子供を生まない人生を選んだ方
>>938
＞他人の価値なのですから。
には同意かな。
＞人間視野が狭いほど、自分の意見を押し付け相手を苦しめると言います。
まあ、ここで子供はいいよと言って下さっている殆どは
押しつけのつもりは無いと思います。
とても良かったから、他の人にもその幸せを味わって欲しいという
その人なりの優しさなのだという解釈で良いのでは？
でなければ、ますます溝が深まる気がするので。（小梨選択者）
＞他人の価値なのですから。
には同意かな。
＞人間視野が狭いほど、自分の意見を押し付け相手を苦しめると言います。
まあ、ここで子供はいいよと言って下さっている殆どは
押しつけのつもりは無いと思います。
とても良かったから、他の人にもその幸せを味わって欲しいという
その人なりの優しさなのだという解釈で良いのでは？
でなければ、ますます溝が深まる気がするので。（小梨選択者）
953 ：946：02/04/02 20:43 ID:sYz2gqVm
>951
そか。なんか>938さんはあつーくなってるようだから、
びっくりしたけど忘れます・・・
そか。なんか>938さんはあつーくなってるようだから、
びっくりしたけど忘れます・・・
954 ：可愛い奥様：02/04/02 20:43 ID:cMD2Ofq3
子供はいいよ、と言える人は、いることで本当に幸せ何だろうね。
だけど、それを手にするには、それなりに苦労や辛いこともある訳で
ヘタレな自分は、そこまでは出来ないから、産まないし、子蟻の幸せを
味わえないのも仕方ないって思うよ。
エイヤッ！と産む決断がつけられないんだ〜
だけど、それを手にするには、それなりに苦労や辛いこともある訳で
ヘタレな自分は、そこまでは出来ないから、産まないし、子蟻の幸せを
味わえないのも仕方ないって思うよ。
エイヤッ！と産む決断がつけられないんだ〜
>939
あなたも頭悪い人だね。
自分が思うのは勝手だけど、人に押しつけるなって言ってんだよ。
あなたも頭悪い人だね。
自分が思うのは勝手だけど、人に押しつけるなって言ってんだよ。
956 ：可愛い奥様：02/04/02 20:48 ID:0QZTr5XP
>>942
そっか、読みが浅かったっすね。ｽﾏｿ｡
でもやっぱり私自身は、自分の子供には、
ごくごく自然に子供を持って欲しいですね。
それは、彼らが子供として過ごす家庭次第で、
つまりは私自身がいかに「家庭っていいな、子供っていいな」
と思わせるだけの家庭を作れるかにかかってるんだけど。
願わくば、子供を持つか持たないかで悩む、なんてこと自体
あり得ない、という風に育ってくれるといいな。自分がそうだったように。
それじゃ、子蟻はそろそろ退散します。
そっか、読みが浅かったっすね。ｽﾏｿ｡
でもやっぱり私自身は、自分の子供には、
ごくごく自然に子供を持って欲しいですね。
それは、彼らが子供として過ごす家庭次第で、
つまりは私自身がいかに「家庭っていいな、子供っていいな」
と思わせるだけの家庭を作れるかにかかってるんだけど。
願わくば、子供を持つか持たないかで悩む、なんてこと自体
あり得ない、という風に育ってくれるといいな。自分がそうだったように。
それじゃ、子蟻はそろそろ退散します。
957 ：可愛い奥様：02/04/02 20:51 ID:h5OdPpTP
>956
だから、あんたはそれでいいじゃないか。
早く孫ができるといいね。
だから、あんたはそれでいいじゃないか。
早く孫ができるといいね。
958 ：可愛い奥様：02/04/02 20:59 ID:/8adojvH
959 ：957：02/04/02 21:02 ID:h5OdPpTP
トゲってゴメソ。
でも956を読むと子供いらないって言う人は
そういう歪んだ育ち方をしちゃったといいたいわけでしょ？
それはヤッパリムっとしてしまう。
でも956を読むと子供いらないって言う人は
そういう歪んだ育ち方をしちゃったといいたいわけでしょ？
それはヤッパリムっとしてしまう。
>>958ｽﾏｿ
>>956が自分の母親そっくりだから、つい。
自分の常識だけが正しいと認識し、多様性を認めようとせず
自分と同じに考えない、自分と同じにしない人間を
「可哀想な人ね」と決め付ける。
自分の常識を、他の人にもよかれと思って押しつける。
ちなみにうちの母親は、息子とその嫁、その娘（つまり孫）に疎まれてます。
>>956が自分の母親そっくりだから、つい。
自分の常識だけが正しいと認識し、多様性を認めようとせず
自分と同じに考えない、自分と同じにしない人間を
「可哀想な人ね」と決め付ける。
自分の常識を、他の人にもよかれと思って押しつける。
ちなみにうちの母親は、息子とその嫁、その娘（つまり孫）に疎まれてます。
>>959
＞そういう歪んだ育ち方をしちゃったといいたいわけでしょ？
＞それはヤッパリムっとしてしまう
そっか。そう感じてしまうんだね。
自分は「はあ。歪んで産まれて、歪んで育って、
今はそこから少しは抜け出たかなと思っています」って笑えるようになりたいです。
小梨以外の選択は物理的・時間的に皆無だし
歪んだ家庭と家族との和解がある程度は出来たからかもしれないけど・・・・
今もイロイロ抱えて考えている人は、急いだり、無理しないでいこうね。
＞そういう歪んだ育ち方をしちゃったといいたいわけでしょ？
＞それはヤッパリムっとしてしまう
そっか。そう感じてしまうんだね。
自分は「はあ。歪んで産まれて、歪んで育って、
今はそこから少しは抜け出たかなと思っています」って笑えるようになりたいです。
小梨以外の選択は物理的・時間的に皆無だし
歪んだ家庭と家族との和解がある程度は出来たからかもしれないけど・・・・
今もイロイロ抱えて考えている人は、急いだり、無理しないでいこうね。
962 ：可愛い奥様：02/04/02 21:11 ID:/8adojvH
>>959
でもさ、実際自分はそうだったって書いてる人多いよね。＞歪んだ育ち方
幸せに育って普通に子供産んでる人から見たら、やっぱり
うちはそうならないようにしましょう、怖いわ〜、と思わせるレス、
なんだかんだ言って多いよ。
ま、子蟻で幸せな人が、来ちゃいけないスレなんだろうけど、
人生勉強のつもりで見る人もいるだろうし（自分もそう。子蟻です）。
９５０越えてるけど、次スレ立てるなら、子蟻の書き込み禁止にした方がいいかもね。
でもさ、実際自分はそうだったって書いてる人多いよね。＞歪んだ育ち方
幸せに育って普通に子供産んでる人から見たら、やっぱり
うちはそうならないようにしましょう、怖いわ〜、と思わせるレス、
なんだかんだ言って多いよ。
ま、子蟻で幸せな人が、来ちゃいけないスレなんだろうけど、
人生勉強のつもりで見る人もいるだろうし（自分もそう。子蟻です）。
９５０越えてるけど、次スレ立てるなら、子蟻の書き込み禁止にした方がいいかもね。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | 邪魔な子宮は
| |（ ´∀｀）つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | Ω
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| | ∧＿∧ | | 邪魔な子宮は
| |（ ´∀｀）つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ﾉ | |
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964 ：可愛い奥様：02/04/02 21:13 ID:TylQzIDp
>>956
あのさ、ここの過去ログ読んでから発言した？
＞願わくば、子供を持つか持たないかで悩む、なんてこと自体
＞あり得ない、という風に育ってくれるといいな。自分がそうだったように。
あなたは幸せに育ったんだろうし、お子さんにもその幸せを伝えたいのは
すばらしいと思うよ。
でも、ここでは、子供時代から辛い思いをした人たちもいるんだよね。
そういう人もいるスレで、上のような発言をするって言うのは、
少し、デリカシーにかけるような気がするよ。
聞き様によっては、ただでさえつらい体験をしたのに、
ここでまた、あなたの発言で、辛さを再確認しなきゃならなくなる。
自分が「子供を持てて幸せ」っていうのを聞くのは、「よかったね」って思えるけど、
そのことを元に、他人に「子供をもってほしい」とか
「子供を持つのはすばらしいからあなたも」とかいうのは
ちょっと違うと思うんだけど。
それが、自分の子供に向けたものだとしても。
希望は、表明した時点で、「素朴な希望」というのとは、
違って聞こえる場合もあるよ。
あのさ、ここの過去ログ読んでから発言した？
＞願わくば、子供を持つか持たないかで悩む、なんてこと自体
＞あり得ない、という風に育ってくれるといいな。自分がそうだったように。
あなたは幸せに育ったんだろうし、お子さんにもその幸せを伝えたいのは
すばらしいと思うよ。
でも、ここでは、子供時代から辛い思いをした人たちもいるんだよね。
そういう人もいるスレで、上のような発言をするって言うのは、
少し、デリカシーにかけるような気がするよ。
聞き様によっては、ただでさえつらい体験をしたのに、
ここでまた、あなたの発言で、辛さを再確認しなきゃならなくなる。
自分が「子供を持てて幸せ」っていうのを聞くのは、「よかったね」って思えるけど、
そのことを元に、他人に「子供をもってほしい」とか
「子供を持つのはすばらしいからあなたも」とかいうのは
ちょっと違うと思うんだけど。
それが、自分の子供に向けたものだとしても。
希望は、表明した時点で、「素朴な希望」というのとは、
違って聞こえる場合もあるよ。
965 ：可愛い奥様：02/04/02 21:19 ID:1+gPTUcz
>>956って、何気に人を傷つける人だね。
良く言えば無邪気、悪く言えば無神経。
良く言えば無邪気、悪く言えば無神経。
心の奥底に孫への憧れがあってもおかしくは無いと思うよ。
でも、自分の息子や娘に負担になるほどそれを求めないようにね。
うちの義父母達、私達の結婚後、孫の話はいっさいしてこなかった。
で、私が流産したら、義母が自分も子宮外妊娠で辛い思いをしたことが
あると語ってきた。
子供の話は大変デリケートなものだと知っていたんだろうね。
それが選択であっても、体の為であっても。
だれよりも本人達が悩み傷つくものだって。
いろいろな経験がある人ほど、いろいろな人に優しく出来るのかもと
思った。
でも、自分の息子や娘に負担になるほどそれを求めないようにね。
うちの義父母達、私達の結婚後、孫の話はいっさいしてこなかった。
で、私が流産したら、義母が自分も子宮外妊娠で辛い思いをしたことが
あると語ってきた。
子供の話は大変デリケートなものだと知っていたんだろうね。
それが選択であっても、体の為であっても。
だれよりも本人達が悩み傷つくものだって。
いろいろな経験がある人ほど、いろいろな人に優しく出来るのかもと
思った。
>>962へ >>952です。
＞うちはそうならないようにしましょう
それは大事なことだと思います。
だから子蟻の人に「良い親、完璧な親」になれというプレッシャーは
かけないでおきたいとも過去に書きました。
＞ま、子蟻で幸せな人が、来ちゃいけないスレなんだろうけど、
そんなことないんじゃありませんか？
子蟻で幸せで素晴らしいレスを書かれている人もいますよ？
＞人生勉強のつもりで見る人もいるだろうし
違う生き方の人を知ることができると、人生勉強になりますよね。
ただし
＞怖いわ〜、と思わせる
＞子蟻の書き込み禁止にした方がいいかもね
はあ・・・どうしてそういう見方になるんでしょう？
同じ世代ですから、共感できなくても多少理解しあえた方が
あなたのお子さんの世代にとっても良いことではないかしら？
違う価値観、育ちでも普通に生活している人ばかりですよ？
＞うちはそうならないようにしましょう
それは大事なことだと思います。
だから子蟻の人に「良い親、完璧な親」になれというプレッシャーは
かけないでおきたいとも過去に書きました。
＞ま、子蟻で幸せな人が、来ちゃいけないスレなんだろうけど、
そんなことないんじゃありませんか？
子蟻で幸せで素晴らしいレスを書かれている人もいますよ？
＞人生勉強のつもりで見る人もいるだろうし
違う生き方の人を知ることができると、人生勉強になりますよね。
ただし
＞怖いわ〜、と思わせる
＞子蟻の書き込み禁止にした方がいいかもね
はあ・・・どうしてそういう見方になるんでしょう？
同じ世代ですから、共感できなくても多少理解しあえた方が
あなたのお子さんの世代にとっても良いことではないかしら？
違う価値観、育ちでも普通に生活している人ばかりですよ？
>>962
一般的なレールの上を歩いてきた人って、あまり考えないで生きてきたからか
平気で無神経なこと言う人多いよね。
そしてその無神経さを指摘されても、なんでそんなこと言われるのか
皆目わからないで、ズレたことを言う。
「子蟻で幸せな人は来ちゃいけないんだろうけど」なんて。
一般的なレールの上を歩いてきた人って、あまり考えないで生きてきたからか
平気で無神経なこと言う人多いよね。
そしてその無神経さを指摘されても、なんでそんなこと言われるのか
皆目わからないで、ズレたことを言う。
「子蟻で幸せな人は来ちゃいけないんだろうけど」なんて。
969 ：可愛い奥様：02/04/02 22:55 ID:B0g6UUMH
生まれてきてシアワセ！お父さんお母さんありがとう！
ワタシの子供にも絶対同じ幸せを味あわせてあげたいワ！
なんて思えるのなら選択小梨にはなるまいて。
ワタシの子供にも絶対同じ幸せを味あわせてあげたいワ！
なんて思えるのなら選択小梨にはなるまいて。
970 ：可愛い奥様：02/04/02 22:57 ID:lY3JFIJ9
雅子さまの
ｳﾙｳﾙ会見見て
子蟻人生も良いかも・・って
思った人いないの？
ｳﾙｳﾙ会見見て
子蟻人生も良いかも・・って
思った人いないの？
971 ：可愛い奥様：02/04/02 23:02 ID:TDoeFcvE
雅子さまには、ﾄﾞｷｭｿ親も
うるさい田舎者の舅姑もいないし、
子供の進学や就職の心配も不要だからねぇ。
うるさい田舎者の舅姑もいないし、
子供の進学や就職の心配も不要だからねぇ。
>>970
自分の人生とは違うから、比較しない。
自分の人生とは違うから、比較しない。
973 ：可愛い奥様：02/04/02 23:05 ID:I2o5SYkh
>970
あまりに違う立場の人と比べてもねぇ。
あまりに違う立場の人と比べてもねぇ。
974 ：可愛い奥様：02/04/02 23:05 ID:3wGUg9zq
>>970
雅子様のお幸せをこころからお喜び申し上げております。
その上で
何人（なんぴと）も人様と同じ人生を
生きられる訳じゃないってわかっているから、それはそれ。
雅子様は雅子様の幸せとまた苦悩があり、
他の人も自分もそれぞれにその人の幸せと苦悩がある。そういうことでは？
雅子様のお幸せをこころからお喜び申し上げております。
その上で
何人（なんぴと）も人様と同じ人生を
生きられる訳じゃないってわかっているから、それはそれ。
雅子様は雅子様の幸せとまた苦悩があり、
他の人も自分もそれぞれにその人の幸せと苦悩がある。そういうことでは？
>970
田舎のオバチャンですか？ 図星？
田舎のオバチャンですか？ 図星？
976 ：可愛い奥様：02/04/02 23:13 ID:bUD5CgmU
あの会見を見て感動した人は居ても、
「私も子ども欲しくなった！」っていう選択小梨は居ないと思うよ。
そんな単純なもんじゃないよ。
選択小梨選んだ人って。
「私も子ども欲しくなった！」っていう選択小梨は居ないと思うよ。
そんな単純なもんじゃないよ。
選択小梨選んだ人って。
977 ：可愛い奥様：02/04/02 23:17 ID:rL+XTzZ5
うん。
雅子様よかったねとは思うけど。
自分が産むかどうかはまた別。
雅子様じゃなくて普通の友達とか知り合いに対しても同じ。
よかったね、それだけ。
雅子様よかったねとは思うけど。
自分が産むかどうかはまた別。
雅子様じゃなくて普通の友達とか知り合いに対しても同じ。
よかったね、それだけ。
978 ：可愛い奥様：02/04/02 23:24 ID:WrNu4uLf
今までよーーーーっぽど辛かったんだろうなあと
いうのが実感。
痛々しくて会見見られません。
ああ、コナシが許される身でよかったと心底思う。
いうのが実感。
痛々しくて会見見られません。
ああ、コナシが許される身でよかったと心底思う。
>>977
同じく。
同じく。
980 ：可愛い奥様：02/04/02 23:26 ID:mPJG9Vm1
そうだね、好きな道を選べるし。
981 ：可愛い奥様：02/04/02 23:27 ID:NKhnnA7L
今の自分が幸せだから、子供欲しくない。
子供なんぞに邪魔されたくない。
３０台も半ばなのに遊ぶことに夢中な我々夫婦自身が子供だ…。
家庭とか、そういうの鬱陶しいんだよね。
いつまでも恋人夫婦でいたい。（ちなみに今は５年目）
子供なんぞに邪魔されたくない。
３０台も半ばなのに遊ぶことに夢中な我々夫婦自身が子供だ…。
家庭とか、そういうの鬱陶しいんだよね。
いつまでも恋人夫婦でいたい。（ちなみに今は５年目）
それでも、
４５歳くらいまでは、男の子を産むことを期待されてるんだろうな
雅子さん。
４５歳くらいまでは、男の子を産むことを期待されてるんだろうな
雅子さん。
983 ：可愛い奥様：02/04/02 23:28 ID:mPJG9Vm1
既に次の子は・・・攻撃されてるかも？
984 ：可愛い奥様：02/04/02 23:41 ID:Y6xpzqnq
飼い慣らされた羊みたいな国民性の日本人がさ、
選択小梨でいるのを、いろんな人にエクスキューズせずにいられるような
社会なったら、そこで、ようやく日本人は１３才くらいに成長した
と言えるのかもしれない。
＊マッカーサーが来たとき、「日本人は（精神年齢が）１２才くらいだ」と言ったこと
を踏まえて
985 ：戸塚支持主婦：02/04/02 23:50 ID:iJvlGeOi
鬼女板での初１０００ゲット
987 ：可愛い奥様：02/04/02 23:59 ID:ykexr2jJ
選択小梨だけど、887さんみたいな書き方なら不快にはならない。
ああこの人には何か「わかる」ことがあるのかもしれないと思うし、
他人に無神経に踏み込むことはないだろう。
お互いに分かり合うことはなくても。
でも956は嫌だな。場の空気の読めないやつは、逝ってよ‥‥（以下自粛）。
ああこの人には何か「わかる」ことがあるのかもしれないと思うし、
他人に無神経に踏み込むことはないだろう。
お互いに分かり合うことはなくても。
でも956は嫌だな。場の空気の読めないやつは、逝ってよ‥‥（以下自粛）。
すっげー怖い・・・病んでる人多すぎ・・・
989 ：可愛い奥様：02/04/03 00:10 ID:qNz4JMnX
>988
別に多数派にいることが
「病んでいない」
とは思わないけど。
産むとも、産まないこともそれぞれに健全性あり。
>>988
何を指して、どう病んでいると思ったのか教えて。
何を指して、どう病んでいると思ったのか教えて。
991 ：可愛い奥様：02/04/03 00:16 ID:kBgy0m8C
>989
？
ﾌﾟ
？
ﾌﾟ
さて、そろそろですか。
えらそーだな、皆
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | 邪魔な子宮は
| |（ ´∀｀）つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | Ω
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|
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| | ∧＿∧ | | 邪魔な子宮は
| |（ ´∀｀）つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | Ω
パート２は立てないでね。
生まれてくれてありがとう・・・
産まれてすみません・・・
998 ：可愛い奥様：02/04/03 00:31 ID:Pi194gu3
＞984
禿同
禿同
999 ：可愛い奥様：02/04/03 00:31 ID:ArN8Mlcb
次スレなしですか？
1000 ：可愛い奥様：02/04/03 00:32 ID:l8F0YFzj
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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