★ 2ch閉鎖！？ ★
８５さん 簡潔にお願いしますｗ
まだ？
これから夜戦に出撃なんだけど？
これから夜戦に出撃なんだけど？
あんまりむずかしくごちゃごちゃ書かないほうがよいと思われ＞８５ ◆CsaLZaXI
長文じゃないだけ、まだいいんだけどね。
長文じゃないだけ、まだいいんだけどね。
簡潔に書ける頭持ってないんだよ。
144 ：可愛い奥様：02/03/26 19:29 ID:iBhcCnmz
うぬぼれんなよ 死ね<８５ ◆CsaLZaXI
実はコピペ。
なんてオチだったら、今日はとっても幸せなんだけど・・・。
なんてオチだったら、今日はとっても幸せなんだけど・・・。
146 ：可愛い奥様：02/03/26 19:35 ID:oryAfN0c
２ＣＨなくなってもいいと思う。
居場所がなくなって困るのは社会のゴミの糞厨だけだし。
ま、やりたい放題やった結果の自業自得だからしょうがないよね。（ﾜﾗ
居場所がなくなって困るのは社会のゴミの糞厨だけだし。
ま、やりたい放題やった結果の自業自得だからしょうがないよね。（ﾜﾗ
恐ろしくながーーい文章を分割してコピペ
しているのだろうか。
そろそろネタ切れで出てこなくなると思われ。
しているのだろうか。
そろそろネタ切れで出てこなくなると思われ。
148 ：８５ ◆CsaLZaXI ：02/03/26 19:41 ID:l3GRUNWL
表現の自由というものが憲法で認められたのは本来はこのような
個人のプライバシー侵害や名誉権侵害を目的としたものではありません
でした。
次回は「表現の自由が憲法で認められるに至った原因」について
お話してみたいと思います。
（つづく）
個人のプライバシー侵害や名誉権侵害を目的としたものではありません
でした。
次回は「表現の自由が憲法で認められるに至った原因」について
お話してみたいと思います。
（つづく）
ちょっといいですか？
２ちゃんねるが潰れるかどうかは置いておいて。
ここの管理人の西村君は「なんでもあり。表現の自由だ」と
言っていますが、彼は表現の自由の意味を全く知らずに
わめいているだけなんですよ。
表現の自由という「権利」は憲法で保障されている権利なのですが
それには「内在的な制約」というものがきちんと課せられているんです。
「内在的な制約」とはどういうものかといいますと
「どんな表現も基本的には自由なんだけど、それにも例外があって
他人のプライバシー権や名誉権という権利を侵害しない限り自由」
という意味なんです。
それを侵害しない範囲での「表現の自由」なんですよ。
２ちゃんねるでの言論の自由は憲法の「表現の自由」として保障されて
いますが、これは無制限ではないのです。
つまり２ちゃんねるでの「言論の自由」は無制約ではないのです。
ここまでは常識ですね。
では、今までの日本での表現の自由とプライバシー権と名誉権、
それぞれどのようなシステムで回っていたのかといいますと
「行過ぎた言論、他人のプライバシー・名誉を侵害する言論に対しては
個別的に民事制裁・刑事制裁で対処する」という方式でバランスを
とってきました。
今までは、マスメディアと言いますと「新聞・雑誌・テレビ」などでした。
これらは「表現の自由」を謳い、社会世論形成のために表現活動を行って
きました。
そして、その表現の自由が、個人のプライバシー権や名誉権を侵害した場合には
個人は裁判所へ訴え出て、マスコミと法廷という場でマスメディアに対抗する
ことができました。これが通常です。
２ちゃんねるが潰れるかどうかは置いておいて。
ここの管理人の西村君は「なんでもあり。表現の自由だ」と
言っていますが、彼は表現の自由の意味を全く知らずに
わめいているだけなんですよ。
表現の自由という「権利」は憲法で保障されている権利なのですが
それには「内在的な制約」というものがきちんと課せられているんです。
「内在的な制約」とはどういうものかといいますと
「どんな表現も基本的には自由なんだけど、それにも例外があって
他人のプライバシー権や名誉権という権利を侵害しない限り自由」
という意味なんです。
それを侵害しない範囲での「表現の自由」なんですよ。
２ちゃんねるでの言論の自由は憲法の「表現の自由」として保障されて
いますが、これは無制限ではないのです。
つまり２ちゃんねるでの「言論の自由」は無制約ではないのです。
ここまでは常識ですね。
では、今までの日本での表現の自由とプライバシー権と名誉権、
それぞれどのようなシステムで回っていたのかといいますと
「行過ぎた言論、他人のプライバシー・名誉を侵害する言論に対しては
個別的に民事制裁・刑事制裁で対処する」という方式でバランスを
とってきました。
今までは、マスメディアと言いますと「新聞・雑誌・テレビ」などでした。
これらは「表現の自由」を謳い、社会世論形成のために表現活動を行って
きました。
そして、その表現の自由が、個人のプライバシー権や名誉権を侵害した場合には
個人は裁判所へ訴え出て、マスコミと法廷という場でマスメディアに対抗する
ことができました。これが通常です。
もしも裁判所が「これは表現の自由の行き過ぎた。この場合には個人の名誉権
を優先して保護すべきだ」と判決すれば、新聞社やテレビ局は個人に対して
謝罪広告を載せたり損害賠償などをして償う、という仕組みになっていました。
マスメディアの表現の自由によって侵害された個人には救済手段があるのです。
２ちゃんねるのようなネットにおいてはそのシステムが機能しておらず
本来の表現の自由が内在的制約というストッパー無しで野放しにされ
自ら歯止めを利かせることもできずに個人の権利の侵害へ向けて暴走して
しまうことになります。
そこで、このような事態から個人のプライバシー権・名誉権を守るために
今までのシステム自体を見直す必要が出てくるわけです。
法治国家である日本において、それは具体的には「法整備」という形で
行われることになります。
今日はお花見には良い天気です。
法整備には数々の段階があり、その過程で原案を作成し
各分野の専門家を交えた会議でそれを審議します。
今、現在の＞１の指摘する法案は、まさしくこのシステム構築、いや
むしろ、システム補完のための作業であり、ひいては憲法の保障する
表現の自由を健全なものにするための作業なのです。
表現の自由がそのような健全な形に補完されれば、個人の名誉権・プライバシー権も
守られることになり、表現する側にもそれを意識した表現行為を促すことが
可能になってきます。
を優先して保護すべきだ」と判決すれば、新聞社やテレビ局は個人に対して
謝罪広告を載せたり損害賠償などをして償う、という仕組みになっていました。
マスメディアの表現の自由によって侵害された個人には救済手段があるのです。
２ちゃんねるのようなネットにおいてはそのシステムが機能しておらず
本来の表現の自由が内在的制約というストッパー無しで野放しにされ
自ら歯止めを利かせることもできずに個人の権利の侵害へ向けて暴走して
しまうことになります。
そこで、このような事態から個人のプライバシー権・名誉権を守るために
今までのシステム自体を見直す必要が出てくるわけです。
法治国家である日本において、それは具体的には「法整備」という形で
行われることになります。
今日はお花見には良い天気です。
法整備には数々の段階があり、その過程で原案を作成し
各分野の専門家を交えた会議でそれを審議します。
今、現在の＞１の指摘する法案は、まさしくこのシステム構築、いや
むしろ、システム補完のための作業であり、ひいては憲法の保障する
表現の自由を健全なものにするための作業なのです。
表現の自由がそのような健全な形に補完されれば、個人の名誉権・プライバシー権も
守られることになり、表現する側にもそれを意識した表現行為を促すことが
可能になってきます。
表現の自由は確かに重要な権利です。
しかしそれはあくまでも内在的制約を守るのであればという留保付のものです。
それを忘れてしまい暴走するのはすなわち結果的には表現の自由の範囲を
狭めてしまうことにつながるのです。
２ちゃんねるが潰されることになるとすれば、それはすなわち、今まで
２ちゃんねるで個人のプライバシー・名誉権を侵害するような発言を
してきた不心得物たちの行為によるものであり、結果として自分たちの首を
絞める結果につながったわけです。
＞１にリンクされた先を見たところ、頗る偏見に満ちた筆者の個人的見解の
集まりであるとお見受けいたしました。
公的な見解も載っておらず、これは扇動とみなされてもやむを得ないものでしょう。
貴重な言論の場であるはずの掲示板がこのような扇動や誹謗中傷の場と
化しているのは残念なことです。
しかし歯止めの利かない反モラル参加者が多くなってきた以上は
国家としては何らかの対策を講じる必要性に迫られるのは当然です。
それは先進国家のあるべき姿なのです。
表現の自由というものが憲法で認められたのは本来はこのような
個人のプライバシー侵害や名誉権侵害を目的としたものではありません
でした。
次回は「表現の自由が憲法で認められるに至った原因」について
お話してみたいと思います。
しかしそれはあくまでも内在的制約を守るのであればという留保付のものです。
それを忘れてしまい暴走するのはすなわち結果的には表現の自由の範囲を
狭めてしまうことにつながるのです。
２ちゃんねるが潰されることになるとすれば、それはすなわち、今まで
２ちゃんねるで個人のプライバシー・名誉権を侵害するような発言を
してきた不心得物たちの行為によるものであり、結果として自分たちの首を
絞める結果につながったわけです。
＞１にリンクされた先を見たところ、頗る偏見に満ちた筆者の個人的見解の
集まりであるとお見受けいたしました。
公的な見解も載っておらず、これは扇動とみなされてもやむを得ないものでしょう。
貴重な言論の場であるはずの掲示板がこのような扇動や誹謗中傷の場と
化しているのは残念なことです。
しかし歯止めの利かない反モラル参加者が多くなってきた以上は
国家としては何らかの対策を講じる必要性に迫られるのは当然です。
それは先進国家のあるべき姿なのです。
表現の自由というものが憲法で認められたのは本来はこのような
個人のプライバシー侵害や名誉権侵害を目的としたものではありません
でした。
次回は「表現の自由が憲法で認められるに至った原因」について
お話してみたいと思います。
結論
８５逝ってよし
８５逝ってよし
まとめさんは確実にコピペだね
２ちゃんなくなると困るなぁと思う時もあるんだけど、
でもここ何日か、別にどうでもよくなってきている。
覗いていても、書き込んでみようというスレがあんまりないし、
もうスレが立ってるのに似た様なスレたてて
「２げとずさーー」「３げとずさーー」
こんなのばっかり。
スレが１０００近くなると、くだらないコピペして１０００取ろうとしている
春厨ばかり。
でもここ何日か、別にどうでもよくなってきている。
覗いていても、書き込んでみようというスレがあんまりないし、
もうスレが立ってるのに似た様なスレたてて
「２げとずさーー」「３げとずさーー」
こんなのばっかり。
スレが１０００近くなると、くだらないコピペして１０００取ろうとしている
春厨ばかり。
155 ：可愛い奥様：02/03/26 19:46 ID:oryAfN0c
なんかすごいわー。８５さん。
もう行くとこまで行っちゃってくださいな。（ﾜﾗ
もう行くとこまで行っちゃってくださいな。（ﾜﾗ
157 ：８５ ◆CsaLZaXI ：02/03/26 19:50 ID:l3GRUNWL
そもそも憲法で表現の自由ということが認められたのは
日本という国家の基本原理である「国民主権」と大きな関わりがあります。
では、まずこの「国民主権」というものから考えていくことにしましょう。
（つづく）
日本という国家の基本原理である「国民主権」と大きな関わりがあります。
では、まずこの「国民主権」というものから考えていくことにしましょう。
（つづく）
今の議論の方向に関係ないけど、疑問です。
例えば、人の悪口書くと『名誉きそん』になるらしいやん。
だったら名前を直接書かずに
『鈴木あみ』を『鈴●●み』とか、『酢好き網』みたいに書くのはアリ？
あと、変換でごまかすやつって何て言うんやったっけ？当て字？
例えば、人の悪口書くと『名誉きそん』になるらしいやん。
だったら名前を直接書かずに
『鈴木あみ』を『鈴●●み』とか、『酢好き網』みたいに書くのはアリ？
あと、変換でごまかすやつって何て言うんやったっけ？当て字？
>>158
８５が一仕事終えたら聞いてみるとｲｲよ。
８５が一仕事終えたら聞いてみるとｲｲよ。
>>156
はい、逝ってきます。
はい、逝ってきます。
ほんとに削除依頼してるよ。
ほんとだ。誰が議論してるんだろう？
ってゆうか、議論を邪魔してるのは８５だと思うよ。
ってゆうか、議論を邪魔してるのは８５だと思うよ。
もう削除依頼だしてるの？
はやいねぇ〜〜
逝ってきますとは言ったものの
まだ逝けない･･･
もうしばらくここにいる と思う
はやいねぇ〜〜
逝ってきますとは言ったものの
まだ逝けない･･･
もうしばらくここにいる と思う
わたしも予定が先送りになったのでここでﾏﾀｰﾘ
165 ：８５ ◆CsaLZaXI ：02/03/26 20:06 ID:l3GRUNWL
国民主権というものを考えまするに、それは「国民」と「主権」とに
一応わけて考えるのが一般であります。
では、そのうちの「主権」とはいかなる意味を持つものなのか、
少々検討してみたいと思います。
（つづく）
一応わけて考えるのが一般であります。
では、そのうちの「主権」とはいかなる意味を持つものなのか、
少々検討してみたいと思います。
（つづく）
>85さんはここで何がしたいのでしょうか？
と言ってみたり。
これも削除対象かしら？
と言ってみたり。
これも削除対象かしら？
167 ：８５ ◆CsaLZaXI ：02/03/26 20:08 ID:l3GRUNWL
主権というものの概念はまことに多義的でありますが
一般的には次の３つの意味をもつとされます。
１、国家権力そのもの
２、国家権力の属性としての最高独立性
３、国政についての最高決定権
（つづく）
一般的には次の３つの意味をもつとされます。
１、国家権力そのもの
２、国家権力の属性としての最高独立性
３、国政についての最高決定権
（つづく）
お！！
またはじまったぞ！！
今度はどれくらい長いんだ？
こういうのもある程度にしてもらわないと
ウザいんだよな。
またはじまったぞ！！
今度はどれくらい長いんだ？
こういうのもある程度にしてもらわないと
ウザいんだよな。
169 ：８５ ◆CsaLZaXI ：02/03/26 20:11 ID:l3GRUNWL
ジリリリリリリリリリリリリリリン〜〜♪
170 ：８５ ◆CsaLZaXI ：02/03/26 20:12 ID:l3GRUNWL
おや。もう時間ですか。では今日の講義はここまでにします。
次回は主権概念の続きから講義しますので各自予習を怠らないように
心がけてください。
（つづく）
次回は主権概念の続きから講義しますので各自予習を怠らないように
心がけてください。
（つづく）
８５さん、おつかれ産。
わたすぃも楽しかったよん。
また講義してね。
わたすぃも楽しかったよん。
また講義してね。
＞８５ ◆CsaLZaXI
どうもおつかれさま。
トリップまでつけたんだし、また明日もがんばってくださいな。
どうもおつかれさま。
トリップまでつけたんだし、また明日もがんばってくださいな。
でも、続きはsageでやってね。
175 ： ◆94QfydFw ：02/03/27 00:18 ID:nIAkQm1O
2chの皆様へ
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対！」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓署名の参加方法
[email protected]宛てに、自分のメールアドレス
（なるべくプロバイダのアドレス）と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けて下さい。
青少年有害社会環境対策基本法反対署名 テレビ局署名責任者 Yu-Ichi
*署名をプロバイダのメールで送ってくださった方で、不安な方
には私の氏名とプロバイダのメールアドレスをお教えします。
メールにその節を書いてください。
明日の２４時に、署名に参加してくださった皆様へメールを
送る予定です。
青少年有害社会環境対策基本法反対署名、第三回集計
結果です
2002.03.26 23:39現在での署名者数⇒23名
これからも宜しくお願いします。＆沢山の応援のメッセージ
を有難う御座います。
凄く励みになります。頑張ります！
「青少年有害社会環境対策基本法に断固反対！」
テレビ局への署名を募集しています。
目標は今日明日中に300人。
集まった署名は各テレビ局に送ります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↓署名の参加方法
[email protected]宛てに、自分のメールアドレス
（なるべくプロバイダのアドレス）と本名を書いた
メールを送ってください。タイトルは無くていいです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
申し訳ありませんが、添付ファイルの付いたものは削除します。
お願いします。
また、この書き込みを色々なスレッドに貼り付けて下さい。
青少年有害社会環境対策基本法反対署名 テレビ局署名責任者 Yu-Ichi
*署名をプロバイダのメールで送ってくださった方で、不安な方
には私の氏名とプロバイダのメールアドレスをお教えします。
メールにその節を書いてください。
明日の２４時に、署名に参加してくださった皆様へメールを
送る予定です。
青少年有害社会環境対策基本法反対署名、第三回集計
結果です
2002.03.26 23:39現在での署名者数⇒23名
これからも宜しくお願いします。＆沢山の応援のメッセージ
を有難う御座います。
凄く励みになります。頑張ります！
176 ：86＠腕時計 ◆zFGEQ/2. ：02/03/27 02:44 ID:8dp3fWge
アタックナンバーワン。
177 ：可愛い奥様：02/03/27 02:46 ID:egorDtkv
ｺｯﾁﾓ(･∀･)ﾌﾞﾛｯｸﾀﾞ!
178 ：可愛い奥様：02/03/27 19:03 ID:h3PS782Z
ゆうべＹＡＨＯＯで「２ちゃんねる」の検索をかけたら
「一致するページはありません」って検索結果がでてきた
夢を見たよ。
これって正夢…？
「一致するページはありません」って検索結果がでてきた
夢を見たよ。
これって正夢…？
179 ：可愛い奥様：02/03/27 22:17 ID:/YL61O3N
180 ：可愛い奥様：02/03/28 00:23 ID:JWUJRY0+
今日は来ないの？
さすがに飽きたか？
さすがに飽きたか？
181 ：８５ ◆CsaLZaXI ：02/03/28 00:25 ID:CCG69b+O
本日は休講。
>>181
そっか、待ってるからね。
そっか、待ってるからね。
85さん。あなたのためにスレを立てましたよ。ここは２ｃｈ閉鎖問題のスレですので
新スレへどうぞ。
おたかさん
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1017302566/
新スレへどうぞ。
おたかさん
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1017302566/
184 ：８５ ◆CsaLZaXI ：02/03/28 23:29 ID:exBnTAsk
教室移動ですか。
185 ：皆様注目！：02/03/30 08:04 ID:hfGMi2j3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1017441968/
オフ会開催の模様
3月31日、新宿オフ開催の模様。
奥様の皆様もいらっしゃって下さい。 主催者は、学生？ の模様です。
私もいくので、お暇な方はどうぞ。
オフ会開催の模様
3月31日、新宿オフ開催の模様。
奥様の皆様もいらっしゃって下さい。 主催者は、学生？ の模様です。
私もいくので、お暇な方はどうぞ。
186 ：可愛い奥様：02/03/31 08:18 ID:Eg4migvu
緊急告知！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017463623/
３１日（今日）昼の１２時から、アルタ前にてオフです。
皆さんふるってご参加ください！
新宿にて、報道規制三法への会合を開催します。
宜しく。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017463623/
３１日（今日）昼の１２時から、アルタ前にてオフです。
皆さんふるってご参加ください！
新宿にて、報道規制三法への会合を開催します。
宜しく。
187 ：可愛い奥様：02/04/02 01:28 ID:NNLgVA5/
なくなって欲しい・・２ちゃん中毒患者より
188 ：可愛い奥様：02/04/17 19:52 ID:nzTmPphZ
２ちゃんは麻薬だ。
そのうち、法律で規制される。
そのうち、法律で規制される。
189 ：可愛い奥様：
>>187>>188同意。
やることｲﾊﾟｰｲあるのについつい２ちゃんに入り浸り。
気が付くと一日中貼り付いている私。
このままだと
人間辞めますか？それとも２ちゃん辞めますか？
ってことになりそう・・。
やることｲﾊﾟｰｲあるのについつい２ちゃんに入り浸り。
気が付くと一日中貼り付いている私。
このままだと
人間辞めますか？それとも２ちゃん辞めますか？
ってことになりそう・・。