【無期】光市母子殺害事件 part2【ムキー】

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1山口県光市母子殺害屍姦事件
山口県光市母子殺害屍姦事件
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm

 検察側は「7年そこそこで地表にひょっこり芽を出すからよろしくな」「選ばれし人間は、
人類のため、社会のため悪さができる」などの手紙を紹介した上で、文面にわいせつな言葉が
あふれている点にも触れて「反省がみられない」と指摘。「裁判官、サツ(警察)、弁護士、
検事。私を裁けるものはこの世におらず」「検察のバカ」など、司法手続きをちゃかす内容が
多いことも強調した。

    獄中書簡より
      ・
      ・
(死刑判決を免れ無期懲役判決が下ったとき)
『勝ったと言うべきか負けたと言うべきか?何か心に残るこのモヤ付き・・・。イヤね、
つい相手のことを考えてしまってね・・・昔から傷をつけては逃げ勝っている・・・。
まあ兎に角だ。二週間後に検事のほうが控訴しなければ終わるよ。長かったな・・・
友と別れ、また出会い、またわかれ・・・(中略)心はブルー、外見はハッピー、
しかも今はロン毛もハゲチャビン!マジよ!』
      ・
(本村氏に対して)
『ま、しゃーないですね今更。被害者さんのことですやろ?知ってます。ありゃー調子付いてる
と僕もね、思うとりました。・・・でも記事にして、ちーとでも、気分が晴れてくれるんなら好
きにしてやりたいし』
      ・
      ・
*この事件に関連して、明治大学法学部教授の菊田幸一が、テレビの生放送で、被害者遺族の本村
*さんにこういう暴言を吐きました。

「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」 「法律も知らないくせに!!」

*あまりの暴言に、紳士録を見てこの男に批判の電話をした人がいました。そういう人からメールを
*いただきました。

   **そのときの菊田の暴言**

「法律や人権に無知な人を啓蒙してやっただけだ」

*死刑さえ廃止されれば犯罪被害者はどうなってもいいのか?とさらに追及すると、

「うるせえな、馬鹿」(ガチャッ)
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikankikuta.htm 

*弁護士は、検察側の死刑求刑が退けられ無期懲役の判決が下されると、傍聴席の被害者の見て
*いる前で、ガッツポーズをしました! このふざけた弁護士は、中光弘治といいます。
*中光弘治・社民党山口県連合顧問弁護士
        ~~~~~~~~
http://www7.ocn.ne.jp/~sdp-yama/law.htm

「カワイイ女とSEXしたかった」「抵抗されたら殺してでもヤルつもりだった」
「"エロ本読みたい"、"あと3ヶ月早くヤっとけば良かった"(17才なら死刑求刑は無いから)って言ってました」
「(被害者の夫は)気の毒だが、早く再婚して幸せになって欲しい」
「(被害者同盟に触れられ)こっちは加害者同盟作りたいくらいですよ」
「(死刑求刑に触れられ)あなた、日本国憲法ご存知ですか?」

キチガイ親子
http://www2.neweb.ne.jp/wd/shintyan/0009/07.htm
2ほうじ ◆tea/50jY :02/03/15 18:27 ID:7p/0A46F
スレ立てお疲れ様です
3可愛い奥様:02/03/15 18:28 ID:F9dplCTE
お疲れ様・・・でも1が長すぎると・・・
4もとふ ◆motoHFsU :02/03/15 18:35 ID:G3hccbdI
>1
おつかれっす。

最高裁でも死刑にならなかったら、
釈放された時、福田を殺していいよ。本村さん。
反撃されるのが怖いのなら、ヤクザに頼もう。
1000万位出したらやってくれるだろう。
その為の募金だったら、しても(・∀・)イイ !!
5可愛い奥様:02/03/15 18:36 ID:Xj4MazEf
新スレ、チト早すぎやしないかい?まだ930台だけど・・・。
6可愛い奥様:02/03/15 18:37 ID:jlY2mulj
もう965いってるからいいんじゃない?

という私は前スレ1。
ここの1さんスレ立てお疲れ様です。
7可愛い奥様:02/03/15 18:39 ID:82sh5x6p
スレたてありがとう!
建設的な方向にもっていけたらいいなぁ
少しでも(微力だけど)本村さんにプラスになればいいな。
8可愛い奥様:02/03/15 18:40 ID:/gEjwkK6
パート3の1は、クソガキ糾弾HPへのリンクだけで良いと思います。
偏った弁護士や人権屋ってほんとにむかつく。
91です:02/03/15 18:40 ID:dFi9ZzzH
とりあえず、このスレの最初の方では問題点を整理してみませんか?
10可愛い奥様:02/03/15 18:43 ID:jlY2mulj
問題点…多すぎて書ききれないなぁ。
「未成年」の定義
死刑か無期かの分かれ目の曖昧さ
福田のバカさ加減
福田父のドキュソぶり
菊田教授・福田側の弁護士の(この世の)存在意義

などなど…。
111です:02/03/15 18:43 ID:dFi9ZzzH
私の認識では、
1,犯人が社会に出るのをどうやったら遅らせられるか?
2,腐った司法制度をどうにか出来ないか?
3,上記の目標の為に、マスコミを利用出来ないか?
になっていたと思います。
12可愛い奥様:02/03/15 18:48 ID:/gEjwkK6
標的は、福田個人よりも司法制度にしたいです。
福田が再犯するの分かっていて野に放つ関係者って
ほんと市民の人権に冷たいと思う。
13もとふ ◆motoHFsU :02/03/15 18:49 ID:G3hccbdI
問題点の整理なんて固いことはあまり出来ないが・・・・

前スレで、どなたかが書いていたけど
検察のいう、「こんな判例を残しちゃいけない」
これに尽きる!
ここで無期に甘んじたら、第二・第三の福田が出てくる。
強姦して抵抗されたら殺して屍姦〜♪ て考える10代のドキュソが。
14可愛い奥様:02/03/15 18:49 ID:82sh5x6p
で、やはりマスコミに訴えかけるのも
あまり分散してしまうのも・・・なんで
絞って行きませんか?
15可愛い奥様:02/03/15 18:50 ID:J9298yPj
ちょっと視点をずらしてみますが。

>しかも今はロン毛もハゲチャビン!マジよ!』

このセンスどうよ?
もし事件も起こさず世間でフツーに生活しているとしても
ちょとなぁ〜〜〜〜って感じの男なんだろね・・・・
161です:02/03/15 18:56 ID:dFi9ZzzH
>>14
前スレでは久米と筑紫は逝ってヨシ!という結論(?)でしたね。
一人産経を推す人が居たけど、産経ってどうなんでしょうか?
17もとふ ◆motoHFsU :02/03/15 18:59 ID:G3hccbdI
Nステにはもうご意見しちゃったぞ・・
とりあえず、メシの仕度オチだ。
18可愛い奥様:02/03/15 19:11 ID:joQ9gSaK
>16
かなり右曲り
19可愛い奥様:02/03/15 19:16 ID:y5Q3E4VB
判例残しちゃいかーーん!
だって私の住んでるあたり、すぐ模倣犯出るんだもん。
コエーよ。昼間ドアホンも鳴らさずいきなり玄関のドアノブ回す男も
いるんだもん。
未成年最近厳罰にならないと思って調子づいてるよね!
20ネタぎれ?:02/03/15 21:10 ID:3PbXcI7n
・・・しかし、みんなアキっぽいな・・。
っつうかニュ議板にいくか、普通は。
21可愛い奥様:02/03/15 21:15 ID:3PbXcI7n
所詮、便所の落書き。ワイドショーBY主婦。
22可愛い奥様:02/03/15 21:16 ID:ORu2Aoqv
いや、ここでもがんばりましょ。
私も今Nステので書いてきたよ。


23可愛い奥様:02/03/15 21:17 ID:3PbXcI7n
他人事。
井戸端会議。
24可愛い奥様:02/03/15 21:18 ID:ORu2Aoqv
前スレのを拾ってきた、コピーでゴメンネ


ニュースステーションBBS
ご意見募集・その他の欄
ここに、この事件がキチンと名前いりでスレがたつくらい
メール&意見したいです。

ニュースステーション

http://www.tv-asahi.co.jp/broadcast/n-station/index2.html

皆様!!
25可愛い奥様:02/03/15 21:19 ID:3PbXcI7n
>>22
おつかれさまでした
26可愛い奥様:02/03/15 21:36 ID:zXIKkLM7
裁判ってお金かかるんだよね?寄付したいYO・・・
27可愛い奥様:02/03/15 21:39 ID:i8iM1q2b
>20
つか、「福田本人への叩きはこの辺でやめて
現在の司法制度についてマスコミに訴えていきましょう」と
してしまうのがなんだか・・・。
今回の判決に怒っている人には
判決内容に怒ってる人、司法制度のあり方について怒ってる人、
福田を取り巻く連中に怒りを感じる人、
福田本人にとにかくやり場のない怒りをぶつけたい人、
本村さんを応援する人、いろいろいるのだから
いきなり「マスコミに訴えていきましょう」といわれても
ちょっと…と尻ごみしてる人、いると思うよ。
正直私は、メールでマスコミに意見を送った一人ではあるけど、
ここは福田への怒りを吐ける場所であって欲しかったから。

と、一個人の意見。
28可愛い奥様:02/03/15 21:54 ID:W/5viNsR
どうして人を殺しても「罪を軽くしてやってくれ」と真顔で言えるのか
そこらへんが全くわからない。
しかも縁もユカリもない人をだよ?
マジメに生きること自体ばかばかしくなるよ実際。
29可愛い奥様:02/03/15 22:08 ID:EVaEIQ0B
私達や私達の娘は、

素直に誰にでも求められればすぐ股間を広げる公衆便所に
ならなければならない。

嫌だと抵抗したら、殺されてもしょうがない。
産まれて間もない我が子共々殺されても素直に諦めなければならない。


・・・・嫌だよそんなの。
30可愛い奥様:02/03/15 22:50 ID:NS4pYzKN
みんなのレス、本村さんに読ませてあげたい。
彼の味方が多いので2ちゃんも捨てたもんじゃないぞって
思います。今頃本村さんは、何を思うのか・・・
31可愛い奥様:02/03/15 22:56 ID:ZtDJnrtE
本村さんPCやってたから2ちゃん見てる可能性はあるんじゃないかな?
32可愛い奥様:02/03/15 22:57 ID:i8iM1q2b
ニュー速とかの鬼畜なスレじゃなく
見て欲しいね。
33可愛い奥様:02/03/15 23:00 ID:i8iM1q2b
ここを見て欲しいね、が正解だ。
変な文章になっちゃった、。
341です:02/03/15 23:06 ID:jnzTYEKb
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/4649/1014740523/91

これが本当なら、ほんの少しだけ。。。。
35 :02/03/15 23:18 ID:TLbj4Xta
>34
あれだよね、何をしたか言わないのに受刑者達は
新参者の罪を知ってるんだよね。
一番嫌われる刑は、幼い子どもを殺めること。
36可愛い奥様:02/03/15 23:27 ID:ZtDJnrtE
>>34
福田がムショで虐待されようと何とも思わん。
37可愛い奥様:02/03/15 23:29 ID:AgtggmSE
そういうこともちゃんと聞かされていると思う。
38可愛い奥様:02/03/16 00:24 ID:qHJHE1u/
もし自分がこの被害者だったら写真は出さないで欲しい。
殺されて、屍姦までされて、世間のみんなに晒されるのは
2度も3度も殺され、屍姦されている気持ちに。(涙
被害者の辛さを訴える手段なんだろうけど、自分の場合はやめてって回りの人に言っておこう。

被害者の映像を公開するのも人権を損なう場合もあるよね・・・・難しいなあ
39可愛い奥様:02/03/16 00:30 ID:M3+ANIa/
旦那に聞いてみた。
もし、自分が本村さんの立場だったら・・・

「俺はあんなにテレビでぺらぺら喋らん。」

いや、本村さんは訴えたいことが沢山あるから
喋ってるんであって・・・
40可愛い奥様:02/03/16 00:31 ID:qHJHE1u/
やっぱり男の人の中には こういった事件の被害者の辛さが分からない人もいるみたい。
犯人を去勢しても性衝動はそれほど落ちないともいうし
やはり犯人も男の人にムチャクチャにレイプでもされない限り分からないと思う。

宅間は30代だからまだ極刑を望むくらいにまでは成長してたのかな?
この犯人は18? 哀しみや人を思うことなんて何も分かってないんだろうねぇ・・・・
この犯人の親を見ると、今後犯人が実生活でどんな経験をしようと分からないままなのかも。
万が一自分のしたことに気がついたら 発狂するだろうね。

この犯人、恋愛や結婚はしようと思わない(出来ない)気がする。
交尾は出来ても。
41可愛い奥様:02/03/16 00:34 ID:gEtLsY1x
判決文の、
「18歳になったばかりで未熟」っての、どうよ?
18年も生きてきて、強姦、殺人を「人間として、しちゃいかーーーん!」という判断もできんやつ、これから先(無期懲役で)生きていても、税金の無駄使いだと思われ。
4241:02/03/16 00:38 ID:gEtLsY1x
追加。

「家庭環境が不遇」だから温情だぁぁぁ?
フザケんな!
世の中、家庭環境が不遇な人間なんざ、ゴマンといるんだよ!
それでも、がんばってマジメに生きてる人間もいるんだ!
こんなやつと一緒にされると、迷惑だね!!
43可愛い奥様:02/03/16 00:46 ID:M8oN8O91
18歳にもなって、していいことと悪いことの区別が
出来ないようでは一生かかっても更正なんか無理だって。
何年か後に福田が出所してきたら怖いなあ。
死刑でなくてもあんなの一生外に出さないで、
善良な市民を危険にさらさないようにするべきだよ。
44可愛い奥様:02/03/16 01:03 ID:F08xSzGp
数ヶ所メール出しました。
このくらいしか出来ないけど。
私にも、もうすぐ11ヶ月になる子供がいます。
例え自分は殺されても、この子にまで手をかけるなんて許せない。いや、
許さない。
45可愛い奥様:02/03/16 01:08 ID:0dLcTEM3
万引きとか、選挙ポスターに落書きしたぐらいの「軽微な」犯罪と
いっしょくたにしてはいないか?裁判所よ。
そのくらいなら(あえてそのくらいという)、
今は大口叩いてても更正の余地もあるし
放免するのもかまわないけど、
福田がやったことは殺人なんだよ。しかもレイプつき。
これを未成年ってだけで更正の可能性もあると
簡単に結論出しちゃっていいわけ?
そもそも、あんな鬼畜を更正できるだけのプログラムを完備してる施設が
今の日本のどこにあるのさ。
それもきちんとしてないのに簡単に更正更正いうな。
46犯人の悲惨な運命:02/03/16 01:10 ID:A3d7ngCC
今回の強姦殺人男が、この無期判決により「ああ、助かった」と、
胸をなでおろすのは実は少し早計。
以下にその理由を書き記す。

現在、被告は「未決囚」として拘置所内の「独房」で生活している。
弁護士、家族との接見も自由であり、差し入れや自費でまかなった
お茶やコーヒー、そして菓子類などを摂取できるなど、
比較的パーソナルスペースが守られている、と言える。

が、無期懲役が確定すると、彼のような「長期刑」の受刑者は
それ専門の刑務所、つまり、犯罪傾向の進んだものや、重大事件を起こした犯罪者。
分かり易く言えば「やくざ者」が多い刑務所に送られる。
当然、看守に当たる者も、「猛者」が選抜されている。これ当然。

さて、「塀の中の懲りない面々」を始めとする、刑務所エッセーによれば、
「塀の中」には娑婆と一味違った「掟」が存在するそうで。
それは「ヤクザ」の論理。
受刑者には妻子を娑婆に残して「おつとめ」する者も大勢いる。
彼等にとってこの男は、自らの妻子の存在を考えると
やはり許し難い「野獣」となる。

ハイ。もうおわかりかい。彼は刑務所の雑居房で、
間違いなく凄惨な虐待を受けることになるよ。
看守に助けを求めても「ダメダメ」。
日本の看守は、「アムネスティ」なるインチキねずみ講に似た名前を持つ
人権擁護団体にひっきりなしに糾弾されるほどの暴力大将揃い。
まして若妻を殺害して死姦し、泣き叫ぶ幼児を抹殺したこの男が、
いくら泣いても叫んでも無駄。
恐らく、ヤクザ者と一緒になって徹底的に「正義の鉄拳」を食らわすよ。

外の人権擁護団体に訴えるのも無駄。
見沢知廉の獄中小説「天皇ごっこ」を読むと、
そのような「舐めた真似」は、考えるだけで
気が狂うほどの虐待を受けるのは確実。

仮釈放決定にかかわる委員会は、
被害者遺族の意思を考慮するきらいがあるので、
彼は恐らく15年以上は「おつとめ」が必要。
それに、看守の胸三寸で色々と刑が増える「マジック」も存在する。
まっ、単純に考えれば20年。
強姦殺人鬼とは言え、正々堂々と「ソープ」の門を潜れなかった
実は気弱な彼が、果たして耐えられるか?
まあ発狂して「オシマイ」だし、また、そう仕向けるね。
それがこの国の闇に潜む「掟」だよ。

彼は程なく思うよ。「ああ、死刑判決を受けて、拘置所でのんびりと
お迎えを待っていればよかった...」と。
佐木隆三によると「死刑執行」の基準は、
死刑囚が「こころの平安を得て、死刑を甘受する意思を持つこと」が
結構重大な基準となっているそうだ。
つまり発狂者(詐病含む)などには刑の執行を見合わせているのだ。

彼もやり方次第では結構天寿をまっとうできたかも知れないのに。
下手に未成年だっただけに、これから恐ろしい数十年が待ち構えているよ。

「ふっ、法が捌けぬ悪はワイらがキッチリ片したるさかいに!」
ヤクザと看守のひく「てぐすね」の音が聞こえてきそうだ。
47可愛い奥様:02/03/16 01:26 ID:X4xj7y8N
このばか犯人が、18歳だからと刑罰が軽いのなら、代わりに
責任のある両親、こんな奴を産んで育てた責任を取ってもらおう。
変わりに死刑になってほしい。宅間の親もだ。佐藤宣行のバカ母も。
みんな死刑にしろ。毎日、石を投げに行きたい。
ムショからでて来たら、どこに行っても暮らせないように、皆でひどい目に遭わせてやろう。
ご主人を助けて、殺してあげたくない?皆でやれば何とかなるさ。
あんな奴をこのまま許すわけには行かないし、ご主人一人に頑張れというのは可哀想すぎ。
自分の子供を、何の罪も無い幼子を殺されたんだよ。死刑にしないのなら、皆で殺そう。
48名無しさん:02/03/16 01:39 ID:A3d7ngCC
定者吉人(被告弁護人)

妥当な判決だ。
手紙は抜き出せば軽率な表現もあるが、緻密に検討すると、後悔と悔悟の記述もある。
裁判官はじっくり読み込んでくれた。
検察側が上告したら、少年にまた死の恐怖を感じさせてしまう。
どんなにひどい事件を起こしても命だけは助けてほしい。

(日本経済新聞3月15日より)
49可愛い奥様:02/03/16 01:41 ID:0dLcTEM3
母親はすでに亡くなってるからね。
ドキュソ父のせいで自殺らしい。
妻を死に追いやり、子は凶悪犯に育て上げ
そのうえ
>「(被害者の夫は)気の毒だが、早く再婚して幸せになって欲しい」
>「(被害者同盟に触れられ)こっちは加害者同盟作りたいくらいですよ」
>「(死刑求刑に触れられ)あなた、日本国憲法ご存知ですか?」等々・・・
こんな暴言を吐くこのドキュソ父を何とかできないものかね。
50可愛い奥様:02/03/16 01:43 ID:AJPZQ3T1
>>42
情状酌量の余地はあるよ。
家庭環境が悪かったんだから、
極刑は可哀相じゃないか。
51可愛い奥様:02/03/16 01:44 ID:0dLcTEM3
>48
キーーーーーーーーーーーッ!
なんで福田が死の恐怖に怯えるのが気の毒なのよ!
本村さんはそれを目的に、虚しさ悲しさ悔しさやるせなさを抑えながらも
戦ってるんじゃないの!!
その弁護士、ガッツポーズやった奴とまた別の人だね。
こいつも絶対おかしいよ!
52可愛い奥様:02/03/16 01:45 ID:xDP45liF
>48
無抵抗な人間を二人も殺しといて、「少年が死の恐怖を感じてしまう」だと?
弁護人はヴァカ?
当たり前なんだよ。ぜんぜん足りないよ。
53可愛い奥様:02/03/16 01:48 ID:0dLcTEM3
>50
煽りに来たんだろうけどさ…

じゃあ母子家庭で苦労した弥生さんが
やっと手に入れた暖かい家庭を壊されたことはどうなんでしょね?
弥生さんも、ある意味複雑な生い立ちだよ。
この人はなんの罪もないのに殺されても泣き寝入り、
福田は家庭環境のせいにして刑を免れて当然?
54可愛い奥様:02/03/16 01:54 ID:6C8gnaTT
まさに死人に口なしの悪用ですね。
加害者がのうのうと生き続ける司法をさっさと
変えるべき。
その証拠に、凶悪犯はなくなっていない。

USアンダーアタックのときだってそうですよね。
日本人の一部はどこか青いしおかしい。
戦争反対だなんて、言うだけは無責任に好き勝手なことを言える。
絶対法なんてなりたたないのに。
加害者に考慮なんてしていると、キリがないことは、もう充分に
証明されているのに前例を引き合いにだすなんて愚の骨頂。
55  :02/03/16 01:55 ID:ECcM2EqQ
同じ同性から見ても、奥様はとても穏やかで
幸せそうなオーラを写真を見て感じました。
顔も可愛いですよね。写真を見ただけで
幸せなご家族だと、感じ取れるから余計辛い。
56可愛い奥様:02/03/16 02:04 ID:5KQ2cjkE
>>55
じゃあブスで不幸そうだったら殺してもいいのか?
随分恣意的だな。そんなモノで司法判断は左右されるべきではない。
被害者の被害感情や報復感情など量刑とは無関係なのだ。
「被告人の人権」というとすぐ「被害者の人権はどうなるだ!」といきり立つ馬鹿がいるが、
一端被告人となったからには、裁判の場とは司法判断を下す
国家権力と被告人との関係として捉えるべき。
57可愛い奥様:02/03/16 02:04 ID:M8oN8O91
日本ってどうして「死刑」と「無期懲役」の間がないんだろうね。
なんで「懲役100年」にできないんだろ。
犯罪者にこれほど寛大な国ってある?
同じことを中国やアメリカでやったら、どの程度の罰が与えられるんだろ。
58可愛い奥様:02/03/16 02:05 ID:0dLcTEM3
また訳のわからないことを、ID変えてまで…。
59可愛い奥様:02/03/16 02:05 ID:ykc1VqNO
「無期懲役」と聞いて、ほっと感じられてしまうところに問題が
あるような気がする。
刑務所では、厳正独居拘禁状態(作業・運動・入浴はひとりだけで
行う。就寝時間前は座った姿勢が強制され、立ち上がったり、壁に
寄りかかったり、足を崩して伸ばすこと、立てひざなどは禁止)で
37年間を過ごしている囚人もいるそうだ。
しかし、一般的には、「無期」と聞けば十数年〜二十年くらいで
社会に戻ってこられる、というイメージが強いだろう。

事件そのものがあまりにもひどすぎるので、何とも言い難いが、
質の高い(?)「無期」であってほしい…と思った。

60可愛い奥様:02/03/16 02:06 ID:0dLcTEM3
58は>>56へのレスね。
61 :02/03/16 02:09 ID:ECcM2EqQ
>56
可愛い奥様だと思います。
だから、罪がどうなる、世論がどうだとは書いてないよ。
写真を見て、可愛い奥様だなぁ、可愛いお子さん。
愛情深いご家族と感じただけだよ。


62可愛い奥様:02/03/16 02:13 ID:vp32jmOP
子供が殺された理由って何?
事件を目撃はしただろうが、証言をすることの出来ない
何が起こったかも理解できない相手だよ。
泣き声がうるさかったから?

強姦+殺人+何も出来ない幼児殺害=7年そこそこで地表に芽を出せる
こんな前例作りだすつもりなのだろうか。
63可愛い奥様:02/03/16 02:15 ID:gEtLsY1x
加害者同盟?作りたいそうですが。

こういう犯罪(レイプ、殺人等)が懲役後に出てきたら、みんなどこぞの(できればオホーツク海の上あたり、網走より極寒の地の)無人島に押し込めるってどうよ?
で、加害者村つくったらいいべ?
そこならみんな加害者だから、白い目でみられることもないし。
64可愛い奥様:02/03/16 02:16 ID:0dLcTEM3
屍姦するのに、子供の泣き声がうるさくて調子がのらないという理由から
子供を高いところから放り落とした。
それでも母に泣いてすがる子供がウザくて絞殺したらしい。

これが更正の余地のある「子供」のすることなんですかねぇ。
65コピペで長くてごめん:02/03/16 04:15 ID:IrzYnnJc
>>46のコピペは現実にあり得ることみたいです。
オカルト板「殺人鬼の系譜3〜生と死の支配者」スレよりコピペ。
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1005/10053/1005387989.html

>刑務所という閉ざされた社会に生きる囚人たちは、
>強姦犯とこどもが絡む事件で有罪になった方々を軽蔑する傾向にあり、
>表社会よりも厳しい制裁が下されることがあります。
>数年前のですが、服役してからのイングはかなり厳しい制裁を
>他の囚人から受け、肉体的にも精神的にも酷い状態だったと聞きました。

このイング(チャールズ・イング)と云う犯罪者は本スレによると
>仲間のレオナード・レイク(後に自殺)とともに19人(含む2人の赤ちゃん)
>を殺し一部始終をビデオに撮っておいた非道な殺人鬼。
だそうで、殺害した人数や手口は違えど上記のコピペのように
>強姦犯とこどもが絡む事件で有罪になった方々を軽蔑する傾向にあり、
>表社会よりも厳しい制裁が下されることがあります。
としたら、福田もイングと同じ運命を辿るかもしれませんね。

昔、私にはヤクザの叔父がおりました(現在は他人)。
数度刑務所暮らしの経験があるこの人曰く
「女子供犯したり殺すような奴は人間の屑だとことある毎に、本人に
聞こえるように言い、馬鹿にした」
そうです。お前も犯罪者だろ?と子供心に軽蔑しつつも
犯罪者達の中でもランク分けがあるのが不思議でしたが、それは
>受刑者には妻子を娑婆に残して「おつとめ」する者も大勢いる。
>彼等にとってこの男は、自らの妻子の存在を考えると
>やはり許し難い「野獣」となる。
これが一番の理由なのかも。





66可愛い奥様:02/03/16 04:20 ID:9dDEyegN
>>65
別れ話のもつれとか女の裏切りが
切っ掛けで女を殺したとしても、殺した男は同情されるけどな。
67可愛い奥様:02/03/16 04:25 ID:IrzYnnJc
>>66
え?それがどんな関係があるの?
裏切りは浮気を指しているのであれば、殺した人間に同情の
余地なんてないけど。嫌なら別れればいいだけ。

68可愛い奥様:02/03/16 04:28 ID:9dDEyegN
男同士なら同情するよ。ヴァカ女なら知らんけどね。
69可愛い奥様:02/03/16 04:31 ID:9dDEyegN
>同情の 余地なんてないけど。
モロ同情の余地あるじゃん。
ヤクザにとっては殺人よりも裏切りの方がよっぽど嫌悪すべき事だろう。
仁義に厚いだろうし。
ヴァカ女を殺したからといって無条件に鬼畜扱いされる訳ではない。
子供を殺す奴は最低だけどな。
70可愛い奥様:02/03/16 04:51 ID:ZkcNWQR6
>>65の叔父のヤクザって随分古いタイプだな。
今じゃあ女子小学生、女子中学生の売春を斡旋してるヤクザもいるYO!
ヒトククリにするのは辞めよう。
71可愛い奥様:02/03/16 04:52 ID:IrzYnnJc
>>68->>69
あー、刑務所に入ってるヤクザの心境を指してるのね。
一般例かと思ったよ>>66は。
>別れ話のもつれとか女の裏切りが
>切っ掛けで女を殺したとしても、殺した男は同情されるけどな。
それはどうだろうね?私にはわかんないや。
ただ仁義に厚いのは男同士だからこそみたいな事は言ってたよ。
兄弟分や兄弟の契り等々任侠の世界は基本的に男社会だから、男女
関係の縺れよりも男同士の裏切りの方が重要視されるみたいだよ。
ま、ヴァカ女だろうと惚れたのは自分なんだし、男も見る目が
なかったのでしょうな。
スレ違いの話題なんでsage




72可愛い奥様:02/03/16 04:58 ID:hTG9j8Lx
>>71
んなこたぁない。自分の部下を惑わして
金騙しとった女をシャブづけにして売春させる報復だってやるよ。
ヤクザは相手が女だろうとそういうフザケタ奴は容赦しない。

第一実際司法の場でも情状酌量されるっしょ。
「痴情ももつれ」の場合の殺人は特に。
73可愛い奥様:02/03/16 04:59 ID:IrzYnnJc
>>70
うん、古いタイプの人だった。昔の話だしね。
全部纏めて犯罪者でも自分の犯した罪は棚上げして、妻子持ちから
すれば許せない犯罪だったらしいよ。
私としては福田が誰であれダメージを与えてくれたらいいなと
思ってるだけですわ。
74可愛い奥様:02/03/16 04:59 ID:hTG9j8Lx
痴情ももつれ ×

痴情のもつれ ○
75可愛い奥様:02/03/16 05:04 ID:Ua8iIVJR
シャブ漬けにして→その代金を売春させて払わせる→廃人

ヤクザ、マフィアは最強・・・
76可愛い奥様:02/03/16 05:14 ID:f2yUHMA/
被害者夫そのうち選挙に出そうで・・・
77可愛い奥様:02/03/16 05:19 ID:IrzYnnJc
>>72
あくまで叔父の周辺の話だけど、そこまで計算高い女はいなくて
叔母も含め夫の帰りをひたすら待つ奥さんが殆どだったみたい。

大分話がずれましたが、>>65はヤクザ者がどうこうではなく、海外の
刑務所でも強姦犯と子供絡みは軽蔑されるとあり、そういやそんな話を
叔父がしていたなと一例を書き記した次第です。

78可愛い奥様:02/03/16 05:21 ID:OnFIsdX+
>>67
前そういう事件あった
子持ちの主婦が少年と不倫をしてたんだけど、
 別れ話のもつれから「娘の目の前」で母親をメッタ刺しにした事件。
幼稚園児だったか小学生の娘は、
何キロも自分の母親を惨殺した少年を
泣きながら走って追いかけましたとさ。
不倫板でこの殺された母親は凄いバッシングされてたけど。
誰も少年を責めてなかったな。当然か。
79文章変だな:02/03/16 05:24 ID:OnFIsdX+
前そういう事件あった
子持ちの主婦が少年と不倫をしてたんだけど、
 別れ話のもつれから「娘の目の前」で母親をメッタ刺しにした事件。
幼稚園児だったか小学生の娘は、
自分の母親を惨殺した少年を、
泣きながら何キロも走って追いかけましたとさ。
不倫板でこの殺された母親は凄いバッシングされてたけど。
誰もその主婦を殺した少年を責めてなかったな。当然か。
80文章変だな:02/03/16 05:30 ID:+iW6TGSl
何キロも追いかけたってのは誇張ね。忘れた。
実際は数十、数百メートルだろう。
母親を殺された直後、その殺した少年を泣きながらずっと追いかけてたらしい。
壮絶だ。
81可愛い奥様:02/03/16 05:36 ID:IrzYnnJc
>>78
倫理的に被害者が責められるのはしょうがないし、何考えてる
んだろうと思う。不倫も浮気も理解できないから。
でも殺人を犯した少年に同情も出来ないな。
一番可哀相なのは残された娘さんだね…
82やっぱ文章変だな・・鬱:02/03/16 05:40 ID:MP5RH2xq
前にそういう事件あった 。
少年が子持ちの主婦と不倫をしてたんだけど、
 別れ話のもつれから「娘の目の前」で母親をメッタ刺しにした事件。
犯行が起こった直後、その幼稚園児だったか小学生の娘が、
自分の母親を惨殺した少年を泣きながら走って追いかける
姿が目撃されましたとさ。
当時不倫板(不倫板に限らずニュース速報板も、たしかこの既婚女性板でもそうだった)で、
この殺された母親は凄いバッシングされてたけど、誰もその主婦を殺した少年を責めてなかったな。
当然か。
83やっぱ文章変だな・・鬱:02/03/16 05:42 ID:MP5RH2xq
少年を主語にもってこないと、
その後続く文章が変になってたんだ・・・
84可愛い奥様:02/03/16 09:12 ID:POjS51TP
江戸時代は人を殺したものは死罪。
ちょっと厳しいなってイメージがあったけど、
この件を見ていたらあってもいい気がしてきた。

あとこの事件、感情的にみても客観的にみても死刑以外考えられないと思います。
85可愛い奥様:02/03/16 09:47 ID:ZkcNWQR6
>>84
は?
窃盗でも金額によっちゃ死罪。
市中引き回しの上獄門。

>客観的にみても死刑以外考えられないと思います。
それは客観とはいいません。
つーか、司法判断=人の判断に完璧なる客観など存在しない。
86可愛い奥様:02/03/16 09:56 ID:Dy6+EK0I
無期=終身じゃないのっておかしい。
どうして、10年そこそこで、出てこれるのか?
無期じゃないじゃん。
87可愛い奥様:02/03/16 09:59 ID:Hg2lF2DJ
無期というのは刑期が決まってないって事じゃん。
つまり場合によっちゃ釈放しますよって事。
88可愛い奥様:02/03/16 10:18 ID:POjS51TP
>>85
いや、それくらい罪が重くてもいいんじゃないかと思っただけ。
文章ヘタッピでスマソ。

>司法判断。
今文章見て納得した。ドウモ。
89可愛い奥様:02/03/16 11:57 ID:Te13AogT
皆さん、ものすごくお怒りなのはごもっともです。。。。
しかしその怒りを掲示板だけにぶつけるだけでは意味無いと思いませんか?
今、私たちで何を出来るか考えてみませんか?
90可愛い奥様:02/03/16 11:59 ID:j1f5/qef
とりあえず89は過去ログ読む。
91可愛い奥様:02/03/16 12:02 ID:aPZdnI9K
>89
死刑にする10000票のサインってのはどうでしょう?
92可愛い奥様:02/03/16 13:56 ID:i3csqX+Z
あげ
93名無しさん:02/03/16 15:33 ID:sA+6GZRP
本村氏「司法は被害者の側を向いていないと実感しました」
人権屋弁護士「妥当な判決です」

(坂本弁護士一家殺人事件)

岡崎「私たちが坂本弁護士一家を殺しました」
人権屋弁護士「関わった者は全て死刑」
94可愛い奥様:02/03/16 15:37 ID:ln04tqXo
>89
署名ってどこでやってるとか、何か知ってる?
95可愛い奥様:02/03/16 15:38 ID:i3csqX+Z
私も署名活動とかあれば、是非書きたい。
96ソニンザ・サード:02/03/16 16:09 ID:dcNkilLr
これからもこう云った事件はちょくちょく起こるだろう。
女性、マァ男性も含めて多少レイプされたってくじけずに、力強く神風の如く
展開できる強い自立した人間になろうよ。
レイプなんてのは社会的に見たら子犬に噛まれたくらいの現象なんだよホントに。
97可愛い奥様:02/03/16 17:23 ID:uLRTd5lj
>96
あえてマジレスするけど、ちょくちょく起こって欲しくないよこんな事件
そう思うからみんな色々考えてここに書き込んでるんじゃない?

>レイプなんてのは社会的に見たら子犬に噛まれたくらいの現象なんだよホントに。
どこの社会のこと?あなたの脳内社会でものを言わないほうがいいよ(藁
あなたがレイプされたら上のレスと同じこと心から言えるの?

98可愛い奥様:02/03/17 01:53 ID:oMIOcvqE
レイプは同情の余地無いので、死刑。
人殺しも、よほどの理由以外は、みな死刑にしていいと思う。
冤罪のみ、気をつければ・・・
死刑を増やせば、犯罪はきっと減るはずだ。
99可愛い奥様:02/03/17 02:05 ID:fvBxKuly
強姦を原則死刑としたら、
今後強姦罪で起訴される事例は一切なくなるだろう。
つまりレイプされた者は命以上のものを奪われたということになる。

そんなに命より大事な貞操なら死ぬ覚悟で逃げ切れ!
何で生きてるんだ!逃げられないんだったら舌を噛み切って死ね!
そうやって生きてる事自体が和姦の証拠だろう!

って事になりかねないよな(w

強姦罪など男女不平等なので必要なし。量刑的にも不当に重過ぎる。
あんなものはとっとと廃止して強制猥褻罪で裁けばいい。
100可愛い奥様:02/03/17 02:12 ID:p8gvkECY
今回の無期懲役は妥当。
あんな事件など過去にもあるだろうし、
特別扱いして死刑なぞにしてしまったらオカシクなるよ。
別に被害者の悲しみはあの父親特有のものだけではないだろうに。
単に騒ぎ立てて目立ったというだけで死刑にするのは馬鹿そのもの。
101可愛い奥様:02/03/17 02:13 ID:wfRnfR47
>>98曰く、
「強姦被害者は死人以下の存在」
だそうです(藁

102可愛い奥様:02/03/17 02:21 ID:4/iaaMsQ
「更正の可能性がある」かどうかで、無期か死刑か分かれるんだとすると、
この、一審後の手紙を見てもなお「更正の余地がある」と判断した根拠を知りたい。

それと、被害者の夫が「騒ぎ立てる」とかいう言い方する人がいたけど、
騒ぎ立てても無理がないと思うよ、最愛の妻と子を殺された上、陵辱されて。
加害者の親はしゃーしゃーとしているし、加害者自身も反省の色なしと来ては尚更。
加害者に対する司法の上での判断がどうか、ということとは別に、
被害者の夫に対しては、同情しか湧いてこないけどね。
103可愛い奥様:02/03/17 11:35 ID:9H5vubZo
>100
>あんな事件など過去にもあるだろうし、
ソースをどうぞ。
少なくとも、この事件を担当した検事は、
一審で下った無期懲役という判決について、
「こんな判例を残しちゃいかん」と言っていますが。

>特別扱いして死刑なぞにしてしまったらオカシクなるよ。
何がオカシクなるのですか?
あなたの文章がですか?

>別に被害者の悲しみはあの父親特有のものだけではないだろうに。
という理由で無期懲役の判決を妥当とした裁判官がいたとしたら、

>単に騒ぎ立てて目立ったというだけで死刑にする
のと同じくらい馬鹿そのものだと思いませんかね。

【感想】無駄な揚げ足取りをされないように、
    文章は正しく明確に、というのが煽りの基本ではないでしょうか。






104可愛い奥様:02/03/17 12:33 ID:yxULjnNA
>>103って馬鹿丸出しだな。
被害者に対する不必要な思い入れからくる
死刑にしろ!っつーこのスレの流れへの
カウンター発言をわざわざ取り上げて揚げ足を取った気になってるよ。
こいつ文章の前後の文脈や行間すら読みとれない真性のヴァカですか?(プ
105可愛い奥様:02/03/17 14:11 ID:6V2tgF+b
>104
>被害者に対する不必要な思い入れ
裁判官に対する言葉なら理解できるのですが、
事件の被害者に対する一般市民の個人的な思い入れを、
一部「不必要」と断定する理由をまず明確にしてください。

>カウンター発言をわざわざ取り上げて揚げ足を取った気になってるよ。
だから何ですか?
そういう気になるためにわざわざ>103のレスをしたのですが。
行間から読み取れませんでしたか?ということはあなたは真性のヴァカなんですか?
発言の目的がさっぱりわかりません。

>こいつ文章の前後の文脈や行間すら読みとれない真性のヴァカですか?(プ
で、結局「オカシク」なるのは何なのですか?
おわかりになったんでしょう?はっきり教えてください。

【感想】私のような暇な揚げ足取り人間に、
    わざわざレスをつけてくれる人がいるとは思いませんでした。
    驚いています。でも、どうもありがとう。


106もとふ ◆motoHFsU :02/03/17 15:22 ID:BWYVLI7p
「更正の可能性が無いとはいえない」
なんてゆー理由で、控訴棄却した広島高裁の判事。
「可能性が無いとはいえない」?なんだそりゃぁ。
あるんか! ないんか!
てめえの責任において、福田が更正できるタマかどうかきっちり判断しろやぁ!
無いとはいえない なんて、否定のそのまた打ち消しみたいな言葉で逃げるな!
( ゚Д゚)ゴルァ !

ワシが断言したる!
福田には更正の可能性のカケラもないんだよ!
親父を見れば分かるだろーが!

なんでそんな明々白々な事実を認めることが出来ないんだろうか。
過去の判例に必死にあわせようとする姿勢がアリアリ。
全く、情けねぇ。 
107可愛い奥様:02/03/17 15:27 ID:IjR4Z9uV
泣き寝入りは美徳じゃないよね。
被害者家族、がんがれ。
108可愛い奥様:02/03/17 21:10 ID:Xq1zz7kQ
>107
>被害者家族、がんがれ。
『がんばれ』or『がんがんやれ』?
どちらでも禿同だけど。(煽ってるわけじゃないの、ごめんね)

被告人、そんなに性欲ありあまってるなら休みなくボキーさせる刑にするヨロシ。
あそこにセンサーでもつけて、萎え〜ってなったら電気ショックね。
109可愛い奥様:02/03/17 21:14 ID:i8E81sxc
本村さんだから肩入れしてるわけじゃなくて
今までDQN糞ガキと少年法によって泣き寝入りしてきたたくさんの
被害者の分もあわせて腹が立ってるから、ここで新しい判例を作って欲しいよ。
きっかけにしてほしい。
いつかは変わらなくてはいけない基準だよ、
少年は○人殺すまでは死刑にならない、とかいうのは。
110可愛い奥様:02/03/17 21:26 ID:DfaYSlh8
>>108
『がんがれ』は2ちゃん用語だったような・・・
野球板で「イチローがんがれ」とかいうスレが立ったのがきっかけだったかな?
111可愛い奥様:02/03/18 02:14 ID:d0BFjJve
>>109
16,7歳が今回のような凶悪事件を起したらどうする?
少年法は必要だよ。今のままで充分。

じゃあ成人と同じ刑事責任を科す代わりに自由を与えるのか?
援助交際も取り締まって補導する根拠がなくなるよ。
道義的に「そんな事はやめろ」とは大人は言えなくなるよ。
「人に迷惑かけてないし、法に触れてないのだから自由」って居直られるよ。
112可愛い奥様:02/03/18 02:19 ID:0D1syBwx
援助交際=売春です。
113可愛い奥様:02/03/18 02:26 ID:19sWrz3I
テレクラやデートクラブや出会いサイト等で、
「○○さん、私と4万でセックスしよう」
「○○さんと○○さんと××さん、私と4万でセックスしよう」
これはOK。罰則規定もないし、従って取り締まりの対象ではない。
愛人契約だって違法じゃないしね。

「誰でもいいから私と4万でセックスしよう」
こうやって不特定多数に売春を呼びかけたらダメ。

こんなの常識だが。
114可愛い奥様:02/03/18 02:43 ID:HB64Mvju
売春防止法は、ウリ女に売春を持ちかけられる男性側を
保護する為の法律。従って買う側は違法ではない。

児童買春防止法は、大人に買われる児童を保護する為の
法律。従って売春防止法とは規制の趣旨そのものが全く異なる。

少年法の改正によって児童に成人と同様の刑事責任を科すならば、
児童買春防止法が保護の対象とする児童の
年齢基準が引き下げられるなり改正されて、
代わりに自由を与えてやらねばならない。

自由と責任は表裏一体です。
115可愛い奥様:02/03/18 02:46 ID:HB64Mvju
児童買春防止法→児童買春禁止法
116可愛い奥様:02/03/19 09:23 ID:QaDnvTD3
北海道の幼児殺傷事件は死刑でコイツは無期か…
基準は年齢だけかい?
117可愛い奥様:02/03/19 12:03 ID:IEizgg1Y
首相官邸からメールの返信が来たよ。
 
 >小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。
>いただいたご意見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
 >皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、
>内閣官房の職員がご意見等を整理し、総理大臣に報告します。
>あわせて法務省へも送付します。
 >今後とも、メールを送信される場合は官邸ホームページの「ご意見募集」から
>お願いします。

                   >内閣官房  官邸メール担当
118117:02/03/19 12:04 ID:IEizgg1Y
なんかずれまくっている・・・。読みにくくてスンマソ。
119可愛い奥様:02/03/19 12:30 ID:RJJu9sk1
>>116
年齢だけのような気がする。
私は>>109に同意だな。
今は犯罪犯してる未成年は、何をやっても死刑にはならないと言う事を分かって
好き放題やってるからね。そういうとこだけしっかりしてる。ずる賢い。
死刑は無理なら刑務所「これなら死刑になった方が良かった。」と思うくらいの虐めを
他の受刑者や看守から受けて欲しい。それくらい当然。
120可愛い奥様:02/03/19 13:06 ID:BrBUCwbw
>北海道の幼児殺傷事件は死刑でコイツは無期か…

弁護士の力、裁判官の人間性、などが、絡むんだよ。
北海道もムキーになるんだろうなとオモテタラ、シケーになったから
びっくりしたよ・・・・
日本は、シケー少ないからね。
121可愛い奥様:02/03/19 13:10 ID:gmvTf11b
同じ犯罪でも、判決が西日本は甘い気がする
122可愛い奥様:02/03/19 13:13 ID:Li26hTNr
あ〜
女子高生コンクリート殺人事件もひどかったなあ・・
あの犯人達も「何をやっても死刑にはならない」と思ってたんだろうな。
ありとあらゆる虐待を、多人数で、一人の女の子を死に至らしめるほどまで
何日もかけてやりつくしたのに、当の犯人達は生きていられるのが不思議だ。
123可愛い奥様:02/03/19 14:10 ID:GaVH950R
北海道の判決が先だったら、何か変わったかな。
124可愛い奥様:02/03/19 14:17 ID:gFbznEfz
宇都宮ジュエリーツツミ死刑判決
125可愛い奥様:02/03/19 14:19 ID:uG4l9HHH
>>124
そっちは武富士事件の判決に響いてくるだろうね。
126可愛い奥様:02/03/19 14:21 ID:ORECtkEU
城丸君殺害事件の工藤加寿子無罪判決
127可愛い奥様:02/03/19 14:44 ID:xkAdBXEC
宇都宮は強盗・放火・6人焼殺だからねー。
128可愛い奥様:02/03/19 14:56 ID:FBpqou9r
山形のマット殺人は無罪だって>ガキ全員・・ソーカは怖いっす
129可愛い奥様:02/03/19 15:04 ID:cRIFuWQs
死刑判決が続きますね。
でも、凶悪犯罪に対しては
極刑しかないと思う。
130可愛い奥様:02/03/19 15:05 ID:IEizgg1Y
女子高生コンクリ殺人も、犯行の舞台になった家が
ソーカっつーか共産党だったよね、確か。
それで警察への通報があったのに、発見が遅れて
女子高生は殺されてしまったとかなんとか。
131可愛い奥様:02/03/19 15:10 ID:07m93PtM
工藤は無罪か....。
あの人ってほかにも人を一人殺してると思うんだけど
なんで犯罪を立証できないのだろう
日本は最古パスには弱いのかいな〜?

女子高生コンクリも怖い事件だったよね
132可愛い奥様:02/03/19 15:11 ID:iDNHD9JD
工藤ってだれ?
133可愛い奥様:02/03/19 15:16 ID:07m93PtM
城丸くんって男の子が札幌で行方不明になったの。
城丸くんの家のそばのアパートに住んいた工藤被告と城丸くんが
一緒に話をしているのを目撃されてる。
工藤被告は行方不明事件後、農業を営む男性と結婚したが
その男性も不可解な死に方をしている。
その男性は親族に子供の遺骨らしいものをみたと
生前もらしていた。
北海道では結構有名な事件なので検索したらいっぱい出てくると思う
134可愛い奥様:02/03/19 17:14 ID:FRk5DRnx
135可愛い奥様:02/03/19 17:16 ID:FRk5DRnx
山形県の政治、国づくり町づくりー議員のホームページリンク集
http://www2c.biglobe.ne.jp/~ufo/hotline/touhokuh/yamagata.html

136可愛い奥様:02/03/19 22:38 ID:iW5A94IA
>>56
司法を学問として学んだ人の意見ですね。
確かにその精神で私たちが守られている面も
あるかも知れません。
でも全然実用的では無いし、司法関係者とそうで無い
人間の「加害者」に対する認識がかけ離れ過ぎてしまうと思います。

何とか成らないんでしょうか?
137可愛い奥様:02/03/19 22:45 ID:s61U0+4r
山形のマット殺人、無罪は許せん。
138可愛い奥様:02/03/19 22:47 ID:WRv622ro
だから「更正の余地」ってなんなのよ?
それが死刑か無期かの分かれ目なんでしょう?
だったら、「更正の余地」ってのは、どういう基準で量られるの?
139可愛い奥様:02/03/19 22:48 ID:weg7xI2I
そうそう。
それにどこの誰が彼を更正させてくれるのかも教えてほすぃ。
140可愛い奥様:02/03/19 22:54 ID:iW5A94IA
私も司法関係者じゃ無いのですっごく納得
行かなかったんですが、裁判っていうのは
裁判所が「被告にどういった反省の場を与えるか?」
を審議する場なんですって。
だから、被害者に泣いている家族が沢山居ようが天涯孤独だろうが
判決には全く関係無いそうです。
つまりは、事件と被告についてだけ審議されるってコトで
被害者はその被告にまつわる事柄の一つの要素でしか無いって事・・・。
だから若い人はおおよそ死刑ってコトにはなりにくいみたいで・・・。

ぜったいぜったい間違ってるよね。
141可愛い奥様:02/03/19 22:56 ID:weg7xI2I
それでも被告の「不幸な生い立ち」は判断材料に使われるんだー。
なんじゃそりゃ。
142可愛い奥様:02/03/19 23:00 ID:iW5A94IA
>>141
そうそう。ハゲドゥ。被告っていう人間を構成する重要な要素とか
いう理屈じゃないかな。

143可愛い奥様:02/03/19 23:02 ID:9gsjDNen
>141
激しく同意。
不幸な「境遇」ならまだしも「生い立ち」は判断材料に用いないでほしい。
144可愛い奥様:02/03/19 23:08 ID:iW5A94IA
司法関係者は>>56みたいな理屈を持ち出しがち。
「天涯孤独の浮浪者なら殺してもいいのか?」ってコトに
なるのを防ぐために被害者の事情は一切鑑みないとかって。

でも、今回に関しては明らかに誰が見ても死刑が妥当なのにね。
被告は人間凶器なんだから。
145可愛い奥様:02/03/19 23:11 ID:Jb14RJVJ
被害者感情が罪の重軽に関わらない方がいいというのは、
裁きの公平を確保するという観点からはそうかもしれないし、
それはそれでそういう考え方が有るというのは分かる。
でも、それとは別に、その加害者がどれくらい罪を悔いているか、
どのように償おうとしているか、はやっぱり裁判の席で量られるわけでしょう?
若いかどうかはともかく、この事件の加害者のように、
一審後にふざけた手紙を出しているような輩に対してもなお、
「更正の余地がある」ってのは、どういう了見なのよ?
146可愛い奥様:02/03/19 23:25 ID:iW5A94IA
結局刑事裁判がこういうヘタレな判決しか
出さないから民事に慰謝料と遺失利益を求める
裁判を被害者がお金掛けて起さなきゃいけなく
なるんだよね。
そうするとお金欲しさとかココロ無い事を言い出す人も
出てきて被害者遺族は2重3重の苦しみを味わうコトになる。
147可愛い奥様:02/03/19 23:53 ID:xMggQWHH
>103と>105さん
多分、こういうことじゃないかと思う。他スレのコピペで悪いけど。
>今回の判決に対して、「なんで死刑じゃないんだ」と必要以上に叫んでいる奴がいるが、それは間違いだと思う。
>たしかに被告人はぶっ殺したくなるような鬼ガキだが、裁判官は一般人と同じ感情で楽観的に死刑判決を
>下すわけにはいかない。法律家は法律を与えられた範囲でしか使うことができない。
>恣意的な判断は下すことはできない。裁判官だって人の子であるから、できることなら
>死刑判決を下してやりたいと思っているのではないか?だがそれをやってしまったら日本の
>法制度が根本から破綻する。法律を破っていることになる。
>だから、今回の判決は苦渋の末、下されたものだと思う。
>では一体、未成年だからといってこんな鬼ガキを裁けないのは誰のせいか?
>法律を作っているのは誰かを考えればすぐわかるだろう。それは国だ。
>裁判所は国で作られた法律の範囲で最決をくだせるにすぎない。

多分、あなたが理解していない「おかしくなる」ってどういうこと?って部分は、
日本の法律がおかしくなってしまう、法律外で死刑判決を下せば「法律があってないようなものに
なってしまう」ってことだと思うよ。あの判決が現行の法律で最高の刑罰なんだよね。
104はそういう意味でヴァカだといったのだと思う。法律を知るモノからすれば、あの判決は
妥当な判断らしいね。人間の感情ってそんなものじゃない。法律でうめられないけど。
法律知らなきゃそんなのわからないのにね。元気出してね。
>146
やぱーり、主婦ってバカだなぁ。こういう発想しかできないんだな。
法律や司法版にいってごらん。あんたみたいな発想してるヴァカいないから。

148可愛い奥様:02/03/20 06:19 ID:X4TxvYhE
仇討ちを復活させるとか。
「殺人は原則無罪として自力救済が望ましい」
つまり国家は一切介入せず、
老人だろうが女だろうが子供だろうが自己防衛をしろって事。
やられたらやり返すのも自由。
でも秩序が滅茶苦茶になって、力のある奴のやり放題になるけどね・・・
149可愛い奥様:02/03/20 07:56 ID:iDXIu+6S
>147
でも市川の一家殺人事件は、当時未成年の少年の起こした事件だけど
死刑判決が下りているよね。
法律の限界どうこうというけど、それを越えた判決が過去に出ているじゃない。
それは裁判所が、「こいつの犯した犯罪は死に値する」と判断して下しているわけだから
今回だって下せないということはないはず。
あの事件との差があるとしたら、殺された人数のみ。
そしたら、「法律の限界」というのはただのいいわけで
実際は「過去の判例を越えた判決は怖くて出せないんだよね〜」というところじゃないの?
4人以上殺したら未成年でも死刑。と法的に定められてるならわかるけど
そうじゃなく、裁判所の裁量でそれは判断されたのだから。
150司法受験妻:02/03/20 08:08 ID:cuepxQ2H
人数というか、殺意があった計画的な犯行>突発的な犯行
とかいろいろあると思います。
過去の判例を越えると怖いのではなく
過去の判例にならうことが刑執行において平等になるからです
151可愛い奥様:02/03/20 08:14 ID:8jPdljBE
山形マット死事件、あの民事判決問題だよ。
152可愛い奥様:02/03/20 08:15 ID:iDXIu+6S
過去の判例にならうこと、と法で定められてるわけじゃないんだから
結局裁判所の裁量次第でしょ?
何を持って平等と判断するかも、裁判所の裁量一つ。
「殺してでもレイプしようと思った」という自供は、計画的殺害じゃないのかな。
それとも、奥さんへの殺意は計画的だとしても、夕夏ちゃん殺害が
計画的じゃない(=泣き喚いた夕夏ちゃんが悪い)という判断で
全体的には無計画な犯行という判断?
なんか裁判所のつじつま合わせのいいわけにしか思えないな、やっぱり。
153可愛い奥様:02/03/20 08:38 ID:yl5Fyg6v
マスコミの注目を集めると量刑は変わることがある。
オウムの弁護士一家殺人事件では
犯人は大人複数で被害者2.5人(赤ちゃんは0.5でカウントらしいから)だが、
最高死刑判決を受けている。
警察の当初の失態を挽回という意味もあり、死刑犯に対し自主とは認められないなどと
最初から量刑方針が変わっていない。
これに対し、量刑が過去の判例を越えるという批判はおこっていない。

福田は事件のために変装し、事件前に被害者の容姿を確認している。
死姦し、それを遂行するために、乳児を殺害している点からも、かなり残忍である。

過去の判例にしたがうなら、時代が変わっても、どれほど悪質でも量刑が変わらないことになる。
しかし、マスコミの注目が多いとインパクトを重んじ量刑が変わる。
154可愛い奥様:02/03/20 08:46 ID:jVOlCw5P
だから最高裁があるんじゃん。
高裁じゃ、なかなか思い切った判決は出せないよ。
最高裁でちゃんとした判決がでるように
国に対してものを申さねばね。
155可愛い奥様:02/03/20 09:11 ID:X9rBiHhI
8年前、学生だった弟が死にました。原因は交通事故でした。
相手が酒酔い運転でトラックを運転し、弟はそれに轢かれたのですが、
即死ではありませんでした。
相手が弟をその場に放置し逃げてしまったので、弟は死んだのです。
その場で救急車を呼ぶなりしてくれていれば、弟は助かったかもしれません。
弟を轢いたこの男は、私たち家族に詫びることもなく、
反省の言葉もなく、言い渡された刑はたった懲役4年でした。

たかが交通事故なのだから、本村さんの事件とは比較の対象にならないと
おっしゃる方もいらっしゃるでしょう。
しかし遺族にとって、家族を失ったことの悲しみや、
犯人に対する憎しみは同じです。
マスコミに取り上げられる事件なのか、そうでないかの違いだけで、
相手を殺してやりたいと思っている遺族は世の中に大勢います。

遺族の感情に同化できるかできないかという点だけで、
量刑について論じることにやや疑問を感じます。
156可愛い奥様:02/03/20 09:13 ID:W3Ttom+1
>154
最高裁できちんとした判決が出る事を望みます。
何が「更生の余地」ですか????
157可愛い奥様:02/03/20 09:18 ID:iDXIu+6S
>155
前半は激同意なんだけど、最後の2行が???
遺族にとって家族を失ったことへの悲しみや犯人への憎しみが同じなのは
その通りだと思うし、納得なんだけど
最後の2行は「うちはマスコミに取り上げられなかったから4年でも納得するしかない。
本村さんがマスコミに取り上げられたからって死刑を求めるのはおかしい
(極論で言えば無期で納得すべき)」と読めて
あれれ?最初にいってる「遺族の悲しみは同じ」とずれてはないかと思ったんだけど。
158可愛い奥様:02/03/20 09:24 ID:X9rBiHhI
>157
お伺いしたいのですがよろしいですか?
「愛する家族を失った遺族にはすべて、相手に死刑を求める権利がある」と思いますか?
159可愛い奥様:02/03/20 09:25 ID:iDXIu+6S
あるとおもいます。
叶うかどうかは別として。
160可愛い奥様:02/03/20 09:26 ID:X9rBiHhI
では、なぜ多くの遺族はそれをしないのでしょうね?
161可愛い奥様:02/03/20 09:31 ID:iDXIu+6S
悔しくても、現行法のうえで仕方ないと思う気持ちや
長く苦しむより前を向いて生き方を見直したいとか
人それぞれその理由はあると思うけど、
自分がそれをしなかったからといって
訴え戦っている人に対して「その権利はない、納得しろ
周りも法にしたがってだけ判断しろ、そうでないと不公平だ」というのは
おかしいと思います。
あなただって、本音をいえば犯人にもっと重い刑を科したいでしょう。
それとまったく同じ思いをしている本村さんを
なぜあなたの立場の人が批難できるのかわかりません。
162可愛い奥様:02/03/20 09:32 ID:g0gCTo+2
>160それはあなたに答えて欲しい質問ですね。
それから本村氏は「死刑にならないならこの手で殺す」とまで言ってますね。
マスコミに取り上げられる云々とは関係ないと思います。
163可愛い奥様:02/03/20 09:34 ID:/zy4kEI8
24歳で子供二人殺した奴は死刑。
18歳で主婦(20代前半。)と赤ん坊を殺しても「更正の余地」で
死刑にならない。
40過ぎた今、思うことは、24と18にそんな「差別」を設けることは
全然妥当じゃないということ。15と30だとしても。「更正の余地」
は加害時年齢とは別問題。
164可愛い奥様:02/03/20 09:35 ID:X9rBiHhI
>161
大きく勘違いしています。
本村さんを非難していませんよ。
ただ単純に、遺族の感情に同化して、
その量刑を論じることに疑問を持っているだけです。
165可愛い奥様:02/03/20 09:41 ID:iDXIu+6S
では、本村さんの感情に同化して量刑を論じることに
なぜ疑問なのかがわかりません。と直しますね。
あなただって、自分たち遺族の感情をくんだ判決になされなかったことに
不満を持っているじゃないですか。
本当は裁判所に、遺族感情をくんで量刑を出して欲しかったからこそ
「4年なんて」と思っているわけでしょう?
要するに、マスコミで取り上げてくれたら
何か変わったかもしれないのに本村さんばっかズルイということじゃないですか?
言葉はきついけど。
166可愛い奥様:02/03/20 09:43 ID:jVOlCw5P
>>165
なんかあなたの言ってることは
ちょっと短絡的な気がする。
X9rBiHhIが言いたいのはそんなことじゃ無いと思うよ。
私は犯罪被害者の家族じゃないから
そういう立場の気持って想像するしかないけど
X9rBiHhIが言いたいことはなんとなくわかる。
167可愛い奥様:02/03/20 09:51 ID:QDPNECEp
裁判官のスタンス、遺族のスタンス、色々なスタンスで
語ればいいんじゃないですか?
168可愛い奥様:02/03/20 09:51 ID:X9rBiHhI
>165
私の文章が拙いせいなのかもしれませんが、
まったく見当違いな理解のされ方で残念です。

「遺族の感情を汲んだ判決」って、本当のところ何なのでしょう?
遺族の感情(憎しみや悲しみ、無念な想い)を納得させるため、
その想いを犯人にぶつけるために、法律や刑罰ってあるんでしょうか?

うまく自分の言いたいことが書けなくて申し訳ないのですが、
言葉や文章で表現できるような単純なことではないことを理解して欲しいと思います。
169可愛い奥様:02/03/20 09:52 ID:QDPNECEp
というか、
色々なスタンスで語る方がいて良いとおもうのですが。
170可愛い奥様:02/03/20 09:52 ID:iDXIu+6S
うーん、短絡的かな?
私は知人に犯罪被害者の立場の人がいて
結果その犯人は死刑執行されてるけど、
あれが「マスコミに取り上げられたから」ととられるとしたら
(まぁやったこと考えれば十分死刑判決は出ると思ってたけど)
犯罪被害者でない立場の人だと思ってたから。
その立場にあって、「うちは4年だった。全ての遺族に死刑を求める権利があると思う?
遺族の気持ちは同じだけど、マスコミに取り上げられるかどうかで
周囲の反応に差が出ることに疑問」とそれこそ短絡的なことを
いう人がいるとは想像できなかったから。
マスコミで注目を浴びてるから世論もそれに同調してるだけという考えこそが
短絡的だと思うけどな。
171可愛い奥様:02/03/20 09:53 ID:5M4GJsfG
>169
同意です。
ここは裁判所じゃないんだから。
172可愛い奥様:02/03/20 09:55 ID:X9rBiHhI
もうちょっときちんと文章を読んでくれるとありがたいです。

マスコミに取り上げられて注目を浴びているから・・・ではなく、
遺族の感情に同化しているから・・・と書いています。
173可愛い奥様:02/03/20 09:57 ID:iDXIu+6S
>マスコミに取り上げられる事件なのか、そうでないかの違いだけで、

だったらこんな事かかないほうがいいと思う。
私の読解力がないといわれればそれまでだけど、
これをつけくわえることで、あなたのレスが誤解を生む部分はあると思う。
174可愛い奥様:02/03/20 09:59 ID:X9rBiHhI
>173
その部分だけを読めばそう取られる可能性もありますが、
文章には前後というものがあります。
175可愛い奥様:02/03/20 10:00 ID:X9rBiHhI
マスコミによって、その事件や被害者の気持ちを
情報として知っている→遺族の感情に同化

こういう意味なのですが?
176可愛い奥様:02/03/20 10:03 ID:fru6zAk1
一体 更正ってどの程度までなんだろう。

殺人さえしなければ、計画性をもってレイプ犯罪
する程度でも更正したっていうんだろうか。
でも、出所してあと何百人女性をレイプしようと
殺しさえせず重傷程度に痛めつけるだけなら、
こいつは無期にはなっても、絶対に死刑にはなら
ないんだよなあ
177可愛い奥様:02/03/20 10:05 ID:g0gCTo+2
>168まず第一に、あなたの身内に起こった辛い体験を
「たかが交通事故」だなんて思う人はあまりいないんじゃないでしょうか?

>>155は確かにいろいろな誤解を受けやすいと私も思いますが、
何度も読んでしっかり考えたいので、
X9rBiHhIさんのお話をもっと聞かせて欲しいです。

基本的には>167に同意。

178可愛い奥様:02/03/20 10:12 ID:X9rBiHhI
たぶん、私の文章力ではまた誤解を生んでしまう気がします。
明日、弟の墓参りに行くことになっているので、
ちょっと感傷的になっていたこともあって
思わずここに書き込んだのですが、
自分も辛くなって来るので、これ以上は書き込むのをやめます。
中途半端なことを書いてすみませんでした。
179可愛い奥様:02/03/20 10:12 ID:tVhvUpRB
なんで同化して考えちゃいけないのかについて
意見が聞いてみたいな。
>「遺族の感情を汲んだ判決」って、本当のところ何なのでしょう?
遺族の感情(憎しみや悲しみ、無念な想い)を納得させるため、
その想いを犯人にぶつけるために、法律や刑罰ってあるんでしょうか?

法律や刑罰の存在意義と別のところで、
遺族感情に同化して考えることも必要なのではないかと個人的には思う。
そうでなければ、裁判官なんて要らないじゃない。
六法全書にしたがって、コンピューターが刑罰はじき出して執行。
それで終わりでいいことになっちゃうもの。
180可愛い奥様:02/03/20 10:15 ID:QDPNECEp
遺族感情に同化したからこそ、今回の判決の裁判官は
本村氏が席を立つまで、自分も席を立たなかったのでしょうね。



181可愛い奥様:02/03/20 10:29 ID:PfuW/HQN
被害者の遺族が気が済む済まないってことが重要だとすると、犯人は全員死刑で当然?
遺族の悔しい思いに大小強弱なんてないんだろうから、それが基準ならみんな死刑。
182可愛い奥様:02/03/20 10:33 ID:QDPNECEp
いっそのこと、ハムラビ法典がいいのかもと
これほど思ったこともない・・・。
183103=105:02/03/20 14:12 ID:9BKEiBJH
>>147
読ませていただきましたが、数点疑問に感じるところがあります。

>>法制度が根本から破綻する。法律を破っていることになる。
18歳の少年に死刑判決を下してはならない、という法律はありません。
(死刑の適用外年齢は17歳以下のはず。)
そして、未成年に死刑判決が下されるための条件である
「4人以上の殺害」というものも、単にそういう判例が過去にあったから
というだけであって、別に法律化されているわけではなかったと思います。
どういった法律を「破る」ことになるとお考えなのですか?
それに、この事件の検事は犯人に対して死刑を求刑しています。
あなたの考えでいくと、これは法律の専門家がわざわざ違法行為を
人に求めていることになるわけで、法制度の崩壊とまではいかなくても、
それはそれでかなり問題ではないですか?
それについて言及されていないのはなぜなんでしょう?

>>では一体、未成年だからといってこんな鬼ガキを裁けないのは誰のせいか?
この事件に関しては、それは裁判官のせいだと私は思いますが。
(もちろん、日本の法律家が抱えているたくさんの問題も含めて。)
犯人を死刑にすることは、法律的には可能なわけです。
けれど、しなかった。
「犯人に更正の可能性がないとは言い難い」という、
(まあ専門家としての)裁判官個人の判断からです。それだけのことです。
国家とは何の関係もありません。

ということで、私は何が「オカシク」なるのか、
やっぱり今ひとつわかりません。
というか、そのコピペを持ってきたのは失敗じゃないです?
「法律を作っているのは国だ」ですか・・・。
まあ、大まかに言えば間違いではないでしょうが、
その大まかさは文章全体の足を引っ張ってます。説得力がありません。
184可愛い奥様:02/03/20 16:13 ID:f++EXc+I
だからサー、「更正の余地」の判断基準は何だって、ずっと訊いてるのに〜〜!!
誰か答えて〜〜!!
185可愛い奥様:02/03/20 16:30 ID:hQJZz4Gg
>184
法律板のこの意見を参考にしてみたら?

>確かに、この事案の場合、更生の可能性がないのなら死刑になるって
>考えられると思う。
>だけど、少年に更生の可能性がない、って証明するのはすごく難しい。
>まず、そもそも裁判官の頭の中には、少年は更生する、っていう揺るぎ
>ない前提がある。これは、少年の場合はこの先が長いし、精神的に落
>ち着く年齢になれば考え方も変わる、っていう経験みたいなもの。
>裁判官に限らず、普通の大人なら誰でも感じたことがあることだと思う。
>そういった前提の上で、弁護人は更生の可能性を伺わせるようなエピ
>ソードとか、証拠とか、必死になって主張する。
>その中で、少しでも更生の余地があると感じさせる所があれば、たとえ
>更生しないと感じさせる点があったとしても、裁判官の頭には前述のような
>前提があるから、「更生の可能性がないとは言い難い」って結論になる。
>その上、死刑となると、その判断がより慎重になる。
>どんな事案でも誤判の可能性がゼロとは言えないし、合法的とはいえ、
>人の命を奪うことになるんだから。
>こういった思考が相まって、無期懲役っていう結論に至ることになる。
186可愛い奥様:02/03/20 16:36 ID:Sx0IWipL
だからその「精神的に落ちつく年齢」って、
今すでにもうそれを越してるはずじゃないのかい?と
みんな思ってるのだと思う。
24歳の男が金目当てにはいった家で子を二人殺せば、
更正の余地もなにもなく死刑、
なのに18歳の男がレイプ目当てにはいった家で母子を殺せば
更正の余地を探して無期にするっていうのが
誰しもが矛盾を感じるとこなんだよね。

しかし、弥生さん夕夏ちゃんはあっけなく命を奪われたのに
犯人の命は慎重に扱われていいよね。なんでだよ。
187可愛い奥様:02/03/20 16:38 ID:JdE1Gu/z
>184
若くて、反省しているかどうかじゃないでしょうか。
どんなことをすれば反省している、ということになるのかは被告が
語った「反省の」言葉、態度だと思います。
「申し訳ないことをした、罪を償いたい」など。
でも本当に反省していたら「死刑にしてください」と言うような気がするのは私だけ?
本当に、この事件をはじめ、少年法で護られている(いた)事件の判決はおかしいものばかりです。
女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人達は、何年かの刑期を終えて帰ってきた今、
「捕まった俺らは運が悪かった」と言ってるそうです。
刑期を終えてからは本音が出るんでしょうね。
188可愛い奥様:02/03/20 16:49 ID:IXQLY2nQ
残虐な犯罪の犯人は、殆どの場合、親からの虐待を
受けているらしい。

人間の子供は、本能的に、親を、絶対的存在であると思うよう、
プログラミングされている
 ↓
絶対的存在の親から、虐待
 ↓
本能として「親が間違っているはず無い」と思いこむ
 ↓
虐待、暴力を、自分の中で、無理やり肯定
 ↓
それが、インプリンティングされ
 ↓
凶暴な性格に

だから、一度、新で、生まれ変わらない限り、更正は出来ないよ。
189可愛い奥様:02/03/20 16:59 ID:OOrMNNP9
>>155   軽々に言うことではないけれど事故のこと 辛かっただろうね。

>たかが交通事故なのだから、本村さんの事件とは比較の対象にならない
そんなこと思ってないよ。きっとみんなも同じ。

>>161以下の人もあなたもちょっとした取り違えをしてるだけで、元は同じ事を言ってるんだと思うよ。
190心理ヲタ厨房:02/03/20 17:03 ID:4yKL2Lhe
この事件の犯人は快楽殺人者でしょう。
それなら多分更生はできないでしょうね。
殺してからセクースすることが最高の快楽って彼の頭でインプットされてるんだもの
それを常人の感覚に戻すのは不可能に近いのでは.....

191189:02/03/20 17:09 ID:OOrMNNP9
今回の事件に関しては 
更正の可能性は低い、判決に納得いかなというのが自分の個人的な感想。

個別の事例から離れて一般の裁判に関しては
マスコミの反応・遺族の有無・裁判官の個人的感情に左右された判決は不平等となってしまう。
その上
>だけど、少年に更生の可能性がない、って証明するのはすごく難しい
>どんな事案でも誤判の可能性がゼロとは言えないし、合法的とはいえ、
>人の命を奪うことになるんだから
殺人を裁く人が「死刑」という名の殺人を命じることになる。
更に
判例の極端な突出の責までも一裁判官が負えるモノではない。
ここに判決の限界が自ずと決まってしまっているのではないだろうか?
192189:02/03/20 17:14 ID:OOrMNNP9
>しかし、弥生さん夕夏ちゃんはあっけなく命を奪われたのに
>犯人の命は慎重に扱われていいよね。なんでだよ

被害者のことを思うと「目には目を」の気持ちは十二分に理解できる。
しかしながら
当事者ではない自分が「死刑という殺人」を求めてしまう怖さも感じる。
また「目には目を」をやって本当に遺族や被害者が救われるのかも私にはわからない。

真の被害者救済とは何かをもっと考え、可能な限り手厚くすることが重要かと思う。
加害者の人権尊重の動きに比べ劣っていること甚だしくこちらは余りに不平等だと思う。
193189:02/03/20 17:22 ID:OOrMNNP9
いつ被害に遭うかも知れないという視点から考えると
犯人の更正についてになるが 今回の事件などは>>190に同意。
この様なケースは一生社会に出すことは不可能として欲しい。
(では死刑か治療刑務所行きかは議論が必要。税金の無駄という意見もあったね)

>>188 被虐待でそういうケースは多いけれどこれも絶対ではない。
虐待の程度や成長過程でのケアで違ってくるから。
それ故 更正の可能性を捨てきれない部分が出てくるのだと思う。 少年はその見極めがとても難しいね。
いずれにしろ 治療対象だと思うので 世に出す判決には不備がある。
しかし・・・その受け皿機関は日本にはまだ無い。(国の怠慢か・・・)
194189:02/03/20 17:24 ID:OOrMNNP9
>>188
一般的な論だと思うけれど 
被虐待から立ち直ろうと努力している真面目な人をくじくことにもなるから
その辺をちょっと考慮してあげてね。
195可愛い奥様:02/03/20 17:27 ID:ZwTb3jIJ
*弁護士は、検察側の死刑求刑が退けられ無期懲役の判決が下されると、傍聴席の被害者の見て
*いる前で、ガッツポーズをしました! このふざけた弁護士は、中光弘治といいます。
*中光弘治・社民党山口県連合顧問弁護士

同じ目に合わせてやれ
196可愛い奥様:02/03/20 23:19 ID:iXvwlOMp
184です。レス、ありがとうございました。
確かに「更正の余地がない」の証明は難しい。
「可能性が低い」とはいえても「ゼロ」と言い切るのは困難だと思います。
ただ、「人は更正するもの」が前提だとしても、
この加害者のように、被害者の家族を愚弄したり、
ふざけた調子で事件を語ったりした場合(しかも裁判後に)、
これは「反省していない」の証拠になって、「反省していないものが、なぜ更正できようか」
という論理も十分成り立つと思うのです。
情報を寄せていただいたのですが、それを基に考えた結果、
「更正の余地」には、判断基準、というだけの基準はなく、
あくまで主観的、もっと言えば恣意的なものだという考えがなおいっそう深まりました。
197可愛い奥様:02/03/21 02:26 ID:qZTyjnrO
今回の判決に納得してる方っているんでしょうか?
法は生きている人間だけの為にあるものなんだって
つくづく感じます。しんだらもうダメなんですね。
なぜ加害者救済が先で被害者や被害者の家族は救済されないんでしょう?
加害者の方が当事者度が高いからなんでしょうか?
198可愛い奥様:02/03/21 16:16 ID:K5Q5Uebg
週間新潮に福田孝行の実名と顔写真が載ったらしいね!
ニュー速に行ってみたら、案の定うpされてたけど、
すでに見れなくなっていた・・・。クソー
199可愛い奥様:02/03/21 16:42 ID:VvV5xRjo
刑罰って犯罪抑止力の効果もあるよね。

被害者や被害者の家族が納得する為だけでなく、
生きている人間全ての為にあるのだと思う。

で、多くの第3者の気持ちとして語らしてもらうと
「自分がこの被害者&被害者家族と同じような目にあうのは嫌だ。
 同じような犯罪を犯す者が少なくなるように、この犯人には死刑を与えて欲しい。」

戒めとして刑罰をかすのは良くないという考え方もあるけど
戒めが無ければ自分を律することが出来ない人間が沢山いるので。
200可愛い奥様:02/03/21 16:43 ID:0R1oTeAO
200?
201可愛い奥様:02/03/21 16:58 ID:pD7EflCl
>198
載っていたのですか?
でも個人的には、未成年でも実名報道すべきと思います。
202可愛い奥様:02/03/21 18:01 ID:7/eBqyhu
そうそう、海外では未成年でも顔写真&実名でてるのにね。
こわいね〜。凶悪犯が知らないうちに自分の近くに住んでいたら・・・。
それと未成年は「何しても”更正の余地”で死刑になんねーから
OK、顔も名前も晒されないし、俺たちってやりたい放題!!」てか?
203可愛い奥様:02/03/21 23:47 ID:HfZrjGrp
>183
頭悪そーだよこういう感じのレス。
得意げに偉そうにレスしているわりには的外れじゃん?
ってか自分の頭で何も考えてないくせに、人の意見にばっか反対していて
反抗期の子供みてるようだわん。
自分のレスへの反対意見があったことにばかり敏感に反応しちゃってるみたいで
すごーく不自然。カリカリしちゃって頭から湯気が出てるのが見えてますってば。
>私は何が「オカシク」なるのか、やっりぱり今ひとつわかりません。
わかってないのは183だけだよ。遅レスすまん。
204可愛い奥様:02/03/22 07:23 ID:xtxIEzhn
>203
君も頭悪そうだ。なんと下品な文章だろう。

という私は183ではないが。
205可愛い奥様:02/03/22 08:51 ID:6krJOqfb
>203
そういう自分もわざわざ遅レスするような内容でもないじゃん。頭悪そう。
>>147の言ってることは、どう見ても無茶苦茶だし。
頭から湯気出してるのは、明らかにあなたの方だってばさ。
という私も183じゃないけど(w
206可愛い奥様:02/03/22 15:05 ID:m7NmR0fd
>>198
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1016596451/
このスレにうpされてる。
まだ見れたYO!
207可愛い奥様:02/03/22 15:14 ID:FKHhSihF
画像保存しちゃったよ。殺されたあととはいえ
こんな気持ち悪い生き物に、あの可愛らしい奥さんが陵辱されたかと
思うと哀れでかわいそうで仕方がないよ。
触られるのもいやで必死に抵抗したんだろうな。
あのキモさでは強姦でもしなきゃ性欲満たす手段がないだろ。
また出てきたら必ずやるから、絶対死刑にしないとダメ!!!
208可愛い奥様:02/03/22 15:18 ID:rn24HNLL
ウッワァ〜気持ち悪い男!<福田
犯罪者の顔だね!
209可愛い奥様:02/03/22 15:21 ID:L+q98p1K
小学校卒業ぐらい?>福田の写真
すでに人相悪くてコワー。
210可愛い奥様:02/03/22 15:25 ID:hzg+W2ep
見れなかった....残念。
211可愛い奥様:02/03/22 15:27 ID:rn24HNLL
見れるよ。
直リンだと見れないので、コピペして見てみてくだされ。
ttp://www.geocities.com/shonen_hanzai/yamaguchi/fukuda-takayuki.jpg
212可愛い奥様:02/03/22 15:28 ID:L+q98p1K
>210
まだ見られるよ。206のリンクの264だよ。
213可愛い奥様:02/03/22 15:29 ID:L+q98p1K
かぶった。ゴメソ。
214可愛い奥様:02/03/22 15:30 ID:hzg+W2ep
>211
ありがとです!見れた、それにしてもキ、キモイっす....

>212
そっちはなぜかもう、すでに見れなかった。でもありがとです。
215可愛い奥様:02/03/22 15:30 ID:POl+bmOX
サカキバラとなんとなく感じが似ているね。キッショ。
絶対忘れないよ、この顔。
被害者二人の冥福を切に祈る。
216可愛い奥様:02/03/22 16:38 ID:uSPCHDS4
>211
ありがと〜
ほんとキショイね・・・。
217可愛い奥様:02/03/22 16:39 ID:Q020Rgmx
私も見た!きもい男だった。
218可愛い奥様:02/03/22 17:37 ID:Tv6ASgls
こういうふうな無表情な人間って怖い。
人間生きていれば喜怒哀楽いろんな経験して
顔にもそれなりの筋肉なり皺なりが付いてくる。

いくら若い頃の顔だからって、皺は付かないだろうけど
表情筋が無さすぎ。
情緒に少し貧しそう。
219189:02/03/22 20:00 ID:W+C0UGsj
>>196(184)
>「更正の余地」には、判断基準、というだけの基準はなく、
>あくまで主観的、もっと言えば恣意的なものだという考えがなおいっそう深まりました。
ある程度の基準は定められているけれど現状には沿っていないし
裁くのも裁かれるのも「人間」なので「主観」や「恣意的」なモノがはいってしまうのでは。

まず判断基準そもそもが「何が正しいのか分からない」というところが最も難しいのではないでしょうかね。
それゆえ取り返しのつかない「死刑」よりも過去の冤罪や更正した事例から
他の刑を考えるのがまだ適切になってしまうということかと。
220136他:02/03/22 20:41 ID:ZIgVSAH4
>>147
>>法律や司法版にいってごらん。あんたみたいな発想してるヴァカいないから。

今回に限っては主婦のヴァカな発想の方が実用的です。
刑事裁判の結果に満足できなかったら逮捕覚悟であだ討ちするか
自費で民事に持ち込むしかないわけでしょう?

司法サービス貧しすぎ。
221可愛い奥様:02/03/22 20:45 ID:IUih6/Rb
みた!
すごいね。
222可愛い奥様:02/03/23 05:12 ID:WfV7SEGs
>220 ってか悪いけどあなたは147とお互い様だと思うよ。
遅レスしてまで147ごときにこだわっているのが非常に疑問。法律版ではそういう意見も多いよね。
あの判決が神っていうスレまで立ってるくらいだ。実際147って司法版のコピペで、ひとつの意見として
はいいんじゃないかと思える範囲だと思う。司法版ではなんの非難も浴びてなかっ故、一連を読んでいて
147にバカにされてしまった103と105にしか思えないんだけどさ>220
そして、>今回に限っては主婦のヴァカな発想の方が実用的?
「今回に限っては」などと条件つけて下される判決の方が平等じゃなくてコワイ。
感情にまかせた、被害者感情やマスコミにのせられた発想が法廷で通用するとは思わない。
そうでなくても実際には、法廷ではいろいろなバックグラウンドを持った人が裁かれるわけで、
その加害者の経歴、環境、案件、によって判断がわかれうる微妙なケースがあるわけだ。
もし「今回に限っては」などという220の発想のような無神経な発言を裁判官がしたとしたら、
(また心で考えたとしたならば)他の判決で不服な人は浮かばれない。まったく平等でない。
本村さんが報われなかったのは無念だよ。でもそのために最高裁、そこで戦えばよいと思う。
220が言うように「今回はひとつ主婦のヴァカな発想で判断しましょうか」なんて感覚で裁判が行われている
ほうがよほどおそろしいことである。事実の認定と法律、良心でのみ平等に判断されるべきなのは当然。
220さんには是非もう一度出てきてもらいたい。そのあたりの考えを聞きたいね。
>刑事裁判の結果に満足できなかったら逮捕覚悟であだ討ちするか・・・
気持ちは分かります。しかしどう考えても、そんな原始的な発想こそ
>>>法律や司法版にいってごらん。あんたみたいな発想してるヴァカいないから。
だと思われ。実におもしろい人だ。
223可愛い奥様:02/03/23 06:01 ID:Uka5ypQu
充分に大人。
少年法なんぞ適用させる必要なし。

今の年令に近い写真はないの?
224可愛い奥様:02/03/23 06:04 ID:Uka5ypQu
てめーみたいなドキュにセックスする価値ねーよ。>被告
何様だと思ってんだ。

お の れ を し れ
225可愛い奥様:02/03/23 06:06 ID:Uka5ypQu
こいつ、うちに呼んでぐっちゃぐゃに顔を叩き潰して
その筋のもんにケツのアナほらせてひいひい言わせたいわ。

ドキュめが。
226可愛い奥様:02/03/23 06:11 ID:GG9WvbaN





セックスって気持ちいい






227可愛い奥様:02/03/23 06:13 ID:Uka5ypQu
>>188に激しく同意。
更正する人はきちんと更正している。
犯罪を犯した時点で更正の余地なし。
世間を甘くみるんじゃない。
ヴァカが。

もうこういうの、本当に撲滅してくれないかなあ。
司法が甘過ぎるから、こんな人間が続出するんじゃないの。
だって、この人たち、犯罪を犯すのが好きで犯してるんだもの。
それ以外の理由なんてないわよ。
228人非人撲滅委員会:02/03/23 06:21 ID:Uka5ypQu
騙されたと思って死刑にしてほしい。
あれこれ考えるからいけないのよ。
遺族はこの人間の顔をずっと見続けている。
平和な家庭に、なぜ、こんなぶさいくな顔の
ドキュの人生が入り込まなければならないのよ。
後遺症を考えても被害の度合は簡単にわかることだわ。
きもいったらありゃしない。
恐ろしい!でてこられたら困る!ああキモ!
229可愛い奥様:02/03/23 06:37 ID:PExMNmPQ
スレ違いかもしれないけれど
私、子どもの頃光に住んでました。
のどかな漁村で海がきれいで冬も温暖で過ごしやすく
住んでる人達ものんびりとした方が多かったです。
平和で大きな事件も起きなかった室積という町で
このような残忍な事件が起きて凄く悲しいよ。
光自体が汚されて行くような気がして。
230超長レス、スマソ:02/03/23 12:32 ID:SdOpV1JZ
>>222
103=105だけど、私は202じゃないよ。
レス内容見てわかんないのかなあ。私は自分の納得がいかないことを
発言者に質問しているだけ。
別に事件に対する自分なりの意見を主張したいわけではありまっせん。
ただの揚げ足取りだって、はじめに言ってあるんだけど。

それと、私147にバカにされてたの?あはは。あのコピペ、中学生が書いたのかと思ったよ。
あなたの言ってる司法板のスレを見てきたけどさ、
ちゃんとスレの内容読んで言ってるの?もう一回読んだほうがいいんじゃない?
「今回の判決は妥当」だけで終始してる内容ではなかったよ、少なくとも。
147のコピペにも、ちゃんとレスがついてるよ。
吉野家テンプレートのレスを読めって(w
それ以外の人からは、完全に放置されてたみたいだけど。

ちなみに、吉野家テンプレートのスレっていうのはこれ。
>12 :マスター ◆hRKFl5jU :02/03/14 20:03 ID:???
>そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
>今日、高裁行ったんです、高裁。例の光市母子殺人事件の判決見に。
>そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
>で、よく見たらなんか2ちゃんねらー交えて万歳三唱とかしてるんです、裁判長は世論に屈せず司法権の独立を守り通したとか言って。
>もうね、アホかと。馬鹿かと。
>お前らな、世論と違う判決が出ただけで結論妥当と決めつけてんじゃねーよ、ボケが。
>「無期」とは名ばかりで数年経ったら出てきちゃう無期だよ、無期。
>なんか宗教団体とかもいるし。死体を犯して赤ちゃん殺した奴のために万歳三唱か。おめでてーな。
>よーし人権保護しまくっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
>お前らな、命だけは奪わずに許してやるから入り口空けろと。
>死体強姦魔救済ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
>強姦殺人犯救済に歓喜する女のアレにいつ抗議のティンコが刺さってもおかしくない、
>これぞまさに刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
>で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、っていうか普通は無期でしょ。法曹ならね・・、とか言ってるんです。
>そこでまたぶち切れですよ。
>あのな、過去の量刑をそのままアテハメなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
>得意げな顔して何が、普通は無期でしょ、だ。
>お前は本当にて幸せな親子を殺して犯した奴が無期如きでいいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
>お前、今までと同じような量刑だからって、その妥当性について考えたことも無いくせに、法律ちょっとかじったからって、これが司法権の独立だって
>言いたいだけちゃうんかと。
>光市住民の俺から言わせてもらえば今、光市住民の間での最新流行はやっぱり、
>強姦犯には去勢後有無を言わさず死刑、これだね。
>男のアイデンティティーを奪った後、命を奪う。これが通の選択。
>去勢ってのはただの見せしめ。そん代わり犯罪抑止力高め。これ。
>で、それに死刑執行をテレヴィ放映。これ最強。
>その上これをやるとあっさり遺族の感情もやや満たされるという効果も伴う、奇跡の剣。
>素人にもお薦め。
>まあお前、1は、性少年の人権保護を訴えて、奥さんを犯されたうえに殺されてなさいってこった。

「非難を浴びていなかった」といえば、このレスを書いた人も、
その後コテハンで何度も出てくるけど、ぜんぜん非難を浴びていなかったですよ。
231可愛い奥様:02/03/24 02:39 ID:F7u9yMpz
この国の、真面目に生きてて、報われることなく、せっせと税金だけ
収めてる普通の人々のためには役に立たない法律を
単に知っているという程度で、自分の方が賢いとでも言いたげな
レスを読んでると、つくづく日本の教育のレベルの低さを感じるわ。
他人が書いた本や文章の中からしか”お勉強”できない想像力貧困な人間。
だいたい>>100の文章こそバカ丸出しだし、
それに純粋に質問をした、>>103-105さんの揚げ足をとってんのが
>>104。質問に答えることもできないでガタガタいってんじゃねーよ。
>>147も他人の意見張り付けた程度で他人のこと軽々しく
ヴァかとか言ってるけど、あんたの方がはた目から見ていて
よっぽどバカに見える。
あと>>203はまるっきり低能。
これらの人々自分の頭の悪さと狭量さに気付かずさも自分は理解力
あるかのように勘違いしている様は滑稽。
他人の意見を見下す形で受け止めないと自分の立ち位置を
確保できないおばかさんたち、実生活でも自分では気付いて無いけど
周りに笑われてるだろうと言う事は容易に想像つくね。
>>222もさあ、法律板で反対のレスさえついてなければ
その意見は正しい訳〜?ちっとは自分の頭使え。
あんたも日本の教育制度にどっぷり漬かってきたタイプだね。

私は今までRomしてただけだったけど、100から始まった
一連の流れに登場したアホな人々に
一言いってやりたかったのでカキコ。
230さん、変な奴らは気にしないで。
232可愛い奥様:02/03/24 20:05 ID:Ooo4oJJF
>230
ハゲドウ。
結局>103=105他の質問には誰も何一つ答えられていないくせに、
それがよっぽど悔しいのか、逆に103=105をヴァカ呼ばわり。
申し訳ないけど、どちらが真性のヴァカかは火を見るより明らかだっての。
>202は一見まともにレスつけてるように見えるけど、
>司法版ではなんの非難も浴びてなかっ故、
この一行ですべてぶち壊し、っつーか、アホ丸出し。
233232:02/03/24 20:07 ID:Ooo4oJJF
間違えた!
>230
ではなく、
>231
でした。
234可愛い奥様:02/03/25 01:33 ID:TL98er/h
確かに不必要に147こき下ろすのにこだわっているキモイ人いるね。
220が147へのレスってどう考えても・・・。
183=204=205=220でないの?
なんて勝手な決めつけダメですね。すみません、逝ってきます。sage
>230から>233もね。
ジサクジエン丸出でキモイ。
147にバカ扱いされたのがよっぽど悔しかったのでしょう・・・
235可愛い奥様:02/03/25 03:03 ID:27NMhru/
>234
>確かに不必要に147こき下ろすのにこだわっているキモイ人いるね。
ホントにすごい決めつけだね。あなたのほかに誰も
こき下ろすのにこだわってる人がいるなんて言っている人いないんだけど。
sageとかいってsageてないし。
そうやってなんでもすぐ自作自演とかいえちゃう
あんたのオツムの軽さがうらやましい。

236220:02/03/25 20:12 ID:PeAJFy09
げげ。私、>>136>>140>>142>>144>>146

だけど、>>147をこき下ろすとかじゃなくて、法律を勉強した人(法曹人)
と一般の人(法律ユーザー)との認識の違いが酷すぎて司法サービスが
貧しいから何とか成らないかねって憂いてレスしただけなんですが。

それぞれの事件と被告に適正な裁きが下されないから逮捕覚悟の
あだ討ち or 自腹で民事以外の方法が無いっていう事実は確かなんだし。

山形のマット殺人みたく自腹で民事ですら負けてしまうことも有るしね。
>>222さんのいう「他の判決で不服な人は浮かばれない。まったく平等でない。」
もヘン。
他の被害者も泣き寝入りしてるんだから貴方も我慢しなさいってこと?
237可愛い奥様:02/03/25 23:28 ID:TL98er/h
>235
>ホントにすごい決めつけだね。あなたのほかに誰も〜
って「あなたのほかに」の部分、十分あなた決めつけ入ってるよ。
人って自分のことはなかなか見えないんだよね。
>236
>「他の判決で不服な人は浮かばれない。まったく平等でない。」
>もヘン。他の被害者も泣き寝入りしてるんだから貴方も我慢しなさいってこと?
つまるところ、法廷で「今回に限っては」などとと言う条件で判断されるべきもの
ではないって事だよ。常に公正で平等に判断していただきたい、ってことだよ。
>泣き寝入りしてるからあなたも我慢しなさいってこと?ってあまりにも解釈が極端すぎて、オイオイと思いました。
236に関係なく、文脈をその意味でしかとらえられない頭の固い方は、このスレに書き込むのは
やめましょう。
あっ、私はバカで結構ですから。言われなくても認識しております。


238可愛い奥様:02/03/26 01:25 ID:cWwn6/Zg
質問してた人には悪いけど、147=234=237はもう出てこなくていいからね。
いい加減ウザイ。反論はなんでもかんでもジサクジエンにしなきゃ気がすまないみたいだし、
つまんない。バカの言うことなんかどうでもいい。

このレスも、ジサクジエンとか得意げに言っちゃうんだろうね。
本当にバカなんだね。とりあえず自分に賛同するレスがひとつもないってこと、
自覚しろよ。それくらいはできるんでしょ、いくらバカでも。
239可愛い奥様:02/03/26 03:01 ID:OlybpjpJ
>238
ちょっとちょっと、それはよくないんじゃない?
どう考えても237の方があなたよりまともに見えるが。
まず、あなたすごく下品な言葉遣い。
>バカの言うことなんかとか・・・ とてもまともな大人だと考えられないし。
そんな言葉でレスしても何の説得力も持たないと思いますよ。
>ジサクジエンにしなきゃ気がすまないみたいだし、
と237に言ってるわりには、なぜあなたが決めつけているわけ?
まずその質問に答えて欲しい。
>自分に賛同するレスがひとつもないってこと、自覚しろよ。
(うわっ、これもまた下品な言葉遣い。一体どういう環境のひとなんだろ)
それはあなたが頭の中で「これとこれが同一人物」と勝手に決めてかかってるから、
そういう風にしか見えないんじゃないかな。違う? よく読んだ方がいいですよ。
じゃなければ、こんな決めつけた意見言えないよ普通。
それを言い切れるだけの何の根拠があるならば教えて下さい。
それに答えられなければ一連のジサクジエンは疑われても仕方が
ないと思います。
240231:02/03/26 04:25 ID:oWQ4NOq1
>239
あのね、一体何人の人が書いてるのかは知らないし、
私は自作自演がどうのって書いた事はないけど、
そもそも一般的な視点でもって質問した人を、
きちんと説明もできないくせに
ヴァカ呼ばわりした人がこのスレの話題乱したんだよね。
だいたい自作自演どうのって言い出したのって234なんだけど?
あなたは他人の純粋な意見をきちんと説明もせず
ヴァカ呼ばわりする人の事は
下品だとはお考えにならない訳?ずいぶんお上品な方なのね。
私とは下品上品に対する価値観違うみたい。
それとも話題の流れを読み取るだけの
国語力がないのかしら。
あなたの文章こそ、全く説得力ないし、書き込むだけ無駄ですよ。

あと>>237のお粗末な読解力にも笑わせていただきました。
解説するのは時間の無駄なのでやめます。たいていの人が分かると思うので。
自分の事バカって認識してるって書いてありましたが、
それが本当であることを願ってます。

もうこれからは文脈読めない人は無視して
続けて行きましょう。私もそうします。



241可愛い奥様:02/03/26 04:44 ID:389bqO0e
>>231
>真面目に生きてて、報われることなく、
( ´,_ゝ`)プッ 報われないのは単にお前が無能だからだよ。

>せっせと税金だけ 収めてる普通の人々
そりゃあ、低収入のケチケチしぶちん生活でヒーヒー言ってる
あんたの払う税金なんぞ、たかが知れてるわな(藁

>つくづく日本の教育のレベルの低さを感じるわ。
自称「教育レベルの高い人」の癖になんで報われないんですかぁ?プ

>書いた本や文章の中からしか”お勉強”できない想像力貧困な人間。
なるほど、見当外れな想像力が旺盛だからこそあなたは
報われないんですねププッ

>他人の意見を見下す形で受け止めないと自分の立ち位置を
>確保できない
ゲラゲラ 随分自虐的な自己紹介だなヲイ!

>日本の教育制度にどっぷり漬かってきたタイプだね。
ほうほう、日本の教育制度から取り残されちゃったんですか(ハライテー

君の文章って自分のコンプレックス丸出しでウケル
242可愛い奥様:02/03/26 10:55 ID:eHL+Uquu
昨日発売のアエラにこの事件に酷似した小説の話題があったよ。(22ページ目)
(似たのは偶然)
同じ様な被害を受けた夫が復讐する話なんだけど、ちょっと読んでみたいような内容。
加害者は保護されるけれど、被害者の心情は顧みられない問題を提起してるらしい。

双葉社 「殺人症候群」 貫井(ぬくい)徳郎著
参考までに
243可愛い奥様:02/03/26 11:03 ID:eHL+Uquu
話がずれていってるよ〜 レスした同志で揉めないでよぉ・・・・

>他の被害者も泣き寝入りしてるんだから貴方も我慢しなさいってこと?
きっとそういうつもりはなかったんじゃないのかな。
今のところ他の被害者との差をつけられないのが現状ですよってことじゃ?
貴方も我慢しなさいってことならそれはこれから変えなきゃいけないから
もっと声をあげましょう?ということでどう?

被害者が民事訴訟を起こすのにも高額のお金がかかるから
それすら大変だってことも知らなかったよ・・・・
244上告age:02/03/27 16:46 ID:FpW1ssyr
245可愛い奥様:02/03/27 16:49 ID:MuqTEUZX
相手が未成年だから、親にも民事損害賠償できるんだよね。
DQNおやじ金なさそうだけど
246可愛い奥様:02/03/27 16:49 ID:8qXCEQ6N
上告のニュース、昼みたよ。その前に報道されていたのが
http://www.nhk.or.jp/news/2002/03/27/grri84000000b577.html
これも無期懲役。
これと同じ無期懲役なの?<福田くん。
247可愛い奥様:02/03/27 16:57 ID:FpW1ssyr
>246
これと同じってのは納得できないよねー。確かに。
248可愛い奥様:02/03/27 17:18 ID:MgrKS33V
二人とも死刑でいいよ。
無期懲役で10年以下で出てくるなんて許せない。
3歳から10歳の幼女に乱暴するなんて、目をつぶして、手をつぶして、
去勢して、ホントに死ぬまで刑務所出さないくらいでちょうど良い。
249可愛い奥様:02/03/27 17:22 ID:MgrKS33V
無期といったら絶対無期であるべきだと思うけど。
つまり終身刑。
「同じで納得できない」に賛同するわけじゃないが、無期懲役なんて
「7年ででてくるからね〜」と舐められる程度のものだから、結果として
同じ刑になっちゃっただけなんだよね。
250可愛い奥様:02/03/27 17:22 ID:dR8cYSxR
>248
本当に・・・。
幼女に乱暴なんて、再犯の可能性高すぎるよ。
出所後はさらに凶悪になりそうで
死刑は無理としても
終身刑にしてほしい。
251可愛い奥様:02/03/27 17:23 ID:3cvC12hN
>248
同意。
246のは、暴行では異例の判決らしいけど、余罪が100件近くある
らしいので終身刑がない以上、死刑でも重いとは思わない。
10何年か後にまた社会に出てくるなんて許せないよ。
252可愛い奥様:02/03/27 17:29 ID:dR8cYSxR
>251
余罪100件!!!
それはもう絶対に治らないよ。
心に傷を負った女の子が100人・・・・なんて事を。
253可愛い奥様:02/03/27 17:36 ID:3cvC12hN
>252
そのうえ犯行をビデオ撮影していたらしいよ。
被害者の子たちがかわいそう過ぎる・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020327-00001029-mai-soci
254可愛い奥様:02/03/27 17:40 ID:dR8cYSxR
えー!絶対この男、出所させたら
第二の宮崎勉のような事件を起こしそう・・・・。
終身刑にして欲しい。
255可愛い奥様:02/03/27 17:47 ID:FpW1ssyr
どっちも氏ねって事ですね。
256可愛い奥様:02/03/27 18:08 ID:GrLXNz4a
仙台のは余罪100件以上で、ビデオにとってるのだけで
45人分ぐらいあるらしい
257可愛い奥様:02/03/27 18:15 ID:snzRAuoV
>>246
暴行って性的暴行?
それとも殴る蹴る?
258可愛い奥様:02/03/27 18:17 ID:wFJXNNdm
>257
強姦致傷とも報道されてます
259可愛い奥様:02/03/27 18:18 ID:8qXCEQ6N
>>253のリンク先みたらわかります>257
260可愛い奥様:02/03/27 18:33 ID:dR8cYSxR
性犯罪、特にロリコン系は完治しない・・・・って
以前精神医学のドクターがコメントしていたような。
アメリカなどでは
性犯罪は再犯率が高いので
ホルモン治療などもするそう・・・・。
日本も出所させるのなら
完全に治療してからにして欲しい、絶対!

だいたい新潟監禁男にしても
だんだんエスカレートしていって
最後は9年も女の子監禁していた。

出所したら、この手の犯人は
パワーアップしそうで、怖いです。
261可愛い奥様:02/03/27 18:42 ID:NdqoaQDB
>性犯罪は再犯率が高いので
ひーこわい
こんな奴ら出すことないのに
刑務所から出す時は
チ○○切除もしくはロボトミ−手術を希望する
262可愛い奥様:02/03/27 18:43 ID:ahIjfmTr
そうだったのか・・・
263可愛い奥様:02/03/27 19:03 ID:aoVpL/x1
>>260
日本では児童に対する性犯罪は再犯率高いけど、
成人女性に対する強姦は再犯性高くないよ。
だから福田は無期懲役位で丁度いい。
264可愛い奥様:02/03/27 19:05 ID:zfkDUgfP
>263
ヘンタイに国境なし。
屍姦するキチガイは絶対また何かやる。
265可愛い奥様:02/03/27 19:10 ID:uY9d+gHI
被害者の気持ちを考えたら当然死刑だろ。
あと犯罪抑制の為にも。
266可愛い奥様:02/03/27 19:35 ID:cQIfzTEN
法律関係の事は分からないので、心情を訴えるしか無いのだけれど。
母子殺人犯にしろ仙台の連続幼女暴行犯にしろ、無期懲役
で社会に出て来たときに普通に生活が出来るんだろうか。
とてつもなく痛く寒い世間に晒されながら生きて行くとすれば
死刑じゃなく無期懲役も納得出来る。
ただ、ヴァカマスコミが喜んでメディアに出演させて出演料を
払い、当時の状況を語らせるなどの異常な行動に出るのをやめてくれさえしたら。
出所後に元殺人・暴行犯の所在と顔、その他のデータを晒して
注意を促してくれるような扱いなら、また話しは違ってくるけれども。
267可愛い奥様:02/03/27 23:42 ID:AcuKNkEi
マターリ中のところ、本当に申し訳ないけど、どうしても言わせて下さい。
>240さん
239です。ちょっと早まりすぎじゃありませんか。私は239で初めてレスしたんです。
2日ぶりに来てみたら勝手に見ず知らずの方と私を同一人物にでっちあげられていて、ビックリ。
どういう神経なさってるのですか?
そもそも239のレスは238に向けてるレスですよ。まるで自分のことかのように反論しているし。
勘違いもいいとこです。
>231=>240 それにしてもあなたの文章は読めば読むほど下品です。
すごい言葉遣いで、こんな人間が社会でまともに通用すると思えないわ。
この二つは、少なくともかなり頭の悪い人が書いた文章だと思ってた。
>あなたの文章こそ、全く説得力ないし
自分に向けられた文章じゃなければこんなことわざわざいうことでもないし、気にならないよ。
どうしてわざわざ些細なことまで、批判的に捉えているの?
そもそも239のレスとあなた(231=240)って文面上、何か接点ある?
何の悪意も根拠もない239のレスに向けてどうして、あんなひどいことが言えるの?
あなた自身が反論意見を自作自演だと決めつけているだけじゃないのかしら。
何か勘違いなさってると思います。
>解説するのは時間の無駄なのでやめます。
やめて下さい。
あなたには解説するだけの国語力もないと思いますし、解説されたとしても
あなたが書いたレスは読みたくないし、それこそ時間の無駄。
あなたの頭の程度ではこんなスレに書き込むのは到底無理でしょう。


268可愛い奥様:02/03/28 00:40 ID:mUJ+xvfa
スレの本題に戻りましょう。

今回の事件は、大阪の池田小学校などと違って、本村さんにとって
同じ悲しみを持つ人や、支援してくれる人達(学校関係者や他の保護者など)が、
いないですよね(もしおられたらスイマセン)。
関西在住者ですが、池田小の時は、駅などで支援者の方たちが
署名活動などをされていました。
亡くなられたお二人の御冥福を祈るとともに、裁判費用の寄付や、署名など
微力ではありますが、一市民として何かお役に立てる事はないのかと
思わずにはいられません。

269可愛い奥様:02/03/28 18:27 ID:X4TRCHF5
いよいよ最高裁だ!
これで変な判決出したら裁判官はくびだー!
待ってろよ!!
270可愛い奥様:02/03/28 18:30 ID:obPkBRf3
最高裁はいつ頃?
271可愛い奥様:02/03/28 18:42 ID:0ZFe1Aoc
本村さんって中学の同級生に同姓の男子がいたけど
おなじ九州だし、親戚かしら・・
顔もなんか似てるのよね〜
272可愛い奥様:02/03/28 19:47 ID:UtQ7Y+KG
まちbbsの関連スレがアボーンされてる、やっぱ新日鐵の圧力かしら?イヤネ
273可愛い奥様:02/04/04 23:42 ID:BEvFDMP3
あげ
274可愛い奥様:02/04/05 00:37 ID:V7wdoZoQ
名前なんだっけ・・。三茶の会社員致死事件扱った判事(?)に
裁いてホスィ。頭悪くてスマソ。
275可愛い奥様:02/04/05 08:12 ID:a47NwSLv
私は無期懲役でも重いと思ったけどな。
もっと重大な犯罪を犯してこれより軽い判決の成人いるじゃない。
どうしてこればっか騒がれるんだろね。
276可愛い奥様:02/04/05 08:17 ID:Wut/RTe6
子育て中で家にいる母子が殺されても、この程度にしかならんのかと
絶望する奥様が多いと思われ...。
277可愛い奥様:02/04/05 08:29 ID:r1UKRfxd
今までの他の重大な犯罪の判決だって、納得いかない判決って
たくさんあったと思う。
今までこうだから、これもこう、とやってたらいつまでたっても変わらない
一人でも人間を殺したら犯人は死刑にして欲しい。
殺され損の世の中はもうごめんだ。
お金がほしいから、性欲を満たしたいから、むしゃくしゃしてたから
こんな理由で殺されたら、その人ってなんのためにうまれてきたの?
悲しいことに愚かな鬼畜が絶滅するということは無いだろうし
これからも似たような事件は、繰り返されると思う。
新たな判例をつくってほしい。
278可愛い奥様:02/04/09 18:45 ID:zCASzXH5
age
279可愛い奥様:02/04/09 18:52 ID:hOpRRZMz
277にまったく同意!
日本は甘過ぎ!
もし自分や自分の家族が被害にあったら、と考えてみたら・・・
280可愛い奥様:02/04/10 04:15 ID:c3/IRTZ4
何故>>277>>279って、単に抽象化された
情報である他人の事にそこまで感情移入できるのかが不思議だ。
281可愛い奥様:02/04/10 04:26 ID:e+3oH6/A
>280の家族がレイプされて殺されますように。
282可愛い奥様:02/04/10 04:43 ID:zRRukUVk
単にその場その場の感情に任せてしか
発言できないここのアホ主婦の意見など無意味だろう。

【例】
「児童への性犯罪が海外では厳罰」という事例を
持ち出してそれに同調する一方、他方では同じく海外で
重大な犯罪行為である「実の親による児童虐待」に関しては何故か目を逸らす。

実際日本国内では「実母による児童虐待致死事件」なんて
司法はメチャメチャ甘く裁いてるよな。
それどころか女が犯罪全般を犯しても量刑が甘い。
しかしこれに関しては一切何も言わない。
所詮自分一方的な都合で発言してるだけ。
どこまで逝っても恣意的なんだから。
283可愛い奥様:02/04/10 04:44 ID:zALKJd8K
ついでに>280の家族はバイブつっこまれたまま殺されますように。
284可愛い奥様:02/04/10 04:53 ID:8oryvREa
「殺され損の世の中はもうごめんだ。 」


痛過ぎる。このセリフはギャグですか?(藁
285可愛い奥様:02/04/10 05:40 ID:LfS4LqF0
菊田の手先がきたかしら?

殺されてもいい人が殺されれば?
確かに284は生きてても特に役に立ちそうにないから
殺されてもよさそうね。誰も損しそうにないし(w

286可愛い奥様:02/04/10 05:43 ID:UTvKJPph
っていうか>>284は犯罪起こさないでね。
一人でどっかいって迷惑かからないところで死んでください。
福田孝行も>>284のくさいケツマンコ犯して我慢してりゃよかったのに。
287可愛い奥様:02/04/10 05:47 ID:kw4NW6sD
童貞くさいのが朝っぱらから鬼女板に来てあわれですこと。
288可愛い奥様:02/04/10 14:04 ID:IMBVwVdr
>282
裏を返せば、2chの雑談系板のどこかに、
「社会的に意味のある発言」というのが存在するんですね。
できたら、そっちの方も例にあげて欲しかったよ。
289可愛い奥様:02/04/17 02:30 ID:1MEjVdgU
     
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