919 :
可愛い奥様:02/05/04 22:15 ID:+EK7VSoO
>>917 待ってないでハッキリ言ってやれば?
縁切るとかさ。旦那さんに兄弟いるなら義父母そっちにまかせればいいだろうし、
いないいなら面倒なんか見ませんよっていってやればいい。
はっきりしないで苦笑いしてるとそういう人はつけ上がるだけで
自分から気が付いたりしないよ。幸せは自分で作りだせ!
なんかヤラしいけど、これが最近の私の信条です。
920 :
可愛い奥様:02/05/04 22:25 ID:Syk3QXyy
>918・919
レスありがとう。
ほんと、因果応報を密かに願ってる。(w
ダンナと付き合っている時も随分義父母と義姉にイヤな思いをさせられたから
ダンナに
「絶対同居はしないし、将来的にも絶対イヤ。もしそうなったら離婚する。」
って言って結婚したの。
だからモチロン面倒を見るつもりはないっす。
ダンナの実家は金持ちなのでそのお金で老人ホームにでも入って貰うつもり。
ただ表面的にはイイ嫁を演じちゃうのよね〜。
あ〜明日はダンナの実家に行かねば・・。ウチュ。
921 :
919:02/05/04 22:41 ID:+EK7VSoO
>>920 私も強がってるけど内心はビクビク。
でも言うときは震えながらでも言わないとねー。
イイ嫁になっちゃうのはわかるなー。
そんなに高飛車になったりしなけりゃ、こっちだって優しい気持ちに
なれるのにね。ありがとうってなんでいえないんだろ。
>>920さんガンガレ!
922 :
920:02/05/04 22:51 ID:Syk3QXyy
>921 ありがと!!(涙
923 :
可愛い奥様:02/05/05 10:18 ID:u0G+HyCL
上を読んで思った。ああ そうなんだよな・・・って。
なんかいやな目に合い続けるとするじゃん?
で、相手が悪くてさ、なんでこいつにバチが当たらんねん
って、世の中おかしいって思うじゃん?
でも、後から考えたら自分も間違ってたと言うか・・・
「それは違うよ」って知らせてくれてたというか・・・。
つまりさ、いい顔ばかりしてちゃいかん、かます時はかます。
表面でいい顔しながら心でぶつぶつ不満に思ってたら本物じゃない。
自分自身で生きてないって言うか・・・偽者の自分と言うか・・。
とにかく その時はその「不幸」を受けなきゃならない運命なんだよな。
ブツブツ言いながら耐えるか、リスクを負う覚悟で相手に媚びるのを止めて
ケツまくるか・・・。
最近はリスクを覚悟して、自分の道を進む方向を選ぶ時が多い。
924 :
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/05/05 10:51 ID:UIxRFvW+
国民が自民党を選んだわけだから今の不景気も因果応報だ。我慢しる。
925 :
可愛い奥様:02/05/05 10:52 ID:BgzNiytc
このスレに自分の父の事でなんだかともおもうけど
私の父はバブルのころ一流企業の営業マンでした。
毎日のように酒を飲み、ホテルのパーティを梯子して贅沢三昧。
ふぐ食べた、キャビア食べた、フォアグラ食べたといい、大変太って居ました。
その後55才くらいから会社の傾きはじめ、その頃から体調を崩し
2年間、様ざまな病気を併発し、休職したのち退職しました。
しかし今は年金も貰える年になり
5つの病院に通っているのですが一応健康を取り戻し
生きています。
ただ会社人間だったので趣味もなく
友達も会社人間だったので
友人も少ない老後にはなっているようです。
自分に返ってくるっていうのは本人の不摂生が大きいと私は思っています。
926 :
可愛い奥様:02/05/05 11:34 ID:73h82rsU
友達。趣味のないダンナやお父さんだと家族が迷惑。
家庭を顧みない結果、家族に八つ当たりしないでね。
家族を大事にしてる人ならいいんだけど。
927 :
顔も名前も出さずに毎月100万円:02/05/05 11:38 ID:ZUGYO6U9
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928 :
可愛い奥様:02/05/05 14:51 ID:tnl3Q6rL
根性悪い人ほど長生きするんだよ。
周りに迷惑かけて、ストレスを撒き散らすんだよね。
またそれだけのエネルギーが有り余ってる。
その義母とやらは、エリート意識が強いから人を見下すんです。
で、プライドが高くて嫁や息子に面倒をみてもらいたくないのです。
下手にでるのが苦手。公務員気質でしょうね。いいじゃないですか。
病気になってもお見舞いしなくていいし、あなたの復讐はこれから、
じわじわと楽しめるから。
929 :
可愛い奥様:02/05/07 08:57 ID:melgAz9r
だからー、因果応報ってさ・・・知ってて使ってる?
違うじゃない、
1.悪いことをする
2.相手から反応が返ってくる
これは単なる原因=結果でしょうが。
1.悪いことをする
2.気持ちが咎める?
3.( ナンダカワカラナイウチュウノリクツ )
4.悪いことが起る
因果応報ってコレでしょ。↑
だから3.の部分はミッシングリンクだよ
1.2.3.4.の理屈は成り立たない。
930 :
可愛い奥様:02/05/07 09:03 ID:melgAz9r
そして、「因果応報」なんて言い方がおかしいと思うのは、
実際大変な不幸に遭ってる人に向かって
「前世で悪いことしたんだよ」
っていい捨てるような理屈だから。
んなのあるかい!って言いたくなる。
単なる原因=結果じゃなくて、
人間の訳のわからない所で
何かが起こってるんだから仕方ないよね、、、、
っていう、自分で努力を放棄をする理屈だ。
おかしいよ。
931 :
可愛い奥様:02/05/07 09:07 ID:0c/LyvKo
不幸な人が自分が悪いから不幸なんだと思いつめるより
いつかは幸せになれると希望を持つほうがよいのではないの?
因果応報なんていったら、不幸な人はさらに反省してがけっぷちに立たなければいけなくなる。
932 :
可愛い奥様:02/05/07 09:07 ID:uVk/LeVc
何がいいたいのかわかる_?
933 :
可愛い奥様:02/05/07 09:07 ID:1iFyuEqS
それとも被害者意識の強い 専業に
そういう考え方がはやってるのか?
ネガティブだよ そういうの。
自分でできることg 努力すれよ。
根性ある人ほど長生き?
そりゃそうでしょう 彼らは前向きで
エネルギッシュ 人のことなんかこせこせ
考えてる暇などない。外向きだから善行も悪行も
ストレートに出る。でもそれが生きてるって
ことじゃあないのかい?
934 :
可愛い奥様:02/05/07 09:11 ID:1iFyuEqS
ってことで 因果応報とは
粘着が世を恨む理屈 って側面を指摘したかった。
なーがなーが書いてごめんよ。
931さん、私もそういうことを言いたかったのです。
935 :
可愛い奥様:02/05/07 09:19 ID:uVk/LeVc
かな?すべてはそうとはいいきれるだろうか?
人のことなんか、こせこせ考えないことを
裏返せば、人のことはどうでもいい。自分さえ
良ければいいってことなんだよ。
物はいいようだね。
>>933 それは自己中のよくきく、いい訳、屁理屈ってもんだ。
936 :
可愛い奥様:02/05/07 09:30 ID:OY3eansZ
最高に頭の悪い発言スレかと思った。マジで。
ネガティブとかそんなの関係ないよ。
自分が何らかの過ちを犯して、その報いを
被害者(?)からではなく、全く関係のないところから
受ける(自分がした過ちとは別の形の報いも可)ことを言うんだよ。
ネガティブでなく、「戒め」というかね。
神様(仏様)は何でもご存知、というかね。
937 :
可愛い奥様:02/05/07 09:33 ID:uVk/LeVc
ようは考え方でしょ。
自分に、悪いことがおきても他責にしたり、他を恨まないように努力する。
人に悪さをしないようにする。
みたいな程度で考えるのが普通の考え方だよ。
あと、不幸にあった他人に「因果応報だね〜」なんて言う人って
普通いないでしょ。
逆にそう言われるような人は、普段それなりの行動をしてたってこっちゃ。
939 :
可愛い奥様:02/05/07 09:42 ID:0c/LyvKo
>936
他人に対して戒めを言うほどえらい人ってどれほどいるのだろう。
自分に対しての戒めや、一般論としての戒めなら
自分の心の中にあるからわざわざいうほどのこともなし。
「正直ものは馬鹿をみる」というようなスレでも思ったけれど
本当に正直者で損な役回りが多い人って「馬鹿をみる」なんて思わないんだよね。
正直じゃないのに、表面取り繕うためとかいい人ぶるために誠実ぶる人が
やっぱり本心を抑え切れなくて「ばかをみた、損をした」と騒ぐでしょ。
このスレも自分に対しての戒めとしての「因果応報」が心の中にある人は
ほとんど「因果応報だよ」なんてレスしていないような気がする。
940 :
可愛い奥様:02/05/07 09:45 ID:FZzVUwIY
>>939 >正直じゃないのに、表面取り繕うためとかいい人ぶるために
>誠実ぶる人が やっぱり本心を抑え切れなくて
>「ばかをみた、損をした」と騒ぐでしょ。
とってもはげ同。
○○してあげたのに・・・って言い方する人とかもそうだよね。
941 :
可愛い奥様:02/05/07 09:48 ID:OY3eansZ
>939
何が言いたいのかよくわからんのだけど、お若い方?
942 :
可愛い奥様:02/05/07 09:50 ID:KXGLPklw
>941あほ?
943 :
可愛い奥様:02/05/07 09:50 ID:uVk/LeVc
なんか焦点がわからない。
944 :
可愛い奥様:02/05/07 09:51 ID:OY3eansZ
>942
あなた程では。
945 :
可愛い奥様:02/05/07 09:52 ID:FZzVUwIY
>>936 仏教用語としての因果応報を語りたいの?
だったら貴方も全然意味違うよ。
一般的に言われてる考え方でみんな話してるんじゃん。
946 :
可愛い奥様:02/05/07 09:54 ID:uVk/LeVc
いいと思ってやった親切でも相手によっちゃ、
おせっかいになったり、見返りを期待しなくても
相手に負担をかけてる場合だってある。
難しい。
相手の望むことをしてあげるのが、最良なんだけどね。
947 :
可愛い奥様:02/05/07 09:56 ID:0c/LyvKo
>941
簡単に言うと
「因果応報」という言葉が醜い使われ方をしているスレです。
醜いなという感想が出れば、必ず「自戒の意味で、一般論として」
という屁理屈が飛び出すループ。
因果応報という言葉で飾らないで普通に愚痴ったり世間話すればよいのに。
他人に起きた出来事に対して「因果応報よ」などといってしまう人って
そういう醜い状態はやはり因果応報なのかしら、
と思わず突っ込みいれたくなる。
948 :
可愛い奥様:02/05/07 09:59 ID:OY3eansZ
>945
仏教用語としてー?じゃ、仏教用語としての「因果応報」を
判りやすく説明して下さい。
949 :
可愛い奥様:02/05/07 10:00 ID:GaRRMg3I
でも、確かにそういうことあるよ。
私事だけど、例えば仕事を横取りした人は交通事故で全治3ヶ月の大怪我。
私がナニゲなく話した転職先に先回りして採用された人だった。
他にも振り返ってみると、私が「ヤダな、この人」と思ったり
実際に行動で失礼なことした人は一様に何かのトラブルに見舞われている。
そう考えると、自分も同じように人に失礼なことをすると
その程度に応じて罰があたっているのかも知れない。
950 :
可愛い奥様:02/05/07 10:00 ID:KXGLPklw
>948ID:OY3eansZもしかしてどっかの宗教にかぶれているの?
ちょっとやばい匂いがするよ。
951 :
可愛い奥様:02/05/07 10:04 ID:FZzVUwIY
>>648 輪廻転生が前提の話だよ<仏教用語での因果応報
その人が悪いことしたからって、その人が悪い目に遭うわけじゃない。
でも私程度で解り易く説明できたら、坊さんも修行なんか要らないじゃん(w
詳細が知りたければ帰依すれば?
>>950 うん・・・なんか入ってる感じね・・
952 :
可愛い奥様:02/05/07 10:06 ID:OY3eansZ
>950
かぶれてないってば!どーやばいっつーのよ。
953 :
可愛い奥様:02/05/07 10:06 ID:uVk/LeVc
大昔、高島忠夫の祖先が腰元を手篭めにして、井戸に投げ込んだ
という噂。その後、高島忠夫の子供がお手伝いに殺され、忠夫ちゃんは
うつ病になる。
病気は別として、滅多にない事件だったから、結び付けたくなるのが人情。
理想は、因果応報と人からいわれたり、自分の過ちを激しく後悔しないためにも
他人や家族に迷惑かけないってことぐらいかな。
954 :
可愛い奥様:02/05/07 10:22 ID:OY3eansZ
>951
今、検索して調べてみた。(粘着)
説明、別にむずかしくないじゃん。よっぽどの馬(以下自粛)
>>954 理論はね、簡単だよ。仏教史かじれば誰でも知ってる。
でもその真理を知るために、みんな修行してるんだって。
まぁ貴方に説明するのは難しいよ(w
956 :
可愛い奥様:02/05/07 19:44 ID:z12E9JQc
他人を呪いたいがために「きっと罰があたる・・・」って
ここに書いてる一部の人たちの なんつーか
想念が恐いです あたしゃあ。
自己中?お好きに?
自分は優しい、親切で善人だと思い込むことの傲慢さよ。
善人「ぶる」のは自由ですよ。
そうして自分の醜さに目をつぶって 生きていきなされ。
957 :
可愛い奥様:02/05/07 20:13 ID:z12E9JQc
>>935 人のこと考えるって そんないいことな訳?
ここで考えてる人って ネチネチ妬んでるだけじゃない?
「親切」って本質はかなり自己中心的なものだよ
わからないのかなあ。
こせこせ考える暇あったら自分がどうか
振り返って考える いかに人に迷惑かけないか
よく生きるか 他人の生き方におせっかい焼く
暇なんてないよ。
958 :
可愛い奥様:02/05/07 20:15 ID:agfy0J76
そうね……自分の事で精一杯。
959 :
可愛い奥様:02/05/07 20:23 ID:c6zGCWLs
なんか、責任転嫁のいいわけに聞こえる。
親切は悪いことじゃないよ。
偽善もあるけど、年寄りや妊婦に席を譲るのは
悪いこと?自己中?
自分はいい人だと自己陶酔したいのかしら。
ヨボヨボの年寄りに席を譲るのは当然のことだが。
それとおせっかいと親切は受け取り側だけど、
見返りを期待するのは、自己中だね。
>955
誰が真理を説明しろなんて言った〜??
基本的な読解力・文章力もないくせに、
偉そうに含み持たせた言い方には長けてるのね。
やっぱり馬(略)
961 :
可愛い奥様:02/05/07 21:49 ID:4/udUQwq
悪人がのうのうと暮らしてるのをみると
バチあたりやがれと思ってしまうのは人情てもの。
ムネオやサッチーなんか、懲りてないのだろうね。
今井美樹
まさにこのスレにピッタリなひと。
963 :
可愛い奥様:02/05/08 09:29 ID:oGrKQ0U+
この因果応報という言葉一つとっても 相手の悪口のみに適用する物として
反感を持つ人、そういう事は考えず自らの戒めとして受け取る人、
そして両方の部分があるとし自らの中でバランスを取る人。
ほんとに様々なんだよな。
昔、日蓮さんだっけ?悪人でさえ救われるのに、善人が救われないはずがない?
みたいな事を言って、それを聞いた人が「悪人でも救われるんならドンドン悪い
事をしよう」となっちゃたとか、一揆が起こって日蓮さんが悩んだとか言う話を
「知ってるつもり」で観た。
その時、出演していた宗教学者が言ってたことを私はこう受け取った。
日蓮さん?の言う悪人とは「自らの悪を自覚しているもの」
善人とは「自らの悪を自覚していなくて、自分を善人だと思ってる人」
その受け取り方が正しいかどうかはわからないが。
たとえば、何か悟った人が真理の言葉を吐いたとする、
それを百人の人が聞いていたら、百通りの受け取り方をしていると言っていい。
それぞれのレベルで その言葉を解釈するんだ。
だから、どんなに真理を付いた言葉でも、それを聞いただけで理解したという
事には決してならない。その言葉の真の意味とは何かはその人自身が
それからの人生の中で感じ取っていかなきゃいけないものだから。
964 :
可愛い奥様:02/05/08 09:30 ID:P0M5V3Gx
965 :
可愛い奥様:02/05/08 09:34 ID:KfryrkU5
「ざまあみろ!」って感情を肯定しちゃいけないけど、
この板にいると、思わず言いますわ。
「ざまーみろ!」
966 :
可愛い奥様:02/05/08 09:39 ID:BbjfM4hM
>963
学者ならともかく、言葉をそんな死人のように扱ってみたり
宗教的な意味合いから根源的に問い直してみたりするよりも
現実に生きている言葉として考えてみたら?
離人症のような言葉の意味って正しいとしても
実際の皮膚感覚とかけはなれていてふわふわ空中を漂うだけだよ。
因果応報・・・今の世の中で自らの戒めとして存在する言葉だろうか?
967 :
可愛い奥様:02/05/08 09:44 ID:grdinjkK
でも、(今井美樹の話じゃなくて)そういうざまーみろって思う人が
本当に心から反省して詫びている姿を見たら『ざまーみろ』って
気持ちが消えてしまうっ事ってない?
ざまーみろは反省のない人に向けられる気持ち。
(性悪人間はそんな事なくてもざまーと思うだろうが)
反対に何か協力してあげようって気持ちが人間の中にあるって
思うんだけど。
968 :
可愛い奥様:
その時は反省してもそんなに人間は変われない。
ノド元過ぎれば熱さ忘れるですよ。
清水健太郎が覚醒剤で謝罪しても、またやる。
反省はたった1回でいいんだよ