコといわれるのもﾒﾝﾄﾞｸｻｲのでＲＯＭに徹します。
（すぐにマリコ？とか言う人ってよほどマリコと話したいんだね・・）
本人じゃないにしても、確かに無理して使っている２ｃｈ言葉がｱｲﾀﾀﾀですね。
数年間はＲＯＭに徹していたほうが恥を晒さないと思いますよ。
その間に、こなれた使い方も覚えるでしょうしね。（ｸｽｸｽ♪
数年間はＲＯＭに徹していたほうが恥を晒さないと思いますよ。
その間に、こなれた使い方も覚えるでしょうしね。（ｸｽｸｽ♪
458 ：可愛い奥様：02/11/27 22:53 ID:aKk7IR96
だーかーらー、ここはルーエラの独断場なの！
1人の独女が、自分の鬱屈晴らしてるだけなんだってばー
こんなスレ、他にも山ほどあるっての
1人の独女が、自分の鬱屈晴らしてるだけなんだってばー
こんなスレ、他にも山ほどあるっての
↑ルーエラ という言葉を覚えたての厨房に見える。 そんなに流行らせたいの？？？
460 ：可愛い奥様：02/11/27 23:06 ID:E9QwvL5w
461 ：可愛い奥様：02/11/27 23:10 ID:DaOWqkKk
>460
>いまどきワラを感じで書く椰子もダサッ！
そう言われてみれば、久々に見たような・・→(藁
>いまどきワラを感じで書く椰子もダサッ！
そう言われてみれば、久々に見たような・・→(藁
463 ：可愛い奥様：02/11/27 23:27 ID:tmfNkjkX
２ちゃん来るようになって数年、
用語でいちいち突っ込まれたの初めてだったんで
ｳｻﾞｰと思ったら煽りだったのね・・。
でも読み返してみても、何でこのスレだけあんな半角使ってたんだろ自分ｗ
てことで、すぐでｽﾐﾏｾﾝがＲＯＭ撤回しますｗ
>>461
「まつりかちゃ」っていう読みはルビも振ってあるし合ってるみたいですね。
でも何で「前に」と勘違いしたんでしょう？
「間に」よりゴロがいいからかな。私以外にもいたなんて。
用語でいちいち突っ込まれたの初めてだったんで
ｳｻﾞｰと思ったら煽りだったのね・・。
でも読み返してみても、何でこのスレだけあんな半角使ってたんだろ自分ｗ
てことで、すぐでｽﾐﾏｾﾝがＲＯＭ撤回しますｗ
>>461
「まつりかちゃ」っていう読みはルビも振ってあるし合ってるみたいですね。
でも何で「前に」と勘違いしたんでしょう？
「間に」よりゴロがいいからかな。私以外にもいたなんて。
464 ：可愛い奥様：02/11/27 23:36 ID:Hz2OaW7x
どーでもいいことで申し訳ないんだけど
林真理子と群ようこは大学学部も年も一緒だよね？
お互い全然そのことに触れてないのが不思議｡
凄く両極端な２人だけど共通点も驚くほど多い｡
林真理子と群ようこは大学学部も年も一緒だよね？
お互い全然そのことに触れてないのが不思議｡
凄く両極端な２人だけど共通点も驚くほど多い｡
465 ：可愛い奥様：02/11/27 23:48 ID:aKk7IR96
慌てて話題を変えるルーエラ
466 ：可愛い奥様：02/11/28 00:06 ID:qNZN+kkF
>>452
関心持ってないと言いつつ書き込む452。
関心持ってないと言いつつ書き込む452。
467 ：可愛い奥様：02/11/28 00:13 ID:taa1Xpjs
検索したけどルーエラの意味がワカラナイ！！ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
でも検索してて呆れるほどにつまらなかったのが
「～～～って○○なわけ？ マリコ？」というレスが幾つもあったこと。
なんかの合言葉みたいだ。自分ではウケルと思ってるのかなぁ。
でも検索してて呆れるほどにつまらなかったのが
「～～～って○○なわけ？ マリコ？」というレスが幾つもあったこと。
なんかの合言葉みたいだ。自分ではウケルと思ってるのかなぁ。
469 ：可愛い奥様：02/11/28 00:16 ID:PW7u0CEQ
真理子スレ「パート１」「パート２」まで良く覗いてたけど
ファンは本人、身内扱いされるしつまんないよ
アンチがいてもいいんだけど「好き」って言う人にまで
つっかかるのはよそうよ
ファンは本人、身内扱いされるしつまんないよ
アンチがいてもいいんだけど「好き」って言う人にまで
つっかかるのはよそうよ
>>468
ｻﾝｸｽ！
>>469
同意～。アンチの一部はなんでそんなに突っかかるの？
真理子ファンとか「好きだよー」って書いてる人は
ほとんど自分から突っかかってるのなんて見たことない。
別にマンセースレじゃないからアンチがいてもイイと思うんだけど、
わざわざ対立する方向に「必死に」もってくことないと思うんだけどねえ。
ｻﾝｸｽ！
>>469
同意～。アンチの一部はなんでそんなに突っかかるの？
真理子ファンとか「好きだよー」って書いてる人は
ほとんど自分から突っかかってるのなんて見たことない。
別にマンセースレじゃないからアンチがいてもイイと思うんだけど、
わざわざ対立する方向に「必死に」もってくことないと思うんだけどねえ。
471 ：可愛い奥様：02/11/28 00:24 ID:JijQ21ZZ
>>466
ﾏﾘｺさんに、
真理子ﾀﾝって、本気で痩せる気がないのに
エッセイのネタだけのために、身体を張ってダイエットしていて微笑ましい。（藁
誰も真理子ﾀﾝのダイエット及び作家活動なんて関心持ってないのにね☆
近くの方、彼女に助言してあげてください。
「ダイエットネタは飽きたから、うさぎﾀﾝみたいにプチ整形すれば？（６８万じゃ到底きかないだろうけど）」
って必ず伝えてね（はあと
ﾏﾘｺさんに、
真理子ﾀﾝって、本気で痩せる気がないのに
エッセイのネタだけのために、身体を張ってダイエットしていて微笑ましい。（藁
誰も真理子ﾀﾝのダイエット及び作家活動なんて関心持ってないのにね☆
近くの方、彼女に助言してあげてください。
「ダイエットネタは飽きたから、うさぎﾀﾝみたいにプチ整形すれば？（６８万じゃ到底きかないだろうけど）」
って必ず伝えてね（はあと
472 ：可愛い奥様：02/11/28 00:30 ID:taa1Xpjs
>>471
もしかしてアグネス？まだ根に持ってるの？
・・ていうくらい「くだらないレス」ということに気づきなよ。
仮にここをマリコや身内が見てたり書き込んでたって、
だからどうとか騒ぐほどのことでもないじゃん。
そんなことでｷｬｰｷｬｰ喜ぶのって一部のアンチだけだよ。ミーハー。
もしかしてアグネス？まだ根に持ってるの？
・・ていうくらい「くだらないレス」ということに気づきなよ。
仮にここをマリコや身内が見てたり書き込んでたって、
だからどうとか騒ぐほどのことでもないじゃん。
そんなことでｷｬｰｷｬｰ喜ぶのって一部のアンチだけだよ。ミーハー。
473 ：可愛い奥様：02/11/28 09:14 ID:Cd35CKv+
っていうか本気で本人が書き込んでると思ってるのかなあ。
多分あの人すごいハードスケジュールだろうから、ここで遊ぶ暇もなかろうに。
それに彼女のことだったら、こんな金にもならないことはしないと思うけどなあ。
多分あの人すごいハードスケジュールだろうから、ここで遊ぶ暇もなかろうに。
それに彼女のことだったら、こんな金にもならないことはしないと思うけどなあ。
474 ：可愛い奥様：02/11/28 12:18 ID:xxmjnVeY
もはや、マリコは終わった人だと思うし、
わざわざ必死で叩く必要もないように思う。
飯島愛もそんな感じ。。
嫌な奴なのに、表面上はそこそこ人気がある、
みたいなのは腹立たしいけど・・
わざわざ必死で叩く必要もないように思う。
飯島愛もそんな感じ。。
嫌な奴なのに、表面上はそこそこ人気がある、
みたいなのは腹立たしいけど・・
475 ：可愛い奥様：02/11/28 17:29 ID:lvC2pl2Z
ま、大衆文学好きの人間もいるようなので、
駄文を垂れ流しにするのは別にかまわないが・・・。
とにかく、お願いしたいのは、
公衆の面前に不細工な姿を晒すのをやめて欲しいということ。
予期せずして写真など見かけてしまった日は、
なんか鬱～な気分になってしまうので。（アグネスじゃないよ）
駄文を垂れ流しにするのは別にかまわないが・・・。
とにかく、お願いしたいのは、
公衆の面前に不細工な姿を晒すのをやめて欲しいということ。
予期せずして写真など見かけてしまった日は、
なんか鬱～な気分になってしまうので。（アグネスじゃないよ）
476 ：可愛い奥様：02/11/28 19:46 ID:JijQ21ZZ
本人かと思うほどの必死な擁護やアンチ攻撃も見るに耐えられません。
どこのスレでも、信者とアンチの争いは不毛ということで。
どこのスレでも、信者とアンチの争いは不毛ということで。
477 ：可愛い奥様：02/11/28 20:03 ID:Cd35CKv+
478 ：ルーエラ・パーソンズ：02/11/28 21:59 ID:iIueJQYP
おっ、良いかんじに荒れてるじゃないの。そうそう、アタシのかかわる
スレはこうでなくちゃ。煽り甲斐がないってものよ。
しかし何故このスレの輩は、私の意見に素直に白旗を挙げ、屈服しないんだろう？
どうして、私のような知的な人や知識の豊富な人に対して嫉妬するんだろう？
素直に、「凄い」と思えない心の貧しい人が多い。
で、全く努力もしないのに人の知性や知識にツッコミを入れて、それで「自分は頭がいい」と思い込んでる。
アタシがどんなに頭が良いか、それさえも理解できないんだろうな、さすが
極東のイエローモンキー達・・・・
え？オマエもそうだろうって？ざーんねーんでしたー、私はアメ人とのハーフよ。
アンタ達みたいな黄色人種とは、作りが違う！一緒にすんなよ。
スレはこうでなくちゃ。煽り甲斐がないってものよ。
しかし何故このスレの輩は、私の意見に素直に白旗を挙げ、屈服しないんだろう？
どうして、私のような知的な人や知識の豊富な人に対して嫉妬するんだろう？
素直に、「凄い」と思えない心の貧しい人が多い。
で、全く努力もしないのに人の知性や知識にツッコミを入れて、それで「自分は頭がいい」と思い込んでる。
アタシがどんなに頭が良いか、それさえも理解できないんだろうな、さすが
極東のイエローモンキー達・・・・
え？オマエもそうだろうって？ざーんねーんでしたー、私はアメ人とのハーフよ。
アンタ達みたいな黄色人種とは、作りが違う！一緒にすんなよ。
雑種か・・・(´ι _` )
480 ：可愛い奥様：02/11/29 09:15 ID:Vik7Rze9
は～、今度はルーエラのマネなんかしちゃって・・・。
マリコ関係者って、ここまで粘着質？
ま、口封じ対策をいろいろ考えるんだろうな～。
ご苦労様・・・。
マリコ関係者って、ここまで粘着質？
ま、口封じ対策をいろいろ考えるんだろうな～。
ご苦労様・・・。
>>478
削除依頼行ってきまーす。
削除依頼行ってきまーす。
482 ：可愛い奥様：02/11/29 09:57 ID:tB/B+jy0
今朝のドマーニの新聞広告、川原亜矢子とまりこが並んだ写真が出ている。
すごく小さくて顔もはっきりしないけど、美人･不美人の差は歴然。
お気の毒。
すごく小さくて顔もはっきりしないけど、美人･不美人の差は歴然。
お気の毒。
483 ：可愛い奥様：02/11/29 15:15 ID:Vik7Rze9
>478
口汚い言葉を並べて、
アンチ真理子派を分断しようとするなんて・・・、
まるで北朝鮮のような汚い手口！
目的、見え見えなのよ。
私たちアンチ真理子派は、
そんな姑息な手にはのらないよ。
理性と知性があるからね。
口汚い言葉を並べて、
アンチ真理子派を分断しようとするなんて・・・、
まるで北朝鮮のような汚い手口！
目的、見え見えなのよ。
私たちアンチ真理子派は、
そんな姑息な手にはのらないよ。
理性と知性があるからね。
484 ：可愛い奥様：02/11/29 15:22 ID:2IraxAvP
田舎者
育ちが悪い
育ちが悪い
485 ：可愛い奥様：02/11/29 15:41 ID:rph0HWdO
林マリコの作品好きですが何か？
てゆーかさ、作品云々を語るアンチ派さんとは不毛なやり取りする気は無い。
作品なんて好き嫌いあって当然だし、私は村上龍が大嫌いだけど
大好きな人もいるわけだし。
でもね、マリコの外見云々で叩きながら（叩くのは別に構わない）マリコ擁護は
どーのこーのと言われても・・・マリコ擁護で外見を擁護してる人なんていないしｗ
一部の過激派アンチって何故にマリコの外見にそんな拘る？？
てゆーか、私にとってマリコの外見はかなーり下のほうにいるので気にもならんｗ
てゆーかさ、作品云々を語るアンチ派さんとは不毛なやり取りする気は無い。
作品なんて好き嫌いあって当然だし、私は村上龍が大嫌いだけど
大好きな人もいるわけだし。
でもね、マリコの外見云々で叩きながら（叩くのは別に構わない）マリコ擁護は
どーのこーのと言われても・・・マリコ擁護で外見を擁護してる人なんていないしｗ
一部の過激派アンチって何故にマリコの外見にそんな拘る？？
てゆーか、私にとってマリコの外見はかなーり下のほうにいるので気にもならんｗ
486 ：可愛い奥様：02/11/29 15:54 ID:snIAVLT7
私も真理子作品好きだよ。
エッセイなんか上手だし。
だけど、嫌いな人もいて当然だとも思う。
万人に受け入れられる作家なんていないし。
だけど必死で叩いてる人、論点が変じゃない？
直接真理子に迷惑かけられたの？
外見のこというなら、作家はみんな美男美女じゃないといけないの？
自分の稼いだお金で、自分の好きなように使って、何がいけないんだろうか。
エッセイなんか上手だし。
だけど、嫌いな人もいて当然だとも思う。
万人に受け入れられる作家なんていないし。
だけど必死で叩いてる人、論点が変じゃない？
直接真理子に迷惑かけられたの？
外見のこというなら、作家はみんな美男美女じゃないといけないの？
自分の稼いだお金で、自分の好きなように使って、何がいけないんだろうか。
487 ：可愛い奥様：02/11/29 16:00 ID:YSSl2oeH
多少の文法的間違いがあっても構成者や編集者が直してくれるから大丈夫
みたいなことを文学賞の選考委員が堂々とのたまうのが、そもそも可笑しい。
つか文春の特集号（「美しい日本語」）にそういうことを平気で書ける人が
選考委員をすること自体が世も末。より正確に表現しようというのが作家の
職業的良識だろうと思うんだけど。（書いたものに対して推敲もしないのか？）
エンタメ作家であろうとやっぱり基本的な勉強を怠っているように思う。
みたいなことを文学賞の選考委員が堂々とのたまうのが、そもそも可笑しい。
つか文春の特集号（「美しい日本語」）にそういうことを平気で書ける人が
選考委員をすること自体が世も末。より正確に表現しようというのが作家の
職業的良識だろうと思うんだけど。（書いたものに対して推敲もしないのか？）
エンタメ作家であろうとやっぱり基本的な勉強を怠っているように思う。
488 ：可愛い奥様：02/11/29 16:09 ID:snIAVLT7
>487
何も知らないんだね。
どんな大作家でも、なおしははいってるよ。文法的なのは。
本人は正しいと思ってたり、ちゃんと調べて使ってるつもりの
言葉でも間違ってることがあるしね。
親が編集の仕事してたからそれは絶対ホント。
何も知らないんだね。
どんな大作家でも、なおしははいってるよ。文法的なのは。
本人は正しいと思ってたり、ちゃんと調べて使ってるつもりの
言葉でも間違ってることがあるしね。
親が編集の仕事してたからそれは絶対ホント。
489 ：可愛い奥様：02/11/29 16:14 ID:Ff04uCOA
とにかく、キモイ粘着アンチが
「本人か関係者のバイトか知らないけど、擁護ご苦労様です」
のくだらねー発言を繰り返すのが真理子スレ。
私も、「聖家族のランチ」読んでゲンナリはしたが、一応
ファンなので、もちょっとまともに話したいんだけどね。
だって、真理子ファンっていっても、ここのキモイ粘着アンチが
考えているような「真理子さん素敵っ！ ライフスタイル真似したい
わぁ～、憧れだわー！」なんて全面的マンセーしてる人なんかいないっしょ。
どこに立てればいいのやら…。
「本人か関係者のバイトか知らないけど、擁護ご苦労様です」
のくだらねー発言を繰り返すのが真理子スレ。
私も、「聖家族のランチ」読んでゲンナリはしたが、一応
ファンなので、もちょっとまともに話したいんだけどね。
だって、真理子ファンっていっても、ここのキモイ粘着アンチが
考えているような「真理子さん素敵っ！ ライフスタイル真似したい
わぁ～、憧れだわー！」なんて全面的マンセーしてる人なんかいないっしょ。
どこに立てればいいのやら…。
>>487
それは違うよ。４８６ﾀﾝがいう通りです。
作家のはしくれとして言わせてもらうと、
大家でも文法は間違うこと多し。その辺は作家より編集さんの方がプロ。
些細な文法ミスはそんなに問題ではないんですよ。
もちろん言わんとすることが伝わらない程のミスじゃ、
そんな人が生き残れるほど甘い世界じゃないしね。
それは違うよ。４８６ﾀﾝがいう通りです。
作家のはしくれとして言わせてもらうと、
大家でも文法は間違うこと多し。その辺は作家より編集さんの方がプロ。
些細な文法ミスはそんなに問題ではないんですよ。
もちろん言わんとすることが伝わらない程のミスじゃ、
そんな人が生き残れるほど甘い世界じゃないしね。
491 ：可愛い奥様：02/11/29 17:21 ID:6gjhgf3Y
彼女の歴史小説が読みたい。もっと書いてくれ！
492 ：可愛い奥様：02/11/29 17:32 ID:0vRPWhHn
>>491
グルメにショッピング、娘のお受験に
大忙しの先生が、歴史小説なんて書けないでしょ。
以前、歴史小説は手間がかかる割りに
お金にならないとおっしゃていたもん。
作家として大成しないわけです。
グルメにショッピング、娘のお受験に
大忙しの先生が、歴史小説なんて書けないでしょ。
以前、歴史小説は手間がかかる割りに
お金にならないとおっしゃていたもん。
作家として大成しないわけです。
>>482
ドマーニ、立ち読みしたんだけど・・・・川原亜矢子と並ぶマリコﾀﾝの勇気には感服
したわ・・・・
マリコさん、もうちょっときれいに写真に写ること意識したらいいのに猫背でだらしなく
口が半開き。横にしゃきっと背筋伸ばした亜矢子さんがいるから余計目立ったよ。
最近は見るからに質のよさそうな服や着物着てるのになんかだらしなく見えるのは
緊張感のない表情のせいだと気がついたよ。
ドマーニ、立ち読みしたんだけど・・・・川原亜矢子と並ぶマリコﾀﾝの勇気には感服
したわ・・・・
マリコさん、もうちょっときれいに写真に写ること意識したらいいのに猫背でだらしなく
口が半開き。横にしゃきっと背筋伸ばした亜矢子さんがいるから余計目立ったよ。
最近は見るからに質のよさそうな服や着物着てるのになんかだらしなく見えるのは
緊張感のない表情のせいだと気がついたよ。
494 ：可愛い奥様：02/11/29 19:24 ID:Vik7Rze9
そうそう、
ブランド物が似合わない、
そのくせ人前にしゃしゃり出るという点では、
ピン子とよく似てるよね。
「いくよ・くるよ」みたいに、
「真理子・ピン子」というのも、
けっこういいコンビになるかもしれない。
ブランド物が似合わない、
そのくせ人前にしゃしゃり出るという点では、
ピン子とよく似てるよね。
「いくよ・くるよ」みたいに、
「真理子・ピン子」というのも、
けっこういいコンビになるかもしれない。
495 ：可愛い奥様：02/11/29 23:08 ID:6gjhgf3Y
＞493
そうですね。歴史小説を読んで、この方は凄いと思ったので、つい。
彼女の書く、下田歌子や柳原白蓮は魅力あって凄いと思いました。
そうですね。歴史小説を読んで、この方は凄いと思ったので、つい。
彼女の書く、下田歌子や柳原白蓮は魅力あって凄いと思いました。
496 ：495：02/11/29 23:09 ID:6gjhgf3Y
＞492さんへのレスでした。。
497 ：可愛い奥様：02/11/29 23:15 ID:QTKyfDHt
林真理子さんのﾀﾞﾝﾅさんて鏡台出身なんだよね？
498 ：可愛い奥様：02/11/29 23:18 ID:q7hNKnE6
将来は、着物着て時代小説を書くような生活を送りたいって言ってたな。
499 ：可愛い奥様：02/11/29 23:19 ID:lx3G9H6o
ルーエラはどうしたいの？
有名人でも何でも、自分以外の誰かが誉めそやされてるの見ると、
カーっと頭に血がのぼって、ｷｰｷｰ噛みつかずにはいられないという、
その下品極まりない性格が、結果としてこのスレを荒らすのではないか！
どうにかして世に出たい、功成し名を挙げたい、成功したからには
それに浸りたい、そういう気持ちはセレブ願望が異常に強いルーエラが
一番分かってやれるんじゃないの？
ルーエラはどうやら有名になれそうもない、でも真理子はあのﾊﾝﾊﾟない
不細工さでも勝ちを掴んだ。それが現実でしょ？
罵倒スレでも別に立てれば？あんたの得意ワザじゃない（ｗ
有名人でも何でも、自分以外の誰かが誉めそやされてるの見ると、
カーっと頭に血がのぼって、ｷｰｷｰ噛みつかずにはいられないという、
その下品極まりない性格が、結果としてこのスレを荒らすのではないか！
どうにかして世に出たい、功成し名を挙げたい、成功したからには
それに浸りたい、そういう気持ちはセレブ願望が異常に強いルーエラが
一番分かってやれるんじゃないの？
ルーエラはどうやら有名になれそうもない、でも真理子はあのﾊﾝﾊﾟない
不細工さでも勝ちを掴んだ。それが現実でしょ？
罵倒スレでも別に立てれば？あんたの得意ワザじゃない（ｗ
500 ：可愛い奥様：02/11/30 00:18 ID:he4Kabxj
ふと思ったんだけど、ここで真理子の容姿ネタで叩く人って
真理子と年代が近い人なのかな？
私は２０代なんだけど、真理子の容姿なんて別にネタにもならないというか。
でもこれが同年代の女で真理子みたいな性格と容姿だったら
ちょっと面白くねーなーと思うかもｗ
内容云々よりもそういう叩きやすい部分で叩いちゃうような。
室井佑月がもちょっと若かったら、容姿ネタで私も叩きなる気も
しないでもないようなｗ
真理子と年代が近い人なのかな？
私は２０代なんだけど、真理子の容姿なんて別にネタにもならないというか。
でもこれが同年代の女で真理子みたいな性格と容姿だったら
ちょっと面白くねーなーと思うかもｗ
内容云々よりもそういう叩きやすい部分で叩いちゃうような。
室井佑月がもちょっと若かったら、容姿ネタで私も叩きなる気も
しないでもないようなｗ
501 ：可愛い奥様：02/11/30 00:46 ID:GJbQ1GAf
最近出た本「花探し」だっけ？久しぶりにﾏﾘｺさんの読みました。
なかなか面白かったけど、この愛人ネタはみんなの秘密だっけ？
忘れたけど何かの短編で同じような人物描写を読んだ気がしました。
短編では贅沢な暮らしにどっぷり漬かってしまった女が焼き肉屋で
次の男に明け渡されあきらめと安心を得る。･･･同一人物なのかしら？
ファンの皆さんの感想はいかがなもんですか？
私は真理子は真理子でも小池真理子の方のファンだけど。
ﾌｧﾝの皆さんの感想はどうですか？
なかなか面白かったけど、この愛人ネタはみんなの秘密だっけ？
忘れたけど何かの短編で同じような人物描写を読んだ気がしました。
短編では贅沢な暮らしにどっぷり漬かってしまった女が焼き肉屋で
次の男に明け渡されあきらめと安心を得る。･･･同一人物なのかしら？
ファンの皆さんの感想はいかがなもんですか？
私は真理子は真理子でも小池真理子の方のファンだけど。
ﾌｧﾝの皆さんの感想はどうですか？
502 ：可愛い奥様：02/11/30 01:13 ID:he4Kabxj
>>501
「花探し」は単行本のときに購入したまま書棚に放置になってます。
冒頭を読んで「あーーまた愛人ネタで続くのか…」と思って読むの止めちゃった。
面白いなら「聖家族のランチ」終わったら読んでみよう。
で、後述の短編ですが「みんなの秘密」ではないような？
それって主人公が自分を牝牛に例えるような作品じゃなかったですか？
（タイトルを失念しちゃった）
なんとなく真理子の書く作品って、主人公が似てるんですよね。
ダサダサで負けん気の強い田舎娘、容姿に恵まれた計算高い女。
このどっちかってパターンが非常に多いような。
「バルセロナの休日」も後者みたいなもんだし、「不機嫌な果実」も
後者っぽい。そして「聖家族の女」も後者。
まあ多視点で描写されてるものもあるけど、結局は登場人物の女性に、
必ずこのタイプの人が出てくる感じがします。
「花探し」は単行本のときに購入したまま書棚に放置になってます。
冒頭を読んで「あーーまた愛人ネタで続くのか…」と思って読むの止めちゃった。
面白いなら「聖家族のランチ」終わったら読んでみよう。
で、後述の短編ですが「みんなの秘密」ではないような？
それって主人公が自分を牝牛に例えるような作品じゃなかったですか？
（タイトルを失念しちゃった）
なんとなく真理子の書く作品って、主人公が似てるんですよね。
ダサダサで負けん気の強い田舎娘、容姿に恵まれた計算高い女。
このどっちかってパターンが非常に多いような。
「バルセロナの休日」も後者みたいなもんだし、「不機嫌な果実」も
後者っぽい。そして「聖家族の女」も後者。
まあ多視点で描写されてるものもあるけど、結局は登場人物の女性に、
必ずこのタイプの人が出てくる感じがします。
503 ：可愛い奥様：02/11/30 01:48 ID:GJbQ1GAf
>502 ｵｵ!!さすがですね！ そうです、主人公の愛人の女を牝牛に例える短編でした。
あまりにも登場人物関係が似ていたのでなんか読んだことあるぞ･･･と思いながら
「花探し」読んでましたが、なるほど。。
聖家族のランチはまだ読んだことがないのでこれから探してみます。
あまりにも登場人物関係が似ていたのでなんか読んだことあるぞ･･･と思いながら
「花探し」読んでましたが、なるほど。。
聖家族のランチはまだ読んだことがないのでこれから探してみます。
504 ：可愛い奥様：02/11/30 01:52 ID:caWAkKxo
本屋で働いてルんんだけど、２０代３０代女性が
真理子本良く買うよ。
真理子本良く買うよ。
505 ：可愛い奥様：02/11/30 02:10 ID:KTaDzfPk
あ、私も真理子の容姿なんてどうだっていい。逆に真理子さん
のようなお金ががっぽがっぽ＆詳しそうな人ででも
痩せられないのなら、
エステに王道なんてないのだな～って思ったりするくらい。
林真理子ってブスとかデブそういう域を超えてキャラだと思う。
作家、ってかんじ。自称美人作家みたいな人は文章力なくても
アイドル的にでてきてるんだろーな、って思うけど、真理子の
場合は「実力あるんだろうな」って逆に思っちゃう。
のようなお金ががっぽがっぽ＆詳しそうな人ででも
痩せられないのなら、
エステに王道なんてないのだな～って思ったりするくらい。
林真理子ってブスとかデブそういう域を超えてキャラだと思う。
作家、ってかんじ。自称美人作家みたいな人は文章力なくても
アイドル的にでてきてるんだろーな、って思うけど、真理子の
場合は「実力あるんだろうな」って逆に思っちゃう。
506 ：可愛い奥様：02/11/30 02:11 ID:jAfrltN9
中村うさぎを憎んでるようです。
507 ：可愛い奥様：02/11/30 02:28 ID:2kUv57OM
>>506
前に林真理子から中村うさぎとの対談を申し込んだよね？
前に林真理子から中村うさぎとの対談を申し込んだよね？
508 ：可愛い奥様：02/11/30 02:54 ID:GJbQ1GAf
花探しの文庫本の解説も中村うさぎだったような･･･
509 ：可愛い奥様：02/11/30 03:08 ID:iZ49cMb2
どこか可愛げがあって、チャーミングだと思います。
スキだらけのところとかも、可愛いと感じてしまう。
一転、時代物を書かせたら、えぐるような心理描写で
引き込んでいくし。
私は素直に、作家としても尊敬してますよ。
スキだらけのところとかも、可愛いと感じてしまう。
一転、時代物を書かせたら、えぐるような心理描写で
引き込んでいくし。
私は素直に、作家としても尊敬してますよ。
510 ：可愛い奥様：02/11/30 11:17 ID:t2e1wre5
室井佑月は、
マリコみたいに着飾ってマスメディアに露出しないでしょ。
日本の作家で
マリコみたいに「勘違い」してる女って他にいないと思うよ。
私があの容姿だったら、
写真を撮られるのもいやだと思う・・・。
マリコは羞恥心ってものが無いのか？
マヒしてるのか？
マリコみたいに着飾ってマスメディアに露出しないでしょ。
日本の作家で
マリコみたいに「勘違い」してる女って他にいないと思うよ。
私があの容姿だったら、
写真を撮られるのもいやだと思う・・・。
マリコは羞恥心ってものが無いのか？
マヒしてるのか？
勘違いしてるのかな？
ブス、デブ、お下品を自認してて
だからこそ、そのネタでエッセイが売れたって
本人が一番よく分っているんじゃないの？
ブス、デブ、お下品を自認してて
だからこそ、そのネタでエッセイが売れたって
本人が一番よく分っているんじゃないの？
512 ：可愛い奥様：02/11/30 12:29 ID:iZ49cMb2
アンチの方、作品に関してはどうでしょうか？
最初イメージだけで真理子作品に近づいていなかった私でも
小説をきちんと読むと、真理子さんの深さに驚きましたので。
>>504
私は二十代前半ですが、確かに作品のファンの方、二十代三十代が
多い気がします。あんまり真理子さんと同世代の方っていうか中年以上の
方っていらっしゃらないような？（私が知る限りでですが...）
最初イメージだけで真理子作品に近づいていなかった私でも
小説をきちんと読むと、真理子さんの深さに驚きましたので。
>>504
私は二十代前半ですが、確かに作品のファンの方、二十代三十代が
多い気がします。あんまり真理子さんと同世代の方っていうか中年以上の
方っていらっしゃらないような？（私が知る限りでですが...）
＞５１０
＞室井佑月は、
＞マリコみたいに着飾ってマスメディアに露出しないでしょ。
ん？しょっちゅうテレビでお見かけするけど？室井。
＞室井佑月は、
＞マリコみたいに着飾ってマスメディアに露出しないでしょ。
ん？しょっちゅうテレビでお見かけするけど？室井。
自分は劣等感の固まりなので、林真理子は面白いと思ってた。
自分の本棚には林真理子・森瑶子・山田詠美の文庫ほぼ全部ある。
2ちゃん的にはかなり逝ってよしですわ。
自分の本棚には林真理子・森瑶子・山田詠美の文庫ほぼ全部ある。
2ちゃん的にはかなり逝ってよしですわ。
515 ：可愛い奥様：02/11/30 15:35 ID:t2e1wre5
>513
室井はテレビに出る時、
マリコみたいに醜い体に似合わないものを「着飾って」ないでしょ。
・・・という意味。
室井はテレビに出る時、
マリコみたいに醜い体に似合わないものを「着飾って」ないでしょ。
・・・という意味。
516 ：可愛い奥様：02/11/30 15:45 ID:+e0h3hlR
>512
本当に読んだの？
本人は「一度出来た原稿二度と読み返さない」って豪語してたよ。
死んでた人が生き返ってることすらあるって。
それでも深いという人がいるってイタコ書きなのかしらね？
本当に読んだの？
本人は「一度出来た原稿二度と読み返さない」って豪語してたよ。
死んでた人が生き返ってることすらあるって。
それでも深いという人がいるってイタコ書きなのかしらね？
517 ：可愛い奥様：02/11/30 15:54 ID:fXkNEJ+T
>516
それ、ライトノベルの温帯のことでは…？！
真実ならソース希望～。
それ、ライトノベルの温帯のことでは…？！
真実ならソース希望～。
518 ：可愛い奥様：02/11/30 15:57 ID:he4Kabxj
>>510
あまりＴＶを見ない方なのかな？
室井めちゃ露出気味だと思うけどなぁ。
ここぞここぞとばかりに、あっちゃこっちゃテレビ出すぎ。
言うことも偉そうだし、いちいち元銀座ホステス・元モデルって肩書きも不要。
ブスとまではいかなくても美人じゃないんだから、そんな肩書き意味無しって思う。
この人の場合は作品読んでないから、ある意味、過激派アンチ真理子と
同族になっちゃいそうなので、この辺で止めｗ
あまりＴＶを見ない方なのかな？
室井めちゃ露出気味だと思うけどなぁ。
ここぞここぞとばかりに、あっちゃこっちゃテレビ出すぎ。
言うことも偉そうだし、いちいち元銀座ホステス・元モデルって肩書きも不要。
ブスとまではいかなくても美人じゃないんだから、そんな肩書き意味無しって思う。
この人の場合は作品読んでないから、ある意味、過激派アンチ真理子と
同族になっちゃいそうなので、この辺で止めｗ
>519
検索かけてみ、２ちゃんで。
検索かけてみ、２ちゃんで。
＞ダサダサで負けん気の強い田舎娘、容姿に恵まれた計算高い女。
これって林真理子のエッセイの中での林真理子像にも当てはまらない？
容姿が恵まれているというと突っ込みが入るから、容姿を社会的なブレーンやバック、
保護者にかえて。
これって林真理子のエッセイの中での林真理子像にも当てはまらない？
容姿が恵まれているというと突っ込みが入るから、容姿を社会的なブレーンやバック、
保護者にかえて。
522 ：可愛い奥様：02/11/30 16:39 ID:+e0h3hlR
519
いや「思い出し笑い」に書いてたよ。
いや「思い出し笑い」に書いてたよ。
523 ：可愛い奥様：02/11/30 16:55 ID:+e0h3hlR
げげ送信してもーた。
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
522訂正させてください。
思い出し笑いに書いてたと思ったんだけど、
私の勘違いだったかしら・・。
同じｴｯｾｲで登場人物の名前が前後で辻褄あわないのを、
編集の人に指摘されてはじめて直すとも書いてたと・・。
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
522訂正させてください。
思い出し笑いに書いてたと思ったんだけど、
私の勘違いだったかしら・・。
同じｴｯｾｲで登場人物の名前が前後で辻褄あわないのを、
編集の人に指摘されてはじめて直すとも書いてたと・・。
524 ：可愛い奥様：02/11/30 16:58 ID:fRWftsa7
林真理子がテレビに出始めの今より太っていた頃
公開番組で「ゲストは林真理子さんで～す」って司会者が言ったら
会場のお客さん達がゲラゲラと笑い出した。そしたら林真理子、本気
で怒って「あなた達だって出演する側に立ってゲラゲラ笑われたらイヤ
じゃないですか！！」と言ってた。「何だかな・・・」って思った。
公開番組で「ゲストは林真理子さんで～す」って司会者が言ったら
会場のお客さん達がゲラゲラと笑い出した。そしたら林真理子、本気
で怒って「あなた達だって出演する側に立ってゲラゲラ笑われたらイヤ
じゃないですか！！」と言ってた。「何だかな・・・」って思った。
>523
指摘されても直さない人もおるのじゃよ。
それが、温帯じゃよ。
はああああ。スマソ。ライトノベル板に帰ります。
指摘されても直さない人もおるのじゃよ。
それが、温帯じゃよ。
はああああ。スマソ。ライトノベル板に帰ります。
526 ：可愛い奥様：02/11/30 18:23 ID:t2e1wre5
とにかく、
マリコは編集者にゴマするの上手なせいか、
各種雑誌にパラサイトし過ぎ。
エッセイも、対談も・・。
対談で作ったコネをあざとく利用するところなんか、
一時期の宮崎緑みたい・・。
対談のツーショット写真なんか、
いったいどういうつもりやら・・。
マリコは編集者にゴマするの上手なせいか、
各種雑誌にパラサイトし過ぎ。
エッセイも、対談も・・。
対談で作ったコネをあざとく利用するところなんか、
一時期の宮崎緑みたい・・。
対談のツーショット写真なんか、
いったいどういうつもりやら・・。
527 ：可愛い奥様：02/11/30 18:30 ID:hMCgfwtF
528 ：可愛い奥様：02/11/30 18:31 ID:NyZGO3p2
なんとしても自分を綺麗と言わせたいんだなと思う。
どうしていつも口が半開きなんだろう？
どうしていつも口が半開きなんだろう？
529 ：可愛い奥様：02/11/30 18:35 ID:6hALV6Hx
530 ：529：02/11/30 18:36 ID:6hALV6Hx
室井のことね。
531 ：可愛い奥様：02/11/30 19:16 ID:t2e1wre5
>528
頭がい骨が、顔面の皮に収まりきらないということでは・・・。
頭がい骨が、顔面の皮に収まりきらないということでは・・・。
532 ：可愛い奥様：02/11/30 21:34 ID:zWXEjpTh
林真理子の容姿を叩くﾔｼって、負けず劣らずﾌﾞｻｲｸそう・・。
美人ならどうでもいいこと。
美人ならどうでもいいこと。
533 ：可愛い奥様：02/11/30 21:35 ID:DskE6+8Q
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------
534 ：可愛い奥様：02/11/30 21:37 ID:he4Kabxj
535 ：可愛い奥様：02/11/30 22:11 ID:t2e1wre5
ホホ、
作品に論評するほどの価値がないからよ。
作品に論評するほどの価値がないからよ。
536 ：可愛い奥様：02/11/30 22:15 ID:he4Kabxj
>>535
いや、その価値すら分かってないのが正直なとこなのでは？
じゃあアナタは真理子の作品の何を読みました？
煽りではないので正直に答えて欲しいな、と。
何を読んでどう感じて好きになれない、評価するに値しないと思ったのか。
その辺がわかるとファンとしても興味深い。
いや、その価値すら分かってないのが正直なとこなのでは？
じゃあアナタは真理子の作品の何を読みました？
煽りではないので正直に答えて欲しいな、と。
何を読んでどう感じて好きになれない、評価するに値しないと思ったのか。
その辺がわかるとファンとしても興味深い。
537 ：可愛い奥様：02/11/30 22:16 ID:LJv1Co1K
532と534は常に気が合うオトモダチなのね～（ｗ
538 ：可愛い奥様：02/11/30 22:18 ID:LJv1Co1K
539 ：可愛い奥様：02/11/30 22:23 ID:he4Kabxj
>>538
突っかかってると思うところが既に・・（略
ではまず。私が読んだ真理子の作品は数知れず。
正直いって忘れちゃったｗ物もあります。けどマジな話で
我が家には真理子作品がズラーリありますｗｗ
ていゆーか仕事柄、本が多い家なんだよね。（真理子作品はあくまで趣味）
何を読んだか説明するとなると、書棚で全部見てこなきゃなんないｗそれは勘弁
好きなのは「みんなの秘密」「ファニーフェイスの死」「葡萄が目に染みる」あたり。
あとエッセイは私と時代は合わないけど、読んでて楽しかったよ。
ちなみに私の周りには真理子ファン存在してます。１人だけどｗ
突っかかってると思うところが既に・・（略
ではまず。私が読んだ真理子の作品は数知れず。
正直いって忘れちゃったｗ物もあります。けどマジな話で
我が家には真理子作品がズラーリありますｗｗ
ていゆーか仕事柄、本が多い家なんだよね。（真理子作品はあくまで趣味）
何を読んだか説明するとなると、書棚で全部見てこなきゃなんないｗそれは勘弁
好きなのは「みんなの秘密」「ファニーフェイスの死」「葡萄が目に染みる」あたり。
あとエッセイは私と時代は合わないけど、読んでて楽しかったよ。
ちなみに私の周りには真理子ファン存在してます。１人だけどｗ
>>537
へ？？ﾏｼﾞで私どっかで同じ人にレスしてた？？ﾜｶﾗﾅｶｯﾀ
へ？？ﾏｼﾞで私どっかで同じ人にレスしてた？？ﾜｶﾗﾅｶｯﾀ
541 ：可愛い奥様：02/11/30 22:28 ID:+1TDpyuh
はやシマリ子のヌードは封印ですか
542 ：可愛い奥様：02/11/30 22:35 ID:LJv1Co1K
「正直言って忘れちゃう」程度で
「我が家には真理子作品がズラーリあります」といいつつ
「何を読んだか説明するとなると、書棚で全部見てこなきゃなんない」書棚って車で１時間程かかるの？
それで好きな作品は、たった３つしか挙げられないのね。
はいご苦労。ｵﾄﾓﾀﾞﾁと仲良くね♪
「我が家には真理子作品がズラーリあります」といいつつ
「何を読んだか説明するとなると、書棚で全部見てこなきゃなんない」書棚って車で１時間程かかるの？
それで好きな作品は、たった３つしか挙げられないのね。
はいご苦労。ｵﾄﾓﾀﾞﾁと仲良くね♪
543 ：可愛い奥様：02/11/30 22:35 ID:Re12KgdX
努力の人、真理子様
松田聖子しかり努力の人からは
なぜか目が離せない…
松田聖子しかり努力の人からは
なぜか目が離せない…
544 ：可愛い奥様：02/11/30 22:42 ID:he4Kabxj
>>542
はいはい、あんたも煽りご苦労なことですねー
あんたのために書棚のある部屋まで行くのが面倒って意味だよ、わかる？
そのくらい分かれよ。読解力ねーヤツはこれだから嫌だよ
てゆーか別に真理子だけのファンなわけじゃないし。
どーでもいいけど
はいはい、あんたも煽りご苦労なことですねー
あんたのために書棚のある部屋まで行くのが面倒って意味だよ、わかる？
そのくらい分かれよ。読解力ねーヤツはこれだから嫌だよ
てゆーか別に真理子だけのファンなわけじゃないし。
どーでもいいけど
545 ：可愛い奥様：02/11/30 22:50 ID:usKsnbCi
www.lazy-p.com/ikki/d2/jpg5/hayasimari1.html
546 ：可愛い奥様：02/11/30 22:51 ID:iZ49cMb2
>>539
みんなの秘密、最近のもの（といっていいんでしょうか）としては
連作で面白かったですね！たしか吉川英字文学賞の作品ですよね？
エッセイは、さすがに時代を感じさせるので、昔のものは
合わない部分もありますが、それなりに楽しい。
私が好きなのは、ハタケヤマさんが結婚でマレーシアに行く事になった時の
”私の祈り”。なんだかしんみりしてしまいました。
みんなの秘密、最近のもの（といっていいんでしょうか）としては
連作で面白かったですね！たしか吉川英字文学賞の作品ですよね？
エッセイは、さすがに時代を感じさせるので、昔のものは
合わない部分もありますが、それなりに楽しい。
私が好きなのは、ハタケヤマさんが結婚でマレーシアに行く事になった時の
”私の祈り”。なんだかしんみりしてしまいました。
547 ：可愛い奥様：02/11/30 23:03 ID:G0yEjBBl
真理子はもうブスでもデブでもないよ。
背が高くて目鼻立ちが大きく、あれでもうちょい
やせればけっこう貫禄のある美人だ。
昔はものすごいブスデブだった。としくって
よくなる女もたまにはいるんだよ。森昌子とかも
久しぶりに見たらやたらきれいになっていてびっくりだよ。
背が高くて目鼻立ちが大きく、あれでもうちょい
やせればけっこう貫禄のある美人だ。
昔はものすごいブスデブだった。としくって
よくなる女もたまにはいるんだよ。森昌子とかも
久しぶりに見たらやたらきれいになっていてびっくりだよ。
548 ：可愛い奥様：02/11/30 23:13 ID:mSsQnfUN
549 ：可愛い奥様：02/11/30 23:38 ID:mSsQnfUN
>>547
２０年以上も前のマリコタンのヌード画像みて考えが変わったでしょ
２０年以上も前のマリコタンのヌード画像みて考えが変わったでしょ
今の方がいいですよ、容姿は。
551 ：可愛い奥様：02/11/30 23:52 ID:wGDdPGjZ
自作自演がいつもバレるので、３つ目のプロバイダ加入を考えるルーエラ。
「２つは固定にしといて、３つ目のＩＤをｸﾙｸﾙ換えればきっとバレないわ」
「２つは固定にしといて、３つ目のＩＤをｸﾙｸﾙ換えればきっとバレないわ」
552 ：可愛い奥様：02/11/30 23:57 ID:fmNFzUfV
>550
「今のほうがいい」ではなく、「今の方がまだまし」では？
ドッチにしてもドブスはドブス。
「今のほうがいい」ではなく、「今の方がまだまし」では？
ドッチにしてもドブスはドブス。
553 ：可愛い奥様：02/12/01 00:03 ID:vj6N4OML
554 ：可愛い奥様：02/12/01 00:07 ID:Oy+W5HPw
ファンがいるから本が売れてるわけで。
アンチの方が言うファンは一人じゃなきゃいけないんでしょうか？
私も真理子ファンなので、ファンの書き込みが全部同一人物な
わけないと思いますが。
555 ：可愛い奥様：02/12/01 00:10 ID:vj6N4OML
アンチの人は真理子ファンが１人じゃないと気がすまないみたいだよｗ
556 ：可愛い奥様：02/12/01 00:10 ID:Oy+W5HPw
>>552同じことではないでしょうか？
アンチの方がいるのは仕方ないこととしても、
もっと作品について話し合ったりしたいなあ。。
揚げ足取りみたいなのばっかりで、小説について
話せない。残念ですね、なんか。
アンチの方がいるのは仕方ないこととしても、
もっと作品について話し合ったりしたいなあ。。
揚げ足取りみたいなのばっかりで、小説について
話せない。残念ですね、なんか。
557 ：可愛い奥様：02/12/01 00:51 ID:Vgu9kLo1
語り合うほどの作品はない
読み捨てされるものばかり書く。
あ、「本を読む女」はよかったよ。
読み捨てされるものばかり書く。
あ、「本を読む女」はよかったよ。
558 ：可愛い奥様：02/12/01 01:16 ID:Xhviy5O7
ブスだけれど、結構面白いものを書くおばさん、でいいんじゃない。
559 ：可愛い奥様：02/12/01 01:20 ID:kcZCWGAR
あんまりおもしろくないモノを書くおばさんという認識もありですか？
昔読んでた「ギャルズ・ライフ」に連載が載ってた。
一重から二重にする方法を読んでマジﾜﾗﾀ。懐かしい。
一重から二重にする方法を読んでマジﾜﾗﾀ。懐かしい。
561 ：可愛い奥様：02/12/01 02:56 ID:vj6N4OML
562 ：可愛い奥様：02/12/01 11:12 ID:YAf2iLnD
結論、
真理子もそのファンもそろって「鈍～」。
いいんじゃないの、
正規分布曲線ではこういう層も存在してるんだから。（下の方に・・）
作家とファンで、
不細工な体や稚拙な文体のことを、
しみじみ慰めあえばよし。
類は友を呼ぶ・・って言うからネ。
真理子もそのファンもそろって「鈍～」。
いいんじゃないの、
正規分布曲線ではこういう層も存在してるんだから。（下の方に・・）
作家とファンで、
不細工な体や稚拙な文体のことを、
しみじみ慰めあえばよし。
類は友を呼ぶ・・って言うからネ。
563 ：可愛い奥様：02/12/01 11:45 ID:kdU/a3Ne
564 ：可愛い奥様：02/12/01 11:47 ID:iGGmi9GL
思うのですが、お金があってもいいけど
だからってこれ見よがしに高価な食器を持っていることや
高価な着物をたくさん持っていること、趣味がオペラや観劇、
数え切れないくらいブランド品を持っていることとか、庶民とは
かけ離れた生活を披露していることが、なんというか要するに
俗物に思えるのでは？いいでしょ、見たいな感じに聞こえるのですよね。
別に個人がどんな生活してようがかってだけど、心ある大人の女性だったら
こういう風にはしないのでは？
たとえば桐野夏生のほうが同じ世代でも本当の意味で悧巧そう。
だからってこれ見よがしに高価な食器を持っていることや
高価な着物をたくさん持っていること、趣味がオペラや観劇、
数え切れないくらいブランド品を持っていることとか、庶民とは
かけ離れた生活を披露していることが、なんというか要するに
俗物に思えるのでは？いいでしょ、見たいな感じに聞こえるのですよね。
別に個人がどんな生活してようがかってだけど、心ある大人の女性だったら
こういう風にはしないのでは？
たとえば桐野夏生のほうが同じ世代でも本当の意味で悧巧そう。
そう俗物中の俗物。
かつてのマリコは、何と言うか、「ブランド品（装飾品に限らずあらゆる文化）って
どこが良いのかまあよくは分からないけど、世間ではイイってされているし、それを
ひけらかすと気持ちイイ」みたいな本音が垣間見えていたけど、最近では、「ブランドは
良い。質も良くて・・・」とか何とかやたらと高尚にウンチクを語ろうとしている
ような気がする。
かつてのマリコは、何と言うか、「ブランド品（装飾品に限らずあらゆる文化）って
どこが良いのかまあよくは分からないけど、世間ではイイってされているし、それを
ひけらかすと気持ちイイ」みたいな本音が垣間見えていたけど、最近では、「ブランドは
良い。質も良くて・・・」とか何とかやたらと高尚にウンチクを語ろうとしている
ような気がする。
>>562さん
疑問なんですけど、なんでこちらのスレに？！
ここ既婚女性板だからこういう風なのかなあ。
・・ところで、私は独身なんですが、この板にくるの、
ルール違反なんですよね？
いいんでしょうか？真理子スレは。
疑問なんですけど、なんでこちらのスレに？！
ここ既婚女性板だからこういう風なのかなあ。
・・ところで、私は独身なんですが、この板にくるの、
ルール違反なんですよね？
いいんでしょうか？真理子スレは。
>566
コソーリいらっしゃい
今までの真理子スレ荒れがちだったけど
マターリすることもあるからさ。
コソーリいらっしゃい
今までの真理子スレ荒れがちだったけど
マターリすることもあるからさ。
>>567
ありがとうございます。
検索かけてヒットしたのがこちらで。
既婚女性板って後で知ったので。
ちなみに、なんでこちらのスレに？というのは
566さんへのレスで、アンチの方がいらっしゃるのは
仕方ないとしても、なぜここまでおっしゃるほどなのに、
このスレに来られるのかな、と疑問に感じてしまって。
ありがとうございます。
検索かけてヒットしたのがこちらで。
既婚女性板って後で知ったので。
ちなみに、なんでこちらのスレに？というのは
566さんへのレスで、アンチの方がいらっしゃるのは
仕方ないとしても、なぜここまでおっしゃるほどなのに、
このスレに来られるのかな、と疑問に感じてしまって。
569 ：可愛い奥様：02/12/01 15:45 ID:MSTw8mRG
私はハヤシマリコが、作家としてより「マスコミに頻繁に出てくる女」として
イヤだ。だから小説なんか読みたくもない。
エッセーはたまに目につくから読んでみるといつも同じような内容だし、
インタビューでは口をびろんとあけてバカ丸出し。とても作家だなんて思えない。
イヤだ。だから小説なんか読みたくもない。
エッセーはたまに目につくから読んでみるといつも同じような内容だし、
インタビューでは口をびろんとあけてバカ丸出し。とても作家だなんて思えない。
570 ：可愛い奥様：02/12/01 16:19 ID:4AeCIBn9
ルーエラなんか独身なのに、ずっと前から堂々といろんなスレで
すんごい威張ってるよ。
自分が仕切らないと気が済まない奴だからなー。
すんごい威張ってるよ。
自分が仕切らないと気が済まない奴だからなー。
571 ：可愛い奥様：02/12/01 16:35 ID:Jkw/0IPj
スレがたつほど人気あるんだ・・。
572 ：可愛い奥様：02/12/01 17:11 ID:KEZL+jLn
スレが伸びるほど嫌われてるんだ・・。
573 ：可愛い奥様：02/12/01 17:25 ID:RdEHrL8o
でも私、この人面白いしわりと好き。
高価な服とか着物買っても着こなせないこととか、お稽古なんかの
本音とか、いろんなことが身に合わない事もちゃんとわかってて
書いてるじゃない？本当に勘違いしてる人なら、もっと綻びの出ない
書き方すると思う。京都に住んでる麻生なんとかみたいに。
割と頭いいというか、受けるコツがわかってると思うな。
高価な服とか着物買っても着こなせないこととか、お稽古なんかの
本音とか、いろんなことが身に合わない事もちゃんとわかってて
書いてるじゃない？本当に勘違いしてる人なら、もっと綻びの出ない
書き方すると思う。京都に住んでる麻生なんとかみたいに。
割と頭いいというか、受けるコツがわかってると思うな。
574 ：可愛い奥様：02/12/01 17:39 ID:XQxz2upV
どんな生活してても関係ないからいいけど、書くものがつまらなくなったのは
イヤだな。文春のエッセイ、もうやめてもいいのにな。
イヤだな。文春のエッセイ、もうやめてもいいのにな。
575 ：可愛い奥様：02/12/01 18:57 ID:ZXceFjMW
576 ：可愛い奥様：02/12/01 20:09 ID:KEZL+jLn
投稿日：02/11/30 22:15 ID:he4Kabxj
いや、その価値すら分かってないのが正直なとこなのでは？
じゃあアナタは真理子の作品の何を読みました？
煽りではないので正直に答えて欲しいな、と。
何を読んでどう感じて好きになれない、評価するに値しないと思ったのか。
その辺がわかるとファンとしても興味深い。
投稿日：02/11/30 22:23 ID:he4Kabxj
突っかかってると思うところが既に・・（略
ではまず。私が読んだ真理子の作品は数知れず。
正直いって忘れちゃったｗ物もあります。けどマジな話で
我が家には真理子作品がズラーリありますｗｗ
ていゆーか仕事柄、本が多い家なんだよね。（真理子作品はあくまで趣味）
何を読んだか説明するとなると、書棚で全部見てこなきゃなんないｗそれは勘弁
好きなのは「みんなの秘密」「ファニーフェイスの死」「葡萄が目に染みる」あたり。
あとエッセイは私と時代は合わないけど、読んでて楽しかったよ。
ちなみに私の周りには真理子ファン存在してます。１人だけどｗ
投稿日：02/11/30 22:42 ID:he4Kabxj
はいはい、あんたも煽りご苦労なことですねー
あんたのために書棚のある部屋まで行くのが面倒って意味だよ、わかる？
そのくらい分かれよ。読解力ねーヤツはこれだから嫌だよ
てゆーか別に真理子だけのファンなわけじゃないし。
どーでもいいけど
----------------------------------
あまりにも支離滅裂で痛いおひとですね～。
「ファンとしても興味深い」といいつつ「真理子だけのファンなわけじゃないし」と逃げる。
アンタの文章力はマリコの影響？（ｗ
いや、その価値すら分かってないのが正直なとこなのでは？
じゃあアナタは真理子の作品の何を読みました？
煽りではないので正直に答えて欲しいな、と。
何を読んでどう感じて好きになれない、評価するに値しないと思ったのか。
その辺がわかるとファンとしても興味深い。
投稿日：02/11/30 22:23 ID:he4Kabxj
突っかかってると思うところが既に・・（略
ではまず。私が読んだ真理子の作品は数知れず。
正直いって忘れちゃったｗ物もあります。けどマジな話で
我が家には真理子作品がズラーリありますｗｗ
ていゆーか仕事柄、本が多い家なんだよね。（真理子作品はあくまで趣味）
何を読んだか説明するとなると、書棚で全部見てこなきゃなんないｗそれは勘弁
好きなのは「みんなの秘密」「ファニーフェイスの死」「葡萄が目に染みる」あたり。
あとエッセイは私と時代は合わないけど、読んでて楽しかったよ。
ちなみに私の周りには真理子ファン存在してます。１人だけどｗ
投稿日：02/11/30 22:42 ID:he4Kabxj
はいはい、あんたも煽りご苦労なことですねー
あんたのために書棚のある部屋まで行くのが面倒って意味だよ、わかる？
そのくらい分かれよ。読解力ねーヤツはこれだから嫌だよ
てゆーか別に真理子だけのファンなわけじゃないし。
どーでもいいけど
----------------------------------
あまりにも支離滅裂で痛いおひとですね～。
「ファンとしても興味深い」といいつつ「真理子だけのファンなわけじゃないし」と逃げる。
アンタの文章力はマリコの影響？（ｗ
>>576
粘着叩きはキモイよ。
どうしてそこまで粘着するほど、遠い存在である「作家」を嫌うことができるの？
というより、真理子だけのファンじゃないとファンとは言えないのかね？
それって変じゃないですかね。
渡部篤郎ファンの人は藤木直人ファンじゃダメってこと？ｗ
あなたみたいな人って１人を熱狂的ファンとして追っかけてストーカーになりそうで怖い。
粘着叩きはキモイよ。
どうしてそこまで粘着するほど、遠い存在である「作家」を嫌うことができるの？
というより、真理子だけのファンじゃないとファンとは言えないのかね？
それって変じゃないですかね。
渡部篤郎ファンの人は藤木直人ファンじゃダメってこと？ｗ
あなたみたいな人って１人を熱狂的ファンとして追っかけてストーカーになりそうで怖い。
578 ：可愛い奥様：02/12/01 23:15 ID:YAf2iLnD
真理子が嫌われる最大の理由は、
勘違いしてヘラヘラとマスコミに出てくること。
自称「作家」様なら、
おとなしく自宅に篭って原稿書いとけばいいんです。
ファンの皆さま、ドマーニ最新号ご覧になりました？
あんな上等な着物着ても、口元だらしなく、
まるで飲み屋の女将にしか見えないような姿、
なんでマスコミに晒します？
見てて、生理的にイヤ！
勘違いしてヘラヘラとマスコミに出てくること。
自称「作家」様なら、
おとなしく自宅に篭って原稿書いとけばいいんです。
ファンの皆さま、ドマーニ最新号ご覧になりました？
あんな上等な着物着ても、口元だらしなく、
まるで飲み屋の女将にしか見えないような姿、
なんでマスコミに晒します？
見てて、生理的にイヤ！
579 ：可愛い奥様：02/12/02 02:51 ID:XesyU/Fo
いや、私は真理子さんの小説のファンで、エッセイは数冊程度しか
読んでないんですけれど、自称作家ではないですよ～いくらなんでも。
吉川英治賞を受賞された小説とか、ご覧になりました？
藤田宣永さんが解説を担当してらっしゃいます。（←小池さんのご主人
ですよねw)解説にある通りの感想を持ちましたよ。 圧倒される展開です。
でも読書をしない方も、読みやすいですし。
私の世代では（母が真理子さんと同世代）マスコミに彼女が頻繁に
出ていた頃のことは記憶になく、メディアといえば、おしゃれ関係に
出られた時、見たくらいなんですよね。。
あらゆる角度で興味深いキャラクターの方なので、彼女を受け付けられない
という方がいるのは、仕方ないとは思いますが、誰かがちょっと
作品のことに触れるだけで、よくここまで叩けるなと不思議に思います。
そんなに嫌なのに、なぜこのスレをマメにチェックするんだろうと。。
読んでないんですけれど、自称作家ではないですよ～いくらなんでも。
吉川英治賞を受賞された小説とか、ご覧になりました？
藤田宣永さんが解説を担当してらっしゃいます。（←小池さんのご主人
ですよねw)解説にある通りの感想を持ちましたよ。 圧倒される展開です。
でも読書をしない方も、読みやすいですし。
私の世代では（母が真理子さんと同世代）マスコミに彼女が頻繁に
出ていた頃のことは記憶になく、メディアといえば、おしゃれ関係に
出られた時、見たくらいなんですよね。。
あらゆる角度で興味深いキャラクターの方なので、彼女を受け付けられない
という方がいるのは、仕方ないとは思いますが、誰かがちょっと
作品のことに触れるだけで、よくここまで叩けるなと不思議に思います。
そんなに嫌なのに、なぜこのスレをマメにチェックするんだろうと。。
581 ：可愛い奥様：02/12/02 03:28 ID:lyBXpEMc
真理子さんはちょっと頭の不自由な人たちが喜んで読むような
文章を書くのが得意なので、一応作家と読んでもいいと思います。
あんなすんばらしいエッセイをあちこちで連載しているのも
やっぱ「作家センセイ」だからでしょ。
読者の質なんかより売れた本の部数だからね。
文章を書くのが得意なので、一応作家と読んでもいいと思います。
あんなすんばらしいエッセイをあちこちで連載しているのも
やっぱ「作家センセイ」だからでしょ。
読者の質なんかより売れた本の部数だからね。
583 ：可愛い奥様：02/12/02 03:50 ID:XesyU/Fo
>>581真面目に突っ込んでいいのでしょうか？
権威のある賞をとっている作品がいくつもありますよ。
（文壇の世界は複雑で、賞に関しても賛否両論ありますが、
賞に輝く作品は、それなりに秀でた作品だからでは）
かの松本清張先生に絶賛された小説など、凄いの一言です。
FANの方なら分かりますよね？何の本か。
ああいう系統の作品のファンは、男性が多いみたいですね。
権威のある賞をとっている作品がいくつもありますよ。
（文壇の世界は複雑で、賞に関しても賛否両論ありますが、
賞に輝く作品は、それなりに秀でた作品だからでは）
かの松本清張先生に絶賛された小説など、凄いの一言です。
FANの方なら分かりますよね？何の本か。
ああいう系統の作品のファンは、男性が多いみたいですね。
584 ：可愛い奥様：02/12/02 03:51 ID:XesyU/Fo
（小声）ここ以外で真理子スレ、無いんですよね。。
585 ：５８１じゃないけど：02/12/02 03:58 ID:dg3jRCBl
>>583
横レスｽﾏｿ、そんなに熱心なファンじゃないので分からないです。
読んでみたいので、よかったら教えてください。
今までに読んで面白かったのは
結婚前のエッセイ、小説では
「本を読む女」
「みんなの秘密」かな・・・
松本清張が絶賛した小説ってすごい気になります。
横レスｽﾏｿ、そんなに熱心なファンじゃないので分からないです。
読んでみたいので、よかったら教えてください。
今までに読んで面白かったのは
結婚前のエッセイ、小説では
「本を読む女」
「みんなの秘密」かな・・・
松本清張が絶賛した小説ってすごい気になります。
586 ：可愛い奥様：02/12/02 05:34 ID:XesyU/Fo
ミカドの淑女です。彼女のなりの下田歌子に対する解釈が
大変面白いとおっしゃってました。
有吉佐和子著「悪女について」と同じような、主人公不在で
人物像のみ語られるという、手法をとっています。
津田梅子なんかも出てきますよ。
本を読む女がお好きでしたら、多分こちらもお好きかと。
（って既に読破されてたら、すみません）
大変面白いとおっしゃってました。
有吉佐和子著「悪女について」と同じような、主人公不在で
人物像のみ語られるという、手法をとっています。
津田梅子なんかも出てきますよ。
本を読む女がお好きでしたら、多分こちらもお好きかと。
（って既に読破されてたら、すみません）
587 ：可愛い奥様：02/12/02 06:04 ID:lp+QI6ut
林真理子は、今でも池田理代子とは親しいの？
588 ：可愛い奥様：02/12/02 10:03 ID:CI12kB83
松本清張自身、本は大量に売れてるけど、
文壇では評価が低い作家ですよね。
それに、直木賞など各種文学賞自体、
出版社の思惑絡みで選考が行われるなど、
いろいろ批判されています。
最近、本当に素晴らしい本が選ばれてるのかと、
疑問に感じることがある。
選考委員の面々にも問題があるのでは？
文壇では評価が低い作家ですよね。
それに、直木賞など各種文学賞自体、
出版社の思惑絡みで選考が行われるなど、
いろいろ批判されています。
最近、本当に素晴らしい本が選ばれてるのかと、
疑問に感じることがある。
選考委員の面々にも問題があるのでは？
589 ：可愛い奥様：02/12/02 10:25 ID:lyBXpEMc
「権威のある賞」だって。プ
590 ：可愛い奥様：02/12/02 10:27 ID:DHDEVA7V
（ｺｿｺｿ）
＞584
ってことは、やっぱりこの板の常連？
591 ：可愛い奥様：02/12/02 10:30 ID:dpwa4OIG
いろいろ言っても
仕事の評価＝発行部数＝印税
なわけで・・・
仕事の評価＝発行部数＝印税
なわけで・・・
592 ：可愛い奥様：02/12/02 10:40 ID:lyBXpEMc
売れるからっていい作品とは限らないんだけどな。
593 ：可愛い奥様：02/12/02 10:42 ID:LuPyIB1q
>>592
売れないからっていい作品だとも限らない
売れないからっていい作品だとも限らない
594 ：可愛い奥様：02/12/02 10:43 ID:dpwa4OIG
>592
モチロンそうだけど、じゃあなんで売れてるのかなって
考えると人気があるからということになるし…
小説に限らず、人によって好みもあるけど
売れてる事実は無視できないし、なぜ売れてるかってことですよね。
モチロンそうだけど、じゃあなんで売れてるのかなって
考えると人気があるからということになるし…
小説に限らず、人によって好みもあるけど
売れてる事実は無視できないし、なぜ売れてるかってことですよね。
595 ：可愛い奥様：02/12/02 12:07 ID:CI12kB83
内容というより、
タイトルの付け方とか、
受けそうなきわどいテーマ選びなんかは上手くやってる感じ。
売れるツボを押さえるところなど、
さすが「コピーライターあがり」と思う。
ま、それに乗せられる浅はかな人が多いんでしょうね。
時間つぶしにはいいかもしれないけど・・。
タイトルの付け方とか、
受けそうなきわどいテーマ選びなんかは上手くやってる感じ。
売れるツボを押さえるところなど、
さすが「コピーライターあがり」と思う。
ま、それに乗せられる浅はかな人が多いんでしょうね。
時間つぶしにはいいかもしれないけど・・。
596 ：可愛い奥様：02/12/02 12:15 ID:OiQinPbs
いまごろｽﾝﾏｿ～。ﾊﾔｼﾏﾘｺヌードには目がテンに･･そういう過去があったんですね･･
そういえば、勘違いして舞台に立ったり歌ったりしてましたよね。昔。
ま、今ではもう若者には常に「自分で自分の物が買える仕事を持ちなさい」と啓蒙
するだけのおばちゃんなわけで。
若い編集者は若い人と仕事をしたがるわけで。（by コスメティックス ｗ）
あの人もそろそろ自分と同じ年代または、その上の層向けにシフトしては？
そういえば、勘違いして舞台に立ったり歌ったりしてましたよね。昔。
ま、今ではもう若者には常に「自分で自分の物が買える仕事を持ちなさい」と啓蒙
するだけのおばちゃんなわけで。
若い編集者は若い人と仕事をしたがるわけで。（by コスメティックス ｗ）
あの人もそろそろ自分と同じ年代または、その上の層向けにシフトしては？
597 ：可愛い奥様：02/12/02 13:32 ID:dpwa4OIG
>595
小説に何を求めるか、人それぞれだけど
アイドル歌手に演歌を唄え、と誰も言わないように、
誰も林真理子に深いテーマや小説を書いてほしいと思ってないのでは？
時間つぶしにもならない作品も多いしなぁ。
小説に何を求めるか、人それぞれだけど
アイドル歌手に演歌を唄え、と誰も言わないように、
誰も林真理子に深いテーマや小説を書いてほしいと思ってないのでは？
時間つぶしにもならない作品も多いしなぁ。
598 ：可愛い奥様：02/12/02 15:36 ID:uFpNYrTs
いやー、すごいねー。粘着アンチの人って
・真理子の人格批判
を無視される、もしくは流されると
・作品批判
具体的に、とつっこまれると
・あんなものを面白いと思ってる読者が低脳
みたいな路線に逃げる。
林真理子以上にワンパターンだな。ま、読んでないだろうから仕方ないけど。
・真理子の人格批判
を無視される、もしくは流されると
・作品批判
具体的に、とつっこまれると
・あんなものを面白いと思ってる読者が低脳
みたいな路線に逃げる。
林真理子以上にワンパターンだな。ま、読んでないだろうから仕方ないけど。
599 ：可愛い奥様：02/12/02 15:45 ID:dpwa4OIG
>598
私は真理子好き。
話がズレるかもしれないけど、浜崎あゆみ、私はだいっきらいなのね。
歌も全部は聞いた事無いけど、ＣＭで流れてるだけでもイヤだし
あの顔も気持ち悪い。何もかもが気持ち悪くて嫌い。
でもあの娘の熱烈なﾌｧﾝって結構いるじゃない？
「あゆ好き～」って子、私も低脳に見えるの。
アンチの感情って所詮そんなものなのかもね。
理屈を超えて嫌いっていう…
私は真理子好き。
話がズレるかもしれないけど、浜崎あゆみ、私はだいっきらいなのね。
歌も全部は聞いた事無いけど、ＣＭで流れてるだけでもイヤだし
あの顔も気持ち悪い。何もかもが気持ち悪くて嫌い。
でもあの娘の熱烈なﾌｧﾝって結構いるじゃない？
「あゆ好き～」って子、私も低脳に見えるの。
アンチの感情って所詮そんなものなのかもね。
理屈を超えて嫌いっていう…
600 ：可愛い奥様：02/12/02 15:52 ID:uFpNYrTs
>>599
私も好き嫌いがあることを否定する訳じゃないんだけどさ。
同じ作家でいうなら、私は江国香織が嫌いだけど、わざわざ江国スレで
ファンの人の人格まで貶めるようなカキコをしようとか、しつこくずーっと
同じことを書き続けようとか、本人ですか（ﾜﾗﾜﾗ、とか書こうとは思わない。
嫌いだからって毎日のようにこのスレに馳せ参じて、批判にもならないような
悪口を書き連ねる精神がよく分からないの。
そこまでやるならアンチスレでも立てればいいと思うんだけどねえ。
（アンチスレ立ててやるんだったら、普通に理解できるんだ。悪口言って
盛り上がりたい、ストレス解消したいって気持ちは私にもあるからね。）
私も好き嫌いがあることを否定する訳じゃないんだけどさ。
同じ作家でいうなら、私は江国香織が嫌いだけど、わざわざ江国スレで
ファンの人の人格まで貶めるようなカキコをしようとか、しつこくずーっと
同じことを書き続けようとか、本人ですか（ﾜﾗﾜﾗ、とか書こうとは思わない。
嫌いだからって毎日のようにこのスレに馳せ参じて、批判にもならないような
悪口を書き連ねる精神がよく分からないの。
そこまでやるならアンチスレでも立てればいいと思うんだけどねえ。
（アンチスレ立ててやるんだったら、普通に理解できるんだ。悪口言って
盛り上がりたい、ストレス解消したいって気持ちは私にもあるからね。）
601 ：可愛い奥様：02/12/02 16:00 ID:CI12kB83
結局、
林真理子って、本人の育ちや資質もあるんだろうけど、
つくづく「取り巻き」も悪いんだろうなと思う。
太鼓持ちみたいな編集者が、
「ま～、先生、おきれいですよぉ～。」とか言って、
ヌードにさせたり、
ド派手な衣装着せたり・・・。
ま、豚も褒めれば木に登る・・かもしれないけど、
誰かそろそろ本当のことを言ってあげればいいのに。
「先生、裸の王様になってますっ！」って。
周囲が勘違いを指摘してあげないのも罪なことだと思う。
ま、編集者は発行部数だけが目的だからネ。
しかし、ダンナくらい本当のことを言ってあげればいいのに。
あ、聞く耳持たないか・・・。
林真理子って、本人の育ちや資質もあるんだろうけど、
つくづく「取り巻き」も悪いんだろうなと思う。
太鼓持ちみたいな編集者が、
「ま～、先生、おきれいですよぉ～。」とか言って、
ヌードにさせたり、
ド派手な衣装着せたり・・・。
ま、豚も褒めれば木に登る・・かもしれないけど、
誰かそろそろ本当のことを言ってあげればいいのに。
「先生、裸の王様になってますっ！」って。
周囲が勘違いを指摘してあげないのも罪なことだと思う。
ま、編集者は発行部数だけが目的だからネ。
しかし、ダンナくらい本当のことを言ってあげればいいのに。
あ、聞く耳持たないか・・・。
602 ：可愛い奥様 ：02/12/02 16:11 ID:OiQinPbs
で、ダンナとはうまくいっているの？＞ﾏﾘｺ
子供はシッターまかせ･･よね？
子供はシッターまかせ･･よね？
603 ：可愛い奥様：02/12/02 16:19 ID:uFpNYrTs
CI12kB83なんて朝の10時から投稿してるんだから、すごい執念だよなあ。
604 ：可愛い奥様：02/12/02 16:28 ID:/P3Op5LP
その人なりの生活パターンがあるだろうから
朝の10時に書き込みするのが変だとは思わない。
603こそ夕方の４時に書き込みするなんて変、とか言われたらどーすんのよ。
朝の10時に書き込みするのが変だとは思わない。
603こそ夕方の４時に書き込みするなんて変、とか言われたらどーすんのよ。
605 ：可愛い奥様：02/12/02 16:34 ID:uFpNYrTs
606 ：可愛い奥様：02/12/02 16:48 ID:dpwa4OIG
>602
別にどうでもいいじゃん、他人様の家庭のことなんて。
なんでそんなこと気になるのかな。
シッターまかせの人なんて真理子だけじゃないでしょ。
女優・歌手にもたくさんいるし。
別にどうでもいいじゃん、他人様の家庭のことなんて。
なんでそんなこと気になるのかな。
シッターまかせの人なんて真理子だけじゃないでしょ。
女優・歌手にもたくさんいるし。
607 ：可愛い奥様：02/12/02 17:06 ID:krc0aVo9
シッターまかせで ヤジが出るのはね、彼女は子どもほしいホシー
って大変なご苦労されたわけで、それで 幸運にも授かった。
それからは、彼女が欲しいほしいで 手に入れたエルメスのバッグや
ブランドの品々、、、一回も袖を通していない服、、の様に
手に入れたら、大事にしていないんじゃない？って感じが 顰蹙なんでしょ・
バッグやら物なら ともかく、我が子をね～・・・・
って大変なご苦労されたわけで、それで 幸運にも授かった。
それからは、彼女が欲しいほしいで 手に入れたエルメスのバッグや
ブランドの品々、、、一回も袖を通していない服、、の様に
手に入れたら、大事にしていないんじゃない？って感じが 顰蹙なんでしょ・
バッグやら物なら ともかく、我が子をね～・・・・
608 ：可愛い奥様：02/12/02 17:07 ID:5jgITj9k
今日文庫だけど本買った。
あ、叩かないで～どうしても新刊みると買っちゃうの～
だって読み慣れてるし他に面白い作家いないんだもん～
あ、叩かないで～どうしても新刊みると買っちゃうの～
だって読み慣れてるし他に面白い作家いないんだもん～
609 ：可愛い奥様：02/12/02 17:22 ID:j+dw0eay
この人って不倫肯定派なの？
なんか過激な発言で注目を集めてるだけで、小説としてはどうかな？ってのが
多いのですが。
なんか過激な発言で注目を集めてるだけで、小説としてはどうかな？ってのが
多いのですが。
610 ：可愛い奥様：02/12/02 17:23 ID:mqiMrpU6
611 ：可愛い奥様：02/12/02 17:30 ID:dpwa4OIG
＞607
でもさ、あなたも知らない人に
「子供大事にしてないんじゃない？」って言われたら
むかつかない？
実際わからないことだし、虐待してたり三田佳子みたいな家よりは
マシだと思うけどな。
でもさ、あなたも知らない人に
「子供大事にしてないんじゃない？」って言われたら
むかつかない？
実際わからないことだし、虐待してたり三田佳子みたいな家よりは
マシだと思うけどな。
612 ：可愛い奥様：02/12/02 17:57 ID:/P3Op5LP
朝の10時から夕方、いや夜までパソコンと向かい合って仕事してる人もいるの。
その息抜きでパッと２CH見る事もよくあると思うよ。
現に私もそのタイプだし。
その息抜きでパッと２CH見る事もよくあると思うよ。
現に私もそのタイプだし。
613 ：可愛い奥様：02/12/02 18:51 ID:iRlGf1qw
>610
それまだ読んだことない。
どんな話ですか？
明日買いに行こうかな。
それまだ読んだことない。
どんな話ですか？
明日買いに行こうかな。
614 ：可愛い奥様：02/12/02 19:31 ID:7TDg4iDp
林真理子って
内田春菊や室井卯月や田口ランディと同類だと思っているので
アンチスレでﾏﾀｰﾘかと思いきや、熱心な信者が存在しているなんて、本気でびっくり！
びっくりしすぎて、本人？関係者？とつい疑ってしまうわ。
内田春菊や室井卯月や田口ランディと同類だと思っているので
アンチスレでﾏﾀｰﾘかと思いきや、熱心な信者が存在しているなんて、本気でびっくり！
びっくりしすぎて、本人？関係者？とつい疑ってしまうわ。
615 ：可愛い奥様：02/12/02 20:23 ID:olzUmd5X
ルーエラみたいにｺﾛｺﾛＩＤ換えながら、1日中ﾈﾝﾁｬｸしてるのもいるし・・・
他の板では「元モデル」や「銀座ホステス」に成りすましていたけど、
このスレでは、「売れないもの書き」になったのか？ルーエラさん？
他の板では「元モデル」や「銀座ホステス」に成りすましていたけど、
このスレでは、「売れないもの書き」になったのか？ルーエラさん？
616 ：可愛い奥様：02/12/02 20:59 ID:NY4rdpTu
ああ見えて彼女はかなーりの保守派だから
いくら仕事が忙しくてシッターにまかせてるといっても
歯をくいしばってでも、まともな子供に育てそうだ。
行儀とかうるさそう。
いくら仕事が忙しくてシッターにまかせてるといっても
歯をくいしばってでも、まともな子供に育てそうだ。
行儀とかうるさそう。
>>617
ｺﾞﾒﾝ間違えたみたい。アンチ派ＩＤ：CI12kB83ﾀﾝのことか。。
ｺﾞﾒﾝ間違えたみたい。アンチ派ＩＤ：CI12kB83ﾀﾝのことか。。
619 ：可愛い奥様：02/12/02 21:05 ID:7TDg4iDp
>>615
ｱﾝﾁ林真理子＝ルーエラ としか発想できないアナタも（略
ｱﾝﾁ林真理子＝ルーエラ としか発想できないアナタも（略
620 ：可愛い奥様：02/12/02 21:30 ID:39Jhv6cj
みなさん勝手に疑心暗鬼になってモメてればいいわ。
私は書きたい事を書くよ、遠慮なしにね。２ちゃんだもん。
私は書きたい事を書くよ、遠慮なしにね。２ちゃんだもん。
>616
ｶﾝｹｲないけど、お受験板で林さんの娘はすごくおっとーりしてて
ボーっとしてる印象。って同級生母のカキコがありましたわ。
ｶﾝｹｲないけど、お受験板で林さんの娘はすごくおっとーりしてて
ボーっとしてる印象。って同級生母のカキコがありましたわ。
622 ：可愛い奥様：02/12/02 21:57 ID:CI12kB83
>615
ホホホ・・・、論文作成中の学者ですわ。
ごめんあそばせ。
ホホホ・・・、論文作成中の学者ですわ。
ごめんあそばせ。
623 ：可愛い奥様：02/12/02 22:23 ID:1rc6bB2L
過去に銀座のクラブで働いてました
＆
売れなかったにも程があるくらいしょうもないモデル（・・恥ずかしい）でしたよ
だからってアンチじゃないですよ！本殆ど持ってます。
ちょっと周りには言えないですけどね。
＞６１０
葡萄物語さっき買いました（笑
まだ途中なんだけど美和子ムカツクっス！
＆
売れなかったにも程があるくらいしょうもないモデル（・・恥ずかしい）でしたよ
だからってアンチじゃないですよ！本殆ど持ってます。
ちょっと周りには言えないですけどね。
＞６１０
葡萄物語さっき買いました（笑
まだ途中なんだけど美和子ムカツクっス！
624 ：585：02/12/02 23:52 ID:dWO2/1mf
625 ：586：02/12/02 23:59 ID:XesyU/Fo
626 ：可愛い奥様：02/12/03 00:09 ID:b5KybK9A
>>608
新刊出てると買っちゃいます、私も。
他に面白い作家。。。山本文緒なんて、いかが？
文体自体は軽いタッチなんで、スッと読めるし。
でも心理描写はリアルでｲｲ!
（自分が疲れてる時だと、ハードに感じる場合もあるけどね）
627 ：可愛い奥様：02/12/03 00:20 ID:b5KybK9A
本を読む女、好きな人多いね。
私も一番は、これかなあ。コンテストの朗読課題になったんだってね。
切ない話だと思う。
628 ：可愛い奥様：02/12/03 00:23 ID:GMvumxOe
>>626
山本文緒は私はダメだ。
短編集をずっと前に買ったことあんだけど、オチの稚拙さにウンザリした。
ほんと壁本でしたｗ
あと田口ランディも短編買ったけど、ありゃダメ。
盗作云々の前に文体もヘッタクソだし内容も好きじゃなかった。
乃南アサの心理描写が、私はリアルだと思う。
それこそ疲れてる時だとハードな時もあるけど。
マリコは疲れてる時でも楽しく読める。だから好き。
作家によって読者が求めるものって違うよね。
そこにビタッとハマッた人を状況に応じて読めばいいしね。
山本文緒は私はダメだ。
短編集をずっと前に買ったことあんだけど、オチの稚拙さにウンザリした。
ほんと壁本でしたｗ
あと田口ランディも短編買ったけど、ありゃダメ。
盗作云々の前に文体もヘッタクソだし内容も好きじゃなかった。
乃南アサの心理描写が、私はリアルだと思う。
それこそ疲れてる時だとハードな時もあるけど。
マリコは疲れてる時でも楽しく読める。だから好き。
作家によって読者が求めるものって違うよね。
そこにビタッとハマッた人を状況に応じて読めばいいしね。
629 ：626：02/12/03 00:48 ID:b5KybK9A
そっかー。山本のオチは稚拙っての分かるよ。
あと一歩って感じなんだよね（って何者だ私w）
田口は、、、私も全く受け付けなかった。
うっかり二冊（しかもハードカバー）で買っちゃって、
読み捨てた。。。
乃南大好き！短編もいいし、ミステリーもいい、サスペンスもいい、
幸福な朝食は、へビィだったね。上手いよね。もっと評価されても
いい人だと思う。
馴れ合いみたいなレスになってしまったよ。。。ｽﾏｿ
630 ：可愛い奥様：02/12/03 05:03 ID:iD74IVp/
オチなら小池真理子の短編が最高にいい。
いつも裏切らないでいてくれるから安心。乃南も同系で好き。
林真理子・山本文緒は何ていうか読んでて楽。頭使わなくていいから。
いつも裏切らないでいてくれるから安心。乃南も同系で好き。
林真理子・山本文緒は何ていうか読んでて楽。頭使わなくていいから。
631 ：可愛い奥様：02/12/03 05:54 ID:NVEFyjXS
たぶん駄文だから楽なのね。やっぱりね。
632 ：可愛い奥様：02/12/03 05:57 ID:uuNwMW0l
フェミ日本完全制覇
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038347339/l50
主婦という身分は禁止 キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038347339/l50
主婦という身分は禁止 キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
633 ：可愛い奥様：02/12/03 10:24 ID:UN3mPC5E
ミカドの淑女で面白かったのは、幸徳秋水と隠田の神さま、の対決シーン。
隠田の行者が恫喝したり、なだめすかしたりあれこれ手を使っているのに
幸徳秋水が一向に気にする様子もなく、ぐさり、ぐさりと相手を言葉で
刺していく所。
林真理子、うまいなあと唸りました。
隠田の行者が恫喝したり、なだめすかしたりあれこれ手を使っているのに
幸徳秋水が一向に気にする様子もなく、ぐさり、ぐさりと相手を言葉で
刺していく所。
林真理子、うまいなあと唸りました。
634 ：可愛い奥様：02/12/03 18:32 ID:lnvtyLQK
あ、そう。
635 ：可愛い奥様：02/12/03 18:43 ID:LF7uccgF
語るほどの作品が少ないよね、毎年量産しているわりに。
636 ：可愛い奥様：02/12/03 18:46 ID:k8ZhVTrU
>>635
そう思ってる割には、しょっちゅうこのスレに来るんだね（w
そう思ってる割には、しょっちゅうこのスレに来るんだね（w
637 ：可愛い奥様：02/12/03 18:46 ID:4EcgRnGk
葡萄物語、ありがちな不倫ものとみせておいて…結構よかった。
美和子むかついた。
「本を読む女」で、主人公が両思いになった男の親に会いに行くけど
年上で背が高いとかいちゃもんつけられて結局会ってもらえなかったような
シーンが切なかった。最後に自分〔林マリコ）らしき赤ん坊を背負った
ところでエンドなのもグッド。
美和子むかついた。
「本を読む女」で、主人公が両思いになった男の親に会いに行くけど
年上で背が高いとかいちゃもんつけられて結局会ってもらえなかったような
シーンが切なかった。最後に自分〔林マリコ）らしき赤ん坊を背負った
ところでエンドなのもグッド。
638 ：可愛い奥様：02/12/03 18:49 ID:pSKwk1es
林まりこの世界＝現実の世界なんですかね？
私の周りでは不倫なんて聞かないけど…
隠れてるだけ？
私の周りでは不倫なんて聞かないけど…
隠れてるだけ？
639 ：可愛い奥様：02/12/03 18:51 ID:g29g2IgD
自営業にと嫁に来て小梨5年目。
葡萄物語はツボに入ったなあ・・・。
葡萄物語はツボに入ったなあ・・・。
640 ：可愛い奥様：02/12/03 19:01 ID:LF7uccgF
>>636
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 日本語理解できないの？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 日本語理解できないの？
641 ：可愛い奥様：02/12/03 19:04 ID:QkLnAsP0
私は「葡萄が目にしみる」なら読みました。
642 ：可愛い奥様：02/12/03 19:04 ID:4EcgRnGk
葡萄物語、知り合いの飯田橋の小さなプロダクションに勤めるステキな
編集の男性に容姿が似ていたので、変にドキドキしながら読んだ。
今日も彼と打ち合わせをしたのだが…手とかパーツまで見ちゃった…スレ違い
スマソ。
編集の男性に容姿が似ていたので、変にドキドキしながら読んだ。
今日も彼と打ち合わせをしたのだが…手とかパーツまで見ちゃった…スレ違い
スマソ。
643 ：可愛い奥様：02/12/03 19:10 ID:b5KybK9A
＞638
そんなことない！（と、信じたひ（泣））
でもあるところにはある話とは思う。
実際、家の父が浮気するタイプだったし、学生時代付き合ってた彼も
浮気が原因私と終わったことも。でも林さんの作品はそういう時に
全く癒されない（笑）残された女の哀しみや、ひりひりするような痛みが
リアルすぎて。林さんの男目線での描写は、他の女流作家よりえぐい。
（ほとんどオヤジ目線だからか）
そんなことない！（と、信じたひ（泣））
でもあるところにはある話とは思う。
実際、家の父が浮気するタイプだったし、学生時代付き合ってた彼も
浮気が原因私と終わったことも。でも林さんの作品はそういう時に
全く癒されない（笑）残された女の哀しみや、ひりひりするような痛みが
リアルすぎて。林さんの男目線での描写は、他の女流作家よりえぐい。
（ほとんどオヤジ目線だからか）
644 ：可愛い奥様：02/12/03 22:38 ID:uKgPZ782
>>638
世間知らずというか世間を見る目が濁ってるというか
ボーっとしてるというか。
そんなあなたにはハヤシさんの小説がお似合いなのかもね。
現実を知っている人にはあの方の小説なんて嘘くさくて読めましぇんがな。
世間知らずというか世間を見る目が濁ってるというか
ボーっとしてるというか。
そんなあなたにはハヤシさんの小説がお似合いなのかもね。
現実を知っている人にはあの方の小説なんて嘘くさくて読めましぇんがな。
645 ：可愛い奥様：02/12/03 22:58 ID:LF7uccgF
書籍板へのお引越しを強くお奨めします。
646 ：可愛い奥様：02/12/03 22:59 ID:/+TyuVfu
及南アサの小説はいつもラストがダメダメでは？
「紫蘭の花嫁」（微妙に違ってたらｽﾏｿ）なんてもう
あからさまに矛盾だらけでメチャクチャだよ。
途中までの心理描写だけは確かに上手いけど
広げた風呂敷を畳むのは下手だと思う。
金出さずに読んでも「時間が勿体無かった！！」とムカつくこと多し。
途中までは面白いだけに余計腹たつ。
林真理子の小説は、当たりはずれが大きいので
著者名だけで無闇に買うことはしない。
でも、及南アサの評価が林より低いのは当然だと思う。
山本文緒と林がどっこいだ、というのは同感だけど。
「紫蘭の花嫁」（微妙に違ってたらｽﾏｿ）なんてもう
あからさまに矛盾だらけでメチャクチャだよ。
途中までの心理描写だけは確かに上手いけど
広げた風呂敷を畳むのは下手だと思う。
金出さずに読んでも「時間が勿体無かった！！」とムカつくこと多し。
途中までは面白いだけに余計腹たつ。
林真理子の小説は、当たりはずれが大きいので
著者名だけで無闇に買うことはしない。
でも、及南アサの評価が林より低いのは当然だと思う。
山本文緒と林がどっこいだ、というのは同感だけど。
＞６２７
NHKのですよね？＞学生朗読コンテスト
＞６３３
ミカドに関しては、構成も含めうまい！って感じ。
梅子が、当時の世相を見ている様子の歯痒さが、なんともいえなかったです。
この事件をこういう風に書くんだ、この人がこんな性格で登場するんだ、
っていう解釈が面白かった。
白蓮も良かったですが、ミカドの淑女の方が好きです。
どなたか真杉静江が出てくる話、読まれた方いますか？
NHKのですよね？＞学生朗読コンテスト
＞６３３
ミカドに関しては、構成も含めうまい！って感じ。
梅子が、当時の世相を見ている様子の歯痒さが、なんともいえなかったです。
この事件をこういう風に書くんだ、この人がこんな性格で登場するんだ、
っていう解釈が面白かった。
白蓮も良かったですが、ミカドの淑女の方が好きです。
どなたか真杉静江が出てくる話、読まれた方いますか？
648 ：可愛い奥様：02/12/04 02:55 ID:tp0t6/JQ
>647
「女文士」ですね。
静江の生き様を秘書の目を通して書いた作品ですが、静江を持ち上げる
事無く冷静に描いているのはいいと思いました。
「女文士」ですね。
静江の生き様を秘書の目を通して書いた作品ですが、静江を持ち上げる
事無く冷静に描いているのはいいと思いました。
649 ：可愛い奥様：02/12/04 03:01 ID:OTASsyPY
「ミカドの淑女」はわたしも好きだな。
あのキャラってかなりわたしのなかでは
林真理子に被るというか、
いつ文壇の権力の座から追い落とされるだろうと
思いながら政治的に立ち回ってきた真理子の気持ちみたいのを
裏読みしてしまったよ。
あのキャラってかなりわたしのなかでは
林真理子に被るというか、
いつ文壇の権力の座から追い落とされるだろうと
思いながら政治的に立ち回ってきた真理子の気持ちみたいのを
裏読みしてしまったよ。
650 ：可愛い奥様：02/12/04 03:05 ID:54akoDT+
ちぃと気になるので・・
「乃南と静枝です。」
「乃南と静枝です。」
＞６４８
そうです！女文士！
真杉さんの存在をこれによって初めて知ったんです。
宇野千代さんはイメージ通りでした。
上の方が書かれてあったように、有吉さんの”悪女～”は手法も
似てますが、君子とミカドの歌子には、カブる所がある気がします。
＞６４９
そうですか？この歌子って、ある種の妖しい色っぽさがあるような。
林さんはもっとこうオヤジくさい、というかw
そうです！女文士！
真杉さんの存在をこれによって初めて知ったんです。
宇野千代さんはイメージ通りでした。
上の方が書かれてあったように、有吉さんの”悪女～”は手法も
似てますが、君子とミカドの歌子には、カブる所がある気がします。
＞６４９
そうですか？この歌子って、ある種の妖しい色っぽさがあるような。
林さんはもっとこうオヤジくさい、というかw
＞６５０
あ、ご指摘ありがとうございます。静枝ですねw
あ、ご指摘ありがとうございます。静枝ですねw
653 ：可愛い奥様：02/12/04 04:08 ID:DB/ODMD4
通勤電車の中で読むのにちょうどよかったので、エッセイは一通りと
歴史小説の類は読みました。恋愛ものはあまり読んでません、他の作家
で間に合うから。
エッセイで本人が言ってたけど、有吉佐和子や登美子（名字ど忘れ）の
衣装に関する描写が好きなんですよね。
私もどちらも好きなので、林真理子の書いた物を読んでると、
あぁ、こういうところまねてるんだなぁ、とよくわかる。
彼女のはあくまでも真似なんだけど、好きなツボが似てるから
読みやすいです。
びろうど物語、白蓮々 あたりが面白かった。
歴史小説の類は読みました。恋愛ものはあまり読んでません、他の作家
で間に合うから。
エッセイで本人が言ってたけど、有吉佐和子や登美子（名字ど忘れ）の
衣装に関する描写が好きなんですよね。
私もどちらも好きなので、林真理子の書いた物を読んでると、
あぁ、こういうところまねてるんだなぁ、とよくわかる。
彼女のはあくまでも真似なんだけど、好きなツボが似てるから
読みやすいです。
びろうど物語、白蓮々 あたりが面白かった。
ググってきました。 宮尾登美子でしたね。
宮沢？宮本？どっちも違うなーと思ってました。
今、手元には本をおいていないので。
宮沢？宮本？どっちも違うなーと思ってました。
今、手元には本をおいていないので。
655 ：可愛い奥様：02/12/04 04:11 ID:GEm1m5NL
着物に関する知識じゃ宮尾登美子とは数段の差があるのに
文学界の着物通みたいな発言はいただけない。
文学界の着物通みたいな発言はいただけない。
656 ：可愛い奥様：02/12/04 04:14 ID:AxQ1qtXu
「素晴らしき家族旅行」は面白かった。
ＴＶでは泉ピン子と田中美佐子がやってたけど
ピン子の方がイメージにあってた。
ＴＶでは泉ピン子と田中美佐子がやってたけど
ピン子の方がイメージにあってた。
657 ：可愛い奥様：02/12/04 04:20 ID:DB/ODMD4
>655
そんな、発言してるんだ＞着物通
たしかに、かなり財産つぎ込んだって自嘲自慢はしてるよね。
でも、anan世代の目を着物に向けさせた功績も、少しはあると思う。
結果は浴衣に足袋、草履のギャルが歌舞伎座に出現で、ｵﾊﾞｻﾏ方ビックリ
だったらしいけど。
そんな、発言してるんだ＞着物通
たしかに、かなり財産つぎ込んだって自嘲自慢はしてるよね。
でも、anan世代の目を着物に向けさせた功績も、少しはあると思う。
結果は浴衣に足袋、草履のギャルが歌舞伎座に出現で、ｵﾊﾞｻﾏ方ビックリ
だったらしいけど。
658 ：可愛い奥様：02/12/04 05:08 ID:jZ/NJ5zS
だいぶマターリしてきていい感じですw
>>657
自嘲自慢wなさってましたね～
林さんのお着物に対する姿勢は、まさにミーハー。
けれども、全然着物に興味の無かった若者を誘導してくれた感は
ありましたね。うち、祖母の実家が呉服屋なんですが、
目くじらを立てることもなく？楽しんで着物話を拝見してるみたいです。
>>657
自嘲自慢wなさってましたね～
林さんのお着物に対する姿勢は、まさにミーハー。
けれども、全然着物に興味の無かった若者を誘導してくれた感は
ありましたね。うち、祖母の実家が呉服屋なんですが、
目くじらを立てることもなく？楽しんで着物話を拝見してるみたいです。
659 ：可愛い奥様：02/12/04 09:50 ID:3/3LFvsM
ドマーニ、本屋で見てきました～。
なんと言っていいか・・・（笑）
これが着物通というんでしょうかねぇ？
川原さんの向こう側に座ってるのに、
変に大きく写って、乳母みたいなのも悲しい。
なんと言っていいか・・・（笑）
これが着物通というんでしょうかねぇ？
川原さんの向こう側に座ってるのに、
変に大きく写って、乳母みたいなのも悲しい。
歌舞伎座浴衣ギャルって中野翠が怒っていた。
中野がそのギャルについて批判していると、林が彼女の身近に教えてあげる人も
いなかったのかもしれないし、そんなに怒らなくても・・・みたいなことを
言っていたような。
中野の本が林の本かどっちに書かれていたのか忘れたけど。
中野がそのギャルについて批判していると、林が彼女の身近に教えてあげる人も
いなかったのかもしれないし、そんなに怒らなくても・・・みたいなことを
言っていたような。
中野の本が林の本かどっちに書かれていたのか忘れたけど。
661 ：可愛い奥様：02/12/04 10:36 ID:rjUN9tlZ
>660
真理子も最初は着物のこと全然わからなくて
（親に聞こうにも遠方だし）
恥ずかしい失敗をいっぱいしたって書いてた本読んだよ。
でも、失敗を繰り返して勉強になったことがあるとか。。。。
真理子はいろんなことに挑戦して、失敗してもそれを
無駄にしてないからエライと思う。
若い女性にもお姉さんの視点で、見守ってる気がするなぁ。
真理子も最初は着物のこと全然わからなくて
（親に聞こうにも遠方だし）
恥ずかしい失敗をいっぱいしたって書いてた本読んだよ。
でも、失敗を繰り返して勉強になったことがあるとか。。。。
真理子はいろんなことに挑戦して、失敗してもそれを
無駄にしてないからエライと思う。
若い女性にもお姉さんの視点で、見守ってる気がするなぁ。
662 ：可愛い奥様：02/12/04 11:01 ID:tMzfFmb9
>>661
今はそういう感じだよね。
まぁ、それも悪くはないが
自分は野心でギラギラしてる結婚前の林真理子の方が面白かった。
やたらと雑誌やら有名人に噛み付いたりして
噛ませ犬みたいだった気がする
小池真理子のことも散々悪口書いてたし、
小池真理子の方も林の悪口書いてたよね。
最近はすっかり馴れ合ってるみたいでちょっとつまらん。
今はそういう感じだよね。
まぁ、それも悪くはないが
自分は野心でギラギラしてる結婚前の林真理子の方が面白かった。
やたらと雑誌やら有名人に噛み付いたりして
噛ませ犬みたいだった気がする
小池真理子のことも散々悪口書いてたし、
小池真理子の方も林の悪口書いてたよね。
最近はすっかり馴れ合ってるみたいでちょっとつまらん。
663 ：可愛い奥様：02/12/04 11:13 ID:lt/+k22C
林真理子って、自分が田舎者なこともデブスなことも自覚して
いるうえで「ミーハー南青山大好きっ子」をやっているから
いいんじゃないの？べつに叩く気も起きない。
それより南美紀子みたいな女のほうがいけすかない。
嘘付で気持ち悪い
いるうえで「ミーハー南青山大好きっ子」をやっているから
いいんじゃないの？べつに叩く気も起きない。
それより南美紀子みたいな女のほうがいけすかない。
嘘付で気持ち悪い
664 ：可愛い奥様：02/12/04 11:21 ID:rjUN9tlZ
>662
そうだね、今はスッカリ落ち着いちゃったね。
私は小池真理子自体は興味ないんだけど、あのダンナが
気持ち悪くていや。
そうだね、今はスッカリ落ち着いちゃったね。
私は小池真理子自体は興味ないんだけど、あのダンナが
気持ち悪くていや。
665 ：可愛い奥様：02/12/04 11:24 ID:sToMEwt4
書いてるものだったら、小池マリコのほうが気持ち悪いと思う。
みんな昼から自分に酔っ払って酩酊してるようなキャラが
出てきてねちねちいやらしいことを考えてるじとじとした世界観。
あっけらかんと仕事したりエッチしたりするはやしまりこの
小説のキャラの方がまともだとおもう。
みんな昼から自分に酔っ払って酩酊してるようなキャラが
出てきてねちねちいやらしいことを考えてるじとじとした世界観。
あっけらかんと仕事したりエッチしたりするはやしまりこの
小説のキャラの方がまともだとおもう。
666 ：可愛い奥様：02/12/04 12:46 ID:Ax1EKcEn
>>651
うまいね。ちょっとﾜﾗﾀ
自分も小池真理子苦手なので・・・
でも「墓地を見下ろす家」だけは面白かった
「知的悪女のすすめ」も作者の意図と別のところで面白かった。
大爆笑ものでした。
ところで、中平まみって、林真理子と論争してたらしいんだけど
知ってる人いますか？確か中平まみが週間文春かなにかに
小宮悦子の悪口を書いて、それに林真理子が反論し、
中平まみは「噂の真相」で更に反論・・・てやつ。
この騒動について詳しい方、いたら教えてください。
うまいね。ちょっとﾜﾗﾀ
自分も小池真理子苦手なので・・・
でも「墓地を見下ろす家」だけは面白かった
「知的悪女のすすめ」も作者の意図と別のところで面白かった。
大爆笑ものでした。
ところで、中平まみって、林真理子と論争してたらしいんだけど
知ってる人いますか？確か中平まみが週間文春かなにかに
小宮悦子の悪口を書いて、それに林真理子が反論し、
中平まみは「噂の真相」で更に反論・・・てやつ。
この騒動について詳しい方、いたら教えてください。
667 ：可愛い奥様：02/12/04 15:36 ID:3/3LFvsM
>662
そういえば、郷ひろみにも噛みついてたよね。
頭悪いとか、学歴詐称とか、そうとうひどいこと言ってた。
私から見れば、どっちもどっちと思ったけどね。
（確かどちらも日大。片方は中退だけど・・）
そういえば、郷ひろみにも噛みついてたよね。
頭悪いとか、学歴詐称とか、そうとうひどいこと言ってた。
私から見れば、どっちもどっちと思ったけどね。
（確かどちらも日大。片方は中退だけど・・）
668 ：可愛い奥様：02/12/04 16:14 ID:7LusGMO7
林真理子の「最終便に間に合えば」、小池真理子の「恋」
同じ直木賞でもレベルが違い過ぎてﾜﾛﾀ。
同じ直木賞でもレベルが違い過ぎてﾜﾛﾀ。
669 ：可愛い奥様：02/12/04 16:17 ID:sToMEwt4
>>668
「恋」の方が密度が濃いけど、気持ち悪さのレベルも格段に上、
私にとっては。みんなでハァハァいってるだけの下品な小説。
友達にすすめられてがっかりした。最終便に間に合えば、は
たしかにレベル低いけどね。しかし「恋」以降もワンパターンで
通している小池マリコよりは、歴史ものとかエロとか、失敗も
多いけどチャレンジャーな林真理子のほうが、これから何を書くか
まだ楽しみ。
「恋」の方が密度が濃いけど、気持ち悪さのレベルも格段に上、
私にとっては。みんなでハァハァいってるだけの下品な小説。
友達にすすめられてがっかりした。最終便に間に合えば、は
たしかにレベル低いけどね。しかし「恋」以降もワンパターンで
通している小池マリコよりは、歴史ものとかエロとか、失敗も
多いけどチャレンジャーな林真理子のほうが、これから何を書くか
まだ楽しみ。
670 ：可愛い奥様：02/12/04 16:24 ID:yE9y6eI+
>>666
一字一句正確じゃないけど許して。＞論争
発端は中平まみが文春に「小宮さんは酔うと男にしなだれかかる、
そういう手口だと業界の人に「聞いた」」と書いた。
それを林さんが「業界のヨタ話、真実味のない伝聞話を
得意げに書くその神経のほうがおかしい」と書いたのね。
その後の中平の「噂～」の反論まではわからないんだけど。
うわしんのような所で反論するなんてﾌﾟﾌﾟﾌﾟって思ったわ（ｗ
一字一句正確じゃないけど許して。＞論争
発端は中平まみが文春に「小宮さんは酔うと男にしなだれかかる、
そういう手口だと業界の人に「聞いた」」と書いた。
それを林さんが「業界のヨタ話、真実味のない伝聞話を
得意げに書くその神経のほうがおかしい」と書いたのね。
その後の中平の「噂～」の反論まではわからないんだけど。
うわしんのような所で反論するなんてﾌﾟﾌﾟﾌﾟって思ったわ（ｗ
671 ：可愛い奥様：02/12/04 16:31 ID:W5FkmIr1
中平が小宮がアナウンスの技術が低いとか難癖つけた。
林が中平に「いい作品を書いてない
（もしかしたら直木賞とってないだったかも）
小説家も作家と名乗らないほうがいい」とか反論した。
そこで中平が逆切れ。歯茎女とか口臭がひどそうとか
作家とは思えないくらい下品な罵詈雑言を
ウワ真に書いた。まともに言い返せない中平哀れなり。
２ｃｈがあの時代にあればよかったね
林が中平に「いい作品を書いてない
（もしかしたら直木賞とってないだったかも）
小説家も作家と名乗らないほうがいい」とか反論した。
そこで中平が逆切れ。歯茎女とか口臭がひどそうとか
作家とは思えないくらい下品な罵詈雑言を
ウワ真に書いた。まともに言い返せない中平哀れなり。
２ｃｈがあの時代にあればよかったね
672 ：可愛い奥様：02/12/04 16:33 ID:W5FkmIr1
673 ：可愛い奥様：02/12/04 16:55 ID:RCPGYcaw
>>670さん
>>671さん
うわ～早速の情報ありがとうございます。
文春での中平の記事は読んだけど、確かに「ﾊｧ?」な内容でしたね。
更にｳﾜｼﾝでの中平の反論って、そんなもんだったのか、、、呆れたわ。
碌な小説書いてないし、文章はメチャクチャ下手だし
選挙では「犬に恩返しするために政治家になります」とか
ｷティなこと言ってるし・・・
取り柄は「中平康の娘」だけかい！
林真理子の反論が痛快。
ホント、あの時期に２ちゃんがあったら楽しかっただろうな。
>>671さん
うわ～早速の情報ありがとうございます。
文春での中平の記事は読んだけど、確かに「ﾊｧ?」な内容でしたね。
更にｳﾜｼﾝでの中平の反論って、そんなもんだったのか、、、呆れたわ。
碌な小説書いてないし、文章はメチャクチャ下手だし
選挙では「犬に恩返しするために政治家になります」とか
ｷティなこと言ってるし・・・
取り柄は「中平康の娘」だけかい！
林真理子の反論が痛快。
ホント、あの時期に２ちゃんがあったら楽しかっただろうな。
674 ：可愛い奥様：02/12/04 16:58 ID:Wg35vcww
675 ：可愛い奥様：02/12/04 17:12 ID:7LusGMO7
＞669 それは好みの問題ﾀﾞﾛ。林ﾏﾝｾｰ度数すごいっすね（ﾌﾟﾌﾟ
677 ：可愛い奥様：02/12/04 17:37 ID:tda8G92c
はは、私も「恋」はダメだったな・・・
「最終便」もイマイチだった。
両者とも、もっといい小説も書いてるのに
直木賞って、わざわざ駄作を選んで賞をやってるような気がする。
宮部みゆきの「理由」も然り
なんで火車に直木賞をやらなかったのか？謎
「最終便」もイマイチだった。
両者とも、もっといい小説も書いてるのに
直木賞って、わざわざ駄作を選んで賞をやってるような気がする。
宮部みゆきの「理由」も然り
なんで火車に直木賞をやらなかったのか？謎
678 ：可愛い奥様：02/12/04 17:39 ID:sToMEwt4
林さんだったら「最終便」よりは「葡萄が目に染みる」とか
「ファニーフェイスの死」あたり、小池さんだったら、
あえて言えば〔彼女のような小説は苦手だけど）
「冬の伽藍」あたりだったらまあ受賞作として妥当だったと思う。
私も、｢理由」より「火車」のほうが読み応え感じました。
（ついでにいうと、向田邦子も「思いでトランプ」以外で
直木賞を取って欲しかった）
「ファニーフェイスの死」あたり、小池さんだったら、
あえて言えば〔彼女のような小説は苦手だけど）
「冬の伽藍」あたりだったらまあ受賞作として妥当だったと思う。
私も、｢理由」より「火車」のほうが読み応え感じました。
（ついでにいうと、向田邦子も「思いでトランプ」以外で
直木賞を取って欲しかった）
679 ：可愛い奥様：02/12/04 17:48 ID:tda8G92c
うわ、自分が書いたのかとおもうぐらいハゲ同。
向田邦子は読んでないので分からないけど。
私も、直木賞は「葡萄が～」あたりで取って欲しかったな
>>675
私は林マンセーじゃないけど、
小池真理子マンセーより林マンセーが多いのは納得できる。
小説がどうっていうより本人がつまんないんだよね＞小池真理子
「知的悪女」の頃の稚拙さとかナルシストぶりで突っ走ってくれてれば、
多分２ｃｈでウォッチャーがついてたと思うけど
歳とったら、普通のオバサンになってしまった。
まあ、林真理子も随分丸くなったけど、それでも小池よりは見てて面白い。
向田邦子は読んでないので分からないけど。
私も、直木賞は「葡萄が～」あたりで取って欲しかったな
>>675
私は林マンセーじゃないけど、
小池真理子マンセーより林マンセーが多いのは納得できる。
小説がどうっていうより本人がつまんないんだよね＞小池真理子
「知的悪女」の頃の稚拙さとかナルシストぶりで突っ走ってくれてれば、
多分２ｃｈでウォッチャーがついてたと思うけど
歳とったら、普通のオバサンになってしまった。
まあ、林真理子も随分丸くなったけど、それでも小池よりは見てて面白い。
680 ：可愛い奥様：02/12/04 17:52 ID:sToMEwt4
私もﾏﾝｾｰじゃじゃないけど、林真理子のほうがｦﾁしてて
面白いのは確かですね、小池と比べて。まあ、小池も
古本屋でつい安いと買ってしまいます〔通勤電車用）。
で「また軽井沢だよ…」「欲情シーンｷﾀーーー」とか
作品にはﾂｯｺﾐどころが若干あるので読んでしまう。
昔林がぼろくそいってた、小池の「知的悪女のすすめ」
読んでみたい。
私の中だと、小池真理子って、森瑶子に通じるものがあって
本人大ﾏｼﾞで書いてるんだろうけど、酔っ払いｷｬﾗが
笑えますって感じの作品が多いイメージ。
面白いのは確かですね、小池と比べて。まあ、小池も
古本屋でつい安いと買ってしまいます〔通勤電車用）。
で「また軽井沢だよ…」「欲情シーンｷﾀーーー」とか
作品にはﾂｯｺﾐどころが若干あるので読んでしまう。
昔林がぼろくそいってた、小池の「知的悪女のすすめ」
読んでみたい。
私の中だと、小池真理子って、森瑶子に通じるものがあって
本人大ﾏｼﾞで書いてるんだろうけど、酔っ払いｷｬﾗが
笑えますって感じの作品が多いイメージ。
681 ：可愛い奥様：02/12/04 17:55 ID:tda8G92c
682 ：可愛い奥様：02/12/04 17:57 ID:sToMEwt4
>>662
最近の林真理子のエッセイ（というか彼女のスタンス）が面白くないのって、
権威ぶったり、おハイソぶったりしている人に噛み付かなくなっているかも。
前（といっても随分前）にリーのことをベタ誉めしていたけど（彼女といると
こちらがエネルギーを吸い取られてしまうようだとか何とか）、リーって
彼女の駆け出しのころに嫌っていた、周囲が全てお膳立てしていてくれるのに、
自分一人の努力によるかのような顔で成功を得る女だなあと思うもの。
彼女がなりあがり当初は軽蔑され爪弾きにされ、恨みを抱いていた連中に、
認められるようになって、人の見方が変わったのかな、と。
私も林真理子の中で一番好きなのは、葡萄。
最近の林真理子のエッセイ（というか彼女のスタンス）が面白くないのって、
権威ぶったり、おハイソぶったりしている人に噛み付かなくなっているかも。
前（といっても随分前）にリーのことをベタ誉めしていたけど（彼女といると
こちらがエネルギーを吸い取られてしまうようだとか何とか）、リーって
彼女の駆け出しのころに嫌っていた、周囲が全てお膳立てしていてくれるのに、
自分一人の努力によるかのような顔で成功を得る女だなあと思うもの。
彼女がなりあがり当初は軽蔑され爪弾きにされ、恨みを抱いていた連中に、
認められるようになって、人の見方が変わったのかな、と。
私も林真理子の中で一番好きなのは、葡萄。
684 ：可愛い奥様：02/12/04 19:59 ID:tlCZQ8bh
とりあえず、世間一般基準のやせ体系になる日を心待ちにしています。
時間とお金をいくら注ぎ込んでるのかしら＞ダイエット
時間とお金をいくら注ぎ込んでるのかしら＞ダイエット
685 ：可愛い奥様：02/12/04 20:00 ID:sToMEwt4
686 ：可愛い奥様：02/12/04 20:01 ID:iXSCEaB4
早速ですがお取引方法をご説明させていただきます。
消費税、送料はかかりません。入金確認後の発送の場合は入金確認日
より３日以内の発送となります。
入金確認後の発送と言う事でお取引していただける場合はサービス品
（図書券2000円相当分）を差し上げます。
他のオークションやネットでも出品しておりまして、後払いを希望され
るお客様がかなりおりまして、資金不足という事もありますので極力入
金確認後の発送と言う事でお取引していただける様ご協力をお願いいた
します。ご心配な場合は後払いでもお受けしますが、商品到着後の入金
の場合は、こちらで代金を立替する事になりますし、入金確認後の発送
のお取引の方への発送が優先となる事もありまして落札後、発送まで２
週間、最悪の場合３週間程お時間をいただく事になりますがご容赦下さい。
-------------------------------------------------------------------
●これは最近売り出し中のオークション集団詐欺師が良く使う定型文です。
振り込んだが最後、架空の住所と電話番号を使っていますので、お金は
戻ってくる事無く、㌧ずらされてしまいます。
このようなメールが来たら、まず間違いなく詐欺師ですので騙されない
様に注意して下さい。
消費税、送料はかかりません。入金確認後の発送の場合は入金確認日
より３日以内の発送となります。
入金確認後の発送と言う事でお取引していただける場合はサービス品
（図書券2000円相当分）を差し上げます。
他のオークションやネットでも出品しておりまして、後払いを希望され
るお客様がかなりおりまして、資金不足という事もありますので極力入
金確認後の発送と言う事でお取引していただける様ご協力をお願いいた
します。ご心配な場合は後払いでもお受けしますが、商品到着後の入金
の場合は、こちらで代金を立替する事になりますし、入金確認後の発送
のお取引の方への発送が優先となる事もありまして落札後、発送まで２
週間、最悪の場合３週間程お時間をいただく事になりますがご容赦下さい。
-------------------------------------------------------------------
●これは最近売り出し中のオークション集団詐欺師が良く使う定型文です。
振り込んだが最後、架空の住所と電話番号を使っていますので、お金は
戻ってくる事無く、㌧ずらされてしまいます。
このようなメールが来たら、まず間違いなく詐欺師ですので騙されない
様に注意して下さい。
687 ：可愛い奥様：02/12/04 20:09 ID:5dL1c/4G
＞６８５
ルンルンで、「わたしは言葉の女子プロになる」って
書いてた。アグネス論争とかあの頃は勢いがあって
おもしろかったなーきっちり「ヨゴレ」の役割を果たしてたし
今は守りに入ってつまらん
ルンルンで、「わたしは言葉の女子プロになる」って
書いてた。アグネス論争とかあの頃は勢いがあって
おもしろかったなーきっちり「ヨゴレ」の役割を果たしてたし
今は守りに入ってつまらん
688 ：可愛い奥様：02/12/04 20:10 ID:sToMEwt4
689 ：可愛い奥様：02/12/04 20:11 ID:sToMEwt4
あ、横綱って…名ばかりのってニュアンスでね。
690 ：可愛い奥様：02/12/04 21:50 ID:3/3LFvsM
所詮、今も昔も、
ヒール役に変わりなし。
ヒール役に変わりなし。
691 ：可愛い奥様：02/12/04 23:06 ID:SMR5M3t+
昔、VOWに 林真理子ネタが載ってたんだけど・・
どこかの中小企業の社長みたいな小柄の男性と並んで写っている
写真のコメントが「大きな林真理子さんと」だった。
たぶん「大好きな」の誤植なんだけど、あまりにもピターリで
笑った。
どこかの中小企業の社長みたいな小柄の男性と並んで写っている
写真のコメントが「大きな林真理子さんと」だった。
たぶん「大好きな」の誤植なんだけど、あまりにもピターリで
笑った。
>687
プロレスラーが政治家になったみたいなものなのかな＞今の林真理子
プロレスラーが政治家になったみたいなものなのかな＞今の林真理子
693 ：可愛い奥様：02/12/04 23:16 ID:GNQGIR+C
誤植と言えば、エッセイでも書いてたけど、真理子が書いたエッセイの中の
男と一発で、きまる。を
男と一発できる。
と誤植された真理子がブチ切れしたのには、ﾜﾛﾀ。
男と一発で、きまる。を
男と一発できる。
と誤植された真理子がブチ切れしたのには、ﾜﾛﾀ。
694 ： ：02/12/05 00:30 ID:vpniJ1o7
今、巨人の上原がＴＶに出てたけど、
ホント林真理子に似てるよね。
ホント林真理子に似てるよね。
695 ：可愛い奥様：02/12/05 00:35 ID:/lA9tZNz
696 ：可愛い奥様：02/12/05 00:40 ID:/lA9tZNz
>>651
オヤジくさいに私もワラ
林さん自身、男目線で女性をみることが多い的な発言があって
渡辺淳一っぽい、単なる下品なおっさんやん、みたいな所、
彼女にはあると思います。益々おっさん化してますよね。
でもそこが良かったりもするw
オヤジくさいに私もワラ
林さん自身、男目線で女性をみることが多い的な発言があって
渡辺淳一っぽい、単なる下品なおっさんやん、みたいな所、
彼女にはあると思います。益々おっさん化してますよね。
でもそこが良かったりもするw
697 ：可愛い奥様：02/12/05 11:16 ID:iGgmnx1V
聖家族のランチを読んでます。
なかなか先に進まず…（長男視点のシーンがどうにも面白くない）
誰にも感情移入できない罠。
マリコ作品好きなだけに、やはり確実に勢いが衰えてるのが寂しい。。
なかなか先に進まず…（長男視点のシーンがどうにも面白くない）
誰にも感情移入できない罠。
マリコ作品好きなだけに、やはり確実に勢いが衰えてるのが寂しい。。
>691
知ってる！
そのVOW持ってたよ、懐かしい。
ほんとそのまんまなんだもん、ｵｯｻﾝちっちゃいし。
知ってる！
そのVOW持ってたよ、懐かしい。
ほんとそのまんまなんだもん、ｵｯｻﾝちっちゃいし。
699 ：可愛い奥様：02/12/05 14:40 ID:abMUYi4l
中平話、蒸し返して申し訳ないんですが、
林真理子ってどの雑誌で中平に反論したの？記事読んでみたい
中平が小宮悦子の悪口書いたのって週間文春だったよね
林の反論は週間朝日あたりに載ったんだろうか・・・
しかし、中平が林の不興をかった以上、
文春としてはもう中平は使えないだろうね
林真理子のネームバリューに比べたら中平なんて
文壇の底辺を這い回るゴキブリみたいなもんだし
林真理子ってどの雑誌で中平に反論したの？記事読んでみたい
中平が小宮悦子の悪口書いたのって週間文春だったよね
林の反論は週間朝日あたりに載ったんだろうか・・・
しかし、中平が林の不興をかった以上、
文春としてはもう中平は使えないだろうね
林真理子のネームバリューに比べたら中平なんて
文壇の底辺を這い回るゴキブリみたいなもんだし
700 ：可愛い奥様：02/12/05 14:51 ID:r/RgaRlC
701 ：可愛い奥様：02/12/05 15:00 ID:08+Bnerw
702 ：可愛い奥様：02/12/05 15:53 ID:o69v5jQ4
出版社に圧力をかけて、
気に入らない作家を締め出すなんて、
なんか昔の山村美紗みたいだ。
でも、真理子ファンって、
きっと山村美紗も読んでるような気がするな。
頭使わないで読めるところなんか、
似てるもんね～。
気に入らない作家を締め出すなんて、
なんか昔の山村美紗みたいだ。
でも、真理子ファンって、
きっと山村美紗も読んでるような気がするな。
頭使わないで読めるところなんか、
似てるもんね～。
703 ：可愛い奥様：02/12/05 16:52 ID:xtWaTgKd
山村美紗、生前は「美紗カレンダー」を作って年末に編集者にお配りしていたらしい。
夏は美紗の水着姿。貰った方も迷惑。
自己顕示欲の強いのは、真理子も同じ・・・。
夏は美紗の水着姿。貰った方も迷惑。
自己顕示欲の強いのは、真理子も同じ・・・。
704 ：可愛い奥様：02/12/05 17:06 ID:Qd3/0Tu+
山村美紗、大嫌いです
御期待に添えずｽﾏｿ
御期待に添えずｽﾏｿ
705 ：可愛い奥様：02/12/05 17:12 ID:Qd3/0Tu+
あと、中平まみの場合は、圧力かけて締出されたというより
もともとあまり出版社からも相手にされてない人です。
読んでみたら分かるだろうけど、異常に文章の下手な人なので・・・
ただの噛ませ犬とはいえ、文春もよくこんな奴使ったなあ、
という感じですた
もともとあまり出版社からも相手にされてない人です。
読んでみたら分かるだろうけど、異常に文章の下手な人なので・・・
ただの噛ませ犬とはいえ、文春もよくこんな奴使ったなあ、
という感じですた
706 ：可愛い奥様：02/12/05 17:51 ID:nHbYa7Ox
中平まみは林がやらなくても
いつかは消えてたと思う。
美紗ﾀﾝのわるくちいうなー！
いつかは消えてたと思う。
美紗ﾀﾝのわるくちいうなー！
707 ：可愛い奥様：02/12/05 17:58 ID:X5oLaqQk
私は林真理子マンセーじゃないけど
アンチ中平なので、
（最近中平の本を読んで、あまりの痛さに大嫌いになった）
この件に関しては林真理子マンセー！
一度中平の本読んだら分かると思うよ。
わざわざ「潰す」必要なんか全くない人だって。
アンチ中平なので、
（最近中平の本を読んで、あまりの痛さに大嫌いになった）
この件に関しては林真理子マンセー！
一度中平の本読んだら分かると思うよ。
わざわざ「潰す」必要なんか全くない人だって。
708 ：可愛い奥様：02/12/05 18:04 ID:nHbYa7Ox
709 ：可愛い奥様：02/12/05 19:48 ID:LGWlw4g1
∩
| |
| | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ | | ／ 先生！>>452の回答が今週のｱｿｱｿに載ってました！
（ ´Д｀）／/ ＜ このスレにいる関係者が確実に伝えてくれますた！
／ / ＼
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| |
＼ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
710 ：可愛い奥様：02/12/05 19:50 ID:Y1WW8Hwm
小学生の作文かと思いますた>>708
711 ：可愛い奥様：02/12/05 20:25 ID:U4OZnL0s
今更ですが、小室のケコン式でケイコ見て 林真理子のこと思い出した。
ウエディングドレスがまったく映えない花嫁、
デザイナーが出来れば着て欲しくなかったとオモテルだろう人ということで。
林真理子の時、森英恵が「ごりっぱな花嫁で」ってコメントしたの
今でも覚えてる。とても嫌そうだった。
ウエディングドレスがまったく映えない花嫁、
デザイナーが出来れば着て欲しくなかったとオモテルだろう人ということで。
林真理子の時、森英恵が「ごりっぱな花嫁で」ってコメントしたの
今でも覚えてる。とても嫌そうだった。
712 ：可愛い奥様：02/12/05 20:25 ID:/jBpjVkG
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ ・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
リンク・興信所・・＞ http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------------------------
713 ：可愛い奥様：02/12/05 23:01 ID:AVwcHjY5
そういえば結婚前も森英恵のファッションショーで
モデルとしてウェディングドレス姿を披露してたな
確かその頃は、結婚当時よりも太ってたので
だるまのようだった・・・
モデルとしてウェディングドレス姿を披露してたな
確かその頃は、結婚当時よりも太ってたので
だるまのようだった・・・
714 ：可愛い奥様：02/12/05 23:06 ID:AVwcHjY5
あの頃に比べたら、やっぱり今の彼女は
「綺麗になった」と言ってもいいだろう・・・とｵﾓタ
「中年女性として普通レベル」というか
「綺麗になった」と言ってもいいだろう・・・とｵﾓタ
「中年女性として普通レベル」というか
715 ：可愛い奥様：02/12/05 23:12 ID:D4U6X0eo
純白のドレスでウィーンの社交界にデビューしたこともあった。
あれはどこの企画だったのかしら。
あれはどこの企画だったのかしら。
716 ：可愛い奥様：02/12/06 09:33 ID:FHWLDHBL
一般人よりブサーなドレス姿がテレビで中継されたの見てて
こういうのって中々珍しいとある意味感心してた。
深夜番組でフィフティーズの格好なんかしてきて、文珍にボロクソ言われてたけど、
テレビの前で激しく同意。
あの頃の勘違いぶりは、凄かった。
こういうのって中々珍しいとある意味感心してた。
深夜番組でフィフティーズの格好なんかしてきて、文珍にボロクソ言われてたけど、
テレビの前で激しく同意。
あの頃の勘違いぶりは、凄かった。
717 ：可愛い奥様：02/12/06 09:47 ID:9XfVgweU
偶然 林真理子を近くで見たことがあるんだけど
結構キレイな人だなって思った。
肌がすごく綺麗でした。若い頃からそれは誇れる！って何かに
書いてたようにも思うけど、世間で言われてるほどじゃなく、
「写真写りが悪い人なんだな」って思ったよ。
結構キレイな人だなって思った。
肌がすごく綺麗でした。若い頃からそれは誇れる！って何かに
書いてたようにも思うけど、世間で言われてるほどじゃなく、
「写真写りが悪い人なんだな」って思ったよ。
718 ：可愛い奥様：02/12/06 11:17 ID:TrCuz316
いや～、いくら肌がきれいでも、
口元ポカンと、
ロンパリ気味の目をなおさなくっちゃ。
それに、写真は自分でそうとうチェック入れてると思うよ。
だって、お気に入りの１枚、
いったい何年使ってると思う？
口元ポカンと、
ロンパリ気味の目をなおさなくっちゃ。
それに、写真は自分でそうとうチェック入れてると思うよ。
だって、お気に入りの１枚、
いったい何年使ってると思う？
719 ：可愛い奥様：02/12/06 11:22 ID:An4uqyO2
「写真写りが悪い人なんだな」>>717
エッセイで「テレビや写真よりおきれいですね、って実物を見ると
言われるんですよね」って言ってたけど、ﾎﾝﾄなんだ～。
美人作家とはいえないと思うけど、まあ年齢とかも考えると
醜いとは思わないなー。学生時代とかコピーライター時代とかの
すごい写真から比べれば。
あと、林さんは、書いてるものも美人だったらこうは書けないだろうな
っていう、十人並みかそれ以下の女の心情についてはリアリティが
あって面白い。(美人がヒロインの作品だと薄っぺらいんだよね(笑））
エッセイで「テレビや写真よりおきれいですね、って実物を見ると
言われるんですよね」って言ってたけど、ﾎﾝﾄなんだ～。
美人作家とはいえないと思うけど、まあ年齢とかも考えると
醜いとは思わないなー。学生時代とかコピーライター時代とかの
すごい写真から比べれば。
あと、林さんは、書いてるものも美人だったらこうは書けないだろうな
っていう、十人並みかそれ以下の女の心情についてはリアリティが
あって面白い。(美人がヒロインの作品だと薄っぺらいんだよね(笑））
720 ：可愛い奥様：02/12/06 11:24 ID:9XfVgweU
>718
記事の写真と文庫用等の写真を一緒に考えてるとしたら
あなたはｲﾀｲ・・・
文庫などの写真は同じものずっと使ってる人多いよ。
それ用に撮るものだから。
インタビュー記事などは、撮る枚数も目的も違うじゃない。
記事の写真と文庫用等の写真を一緒に考えてるとしたら
あなたはｲﾀｲ・・・
文庫などの写真は同じものずっと使ってる人多いよ。
それ用に撮るものだから。
インタビュー記事などは、撮る枚数も目的も違うじゃない。
721 ：可愛い奥様：02/12/06 11:28 ID:An4uqyO2
>>720
そうそう、インタビューとか対談だと、その場で撮影するけど
著者紹介の写真なんて、大体決まった写真が多いんじゃない？
どの作家さんも。逆に、漫画家とかで、新しい作品が出るたびに
こまめに著者写真換えたがる人のほうが「この人って自分好き？」
って感じがする。(編集者の友達に聞いたんだけど、某ジャンプ系
男性漫画家さんが、いちいち文庫化とかするたびに撮りたての
写真を渡して「これ使ってくれ」って言うらしい。男っぽい作風なのに
ナルシストかよって編集部内でもかなり笑ったとか）
そうそう、インタビューとか対談だと、その場で撮影するけど
著者紹介の写真なんて、大体決まった写真が多いんじゃない？
どの作家さんも。逆に、漫画家とかで、新しい作品が出るたびに
こまめに著者写真換えたがる人のほうが「この人って自分好き？」
って感じがする。(編集者の友達に聞いたんだけど、某ジャンプ系
男性漫画家さんが、いちいち文庫化とかするたびに撮りたての
写真を渡して「これ使ってくれ」って言うらしい。男っぽい作風なのに
ナルシストかよって編集部内でもかなり笑ったとか）
722 ：可愛い奥様：02/12/06 11:44 ID:GpBCeKRR
>>719
>十人並みかそれ以下の女の心情についてはリアリティが
>あって面白い。(美人がヒロインの作品だと薄っぺらいんだよね(笑））
これ、私も思った。「不機嫌な果実」読んだけど、ヒロインの人物像が
矛盾してるし（一面で恐ろしく利口なのに、他面でとんでもなく愚か）、
薄っぺらだと思った。美人で、一見お気楽な人生送ってる人だって
実際には、自分の人生について真面目にドロドロ悩んでるもんだと思う。
あんな軽薄で薄っぺらで快楽主義的な人いないよ・・。
>十人並みかそれ以下の女の心情についてはリアリティが
>あって面白い。(美人がヒロインの作品だと薄っぺらいんだよね(笑））
これ、私も思った。「不機嫌な果実」読んだけど、ヒロインの人物像が
矛盾してるし（一面で恐ろしく利口なのに、他面でとんでもなく愚か）、
薄っぺらだと思った。美人で、一見お気楽な人生送ってる人だって
実際には、自分の人生について真面目にドロドロ悩んでるもんだと思う。
あんな軽薄で薄っぺらで快楽主義的な人いないよ・・。
723 ：可愛い奥様：02/12/06 13:12 ID:+uYkbnYU
美人には書けない作品、というのは同意かも。
もともとﾁｮｯﾄぶさーな女性は、歳とってもそんなに醜くならず
むしろ「歳の割に綺麗」になっていくのも有利だね。
実際林真理子見てるとそのとおりだと思うし。
歳月は、美しい女に対しての方が残酷だ、
と何かで読んだけどまさにそうだと思う。
もともとﾁｮｯﾄぶさーな女性は、歳とってもそんなに醜くならず
むしろ「歳の割に綺麗」になっていくのも有利だね。
実際林真理子見てるとそのとおりだと思うし。
歳月は、美しい女に対しての方が残酷だ、
と何かで読んだけどまさにそうだと思う。
724 ：可愛い奥様：02/12/06 13:16 ID:9XfVgweU
ここで林真理子の美醜についていろいろ書いてる人は、
顔で作品を判断するの？
なんだか信じられないなぁ。
顔で作品を判断するの？
なんだか信じられないなぁ。
725 ：可愛い奥様：02/12/06 13:22 ID:/BbTlEpU
>>724
マリコの容姿で作品を判断はしないけど、
やっぱり彼女はあの容姿があったからココまできたのもあると思う。
超美人な人が「言葉のプロレスラー」といってデビューしても
みんな「ふーん（ ´_ゝ｀）」て感じだったろうし。
マリコ作品は大好きでした。
でも「聖家族のランチ」を読んでかなりガックリきた。
彼女、何か奇をてらおうとして必死なのが出すぎじゃないか？
勢いの衰えを奇抜さで挽回するのはイイと思う。
でもあれじゃあ中途半端で、挽回よりも逆効果だと思った。
ネタバレだからここでは書けないけど、誰かが「ＯＵＴ」ぽいと言ってたよね。
「ＯＵＴ」は秀作だと思うが、二番煎じでしかも作風に無理のある
マリコの「聖家族のランチ」じゃ比較にはならないと思ったです。
マリコの容姿で作品を判断はしないけど、
やっぱり彼女はあの容姿があったからココまできたのもあると思う。
超美人な人が「言葉のプロレスラー」といってデビューしても
みんな「ふーん（ ´_ゝ｀）」て感じだったろうし。
マリコ作品は大好きでした。
でも「聖家族のランチ」を読んでかなりガックリきた。
彼女、何か奇をてらおうとして必死なのが出すぎじゃないか？
勢いの衰えを奇抜さで挽回するのはイイと思う。
でもあれじゃあ中途半端で、挽回よりも逆効果だと思った。
ネタバレだからここでは書けないけど、誰かが「ＯＵＴ」ぽいと言ってたよね。
「ＯＵＴ」は秀作だと思うが、二番煎じでしかも作風に無理のある
マリコの「聖家族のランチ」じゃ比較にはならないと思ったです。
726 ：可愛い奥様：02/12/06 19:11 ID:YaFW7klA
727 ：可愛い奥様：02/12/06 21:34 ID:Jb763iqp
>７２４
文化人きどりで、あれだけマスコミに露出するからだよ。
ブスだって、あれだけ出しゃばらなければ、
ブスと言われずにすむのに・・。
自業自得。
文化人きどりで、あれだけマスコミに露出するからだよ。
ブスだって、あれだけ出しゃばらなければ、
ブスと言われずにすむのに・・。
自業自得。
728 ：可愛い奥様：02/12/07 00:36 ID:FCRTJPQI
私は真理子の作品は好きだけど、顔は嫌い。
729 ：可愛い奥様：02/12/07 01:01 ID:6stEZowc
＞727 ﾊｧ？ 根本的な事なんだけどさ、
彼女がもし美人だったらここまで来れなかったﾊｽﾞ。
ﾌﾞｽだからこそ書いても許される、笑える、共感を得る、憎まれない。
それを自分でよく分ってて最大限に活用してきたのがマリコだと思うけど？
彼女がもし美人だったらここまで来れなかったﾊｽﾞ。
ﾌﾞｽだからこそ書いても許される、笑える、共感を得る、憎まれない。
それを自分でよく分ってて最大限に活用してきたのがマリコだと思うけど？
730 ：可愛い奥様：02/12/07 08:47 ID:5C2CVwjp
つまり、
林真理子＝自分のブスさを利用してのし上がってきた女？
ブスなら、何書いても許されるのか？
今まで彼女に攻撃されてきた人たちが、笑って許してると思う？
林真理子＝自分のブスさを利用してのし上がってきた女？
ブスなら、何書いても許されるのか？
今まで彼女に攻撃されてきた人たちが、笑って許してると思う？
731 ：可愛い奥様：02/12/07 09:24 ID:yBHzpUS5
外出かもしれないが、なぜあさっての方向を向いて口開いてる写真ばかりなんだ？
732 ：可愛い奥様：02/12/07 09:26 ID:PYkWMyL5
口を閉じるとガスが溜まって顔が爆発するから
733 ：可愛い奥様：02/12/07 10:36 ID:cq8ONunP
>>732
ﾜﾗﾀ！
ﾜﾗﾀ！
734 ：紹介者：02/12/07 20:31 ID:vKCQojvt
735 ：可愛い奥様：02/12/07 22:09 ID:hmdDMkiJ
>>730
笑って許してるとは思わないが、
林が直木賞を取り、文壇での地位を確立した今となっては
文句も言いづらいだろうね
ブスだから、まあほっとこう→権力者だから立てつくのはやめとこう
に変化してるんじゃないかな。
しかし、林自身も、デビュー仕立ての頃の毒舌を
多少なりとも悔やんでいると思う
自分がここまで大物？になるとは、当時の彼女は
考えてなかっただろうから
おかげで今は毒舌はなりを潜め、
すっかり権威主義者と化してしまった・・・
まぁ、これはこれで楽しめる面もあるが、ちと残念
笑って許してるとは思わないが、
林が直木賞を取り、文壇での地位を確立した今となっては
文句も言いづらいだろうね
ブスだから、まあほっとこう→権力者だから立てつくのはやめとこう
に変化してるんじゃないかな。
しかし、林自身も、デビュー仕立ての頃の毒舌を
多少なりとも悔やんでいると思う
自分がここまで大物？になるとは、当時の彼女は
考えてなかっただろうから
おかげで今は毒舌はなりを潜め、
すっかり権威主義者と化してしまった・・・
まぁ、これはこれで楽しめる面もあるが、ちと残念
736 ：可愛い奥様：02/12/09 08:41 ID:+QHj2i98
ほんと、林真理子って、最近守りに入ってるよね。
最近のエッセイでも、
あのムツゴロウのような夫を、イイ男だって・・。
今まで散々悪口を書いてきたのに、なんか手のひらを返したよう。
最近のエッセイでも、
あのムツゴロウのような夫を、イイ男だって・・。
今まで散々悪口を書いてきたのに、なんか手のひらを返したよう。
737 ：可愛い奥様：02/12/09 08:45 ID:MnmC06ov
>>736
夫の容姿に関しては、ずっと自画自賛してきたよ。
知り合った頃から、
「こんないい男がまだ結婚せずにいたなんて」
「ネクタイを結んでるところを見てるとうっとりしてしまう」などなど。
かなり老けた感じの人だけど、確かに彼女と並ぶとハンサムに見える。
だから「資産目当ての結婚」（夫の側が）などと言われたのかもしれない。
夫の容姿に関しては、ずっと自画自賛してきたよ。
知り合った頃から、
「こんないい男がまだ結婚せずにいたなんて」
「ネクタイを結んでるところを見てるとうっとりしてしまう」などなど。
かなり老けた感じの人だけど、確かに彼女と並ぶとハンサムに見える。
だから「資産目当ての結婚」（夫の側が）などと言われたのかもしれない。
738 ：可愛い奥様：02/12/09 08:52 ID:ElBUYcq7
ガイシュツかも知れないけど、統合氏はリストラ後
再就職されたのでしょうか？それとも子育てに
専念？
再就職されたのでしょうか？それとも子育てに
専念？
739 ：可愛い奥様：02/12/09 11:49 ID:+QHj2i98
>７３７
ええーっ、でもトーゴーさんて顔シワクチャだよね。
結婚写真の時も、太ったマリコの隣で、
なんかエキス抜かれた人・・みたいな印象だった。
今は、贅沢できてラッキーと思ってるかもしれないけど・・。
ええーっ、でもトーゴーさんて顔シワクチャだよね。
結婚写真の時も、太ったマリコの隣で、
なんかエキス抜かれた人・・みたいな印象だった。
今は、贅沢できてラッキーと思ってるかもしれないけど・・。
740 ：可愛い奥様：02/12/09 12:11 ID:0T4eyRb0
あきらめずに原因をつきとめるのも大事？
http://www.tyousa.com
http://www.tyousa.com
741 ：可愛い奥様：02/12/09 13:10 ID:piQ8q1o6
>７３８エッ！？統合さん、リストラされたの？
本当に？何でその情報ゲットしたの？おせ～て おせーて・・・・
本当に？何でその情報ゲットしたの？おせ～て おせーて・・・・
>741
リストラされたのは結構前から、話題になってたよ。２ちゃんでも。
リストラされたのは結構前から、話題になってたよ。２ちゃんでも。
743 ：可愛い奥様：02/12/09 14:04 ID:1bJxS1kQ
最近、毎月のように女性誌に載っている。
それも優雅な日常、見たいな視点のものばかり。
間違っても、、例えば福祉施設を訪ねて、見たいな企画はないのです。
この辺が、本人の志向を知らず知らず世間に公表しています。
世の中の心地よい部分しか自分を置きたくないというか・・・
その辺が作風にも現れていますね。たとえば、ＯＵＴを書いた桐野夏生。
弁当工場の取材力はすごいと思う。その他の作品ずっと深い筆致で書かれている。
作品の根底に流れる迫力が比べようも無い。
それも優雅な日常、見たいな視点のものばかり。
間違っても、、例えば福祉施設を訪ねて、見たいな企画はないのです。
この辺が、本人の志向を知らず知らず世間に公表しています。
世の中の心地よい部分しか自分を置きたくないというか・・・
その辺が作風にも現れていますね。たとえば、ＯＵＴを書いた桐野夏生。
弁当工場の取材力はすごいと思う。その他の作品ずっと深い筆致で書かれている。
作品の根底に流れる迫力が比べようも無い。
744 ：可愛い奥様：02/12/09 15:23 ID:uyYbuk3h
>>741
ttp://www.tenorcup.com/6ponghi/meibo2.html
2002年１０月現在で、（株）インベンシスシステム勤務だって。。
とりあえず、再就職はできたみたいね。真理子の人脈の
おかげかな？
ttp://www.tenorcup.com/6ponghi/meibo2.html
2002年１０月現在で、（株）インベンシスシステム勤務だって。。
とりあえず、再就職はできたみたいね。真理子の人脈の
おかげかな？
745 ：可愛い奥様：02/12/09 16:35 ID:64Fy+KT8
中平まみってほんと女を下げちゃったね
746 ：可愛い奥様：02/12/09 17:37 ID:EvCr7qUC
アグネスはちゃんとボランティアしてるしなー。
＞744
その名簿・・・ﾀﾞｻｰ
「肩書き」だって・・・
腐敗臭してそう・・・・俗物的な・・・
その名簿・・・ﾀﾞｻｰ
「肩書き」だって・・・
腐敗臭してそう・・・・俗物的な・・・
748 ：可愛い奥様：02/12/09 17:45 ID:+QHj2i98
マリコは、歌舞伎、オペラ、ブランドショッピングざますわ、
ほほほほほ・・・。
毎月毎月、女性誌編集部も趣味が悪い・・。
ほほほほほ・・・。
毎月毎月、女性誌編集部も趣味が悪い・・。
749 ：可愛い奥様：02/12/09 18:00 ID:MnmC06ov
750 ：可愛い奥様：02/12/09 18:10 ID:nfNIT7Qs
>743
作家ってみんな福祉施設を訪ねるものなん？
ジャンルとかカラーってのがあるでしょうに。
作家ってみんな福祉施設を訪ねるものなん？
ジャンルとかカラーってのがあるでしょうに。
物欲まみれな露出しかしていないことに
疑問を持っていると743はいっているのでは？
すでに成功を収めた者（＝社会的責任も求められる）が
その立場を利用して、社会のためになるようなことを
使用としていないように見えるのはどうか、ってことだよね。きっと。
まあ、林にそういうのは求めないけど私は。
疑問を持っていると743はいっているのでは？
すでに成功を収めた者（＝社会的責任も求められる）が
その立場を利用して、社会のためになるようなことを
使用としていないように見えるのはどうか、ってことだよね。きっと。
まあ、林にそういうのは求めないけど私は。
752 ：可愛い奥様：02/12/09 18:25 ID:TO7QXoAP
アンアンにチョト前に乗ってたんだけど
色々忙しい時に舞台を観に行って、途中で寝てしまったとあった。
最前列だったのに恥ずかしい～と書いてあって、よく観劇する私は
「そりゃ役者から最前列の観客なんてばっちり目が合う位近いし
眠ってるのももちろん見えるから役者に失礼で恥ずかしいだろうなあ」と思った。
そしたら次の行に、私の寝顔のアホ面が見られてほんと穴があったら入りたいくらい
と言っててこいつほんと馬鹿だと思ったよ。自分のことしか考えてないオバさんだ
色々忙しい時に舞台を観に行って、途中で寝てしまったとあった。
最前列だったのに恥ずかしい～と書いてあって、よく観劇する私は
「そりゃ役者から最前列の観客なんてばっちり目が合う位近いし
眠ってるのももちろん見えるから役者に失礼で恥ずかしいだろうなあ」と思った。
そしたら次の行に、私の寝顔のアホ面が見られてほんと穴があったら入りたいくらい
と言っててこいつほんと馬鹿だと思ったよ。自分のことしか考えてないオバさんだ
753 ：可愛い奥様：02/12/09 19:51 ID:PLL1G6eq
テレビ神奈川で佐藤忍と男性が司会するトーク番組に、真理子が１年くらい前
出演し、その司会の男性から「本当のご職業は何ですか？」と聞かれ、「直木
賞をとっていますし、作家です」とか答えていたな。
出演し、その司会の男性から「本当のご職業は何ですか？」と聞かれ、「直木
賞をとっていますし、作家です」とか答えていたな。
754 ：可愛い奥様：02/12/09 20:01 ID:1bJxS1kQ
743ですが、７５１さんの仰るようなことが言いたかったのです。
福祉施設というのは例えばの話で、世の中の目立たないけど真摯な
部分、とでもいうのでしょうか。
建前としてでもそういう負のところにも自分の社会的立場を有効に
役立てたい、といった姿勢が無いのは、素朴に疑問を感じます。
ほんと、心ある大人の女性なら、グルメだ、観劇だ、化粧だ、ダイエットだ、
ブランドだ、という関心ごとをここまで公に打ち出して見せているのはちょっと
信じられない。なんか、人生をなめているとも思えてしまうのです。
福祉施設というのは例えばの話で、世の中の目立たないけど真摯な
部分、とでもいうのでしょうか。
建前としてでもそういう負のところにも自分の社会的立場を有効に
役立てたい、といった姿勢が無いのは、素朴に疑問を感じます。
ほんと、心ある大人の女性なら、グルメだ、観劇だ、化粧だ、ダイエットだ、
ブランドだ、という関心ごとをここまで公に打ち出して見せているのはちょっと
信じられない。なんか、人生をなめているとも思えてしまうのです。
755 ：可愛い奥様：02/12/09 23:50 ID:vUpSL5hN
>>754
そのことに関心がないからといって人生なめてるというのは短絡過ぎ。
私も真理子は人生なめてるとは思うけどね。
功成り名を遂げた作家は全て表面的にせよ社会問題に関心を示した姿勢を示さなくてはならないのだとしたら、
芸術や文学は消滅してしまうと思う。
そのことに関心がないからといって人生なめてるというのは短絡過ぎ。
私も真理子は人生なめてるとは思うけどね。
功成り名を遂げた作家は全て表面的にせよ社会問題に関心を示した姿勢を示さなくてはならないのだとしたら、
芸術や文学は消滅してしまうと思う。
756 ：可愛い奥様：02/12/09 23:53 ID:SItygaTT
「あの娘が青山ね～・・・」といつも思ってしまう。
ご本人も努力家ではあるけど品や謙虚さって・・・？
腐っても直木賞作家ですか？
ご本人も努力家ではあるけど品や謙虚さって・・・？
腐っても直木賞作家ですか？
757 ：可愛い奥様：02/12/10 00:03 ID:nEe8i3b/
758 ：可愛い奥様：02/12/10 00:20 ID:o+MahBY0
俗っぽさで売り出した人だからなあ・・・
いきなりそこまで優等生になられたら、気持ち悪いかも。
今でさえ「守りに入ってつまんなくなっちゃったなー」と思ってるのに。
いきなりそこまで優等生になられたら、気持ち悪いかも。
今でさえ「守りに入ってつまんなくなっちゃったなー」と思ってるのに。
759 ：可愛い奥様：02/12/10 00:47 ID:7sgKjWkT
>>756
林真理子の娘は青山学院なんですか？
林真理子の娘は青山学院なんですか？
760 ：可愛い奥様：02/12/10 09:13 ID:+hc4fNY6
コネ使いまくりサ。
761 ：可愛い奥様：02/12/10 09:18 ID:Y00rqno/
娘の顔見たいなあ。
762 ：bloom：02/12/10 09:19 ID:Z4Ruthcp
763 ：可愛い奥様：02/12/10 09:19 ID:/JzJ/nkh
人にわかるように、妙に偽善をやる奴は大嫌いなので、
社会的なことに関心を示さない（または示しても表に出さない）のはいいと思う。
村上春樹がサリンの被害者をインタビューした本を出したけれども
結局なにが言いたいのかわからなかったし。
社会的なことに関心を示さない（または示しても表に出さない）のはいいと思う。
村上春樹がサリンの被害者をインタビューした本を出したけれども
結局なにが言いたいのかわからなかったし。
764 ：可愛い奥様：02/12/10 09:55 ID:+OneomRF
http://www.nikkansports.com/news/entert/entert-etc3/2000/sun000611.html
2年以上前の写真だけど、お家は素敵ね・・・。
2年以上前の写真だけど、お家は素敵ね・・・。
↑突っ込みどころ満載のいい記事ですね
偽善でも売名行為でもいいから寄付とか社会的に役立つ事少しはした方がいい。
自分の欲望を満たすための消費ばっかりでは…
自分の欲望を満たすための消費ばっかりでは…
767 ：可愛い奥様：02/12/10 17:47 ID:lmmOePlo
最近のエッセーも何気に偽善的だったりする、彼女にしては。
もうハヤシマリコの偽善はお腹いっぱい。
昔の悪役に戻って欲しいくらい
もうハヤシマリコの偽善はお腹いっぱい。
昔の悪役に戻って欲しいくらい
768 ：可愛い奥様：02/12/10 18:05 ID:+hc4fNY6
いつぐらいから勘違いし始めたんだろうね、この人。
今じゃ、ハイソが似合わない貧相なおばさんタレントみたい・・。
今じゃ、ハイソが似合わない貧相なおばさんタレントみたい・・。
769 ：可愛い奥様：02/12/10 18:11 ID:K0joMK9Z
>>764
鉢植えぼろぼろです。
鉢植えぼろぼろです。
770 ：可愛い奥様：02/12/10 18:58 ID:le6TIaod
>>765
ほんとに突っ込みどころだらけだね。
私も2歳児抱えてるけど、「子供つれて遠出しない」なんて、
そーんな贅沢なことできるのは、マサコサマかマリコサマくらいのもんだよ。
泣き喚く子供つれて出歩くなんて、だれでもやりたかないけど
ベビーシッター雇える余裕も預けるあてもない庶民は、周りのひとに申し訳ないと
思いつつ仕方なく外出してるのよ。
結構昔はエッセイよく読んでたけど、この記事読んで無性に腹立ってきた。
ほんとに突っ込みどころだらけだね。
私も2歳児抱えてるけど、「子供つれて遠出しない」なんて、
そーんな贅沢なことできるのは、マサコサマかマリコサマくらいのもんだよ。
泣き喚く子供つれて出歩くなんて、だれでもやりたかないけど
ベビーシッター雇える余裕も預けるあてもない庶民は、周りのひとに申し訳ないと
思いつつ仕方なく外出してるのよ。
結構昔はエッセイよく読んでたけど、この記事読んで無性に腹立ってきた。
真理子はいつからこんなにｱｲﾀﾀﾀな人間に・・・、あ、もとからか。
真理子さんいきなり４４歳で孫を出産・・・
今日は林マ××さんの公判日
774 ：可愛い奥様：02/12/11 18:35 ID:vzCP/Dok
林マスミとけっこう共通点多し。
品性に欠けるところなんか・・・。
品性に欠けるところなんか・・・。
＞770
林は自力で稼いだもので、自分のﾎﾟﾘｼｰ全うしてるんだから
立派じゃん｡
持たざる者の僻みみたいなもんよあなたのは｡
林は自力で稼いだもので、自分のﾎﾟﾘｼｰ全うしてるんだから
立派じゃん｡
持たざる者の僻みみたいなもんよあなたのは｡
↑ この手のスレに、こういうカキコする人物が必ず潜んでいるのは一体何故でしょう。
777 ：可愛い奥様：02/12/11 19:06 ID:W+K/AEu5
ｴ？妬み嫉み僻みの井戸端会議で終わりたいなら
消えまつわ。＞776
消えまつわ。＞776
779 ：可愛い奥様：02/12/11 19:10 ID:l/cK2Ytj
うちの旦那が林真理子の弟と同じ会社に勤めてる。
奥ﾀﾝべっぴんらしい。姉を見て、嫁には絶対美人を･･･とｵﾓﾃたのだろうか。
奥ﾀﾝべっぴんらしい。姉を見て、嫁には絶対美人を･･･とｵﾓﾃたのだろうか。
780 ：可愛い奥様：02/12/11 19:13 ID:ryNJdXGA
つーか、兄ちゃんにあれだけ金持ちの女と結婚されちゃうと、
弟としちゃ張り合える部分は真理子にはない美をもった嫁を娶るぐらいでしょ。
真理子ほどの経済力のある女なんてめったにいないからねえ。
弟としちゃ張り合える部分は真理子にはない美をもった嫁を娶るぐらいでしょ。
真理子ほどの経済力のある女なんてめったにいないからねえ。
781 ：可愛い奥様：02/12/11 19:13 ID:Km5k9suo
マリコ弟、国立大学卒でドイツに赴任したりと結構エリートだったような。
弟嫁は、京都の女性で美人というのはエッセイで読んだような気がする。
弟嫁は、京都の女性で美人というのはエッセイで読んだような気がする。
782 ：可愛い奥様：02/12/11 19:17 ID:eqmHkjq3
弟の結婚当初はべた誉めしてたのに
最近はないね？
「弟の嫁が出産で太ったので何でもいいので服をくれ」と
せがまれて送ったとかエッセイで出てたのが最後だね。
最近はないね？
「弟の嫁が出産で太ったので何でもいいので服をくれ」と
せがまれて送ったとかエッセイで出てたのが最後だね。
783 ：可愛い奥様：02/12/11 19:18 ID:jDXNziSZ
林ﾏｽﾐで思い出したが、真理子の旦那さん、当時テレビを見て
「ちょっとちょっと、ｷﾐに名前も体型もよく似ている人が出ているよ」と
彼女を呼んだってね。旦那、よくわかってらさる。
「ちょっとちょっと、ｷﾐに名前も体型もよく似ている人が出ているよ」と
彼女を呼んだってね。旦那、よくわかってらさる。
>778
ﾊｲﾊｲさよおなら（ﾌﾟｯ。
どうぞｱﾅﾀの棲みやすい板＆スレへ逝ってそこで定住してくださいね
ﾊｲﾊｲさよおなら（ﾌﾟｯ。
どうぞｱﾅﾀの棲みやすい板＆スレへ逝ってそこで定住してくださいね
＞784
馬鹿過ぎ幼稚過ぎ
馬鹿過ぎ幼稚過ぎ
786 ：可愛い奥様：02/12/11 19:37 ID:D5y1yIrt
>>785
まだいたの？
まだいたの？
>>785
ああ、逝く場所がないのか。ｵｶﾜｲｿｳ。
ああ、逝く場所がないのか。ｵｶﾜｲｿｳ。
788 ：可愛い奥様：02/12/12 08:22 ID:BwHT+2it
本人も、『林真○○ 死刑』の一面を見て、
ドキ～ッとしたのでは・・。
けっこう、次のテーマに使うかもしれない。
したたかだから・・。
ドキ～ッとしたのでは・・。
けっこう、次のテーマに使うかもしれない。
したたかだから・・。
>781
4月にドイツから帰ってきたそーです。
4月にドイツから帰ってきたそーです。
だんなさん芸ってまじでつか？
791 ：可愛い奥様：02/12/13 09:27 ID:N52VAZ84
>７９０
真理子の元愛人がバラしたと聞いた。
べつに両刀の人だったら結婚もできるし・・・。
真理子の元愛人がバラしたと聞いた。
べつに両刀の人だったら結婚もできるし・・・。
792 ：可愛い奥様：02/12/13 09:42 ID:V9Z0QaSc
>>790
昔っから有名ではないですか？
昔っから有名ではないですか？
793 ：可愛い奥様：02/12/13 09:56 ID:yqigqv+8
ﾖｺレスだけど
本上まなみのご主人って、テツヲじゃないよねー。
マガジンハウスって聞いてなんとなくもしかして、って思ったんだけど。
本上まなみのご主人って、テツヲじゃないよねー。
マガジンハウスって聞いてなんとなくもしかして、って思ったんだけど。
794 ：可愛い奥様：02/12/13 10:25 ID:JZTfqQMt
え・・？
そうなの？＜テツヲ
そういえばもう結構な年になってるはずだよね、彼も。
そうなの？＜テツヲ
そういえばもう結構な年になってるはずだよね、彼も。
795 ：可愛い奥様：02/12/13 11:26 ID:TtAiBT2M
ほんじょの相手、編集者のS氏って記事にはでてるよ。
テツオは違うと思うけど･･･。
テツオは違うと思うけど･･･。
796 ：可愛い奥様：02/12/13 11:28 ID:SDczDomA
短歌結社の仲間の人で、ブルータスとか編集してた人でしょ。
ほんじょの旦那。鉄尾さんとは違うよ。
ほんじょの旦那。鉄尾さんとは違うよ。
797 ：793：02/12/13 11:35 ID:Nxw3Pk3t
あ、そっかー。
テツヲじゃないのね。
皆様、レスどうもありがとー！
テツヲじゃないのね。
皆様、レスどうもありがとー！
798 ：可愛い奥様：02/12/13 11:42 ID:SDczDomA
1年位前に、テツヲさん、誰かと恋愛関連の座談会をどっかの
雑誌でしてた。写真も載ってた。たしかにラテン系というかイタリアン
というか、一言で言うと濃い顔だけど、林さんがさわぐほどステキとも
思えなかった。けっこう彼女のエッセイって「すごいハンサム」とか
「目のさめるような美人」という友人知人が出てくるけど、彼女の
美男美女ハードルってけっこう甘い気がする。
雑誌でしてた。写真も載ってた。たしかにラテン系というかイタリアン
というか、一言で言うと濃い顔だけど、林さんがさわぐほどステキとも
思えなかった。けっこう彼女のエッセイって「すごいハンサム」とか
「目のさめるような美人」という友人知人が出てくるけど、彼女の
美男美女ハードルってけっこう甘い気がする。
799 ：可愛い奥様：02/12/13 11:44 ID:Nxw3Pk3t
美男美女ハードルってけっこう甘い気がする。
だよね♪
私もそう思う。
ていうか自分にも際限なく甘い人だから…＞ﾏﾘｺ
だよね♪
私もそう思う。
ていうか自分にも際限なく甘い人だから…＞ﾏﾘｺ
ほんじょまなみの旦那は、椎名誠一派の奴隷のサワダ。
801 ：可愛い奥様：02/12/13 18:06 ID:N52VAZ84
ミセス最新号。
真理子のプロフィール、
『直木賞を始め・・主要な賞を総なめ。』となっていた。
総なめ・・って、自分で言ってるわけ？
ちょっとイヤな感じ。
真理子のプロフィール、
『直木賞を始め・・主要な賞を総なめ。』となっていた。
総なめ・・って、自分で言ってるわけ？
ちょっとイヤな感じ。
てんぷら油を総舐め…
803 ：可愛い奥様：02/12/14 01:30 ID:zC6kOOij
804 ：可愛い奥様：02/12/14 01:42 ID:pmMKGOVb
私もカレー事件と勘違い・・・。
失礼しました。
失礼しました。
805 ：可愛い奥様：02/12/14 09:25 ID:umbm+N7H
>７９３～７９８
テツオって、真理子お気に入りの編集者ですか？
真理子って、ダンナにしても、三枝とか友人たちにしても、
なんか「ホスト系」の人が好きみたいだけど、昔からそうですか？
テツオって、真理子お気に入りの編集者ですか？
真理子って、ダンナにしても、三枝とか友人たちにしても、
なんか「ホスト系」の人が好きみたいだけど、昔からそうですか？
806 ：可愛い奥様：02/12/14 12:59 ID:4nH6unk7
＞805
昔の林真理子のエッセイでよく登場してたよ＞テツオ
テツオも真理子の結婚か新婚エッセイで解説か何かをしてた。
昔の林真理子のエッセイでよく登場してたよ＞テツオ
テツオも真理子の結婚か新婚エッセイで解説か何かをしてた。
807 ：可愛い奥様：02/12/14 13:12 ID:9jWvOMrE
うーーーーん でも一般のレベルなら、そんなもんでしょう。
ただ人の好みは好き好きだから。 生マリコを見たことあるんだけど
普通の人というのかな？身なりを小奇麗にしてるなーと思った。
そんなに太ってなかった。あるスーパーで買い物してる時の
マナーというか行動（具体的に書くと面倒だから省く）個人的には好感持てた。
テツオはみた事ないけど、そこそこ美男子なんでしょう。
それとさー昔、中山美穂の元彼だった野口○とかいう元モデルのスタイリストって
マスコミに『美形のカリスマスタイリスト！』『キムタクも憧れの業界一お洒落』とか
絶賛されてた人だけど・・・・私には濃い顔の汚らしい風貌の人って感想だったので
何て言うか。。。。モノは言いよう見ようかなと。
ただ人の好みは好き好きだから。 生マリコを見たことあるんだけど
普通の人というのかな？身なりを小奇麗にしてるなーと思った。
そんなに太ってなかった。あるスーパーで買い物してる時の
マナーというか行動（具体的に書くと面倒だから省く）個人的には好感持てた。
テツオはみた事ないけど、そこそこ美男子なんでしょう。
それとさー昔、中山美穂の元彼だった野口○とかいう元モデルのスタイリストって
マスコミに『美形のカリスマスタイリスト！』『キムタクも憧れの業界一お洒落』とか
絶賛されてた人だけど・・・・私には濃い顔の汚らしい風貌の人って感想だったので
何て言うか。。。。モノは言いよう見ようかなと。
808 ：可愛い奥様：02/12/14 13:31 ID:OEkM3UuQ
809 ：可愛い奥様：02/12/14 15:33 ID:6kjZQvIE
久々のｺﾉﾋﾄの葡萄物語読んだけど、主人公にｲﾗｲﾗさせられっぱなし。
ｽﾄｰﾘｰにも中身が無さ過ぎ。
昼ﾄﾞﾗあたりのﾈﾀにはちょうどいいんじゃないの？って感じだった。
ｽﾄｰﾘｰにも中身が無さ過ぎ。
昼ﾄﾞﾗあたりのﾈﾀにはちょうどいいんじゃないの？って感じだった。
810 ：可愛い奥様：02/12/14 15:52 ID:YoEOy7Gh
テツオが苗字ということを真理子ファンになってしばらく知らなかった。
この人の作品は気楽に読めるから好き。
「嫌い」という人は、小難しい系の作品を常に好む人なのか
恋愛系が根っから好きじゃない人なんでない？
この人の作品は気楽に読めるから好き。
「嫌い」という人は、小難しい系の作品を常に好む人なのか
恋愛系が根っから好きじゃない人なんでない？
811 ：可愛い奥様：02/12/14 16:19 ID:zANokW5C
真理子タソのことって時々うさんくさくなるけど、「
アネゴ」毎月読んでます。
さあ、次はどうなる？って所だし。
次回を早く読みたいぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
アネゴ」毎月読んでます。
さあ、次はどうなる？って所だし。
次回を早く読みたいぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
812 ：可愛い奥様：02/12/14 16:24 ID:jS2WvyIH
>809
美和子は真理子ﾀｿにとって憎しみと憧れの対象だと思った｡
主人公と死んじゃう男の人との行為が哀しかった｡
美和子好きだ～
美和子は真理子ﾀｿにとって憎しみと憧れの対象だと思った｡
主人公と死んじゃう男の人との行為が哀しかった｡
美和子好きだ～
813 ：可愛い奥様：02/12/14 20:56 ID:mMU4jL88
真理子の小説って、内容は少女漫画みたいだし、文体は女性週刊誌の記事みたい。
814 ：可愛い奥様：02/12/14 21:00 ID:5D0k/5GT
>811
ドマーニはつまらないが、あれは毎月立ち読みしている。
しかし設定がいつまでもいつまでもバブルっぽい。
主人公だって商社OLだし･･･
ただし話の展開はどの恋愛小説も古今東西変わらないので
つい引き込まれちゃうのよねw
ドマーニはつまらないが、あれは毎月立ち読みしている。
しかし設定がいつまでもいつまでもバブルっぽい。
主人公だって商社OLだし･･･
ただし話の展開はどの恋愛小説も古今東西変わらないので
つい引き込まれちゃうのよねw
815 ：可愛い奥様：02/12/17 23:41 ID:Xw7yT/fZ
ﾎﾝﾄ､最近年取ったね。
林の小説が好きな人ってハーレクインロマンスの愛好者かい？
817 ：可愛い奥様：02/12/22 00:42 ID:J9V2CaF8
小説現代？の表紙、綺麗になったと思う。
818 ：可愛い奥様：02/12/22 02:02 ID:EgPIPrQg
身内に林真理子の編集者やってた子がいるけど本当～～～に
大変で 円形脱毛がバンバン出来ちゃって可哀相でした･･･
鬼だわ。林････
大変で 円形脱毛がバンバン出来ちゃって可哀相でした･･･
鬼だわ。林････
819 ：可愛い奥様：02/12/22 02:03 ID:QvB2U4fs
詳細きぼんぬ
820 ：可愛い奥様：02/12/22 06:57 ID:xxK8Zxpm
痩せても御足は、大根のまま。それも
外人のように太くてもスッとしているならいいけど
形が悪いからスカートはまったく似合わない。
身長があるのだからパンツにすればいいのに。
外人のように太くてもスッとしているならいいけど
形が悪いからスカートはまったく似合わない。
身長があるのだからパンツにすればいいのに。
821 ：可愛い奥様：02/12/25 11:06 ID:dcbF7PBS
編みタイツ履いてるんだよね。
822 ：可愛い奥様：02/12/25 19:10 ID:TNvOk118
この人、目がこわい。
823 ：可愛い奥様：02/12/25 21:21 ID:TBFhk7E5
今日のおすぴー問題見逃したんだけど
おすぎと林真理子が仲悪いみたいな事言っていたんだけど
ちょうどその時チャンネル合わせたから見逃した。
誰か教えて下さい。
おすぎと林真理子が仲悪いみたいな事言っていたんだけど
ちょうどその時チャンネル合わせたから見逃した。
誰か教えて下さい。
824 ：可愛い奥様：02/12/25 21:44 ID:aMTeEb3w
テレビネタで聞いたほうがいいのでは？
825 ：可愛い奥様：02/12/25 21:48 ID:epvILcQv
ｱｿｱｿの裏から読むとｲﾀｲね。この人。
「ｶｺｲｲ男しか掴まない」らしいよ。でもってボーイフレンドと二人で食事とか、
トビキリかわいいうんと若い女の子を妹分にして連れまわし、男のをおびき
寄せる作戦。ゲヒンだね～。
「ｶｺｲｲ男しか掴まない」らしいよ。でもってボーイフレンドと二人で食事とか、
トビキリかわいいうんと若い女の子を妹分にして連れまわし、男のをおびき
寄せる作戦。ゲヒンだね～。
826 ：可愛い奥様：02/12/25 21:52 ID:zgMIaYHV
仲悪いって言うか、林が奥田エイジの大ファンなのをしってて
わざとおすぎが林の前で奥田にキスしたんだって。
そしたら林がキレタって話だったよ。＞ＴＶ
奥田にすればどっちもいい迷惑だとおもうが。
わざとおすぎが林の前で奥田にキスしたんだって。
そしたら林がキレタって話だったよ。＞ＴＶ
奥田にすればどっちもいい迷惑だとおもうが。
827 ：可愛い奥様：02/12/25 21:55 ID:bDZDDU/V
よく昔に比べれば痩せたっていわれてるけど、あれは痩せたんじゃなくて、
「やつれた」だと思うよ。
あんだけ栄養ゆき届いてても年には勝てません。
高齢出産だから余計じゃないかな。
体重同じでも肉がついてる位置がまるで変わるのよ。
無理して痩せようとすることないのに・・ダイエットでネタになるもんね。
「やつれた」だと思うよ。
あんだけ栄養ゆき届いてても年には勝てません。
高齢出産だから余計じゃないかな。
体重同じでも肉がついてる位置がまるで変わるのよ。
無理して痩せようとすることないのに・・ダイエットでネタになるもんね。
828 ：可愛い奥様：02/12/25 22:19 ID:TBFhk7E5
>>826
ｻﾝｸｽです。おすぎが奥田にｷｽしようと所詮男なんだから
どうでもいいと思うのだが。
林真理子の昔のｴｯｾｲを図書館で借りてきて読んでいるが
男と食事した・痩せた・太った・買い物した
これの繰り返しだね。
ｻﾝｸｽです。おすぎが奥田にｷｽしようと所詮男なんだから
どうでもいいと思うのだが。
林真理子の昔のｴｯｾｲを図書館で借りてきて読んでいるが
男と食事した・痩せた・太った・買い物した
これの繰り返しだね。
829 ：可愛い奥様：02/12/26 02:49 ID:OY9L8gJ3
>828 あー、よく言った！！そうだよ。食べ物、男、買物、ダイエット、芸能ﾈﾀ。
女なら誰でも興味あるようなﾈﾀを捏ね繰り回してるだけ。
だからﾌﾞｯｸｵﾌにあふれてんだよね、林真理子の本。すぐ100円。
女なら誰でも興味あるようなﾈﾀを捏ね繰り回してるだけ。
だからﾌﾞｯｸｵﾌにあふれてんだよね、林真理子の本。すぐ100円。
100円だって欲しくないす。
831 ：可愛い奥様：02/12/26 13:47 ID:AhbOJNIP
自分は林真理子は好きです。
小説の登場人物設定の単調ぶりには苦笑しますが、
「ねぇ、華やかな業界って、こうなのよ｣と
話を通じて教えられているような親しさは感じます。
本人も、自分の著作はエンターテインメントに過ぎないって、
公言してますしね。
また最近出た『20代に読んでおきたい本』でも
採り上げた一編一編を通じて、現代社会への風刺も
そこかしこにみられ、中々興味深かったです。
ただ743さんのおっしゃる、目立たないけれど真摯な部分への
洞察のあまりのなさは確かにひっかかります。
それは社会派に転向しろというのではなくて、
作品の中に、そういう人の背中を描いていたら
またいっそう深みが増すでしょうにね。
なんとなくですが、そう思ってはいました。
小説の登場人物設定の単調ぶりには苦笑しますが、
「ねぇ、華やかな業界って、こうなのよ｣と
話を通じて教えられているような親しさは感じます。
本人も、自分の著作はエンターテインメントに過ぎないって、
公言してますしね。
また最近出た『20代に読んでおきたい本』でも
採り上げた一編一編を通じて、現代社会への風刺も
そこかしこにみられ、中々興味深かったです。
ただ743さんのおっしゃる、目立たないけれど真摯な部分への
洞察のあまりのなさは確かにひっかかります。
それは社会派に転向しろというのではなくて、
作品の中に、そういう人の背中を描いていたら
またいっそう深みが増すでしょうにね。
なんとなくですが、そう思ってはいました。
唯川恵と林真理子ってなんとなくテイストが似ている。
833 ：可愛い奥様：02/12/27 00:30 ID:XxyBfoHT
ひとりの人に中に潜む 劣等感と優越感の絡まりを
見事に体現した人だと思う。主にエッセイでね。
正直な人。
小説家としての能力はたいしたことないと思う。
見事に体現した人だと思う。主にエッセイでね。
正直な人。
小説家としての能力はたいしたことないと思う。
>>813
そこが売れている理由と思われ（ｗ。
そこが売れている理由と思われ（ｗ。
835 ：可愛い奥様：02/12/28 00:54 ID:+2aJQwSL
マルィコもすっかり落ち着いちゃったね。
いいんだけれど。
いいんだけれど。
836 ：可愛い奥様：02/12/31 17:20 ID:gd7KAgm7
それ！
837 ：可愛い奥様：03/01/01 17:39 ID:HqNTkVnW
真理子、山梨帰省中あげ！
838 ：可愛い奥様：03/01/02 11:56 ID:CrMBi3ze
ほいっ！
839 ：可愛い奥様：03/01/02 16:20 ID:19OsE6TM
＞マルィコ
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
840 ：可愛い奥様：03/01/04 17:03 ID:lqiasvEY
よっ！
841 ：幸福の使者：03/01/04 21:27 ID:UdfyyFfl
★メールフレンド獲得作戦★
http://www.noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/005437/
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.love-g.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default2.asp?agid=mc0105
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.the-deai.com/default4.asp?agid=mc0105
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.m-can.com/default.asp?agid=70597803
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://hit.on.arena.ne.jp/cgi-bin/r01/ranklink.cgi?id=PXN00435
http://www.noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/005437/
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default.asp?agid=mc0105
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=29417673
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.love-g.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.kokokara.net/default2.asp?agid=mc0105
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.the-deai.com/default4.asp?agid=mc0105
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.m-can.com/default.asp?agid=70597803
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://hit.on.arena.ne.jp/cgi-bin/r01/ranklink.cgi?id=PXN00435
842 ：可愛い奥様：03/01/09 01:34 ID:Z2PWaUW3
ところでマルィコ、週刊文春に小説を連載し始めたけれど、
エッセイは打ち止めなん?
エッセイは打ち止めなん?
843 ：可愛い奥様：03/01/09 01:48 ID:DMV/LzRR
844 ：可愛い奥様：03/01/09 02:37 ID:eYQryfYU
最近エッセイ激しくつまらないからもうやめてもいいや
845 ：可愛い奥様：03/01/09 03:52 ID:mYoc4plS
ちょっと前の文春に、林真理子がアイドルと対談して「この子とは友達になれそう
と思った」とか書いてあったんだけど、後日それらしき対談を他誌で偶然読んだ
んだけど、そのアイドルから「なんでそんなにモテルんですかぁ～？」だの
「しゃべり方が色っぽいですよねぇ～」だの言われて、猛烈の舞い上がっとった。
お世辞なんだよ、本気にすんなよ。
と思った」とか書いてあったんだけど、後日それらしき対談を他誌で偶然読んだ
んだけど、そのアイドルから「なんでそんなにモテルんですかぁ～？」だの
「しゃべり方が色っぽいですよねぇ～」だの言われて、猛烈の舞い上がっとった。
お世辞なんだよ、本気にすんなよ。
あ、誤字だらけでｽﾏｿ。逝ってきます。
847 ：可愛い奥様：03/01/09 03:57 ID:r7ZNSndJ
彼女の作品や人柄を好きか嫌いかは別として
実にうらやましい人生。。
作家というこじゃれた肩書きがあり、豪邸も
お洋服もなんでも買える収入。
そして高齢出産ながら出産。
人に何言われようがなんかすっごい楽しそう。
だけど不細工な顔だけは羨ましいと思わない。。
実にうらやましい人生。。
作家というこじゃれた肩書きがあり、豪邸も
お洋服もなんでも買える収入。
そして高齢出産ながら出産。
人に何言われようがなんかすっごい楽しそう。
だけど不細工な顔だけは羨ましいと思わない。。
848 ：可愛い奥様：03/01/09 04:03 ID:vd0+X2VN
テツオって今だ独身なんですか？マリコより年上？
それとマリコの娘が健常児と障害児の間、ボーダー児と呼ばれる子かも、
ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？ｺﾈを駆使して有名幼稚園に無理矢理入れたって本当
なんだろうか。
それとマリコの娘が健常児と障害児の間、ボーダー児と呼ばれる子かも、
ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？ｺﾈを駆使して有名幼稚園に無理矢理入れたって本当
なんだろうか。
849 ：可愛い奥様：03/01/09 04:36 ID:kz5Cdo+M
850 ：可愛い奥様：03/01/09 05:00 ID:vd0+X2VN
>849
ﾊﾊ、ﾄﾞｷｭｿ丸出しでｺﾞﾒﾝﾖ。逝ってきます。
ﾊﾊ、ﾄﾞｷｭｿ丸出しでｺﾞﾒﾝﾖ。逝ってきます。
851 ：可愛い奥様：03/01/09 05:46 ID:ER9nW37h
なんて素直なんだ、850さん・・
私も2ch見てて噂話に「え？ほんとかな？」って思っちゃうことはよくあるけど
著名人が自分の子供を出そうとしないだけで
なんかあるとすぐ「障害？」と噂されてしまうのは気の毒な気がする。
二谷友里恵のところもそうだったよね。
まあ、事実だとして、こういうところで
「事実だよ」って言うのもどうかとは思うけどね(w
私も2ch見てて噂話に「え？ほんとかな？」って思っちゃうことはよくあるけど
著名人が自分の子供を出そうとしないだけで
なんかあるとすぐ「障害？」と噂されてしまうのは気の毒な気がする。
二谷友里恵のところもそうだったよね。
まあ、事実だとして、こういうところで
「事実だよ」って言うのもどうかとは思うけどね(w
今週の『週刊朝日』の藤竜也との対談も何となくかみ合ってなかった。「～じゃない
ですか」的なツカミから始まるのはいつものパターン。で、『愛のコリーダ』の話と
かもしてるんだけど、何というか対談相手に対するリサーチが不足気味。
自分の会いたい人呼んでるわけじゃないんだろうけど、もう少しヒネリのある会話を
しないと。
この雑誌の対談で最もムカツいたのは三田佳子のﾄｺのガキ連れてきた時だったけど。
ですか」的なツカミから始まるのはいつものパターン。で、『愛のコリーダ』の話と
かもしてるんだけど、何というか対談相手に対するリサーチが不足気味。
自分の会いたい人呼んでるわけじゃないんだろうけど、もう少しヒネリのある会話を
しないと。
この雑誌の対談で最もムカツいたのは三田佳子のﾄｺのガキ連れてきた時だったけど。
853 ：可愛い奥様：03/01/09 17:14 ID:0oNBxvuD
朝日の対談を読むと、権力にこびこびなのが良く分かるね。
854 ：可愛い奥様：03/01/09 17:23 ID:TdtpT5J5
仕方ないでしょ?所詮山梨の田舎の子だもん
権力やお金という長い物には巻かれるのは至極当然。
初期作品を読めば 一目瞭然という物ね。
この人のそういうものに対する執着はすさまじいよね。
コレで顔が綺麗だったら違ったのにね、まりちゃん・・・
権力やお金という長い物には巻かれるのは至極当然。
初期作品を読めば 一目瞭然という物ね。
この人のそういうものに対する執着はすさまじいよね。
コレで顔が綺麗だったら違ったのにね、まりちゃん・・・
855 ：可愛い奥様：03/01/09 19:36 ID:pF1+RU0d
昔のｴｯｾｲは面白かったけど今はﾌﾞｸｵﾌで１００円な内容だね。
頑張ってそれなりの物を得てる人生だなと思うけど
女としてはやっぱり醜女っていう事実がこの人を羨ましい気持ちにさせない。
若い時も結婚してからも「ｾｯｸｽ」「性」に飢えてる印象しかない。
だから物欲に走るんだろうけどｗ
頑張ってそれなりの物を得てる人生だなと思うけど
女としてはやっぱり醜女っていう事実がこの人を羨ましい気持ちにさせない。
若い時も結婚してからも「ｾｯｸｽ」「性」に飢えてる印象しかない。
だから物欲に走るんだろうけどｗ
856 ：可愛い奥様：03/01/09 19:56 ID:6Fg44RK4
文春の新しく始まった小説も時代に合ってない気が…。
なんだかいつまでもバブル期みたいなんだよな。
ミッションスクールの小学校から同級生だった主人公と友達って
Ｗ浅野のトレンディｗドラマ「抱きしめたい」を彷彿させたよ。
石田純一みたいなキザな男が登場したり不倫に走ったりするんだろうよ、今後。
なんだかいつまでもバブル期みたいなんだよな。
ミッションスクールの小学校から同級生だった主人公と友達って
Ｗ浅野のトレンディｗドラマ「抱きしめたい」を彷彿させたよ。
石田純一みたいなキザな男が登場したり不倫に走ったりするんだろうよ、今後。
857 ：可愛い奥様：03/01/09 20:09 ID:pzsX4UMH
女性の方、どう思います？
石原慎太郎東京都知事が
『文明がもたらした最もあしき有害なものはババア』
『女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です』
と述べた。女性の人権を踏みにじる、このような発言を許していいのでしょうか？
とても文明国人の発言とは思えませんね。こんな野蛮人が総理候補？
ご冗談でしょう。知性と人格が崩壊してますよ、この人。
http://www.asahi.com/national/update/1220/033.html
石原知事の「ババア発言」 女性１１９人が謝罪求め提訴
石原慎太郎・東京都知事が雑誌のインタビューなどで女性に差別的な発言をし、精神的被害を受けたとして
都内に居住・勤務する２０～７０代の女性１１９人が石原知事を相手に謝罪広告と慰謝料計１３０９万円の
支払いを求める訴訟を２０日、東京地裁に起こした。
訴状によると、原告が特に問題にしたのは「週刊女性」（０１年１１月６日号）に掲載された発言。石原知事は、
学者の言葉を引用しながら「『文明がもたらした最もあしき有害なものはババア』なんだそうだ。『女性が生殖
能力を失っても生きているってのは無駄で罪です』って」と述べた。
原告らは、この発言について「女性の生きる価値を生殖機能に収斂（しゅうれん）させる言葉の暴力であり、
高齢、子供のいない女性らの社会的名誉を傷つけた」と主張している。
原告でＮＧＯ（非政府組織）「北京ＪＡＣ」事務局長の永井喜子さん（６７）は記者会見で「女性政策の後退に
つながりかねず、見逃せない」と話した。
でもやっぱ ババアは有害 というのは正しいかも。
>>854
田舎云々ということよりも、対談ページのホストとして、きちんと相手を掘り下げて
いるか否かという部分で問題ｱﾘ。
また、小説の方でも、ジャンルは違うけど宮部みゆき、高村薫、桐野夏生といった作
家が出てきてるし、どのジャンルでもOKな篠田説子みたいなのもいるから、やはりもう
少し内容を考えるべき。「読まれる本」であっても「読ませる本」じゃない。
田舎云々ということよりも、対談ページのホストとして、きちんと相手を掘り下げて
いるか否かという部分で問題ｱﾘ。
また、小説の方でも、ジャンルは違うけど宮部みゆき、高村薫、桐野夏生といった作
家が出てきてるし、どのジャンルでもOKな篠田説子みたいなのもいるから、やはりもう
少し内容を考えるべき。「読まれる本」であっても「読ませる本」じゃない。
860 ：可愛い奥様：03/01/10 11:16 ID:TuC7nSVg
彼女自身が憧れてめざしてた位置に到達したとたん
エッセーなんか完全につまらないものになったし
小説も「お手軽」に拍車がかかってきたと思う。
昔のものは単純に楽しく読めてほとんど読んできたけれど
今は「文春」のも読む気になれない。
８５９さんの指摘通り 対談ホストとしての力量もないと思う。
人間「満足する」というのは人間としての面白みをなくす
ということかもしれないね。
ただの市井の人はそれが究極の幸せかもしれないけど
モノカキとしての生命はもうそこで終わり という感じがする。
エッセーなんか完全につまらないものになったし
小説も「お手軽」に拍車がかかってきたと思う。
昔のものは単純に楽しく読めてほとんど読んできたけれど
今は「文春」のも読む気になれない。
８５９さんの指摘通り 対談ホストとしての力量もないと思う。
人間「満足する」というのは人間としての面白みをなくす
ということかもしれないね。
ただの市井の人はそれが究極の幸せかもしれないけど
モノカキとしての生命はもうそこで終わり という感じがする。
861 ：可愛い奥様：03/01/10 11:19 ID:rYplW2aP
もう余生なのに本人そう思ってないあたりが痛い
862 ：可愛い奥様：03/01/10 11:22 ID:LlNfg/c1
誰と対談しても林真理子の切り口でしか切らないでしょ？
林真理子の切り口で切られたくない人って結構たくさんいると思うのよ。
それがこの連載に「本当に話を聞きたくなるような人」が
あまり出てこない原因だと思う。
林真理子の切り口で切られたくない人って結構たくさんいると思うのよ。
それがこの連載に「本当に話を聞きたくなるような人」が
あまり出てこない原因だと思う。
863 ：可愛い奥様：03/01/10 11:25 ID:hgL+fL8M
長女、障害児とのボーダーというのは本当なの？
864 ：可愛い奥様：03/01/10 11:25 ID:4D2s0zyC
今度の連載、あほくさーな設定だね。
ミッション系女子校で小学校から一緒だった地価と燃の話。
地価は宝塚4年目。
燃は上智でて就職に失敗してママのコネで旦那の金持ち自慢雑誌のフリーライター。
なんだこれは。
って、全部読むなよ。わたし。
ミッション系女子校で小学校から一緒だった地価と燃の話。
地価は宝塚4年目。
燃は上智でて就職に失敗してママのコネで旦那の金持ち自慢雑誌のフリーライター。
なんだこれは。
って、全部読むなよ。わたし。
865 ：可愛い奥様：03/01/10 11:28 ID:4D2s0zyC
どうでもいいけど、地価のせりふが
「地価、冷たいもの飲んでから行きたい」
とかだ。
もう分ったから文春の連載止めろ。
「地価、冷たいもの飲んでから行きたい」
とかだ。
もう分ったから文春の連載止めろ。
くだらん
【ﾋｿﾋｿ】林 真須美のこれから。【控訴審】
868 ：可愛い奥様：03/01/10 15:03 ID:5kAKlxVb
私宝塚好きだけど、あの連載読んでて、娘役研４の子が
ドロドロ不倫したり、女の嫌なところ全開して話を進めてくれるのかな？
今まで幾ら架空の設定とはいえ、宝塚の子がそんな話に登場した事は
ないし。一応ちょっとだけ楽しみにしています。でも早々と裏切られそう。
ところで、アイドルの子でお友達になって携帯の番号交換した子って
結局誰なんでしょう？ご存知の方教えてください。
ドロドロ不倫したり、女の嫌なところ全開して話を進めてくれるのかな？
今まで幾ら架空の設定とはいえ、宝塚の子がそんな話に登場した事は
ないし。一応ちょっとだけ楽しみにしています。でも早々と裏切られそう。
ところで、アイドルの子でお友達になって携帯の番号交換した子って
結局誰なんでしょう？ご存知の方教えてください。
869 ：可愛い奥様：03/01/10 15:05 ID:RaFOoDwA
人に奢るのが好きな人って「感謝されたくてたまらん」のかな。
871 ：可愛い奥様：03/01/10 17:27 ID:sQ5q3HXg
>>868
私も知りたいー。どなたかおせーてけろ。
私も知りたいー。どなたかおせーてけろ。
872 ：可愛い奥様：03/01/10 17:30 ID:4D2s0zyC
昔、広末と朝日で対談してたけど。
林のは対談じゃなくて「自分の話」を無理にゲストに聞かせるだけ。
874 ：可愛い奥様：03/01/10 20:04 ID:yNKJSo1a
権力に媚びるのが大好きで
一般市民にだけ負担を押し付け正月からワイン、オペラ、歌舞伎三昧の
小泉サンの応援団って時点で、この人ダメだと思う。
一般市民にだけ負担を押し付け正月からワイン、オペラ、歌舞伎三昧の
小泉サンの応援団って時点で、この人ダメだと思う。
875 ：可愛い奥様：03/01/10 20:06 ID:Z/w70Unl
876 ：可愛い奥様：03/01/10 20:12 ID:4D2s0zyC
877 ：可愛い奥様：03/01/10 20:27 ID:oygCSzZf
>>875
「どうしてもママは幼稚舎に入れたかったけど…」ミッションスクールとかね。
自分の娘は青学で満足できないのか？
つか、２０代の主人公を描くのは真理子自身歳取りすぎて無理ありすぎる。
憧れの雑誌のライターって？
雑誌板で読モが叩かれまくりのＶＥＲＹ系だとしたら完全に外しまくり…。
「どうしてもママは幼稚舎に入れたかったけど…」ミッションスクールとかね。
自分の娘は青学で満足できないのか？
つか、２０代の主人公を描くのは真理子自身歳取りすぎて無理ありすぎる。
憧れの雑誌のライターって？
雑誌板で読モが叩かれまくりのＶＥＲＹ系だとしたら完全に外しまくり…。
878 ：可愛い奥様：03/01/11 01:01 ID:8Geb62GR
879 ：可愛い奥様：03/01/11 02:14 ID:fdMvNJbf
一時 着物着物 ってやたら着物に執着してたときあったけど
あの手の話も 一般庶民感覚からずれまくってて
自慢話を聞かされてるって感じだった。
彼女のはあまりに 自慢話が多すぎる。
あの手の話も 一般庶民感覚からずれまくってて
自慢話を聞かされてるって感じだった。
彼女のはあまりに 自慢話が多すぎる。
流れちゃったけど、
真理子の子がもしボーダー児だとしたら育ててる真理子を見直すよ。
ボラでつき合った経験あるだけだが、ほんっっっっと、大変だった。
真理子の子がもしボーダー児だとしたら育ててる真理子を見直すよ。
ボラでつき合った経験あるだけだが、ほんっっっっと、大変だった。
881 ：可愛い奥様：03/01/11 07:35 ID:12I6tdUq
882 ：可愛い奥様：03/01/11 07:59 ID:y8nT8YTw
ニューヨークグリルのランチに来るオバサンたちが
ダサくて格好悪くてセンスがなくて薄汚れてて雰囲気壊してて・・・、
みたいな文を最近出た雑誌に書いていらっしゃいましたが、
悪意に満ちていて、とっても不愉快な文章でした。
ご自身の過去はどこへいってしまったのかしら。
ずいぶんえらくおなりになって・・・というか、
「えらく」に「お」がついて「おえらく」なってしまわれたのね。
ダサくて格好悪くてセンスがなくて薄汚れてて雰囲気壊してて・・・、
みたいな文を最近出た雑誌に書いていらっしゃいましたが、
悪意に満ちていて、とっても不愉快な文章でした。
ご自身の過去はどこへいってしまったのかしら。
ずいぶんえらくおなりになって・・・というか、
「えらく」に「お」がついて「おえらく」なってしまわれたのね。
883 ：可愛い奥様：03/01/11 08:08 ID:g6k5TSgK
このひと小説の悪口言われるのと、
エッセイとかに書いている内容から推測される人間性や顔のこと言われるのとどっちが嫌だろう？
エッセイとかに書いている内容から推測される人間性や顔のこと言われるのとどっちが嫌だろう？
884 ：可愛い奥様：03/01/11 08:14 ID:WFJTIiVT
ボーダーでもなんでもいいが、シッター月給100万なんでそ？
885 ：可愛い奥様：03/01/11 08:21 ID:g6k5TSgK
そういえばほとんど子育てはしてないと以前、噂の真相に出ていたな。
886 ：可愛い奥様：03/01/11 09:16 ID:6MxoQXjI
878さん、ありがとう。
あの子なのか。想像してたのはもっと綺麗な大物アイドルだった(W
もう少し前に対談した、手足の長い、真理子にそっけなかったモデルかと。
この人の文章読んでると、実際にご当人を知ったら文章のイメージとの
落差に驚く。辻の息子とか新潮の編集者とか。お気に入りは徹底的にほめるのね。
シッター１００万っていうのは、入園までの話かも。今は入園して通園にもつき
そっているし、土日は自分で見てるんでしょ。
専業主婦で家で乳幼児見てる立場からすると、保育所に預けて勤めている主婦
だって、充分子育てしてないよ。仕事をしてるから人にみてもらうのは悪くない
と思うけど。
あの子なのか。想像してたのはもっと綺麗な大物アイドルだった(W
もう少し前に対談した、手足の長い、真理子にそっけなかったモデルかと。
この人の文章読んでると、実際にご当人を知ったら文章のイメージとの
落差に驚く。辻の息子とか新潮の編集者とか。お気に入りは徹底的にほめるのね。
シッター１００万っていうのは、入園までの話かも。今は入園して通園にもつき
そっているし、土日は自分で見てるんでしょ。
専業主婦で家で乳幼児見てる立場からすると、保育所に預けて勤めている主婦
だって、充分子育てしてないよ。仕事をしてるから人にみてもらうのは悪くない
と思うけど。
887 ：可愛い奥様：03/01/11 09:20 ID:g6k5TSgK
888 ：可愛い奥様：03/01/11 09:53 ID:tB/MNZRk
彼女の子がどういう子で 彼女が
子育てをどういう方法でしようが別にいいと思うし
子育てについて書くことはほとんどない人だから
「じゃ あんたはどうよ」とつっこまれることもない。
でも
小説一本で食べてるんじゃなくて エッセイとか
なにかあるとひとことコメント家で売ってきたから
母親 としての部分だけがまったく見えてこないのも
ちょっとアンバランスかな とは思う。
私生活の切り売りみたいなエッセイが多いだけにね。
子育てをどういう方法でしようが別にいいと思うし
子育てについて書くことはほとんどない人だから
「じゃ あんたはどうよ」とつっこまれることもない。
でも
小説一本で食べてるんじゃなくて エッセイとか
なにかあるとひとことコメント家で売ってきたから
母親 としての部分だけがまったく見えてこないのも
ちょっとアンバランスかな とは思う。
私生活の切り売りみたいなエッセイが多いだけにね。
>886
貴方のような優秀な方が、働かずに育児と家事だけしているのは
もったいない。日本の損失だと思うが。
子育ては行政や家族の人手を利用して適度に、自分の能力を生かして
日本経済を支える仕事に就いて欲しい。 マジです。
貴方のような優秀な方が、働かずに育児と家事だけしているのは
もったいない。日本の損失だと思うが。
子育ては行政や家族の人手を利用して適度に、自分の能力を生かして
日本経済を支える仕事に就いて欲しい。 マジです。
890 ：可愛い奥様：03/01/11 19:15 ID:6MxoQXjI
＞８８９さま
８８６です。私の文章のどこを読めば優秀な方、日本の損失などと
思うのか知りませんが。
もしかして、ここで専業（私）ＶＳ兼業（もしかして８８９？）
のバトルをやりたいとしたら、それはお断りします。
そんなに嫌味を書いてくださらなくても、私の考えは８８６でかいた
「仕事をしている人が人に子どもを見てもらうのは悪くない」
につきます。
例え、１００万シッターに払っていようが５万の保育料であろうが
無料でジジババ奉仕であろうが、働いているんだから良いんじゃない？
と思っています。
ただ８８６でかいた「充分子育てしてないよ」は訂正。
専業主婦と比べると、子どもと一緒に過ごす時間は短いよに。
短くていいね（本音）
８８６です。私の文章のどこを読めば優秀な方、日本の損失などと
思うのか知りませんが。
もしかして、ここで専業（私）ＶＳ兼業（もしかして８８９？）
のバトルをやりたいとしたら、それはお断りします。
そんなに嫌味を書いてくださらなくても、私の考えは８８６でかいた
「仕事をしている人が人に子どもを見てもらうのは悪くない」
につきます。
例え、１００万シッターに払っていようが５万の保育料であろうが
無料でジジババ奉仕であろうが、働いているんだから良いんじゃない？
と思っています。
ただ８８６でかいた「充分子育てしてないよ」は訂正。
専業主婦と比べると、子どもと一緒に過ごす時間は短いよに。
短くていいね（本音）
891 ：可愛い奥様：03/01/11 19:29 ID:ghqJMvTk
子供の育て方は人それぞれだからどうでもいいが、
今回文春で始まった小説は本当にヒドイので皆さん読んでみてください～。
>>856さん、
そーだよねー。時代がズレてるし、女のルックスの表現がベタすぎ・・
今回文春で始まった小説は本当にヒドイので皆さん読んでみてください～。
>>856さん、
そーだよねー。時代がズレてるし、女のルックスの表現がベタすぎ・・
892 ：可愛い奥様：03/01/11 19:32 ID:g6k5TSgK
それにしても今度の連載はひどい。
「砂糖菓子のような・・・」
「年々、食紅が濃くなっていく」
がルックスの表現だなんてねぇ・・・・。
会話も芸人が真似してそうなアタマ悪いギャルみたいだし、
あれなら自慢エッセイのほうがましだよ。
「砂糖菓子のような・・・」
「年々、食紅が濃くなっていく」
がルックスの表現だなんてねぇ・・・・。
会話も芸人が真似してそうなアタマ悪いギャルみたいだし、
あれなら自慢エッセイのほうがましだよ。
893 ：可愛い奥様：03/01/11 21:47 ID:HQUcwihX
真理子の弟どこの会社？？
894 ：可愛い奥様：03/01/11 21:49 ID:4lXGMRDa
>891
それをいうならドマーニの連載もｶﾅｰﾘ時代錯誤だよ～。
今時商社OLの不倫だもん。ﾍﾞﾀ過ぎ。
でも一応、ストーリー展開はそれなりに面白かったりする。
それをいうならドマーニの連載もｶﾅｰﾘ時代錯誤だよ～。
今時商社OLの不倫だもん。ﾍﾞﾀ過ぎ。
でも一応、ストーリー展開はそれなりに面白かったりする。
895 ：可愛い奥様：03/01/11 23:35 ID:d1BfRrj/
anegoね。わたしもつい読んじゃう。その前にやってた
田口ランディの連載があまりにも「この人電波？」で眠くて
読めなかったので、やっぱり林真理子ってそれなりに才能あったんだなあって
見直したよ。田口ランディ、おまけにレゲエかと思うほど汚面だったし。
田口ランディの連載があまりにも「この人電波？」で眠くて
読めなかったので、やっぱり林真理子ってそれなりに才能あったんだなあって
見直したよ。田口ランディ、おまけにレゲエかと思うほど汚面だったし。
田口ランディ、友達の友達がほめてたけど・・・。
真理子スレなのにスレ違いでスマソ。
真理子スレなのにスレ違いでスマソ。
897 ：可愛い奥様：03/01/12 15:15 ID:6G6NRV9R
だから何だってんだよ。 >>896
友達の友達の友達はけなしてたが何か？
友達の友達の友達はけなしてたが何か？
898 ：可愛い奥様：03/01/12 15:29 ID:1/mw9V+z
文春の野ばらもドマーニのアネゴも似たり寄ったりの設定だったね。
結局、美人・金持ち・お嬢さん育ち・小学校から名門校附属出身・東京都出身
総合商社または一流企業勤務みたいなのが好きなのね。コンプレックスなのかな。
一応ミツコちゃんは今のところ上記条件をそこそこ満たしているから
よかったね～。（ただし顔が父親にであったらの話だけど）
結局、美人・金持ち・お嬢さん育ち・小学校から名門校附属出身・東京都出身
総合商社または一流企業勤務みたいなのが好きなのね。コンプレックスなのかな。
一応ミツコちゃんは今のところ上記条件をそこそこ満たしているから
よかったね～。（ただし顔が父親にであったらの話だけど）
899 ：可愛い奥様：03/01/12 17:39 ID:jhfodnQP
真理子さんは自分が育ちたかったよーーな環境を
娘に与えて育てたいのかな。
小説にも自分の理想の「お育ち」を描くことで
８９８さんの言うように コンプレックスが浮き彫りにされてしまうこと
には気が付いてないのかな。
娘に与えて育てたいのかな。
小説にも自分の理想の「お育ち」を描くことで
８９８さんの言うように コンプレックスが浮き彫りにされてしまうこと
には気が付いてないのかな。
900 ：可愛い奥様：03/01/12 17:42 ID:FDppeT5t
文春の新連載、
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!ってかんじ
買わないけどチェックしちゃう｡
わかり易すぎてｵﾓﾛいよ
＞理想の「お育ち」
筆力がないせいか、とっても表面的なかんじがする
「本を読む女」なんか読むと、彼女の母親は
ﾏﾘﾀﾝをちゃんと育てようとしたんだろうなって思うよ｡
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!ってかんじ
買わないけどチェックしちゃう｡
わかり易すぎてｵﾓﾛいよ
＞理想の「お育ち」
筆力がないせいか、とっても表面的なかんじがする
「本を読む女」なんか読むと、彼女の母親は
ﾏﾘﾀﾝをちゃんと育てようとしたんだろうなって思うよ｡
901 ：可愛い奥様：03/01/12 18:15 ID:jhfodnQP
>900
そうですね 彼女の母親はなかなか立派で高潔な精神の持ち主と
思いました。運命に逆らうのではなく 受け入れながら
決して失わなかったプライドが凛としたさわやかさに通じるような。
時代のせいもあるでしょうけれど
高度成長期の上昇気流にのって都会に華やかな生活にあこがれたその娘は
理想の「お育ち」をごく表面的なものとしてしか
とらえられなかったのが残念ですが
それゆえにここまできたのですから 彼女自身は幸せなのでしょう。
そうですね 彼女の母親はなかなか立派で高潔な精神の持ち主と
思いました。運命に逆らうのではなく 受け入れながら
決して失わなかったプライドが凛としたさわやかさに通じるような。
時代のせいもあるでしょうけれど
高度成長期の上昇気流にのって都会に華やかな生活にあこがれたその娘は
理想の「お育ち」をごく表面的なものとしてしか
とらえられなかったのが残念ですが
それゆえにここまできたのですから 彼女自身は幸せなのでしょう。
もしや、この表面的なるものも
ある層をターゲットにした商売としてやってるというのならば
それはそれでいいかなって思うの｡
そういう意味で､私は文春の連載を楽しみまつ｡
ある層をターゲットにした商売としてやってるというのならば
それはそれでいいかなって思うの｡
そういう意味で､私は文春の連載を楽しみまつ｡
903 ：可愛い奥様：03/01/12 18:44 ID:0UkvvWAB
コンプレックスとか悪口満載なところがおもしろいんだよ
904 ：可愛い奥様：03/01/12 18:44 ID:mipYeIv/
読者の方が立派すぎるんじゃないの（藁
905 ：可愛い奥様：03/01/12 23:10 ID:qyHR+Skq
真理子、「都会の裕福なおウチの、一流ミッションスクールを下から上がって
しかも美しい娘」ってのに生まれたかったんだろうな・・・
今どんなに金持ちになったって、“過去”だけは金で買えないからね。
それで、いつもあんな主人公なんだよ。
ほんと冗談抜きで、オナニーだな・・・
そのうちあの「美しい女達（真理子のなりきり）」のｾｸｰｽが始まるよ。
しかも美しい娘」ってのに生まれたかったんだろうな・・・
今どんなに金持ちになったって、“過去”だけは金で買えないからね。
それで、いつもあんな主人公なんだよ。
ほんと冗談抜きで、オナニーだな・・・
そのうちあの「美しい女達（真理子のなりきり）」のｾｸｰｽが始まるよ。
906 ：可愛い奥様：03/01/12 23:13 ID:ntY/K9CW
なるほど 納得。
始まり を楽しみにしてましょうかね。
始まり を楽しみにしてましょうかね。
芸術は皆、欲望の昇華ですわ
908 ：可愛い奥様：03/01/13 00:22 ID:r8Mw5aON
読む側は真理子さんの顔がチラついてたまんないでしょうに。
909 ：可愛い奥様：03/01/13 02:15 ID:Cl/lnyGX
今度の連載読んで、むかーしの小説ジュニアに連載されてたのより
落ちる少女向け小説かとオモタ。
富島健夫とか青柳友子だっけ、もっと真っ当な作品書いてたで。
これが直木賞貰った作家か。
新潮と文春、何故 林真理子の小説なんか連載するんだ。
エッセイだけでも、げっぷが出そうだったのに。
落ちる少女向け小説かとオモタ。
富島健夫とか青柳友子だっけ、もっと真っ当な作品書いてたで。
これが直木賞貰った作家か。
新潮と文春、何故 林真理子の小説なんか連載するんだ。
エッセイだけでも、げっぷが出そうだったのに。
910 ：可愛い奥様：03/01/13 02:24 ID:6p2g90pB
この人って、欲しい物はなんとしても
手に入れる（入れようとする）タイプだと思ふ。
子供もそのひとつに見えて仕方が無い。
手に入れる（入れようとする）タイプだと思ふ。
子供もそのひとつに見えて仕方が無い。
911 ：可愛い奥様：03/01/13 02:26 ID:irC4Uhkx
>908
そうなんだよね～～！！ﾊｹﾞﾄﾞｳ
良くも悪くもあの顔が出過ぎてるから、
妬みエッセイ物だと「ﾌﾟ必死だな」っておもしろいんだけど、
勘違い小説物だと、激しく萎えるねぇ。。。
そうなんだよね～～！！ﾊｹﾞﾄﾞｳ
良くも悪くもあの顔が出過ぎてるから、
妬みエッセイ物だと「ﾌﾟ必死だな」っておもしろいんだけど、
勘違い小説物だと、激しく萎えるねぇ。。。
真理子先生は前々回の直木賞受賞作「肩ごしの恋人」（唯川恵）を絶賛したらしい。
（唯川著「めまい」の文庫本解説で篠田節子が言及）
やっぱ作風というか特徴が似ている作家のほうが、誉めやすかったのか。
それとも山本の先輩だから、派閥の一員として取り込みたかったのか。
（唯川著「めまい」の文庫本解説で篠田節子が言及）
やっぱ作風というか特徴が似ている作家のほうが、誉めやすかったのか。
それとも山本の先輩だから、派閥の一員として取り込みたかったのか。
昔オパーイ見せたよね。きも・・・。
915 ：可愛い奥様：03/01/13 18:47 ID:fPww/4l+
新連載の「食紅が年々濃くなっていく」という表現は真理子的には
「いけてる」表現なんだろうな～と読みながら思った。
それにしても真理子は何年前を生きているんだろう？
「いけてる」表現なんだろうな～と読みながら思った。
それにしても真理子は何年前を生きているんだろう？
916 ：可愛い奥様：03/01/13 20:04 ID:KoXrHVof
松田聖子のことを握力が強い女って書いてたのは、林じゃなかったっけ。
何でも欲しがって、握った物は離さない。
旦那も子ども人気も何もかも。
でも聖子は、娘以外手放してるけど、この人は絶対離さない。
人のことは、あれこれ言っても自分のことは、見えなくなる典型。
今度の連載も手に入れられなかったコンプレックスの塊みたいで、
非常に哀れな気分で読みました。
せめてマーチクラスは、出たかったんだろうな。
何でも欲しがって、握った物は離さない。
旦那も子ども人気も何もかも。
でも聖子は、娘以外手放してるけど、この人は絶対離さない。
人のことは、あれこれ言っても自分のことは、見えなくなる典型。
今度の連載も手に入れられなかったコンプレックスの塊みたいで、
非常に哀れな気分で読みました。
せめてマーチクラスは、出たかったんだろうな。
917 ：可愛い奥様：03/01/13 20:05 ID:GIX1KLLP
超変な旦那でも絶対離婚しないだろね・・・・
919 ：可愛い奥様：03/01/14 02:08 ID:9I0qx1Bp
日芸なんて、我が道っつーか
marchだのなんだの偏差値だけでｱﾚｺﾚ言うの超越してるような気がするよ
早稲田の文芸専修狙いで一文受けて落ちたら日芸ってかんじでは？
大体､「品のいいお嬢さん」狙ってたら日芸受けまいよ
marchだのなんだの偏差値だけでｱﾚｺﾚ言うの超越してるような気がするよ
早稲田の文芸専修狙いで一文受けて落ちたら日芸ってかんじでは？
大体､「品のいいお嬢さん」狙ってたら日芸受けまいよ
920 ：可愛い奥様：03/01/14 09:31 ID:SwxzdArv
松田聖子の学歴コンプレックスは、凄いとどっかで読んだ。
だからリーに対する妬みや対抗心も凄まじかったと。
林真理子は、世に出なければあそこまでコンプレックス持つことも
なかったのに、富や名声は手に入れても、どうしても手に入らないものに
対する怨嗟が、凄いと思う。
日芸もそこしか受からなかったという印象だけどな。
だからリーに対する妬みや対抗心も凄まじかったと。
林真理子は、世に出なければあそこまでコンプレックス持つことも
なかったのに、富や名声は手に入れても、どうしても手に入らないものに
対する怨嗟が、凄いと思う。
日芸もそこしか受からなかったという印象だけどな。
ばななも日芸だっけ？
山梨の高校で生徒会長だったっけ？
あれ、落ちたんだったかな。
中沢新一が応援演説したとかなんとか。
むかぁしなにかで見たけど、これってネタかな。
あれ、落ちたんだったかな。
中沢新一が応援演説したとかなんとか。
むかぁしなにかで見たけど、これってネタかな。
923 ：可愛い奥様：03/01/14 10:27 ID:XciDV658
マルィコって、なかなかね。うふっ。
エッセイ読もうっと♪
エッセイ読もうっと♪
924 ：可愛い奥様：03/01/14 18:18 ID:dIaECRXD
>>909
同意。
今回の新連載、ここまでひどいとは思わなかった。
小説というより、広告やＰＲ誌に載ってる駄文みたい。
わずか３行の文章中に「大層」という語が２度も使われてた。
編集者は何をしているのか。
こんな終わってる作家に頼るなんて、文春はどうなるんだ。
同意。
今回の新連載、ここまでひどいとは思わなかった。
小説というより、広告やＰＲ誌に載ってる駄文みたい。
わずか３行の文章中に「大層」という語が２度も使われてた。
編集者は何をしているのか。
こんな終わってる作家に頼るなんて、文春はどうなるんだ。
（＾＾）
文春もちょっと終わってるっぽいし、いいんじゃない？
皇室叩きするちょっと前の文春は面白かった・・・
花田が編集長の頃かな
皇室叩きするちょっと前の文春は面白かった・・・
花田が編集長の頃かな
皇室叩きはともかく花田が編集長の頃は面白かったね。
誌面づくりは今も一緒だけど中身が違った。
花田はやめた後作った女性誌など全然つまらなかったけど。
誌面づくりは今も一緒だけど中身が違った。
花田はやめた後作った女性誌など全然つまらなかったけど。
まるこぽーろ
929 ：可愛い奥様：03/01/16 12:14 ID:rXNtuS/w
文春の小説立ち読みしてネタを探そうとしたけど、
数行で本を閉じてしまった。とても読めない。
数行で本を閉じてしまった。とても読めない。
930 ：可愛い奥様：03/01/16 14:12 ID:i6PLBvA1
931 ：可愛い奥様：03/01/16 16:38 ID:vpu058jD
ママ、パパ、おばちゃま＆医者てな言葉でハイソを表現しようってところが、
薄っぺらで、気分悪くなった。
ほんと成り上がりの人だと。
なんかわからんけど、三田寛子を思い出してしまった。
薄っぺらで、気分悪くなった。
ほんと成り上がりの人だと。
なんかわからんけど、三田寛子を思い出してしまった。
文春を筆頭とする外務省の田中局長叩きを誌面で批判してたけど、『週刊朝日』の
行き過ぎ取材に関してはどう思ってんだろ？抗議の意味で対談降りますってな位な
らまだ見所あると思うけど、この人の場合、「小泉シンパ」から派生した「政治
ウオッチング」だからモロ底が浅かった。
行き過ぎ取材に関してはどう思ってんだろ？抗議の意味で対談降りますってな位な
らまだ見所あると思うけど、この人の場合、「小泉シンパ」から派生した「政治
ウオッチング」だからモロ底が浅かった。
933 ：可愛い奥様：03/01/16 17:17 ID:I1a98MZv
12月号の美的のインタビューより
「最近グラビアのお仕事も多いので、顔のラインをくずしちゃいけないかしらとも
思います。こうなるとCMも欲しいかな、な～んて言ったりして(笑)」
完全に芸能人気取りだね。
顔のラインも崩れていないって思っているみたいね。
「最近グラビアのお仕事も多いので、顔のラインをくずしちゃいけないかしらとも
思います。こうなるとCMも欲しいかな、な～んて言ったりして(笑)」
完全に芸能人気取りだね。
顔のラインも崩れていないって思っているみたいね。
934 ：可愛い奥様：03/01/16 19:26 ID:CIhXunjX
小説読んでしまった。
なんだあれ。
「内科医の父親には貢物が多い。洋酒やお茶や佃煮は自分で買うものではないと思っている」
・・・林真理子は、こんなことまで小説で強調しないといけないほど貧乏な育ちなのか？
なんだあれ。
「内科医の父親には貢物が多い。洋酒やお茶や佃煮は自分で買うものではないと思っている」
・・・林真理子は、こんなことまで小説で強調しないといけないほど貧乏な育ちなのか？
935 ：可愛い奥様：03/01/16 19:26 ID:CIhXunjX
あ、それ以降はバカらしくなって読んでいません。
936 ：可愛い奥様：03/01/16 21:11 ID:YjqUzy2T
視点が庶民そのものだからハイソ気取ってもアイタタタだね。
937 ：可愛い奥様：03/01/16 21:29 ID:QJ8JV1k2
「化粧っけのないさえざえとした白い肌」っていうのも小説で何度も目にした
フレーズ。お気に入りか？
フレーズ。お気に入りか？
938 ：可愛い奥様：03/01/16 21:44 ID:cgSmrqH8
>>934
あらら～。そんなことまで書いてるのね。今週の野ばら？
うらやましかったんだね、きっと。
そういうフレーズ読んで、「あ、あれ私が昔言ったことだ…」と、
あっけにとられてるお友達もいるんだろうね。
あらら～。そんなことまで書いてるのね。今週の野ばら？
うらやましかったんだね、きっと。
そういうフレーズ読んで、「あ、あれ私が昔言ったことだ…」と、
あっけにとられてるお友達もいるんだろうね。
939 ：可愛い奥様：03/01/16 22:07 ID:p1qOhLks
>>９３４
あれは、千花の母親の出自の低さや、実家が成り上がり系というのを
遠回しに書いたのかなと。
実際幼児教室に通ってみると、この手の内容を平気で自慢げに発言する
こちらが恥ずかしくなるような成金系母って結構多かった。
林さんも周りの母親をよく観察しているな～と、どんな経験でも
無駄にしない人ですね。
あれは、千花の母親の出自の低さや、実家が成り上がり系というのを
遠回しに書いたのかなと。
実際幼児教室に通ってみると、この手の内容を平気で自慢げに発言する
こちらが恥ずかしくなるような成金系母って結構多かった。
林さんも周りの母親をよく観察しているな～と、どんな経験でも
無駄にしない人ですね。
940 ：可愛い奥様：03/01/17 00:22 ID:IeElepkd
真理子の小説って、ど～も“生臭い”のよね。
彼女にしてはリアリティを描写してるつもりなんだろうが・・・
彼女にしてはリアリティを描写してるつもりなんだろうが・・・
941 ：可愛い奥様：03/01/17 01:03 ID:sFcexSRc
>>940
そうですか?
マルィコって、生臭さを極力廃して、
売れているお菓子の如く口当たりをよくした作風って多くないですか?
それが良くも悪くもあるんだけれど。
たとえば『ロストワールド』のシナリオライターの世界の
リアリティのあまりの無さとか。
そうですか?
マルィコって、生臭さを極力廃して、
売れているお菓子の如く口当たりをよくした作風って多くないですか?
それが良くも悪くもあるんだけれど。
たとえば『ロストワールド』のシナリオライターの世界の
リアリティのあまりの無さとか。
いい加減直木賞の選考委員の座からは引退して欲しい。
文春に小説書いてるってことはずっと居座りそうだけど。
文春に小説書いてるってことはずっと居座りそうだけど。
去年文春に連載してた桐野夏生のグロテスクの方が
ずーっと読み応えがあったよ…。
ずーっと読み応えがあったよ…。
944 ：可愛い奥様：03/01/17 16:14 ID:IAx1wyyB
「葡萄が目にしみる」って林真理子の学生時代を描いた作品でしょ？
あそこまで書ききれるってある意味すごいな・・・と思う。もう割り切ってるのかな？
でもこの人ってエッセイを読むと常に自分にはすごい美人で素敵な友達がいるのよ！
みたいなこと書いてるけどいくら友達が美人でも自分がブスだってことは変わらない
って・・・わかってんだろ？
あそこまで書ききれるってある意味すごいな・・・と思う。もう割り切ってるのかな？
でもこの人ってエッセイを読むと常に自分にはすごい美人で素敵な友達がいるのよ！
みたいなこと書いてるけどいくら友達が美人でも自分がブスだってことは変わらない
って・・・わかってんだろ？
945 ：可愛い奥様：03/01/17 16:31 ID:Gs7BvV1z
エッセイのタイトルに「美女入門」ってあの顔で付けるか（ｗ
林真理子担当の編集者はどうして止めなかったんだろう…
文春の「野ばら」も香ばしすぎる。
食卓に貢物のメロンって…贈り物でメロンをありがたがるセンスって昭和までよ～！
林真理子担当の編集者はどうして止めなかったんだろう…
文春の「野ばら」も香ばしすぎる。
食卓に貢物のメロンって…贈り物でメロンをありがたがるセンスって昭和までよ～！
946 ：可愛い奥様：03/01/17 16:35 ID:tEnidTdS
>>945
「美女入門」っていうのは、ある意味冗談でつけてるﾀｲﾄﾙ
だと思うよ。中途半端な作家が同じﾀｲﾄﾙでエッセイ書き出したら
「こいつ、自分のこと勘違いしてる？」って思われて
反感かいそうだけど、勘違いしてみたり思い上がったり
卑屈になってみたりっていうのは、エッセイで昔から
林真理子が繰返してきた芸みたいなものだしね。
「野ばら」のあらすじ紹介（たぶん編集が書くんだろうね）
「若く美しい二人は、どこにいっても歓迎された」って
投げやりな（でもそうとしか書きようもないか…）書かれ方を
しているのを見ると「くだらない話」って原稿取りつつ
思ってそう、編集も。
「美女入門」っていうのは、ある意味冗談でつけてるﾀｲﾄﾙ
だと思うよ。中途半端な作家が同じﾀｲﾄﾙでエッセイ書き出したら
「こいつ、自分のこと勘違いしてる？」って思われて
反感かいそうだけど、勘違いしてみたり思い上がったり
卑屈になってみたりっていうのは、エッセイで昔から
林真理子が繰返してきた芸みたいなものだしね。
「野ばら」のあらすじ紹介（たぶん編集が書くんだろうね）
「若く美しい二人は、どこにいっても歓迎された」って
投げやりな（でもそうとしか書きようもないか…）書かれ方を
しているのを見ると「くだらない話」って原稿取りつつ
思ってそう、編集も。
947 ：可愛い奥様：03/01/17 16:38 ID:Pum8oXue
彼女の小説をありがたがって読む層って、
片田舎の小さな町から一歩も出たことのないような
世間知らずの既婚女性ではなかろうか。
片田舎の小さな町から一歩も出たことのないような
世間知らずの既婚女性ではなかろうか。
948 ：可愛い奥様：03/01/17 17:12 ID:IeElepkd
949 ：可愛い奥様：03/01/17 17:22 ID:iHuYVpL8
劇場の前に「少女」が入り待ち（という表現じゃないけど）しているって。
嘘ばっかり。
あの劇場の前に立って待っているのは、おばちゃんと言いたい。
でも、歌舞伎役者と付き合うなんて、ちょっとドキドキ。
あと、見上げるような長身の男役なんてさー。男子バレーじゃないんだから。
嘘ばっかり。
あの劇場の前に立って待っているのは、おばちゃんと言いたい。
でも、歌舞伎役者と付き合うなんて、ちょっとドキドキ。
あと、見上げるような長身の男役なんてさー。男子バレーじゃないんだから。
美女破門
951 ：林真理子さん大好きよ：03/01/17 17:48 ID:pshwYgww
婦人公論に連載していた、花、と言う小説は素晴らしかったな。
そのために、定期購読していたもん。
林真理子さんは、曾野綾子化していくのかしら？
そのために、定期購読していたもん。
林真理子さんは、曾野綾子化していくのかしら？
952 ：可愛い奥様：03/01/17 17:52 ID:Pum8oXue
953 ：可愛い奥様：03/01/17 19:14 ID:Gs7BvV1z
どちらかというと、橋田スガ子化な気が…。
ドロドロした女の心理描写だけがリアルで他の部分は時代とズレてる所とか似てる。
ドロドロした女の心理描写だけがリアルで他の部分は時代とズレてる所とか似てる。
954 ：可愛い奥様：03/01/17 19:43 ID:wt1sx3hi
文春の新連載、つまんなーい。
エッセイもつまらんかったけど、小説も
同じ。
林真理子、巷じゃ人気あるんでつか？
エッセイもつまらんかったけど、小説も
同じ。
林真理子、巷じゃ人気あるんでつか？
955 ：可愛い奥様：03/01/17 21:22 ID:/GwDNaeb
956 ：可愛い奥様：03/01/17 21:37 ID:DYRQRfET
あの文春の小説ってモデルが誰なのかバレバレ。
本人に訴えられたりしないのかなあ。
本人に訴えられたりしないのかなあ。
957 ：可愛い奥様：03/01/17 21:39 ID:sSqeVkvM
>956
本人と面識があって書いてるんだから、了承済みなんじゃないのかな。
それよりも、劇団がスルーで放置するかな。
本人と面識があって書いてるんだから、了承済みなんじゃないのかな。
それよりも、劇団がスルーで放置するかな。
958 ：可愛い奥様：03/01/17 21:41 ID:ixhVb5nH
マリコ、宝ジェンヌのタニマチやってるの？
十年後ぐらいに娘も入団させろとゴネそうね。
（渡辺淳一の姪もコネ枠で入団してるらしいし）
十年後ぐらいに娘も入団させろとゴネそうね。
（渡辺淳一の姪もコネ枠で入団してるらしいし）
959 ：可愛い奥様：03/01/17 21:44 ID:EPRiYnJY
あの小説は、文春読者層に合ってるんだろーか・・？
960 ：可愛い奥様：03/01/17 21:49 ID:+eXAlrMc
961 ：可愛い奥様：03/01/17 22:31 ID:KsOs9f8V
子供時代「林を百回泣かす会」って言うのがあって、すごいいじめられっこだったらしい。
だから、「ルンルン」で売れてきた頃、「あなたの夢は？」って聞かれると必ず「私の夢は
私をいじめた人がみんな不幸になることで～す！」って答えてた＝真理子。
・・・・はあ・・・痛々しすぎる・・・・。
だから、「ルンルン」で売れてきた頃、「あなたの夢は？」って聞かれると必ず「私の夢は
私をいじめた人がみんな不幸になることで～す！」って答えてた＝真理子。
・・・・はあ・・・痛々しすぎる・・・・。
962 ：可愛い奥様：03/01/17 23:27 ID:IeElepkd
>955
“憶測”じゃなくて“確定”だろ？
恥ずかしがることないって！
“憶測”じゃなくて“確定”だろ？
恥ずかしがることないって！
963 ：可愛い奥様：03/01/18 01:19 ID:JZLiEGb+
964 ：可愛い奥様：03/01/18 01:20 ID:JZLiEGb+
思ったんだけれど、このスレに、ネカマが混じってない?
965 ：可愛い奥様：03/01/18 01:37 ID:j4xjVCy2
>>961
娘の同級生にそんな子いるわ。
顔も性格もキモイから男子にいじめられるんだけど「私のこと好きだから
いじめるんだ。」発言をするのでまたいじめられる。
まわりはマジで気持ち悪がってるのに本人は大きな勘違い。
娘の同級生にそんな子いるわ。
顔も性格もキモイから男子にいじめられるんだけど「私のこと好きだから
いじめるんだ。」発言をするのでまたいじめられる。
まわりはマジで気持ち悪がってるのに本人は大きな勘違い。
966 ：可愛い奥様：03/01/18 07:20 ID:DJgDGEOb
＞橋田スガ子化にｽｰﾊﾟｰﾋﾄｼｸﾝ！ﾜﾛﾀ！
意味がわからないでつ。
意味がわからないでつ。
967 ：可愛い奥様：03/01/18 07:39 ID:tGDepKnl
>>961
>私をいじめた人がみんな不幸になることで～す！
そのメンタリティ今でも持続してるよ＜真理子
新潮の新春号で真理子の読みきり短編が巻頭だったけど、主人公の女性に同じ台詞を言わせてた。
年末に暇だったから別の作家目当てで新潮を買ったんだけど、林の小説のヒドサに眩暈が。
こんなにヘボ仕事ばっかり大量にしてて林真理子ってお金に困ってるの？
>私をいじめた人がみんな不幸になることで～す！
そのメンタリティ今でも持続してるよ＜真理子
新潮の新春号で真理子の読みきり短編が巻頭だったけど、主人公の女性に同じ台詞を言わせてた。
年末に暇だったから別の作家目当てで新潮を買ったんだけど、林の小説のヒドサに眩暈が。
こんなにヘボ仕事ばっかり大量にしてて林真理子ってお金に困ってるの？
968 ：可愛い奥様：03/01/18 09:20 ID:IFTLL9W5
自分が幸せになって見返してやる、ならともかく
他人が不幸になる事を願うなんて…しかもそれをマスコミで発言するなんて。
他人が不幸になる事を願うなんて…しかもそれをマスコミで発言するなんて。
969 ：可愛い奥様：03/01/18 14:22 ID:tFNhc5mW
しかし、その執念はすごいなあ。
普通いじめられっこだったとしても
大人になってそれなりに出世すれば
そんなことどうでもよくなるもの
なんじゃないの。
普通いじめられっこだったとしても
大人になってそれなりに出世すれば
そんなことどうでもよくなるもの
なんじゃないの。
970 ：可愛い奥様：03/01/18 22:30 ID:BUvtc++N
真理子はここまでのし上がってくるまで
何をエネルギーにしてきたと思う？
“嫉妬”“羨望”“怨恨”“復讐心”などなど
負のパワーだけなのよ。
だから作品の行間に、なんともいえないドロドロが
滲み出てるよね・・・
何をエネルギーにしてきたと思う？
“嫉妬”“羨望”“怨恨”“復讐心”などなど
負のパワーだけなのよ。
だから作品の行間に、なんともいえないドロドロが
滲み出てるよね・・・
編集部がﾊﾔｼﾏﾘｺにエッセイ連載中止の口実で、小説連載が
始まったんだと思ってた。
小説終了したら週刊文春から永遠にあぼーん。
希望的観測かな？
始まったんだと思ってた。
小説終了したら週刊文春から永遠にあぼーん。
希望的観測かな？
972 ：可愛い奥様：03/01/18 23:55 ID:9p/Wz3wa
973 ：可愛い奥様：03/01/19 00:01 ID:Rn87+ZuE
ananで川島直美に会ったらものすごい美人で驚いたとかなんとか
ものすごい神様かのような持ち上げ方してたけど
川島直美って外見はそこそこキレイかもしれないけど
わざとらしくて中身が全くともなっていない軽いキレイさでしょ。
あんなんで感動できるような感受性でよく作家なんか
やってけるなって呆れたな。
ものすごい神様かのような持ち上げ方してたけど
川島直美って外見はそこそこキレイかもしれないけど
わざとらしくて中身が全くともなっていない軽いキレイさでしょ。
あんなんで感動できるような感受性でよく作家なんか
やってけるなって呆れたな。
974 ：可愛い奥様：03/01/19 00:40 ID:1wDSVxdw
975 ：可愛い奥様：03/01/19 00:42 ID:Rn87+ZuE
山本文緒はいい感性持ってそう。
あかんのは辻人成とか・・・？（ｗ
あかんのは辻人成とか・・・？（ｗ
976 ：可愛い奥様：03/01/19 02:54 ID:bZPos+7r
>>951
花、さいあくだったじゃん。とくに終わり方がさ。悲しくなったよ。
昔程面白くないね。真理子たん。
婦人公論連載のなかで最近出色だったと思ったのはいわいしまこさんの
「自由恋愛」あれはわくわくしながら読んでいた。
真理子たん、頑張ってほしいもんです。
花、さいあくだったじゃん。とくに終わり方がさ。悲しくなったよ。
昔程面白くないね。真理子たん。
婦人公論連載のなかで最近出色だったと思ったのはいわいしまこさんの
「自由恋愛」あれはわくわくしながら読んでいた。
真理子たん、頑張ってほしいもんです。
977 ：可愛い奥様：