向井亜紀、代理出産!

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1可愛い奥様
だってさ。。
レッツ!でなにかコメントするかな?
2可愛い奥様:02/03/08 08:36 ID:rOc4O54G
先日のひろゆきへの佐々木という人物の脅迫事件を扱った赤羽警察署は
ひろゆきが被害者であるにも関わらず、ひろゆきに対し、随分と横柄な
態度をしたらしい。
よって2ちゃんねらーの力で赤羽警察に制裁を加えなくてはならない。
赤羽警察の不祥事等情報求む!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1014406027/
3:02/03/08 08:38 ID:0/lcLs+q
4可愛い奥様:02/03/08 08:40 ID:KPA8dgsh
高田イイ
5可愛い奥様:02/03/08 08:53 ID:+uyiVv5w
応援したいけど
番宣っぽいのがイヤ
6可愛い奥様:02/03/08 08:53 ID:DYSQsK+j
なんかもうおかしくなっちゃったのかね。
公明正大に動きますって・・・おおっぴらにやることじゃないだろう、
生まれてくる子供とっては。
向こうの女性にあげてもいいんですって、マジで言ってるのか?
7可愛い奥様:02/03/08 08:59 ID:usAeiQsr
だから、レッツなくなるんだね。
8可愛い奥様:02/03/08 09:02 ID:Gxl7R5af
素朴な疑問。
このドラマ何故に日テレでやらないの?
レッツやってるくせに・・
9可愛い奥様:02/03/08 09:07 ID:1QlLmqSO
加勢体臭のような暴力男じゃ、いい旦那役やっても説得力ない。
10可愛い奥様:02/03/08 09:08 ID:A0XIskIb

>海の向こうでも2人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」と笑顔で言い切った。

んな訳ないでしょ(w
その時になったらまた涙流しながら記者会見するって。
「あの子は私達の子なんです!絶対に取り返します!!」とかって。
11可愛い奥様:02/03/08 09:11 ID:pbYBi6h7
我が子も体外受精で出来た子だから、気持ちはわかる部分が多い。
ぜひがんばって欲しいと思う。
でも日本で行うとあーだーこーだ論争が巻き起こるのに「あっちで
やりまーす」と言えば全然OKなのか?
何かヘンなの・・ ソースにあった3000〜5000万って、そ
りゃないでしょう?高すぎ〜!

12可愛い奥様:02/03/08 09:15 ID:A0XIskIb
代理母になる人は結局はお金が目的だから、それ以上の金額を要求してくる
と思うよ……。
13可愛い奥様:02/03/08 09:25 ID:n7eqggJ5
子供にめぐまれない人たちのサンプルになりたいなんて言ってたけど
そんなにお金がかるんじゃあ、一般の人には実現不可能じゃん。
14可愛い奥様:02/03/08 09:28 ID:gbkNEsva
これからも私生活を切り売りして生きて逝くつもりなんだろうね。
15可愛い奥様:02/03/08 09:30 ID:HVVW05V5
でもレッツの契約でもらったお金はダンナの借金にまわされてそうだけど
本とかの印税でもガッポリ入って代理母に払うアテでもあるのかな?
高田はヤバいところからお金借りてるらしーね。
16可愛い奥様:02/03/08 09:30 ID:dbsrkyBk
なんか、もう逝っちゃってる感じでコワイ。
17可愛い奥様:02/03/08 09:32 ID:GqQEd5Il
旦那も同じ考えなのかな
向井がひとりで頑張りすぎてる気もする。
18可愛い奥様:02/03/08 09:32 ID:MvsBowg8
代理母が渡さないってのは無理じゃないの?
最初に契約書とか交わすはずだし、裁判になったら
裁判所は向井夫婦の味方。
19可愛い奥様:02/03/08 09:38 ID:A0XIskIb

金に困ったらまた本出すよ。
自分の弱みを盾に生きて行くのかね、あの人は。
20可愛い奥様:02/03/08 09:44 ID:p1uwc/ZW
>18
でも以前アメリカで代理母が生まれたら権利を主張して
裁判になった事件があって、すごぉ〜く裁判長引いてたよ。
結局どうなったか知らないけど。
21可愛い奥様:02/03/08 09:45 ID:veTMEQ6g
すでにスーパーテレビみたいなのが密着しているのでは?
お金もそこから出てたりして・・

でも、子供授かっても、この先自分に何かあったら
誰が面倒みるんだとか考えないのかな?
旦那さんも再婚とか出来るわけだし・・
22可愛い奥様:02/03/08 09:46 ID:A0XIskIb
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | アメリカでも何処でも逝きやがれ ゴルァ―――――
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
           | | : .
           |:  .
           || .
            .
            |
           | | : .
           . : .
23可愛い奥様:02/03/08 09:51 ID:I/SmI0Cj
>>15
高田ってサラ金に手を出してるの?
知らなかったヨ......
なんでそんな事しってるの?
嘘の話だったら、貴方性格悪いよ。
24可愛い奥様:02/03/08 09:52 ID:7bNkpxwJ
代理母使ってまで、やっぱり自分の血をひいた子が欲しい
んだろーか。
保護司のような仕事とか、ボランティアとか、子供に関わる
ような活動すりゃいいのに、と思う。
乳児院から何人か引き取って育てる、ってのも。
25可愛い奥様:02/03/08 09:53 ID:A0XIskIb

本当だよ。
26可愛い奥様:02/03/08 09:55 ID:DYSQsK+j
代理出産が悪いこととは思いませんが
おのれの出生の秘密を公開される子供の気持ちはどうなんだろうと
思う。
向井さんが芸能界をすっぱり止めて、極力親族や親しい人意外には
知られないようにして事が運ぶならわかるんですが。
あと、向井さんが「この人の遺伝子をこの世に」と力説するのを
見るにつけ、高田選手ってそんなご大層な人物か、とも思ってしまう。
もちろん向井さんにとっては大事な人だろうけど。
27可愛い奥様:02/03/08 09:56 ID:A0XIskIb

格闘技辞めたら只の人(w
28可愛い奥様:02/03/08 09:58 ID:esRlLPxG
>>24
所詮人の子だからねー、可愛がれないんじゃないのかな。
人の子より自分の子の方が当然可愛いでしょ??
29可愛い奥様:02/03/08 10:02 ID:A0XIskIb

ああいう人に限って虐待するんじゃないの?

自分で「健康オタク」なんて言ってたのがガン検診すらしないで子宮ガンだもの(w
30可愛い奥様:02/03/08 10:02 ID:MvsBowg8
>26
子供生めない事をすごく申し訳ないと思ってるみたい。
前に、私は子供が生めないから、夫が他の女の人との間に子供を作って
くれてもいいとか言ってた。そこまで言うかと思った。
31可愛い奥様:02/03/08 10:04 ID:HVVW05V5
>23
サラ金よりもっとタチの悪いとこから借りてるって。
新団体立ち上げの時なんかに金がかかって、一時は向井の親が立て替えたり
してたらしい。
ひところは桜庭のマネジメントを高田道場で引き受けてピンハネ。
つか、結構有名な話だと思うけどな。
32可愛い奥様:02/03/08 10:04 ID:A0XIskIb
芸能人って何処からが本音で何処からが演技なんだか……
33可愛い奥様:02/03/08 10:07 ID:A0XIskIb
あの人の場合、「子供を授かりたい」っていうより「子供を手に入れたい」
というふうに感じてしまう。
借金まみれで子供手に入れてもね……。
34可愛い奥様 :02/03/08 10:09 ID:Q1abdbM0
その人の人生だから、反対もしなければ
特に賛成もないです。
淡々と見守っていけたら......みたいな感覚かな。
ただ、心配なのは向井亜紀って癌完治してないと思う。
リンパ球まで癌細胞が犯されていた人ですよ。
余命数年なのがもしも判っていて子供を望んでいるのなら
生まれてくる子供が可哀想。もしそれが真実なら、
向井亜紀のエゴとしか思えない。
35可愛い奥様:02/03/08 10:14 ID:gbkNEsva
障害あったら突き返しそうな感じ。不良遺伝子じゃ嫌だろう。
36可愛い奥様:02/03/08 10:18 ID:6fziD2sb
>>29
向井亜紀って癌の手術する前の月まで、
薬のダイエットドリンク(月刊誌VERYとかの最後の広告等に出てた)のイメージキャラクター
してたよね。「私、この痩せる脅威のドリンクを飲んでからみるみる
体重が落ちまして.....」って嬉しそうに笑ってたっけ。
その痩せる薬のドリンクので癌になったと私は今でも思ってる。
飲むだけで体重がどんどん落ちていくダイエットドリンクなんて普通飲むか?
発癌性物質でも入ってたんじゃないの?
37可愛い奥様:02/03/08 10:18 ID:6fziD2sb
>>34
私も彼女まだ、癌を完治していないと思う。
普通、3年無事だと、次、5年後まで検診をしながら過ごし
やっと5年を過ぎた頃から自分の身体に自信が持てるようになると思います。
父が癌の手術をした時、そうでした。
向井は『手術せず、子供の出産を優先したら余命6ヶ月でした..うぅ゛...』
と会見で泣きじゃくっていませんでしたっけ?
38可愛い奥様:02/03/08 10:19 ID:n//gcIPK
>あと、向井さんが「この人の遺伝子をこの世に」と力説するのを
>見るにつけ、高田選手ってそんなご大層な人物か、とも思ってしまう。
>もちろん向井さんにとっては大事な人だろうけど。

向井さんにとって、というより高田さん側にとってはとても意味のあることだろうね。
遺伝子を残す、というか世代交代って生物の本能だからね。
向井さんは肝が据わっててエライと思うけど公表するのはイタイ。
39可愛い奥様:02/03/08 10:23 ID:nZk2fM11
そこまでしてこどもが欲しいのかね
40可愛い奥様:02/03/08 10:23 ID:/hrPkGoG
子供を生めないことが申し訳ないとか、他の女性との間に
子供を作れとか、向井のそういう考え方がイヤだ。
あまりにも卑屈に感じる。
他の女との間に子供作れって、その女性の立場はどうなるんだ?
と思ったし。やっぱりエゴイストっぽい。
41可愛い奥様:02/03/08 10:29 ID:fGiD2IR+
みなさん意外と冷たいのね
私も体外受精して受精はするけど着床せずの時は代理出産でもいい子供が
欲しいっ!って思ったから向井さんの気持ち分かる。
ましてや本出したりドラマにしたりしてでもお金作ってって気持ちもわか
るよ。追いつめられればそうなってしまうんだって。
私はおのれの出生の秘密を言われた所で子供の気持ちうんぬんはあの人達
の育て方1つで変わると思う。
れっきとしたあの夫婦の子なんだし。
結婚した以上絶対とは言わないけどこの人の子供が欲しいと思うのは普通
の事でしょう? 他人から見たら??なダンナでもね。
42可愛い奥様:02/03/08 10:30 ID:/4CM7EnH
自分が満足すればそれでいいんじゃないの?

「勝手にすれば」
43可愛い奥様:02/03/08 10:30 ID:6GomXTbL
>>40
そんなことを言ってもいざ高田が他の女とセク-スしたら
向井って人一倍怒りそう。
すごい酒飲みなんだよね、この人。
44可愛い奥様:02/03/08 10:34 ID:O75zUi2p
高田の浮気を解禁にすれば
遺伝子なんていくらでもあちこちに残せるのにぃ…
45可愛い奥様:02/03/08 10:36 ID:/4CM7EnH
ガンの遺伝子まで次世代に残す気かね、あの人は。

>>44

自己中だから、あの人は(w
46可愛い奥様:02/03/08 10:37 ID:n//gcIPK
高田さんが別の女性と寝て子供が出来ちゃったら、確かに手っ取り早いけど
公に認めたら彼のイメージ最悪だよ。人気商売だし社会的に抹殺されちゃうかも。
チョイブラックかしらね、逝ってきます
47可愛い奥様:02/03/08 10:48 ID:PoTvcotn
高田の遺伝子は向井にとっては残したい遺伝子なのだろうけど、
高田の遺伝子より向井の遺伝子がバーーーンと出ちゃったらどーするよ?

うちの息子は中身も外見もパパ似。
娘は中身も外見も私似。
うまくミックスしない遺伝子なのよ。
48可愛い奥様:02/03/08 10:49 ID:0sVD32hR
自分がガンだったら子供もガンになる確率高いのに。
母親のおなかから生まれないと知るのに、子供はどう思うんだろう?
子供が欲しいから、手段は選ばないのね。どうせなら里子に出されてる子供や難民キャンプの子供を救って遣れ。
49可愛い奥様:02/03/08 10:51 ID:/4CM7EnH
>>48

禿げ同!!!!!!!!!!!!!!
50可愛い奥様:02/03/08 10:52 ID:0sVD32hR
子供ができない気持ちはわかるが、ガンになったのは、子供を作らないほうがいいという知らせだったのかも。
不自然なことをしてたら、必ず歪がでてくる。
代理母が子供に愛情でて渡さなかったり、高額要求したり、子供の成長をみたいと尋ねてきたり。。
いろいろ後始末が大変ときく。松田聖子のサロベートマザーでないが。
51可愛い奥様:02/03/08 10:52 ID:yq47C2U4
なんだかまた本とか出して商売にしそうな予感
向井嫌いじゃないけど・・
再発で死んじゃうかもしれない(ゴメン)から
焦って行動してるんじゃないかなあ。
気持ちはわかるけど、もし子供が残されたらその子を誰が
守ってあげられるのだろ?(マスコミから)
52可愛い奥様:02/03/08 10:55 ID:XZkEAbDs
[16週]って、松下由樹主演でドラマ化されるんですって?
高田役は、加勢大周。
53可愛い奥様:02/03/08 10:55 ID:0sVD32hR
子供が欲しい病で、半ノイローゼになる心の病ぽい。
レッツで子供の自慢話聞いてたときは、本当に辛かったんだろうな。
もう後先考えないで見境ないみたい。気持ちはわかるが、やっぱり普通なら諦める。
54可愛い奥様:02/03/08 10:57 ID:/4CM7EnH

だから 普通じゃ無いって、あの人は(w
55可愛い奥様:02/03/08 10:58 ID:7bNkpxwJ
トムクルーズと、二コールキッドマン元夫妻は、
養子をとって育てていたね。
56可愛い奥様:02/03/08 10:59 ID:vBVWo913
>>55
その方がカッコイイ!
57可愛い奥様:02/03/08 11:02 ID:6GomXTbL
>>55
でも、離婚後はその子供どうしたの?
58可愛い奥様:02/03/08 11:02 ID:0sVD32hR
遺伝子を残したいのはわかるけれど、向井アキの遺伝子はいらないだろう。
子供がガンになって親が看病する立場になるかもよ。
59可愛い奥様:02/03/08 11:04 ID:O75zUi2p
>57
ニコールタンが育ててるはず
60可愛い奥様:02/03/08 11:06 ID:jyujkgDn
うーん、子供って、生きがいの一つだと思うんだけどね。
  本当に子供が好きなら、既出のように、養子や施設の子供に援助したりすれば
 いいと思う。 
61可愛い奥様:02/03/08 11:06 ID:zFfTi88m
>>38
>あと、向井さんが「この人の遺伝子をこの世に」と力説するのを
見るにつけ、高田選手ってそんなご大層な人物か、とも思ってしまう。
もちろん向井さんにとっては大事な人だろうけど。

>>39
>子供を生めないことが申し訳ないとか、他の女性との間に
子供を作れとか、向井のそういう考え方がイヤだ。
あまりにも卑屈に感じる。

●激しく同意!!
62可愛い奥様:02/03/08 11:06 ID:7bNkpxwJ
>>57
二コールキッドマンがオーストラリアの邸宅で
育てているよ。トムも、クリスマスなど長期休暇は
必ず会いに行って、一緒に過ごしてるんだって。
63可愛い奥様:02/03/08 11:07 ID:E1RApS+P
ガンだからヤメトケって論調が多いみたいだけど、
向かい秋が不妊だけど健康体だったのなら、みんな
代理出産は賛成ってこと?
64可愛い奥様:02/03/08 11:09 ID:/4CM7EnH

別に構わないけど、いちいち本にしたりするのは……
65可愛い奥様:02/03/08 11:09 ID:zFfTi88m
>>48
>自分がガンだったら子供もガンになる確率高いのに。

一応参考までに........
癌は隔世遺伝です。つまり祖父母が癌だと孫も癌になる
確立が高くなるという事。
向井の子供が必ずしも=癌ではないです。
エイズじゃないんだから.....W
66可愛い奥様:02/03/08 11:10 ID:iVljDMIz
>65
遺伝じゃなくて癌になりやすい体質が似る、
とどこかで読んだんだけど。
67可愛い奥様:02/03/08 11:12 ID:7nRxszzJ
>>65

うちの父親はじめ兄弟五人ともガンだ。ガン遺伝子が強いんだな。
68可愛い奥様:02/03/08 11:12 ID:jyujkgDn
癌になりやすい細胞が似てしまうんだよね、確か。 それを遺伝と
 言ってるのでは?
69可愛い奥様:02/03/08 11:12 ID:vBVWo913
>>65
うちはばあちゃんとばあちゃんの息子(叔父)が癌になったなぁ
70可愛い奥様:02/03/08 11:14 ID:VfHeHKw/
向井って、ダンナの借金も返済していないのに、子供作ってどうするんだろう。
番組も打ち切りなのに。
71可愛い奥様:02/03/08 11:14 ID:kSqhI+HW
スレタイトルだと、
まるで向井が代理出産するみたいな書き方だなあ。
72可愛い奥様:02/03/08 11:15 ID:zFfTi88m
>>53
子供が欲しい病で、半ノイローゼになる心の病ぽい。
レッツで子供の自慢話聞いてたときは、本当に辛かったんだろうな。
↑この気持ち番組みてて私もヒシヒシと感じた。
招待されてトークする俳優や女優、タレント達もチョットは向井に気を使えよ!と
思って見てたときもある。国広もヒドかったね、
駄目押しで向井の目を見て『子供はかわいいですよ』とか
『血の繋がった分身ですから』とか。よく言えるよなぁ....と。
そのときはさすがに向井に同情はしたが.............

もう後先考えないで見境ないみたい。気持ちはわかるが、
やっぱり普通なら諦める。

●↑やっぱり、私もこちらの意見で諦めると思う。
73可愛い奥様:02/03/08 11:15 ID:7nRxszzJ
向井アキは意地だと思う。子供がガンに遺伝するというより、自分がまた再発した場合のことを考えないのだろうか。
子供には選択権はないんだから、そこらへんのところよ〜く考えてみたのかな?
子供が欲しいのなら
74可愛い奥様:02/03/08 11:15 ID:jyujkgDn
   向井って、以前から、あんなに目のクマひどかったけ?
   やっぱり、病気のせいかな・・・。
75可愛い奥様:02/03/08 11:16 ID:6GomXTbL
>59,62
産休。
向井もあまり「遺伝子残す!!」って意固地にならないで
ニコールタンのように養子を取ろうとは思わないのかな?
「他の女性と子供つくって。」と言ったのは
世間に同情してもらえるとでも思ったんじゃない?
全然同情しないけど。
76可愛い奥様:02/03/08 11:17 ID:zFfTi88m
>>70
何を今更.....話 古いよ
77可愛い奥様:02/03/08 11:18 ID:jyujkgDn
>>72
同意。 無神経な事いうゲストが多かったよね。あれには腹が立った。
  向井、かわいそうだったよ
78可愛い奥様:02/03/08 11:18 ID:whJrNDuk
意地になってるのもあると思うよ・・・。
自分が生めない身体になったことで引け目に感じる部分もあるだろうし。
なんとか子供を生みたい。
生むまで傷は癒えないというか・・・。
もしかすると、夫婦愛に自信が持てないとか。
子供を持つことが夫婦の愛だ!と頭が一色になってるのかも。

どっちにしろ、ちょっと病入ってるのかもね。
79可愛い奥様:02/03/08 11:18 ID:zFfTi88m
>>73
>向井アキは意地だと思う。子供がガンに遺伝するというより、
自分がまた再発した場合のことを考えないのだろうか。

禿同!末期癌だったくせにね。
80可愛い奥様:02/03/08 11:19 ID:vBVWo913
>>77
しかし、仕事を受けた向井も向井だ、
と思っちゃう私は冷たいですか?
81可愛い奥様:02/03/08 11:19 ID:7nRxszzJ
健康オタクで有名だったよね。病気ひとつしたことないんですとよく聞いた。
そういう人に鍵って大きな病気になるんだろうな。ストレスは小出しにしておいた方がいい。
健康です〜なんて病弱の人には耳が痛かったよ。これで人の気持ちは痛いほど分かったと思う。
82可愛い奥様:02/03/08 11:19 ID:iVljDMIz
>72
そんな無神経な奴だったのか!(怒>国広
83可愛い奥様:02/03/08 11:20 ID:GqQEd5Il
>77

でもさ、ああいう仕事引き受けたんだから、仕方ないと思う。
ゲストが向井に気を使いすぎても、いろんな話しずらいだろうし。
84可愛い奥様:02/03/08 11:20 ID:iVljDMIz
>79
あんたひどいね。自分が癌にならない保証でもあるのか?
85可愛い奥様:02/03/08 11:20 ID:E1RApS+P
ダンナがすごく自分の子供欲しがってたりして。
それを日頃からひしひしと感じて、代理出産を選ぶまでに
思いつめてしまったとか?
86可愛い奥様:02/03/08 11:22 ID:yq47C2U4
高田の遺伝子ってそんなに優秀なのかな?
確かに体格だけはイイけど・・・
金遣い荒い遺伝子まで遺伝しちゃったら世間の迷惑。
大神源太みたいな奴になったらどうするよ、亜紀。
87可愛い奥様:02/03/08 11:23 ID:zFfTi88m
*************************************************************
>>77
ほんと、酷かったよね。
芸能人であれば向井の癌の治療の為、中絶した事を知ってる
(中絶というよりも子宮を摘出した事を知らない人はいないのでは?)

なのに、産めない向井に対して、子供産んでごらんヨ、みたいな
事を平気で言った、某女優、
あと延々と子供自慢で終始語りつづけた某俳優
切りがなかったよね。
でも中では向井に人間として気を使い(病気を含め)、節度ある
態度でトークにのぞんだ芸能人もいた。とっても優しい人もいた。
レッツの唯一の収穫はそれら芸能人の本性みたいのがわかった事だった。
**************************************************************
88可愛い奥様:02/03/08 11:24 ID:XZkEAbDs
向井亜紀が司会やり始めた途端、芸能人の出来婚とか、妊娠とか、出産の話題がいっぱい
がいっぱい出始めて、「間が悪いなーカワイソウだなー」とは思ってた。
89可愛い奥様:02/03/08 11:26 ID:tA/5BubB
その某女優とか、某俳優って誰ですか?
台本とか打ち合わせってないのかしら。
そんなのテレビで見てたら、こっちがはらたってきますね。
90可愛い奥様:02/03/08 11:26 ID:0/lcLs+q
>>68
子宮頚癌の原因はHPV 
STDとまでは言い切らないけど
性行為の経験がある人ならだれでもかかる可能性あり
この場合は遺伝との因果関係は全くなしYO!
認知度まだ低いけど。。
91可愛い奥様:02/03/08 11:26 ID:7nRxszzJ


92可愛い奥様:02/03/08 11:27 ID:jyujkgDn
  私だったら、子供諦めて、旦那に愛情注いで、幸せな夫婦に
  なれるように頑張るけどな。 
  向井の旦那は、妻の病的な様子をどう思ってるのだろう?
93可愛い奥様:02/03/08 11:27 ID:zFfTi88m
>>88
ほんと私もそう思った。
雅子様、出産報道も連日のごとくだったものね。
いくら遠い別世界の皇室報道とはいえ、民間人とはいえ、
辛いものは辛い。
オメデトウございますぅ〜!と向井は心底祝福した顔で言っていたが
毎晩、心の底から泣いていたと思う。
でも早朝の番組だし泣けば目が翌日腫れていろいろと
勘ぐられてしまうだろうし、彼女は泣くことすら
出来ない環境だったのでは?
94可愛い奥様:02/03/08 11:29 ID:5ow5qA0b
>90
若い頃に(10代)不特定多数と性行為した人が
なりやすいんでしょ?>子宮頚癌
今の若い子達が、バンバンなりそうだ。(w
95可愛い奥様:02/03/08 11:30 ID:9g8xjO5x
>93
1年間、そういう環境(人の出産を喜ばなくてはならない)だったから
代理出産という方法を選んでしまったのかもしれない。

96可愛い奥様:02/03/08 11:30 ID:zFfTi88m
>>92
じゃぁ、子宮を摘出する人生で悲しい出来事が実際
貴方の身にふりかかったとしたら、貴方はそうすればいいんじゃない?

それを向井亜紀に強要するのは筋違いと思われ。大人になろうね
97可愛い奥様:02/03/08 11:30 ID:7nRxszzJ
斎藤慶子が一番腹立ちました。高齢出産で子供が可愛いのはわかるけれど、あの番組に出るのはどういう神経してるのか?
かわいくてかわいくて、もう仕方ないんですよ〜。と始終親バカぶりを発揮してたなあ。
あれみて一遍に嫌いになった。前から嫌いだったが。不倫の略奪婚のくせにすっかり棚に上げてる。
今井美樹も同類だ。
あと高田まゆこ。高学歴の女は無神経なのか。お嬢様育ちで苦労知らずだから、鈍いんだろうな。
いずれにせよ、悪気はなくても自分の言動は必ず跳ね返ってくる。
98可愛い奥様:02/03/08 11:31 ID:vBVWo913
>>96
何をそんな・・・。
>>92だって「私だったら」って書いてるのに。
強要なんてしてないでしょ(w
99可愛い奥様:02/03/08 11:32 ID:0/lcLs+q
>>94
まあ確かに不特定多数との性行為経験者のほうが
HPV感染率は高くなるだろうが
ひとりの人としかしていなくても
その人がHPV保有者なら感染の可能性あり
だから昔言われた子宮頚癌=ヤリマン病は間違ってる
100可愛い奥様:02/03/08 11:33 ID:vBVWo913
100ゲットズサー
101可愛い奥様:02/03/08 11:33 ID:zFfTi88m
>>95
不妊治療(子宮有)でまだ望める環境であるにもかかわらず、
いつ授かるかわからない我が子に対して
不安を覚える人が沢山いるのだから、望んだ司会の仕事とはいえ、
彼女はよく頑張ったと思うよ>1年
想像を越えた、辛い1年だったと思う。
だからこそ、1年で番組をやめるんじゃない?
彼女くらいの野心家だったら、普通、2年目も司会引き受けると
思う。それを超えるほど、辛い切ない1年だったのでは?
でも、代理出産の費用も稼がなくてはならないし、
割り切って1年仕事をしていたのだと思う
10277:02/03/08 11:34 ID:jyujkgDn
>>87
普通は、あんな事、本人を前にしては絶対言えないよね。
  嫌な顔せずに話を聞いてる向井、偉いなと思った。 ああいう人達
  が、向井の子供欲しい病を加速させてる感じもする。
103可愛い奥様:02/03/08 11:34 ID:GqQEd5Il
見てて痛々しすぎ。
普通のドラマなんかには使えないだろうな、私生活がインパクトありすぎて。
104可愛い奥様:02/03/08 11:34 ID:dUbwb9hK
レッツ出演での無神経チャンピオンは太川陽介かと。
ジャストでも親馬鹿披露してたけど。ほんと馬鹿。
105可愛い奥様:02/03/08 11:35 ID:zFfTi88m
>>72 >>77 >>87 >>93 >>97
そう!斎藤慶子もその某女優の1人です(キッパリ
106可愛い奥様:02/03/08 11:36 ID:zFfTi88m
>>104 太川陽介>大当たり! 
107可愛い奥様:02/03/08 11:36 ID:7nRxszzJ
彼氏に振られて落ち込んでた独身時代に「結婚ていいもんよ〜」とのろけられた記憶が蘇る。
悪気がないって怖いね。
108可愛い奥様:02/03/08 11:37 ID:XZkEAbDs
斎藤慶子って天然ボケ入ってるのかと思ってた。
でも、ちょっと確信犯っぽいところもあるんだね。
もともと好きではないけど、ますます嫌いになったよ。
109可愛い奥様:02/03/08 11:37 ID:MvsBowg8
>>93
雅子さんか〜。 

不妊の奥さんが、周りに「子供は?」ってきかれると
「雅子さんもまだだし、うちもまだまだだよ〜」ってごまかしてたけど
雅子さん懐妊でもうこの手が使えなくなった・・・って言ってた。
不妊女性にとって、雅子さんって同志みたいなものだったのかもね。
110可愛い奥様:02/03/08 11:38 ID:/hrPkGoG
海外に渡って代理出産って、普通レベルの経済状況の
家庭では出来ない金額がかかるんでしょうね。
子供がすごく欲しいというのはわかるけど、そこまではできない、
あきらめるしかない夫婦が大半なんじゃないでしょうか。

111可愛い奥様:02/03/08 11:39 ID:fIKxEu7l
親ばかぶりでは野々村誠もすごかったよ。
112可愛い奥様:02/03/08 11:39 ID:zFfTi88m
>>108 斎藤慶子は策士というかシタタカの塊だと思ってたけど
あのトークみてますます確信した。
113可愛い奥様:02/03/08 11:39 ID:4ll114zO
……だね。
114可愛い奥様:02/03/08 11:40 ID:ZHpiEsW4
レッツ初回のゲスト、松たか子の父親(名前忘れた)は
「あなたは病気と闘って偉い!」ということを何度も言って
向井を泣かせてしまってたのも思い出される。
115可愛い奥様:02/03/08 11:41 ID:kSqhI+HW
かといって養子っていうのもいやだなあ。。
犬猫みたいにハイ、どうぞっていうのも。
116可愛い奥様:02/03/08 11:41 ID:MvsBowg8
>114
コウシローね。
117可愛い奥様:02/03/08 11:41 ID:MXQdlk8Y
この人、なんでも公開しすぎなんじゃない?
「高田の浮気の結果の子供でもヨシ」なんて、皆には
黙っていてたら良いのに。
そんなこと公言されたら、絶対に浮気できないじゃん。
浮気できなかったら子供もナシなわけでさ。
この人、明るくてさっぱりしてて割と好きなんだけどねぇ。
子供のことに関しては微妙な問題だし、公開すればよいというものでも
ないと思うが。
高田はモロタイプなので、高田の子供私が産みたい♪
118可愛い奥様:02/03/08 11:42 ID:jyujkgDn
  斎藤慶子、むかつく。 97の言うように、略奪婚だったくせに。
  あ〜、そのうち、今井美樹も、のろけだすんだろーな〜。
119可愛い奥様:02/03/08 11:42 ID:dUbwb9hK
出来婚だった高田万由子は置いといて、
斉藤慶子とか太川陽介・藤吉久美子なんて、長い不妊期間、
そういう無神経な馬鹿親を見て泣いてたはずなのにね。
辛い体験をバネにして優しくなれたら、辛い体験は決して
無駄じゃないだろうに。
あの人達にとってはほんとに無駄な過ごした時間だったんだね。
120可愛い奥様:02/03/08 11:42 ID:zFfTi88m
>>109 その雅子様が昔、ご懐妊(誤報)報道で過熱気味で
実は誤報だったとわかった頃、にわかに騎虎が懐妊。
報道された直後、しこんだ子供だったという事になる。

それから....雅子様が流産された直後、騎虎が安産のお守りを
渡したというのは有名な話。
こういう人って世の中沢山いるのさ。
121可愛い奥様:02/03/08 11:43 ID:GqQEd5Il
向井に子供が出来たら
不妊症だけどお金の無い一般人は
やはりつらいよな。
122可愛い奥様:02/03/08 11:43 ID:zFfTi88m
>>117
いいじゃん、芸能人なんだからさ。
私生活を切り売りしたっていいんじゃないの?
123可愛い奥様:02/03/08 11:44 ID:6GomXTbL
>>114
幸四郎がある意味、一番無神経じゃねぇのか、それ…。
そんなこと楽屋で言えばいいじゃん。
124可愛い奥様:02/03/08 11:45 ID:/hrPkGoG
>120
お守りは確か、結婚してまもなく雅子様の懐妊騒動が
あったあとだと思うよ、流産のあとじゃなくて
お守りを渡したあと、ご自分が懐妊されちゃったわけだが>紀子さま
125可愛い奥様:02/03/08 11:47 ID:H6VgRPYb
>>117
明るくてさっぱりと言うより単に無神経なだけじゃ?
浮気発言にしても女を馬鹿にしてるよ
自分以外の女をなんだと思ってるんだろうね?
今回の事もきっと公言するなんて私勇気があるのよ
って勘違いしてそうな気がする
126可愛い奥様:02/03/08 11:48 ID:dUbwb9hK
いくらなんでも、不妊の人や流産直後の人に
安産のお守りあげたりはしないでしょう・・・・と、思いたい。
127可愛い奥様:02/03/08 11:49 ID:zFfTi88m
>>118
今井美樹って結婚した時も、気味悪いくらい
幸せ演出してたよね。>目は笑ってなかったけど
山下久美子の事に対していたわりの気持ちゼロだった。
布袋は今井に対してもう気持ちは覚めていると思うよ。
生まれてくる子供はとっても可愛がると思うけど。
ケコーン後、まだ子供ができない頃、
今井が オシャレ関係 にでてたのうかつにも見て
しまった時があったけど、私生活が充実してないんだなぁって
思った。性格がとてもキツクなっていて古館とのトークもかみあわないし、
マリナも困っていたよね。
>今井ってこういう性格だったっけ?とか
思った記憶あり。それほど、歪んだ性格になってた。
略奪なんてすると、こうなるんだぁって思った。
次捨てられるのは....私....って怯えている感じだった。
今は妊娠して、誇らしげ120パーセントだけどね、彼女。
128可愛い奥様:02/03/08 11:49 ID:aW6jKcHj
雅子さまもずっと不妊治療してたんだろうから、もしかして
皇太子様にたのまれたお土産か?子授けのお守りって。
129可愛い奥様:02/03/08 11:50 ID:5ow5qA0b
>128
まさかぁ〜。
ご自分達も日本全国巡ってるじゃん。
130可愛い奥様:02/03/08 11:50 ID:zFfTi88m
騎虎も策士のシタタkの極み代表だからね.....
131可愛い奥様:02/03/08 11:52 ID:MvsBowg8
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015555355/

子宮移植だって。こういう手もあるみたい。
132可愛い奥様:02/03/08 11:52 ID:zFfTi88m
まぁ、いいや。
学習院OBの一部や、医師会の一部の人だけが
しってる話ってあるのよね>騎虎
133可愛い奥様:02/03/08 11:52 ID:zFfTi88m
>>132 ブラックな話だけど.....
134可愛い奥様:02/03/08 11:53 ID:jyujkgDn
  騎虎のスレがそういや、前、あったわね・・
135可愛い奥様:02/03/08 11:54 ID:aW6jKcHj
>>129
たしか、公務で,有名な子授けの寺にいって、自分の分と
ついでに雅子さまのぶんもお守りを買ってきたとか週刊誌で
読んだけど。
まあ、自分の分だけ買えないよね。
136可愛い奥様:02/03/08 11:55 ID:W7X5CG9j
>>134
あったね。
その中で繰り返し出てくる都市伝説があったね。
137可愛い奥様:02/03/08 12:05 ID:RXz4u4mv
ワイドショーで司会したのは見ているほうが痛々しかった。
でも、向井さんも、妙にゲストに気を使われて意識的に
子供の話を避けられるのは嫌だったんじゃなかろうか。
あくまで仕事だから・・・個人的な付き合いのなかで無神経なことを
されたら悲しいだろうけど。
だれがゲストの人選するかしらないけど、子供の話しか話題がない
人ばかり呼ぶのが悪いだろう。
138可愛い奥様:02/03/08 12:07 ID:EJv15Gk5
もし、代理母が渡してくれなかったら大変だよね。
でも、金で何ヶ月も身体に負担を負わせて、精神的にも決して楽とはいえない
契約なんてそもそも無理があると思う。そんなものは契約とはいえない。

だから、代理母って聞いただけでオェ〜
こども、欲しいんだねえ・・・・自分にはわからないけど。
やるならひっそりやってほしい。「問題提起」とかかっこつけないでほしい
139可愛い奥様:02/03/08 12:09 ID:TKHyR33J
もし、代理出産で重い障害のある子が産まれてしまった場合どうするんだろう?
向井は仕事やめて世話すんのかな。

140可愛い奥様:02/03/08 12:11 ID:DK8ibXid
する訳無いじゃん(w
今度は「障害児を育てて――― 壮絶の○○日」とかって本を書くよ。
141可愛い奥様:02/03/08 12:12 ID:/tx1gYWc
>>139
いい事を言った。
142可愛い奥様:02/03/08 12:16 ID:rgnltBa0
>>139
代理母を希望する場合、障害あっても引き取るって最初に契約書に書いてあるんじゃないの!!
だってアメリカだから、それに何かあったら裁判の国だし…
143可愛い奥様:02/03/08 12:16 ID:E1RApS+P
逆にとってもかわいい子が無事に生まれて、トラブルも無くて
とってもいい感じでハッピーエンドになったら、代理腹を求めてアメリカに
渡る金持ち不妊日本人夫婦が激増するかも。
144可愛い奥様:02/03/08 12:22 ID:Fj2eKz9P
ワイドショーの司会なんてやれば有名人の出産や子供の話は
いやでも出てくるのに引き受けるなんて強い人だなーと思ったよ。
アフォなゲストも出てたらしいがそれイコール向井亜紀かわいそうは
理解できない。司会者はアフォの相手も仕事だし。

145可愛い奥様:02/03/08 12:26 ID:4OILZxPp
レッツ初期の頃って、向井はよく泣いてた。
わはようございますのゲストがちょっと励ましトークしたら、
涙ぽろぽろだったよ。研なおこの時もめちゃくちゃ泣いてた。
だから、妊娠・出産の芸能ニュースの時はかわいそうに思ってみてた。
1年間子供のことばっかり考えてたんだと思う。
ほんとに子供が欲しかったんだな。
146可愛い奥様:02/03/08 12:27 ID:XGcUUn2q
>>143
しまいに「妊娠でスタイル崩れるのいやー」とか、「出産こわい」
とかいう理由で借り腹しに行くアホ夫婦が出てきそう。
147可愛い奥様:02/03/08 12:28 ID:jyujkgDn
>>144
的確だけど、厳しい人ね、あなた。
148可愛い奥様:02/03/08 12:30 ID:MvsBowg8
そこまでこだわってるならいっそ、代理母でもなんでも
子供を作るのがいいかもね。
ビューティーコロシアムの出っ歯の人も、整形して
見違えたように性格まで明るくなってたもの。
149可愛い奥様:02/03/08 12:31 ID:kTXiPxge
貧乏人の日本人はさしずめフィリピンあたりに代理母を求めに行き。
「金持ち横暴日本人!!」と諸外国に罵られる?
150可愛い奥様:02/03/08 12:34 ID:GqQEd5Il
白人じゃなきゃ嫌だとでもいうでしょう。
151可愛い奥様:02/03/08 12:34 ID:6GomXTbL
>>148
あの出っ歯、すごかったねぇ〜!!
まぁ、向井もそこまでして高田の遺伝子残したいんだったら
やれるところまでやったら?
152可愛い奥様:02/03/08 12:34 ID:TKHyR33J
北○鮮あたりなら安い値段で喜んでやってくれそう。
153可愛い奥様:02/03/08 12:36 ID:lX/yRNHd
なんかに書いてあったけど、子宮を取っちゃうと
卵巣の働きが一気に低下して、子宮がある状態より
卵子が急速に老化してしまうんだと。
病気の再発の心配とか、そんなこんなで
焦ってしまってるんだと思う。

それにしても、レッツ殆ど見てなかったけど、
いくら相手も仕事だからって、あの衝撃的会見したばかりの
向井に面と向かって、親ばか出産自慢全開してた芸能人が
そんなにいたなんて、どっか脳神経ぶっこわれてる
んじゃないかと疑うね。

たまたまトータス松本の時だけ見てたけど、
子供の話振られても、さらりと流して、
感じ良かったなぁ。人格出てると思った。

154可愛い奥様:02/03/08 12:36 ID:E1RApS+P
アメリカ以外でも代理母ってOKなのね。知らなかった。
155可愛い奥様:02/03/08 12:37 ID:rgnltBa0
向井亜紀にとってはどうしても(どうゆう形であっても)
子供が欲しいのよ。
私も似たような部分があるからわからない訳ではないけど・・・
でももう少し時間をかけて(時間が経たないとの方がいいのかな)
考えないとって思う。もちろん高田も含めてだけど…
156可愛い奥様:02/03/08 12:39 ID:TKHyR33J
>153の言うように、早くしないと卵が老化しちゃって
代理出産さえ不可能になってしまうから焦ってるんだよ・・・
157可愛い奥様:02/03/08 12:41 ID:0/lcLs+q
若くみえても、もう37だしね<向井
158可愛い奥様:02/03/08 12:42 ID:HWDp+Bcu
代理母と、代理出産て、違うよね?
159可愛い奥様:02/03/08 12:44 ID:vBVWo913
>>158
違うよ、代理母は卵子が違う、
代理出産は子宮が違う
160可愛い奥様:02/03/08 12:44 ID:XGcUUn2q
卵子ってとりだして新鮮なまま冷凍で保存とか出来ないんですか?
小梨で作る予定もないんで、無知ですいません。
161可愛い奥様:02/03/08 12:44 ID:DK8ibXid

無理そうな気がする……
162可愛い奥様:02/03/08 12:47 ID:vBVWo913
精子か卵子か受精卵かはわからないけど
凍結保存して云々と言う話は聞いたことがあるような。
163可愛い奥様:02/03/08 12:48 ID:tGJs6pGj
【私の思い】
向井亜紀は長い間子供は出来なかったけど
でも結果として妊娠は出来たわけでしょ?
(4ヶ月間で摘出しなくちゃ駄目だったけど・・・)
世の中望んでいても、その"妊娠"すら出来ずに
死んでいく女性だっている事、向井亜紀は知ってるのだろうか?
(姉は8年間不妊治療をした上、白血病でこの世を去りました)
姉は、死期を自覚しはじめてから皆に感謝の言葉しか言わなく
なりました。みていて本当に辛かったです。
でもまだ、治る見込みがあると信じていた時は姉は私にだけ
「妊娠という経験ってどういう感じなんだろうね」と
少しはにかむ表情で私に時折いっていました。
姉が無くなって4年後私も結婚し、1年後子供を授かりましたが
妊娠という出来事すら体験できずにこの世を去った姉が
どんなに、生きたかったか.....無念だったかを思わずにはいられま
せん。

向井亜紀さんは妊娠はできました。それでいいじゃないですか。
4ヶ月とはいて、お腹にやどっていた赤ちゃんの立場は
どうなるのでしょうか?癌だって完治したわけでもないのに
(そのまま出産をしたら余命6ヶ月と宣告された人ですよ!)
なんで代理出産なのでしょうか?身体は大丈夫なのでしょうか?
4ヶ月でこの世を去った子供を胸の中で受け止め愛し、生きて
いく事は彼女には出来ないのでしょうか?
あの会見の内容が少し大袈裟で嘘を言っているとしか思えません。
命があるだけいいじゃないですか。いつも悲劇のヒロインぶった
彼女を画面でみるたび、不愉快です。
164可愛い奥様:02/03/08 12:50 ID:flRbsPgF
そうならないためにも、彼女の動向を見守りたい気分。
精神的に追い詰められての行動じゃないといいんだけど…
本人以上に周りがそれを勧めたがってる気が何となくしてて。
165可愛い奥様:02/03/08 12:51 ID:tGJs6pGj
(そのまま出産をしたら余命6ヶ月と宣告された人ですよ!)
本当にそうであるのなら、あんなに元気にしていられません。
末期癌の人が何で、あんなに元気なのでしょうか?
166可愛い奥様:02/03/08 12:51 ID:DK8ibXid
>なんで代理出産なのでしょうか?身体は大丈夫なのでしょうか?
>4ヶ月でこの世を去った子供を胸の中で受け止め愛し、生きて
>いく事は彼女には出来ないのでしょうか?
>あの会見の内容が少し大袈裟で嘘を言っているとしか思えません。
>命があるだけいいじゃないですか。いつも悲劇のヒロインぶった
>彼女を画面でみるたび、不愉快です。

同意!!

167164:02/03/08 12:52 ID:flRbsPgF
>149へのレスのつもりがカキコしてる間にこんなに…
168可愛い奥様:02/03/08 12:52 ID:O75zUi2p
>163
一度妊娠したからこそ、どうしても子供が欲しいんじゃなかろうか。
169可愛い奥様:02/03/08 12:53 ID:TKHyR33J
そういうのをウリにしてる芸能人っていっぱいいるじゃん…
彼女もその中の一人だったんだなと思うしかない。
170可愛い奥様:02/03/08 12:53 ID:rgnltBa0
>>163
だからもっと冷静に考える時間が必要なんだって…
退院後すぐに仕事(病気の経過)で現在に至るじゃ
あまりにも時間が短すぎるよ!!
あせる気持ちはわかるけど…
171可愛い奥様:02/03/08 12:54 ID:DK8ibXid
旦那の借金返済に必死なのさ。
172可愛い奥様:02/03/08 12:55 ID:GqQEd5Il
子供が生まれたら、抱っこして嬉しそうにインタビュー受けちゃうのかな。
173可愛い奥様:02/03/08 12:55 ID:DK8ibXid

最悪のパターンだな
174可愛い奥様:02/03/08 12:56 ID:E1RApS+P
そんな映像がいつか見れるんだろか、ほんとに。>抱っこインタビュー
想像できないけど。
175可愛い奥様:02/03/08 12:56 ID:KoHbPlLt
斎藤慶子はあの番組でてから、主婦が見てる時間帯には出れなくなったみたいよ。
8月に渡米らしいけど、妊娠が確認できるまでずっとアメリカにいるんだよね。
なんかそれも大変。それか、女性が出産するまで看護するのかな。
176可愛い奥様:02/03/08 12:58 ID:7EM2ixLJ
本(闘病記)読んだら、やっぱり可哀相だった。
大手術に3度も耐えて。
それまでは、「美人で開業医の娘で本女・・・ムカ」
だったんだけどね。
177可愛い奥様:02/03/08 12:58 ID:KoHbPlLt
もしめでたく子供が授かったら、不妊奥さんから非難ゴーゴーだね。
お金がないことで向井アキに八つ当たりするわ。
178可愛い奥様:02/03/08 12:58 ID:tGJs6pGj
笑っていいとも見てたら、
「松下由紀 と 加勢大周」が16週の宣伝に来てた。
彼らがどーのとかじゃないくて
右下の、
原作:向井亜紀に吐き気がした
179可愛い奥様:02/03/08 12:59 ID:DK8ibXid
金持ちの娘なら代理出産の費用の心配は無いかな(w
180可愛い奥様:02/03/08 13:01 ID:KoHbPlLt
ここでのことは向井アキにはいえない。
病的と指摘するけれど実際、子宮ガンになったらパニックになってもそれは、精神が病んでるのでなく仕方ない結果だと思う。
人の不幸が自分にふりかかってこそ初めて人の気持ちがわかる。
ここであ〜だこ〜だと言っても、無責任。
私は人が決めたことには反対する権利はないし、一生懸命な向井アキを応援するよ。
181可愛い奥様:02/03/08 13:01 ID:tGJs6pGj
>>176
生きる為(=自分の為)の手術なんたから仕方がないことでは?
大手術3回してる人はそんなに凄いのかしら?
じゃぁ、大手術1回の人は所詮、向井亜紀に及ばないわけ?
そうじゃないよね、

自分が生きる為の手術してなんで可哀想なの?
182可愛い奥様:02/03/08 13:02 ID:DK8ibXid

嫌われ者になりそうね、向井亜紀……

>>163をそのまま日テレに送ってやりたい
183可愛い奥様:02/03/08 13:02 ID:XGcUUn2q
日本でもやってるお医者さんいませんでしたっけ?
いろいろやりすぎて産婦人科学会かなんか除名になった人・・・
代理母とか代理出産とか・・・
184可愛い奥様:02/03/08 13:04 ID:7EM2ixLJ
>181
怖いなぁ、この人。なんか因縁つけたいだけやな。
185可愛い奥様:02/03/08 13:04 ID:TKHyR33J
カウンセリングに通ってるってレッツで話してたよね。
相当精神的に辛いんだろうなーって思った。
186可愛い奥様:02/03/08 13:04 ID:Fe719tFR
自分に残された可能性を考えて、それを実行しようとしてるんだから、
誰にも文句は言われないと思う。
言えるのはダンナだけだろうな。
代理出産、日本では禁止が決定したんだっけ?
いろいろ大変だけど、頑張って欲しい。



でも、やっぱり、一言二言余計な気はする。
(子供を渡さなかったらどうするかへの答えとか。
 ま、そんな事を聞くマスコミも問題だが・・・)
187可愛い奥様:02/03/08 13:05 ID:KoHbPlLt
>>181
よっぽど強い人なんだね。二度三度の手術となるにつれて、生存率が低くなるから、その恐怖と体力との戦いだったんだね。
精神的なダメージが大きいと思う。
大手術だけでも覚悟がいるのに。
188可愛い奥様:02/03/08 13:06 ID:LDvQOlMr
>168
そう思うな。
ダンナに今のトコ非がなく、もしやっと出来たアカンボと子宮を
いっぺんに取られたら、フニンで妊娠したこと無い私でも
一時的にでも、想像絶する精神状態になると思う。
欲しくても、なかなか出来ないのとは違う気がする。
189可愛い奥様:02/03/08 13:06 ID:zM3dxqYB
ちょっと話はずれるけど
ここで「亡くなった赤ちゃんの思い出だけ胸に生きていけないのか」という人が
事故や事件で子供を亡くした人が
数年後に子供を作ったりした時も
同じようなことを言うのかな…。
190可愛い奥様:02/03/08 13:09 ID:KoHbPlLt
子宮と赤ちゃん、もっていかれたんだね。かわいそう。
女の象徴を全部もぎ取られて、赤ちゃんまで。。そら、頭おかしくなっても不思議でない。
そんな向井アキを非難する資格は私たちにないことぐらいわかるよね。
191可愛い奥様:02/03/08 13:09 ID:O75zUi2p
>>163のレスは一見丁寧だけど、
なにげに小梨を傷つける。
192可愛い奥様:02/03/08 13:09 ID:1D7tsA3O
>>189
横レスだけど
子どもを亡くした親ってだけならそんな事言わないんじゃ?
でも、もしその人が代理出産を希望したら同じ事言うかもしれないね。
193みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 13:10 ID:544s0s/z
向井飽きさんは自分のお腹を痛めずに、自分と旦那の遺伝子を受け継いだ赤ちゃんを授かるの?
「私がサンプルに」
なんてカッコイイ事言ってるけど、本当の意味でのサンプルは代理母の方でしょ。

当事者の同意が得られて進んでいく物事に、部外者がとやかく言うのは好きじゃないけど、
「私がサンプルに」発言を受けて黙っていられなくなりました。

それから、偶然助かった命(本人は末期?癌だった)を見せびらかすのは趣味が良くないと思います。
代理出産騒動はレッツ降板?終了?の言い訳なのか、自分のドラマの宣伝なのか・・・。
癌になっちゃった会見の時は共に涙を流していたのに、「わざとらしさ」がチト鼻に付く。

昔は好きだったのに。

194可愛い奥様:02/03/08 13:11 ID:7EM2ixLJ
白血病のお姉さんの看病したのなら、癌の闘病がどんなに苦痛か
わかりそうなもんだけどね>>163
私も父を癌で亡くしてるし。大変でしたよ、そりゃ辛かった。
お姉さんは若かったから可哀相?
うちの父は58歳だったから、可哀相じゃないのかな?
195可愛い奥様:02/03/08 13:11 ID:zvWSXMKy
>>72 >>77 >>87 >>93 >>97

>>153
>たまたまトータス松本の時だけ見てたけど、
子供の話振られても、さらりと流して、
感じ良かったなぁ。人格出てると思った。

↑私も凄くそれ感じた。ギンザの恋は低視聴率で打ち切りになったけど
彼、人格はいいと思う。
196可愛い奥様:02/03/08 13:11 ID:flRbsPgF
いろんなことを考えさせられるね…
197可愛い奥様:02/03/08 13:12 ID:zM3dxqYB
>192
なんで代理出産ってだけで叩かれるの?
純粋に疑問なんだけど。
198可愛い奥様:02/03/08 13:13 ID:rgnltBa0
日本にいないほうが気持ちが楽かもね。
199可愛い奥様:02/03/08 13:13 ID:DK8ibXid
喉元過ぎれば暑さ忘れるってあるよね?
向井亜紀、子供を手に入れたら豹変しそうな気がする。
「代理母で子供が出来ました!さあ貴女も!!!」とかって
200可愛い奥様:02/03/08 13:13 ID:GqQEd5Il
すべてカミングアウトするとか、次の人のサンプルに・・
なんて発言もあるんだし、
批判はそうとう覚悟してるでしょ
201可愛い奥様:02/03/08 13:14 ID:zvWSXMKy

癌で父親を看病したのなら、癌の闘病がどんなに苦痛かわかりそうな
ものだけどね>>194
父親は定年間際だから可哀想?若くしてなくなった>>163
お姉さんは可哀想じゃないのかな?
202可愛い奥様:02/03/08 13:14 ID:vBVWo913
末期癌っていろんなところに転移しちゃって
手の施しようのない状態のことなんじゃないの?
203可愛い奥様:02/03/08 13:14 ID:1D7tsA3O
>>197
お金で女の体を買って子どもを買うようなものだから
性の買い物が買春なら
命の買い物は代理出産
204可愛い奥様:02/03/08 13:14 ID:KoHbPlLt
>>193

ちょっと冷たいっていうか斜めにしか物事みれないの?

>それから、偶然助かった命(本人は末期?癌だった)を見せびらかすのは趣味が良くないと思います。

あれは、定期的にガン検診を女性に受けて欲しいという会見も含まれてたんでしょ?
私がサンプルだと体を張って、がんばったんじゃないの?術後間もないのに、痛々しさが伝わっってきたよ。
205可愛い奥様:02/03/08 13:15 ID:DK8ibXid
>>203

いい事言うね。
206可愛い奥様:02/03/08 13:15 ID:zvWSXMKy
>>202
向井亜紀さんって子宮摘出した後、
リンパの方とかも思った以上に犯されていまして......って
切々と言っていましたよね?
身体が心配。大丈夫なのかな?
207可愛い奥様:02/03/08 13:16 ID:7EM2ixLJ
>201
前後の流れを読んでくれ・・・頼むよ。
煽る時には、まずよく読まないと。
208可愛い奥様:02/03/08 13:16 ID:TOoR8xu6
いろんな感覚の人がいますよね。
自然にまかせて、だめならそれでいいという人
出来る範囲で治療する人、
全財産なげうってでも、どんな手段でも、という人。
どういう道を選んでも、堂々と肩身の狭い思いをしなくていい
世の中になればいいのに。
209可愛い奥様:02/03/08 13:16 ID:zvWSXMKy
>>202

歪んでいるね。
210可愛い奥様:02/03/08 13:18 ID:vBVWo913
>>209
ま、手の施しようが、ってのは
ちとオーバーに言ってみたんだけど
「末期」ってのはそういうことなんじゃないの?
211可愛い奥様:02/03/08 13:19 ID:jyujkgDn
今、抗がん剤とか使って、戦ってるのかしら?
212可愛い奥様:02/03/08 13:20 ID:DK8ibXid
>>204

別にそんなあの人が頑張らなくても、と思ったけど。
もう少し休養してからでもよかったのでは?
酒飲みのクセして自称健康オタク(w、おまけに検診行かないで子宮ガン。
そんなんじゃ説得力無いじゃない。
213可愛い奥様:02/03/08 13:20 ID:SnI2YVd2
>>193
同じサンプルなら養子や里子を何人も引き取った海外の大家族のような
サンプルになって欲しかったな。
家族は血縁だけじゃないってサンプル作って欲しかったよ。
日本は養子縁組の制約がすごく厳しいから、不妊治療を諦めて
養子を引き取ろうとしても実現しない夫婦がたくさんいる。
そういう実態を知って働きかけしてくれたらどんなに良かっただろうに
有名人だからそれができただろうに・・・・
お金を使って代理出産じゃ、ただのエゴだよ。
実際、だんなは乗り気じゃなさそう。
サンプルになるのは代理出産で生まれた子供の方だよ。
これから出生の意味を知ったらどんなアイデンティティを持つんだろう
それをどうやって乗り越えていくんだろう?ってね。
向井飽きは単にヒロイズムに酔ってるエゴイストとしか思えないよ。
214可愛い奥様:02/03/08 13:22 ID:TOoR8xu6
気になったのは、癌会見の時
「子供を生めないので別れようと思った」
「浮気してもいいから、彼に子供を作って欲しい」といってたこと。
向井亜紀の中に、女は子供を生んでナンボ、というの意識があるのかなあと
思った。
215可愛い奥様:02/03/08 13:22 ID:DK8ibXid
偏見を持っているのは向井の方なんじゃないの?
216可愛い奥様:02/03/08 13:23 ID:U558QEKP
子供の立ち場、考えているとは思えない。
こんなに公に代理出産であることを明確にして、将来子供が
それを知ったときの心理を考えているのだろうか?

217とよのか苺:02/03/08 13:24 ID:+W+k3sYV
長野県の「諏訪クリニック」(正しい院名かどーかわかんないけど)
の院長やね。
218可愛い奥様:02/03/08 13:25 ID:+AOmSHGu
この状況で、生まれた子供を差別できる勇気ある?
219可愛い奥様:02/03/08 13:25 ID:SnI2YVd2
>>216
そうなったら偏見に遭うのも覚悟の上
子どもを守る強い母って自画自賛しそうな予感
220可愛い奥様:02/03/08 13:25 ID:9ioIS7VA
何かの呪縛から開放されないんだろねー。
221可愛い奥様:02/03/08 13:25 ID:0vCCOqKZ
>191
ちょと同意。
他人のつらさに順位を、付けるのはおかしい。
222可愛い奥様:02/03/08 13:25 ID:XZkEAbDs
向井亜紀は、決してバカな人じゃないだろうから
「悲劇のヒロイン気取り」と言われる事や、身勝手云々色々な批判がある事は
充分承知で色々公にしているのだと思う。

それが良いかどうかは個々の判断で。
223とよのか苺:02/03/08 13:25 ID:+W+k3sYV

スマソ。ロムってる間にぎょーさんレスついてて
なんのことかわからんようになってもた。
224可愛い奥様:02/03/08 13:26 ID:zM3dxqYB
ガン会見の時既婚板では概ね
向井亜紀に同情的だったのに、
なんか今回はみんな否定的だね。
不妊であることをマイナスにではなく
もっと前向きに受けとめて
小梨の人生を全うして欲しかった、って人が多いのかな。
225可愛い奥様:02/03/08 13:26 ID:E1RApS+P
>220 同感。何かの宗教にハマってるみたいな。
226可愛い奥様:02/03/08 13:27 ID:jyujkgDn
>>216
そこまで考えてないような気がするよ。
227とよのか苺:02/03/08 13:27 ID:+W+k3sYV
あ〜、また…
>223は>217に対してね。
228可愛い奥様:02/03/08 13:28 ID:4jN5z3zA
>いろんな感覚の人がいますよね。
自然にまかせて、だめならそれでいいという人
出来る範囲で治療する人、
全財産なげうってでも、どんな手段でも、という人。
どういう道を選んでも、堂々と肩身の狭い思いをしなくていい
世の中になればいいのに。

>>208
いい事いうねぇ......あなた人格者だよ。こんな所(2ch)に常駐してちゃ
駄目だよ。
229可愛い奥様:02/03/08 13:29 ID:GqQEd5Il
今は赤ちゃんを抱いてる自分の姿しか想像できないんじゃないの?
それに向かってまっしぐらで、他のことは目に入っていないと思う。
230可愛い奥様:02/03/08 13:29 ID:8E+56cUO
>224
今回のことが明らかになった経緯によるかな、私は。
夫婦が密かにやろうとしていたのに、マスコミがかぎつけたので
それを逆手に取った、のなら理解できる。

でも、どこかの芸能人のように、マスコミに「私達、代理出産します」
なーんてfaxを送りつけたのなら、ドキュン。
231可愛い奥様:02/03/08 13:31 ID:Fe719tFR
>>224
代理母が、もし子供を渡さなかったら?
って質問に、
「そうなってもいいんです。がんが再発して私が死んじゃうかもしれないでしょ?
 だったら『絶対大事に育てろよ!』と血判状取って(笑い)向こうにあげる。
 海の向こうでも2人の子供が暮らしてくれればうれしいんです」

とか言ったりしちゃったのがいけなかったと思う。
なんか、母の自覚が足りない感じがして・・・。
自分で産んだ子でも「誰かが欲しいって言ったらあげるのか?」とか思っちゃった。
「癌が再発して死んじゃったりしたら・・」とか言う辺りも、
自分で育てる事をもとから拒否してるみたいで嫌な感じがしたし。
232可愛い奥様:02/03/08 13:32 ID:XZkEAbDs
>231
ある程度のリップサービスも含まれていると思うよ。
所詮彼女はTVの人。
233可愛い奥様:02/03/08 13:33 ID:DK8ibXid
でもさ。
まだ代理出産出来るって決まった訳ではないんでしょ?
母親の体調が不完全で、ちゃんと育てられる保証の無い女性の子供を産むなん
て許されるかな?
234可愛い奥様:02/03/08 13:33 ID:+AOmSHGu
>230
私は逆だなー
子宮摘出してるのは有名になってるし
レッツ交番内定後は、いつ代理出産するんだって週刊誌書き立てていた
だったら、最初に公表して後はほっとけの方がいい。
それより「16週」出版ドラマ化のほうがハナにつく
235可愛い奥様:02/03/08 13:33 ID:XZUDVqaM
>>218
差別はなくても、学校で命がどうやって生まれるかを
勉強した時に子ども自身がどう思うかの方が心配
自分はそうじゃないから想像もつかないけど・・・
自分は親がお金で他人に産ませてできた子だなんて
知ったらどんな価値観の大人に育つんだろう?
236可愛い奥様:02/03/08 13:34 ID:K8tmuJhY
私も不妊なので、子供をほしい気持ちはわかるけれど
彼女って、子供が欲しいと言うよりは、遺伝子遺伝子っていうのを見ると
まるでウイルスが、なんとかしてこの世にはびこるために必至になっている
みたいに感じた。
あくまで、彼女の言動に対してってことだけど。
237可愛い奥様:02/03/08 13:34 ID:O75zUi2p
私は代理出産は別に反対しないけど、
向井が一人でつっぱしっちゃってるのが気になる。
高田はそこまで望んでなさそうだし。
何より受精前から晒され者の子供がかわいそうだ。
238可愛い奥様:02/03/08 13:35 ID:OUA+mwM5
代理が日本で禁止になったのも、年寄りオジサンたちの見解で
「血が大事」って結論だよね。
その割には、夫婦間の不妊治療に保険も出さないくせに、
よう言うわ、って感じ。

んなこといつまでも言ってるから、母性だなんだと言いながら
実子への虐待も減らないんだわと思った。

239可愛い奥様 :02/03/08 13:36 ID:4jN5z3zA
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【結論!】 向井亜紀は母親になる資格は無い。以上。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
240可愛い奥様:02/03/08 13:36 ID:MvsBowg8
>「癌が再発して死んじゃったりしたら・・」とか言う辺りも、
>自分で育てる事をもとから拒否してるみたいで嫌な感じがしたし。

癌の再発のことは考えないわけないよ、やっぱり。
でも一度の人生、好きなように生きさせてやりたい気もする。
なーんて私の許可なんていらないっちゅーの。


241可愛い奥様:02/03/08 13:37 ID:+AOmSHGu
>235
その子がどう感じるかは、向井さんたちの育て方だよね・・・
なんか公表したら子供がかわいそうって意見には
周りがどう思うか?みたいな意味も感じるから
聞いて見たかったの
242可愛い奥様:02/03/08 13:40 ID:DK8ibXid
生まれて来る子供が可哀想だ……ってまだ生まれるって決まった訳じゃない
けど。
今から好評しちゃってもしも代理母になってくれる人が見付からなかったら
どうするのかしら?

向井亜紀、焦りすぎ……
243可愛い奥様:02/03/08 13:40 ID:V3YSJQXZ
何?海外で2人の子が生きてれば、とか言ってんの?
なんでダンナが、育てないんだよ!
それはヘン。
244可愛い奥様:02/03/08 13:41 ID:G8FMYkt/
癌告白の記者会見、今考えれば大げさだよね。
嘘ついたとまでは言わないが3割位重くいったってゆーか。
再発は避けられないと誰もが思ってた気がする。
あのときこの板でもみんなすごく同情してたよね。
245可愛い奥様:02/03/08 13:41 ID:4jN5z3zA
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【結論!】 向井亜紀は母親になる資格は無い!以上。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
246可愛い奥様:02/03/08 13:41 ID:Fe719tFR
>>240
うん、だからさ。
だから、余計になぜ代理出産してまで?って思っちゃうのよね。
自分で育てられないかもしれないのに産みたいってのは、
多少自分勝手じゃないかな?って気がして。

ま、実際出産してる人間も、明日は自分の命がどうなるかなんて
分からないんだけどね・・・
247可愛い奥様:02/03/08 13:42 ID:zM3dxqYB
>243
いや・・・そうじゃなくて
代理母が頑として子供を渡さなかったら、の話でしょ。
248可愛い奥様:02/03/08 13:42 ID:bOz2bDa1
最初に公にしてきた以上、公にしながら進行するのがスジだと
思っているのかもしれない。
ただ、ガイシュツだが「いるんなら、大事に育てろって血判状とって、あげる」
発言は不可解。「アナタが」欲しくて、「アナタが」育てたいんでしょ>高田の子

病状ももしかしたら時間との戦いなのかもね。
249可愛い奥様:02/03/08 13:42 ID:DK8ibXid
「だから何?」って思った
250可愛い奥様:02/03/08 13:43 ID:4jN5z3zA
>>244
あの会見が真実だったら、
そろそろ死亡の芸能Newsが入る頃だよねぇ?
嘘つきは母親の資格なし。
251可愛い奥様:02/03/08 13:43 ID:fGiD2IR+
世の中不幸な人はいーっぱいいる。ガン患者も。
ガン患者みんな比べられちゃたまったもんじゃない。

あなたは妊娠したからいいじゃないですかって>>163のはちょっと強引すぎないか?
252可愛い奥様:02/03/08 13:43 ID:JKKT7+GI
全ての準備が整ってから正式に発表すれば
よかったのにね。
253可愛い奥様:02/03/08 13:44 ID:DK8ibXid
ネタかもよ
254可愛い奥様:02/03/08 13:45 ID:4jN5z3zA
あの会見が真実だったら、
そろそろ死亡の芸能Newsが入る頃だよねぇ?

真面目な話、本当にそう思いませんか?
なんで生きてるの?とか言わないけど
なんであんなに元気な身体でいられるわけ?
ステージXって嘘だったんですね.......向井さん
255可愛い奥様:02/03/08 13:45 ID:9IW/RoZU
>>228
そおかなあ?
>>208の言ってる事ってちょっと違うと思う。
そりゃ価値観は人それぞれだけど、例えばどんなことがあっても
人を頃しちゃいけないって言うのは共通だし
買春や売春をしちゃいけないって言うのも共通だし
どんなに辛くてもしていいことと悪いことって同じだと思う。
子どもが無くて辛くても他人のお腹を使ってまで欲しがるのは
やっぱり異常だよ
東南アジアで貧困から臓器売買ブローカーに腎臓の片っ方を
売ってる人がいるって週刊誌に出てたけど
それも人それぞれの価値観?違うよね?
腎臓は大人の自己判断で売買してるのに非合法なのに
たしかに子どもは親を選べないけど、代理出産はやっちゃ
いけないと思う
256可愛い奥様:02/03/08 13:45 ID:DK8ibXid

証人喚問
257可愛い奥様:02/03/08 13:46 ID:4jN5z3zA
あの会見が真実だったら、
そろそろ死亡の芸能Newsが入る頃だよねぇ?

真面目な話、本当にそう思いませんか?
なんで生きてるの?とか言わないけど
なんであんなに元気な身体でいられるわけ?
ステージXって嘘だったんですね.......答えて下さい向井さん
258可愛い奥様:02/03/08 13:46 ID:zM3dxqYB
ID:4jN5z3zAはずいぶん向井亜紀が嫌いなんだね…。
レスから悪意がプンプンするよ。
259可愛い奥様:02/03/08 13:47 ID:z7Ckgyv+
ワイドショーに出て子供ネタ話まくりだったの太川陽介や斉藤慶子を思いやりがない
って怒ってる人いるけど、彼らはその話をしてテレビに出るのが仕事なんだよー。
「不妊の末ようやく子供授かる」「高齢出産」は彼らにとって飯のタネで、
それは向井亜紀の「子宮ガンで子供摘出」「代理母」と同じことなわけでさ。
プライベートを切り売りするしか、注目を集めるネタがないんだよ。

トータス松本が子供話をさらりとかわして感じよかった、って言うのも、
トータスは子供の話しなくてもネタがあるからね。
私には子供話をする私生活売り芸能人も、それを聞いてる向井亜紀も同じに見える。
向井亜紀にも「こんな話も笑顔で聞く私をみなさん見て!」って気持ちもどこかに
あっただろうし。
260可愛い奥様:02/03/08 13:47 ID:9IW/RoZU
ステージXってなあに?
261可愛い奥様:02/03/08 13:48 ID:4jN5z3zA

「あのまま強引に出産してたら私の余命は6ヶ月と言われました」
                        by向井亜紀

ネタとは知らずに一緒に泣いて損したよ。
今日の午後9:00からの16週、誰がみるものか!
262可愛い奥様:02/03/08 13:49 ID:4jN5z3zA
>>260
=末期状態
263可愛い奥様:02/03/08 13:50 ID:9IW/RoZU
>>262
なるほど 鈍感でした。スマソ
264可愛い奥様:02/03/08 13:51 ID:Fe719tFR
>>261
そのまま強引に出産しなかった事に、激しく後悔してるのかもね。
265可愛い奥様:02/03/08 13:53 ID:DK8ibXid
どっちにしろ生い先短いんだから
266可愛い奥様:02/03/08 13:53 ID:JKKT7+GI
>>261
しかし、私は見ちゃいそう・・・。
PM9:00・・・。
267可愛い奥様:02/03/08 13:54 ID:4MnFZgcm
代理母や代理出産って倫理面で問題が・・・とおもうと
臓器移植とか脳死とかいろいろ考えてしまう。
昔の医学ならできなかったことが今は出来る。
助からなかった命が助かり、生まれなかったはずの命が生まれる。
不自然だけど、そういう方向に進歩していくのだから
なんというか・・・神?が決めた自然の法則に反してるように
感じるけど、それがいつか当たり前のありふれた自然なことに
なるのかなあすいません自分でも何書いてるかわからんが。
268可愛い奥様:02/03/08 13:55 ID:rRYJqxI4
>「こんな話も笑顔で聞く私をみなさん見て!」って気持ちもどこかに
あっただろうし。
そこまで思う?
相当ひねくれモノの私でも、そこまでは思わなかった(藁
269可愛い奥様:02/03/08 13:55 ID:DK8ibXid
旦那は観ないと思うのでビデオに撮っておくかな。
270みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 13:57 ID:544s0s/z
>266
他に見るの無いんだよね〜。みにーも見ちゃうかも!

金曜エンタテイメント
「16週・わずか4カ月私はお母さんだった…
妊娠・子宮がん告知・子宮と共に去った小さな命…
我が子を守り続けた闘病全記録・夫婦と家族の愛と絆」
向井亜紀原作 松下由樹 加勢大周 渡辺いっけい 大杉漣

>193で向かい批判したくせに、これ見て泣くんだろうな。
271可愛い奥様:02/03/08 13:59 ID:dol1CXKy
>259
268に同意。
そんな事で自分に酔う余裕なんてないくらい実際問題ツライと思うよ〜。
272可愛い奥様:02/03/08 14:00 ID:dol1CXKy
>270
うん。十分泣ける作りになっていると思う。
273可愛い奥様:02/03/08 14:01 ID:DK8ibXid
それが目的じゃん(w
274可愛い奥様:02/03/08 14:01 ID:G8FMYkt/
暴力加勢か〜。深いねぇ。
275可愛い奥様:02/03/08 14:02 ID:JKKT7+GI
向井→松下由樹だからなんとなく見てしまいそう。
似てる・似てないじゃなくて松下だと嫌味じゃない。
276可愛い奥様:02/03/08 14:04 ID:GqQEd5Il
あまりにも暗くなりそうだから見ない
277可愛い奥様:02/03/08 14:06 ID:m7ZFQORp
>>267
私は仏教徒で毎朝お線香は上げるけどお正月は神社へ初詣に行くし
クリスマスは騒ぐありふれた日本人で取り立てて宗教(エ○ばとか)に
入ってるわけじゃないけれど
臓器移植とか代理出産とかを考える時いつも思う。
これって貧乏人の前に積み上げられた札束か財宝なんじゃなかろうか?と
これに手を出したら罪人だぞ と
なんでも日常化してしまえば当たり前に受け止めがちになるのが人間
だから臓器移植も一般庶民には高額な費用が要るとは言え、今じゃ、
珍しくもない抵抗もなくなってきているけれど
代理出産や代理母のことはもっと真剣に考えないと取り返しのつかない
方向へ人間は行っちゃうんじゃなかろうか?と怖くなる。
278可愛い奥様:02/03/08 14:06 ID:qc+2FKB/
結局は自分のエゴで生きていったらいいんじゃないのかな。
だって自分の人生なわけだし。
極例をあげると、産めるのに産まないことだって自分のエゴでしょ?
自殺する人だって、残された人のやるせない気持ちを無視しても
死にたいという自分のエゴを優先させるわけでしょう?

それがいいとか悪いとかは別にして、彼女が自分で選んだのなら
周りがとやかくいうことではないのでしょうか?
279可愛い奥様:02/03/08 14:07 ID:kAWwuGlP
松下、ってこないだも子宮取る役だったな〜
すぐ孕む役ばかりの、水の美紀みたいだ。
280可愛い奥様:02/03/08 14:09 ID:rgnltBa0
向井の代理出産が実現化に向かったら、「ザ・ワイド」とかで
視聴者にFAXで皆様のご意見募集とかしそう。。
281可愛い奥様:02/03/08 14:14 ID:4RZMXVzF
>280
そうすると、ここにはいないけど
「子供は自分のお腹を痛めてこそ、かわいいのです。
他人に産ませるなんてエゴだ」
って言う、田舎のオバサンファクス、イパーイ来るよ。
282可愛い奥様:02/03/08 14:23 ID:l45sYXrh
>>278
自分の人生って・・・子どもは別の人格だよ?
エゴで産まないのと産むのじゃ次元が違うよ。
自分だけで済む問題ならご勝手にだけど
代理出産は代理母の家庭や生まれた子供まで
巻き込むんだから、ご勝手にじゃ済まないよ。
283可愛い奥様:02/03/08 14:25 ID:JKKT7+GI
>>281
オバサンFAX山盛り来るね。きっと。
あと何年かすれば代理出産も代理母も普通の選択肢の1つに
なるんだろうね。
284可愛い奥様:02/03/08 14:25 ID:S7vpIYmc
向井亜紀は、本当に夫の子が欲しいんでしょうね。
他人に産ませて(御願いして)までも子供が欲しいって
本当に夫が好きなんだろうな。

結婚1年目の子供嫌いで 小梨の私には真似できない。
285可愛い奥様:02/03/08 14:27 ID:KZc0UshB
子供はともかく、代理母家族は、大金もらって承知して
引き受けるものだから、利害が一致してるのでは。
286可愛い奥様:02/03/08 14:28 ID:QBLv2DFy
別に向井亜紀にむかつかないが
正直 本当にやるとは思ってなかった
287可愛い奥様:02/03/08 14:36 ID:FUSdF2Z/

向井は夫を愛してる?そうかな?
私が男ならちょっと引くかも?
怖いよ・・・。
浮気してまで旦那の子が欲しいなんて「俺は種馬か?」
愛する妻との子供だからこそ欲しいんじゃないか?
もしそれでも叶わないのなら、二人で生きていく幸せの形だってあるはずだしな。」と思うぞ。
288可愛い奥様:02/03/08 14:39 ID:WA+sQz0r
代理出産自体イヤなんだけど、自分に関係ないどっかで勝手にやる分には
まあどうでもいいって、かろうじて思える

それでもあのインタビューは・・・
新聞読んでて、なんかこの人壊れちゃったんだなあと思った。
それに、ダンナが出てこないのは何でだろう?
こんな重大事、二人で出てきて話すべきなんじゃねーの?
かみあってないんだろうね
289可愛い奥様:02/03/08 14:41 ID:Rf4xgkUq
3000マンもかかるんだったら、2人で人生楽しむけどなぁ〜。
ロ・ローンかなぁ?
290可愛い奥様:02/03/08 14:43 ID:Fe719tFR
>>289
産むだけで3000万でしょ?
あと、育てる事、ちゃんと視野に入れてるんだろうか・・・
291可愛い奥様:02/03/08 14:45 ID:G8FMYkt/
正直に夫じゃなくて自分の遺伝子を残したいって言え。
292可愛い奥様:02/03/08 14:45 ID:qc+2FKB/
>>282
子供は別の人格というのは理解できますが、
子供を産むというのは、これは親のエゴじゃないのでしょうか?
だから、子供は親を選べないのです。
293可愛い奥様:02/03/08 14:46 ID:qc+2FKB/
<続き>
と、私は考えています。
294可愛い奥様:02/03/08 14:46 ID:HqvuWAPM
ここまでしちゃうとなんか痛々しいよね。
295可愛い奥様:02/03/08 14:50 ID:BmN37TL5
3000万もするの??
妊婦って高給取!
産んだ後、その人は母乳とか、どうするんだろ??
つまんないこと書いてゴメン
296可愛い奥様:02/03/08 14:54 ID:VxEbQT85
はっきり言って女性の鏡!子供を産むという女性本来の目的を何としてでも
達成しようとする彼女の志は立派だ。
理屈ばかりこねて家事の一つもろくに出来ない女は彼女を見習うべき。
以上
297可愛い奥様:02/03/08 14:54 ID:FUSdF2Z/
>>295
捨てるんでしょ?
病気、投薬で母乳をあげられない人もいるし。
でも、初乳は大切だから、絞って、届けてほ乳瓶でもあげられたらいいんだろうけど。

3000万は渡米日、渡米中の生活費等も含まれてると思うけど。
298可愛い奥様:02/03/08 14:54 ID:5ow5qA0b
死ぬ気になりゃ、なんでも出来るとか言うけど、
向井も「死」を突きつけられて
「やりたいこと、思ったこと、何でもやらなきゃっ!」
って思ってんだろーね。
もう、周りの意見とか聞く気全然なさそう。
ま、生き方としてはある意味正解かもだけど。
299可愛い奥様:02/03/08 14:55 ID:XZkEAbDs
>296
いらっしゃい
300可愛い奥様:02/03/08 14:56 ID:FUSdF2Z/
>>296
「子供を生む」と言えるのかが疑問だーね。
卵だけ使って、生んで貰うんだし。
自力じゃ生めないわけだし。
301可愛い奥様:02/03/08 14:56 ID:vBVWo913
>>296
産むのが目的じゃなくて
子孫を残すのが目的でしょ。
302可愛い奥様:02/03/08 15:01 ID:VxEbQT85
>300
あなたも自力で生んだ訳じゃないでしょ。
303可愛い奥様:02/03/08 15:02 ID:S5nLMj88
医者に、長くない余命でも告げられてるんだろうか。
だったら、生きた証を残したい、とか、焦る気持ちは
わからなくもない。
304可愛い奥様:02/03/08 15:03 ID:vBVWo913
>>302
くだらない揚げ足取りすな。
305可愛い奥様:02/03/08 15:09 ID:Vg4MQYdR
代理母が無事で出産できる確証もないし、
健康な子供が生まれるとも限らないので怖いよ。>代理出産

日本の例をテレビでみたことあるけど、
不妊で苦しむ姉をずっと傍でみて来た妹が希望して代理出産してたと思う。
出産後問題なくしあわせに暮らしてるみたいだった。
こういうのは問題が少なさそうだけど(つーか日本では認められてないんだけど)、
他人だと情とか、金とか問題は複雑化しそう。事故が起こればなおさら・・
306可愛い奥様:02/03/08 15:10 ID:VxEbQT85
>>304
くだらない揚げ足取りするな。ですよ。日本語は正しくね。
307可愛い奥様:02/03/08 15:11 ID:XZkEAbDs
あ、また揚げ足鳥してる。
308可愛い奥様:02/03/08 15:14 ID:vBVWo913
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 方言使ったら誤字のID:VxEbQT85に揚げ足とられた
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| ご愁傷様・・・・・・
         ./ /_Λ     , -つ   \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
309:02/03/08 15:25 ID:VxEbQT85
よっぽど暇なんだね。
310可愛い奥様:02/03/08 15:31 ID:Vim4eRiL
放射線療法や化学療法をした後に対外受精のための排卵誘発をおこなっても
良好な卵子は得られないし受精もむずかしい。よって週刊誌等で騒ぎ立てるのは
かわいそうだと思う。
 また手術時両側の卵巣は摘出してるのでは?
311可愛い奥様:02/03/08 15:31 ID:SdtZu8C7
>>292
産むのが親のエゴって・・・絶句
人間って何様?
312可愛い奥様:02/03/08 15:35 ID:0/lcLs+q
>>310
16週、読んでないから知らんが
報道では子宮全摘としか言ってなかったよ
卵巣摘出してたら代理出産とか公言しないでしょ

313可愛い奥様:02/03/08 15:43 ID:Ftsb0QFD
>VxEbQT85
よりよい日本語をつかいたいのならば、
「女性の鏡」よりも「女性の鑑」のほうがスマートですよ。
314可愛い奥様:02/03/08 15:47 ID:qc+2FKB/
>>311
産むのは親のエゴでしょう。じゃなかったらなんなのでしょうか。
産むも産まないも、親にすべてがかかってると私は思ってます。
何様って…絶句されることじゃないと思うケド…。
315可愛い奥様:02/03/08 15:48 ID:u8Npr3XR
>>296
子供を産むのは女性にしかできないことだが
家事は文化的で人間らしい生活をする者は誰もができて当たり前
未だにママのおっぱいを吸ってる赤ちゃんには難しいかな?
316可愛い奥様 :02/03/08 15:49 ID:Z5IfrYcX
>305
近親者でも複雑化しそう・・
317可愛い奥様:02/03/08 15:49 ID:HcKYApNy
*****************************************************************
子宮けい癌の進み方(vol.1)  以後、vol.7まで続きます

●性体験、妊娠、出産の繰り返しに多発の傾向が

子宮の入り口に近い所にできる癌で、年齢的には40歳代が最も多く、
ついて50歳代、30歳代がこれに続きます。しかし、20歳代もまれではなく、
9歳で発症したケースもありました。若い人ほど進みが早いので油断は
できません。子宮けい癌は妊娠、出産を繰り返した女性にできやすく
ホルモン、炎症、傷つきやすさなど、慢性の刺激が関係します。
とくに、体が成熟してない10歳代に、複数の男性を相手に性活動を
始めたような女性に子宮けい癌ができやすく、パピローマ・ウィルスのような
病原体との関係が注目されています。感染のチャンスを避け、清潔に心がける
ことが、癌の予防には大切です。
(婦人科の病気/婦人生活社\1165より抜粋)
********************************************************************

318可愛い奥様:02/03/08 15:50 ID:HcKYApNy
****************************************************************
子宮けい癌の進み方(vol.2)

●最初はゆっくり小範囲、すすむと一気に広がります

癌は火事に例える事が出来ます。
ごく初期なら、バケツの水1杯でも消せます。燃え広がれば、
消防車が何台きても、なかなか消し止められません。
癌の広がり方も火事に似ています。火が大きくなれば、
ドアを破り、塀を越えて、周りに広がる一方、風にのって
火の粉を飛ばし、思いがけない程、遠くまで飛び火します。
癌がどうしてできるのか、詳しい事はわかっていませんが、
子宮けい部の上皮細胞の一部に悪性変化が起こり、少しずづ、
周りに広がっていくものと考えられています。
そのすすみ方は、始めのうちは数ヶ月から数年という、
ゆっくりしたものですが、ある程度大きくなると一気に広がります。
癌がどのくらいまですすんでいるかによって、
次(vol.3:後スレ参照)の5段階に分けます

          (婦人科の病気/婦人生活社\1165より抜粋)
****************************************************************
319可愛い奥様:02/03/08 15:50 ID:HcKYApNy
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子宮けい癌の進み方(vol.3)

●すすみ方は0期から4期まで分けられます。

*0期(上皮内癌)⇒癌の細胞が子宮けい部の上皮の中にとどまっていて、        下の組織との間の膜がまだ破られていない時期
*1期癌⇒癌が子宮けい部組織の中にとどまっている時期。
    癌が上皮にでき初めてから、約1cmの壁を突き抜ける
    までには、かなりの歳月がたっているはずです。
*2期癌⇒癌が子宮の壁を貫いて、子宮を支える組織や膣の壁まで
    すすんだもの。
*3期癌⇒癌が骨盤の壁までとどいたもの、あるいは、膣の下1/3に
    達したもの。
*4期癌⇒癌が膀胱や直腸に広がったもの。腹腔内も広く侵され
    体のあちこちのリンパ節に転移したもの、など。
    《 会見の話の内容だとタレント向井亜紀は4期癌 》

          (婦人科の病気/婦人生活社\1165より抜粋)
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320可愛い奥様:02/03/08 15:50 ID:9ioIS7VA
卵巣と卵子がだめになっても、他人の卵子の遺伝子を、
自分の遺伝子と入れ替えて人工的に卵子を作るってなことが
フツーの選択肢になる時代が来るのかと聞いてみるテスト。
321可愛い奥様:02/03/08 15:50 ID:HcKYApNy
****************************************************************
子宮けい癌の進み方(vol.4)

●初期癌は症状がありません

癌の初期、例えば、0期や1期の初めは、ほとんど症状がありません。
月経とは無関係の出血(不正出血)や、おりものが増えるなどの症状が
みられるのは、ある程度、癌がすすんでからのことです。


            (婦人科の病気/婦人生活社\1165より抜粋)
****************************************************************
322可愛い奥様:02/03/08 15:51 ID:HcKYApNy
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子宮けい癌の進み方(vol.5)

●出血や痛みはかなり進んでからから現れます

子宮けい癌の出血は、まず接触出血として性交や婦人科の診察の
あとの少量出血というかたちで現れます。そのうちに、月経とは
関係なく出血し、その量も増え、長く続くようになり、ついには
抑えきれない、流れるような出血となります。1回あたりの出血は
少なくても、長い間、繰り返していると貧血が進み、顔色は悪く、
息切れ、疲れやすい、などの全身症状が出ます。
おりものも、始めは白っぽい、水のような感じから、茶褐色に変わり、
やがて、【強い、腐ったような匂いを】伴うようになります。
痛みが出るのは癌も末期で神経にとどいてからです。じりじりと
頑固な痛みで、普通の鎮痛剤では抑えきれず、ついには食欲も落ち、
安眠できない程になります。

《●会見の話が真実なら向井亜紀さんはこちらのステージとなります 》
また、昨年亡くなられたキャスター久和ひとみさんも、こちらの
ステージでの発見で向井さんと同じく緊急入院及び手術をされましたが
お亡くなりになられました。残念です。

         (婦人科の病気/婦人生活社\1165より抜粋)
****************************************************************
323可愛い奥様:02/03/08 15:51 ID:HcKYApNy
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子宮けい癌の進み方(vol.6)

●子宮けい癌末期には尿や便に異常が出ます

膀胱に癌が進んだ症状としては、尿が近い、すっきりしない、
などの軽いものから、血尿となり、さらに絶えず尿がもれる
ようになります。直腸についても同じようで、頑固な便秘、
さらには血便を見る事さえあります。
このように、けい癌の末期には尿や便の異常が強く現れ、
尿毒症や腹膜炎、さらには、
全身の衰弱から不幸な経過をたどることになります。


         (婦人科の病気/婦人生活社\1165より抜粋)
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324可愛い奥様:02/03/08 15:52 ID:HcKYApNy
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子宮けい癌の進み方(vol.7)

●治療後、5年間は定期検診は必要です

早いうちに発見(0期)して早く治療すればそれだけ成績がよいことは
沢山のケースで確かめられています。例えば、5年後の生存率を
見ますと、1期では86% 、2期では66% 、
3期では38%《 会見での内容が偽りでなければ向井亜紀さんの生存率 》
4期は12% というように低下していきます。
また、癌の再発は、治療を始めてから1、2年が多いので
定期的な検診が必要です。《向井さんは今年2年目を迎えるはず.....》
5年たって異常がなければ、ようやく癌の恐れから解放という
ことになります。

※こんなに大事な時期に向井亜紀さんは渡米して大丈夫なのでしょうか?
 夫:高田さんも本当に向井さんを愛しているのであれば
 代理出産の行動にでるのはまだ早いというべきです。
 ((生存率が38%))の彼女が再発する確立がかなり高い2年目に
tryするにはリスクが多すぎます。
 それとも彼女はあの会見で大袈裟に病状を語っていたのでしょうか?

         (婦人科の病気/婦人生活社\1165より抜粋)
****************************************************************
325可愛い奥様:02/03/08 15:54 ID:GypulTNT
マスコミに取り上げて貰う為には少しでも大袈裟に言わないと。
326可愛い奥様:02/03/08 15:58 ID:0/lcLs+q
向井、去年から代理母のコト考えてたんだね。。

http://www.yomiuri-you.com/you_a/mama/chie/ninshin/taiken/chie24_36.htm
327可愛い奥様:02/03/08 16:00 ID:GeaGQWkH
不妊治療(とは言ってもタイミング)で、啓蟄エコーは毎月、
診てもらってるけど、頸ガンまではわからないかな?
ガン検診も、たまにはやったほうがいいのだろうか。
328可愛い奥様:02/03/08 16:04 ID:vBVWo913
>>327
細胞診ぐらい知っておいてください。
329みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 16:05 ID:544s0s/z
子宮頚癌

子宮頚に発生した癌をいう.子宮頚癌は女性性器癌の中で最も頻度が高い.
子宮頚癌と子宮体癌の比は,わが国ではほぼ90:10である.
好発年齢は50歳程度で,初交年齢の低いもの,分娩回数の多いものなどに
発生率が高いとされている.
病理組織学的には,頚癌の約95%が扁平上皮癌であり,
腺癌が5%程度であるが,扁平上皮癌と腺癌との混合型もある.
発生部位は,主として子宮頚の
扁平‐円柱上皮接合部squamocolumnar junction(SCJ)の
内方の円柱上皮領域である.
扁平上皮癌の発生母細胞は,子宮頚腺下にある予備細胞であるとされている.
予備細胞の増殖,異形成などの過程を経て,上皮内癌,浸潤癌になる.
上皮内癌(臨床進行期では0期)および微小浸潤癌(Ia期)のほとんどが無症状である.
浸潤癌の多くは,不正性器出血,接触出血あるいは帯下などを訴える.

臨床進行期は
I期:子宮頚に限局しているもの,
II期:子宮頚を越えて浸潤しているが,骨盤壁にまで達していないもの,
III期:頚部病巣と骨盤壁との間が連続的に浸潤されているもの,
IV期:癌が小骨盤腔を越えて広がるか,膀胱,直腸の粘膜を侵すもの
に大別される.

0期あるいはIa期などの初期癌は肉眼的には何の特徴もない.
したがって,細胞診によって癌の存在を知り,腟拡大鏡診(コルポスコピー)に
よって,その存在部位を確認し,その部位の生検組織診によって
確定診断をつけるという手順をふむのがよい.
肉眼的に癌とわかる進行癌は,直接組織診を行うだけでよい.
治療法には手術,放射線および化学療法などがあるが,
主体となるものは手術療法と放射線療法である.
手術療法は0, IおよびII期癌だけに行い,
III,IV期の癌には原則として手術療法は行わない.
放射線療法は,主として手術不能例がその対象となる.
わが国の子宮頚癌の5年治癒成績は,I期86.6,II期66.4,III期38.5,
およびIV期12.0%である.

以上、南山堂医学大事典より

330可愛い奥様:02/03/08 16:06 ID:GypulTNT

やりたきゃやれば?
旦那はそこまで望んでいるのかい?
331可愛い奥様:02/03/08 16:06 ID:4jN5z3zA
>>317 お疲れさま。

久和ひとみさんは、あんなに生きたいと頑張ったのに
何故亡くならなければならなかったのだろうか?
それに比べて、向井亜紀さんはなんであんなに元気
なのだろうか?
会見の病気の進み具合を今後の商売(出版)の為に
大袈裟に言ったとしか思えない。
だって久和ひとみさんと同じくらいだったら
(久和さんの方が若干重かったと思うが)
代理出産どことか今でも自分の生存率と戦ってるはずでしょう?
朝の生番組なんかに出てる体力なんてないはずです。
本当は最悪、子宮を摘出しなくても平気だけど
生きたいから摘出しちゃったんじゃないかと思う。
332みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 16:07 ID:544s0s/z
>初交年齢の低いもの,分娩回数の多いものなどに発生率が高いとされている.

ヤリマンに好発だという意味です。
あくまでも、確率論です。
333可愛い奥様:02/03/08 16:08 ID:4jN5z3zA
>>329

>>317がレスしたからって、イチイチ争うようにレス書かなくていいよ。
しかも読みにくいし..... ←>>329
334可愛い奥様:02/03/08 16:08 ID:2E59TTtn
>331
>本当は最悪、子宮を摘出しなくても平気だけど
生きたいから摘出しちゃったんじゃないかと思う。

そりゃないでしょうよ。
何がなんでも産みたかったと思うよ。
ところであなた育児板の人?
335可愛い奥様:02/03/08 16:09 ID:/Gv7WObA
>>330
だんなはあまり乗り気じゃなさそう
でも飽きの気迫に押され気味って感じ
336可愛い奥様:02/03/08 16:09 ID:uLvRcI3y
じゃ、子沢山家族の母もリスク高いのか。
あんなに沢山子供残していかれたら・・・・。
337可愛い奥様:02/03/08 16:09 ID:4jN5z3zA
>>332
ハィハィ。

間接的に向井亜紀はヤリマンだと言いたい訳?
知能低いね、貴方。
338327:02/03/08 16:09 ID:C7Nn8VLI
>328
2年前にやったきりだ。
今度は頼んでやってもらうよ。
339可愛い奥様:02/03/08 16:11 ID:vBVWo913
ID:544s0s/z ID:HcKYApNy
ご苦労様です、通報しておきました。
340みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 16:11 ID:544s0s/z
>331 久和さん気の毒だと思った。

久和さんのように、回復できずに亡くなった方の家族は
向井さんの活躍、会見をどういう目で見ているのだろうか?

もし自分の身内・友達が亡くなっていたら、心穏やかに
運がよかったね。頑張るんだよ!
って応援できるのだろうか?
タブンデキナイ
341可愛い奥様:02/03/08 16:13 ID:0/lcLs+q
>>332
>>90 >>99 を見れ!
342327:02/03/08 16:13 ID:MKjfQ/+w
だんなとか、セクースの相手がヤリ男で、そんな菌もってると
女がガンになるってのはホント?
仁科アキコの時、「そういうことか」と思ったけど。
343可愛い奥様:02/03/08 16:13 ID:qc+2FKB/
難しいと思うケド、自分側の亡くなった人の分まで
がんばってほしいと考える人もいると思ふ。
344可愛い奥様:02/03/08 16:14 ID:vBVWo913
向井と同じ病気で同じ境遇にあるとしたら、
これみよがしに病気をネタにして売るのはヤメロ、
とムカツクと思う。

芸能人はプライバシーも「芸」の一つだけど
病気ネタだけはいただけない。
345可愛い奥様:02/03/08 16:14 ID:GypulTNT
出来ないよ……
346もず:02/03/08 16:15 ID:3j/MsYcF
向井を見た時にいろいろ思い出してつらくなることはあっても
だからって病気を克服しようと頑張ってる向井にテレビに出る
姿をみたくない=仕事するなつのは違うと思うけど。
347可愛い奥様:02/03/08 16:20 ID:GypulTNT
「ガンで子宮と赤ちゃんを失いました」っていうのが全身から染み出て(?)
いる感じがして、個人的には好きじゃない……。
348みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 16:22 ID:544s0s/z
レッツの司会に抜擢された時、頑張れよ〜!って思ったよ。純粋にね。
でもね、何か、ことある事に「私は克服した」的な発言があったりして
何となく鼻に付いていたの。嫌いじゃないんだけど。
検診の大切さを訴えたり、子供の産めない女性に勇気を与えたりするところ
まではいいんだけど。本を出したり、少しやりすぎだと思う。
なんて言うのかな、自慢?されている感じで気分が悪い。

あと、レッツの向井さんは毒がなくて面白味がなかった。
優等生発言は苦手なんで。
349可愛い奥様:02/03/08 16:25 ID:GypulTNT
>>348
同意。
350可愛い奥様:02/03/08 16:26 ID:Ta5+5DoO
でもね、小梨って優等生的発言になるよ・・。
子蟻にも理解あることいっちゃたりして!
351可愛い奥様:02/03/08 16:27 ID:GypulTNT
「偉そうに……」って思っちゃう(w
352可愛い奥様:02/03/08 16:28 ID:EiexNqfd
向井ってけっこう自慢体質かも・・。
理系なこととか、旦那の遺伝子がすごいとか・・。
こっちはハア?って感じの・・。
353可愛い奥様:02/03/08 16:29 ID:fGdZWLzY
>>348
同感

同じ癌克服(?)でも仁科亜希子とはえらい違いだなぁと
まあ、あっちは子ども二人いるわけだけどさ
癌検診の大切さだとかいろいろ講演したり向井飽きだって
やりゃあできると思うんだけど
なんでアサッテの方へ飛んじゃうかなぁ?
浮気公認発言・サンプル発言ってダンナさんや他の人のこと
まるで考えてないとしかおもえんよ
354可愛い奥様:02/03/08 16:29 ID:RxaKSjGK
心底欲しいのだろうから上手く行くといいと思う。
私には理解できないけど。
355可愛い奥様:02/03/08 16:30 ID:plG0PdWj
なんでもいいけど、松下ユキ、髪のばしたらいいのに・・。
ショートだとババくさいよ。向井より老けてる・・。
356可愛い奥様:02/03/08 16:30 ID:GypulTNT
旦那の遺伝子(w
どの程度の物か見せて欲しいわね。
そんなに凄いのならあんなに弱くないと思うけど(w
357可愛い奥様:02/03/08 16:31 ID:vBVWo913
>>352
私が理系だから言うわけだが、
理系女は関係ないとおもう。
358可愛い奥様:02/03/08 16:33 ID:+CleWRQh
やっぱ仁科さんはもともと略奪だし、親は泣かせるし、
子供も2人いるからまあかわいそうだが、いいとして
む、向井はどうなるんだろう・・。
359可愛い奥様:02/03/08 16:37 ID:goGWW6gy
私は向井さんが頑張りすぎているのが気にかかる。
焦っているようにも思える。
子供を失った悲しみは、子供を再び抱く事だけ・・・
というような心理状態かな・・・・。

高田さんは、おそらく、向井さんの気持ちを思って代理出産を許したのだろう。
男の人ってそんなに子供に執着するものではないと思うし。
360可愛い奥様:02/03/08 16:38 ID:GypulTNT
向井に対する気持ちが冷めてたりして
361可愛い奥様:02/03/08 16:45 ID:umgETDzm
久和ひとみさんは、子宮ガンでも
子宮体ガンで、向井さんの子宮頚ガンとはまた別物
子宮ガン検診は、普通子宮頚ガンだけしか調べない

医師は、向井さんの卵巣は二つとも摘出したかったが
強固とした向井の意思で、なんとかひとつは残したそう
向井さんの子宮を摘出した、分院の先生の(本ではイニシャル)教授は
雅子さまの御用係りのT教授、代理出産騒動で困惑してるだろうな

子宮摘出後は、卵巣機能も低下するので、代理出産希望の場合は
なるべく早く採卵した方がいい、日本で卵子や受精卵凍結しても
同じ状態で、海外へは輸送できない。
362可愛い奥様:02/03/08 16:47 ID:GqQEd5Il
高田も正直コワイナと感じているだろう。
でも、向井の気迫に押されて何も言えずに
代理出産に同意したのだと思う。
363可愛い奥様:02/03/08 16:48 ID:y5Obxu80
む、向井の子供は大きくなってどう思うのかな・・。
364可愛い奥様:02/03/08 16:49 ID:fGdZWLzY
うちは息子なんだが、こんな嫁はやだなぁ
そりゃ息子の遺伝子をって言ってくれるのは、悪い気はしないし、
自分の血を受け継いだ孫は欲しいけど
借り腹使ってまでとなると、怖いよ
借り腹の女性の遺伝子と併せて三人分の遺伝子もった子どもが
生まれてるしね
そのまた子どもがどうなるかって考えたら
自然に反した報いは必ず来ると思うよ
今の環境破壊みたいにさ いろんな病気や異常がでてくるよ
365可愛い奥様:02/03/08 16:49 ID:iO90ORUM
正直自分の身近に代理出産頼んだ親子がいたりしたら
思いっきり両親のこと差別しそう。子供にはふつうに接するけど。
目的のためならなにがなんでも的な発想にはついていけない。

向井さんも「批判は覚悟の上」とか言ってるわりに態度が軽すぎ。
作ってるのかもしれないけど、あれじゃあ罵倒されるだけのよーな気が。


あーあ、早く人工子宮でもできないかね
366可愛い奥様:02/03/08 16:51 ID:ahfHdEXt
>364
>借り腹の女性の遺伝子と併せて三人分の遺伝子もった子どもが
生まれてるしね

卵子若返り法と混同してませんか?
367もず:02/03/08 16:54 ID:kaQhgC3b
向井さんに関しては、自分が信じた道にすすんでくれという
気持ちだけど、遺伝子とか言わずに養子をもらって控えめに
生きてくのが受け入れられやすいんだろう・・・
でも大きい病気した人って養子縁組しにくいとかあるのかな
3681:02/03/08 16:54 ID:4G5B43Qi
【子宮頸ガン】チンコ感染 向井亜紀哀れ【ヤリマン】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015562670/l50
369可愛い奥様:02/03/08 16:55 ID:FLOMdR+O
へっ、借り腹でも、その代理腹の遺伝もしちゃうの?
370みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 16:57 ID:544s0s/z
>369
それはないよ。
371可愛い奥様:02/03/08 16:58 ID:QEua0fIW
さっき、ちちんぷいぷいで、3人分遺伝するっていってたよ!
372可愛い奥様:02/03/08 16:59 ID:llUK0ZQM
今日は、皆さん、やっぱりドラマを見るの?
373可愛い奥様:02/03/08 16:59 ID:/6sfb3eJ
>368
みたいなタイトル付けるヤツは、末期ガン症状で30年くらい
痛み苦しんでシンで貰いたいモノだ。
374可愛い奥様:02/03/08 16:59 ID:G+o5Hj1/
未だにこの人と
ゴンの嫁の区別がつかないよ…
375可愛い奥様:02/03/08 17:05 ID:eovb0AxN
向かいさん、やっぱりまだ悲しみが癒えてないんだろうね
無理しまくりって感じ痛々しいね
376可愛い奥様:02/03/08 17:06 ID:vBVWo913
>>372
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  <なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________
377可愛い奥様:02/03/08 17:07 ID:VHHol2dK
そこまでして自分の子供が欲しいかと思うけどね。

子供が「自分は外国人の腹の中で育って外国人のオマンコから出てきたのか」
と思うと憂鬱だろうね。いくら高田と向井の子だと言われてもさ。
378可愛い奥様:02/03/08 17:09 ID:vBVWo913
>>377
いや、アメリカでやるからって
外国人の腹を借りるとは限らないだろ。
379可愛い奥様:02/03/08 17:11 ID:vBVWo913
血のつながりが何より大事、みたいな感じになってるけど、
例えば再婚や養子縁組で
継父、継母になった人はどう思うのかな・・・。
380可愛い奥様:02/03/08 17:12 ID:Z4pSUuzL
私も同じ病気だったので少しは詳しいもので・・・
「16週」も読みましたが、はっきり言って、
自分勝手さというか、最初の病院への
罵詈雑言とか、読んでムカムカしましたね。
ま。ともかく。

彼女の進行期は1b期だったはずで
決して末期じゃありません。
病状としては比較的初期のものですから、
卵巣は残し、子宮と周囲リンパ節のみの切除をうけ、
おそらくは放射線も抗がん剤も使っていないでしょう。
病理結果でリンパ節への転移がわずかながら認めらており
そこから先にがん細胞が飛んでいなければ
更なる転移は無いでしょうね。
たしか1b期の5年生存率は8割台のはずです。
ちなみに「V(5)」といわれているのは、手術前に行われた
細胞診の結果の「クラスV(5)」と間違えているのでしょう。
これは細胞の変化度合いを示すもので、「クラスV(5)」は
浸潤がん(進行期でいうと1期以上)の存在を示しています。

この病気の発症にはHPVウィルスが深く関与しています。
日本人の1〜2割程度が保有しているといわれる、
ごくありふれたウィルスで、発がん性は弱いのですが、
抵抗力が弱ったときなどは注意ですよ。
381可愛い奥様:02/03/08 17:12 ID:16bSuL7G
ホントホント!養子縁組したほうが好感度アップなのにな〜
382可愛い奥様:02/03/08 17:14 ID:goGWW6gy
公開しなくても良かったのでは・・・?
383可愛い奥様:02/03/08 17:14 ID:qc+2FKB/
>>374
言えてる…。
私もつかないぃー。生田智子だっけ。
384可愛い奥様:02/03/08 17:15 ID:4OILZxPp
アメリカ人代理母の食べたものがストレートに胎児に行くから
ハンバーガーとかフライドポテトとかむしゃむしゃ食って
亜紀の子供は生まれた途端に糖尿病ってか。
385可愛い奥様:02/03/08 17:24 ID:fGdZWLzY
>>381
高田ブランドじゃないとダメなんでしょ
386可愛い奥様:02/03/08 17:29 ID:1lD8Xzpm
高田というひとをしらないのでなんとも・・。

生田智子さんのほうが美人かな。
387可愛い奥様:02/03/08 17:29 ID:k0fY7Zqw
高田より角田の方が好きだな・・・同じマッチョでも。
388可愛い奥様:02/03/08 17:30 ID:16bSuL7G
んじゃ、格闘技養子を育てる!
小さい頃から英才教育〜ヾ(@^▽^@)ノ

・・・・・・、それはそれで虐待かもしれん
389可愛い奥様:02/03/08 17:34 ID:umgETDzm
高田より、ミルコ・クロコップ
短パン姿が、堪らない!
390可愛い奥様:02/03/08 17:41 ID:eovb0AxN
私も角田さんイイ!
391可愛い奥様:02/03/08 17:48 ID:k0fY7Zqw
>390
だよね〜♪
392可愛い奥様:02/03/08 17:48 ID:5ow5qA0b
>386
生田よりは性格マシだと思う。>向井
393可愛い奥様:02/03/08 17:49 ID:PC0wEWOB


>>392
それは何故?
394可愛い奥様:02/03/08 17:51 ID:9ioIS7VA
ドラマみるかなー。
今日旦那帰り遅いし。
395可愛い奥様:02/03/08 17:52 ID:PC0wEWOB


>>394
やめなさい。あなた不治の病、向井病にかかりますよ。
396可愛い奥様:02/03/08 17:57 ID:KDMPqkXM
病気のことをカミングアウトしたから
これから代理腹のこともドンドンカミングアウトしますとか
言ってたけど、、
彼女の癌のことはたしかに気の毒。でもね代理腹のことは
あんまりマスコミにペラペラ言うもんじゃないと思うよ。
なんか代理腹の話って生理的に受け付けないもん。

ひょっとして代理腹で子供ができたら日本中の(ちょっと大袈裟かな?)人が
高田、向井夫婦の子供は代理マンコから出てきた子供だと知られちゃうわけでしょ。
自分ら夫婦は正々堂々という気分なんだろうけど子供のことを考えるとね。
特に子供の将来ね。。

試合ですぐにギブアップする高田さん、家では優しい旦那さんらしいけど
高田役が加勢体臭でしょ。隠し子が発覚したり、元女房をブン殴ったり、、
顔殴ると他人にバレちゃうから首から下の部分を殴ったり蹴ったりしてたらしい。
陰湿だ。。
なんか感情移入しにくいね。
397可愛い奥様:02/03/08 17:59 ID:sB1A3Oas
フジのニュース、代理母も代理出産もごちゃごちゃになってた。
向井は、自分のタマゴ使うんでしょ?
398可愛い奥様:02/03/08 18:00 ID:umgETDzm
平松愛理も、摘出した子宮にガンがあったそうだけど
このひとも、スーパーテレビ出たり、本出したりしてるけど
向井と違うのは、子供がいることだが、はいね!とウザイ
このひとも、本では国立大のT教授ってなってるけど
子宮摘出したのは、雅子さまの御用係りの先生なんだよね。
399可愛い奥様:02/03/08 18:03 ID:umgETDzm
>396
カミングアウトしなくても
子宮摘出した向井が、自分で産めるわけないし
海外から子連れで帰ってきたら
どうせ週刊誌とかに、書かれるんじゃない。
400可愛い奥様:02/03/08 18:03 ID:5ow5qA0b
>393
なんでご大層に下げてるの?余白まで…。
あ、本人?(w 

生田智子のトーク、聞いた事ない?
「私はゴン妻〜♪」しかアイデンテテイーないのよ。マジで。
いかにうまくいってるかを「さりげなく」アピールするか、
そればっかりに腐心してて(でもバレバレ)、聞いてて呆れる。
中身がスッカラカンで子供なんだろうね。見栄っ張りで。
401可愛い奥様:02/03/08 18:05 ID:IUR9d7VJ
高田の遺伝子残したいなんてアホだねこの女。
好みにもよるけどあんなヘタレ。
402可愛い奥様:02/03/08 18:06 ID:PI6qBl2v
>396
既に病気&治療のことをカミングアウトしてしまっているので、
どちらにせよ子供が出来たら代理腹だとバレるであろう。
403可愛い奥様:02/03/08 18:07 ID:zzdixwjc
「高田の遺伝子を残したい」←うざい
子宮摘出した時も離婚をほのめかしたみたいだけど、
本当に相手の事を考えて相手の遺伝子を残してあげたいと思ったら
離婚すればよかったのに。いくらでも嫌な女を演じればよかったのに。
どーーーーーーーーーーしても自分の子供が欲しいんだね。
404可愛い奥様:02/03/08 18:08 ID:PI6qBl2v
>399
おっ、かさなったw
405可愛い奥様:02/03/08 18:09 ID:k0fY7Zqw
「高田の遺伝子を残したい」

「私は理数系で頭がいいの」って感じがして何か感じ悪い。
勿論、病気と前回の妊娠は本当に可愛そうだけど。
406可愛い奥様:02/03/08 18:12 ID:KDMPqkXM
>401
いまどき珍しい中卒だしね。
>402
なるほど。でもどっちにしろ子供は不憫ね。
代理腹だと全ての面で特殊だから一番大変なのは子供だろうね。
407可愛い奥様:02/03/08 18:12 ID:wTLi60kB
>>405
さっきも「理数系うんぬん」って書いてなかった?
他の理数系奥様たちに失礼ですよ。
408可愛い奥様:02/03/08 18:13 ID:eovb0AxN
>403
禿どうい

うーーん、向井ってうそつけない人なんだね(w
もうちょっとほとぼりが冷めてから作ればいいのにね(w
病気のこともあそこまでさらけ出さなきゃいけなかったのかな?って思う
本人が妊娠していたことを隠そうと思えばどうとでもなったんじゃ?と思うけど..

確かに細胞診の結果の細胞の異常の度合いを示すのと、病気の進行の度合いを
示すの勘違いしてるよね>向井さん
409可愛い奥様:02/03/08 18:14 ID:KDMPqkXM
>「高田の遺伝子を残したい」

これは建前。本当にそれだけなら妾に生ませた方が早いじゃん。
本音は自分の遺伝子を残したいんだろうね。
410可愛い奥様:02/03/08 18:14 ID:jm94jjlV
>405
その言葉のどこが理系だということをひけらかしてるように聞こえるのかが
まったくわからない。
そしてあなたがその部分に執着することも。
411可愛い奥様:02/03/08 18:19 ID:9ioIS7VA
まあでも、再発しなきゃいいなあ。とは思う。
412可愛い奥様:02/03/08 18:22 ID:pJC1xtaD
私も癌によって子宮を取ってしまい、子供は産めないから
向井さんの記者会見見たときは、泣いてしまった。

でも、見本にして、みたいに言われてしまうのは・・・
夫側の親戚は、病気のことを知っているから面と向かっては
子供のことは言わないんだけど、「癌になっていなければねぇ」と
陰口叩かれていたのを知った。

もし、代理出産が市民権を得たら、そこまでして欲しい人には
朗報かもしれない。
けれど、私はそこまではしたくない。
でも、こうやって公に出ると、旦那の親戚とかが
「代理出産してでも作りなさいよ」と干渉してきそうで・・・
413可愛い奥様:02/03/08 18:29 ID:KDMPqkXM
>412
代理腹を利用してでも産まなきゃいけないみたいな風潮になると嫌だよね。

>けれど、私はそこまではしたくない。
ワシもそう思うよ。
414可愛い奥様:02/03/08 18:46 ID:d9N75sHC
ガイシュツかもしれないけど
某大学病院の検査で亜紀が大股開いていたときさあ、
そのカーテンの向こうから(顔を隠すの敷居の役割みたいな)
何人もの病院関係者がずらっと来て
「このひと有名人らしいが、知ってる?」
とかの会話聞いちゃったんだって!
415可愛い奥様:02/03/08 18:55 ID:qHjm/ktA
「そこまでして」は禁句なのでは無かったのですか?
不妊治療をしてる人に対しては駄目で、代理母を選ぶ人には
平気で言ってしまう方達の心理が全然解りません。
416可愛い奥様:02/03/08 18:57 ID:5ow5qA0b
>415
他人の身体を借りるのと、不妊の「治療」とは
全然違うよ。
417可愛い奥様:02/03/08 18:58 ID:8ZoFzPht
>415
はげどう
418可愛い奥様:02/03/08 19:00 ID:jm94jjlV
>416
でも同じ不妊で悩んでるという意味では一緒じゃないかなぁ。
他人の体を借りる人には配慮は要らないけど
治療する人だけはいたわってあげなきゃっていうのは
なんだかなぁと思うけど。
横レススマソ。
419可愛い奥様:02/03/08 19:04 ID:TH8ayd2e
415の言うことも416の言うことも
正しいような気がする.....ごめん、自分の意見がなくて。
でも、代理母って第三者が入るからすごく難しいんだ、私には。
絶対やりたくない。
でも自分が当事者になったら絶対やる。
うう、わからない。
420可愛い奥様:02/03/08 19:08 ID:5ow5qA0b
>418
悩んでるのは確かに一緒だけどね。
でも、他人の身体を借りてってのは、
明らかに「いきすぎ」の領域だと思う。
お腹を貸す方も、お金で自分の身体をレンタルするわけでしょ?
それもやっぱり、「神」への冒涜なんじゃないかなー。
421可愛い奥様:02/03/08 19:10 ID:TH8ayd2e
>420
お腹を貸す人のインタビューをよくテレビで見るけど、
子供が欲しい人の役に立てれば嬉しい、というのを聞きます。
もちろんお金は貰うわけですが、それだけじゃない人もいると思う。
422可愛い奥様:02/03/08 19:10 ID:jm94jjlV
>420
それがたとえ神への冒涜であるとしても、
だから他人が配慮を怠ってよしということではないと思う。
「そこまでして」(あえて使わせてもらうけど)
子供が欲しいと願う気持ちは一緒なのだから。
423可愛い奥様:02/03/08 19:11 ID:biKI5AMv
「そこまでして」は、個人個人違うでしょ
同じ不妊だって、「ここまで」って線ヒキはみんな
同じじゃないし。
だから、個人個人意見が違って、当たり前だと思う
424可愛い奥様:02/03/08 19:13 ID:09Q/Jh0d
>420
それだったら、自然妊娠以外すべて神への冒涜だと思うよ
いいじゃない、人それぞれで。
425可愛い奥様:02/03/08 19:14 ID:qHjm/ktA
だからさー
誰が「行き過ぎ」とか決めるの?
私にとっては、卵採ってお腹の外で人工的に受精させるのも充分「行き過ぎ」なんですが。

426可愛い奥様:02/03/08 19:14 ID:PI6qBl2v
少子高齢化が深刻に進む日本で、
借り腹だろうが子供を作ろうとしてるっちゅうんだから
ありがたいことじゃろ。
427可愛い奥様:02/03/08 19:23 ID:5ow5qA0b
ほんとに人それぞれなんだなー・・。(w
私は、ピアスすら「もらった身体に傷付けるな!」って
反対されて育ったクチだから、ちょっと古臭いのは
自覚してるんだけどね・・。
428可愛い奥様:02/03/08 19:25 ID:2s2P1dJj
代理母でも子供に恵まれたなら、向井さん仕事セーブして、
一般人と同じように、苦労して育ててその子を可愛がってくれれば
何も言うことない。頑張って良い結果になってほしい。
放ったらかしでベビーシッター任せなんかにしたら、大嫌いになるけど。
429可愛い奥様:02/03/08 19:26 ID:TH8ayd2e
やっぱりドリーちゃんが生まれたときは空恐ろしかった。
いったいこういうことはどこまで行くんだろう?
感覚ってあやふやなものだけど、無視してもいけないような気が。
430可愛い奥様:02/03/08 19:29 ID:gFSj848k
昔は「試験管ベビー」としか知識がなかった。
あんなの海外ニュースだけで日本じゃほとんどやってないと思っていた。
いざ自分が妊娠しないといろいろ治療してそれでも出来なくてやっていたよ、
いつのまにかIVF。
気持ちなんて当事者にしかわかんないよ。
431可愛い奥様:02/03/08 19:31 ID:9ioIS7VA
医学の進歩、科学の進歩には
素直にマンセーと思っちゃうよ。
でも個々が必要か必要でないかを決めるだけじゃ
守れない価値ってのがあるんだと思うと、色々難しいね。
432可愛い奥様:02/03/08 19:33 ID:biKI5AMv
でも日本の人工受精児って、もう50代になってるんだよね。
みんな知らないだけで、近くのその人も、
人口、大概、で産まれた人はもう当たり前にたくさんいるのです。
433可愛い奥様:02/03/08 19:33 ID:MSsmKUMG
ごめん。私、向井のこと指示できない。一般人のサンプルになんかなれっこないし。
崩壊しかけた夫婦関係を必死で修復しようとしてるようにみえる。
ほんとに仲いいなら、高田はなぜ「子供はいなくても、お前が元気で二人仲いいんだから、それだけで幸せだよ」って言わないの?高田鬼畜。
434可愛い奥様:02/03/08 19:35 ID:PI6qBl2v
クローンだろうがなんだろうが
産まれてきた子は誰かの分身などではなく
一個の人格を持った個人なんだと認められれば
それで私はいいよ。
435可愛い奥様:02/03/08 19:54 ID:g9wSUcFa
436可愛い奥様:02/03/08 20:07 ID:zL8it+f3
代理母してまで子供なんて共感できない
あと、向井さんプライベート晒しすぎ
痛すぎ。
437可愛い奥様:02/03/08 20:21 ID:TmQPybS2
妊娠ってほんと女性のアイデンティティ左右するね。

向井さんの気持ちは、本人にしかわからないからノーコメント。

妊娠で超得意顔の今井美樹や、まあ友人たちなど見てると
「自分の好きな男の子供を妊娠できる自分」って
ものすごく誇らしいんだろうね。
438可愛い奥様:02/03/08 20:30 ID:B0BpWx2r
>>433
「子供はいなくても、お前が元気で二人仲いいんだから、それだけで幸せだよ」
って高田は言ってるよ。だけど奥さんの気持ちを尊重するから協力するよって
ことじゃなかったっけ?「崩壊しかけた夫婦関係」って妄想入りすぎ。
もうすこし他人の夫婦を尊重したら?
439可愛い奥様:02/03/08 20:31 ID:mcYB2xPw
子宮癌の記者会見までは良かったと思う。
同世代の人へ健康管理を訴えたから、それこそ「サンプル」になった。
でも、子供を持つ・持たないは人それぞれのプライベートなことなのを
サンプルとして、などど大義名分で言うから批判が多いのだと思う。
440みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 20:54 ID:544s0s/z
そろそろ始まるけど、どうする?見る?
他に見る番組ないんだよな〜。

早く旦那帰ってこないかな〜。
441可愛い奥様:02/03/08 20:57 ID:67zFLbIS
暴論覚悟
高田さんの遺伝子を残したい、かー
それなら前回の妊娠の時に産めばよかったのに
その時は自分の命を選んだのに
回復したとたん調子いいね
と思う

442可愛い奥様:02/03/08 20:57 ID:7WrW1mo3
>>433
崩壊しかけた夫婦関係では、不妊治療や代理出産は
できないと思うけど

ここでは、サロゲートマザーとホストマザーを
混同してる人もいるね、遺伝子的に他人の子を渡さないという
ホストマザーはほとんどいないのに、引渡し拒否はサロゲートマザーだよ
問題は、費用が高くてパンピーにはおいそれとできないことかな

出産時に子宮出血で、死産と子宮摘出の夫婦も
そこまでして、自分の子は諦めろとか、言われるのかしら。
443可愛い奥様:02/03/08 20:59 ID:cB//5J87
お金があるからできるんだね。気持ちわかるから、批判できないけど。
まあ、人の人生だし、いいんじゃないの?
444うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/08 21:01 ID:Zr50iwS3
今はじまったね〜!(ウキウキ
445可愛い奥様:02/03/08 21:01 ID:nPFLEzSd
あえてドラマの放送日に
代理母の報道があったのは
やっぱり視聴率取りたいから?
446可愛い奥様:02/03/08 21:02 ID:67zFLbIS
とりたいから
447可愛い奥様:02/03/08 21:02 ID:TH8ayd2e
>441
私だったら前回の時は彼女とおなじようにするよ
448みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 21:02 ID:544s0s/z
こっちに逝って、名無しでウダウダ言ってます。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1015562833/l50
449可愛い奥様:02/03/08 21:02 ID:W7X5CG9j
死んでもいない、完治もしていない状態でドラマ化というのが
何か不思議な感じ。
450うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/08 21:02 ID:Zr50iwS3
私は代理母報道みたから見る派。
策略にはまっちゃったかしら?
451可愛い奥様:02/03/08 21:04 ID:t7B8odbj
>>442
同意
不妊治療、代理出産は、夫婦間の固い信頼と絶え間ない協力とお互いの辛さ
をわかり合える関係でできるものだよ
(保険が適用されないケースもあってお金もかかるから大変だけど)
452可愛い奥様:02/03/08 21:07 ID:W7X5CG9j
番組板では松下由樹、太すぎとの声が多数。
453可愛い奥様:02/03/08 21:09 ID:zL8it+f3
>>442出産時に子宮出血で、死産と子宮摘出の夫婦も
そこまでして、自分の子は諦めろとか、言われるのかしら。

ハァ?不妊治療極める人って、人生にはかなわない事、不可能なことが
あるってことわかんない人多いよね。
つーか、このスレ受精卵も自分の子供なんですっって人たち召還してません?
454名無しさん@花束いっぱい:02/03/08 21:11 ID:MLTe7e3u
向井、何様?
455441:02/03/08 21:12 ID:67zFLbIS
>>447
 そりゃそうでしょう、そうしないと自分が死ぬんだから、
 前回の彼女の選択を責める気などないよ

 ただ、今になって「遺伝子云々」なんて言い出すのが
 わかんないなーと思っただけ
 「子供がほしいんだよゴルァ!!グダグダ言ってんじゃねーよ!!」
 ぐらい言っとけば面白いから応援したのに

 優等生はつまらない
456可愛い奥様:02/03/08 21:13 ID:6XAYtKkC
457可愛い奥様:02/03/08 21:14 ID:4LMyQuQp
松下のオパーイでかーい!
458可愛い奥様:02/03/08 21:14 ID:k0fY7Zqw
加勢、何か暴力男のイメージだなぁ。
459可愛い奥様:02/03/08 21:17 ID:4jN5z3zA


『赤ちゃんが出来たみたい』 by(向井亜紀役)松下由紀
何年も不妊治療をしている私にとってこの言葉すら
言った事ないわ。(そんな事は仕方がない事だけどね、)
向井さんは、それだけで幸せなのに、今度は代理人出産ですか・・・。

なんてエゴで強欲な人なんだろう・・・・・地獄に落ちろ。

しっかし わざとらしいドラマだなぁ、愚作だね。
460可愛い奥様:02/03/08 21:18 ID:4jN5z3zA


向井って一体何様? 地獄に落ちろ!!!!!
461可愛い奥様:02/03/08 21:19 ID:TH8ayd2e
> 「遺伝子云々」
>「子供がほしいんだよゴルァ!!グダグダ言ってんじゃねーよ!!」

私にはこれは同じだなー
遺伝子がどうのって優等生発言なのかな?

どっちにしろレッツは嫌い、一回しか見たことない
向井っていい人ぶって手気持ち悪いとは思う
462可愛い奥様:02/03/08 21:20 ID:uyq69yKR
ホント、松下由樹ってオパーイでかっ!
463可愛い奥様:02/03/08 21:21 ID:zL8it+f3
>「子供がほしいんだよゴルァ!!グダグダ言ってんじゃねーよ!!」

このくらい強気な人のほうが共感もてるのは同意だな。

松下ゆきは太ってても結構好き!
464可愛い奥様:02/03/08 21:22 ID:P6LI+RiF
>>453ハァ?不妊治療極める人って、人生にはかなわない事、不可能なことが
あるってことわかんない人多いよね。

何いってんの?何をわかったように言ってるの?本心から言ってるの?
人生って何よ?貴方が決めて下さるの?
様々な境遇で不妊治療をしている人たちの感情を逆なでしないで下さい
sageてこそこそ書き込まないで
465可愛い奥様:02/03/08 21:23 ID:tL1rBBJD
松下って演技派だよね。
向井のことすっかり忘れてドラマ見てるよ。
466可愛い奥様:02/03/08 21:24 ID:T61VSlLc
私も松下由樹、好きかも。
なんか応援したくなる。w
美人女優路線より、これくらい個性あったほうが
これから先生き残りやすいのでわ。
467可愛い奥様:02/03/08 21:26 ID:k0fY7Zqw
どうしよう、風呂入ろうか、このまま見続けようか・・・
468可愛い奥様:02/03/08 21:28 ID:4WrVYmz0
>>466
私も松下由樹好き!フジで水曜PM11:00〜やってるのが好き!!
このドラマも松下由樹が主演でよかった。
469可愛い奥様:02/03/08 21:30 ID:RLoSruLB
>467
私も同じこと考え中。
470可愛い奥様:02/03/08 21:32 ID:7WrW1mo3
>>468
私も好き、松下由樹ってコミカルなのも上手い!
加勢はいただけないけど。
471可愛い奥様:02/03/08 21:32 ID:k0fY7Zqw
>469
難しい選択だね〜〜〜
472可愛い奥様 :02/03/08 21:32 ID:yyE0EGFM

でも加勢が全てを台無しにしている・・・・
473可愛い奥様:02/03/08 21:34 ID:k0fY7Zqw
松下ユキ、風呂場のシーン、乳でかっ!
474可愛い奥様:02/03/08 21:40 ID:k0fY7Zqw
渡辺いっけい、白衣が似合うなぁ。
475可愛い奥様:02/03/08 21:41 ID:k0fY7Zqw
出た、遺伝子発言
476可愛い奥様:02/03/08 21:42 ID:uyq69yKR
今夜はいっけいがイイ男に見える・・・。
477可愛い奥様:02/03/08 21:42 ID:FevV3Tcb
松下ユキは演技派だし、スタイルもイイ!
なのに、加勢のせいで安っぽい話に見えるよー。
旦那役をもうちょっと考えて欲しかった。
478可愛い奥様:02/03/08 21:45 ID:egRIkFCc
もし私がガンで子供ができなかったら、どうするだろう?
正常は判断はできないたぶん思う。
ただ、ガン体質なのに子供を生むのは考えようによっちゃ、子供のことを考えてない。
でも前向きに頑張ってる姿勢は応援する。ガンだから子供なんて〜と考えない強さを支持する。
子供を持ったいじょう、結婚して孫の顔をみるまでは病気になってはダメ
479可愛い奥様:02/03/08 21:45 ID:k0fY7Zqw
せめて体格だけでも高田似の人をキャスティングしてくれたら・・・。
角田さんとか・・・(ポ♪
480可愛い奥様:02/03/08 21:46 ID:4WrVYmz0
旦那は知名度無くていいから
演技派の人使ってほしかったな〜。
481可愛い奥様:02/03/08 21:46 ID:yyE0EGFM
向井亜紀、代理出産決意「私がサンプルに」
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-020308-11.html
482可愛い奥様:02/03/08 21:47 ID:yyE0EGFM
http://www.fujitv.co.jp/jp/golden/pub/02-042.html
2000年9月20日、妊娠7週目。亜紀は知り合いの紹介で、ある大学病院の子宮癌
の権威といわれる医師に診てもらえることになった。大学病院では、教授と研
修医に囲まれ診察に臨んだ。診察の結果、手術でガン細胞を除くことを知らさ
れる。ただし手術はするものの、今のところ赤ちゃんは産めると聞き、ほっと
する亜紀。お腹の子に「タマゴのたーちゃん」と名付け、優しく声を掛けていた。
483可愛い奥様:02/03/08 21:47 ID:bKlBe+hu
不覚にも泣けてくるよ・・・
丁度向井と同じ時期に妊娠したんだよ。私
しかもなかなか妊娠しなくてね・・・
今、腕にいる我が子がまだ2cmの頃をエコーで見たときの
感動を思い出した。
キモイレスでスマソ
484可愛い奥様:02/03/08 21:48 ID:yyE0EGFM
高田って、あの寝たきり格闘家の高田?
あかんやん。優秀な遺伝子ちゃうやん。
485可愛い奥様:02/03/08 21:48 ID:yyE0EGFM
向井は告白本にも書いてたけど、
小さいころ変質者にいたずらされて一種の男性恐怖症になったらしい
486可愛い奥様:02/03/08 21:49 ID:yyE0EGFM
男恐怖症なのに高田みたいなの選ぶんだね
487可愛い奥様:02/03/08 21:50 ID:k0fY7Zqw
イッケイみたいな医者、居たらいいなぁ。。。
488可愛い奥様:02/03/08 21:51 ID:k0fY7Zqw
>484
あ、そうなの?
すごく有能な格闘家と思ったよ
489うぅちゃん ◆mG9AIss6 :02/03/08 21:51 ID:Zr50iwS3
私は妊娠の経験は無いけど胃のレントゲンを撮った
時に自分の子宮を見ました。
子宮ってキレイな臓器なのね。赤ちゃんにふさわしい形!
かわいいハート型の風船。
ちょっと感動しました。
関係ないのでsage
490可愛い奥様:02/03/08 21:51 ID:yyE0EGFM
不治もアフォだねぇ
この話題で売ろうとして、似テレが朝ワイドで大コケしたのに…
学習しましょうね(ぷっ

因みに、向井亜紀は今でこそカリスマ主婦(悲劇のヒロイン?)を気取っている
が、結婚前はキワドイ写真集を出して食ってたC級タレントだった(写真集持っ
てる)。だから、このスレもネタスレとも言い切れないんだな。
491可愛い奥様:02/03/08 21:52 ID:yyE0EGFM

               ,/””   ”ヽ
             ,/   __ _ ゛
             /   /““  “” ヽ |
             |   / -━  ━.| |
             |   |.  “” l “ .|.|
             (ヽ |   r ・・i.  ||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             りリリ  /=三t. | <   >>483、お前のようなくさった奴、
             |リノ.      |   \   はじめて見た!アーハハ
              |   、  ー- " ノ      \_________
         _ __ _/   ”ー-- "  ヽ____
        _ _/                (⌒)   ヽー ___
     /                 ノ ~.レ-r┐   ヾ   ヽ
    /                 ノ__ | .| ト、 ヽ     | ビシィっ!!
   i                〈     `-Lλ_レ   _/ |

492可愛い奥様:02/03/08 21:53 ID:hbk0DZ+x
高田役は赤井英和がいい。
493爆笑問題:02/03/08 21:53 ID:yyE0EGFM
田中>子宮ガンの向井亜紀が自分の闘病生活をドラマにするらしいよ。

太田>さすが芸人、転んでもただでおきない

田中>芸人じゃねーよ!!

太田>子宮ガンってようするにヤリマンがかかりやすい病気ってことだろ?

田中>まあ否定はできないけどな。でもドラマ化にあたっていいこといってるぞ。
「新しい生命を得るということは当たり前のことではなく、沢山のラッキーが重なって出来ること」

太田>新しい生命を得るのに沢山のセックスからアンラッキーになってりゃ世話ねえよ。

田中>そんなこというなよ。闘病記はベストセラーだ。20万部だぜ。

太田>そんなに売れてるのか。これがほんとの淫税!!汚れ芸人め!!

田中>だから芸人じゃないって!!
494可愛い奥様:02/03/08 21:53 ID:hLv9G+lj
向井って医者の娘なのに、医者の父親の知合いの医者に
手術や治療を頼まなかったのかな?
結局どこの病院で手術したんだろう?
495可愛い奥様:02/03/08 21:54 ID:yyE0EGFM
学生達にまんこ見られて写真まで撮られて最悪だね
496可愛い奥様:02/03/08 21:54 ID:zL8it+f3
>492

そーいうキャスティングがあったね!
497可愛い奥様:02/03/08 21:54 ID:7WrW1mo3
渡辺いっけいが、T教授なのか、髪型しか似てない。
498可愛い奥様:02/03/08 21:54 ID:6CM/JnwZ
冒頭 向井と同じカッコで記者会見するシーンがあったけど
松下ガタイ良すぎで健康的にしか見えなかった。
かなり違和感。
499可愛い奥様:02/03/08 21:56 ID:yyE0EGFM
なんで今日『代理人母告白』かと思ったら
テレビの宣伝?だったのね。 チャッカリしてるわ。
500可愛い奥様:02/03/08 21:56 ID:Vn1irAi2
>>492
赤井英和いい!!

でもこのドラマ不思議・・・。
松下由樹だと泣けてくるけど、向井亜紀の事なんだな〜って
思うとムカツイテクル。
501可愛い奥様:02/03/08 21:57 ID:yyE0EGFM
*************************************************************

視聴率が高いとまたいい気になるんだろうなぁ〜〜〜〜〜。

************************************************************
502可愛い奥様:02/03/08 21:57 ID:zL8it+f3
多すぎ連萌え♪
503可愛い奥様:02/03/08 21:58 ID:yyE0EGFM


向井亜紀って何様?
504可愛い奥様:02/03/08 21:58 ID:hLv9G+lj
>500
そうよね。松下見てると没頭して見られるけど、向井のことだと
思うと正直ムカつく気もする。
505可愛い奥様:02/03/08 21:58 ID:k0fY7Zqw
向井は芸能人だから、こういう風に医療を受けられたんだろうねぇ。
私達は一般人だからねぇ・・・・
506可愛い奥様:02/03/08 21:58 ID:7WrW1mo3
>494
耳鼻科じゃ無理でしょ。

平松愛理が、子宮摘出したのとと同じ国立大の、分院だよ(今はないけど)


507可愛い奥様:02/03/08 21:58 ID:yyE0EGFM
*************************************************************

視聴率が高いとまたいい気になるんだろうなぁ〜〜〜〜〜〜。

************************************************************
508可愛い奥様:02/03/08 21:59 ID:yyE0EGFM
平松愛理も子宮の話になると我が物顔でしゃしゃりでてくるけど
所詮、子供産んだじゃん。
説得力ないよ、平松愛理
509可愛い奥様:02/03/08 21:59 ID:bXk//daC
>>505
でも芸能人だからこそ、つらいこともあると思うぞー。
私は一般人でよかったよ、本当に。
510可愛い奥様:02/03/08 22:00 ID:hLv9G+lj
レトロな病院って、どこの病院?
511可愛い奥様:02/03/08 22:00 ID:l2YEzn76
高田が"向井”っていう
のが、きしょい。
イラつくのはわたしだけ??
512=:02/03/08 22:00 ID:Y4WfyAzi
あの手術後など
痔の手術とおんなじだー
513可愛い奥様:02/03/08 22:01 ID:yyE0EGFM


結局、いい気になってるって事がよーくわかった。
514=:02/03/08 22:01 ID:Y4WfyAzi
>>509
芸能人だからいい事も多いぞー
515可愛い奥様:02/03/08 22:03 ID:txkcKDUR
>>409
確かにねー。高田の遺伝子は残そうと思えば他の女でいくらでも残せる。
「高田の」ってのを強調するのは変だね。
でも、女として同情する。
516可愛い奥様:02/03/08 22:03 ID:yyE0EGFM
向井亜紀がコケたせいで、
世の中の不妊女性が馬鹿にされる気がします。
517可愛い奥様:02/03/08 22:03 ID:k0fY7Zqw
このドラマの最後、
ムカイが出てきて喋りそうな予感・・・
518可愛い奥様:02/03/08 22:04 ID:fTOV6Yvn
>>508
言えてる〜。平松にしろ向井にしろ
自分の子宮(の病)を売り物にしてるみたい。
なんだかな〜、病気は確かにかわいそうだけど
手放しで共感できない居心地の悪さをかんじる。
519可愛い奥様:02/03/08 22:04 ID:6CM/JnwZ
悲劇のヒロインに酔ってるな〜
ついでに代理出産の先駆者と思っているのも・・。
代理出産で我が子が生まれたら
また本出してドラマ化するんだろう?
そーゆーのは自分の日記とホームビデオの中だけにしとけ。
520可愛い奥様:02/03/08 22:05 ID:Py6LMhz4
なんか・・・
永遠小梨から見たら・・・
結構むかつく・・かも・・・
むかつくっていうより・・・
萎え・・・
521みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 22:05 ID:544s0s/z
あの〜、うちの旦那、
渡辺いっけい並なんです。
髪の量が。

ヽ(`Д´)ノ   イキョクチョー
 (  )    ウワァァァァァァン!!!
 / ヽ
522可愛い奥様:02/03/08 22:05 ID:rVU/hawG
海外で代理出産って数千万円単位のお金が必要なんだよね
売れるものはなんでも売るんだね
523可愛い奥様:02/03/08 22:06 ID:k0fY7Zqw
風呂入ろうか迷いながら1時間見ちゃったよ・・・
最後まで見るしかないか・・・
524可愛い奥様:02/03/08 22:07 ID:Sq7hqObD
いっけいさん、素敵すぎる・・・。
525可愛い奥様:02/03/08 22:08 ID:yyE0EGFM
平松愛理なんてなんか、悲劇のヒロインぶって
子供が産めない身体なんですとか言ってたくせに
ちゃっかり妊娠&出産。
526可愛い奥様:02/03/08 22:08 ID:l2YEzn76
ひ〜。
これみてたら
”蔵”見忘れた・・・(鬱
527可愛い奥様:02/03/08 22:08 ID:zL8it+f3
>517
同意...
松下さんだから嫌味無くみることができるけど
最後に出てきたらちょっと...
528可愛い奥様:02/03/08 22:08 ID:k0fY7Zqw
向井みたいな理屈こねる患者、看るの大変だろうなぁ・・・
529可愛い奥様:02/03/08 22:08 ID:6CM/JnwZ
レッツに出たのも金のためか。
覇気のない笑い方が心底煩わしかったよ。
ついでに隣の男も。
530可愛い奥様:02/03/08 22:09 ID:yyE0EGFM
ダンナのこと、『高田、高田』ってウザイ。
夫(主人、ダンナ)でいいじゃん。
531可愛い奥様:02/03/08 22:09 ID:k0fY7Zqw
旦那の体をそういう風に「生物的」に見てるって萎え〜
532可愛い奥様:02/03/08 22:09 ID:uyq69yKR
私もいっけいにホレました>524
533可愛い奥様:02/03/08 22:09 ID:l2YEzn76
本当にこんな事先生にいったのかなあ??
かなりやばい患者だね・・
534可愛い奥様:02/03/08 22:10 ID:h53QjtIE
>>523
今日は風呂入るのやめれ。

最後に向井出てくるのかな? ヤパーリ
535可愛い奥様:02/03/08 22:10 ID:yyE0EGFM
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

向井亜紀のエセなカラ元気はもう沢山!
私、何事にもめげづに頑張ってまーす、みたいな

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
536可愛い奥様:02/03/08 22:11 ID:k0fY7Zqw
そもそも、子供に対する考えの出発点が普通の人とはちょっと違うね。
私は「愛する人との子供が欲しい」だけど
彼女は「愛する人の遺伝子を残したい」だもん。
結果は「子供」という同じ事かもしれないけど、やっぱり違うよね〜
537可愛い奥様:02/03/08 22:11 ID:yyE0EGFM
ダンナのこと、『高田、高田』ってウザイ。
538可愛い奥様:02/03/08 22:12 ID:7WrW1mo3
>>522
あの60で産んだヴァヴァは、卵子提供だけど
景山百合子なんていうドキュンペンネームで、告白本
出して、資金回収しようとしてるよ。

海外の場合、未熟児で生まれたら、保育器に入れるのに
一日3千ドルかかるんだって。
539可愛い奥様:02/03/08 22:13 ID:yyE0EGFM
>>536
生まれてきた子供が身体障害者や知恵遅れだったら
どうするんだろうか?
高田の遺伝子どころかママ&パパすら認識できない子かもよ。
よくわかんない人だよ>向井
540可愛い奥様:02/03/08 22:13 ID:cIXbv6oc
向かいのドラマじゃなければもっと感情移入できた。
どうしてもあざとさが鼻につく。
541可愛い奥様:02/03/08 22:13 ID:fTOV6Yvn
子供、そこまでして欲しいのかなぁ…。
無いものねだりのように思える。
授かり損ねたから意地になってるみたいだよー。
理解に苦しむ。
542可愛い奥様:02/03/08 22:13 ID:6IoFLnWc
自分が癌で完治したかどうか、この先再発するかもしれない
可能性がないとは言いきれない状況だったとしたら、と考えると
向井亜紀に対して何も言えないよ。
543可愛い奥様:02/03/08 22:14 ID:7WrW1mo3
>>539
第二の、ゆっぴいのママとして
告白本をだして、ドキュメンタリーにも売るんじゃないの。
544可愛い奥様:02/03/08 22:15 ID:9g8xjO5x
私なら「赤ちゃん、私の命を救ってくれてありがとう」と、
子供を諦める気がする・・・。

その立場にならないと分からないことだから、偉そうには言えないけどね。
545可愛い奥様:02/03/08 22:15 ID:yyE0EGFM
芸能人はガンになると偉いの。
「わたしって、こんなにかわいそうな女なの
みんなひざまづいて同情の涙を流してっ
こんなにかわいそうな私を見て見てっ」

って亜紀はじつは思ってんのょねー
546可愛い奥様:02/03/08 22:16 ID:yyE0EGFM
それはそうと、何でフジが向井亜紀なの?って感じ。
日頃全然使ってないじゃん。
日テレかテレ朝がこのドラマ放送するんだったらわかるけどさー。
向井も心苦しいだろうに。いくらもうすぐレッツ終わるって言っても。
あと、日刊スポーツもドラマの日を狙って「代理母決意」を一面て。
話の内容は気の毒だと思うけど、策略や金儲けのニオイがプンプンして
気分悪いわ。
547可愛い奥様:02/03/08 22:17 ID:zL8it+f3
なんだかんだいって向井さんは恵まれているかもね。
でもやっぱり共感できない部分多いよ
松下ゆきの配役はいいと思うけど

昔、欽ちゃん司会のクイズ番組で
向井さんでてたよね。
548可愛い奥様:02/03/08 22:17 ID:l2YEzn76
子宮ガンって10年前からの性交渉
が原因って言われてるけど
私10年前ぐらいが一番いたしてたわ・・・(w
彼も超遊び人で私以外の人としてたし、生も・・・
やっぱりガン検査した方がいいのかしら??(現在32さい
549可愛い奥様:02/03/08 22:17 ID:yyE0EGFM
ていうか、芸能人じゃなくてもふつうの人も苦しんでるよ
ドラマにする必要なしってこと
向井、お前だけが特別だと思ったら大間違いだ。
550可愛い奥様:02/03/08 22:17 ID:ZHpiEsW4
帝王切開でもいいから産みたいって言ってたくせに
分娩台見て「ここで産めないんだね」なんて。
ないものねだりが強い人なのかな?
551可愛い奥様:02/03/08 22:17 ID:Sq7hqObD
松下といっけい、ええ役者やねえ。
このキャストのおかげで、ドラマとして見られるものになってるよ。
原作関係なしにさ。
552h:02/03/08 22:17 ID:1Ecdfqk+
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553可愛い奥様:02/03/08 22:18 ID:6CM/JnwZ
代理出産という方法が確立されたら
あきらめたくてもあきらめきれないんじゃないの?
罪な事するよなあ。


554=:02/03/08 22:19 ID:Zin0IzYk
っていうか、
この2人に、授かる資格はないんだ
555可愛い奥様:02/03/08 22:19 ID:yyE0EGFM
欲しいものは手に入れないと気が済まないタイプとみた<mukai
556可愛い奥様:02/03/08 22:19 ID:ZHpiEsW4
渡辺イッケイみたいな医者が本当に居たら、
胃を悪くして倒れるだろうな〜
557可愛い奥様:02/03/08 22:20 ID:ZHpiEsW4
高田、向井を殴れ!
558可愛い奥様:02/03/08 22:20 ID:7WrW1mo3
>>548
30過ぎたらしたほうがいいよ
綿棒みたいなので、擦るだけだし。

今は、HPV?のウィルスもう実験段階なので
いまの10代のヤリマンは、大丈夫そう。
559可愛い奥様:02/03/08 22:20 ID:yyE0EGFM

『外で作った子供、』云々、
完全に悲劇のヒロインぶってるね、悪寒がはしる・・・
560可愛い奥様:02/03/08 22:21 ID:zL8it+f3
いっけい、どうしても医局長のいめーじが...
似たような伽羅の医者だわ
くも膜下で倒れないか心配(w

561可愛い奥様:02/03/08 22:21 ID:ZHpiEsW4
>>560
それ思った。
臓器提供したりして・・・
562可愛い奥様:02/03/08 22:22 ID:Vn1irAi2
「子供が出来なかったら離婚したいな〜」
こーゆうのズルイよね。先に言われたら離婚できなくなっちゃうじゃん。
563可愛い奥様:02/03/08 22:23 ID:ZHpiEsW4
今の加勢が泣くシーン、もらいなきするはずなのに
早速書き込んでる私・・・

加勢は台湾に帰って特撮ヒーローしてろ〜
564可愛い奥様:02/03/08 22:23 ID:uyq69yKR
Qooはカワイイのぅ♪
565可愛い奥様:02/03/08 22:23 ID:l2YEzn76
>>558
ありがとう!!
元ヤリマンとしては、検査必要ね。。。(w
と言うか、元彼がやりちんだっただけだけど。
怖いから今度しますね!
566可愛い奥様:02/03/08 22:24 ID:WuDBjQuM
え?
使いすぎで癌になんの?
567可愛い奥様:02/03/08 22:24 ID:ZHpiEsW4
もう15週まで来たね・・・
568可愛い奥様:02/03/08 22:26 ID:uyq69yKR
>565
あの、ヤリマンがどうとか、やりちんがどうとか、
そーいうのに関係なく検査はしたほうがいいってことで。
ふざけてるだけだろけど、なんかいやな言い方だよ・・・。
569可愛い奥様:02/03/08 22:26 ID:uQNzow5o
「向井あき」か。
「向井ちあき」かと思ってびっくりしたのは私だけ?
570みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 22:26 ID:544s0s/z
この言葉に敵意を覚えました。
「子供埋めない自分は結婚する資格ない」
571可愛い奥様:02/03/08 22:27 ID:ZHpiEsW4
本当に理屈こねるなぁ・・・向井
572可愛い奥様:02/03/08 22:28 ID:XX2WCvWq

「田代の娘」状態になるだろうな。

さんざんプライバシー全開の書き込み見た?
向井も、ここまでやれば、子供は公人でしょう。
573可愛い奥様:02/03/08 22:28 ID:l2YEzn76
>>568
ごめんなさい〜。
ふざけてはいなかったんです。
10年前の交渉でも影響があるといわれてるもので気になって。
ウイルスってそんなに長く子宮に着いてるんだね。。怖い。
574可愛い奥様:02/03/08 22:29 ID:WuDBjQuM
親のエゴだねぇ
575可愛い奥様:02/03/08 22:29 ID:ZHpiEsW4
向井の希望通り子供優先してやればいいと感じるのは私だけ・・・?
576可愛い奥様:02/03/08 22:29 ID:9ioIS7VA
もらい泣いてる私って…
577可愛い奥様:02/03/08 22:29 ID:uyq69yKR
なんかもう、松下の演技うまくて、
すげームカツク!!!!!!!!!!
578可愛い奥様:02/03/08 22:30 ID:Sq7hqObD
私、小梨だけど妊娠したらやっぱり、自分より子供をとる、と言う選択を
するのかなー。
今の私には考えられない・・・。
579可愛い奥様:02/03/08 22:30 ID:iMHGVXxt
松下由樹すっぴん?
580可愛い奥様:02/03/08 22:30 ID:ZHpiEsW4
松下マンセー!
今井美樹の婚約者を取るドラマもすごい演技力だったもんね〜
581可愛い奥様:02/03/08 22:31 ID:rVU/hawG
理論武装しないと後ろめたいのかなむかい
582可愛い奥様:02/03/08 22:31 ID:tec9fwbB
>>577
そうそう。ほとんどノーメイクの彼女がすごくて
冷めた目でみはじめたのに、もらい泣きしそうだよー。
583可愛い奥様:02/03/08 22:31 ID:3frUuDYi
画面の揺れが真実味を増してるんだろうね。
584可愛い奥様:02/03/08 22:31 ID:Vn1irAi2
>>577
ワラタ!!!
585可愛い奥様:02/03/08 22:31 ID:fXWQ01Hb
ねーすっぴんっぽいね。
ナイスな演技で向井アキを思うと鬱になりますだ。
586可愛い奥様:02/03/08 22:32 ID:l2YEzn76
すっぴんだと
目の整形目立つね。
でもファンデは塗ってるね。毛穴目立たないし。
587可愛い奥様:02/03/08 22:32 ID:/GvTy4JL
向井、赴任に宣戦布告してるんかい?
赴任はケコーンする価値なし、生きる価値なしといってるぞ!

つーか、まじでむかついてきた、このドラマ。
588可愛い奥様:02/03/08 22:32 ID:zL8it+f3
いやあの、病気になってかなりまいってるからあんなこといってるけど
あとになって後悔しないのかと思ったりする....。
せりふがイタイ
589可愛い奥様:02/03/08 22:32 ID:Sq7hqObD
ドキュメントっぽく撮りたいのかな?
590可愛い奥様:02/03/08 22:33 ID:D4Z5isTl
加勢大周も、暴力男のくせに得する役もらいやがって
591可愛い奥様:02/03/08 22:33 ID:zL8it+f3
でも、松下ゆきまんせー!
592可愛い奥様:02/03/08 22:33 ID:iMHGVXxt
迫真の演技ってこういう事いうんだな・・・
593可愛い奥様:02/03/08 22:33 ID:pu+dEEGf
向井のドラマ、見てて吐き気がしてきた。
自分で自分を子供を産む道具にしちゃってるよ、この人。
それに「子供を助けて、自分は死んでもいい」って
一見子供を優先しているようにも見えるけど
自分勝手だし、自己陶酔しちゃってるし。
生まれてきた子供が「自分のせいで母親が死んだ」って
自分を責めるようになったらどうするんだろう。
子供にとって母親のいない人生ってどんなものか
考えた事があるんだろうか、この人は・・
594可愛い奥様:02/03/08 22:34 ID:YWOGxBuq
胸いっぱいになってきた・・・。
595可愛い奥様:02/03/08 22:34 ID:ivycGJlJ
けど・・・・病気になるとこんなふうに
なるんじゃないかな?
596可愛い奥様:02/03/08 22:34 ID:Sq7hqObD
松下=主演女優賞
いっけい=助演男優賞

日本アカデミー協会より
597可愛い奥様:02/03/08 22:34 ID:D4Z5isTl
お母さんいなくても、立派に育ってる人もたくさんいるよ〜
598可愛い奥様:02/03/08 22:34 ID:fXWQ01Hb
>595
うんうん、そうなると思う。
599可愛い奥様:02/03/08 22:35 ID:9g8xjO5x
レッツ、どんな特集の時も見ることはないだろう。 このドラマの影響で。
600可愛い奥様:02/03/08 22:35 ID:zL8it+f3
>596
かせたんは?
601可愛い奥様:02/03/08 22:35 ID:iMHGVXxt
映画『ダンサー・イン・ザ・ダーク』の手振れ画像は頭痛がしたけど
この手振れ画像は何だかイイ感じ
602可愛い奥様:02/03/08 22:35 ID:/GvTy4JL
>593
そう。母親のいない子供を産む。
それについては賛否両論あるかもしれないけど、
台詞のひとつひとつが子供の立場にたっていないのがむかつく。
603可愛い奥様:02/03/08 22:35 ID:WuDBjQuM
カセの泣き方に異議あり。。。
604可愛い奥様:02/03/08 22:35 ID:fXWQ01Hb
ってか松下の目は整形なのかしら?
605可愛い奥様:02/03/08 22:36 ID:9g8xjO5x
「赤ちゃんは苦しまずに逝けるか」

こういう事って本当に言えるのかな〜
606593:02/03/08 22:36 ID:pu+dEEGf
>597
>お母さんいなくても、立派に育ってる人もたくさんいるよ〜
確かにそう。でも私が言いたいのはそんな事じゃない。
「私が生まれなければお母さんは死ななかったのかも」とか
辛い時、苦しい時に「お母さんがいてくれれば・・」って
誰だって思う事があるはず。
母親って・・生きてる事こそ大事じゃないのかな。
607可愛い奥様:02/03/08 22:37 ID:fTOV6Yvn
ムカイアキの陳腐さを松下ユキがナイス演技でフォローしてるね。
画面揺れてるから車に酔ったみたいになってしまった。
で、私冷めてるんだけど、がん患者がこんなに太っていて
いいものでしょうか?
608可愛い奥様:02/03/08 22:37 ID:6CM/JnwZ
加勢 ホントにドラマぶち壊し。
台湾に帰れ。
609可愛い奥様:02/03/08 22:37 ID:6XAYtKkC
610可愛い奥様:02/03/08 22:37 ID:zL8it+f3
テレビには出てこないけど
こー言う場合
ぷしこにも支えてもらわなきゃ
自分ならすごく引きずるかも
611可愛い奥様:02/03/08 22:37 ID:iMHGVXxt
松下の二重→『アイコ16歳』当時からあんな目だった記憶有り。
肌はもちろんファンデ塗ってるだろうけど、他の芸能人と比べたら
すごくキレイなんじゃないかなー
612可愛い奥様:02/03/08 22:38 ID:Vn1irAi2
不覚にもなけてくる・・・・
613可愛い奥様:02/03/08 22:38 ID:WuDBjQuM
ひえ〜〜〜〜〜
最後のあかちゃんの姿なんて見たくない!!!!
614可愛い奥様:02/03/08 22:38 ID:/GvTy4JL
つか、ホント疑問なんですけど、
ここまで癌の進行した人がTVの仕事ガンガンできちゃうんだろうか?
私は良性腫瘍をとった経験があるけど、
それでも術後はまともな生活に戻るのに年月が必要だった。
615可愛い奥様:02/03/08 22:38 ID:iMHGVXxt
泣くなよ・・・
616可愛い奥様:02/03/08 22:38 ID:Sq7hqObD
子供ができていて、子供の生死がものすごく大事だから
自分の死への恐怖を感じずにすんでる部分もあるかもなー。
617可愛い奥様:02/03/08 22:39 ID:ivycGJlJ
私は号泣き・・・
けどレスしちゃう・・
618可愛い奥様:02/03/08 22:39 ID:bKlBe+hu
これを泣かずに見れる女がいるのか?
619小梅 ◆MazV6ev2 :02/03/08 22:40 ID:bf9ojuCT
泣ける・・・・。ウォーーーーーン。
620可愛い奥様:02/03/08 22:40 ID:Sk9kpjMO
>618
泣けないよ
621可愛い奥様:02/03/08 22:40 ID:k0fY7Zqw
加勢の役、赤井だったらボロ泣きしてると思う。
622可愛い奥様:02/03/08 22:41 ID:l2YEzn76
高田の選挙でお金なくなったから
仕事頑張りすぎたんだろうね。。。
”さわやか新党”だったはず。
623593:02/03/08 22:41 ID:pu+dEEGf
なんで泣けるのか不思議
624可愛い奥様:02/03/08 22:42 ID:zL8it+f3
>622
そうだよね
選挙のときの向井さん、疲れ果てていたよね
625可愛い奥様:02/03/08 22:42 ID:fTOV6Yvn
うん。加勢、このせりふそっくりそのまま
別れた奥さんに言えよ、って感じ。
泣けないよ〜このドラマ。
泣かそう泣かそうとわざとらしいよ。
626可愛い奥様:02/03/08 22:43 ID:k0fY7Zqw
やりにくい患者だなぁ>向井

627593:02/03/08 22:43 ID:pu+dEEGf
こんな患者いやだな。
628可愛い奥様:02/03/08 22:43 ID:fTOV6Yvn
またゴネてるよ〜。
629可愛い奥様:02/03/08 22:43 ID:Sk9kpjMO
ヤレヤレだ・・・
630可愛い奥様:02/03/08 22:43 ID:6CM/JnwZ
一瞬涙が出そうになるんだけど
ふと 止まっちゃうんだよね。
ドラマに入りきれてないのか 
泣かそうと仕向けているドラマ制作者の思惑がばればれなのか・・。
631可愛い奥様:02/03/08 22:44 ID:bKlBe+hu
むかつくけど、泣けてしゃーないよ。
632可愛い奥様:02/03/08 22:44 ID:Vn1irAi2
もう、向井亜紀ではなく
松下由樹のドラマです。
633可愛い奥様:02/03/08 22:44 ID:6RtrJcN/
松下も感情移入が大変だっただろーな。
結婚もしていないし
正直、健康体・・・
634可愛い奥様:02/03/08 22:44 ID:BHjCeqFJ
松下ゆきうまい〜!
だけど向井のせりふ痛い・・・。
自分も苦しかっただろうけど
まわりの人を苦しめてる気がする。
635可愛い奥様:02/03/08 22:44 ID:iMHGVXxt
このお母さん役の女優さん何て名前だっけ?
636=:02/03/08 22:45 ID:Gh3EqEiP
教育上よくない番組だね
637可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:uyq69yKR
向井が言ったらしい台詞には心底異を唱えたいけど、
俳優陣(カセ除く)の演技に泣いた・・・。
638可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:D4Z5isTl
なんとか美那子?
639可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:iMHGVXxt
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
640可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:9ioIS7VA
でた。
641可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:k0fY7Zqw
やだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

やっぱり本人の画像だよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
642可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:Sk9kpjMO
向井のドラマと知らせずにやれば良かったのに。
最後にキャプションで出せばすむことだった。
643=:02/03/08 22:45 ID:Gh3EqEiP
キターーーーーー!!
644可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:l2YEzn76
何でここで画面かわるの?
はあ〜??
645可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:pu+dEEGf
うげ!記者会見映像だよ
646可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:uyq69yKR
あーーーーーーーーーー出ちゃったよ・・・・・・・・・。
647可愛い奥様:02/03/08 22:45 ID:Sq7hqObD
>635
岩本多代
648可愛い奥様:02/03/08 22:46 ID:fTOV6Yvn
これで松下の熱演が泡になったよ。
649可愛い奥様:02/03/08 22:46 ID:Sk9kpjMO
ヤレヤレ・・・
卵巣のない人には酷いドラマだ・・・
650可愛い奥様:02/03/08 22:46 ID:ivycGJlJ
いいじゃん。
私は向井あき好きだよ〜
651可愛い奥様:02/03/08 22:46 ID:k0fY7Zqw


一気に萎えちゃった。





652可愛い奥様:02/03/08 22:46 ID:pu+dEEGf
うわー最低の演出
653可愛い奥様:02/03/08 22:46 ID:bKlBe+hu
すさんでるな。ここの奴等
654可愛い奥様:02/03/08 22:47 ID:uyq69yKR
予想はしてたけど、出なきゃよかったのにね。
俳優さん達のこれまでの努力をどうしてくれるんだ(怒)!!
655635:02/03/08 22:47 ID:iMHGVXxt
>>647
おお、アリガト!!
656可愛い奥様:02/03/08 22:47 ID:lmLU/w+3
代理出産するんだよね。向井亜紀。
代理出産決定すぐのいいタイミングのドラマだ。
657可愛い奥様:02/03/08 22:47 ID:iMHGVXxt
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
658可愛い奥様:02/03/08 22:47 ID:ivycGJlJ
みんななんでそんな向井あきにかっかっすんの?
ホント 性格悪いヤツラ!!
659可愛い奥様:02/03/08 22:47 ID:Sk9kpjMO
>653
そうかい?
660可愛い奥様:02/03/08 22:48 ID:pu+dEEGf
あ、おわりかい。


661可愛い奥様:02/03/08 22:48 ID:6CM/JnwZ
なに?何言ってるの?>向井
テレビ見れないんだよ〜
662可愛い奥様:02/03/08 22:48 ID:ERhCjli2
代理出産上手くいくといいね。
お金も時間もかかるけど。
663可愛い奥様:02/03/08 22:48 ID:uyq69yKR
あの指輪ホスィ!
664可愛い奥様:02/03/08 22:48 ID:iMHGVXxt
ああ・・・いやだいやだ。
偶然、明日婦人科の予約とってあるんだけど、
「昨日のドラマ見たの?」なんて言われそうだ・・・。
665可愛い奥様:02/03/08 22:49 ID:pu+dEEGf
借金まみれで
ダイヤの指輪を買う
高田。
原作本?いらないよーだ
666可愛い奥様:02/03/08 22:49 ID:fTOV6Yvn
いらねーよ。本。
指輪くれ〜。
667可愛い奥様:02/03/08 22:49 ID:bKlBe+hu
あんたら頭がガンになってるな
668可愛い奥様:02/03/08 22:49 ID:iMHGVXxt
来週の『グレートジャーニー』の方が泣けるだろう!
669可愛い奥様:02/03/08 22:50 ID:gFSj848k
ホント性格悪いよね・・
670可愛い奥様:02/03/08 22:51 ID:D4Z5isTl
体外しに行くって報道されたとたん、向井バッシング・・・・
叩いてるのって、お不妊さん達ですかね?
671可愛い奥様:02/03/08 22:51 ID:mvBYoeZY
えがった〜〜〜!
号泣だぁ〜〜〜!

検診・・・いこうっと。
672可愛い奥様:02/03/08 22:51 ID:iMHGVXxt
>>669
誰が?
673可愛い奥様:02/03/08 22:51 ID:ivycGJlJ
>>672が。
674672:02/03/08 22:52 ID:iMHGVXxt
アヒッ ばれた?
675奥様:02/03/08 22:52 ID:xCwEhjCy
>664
あー恥ずかしいねー
「昨日のドラマみて泣いたおばちゃんが来たってみんな思ってるよ(w
676可愛い奥様:02/03/08 22:52 ID:bKlBe+hu
>670
私も不妊だからそうは思いたくないけど・・・
ブチブチ言いながら見てる奴等って??
少なくても子供はいない人間だと思いたい。
677可愛い奥様:02/03/08 22:53 ID:NvVlSaKP
うち、地方の田舎なので不時が映らない・・・・。
見れなくて良かったのか悪かったのか、複雑な心境。
ガンは本当にお気の毒だと思うけど、どこまでもいいこぶるのはちょっとどうかと。
代理出産のことも、言わなければよかったのに。
ドラマもうそろそろ、終わる時間では?
678奥様:02/03/08 22:53 ID:xCwEhjCy
三沢光晴は出るのですか?
679可愛い奥様:02/03/08 22:53 ID:iMHGVXxt
フジ映らない地方って?!日本?
680可愛い奥様:02/03/08 22:54 ID:aiigxR9Y
たった今2chでドラマやってるのを知って見たよ。
ドラマ見る前は「代理出産?ハァ?」だったけど、
見たら気持ちが変わったよ。こんなに子供を望んでるならイイジャナイカ
681可愛い奥様:02/03/08 22:54 ID:tec9fwbB
私も別にむかつかない。好きにすれとしか思わんね。
ただ、タイミングのいいドラマ化はアホらしいと思うけど
松下の演技がよかったから泣いてしまったよ。
682可愛い奥様:02/03/08 22:55 ID:pu+dEEGf
>676
子供いるから命の大切さが分かるんだよ、
バカ不妊!
683可愛い奥様:02/03/08 22:55 ID:fTOV6Yvn
うん、私も性格悪いんだ、うふふ。
でも同調してくれる仲間がいて
リアルタイムに反応がくると
ついつい意地悪も加速してしまうのよね。
ま、信念をつらぬいて頑張って欲しい向井。
でも命縮めてまで理屈こねないほうが幸せのように見える。
684可愛い奥様:02/03/08 22:55 ID:iMHGVXxt
>>682
よく言った!!!!!
685可愛い奥様:02/03/08 22:55 ID:cB//5J87
向井自身が偏見だらけ。子供を生めない女は結婚する価値なし?
このドラマは子供を生めない女をより不幸にする。
子供が生めなくても価値のある生き方ができるとか、励ましてくれるならいいけどねー。
686可愛い奥様:02/03/08 22:56 ID:D4Z5isTl
>676
雅子様も、ご出産された後からアンチが増えたような
気がするのは気のせい?
といっても、向井ほどの嫌われようではないが。
687可愛い奥様:02/03/08 22:56 ID:pu+dEEGf
本人は子供生まれれば死んで本望だろうけど
残された家族はたまったもんじゃない。
688可愛い奥様:02/03/08 22:56 ID:zL8it+f3
ゆきたん、よかったよ。ほんとに

代理母の話はいわなきゃよいのにってのに同意
689可愛い奥様:02/03/08 22:56 ID:yK73Vp2q
なんで皆さん嫌な感じなんでしょう。
私なんて泣きながら見てしまった。
でも「高田の遺伝子を残したい」
このセリフはやっぱりちょっと異常かなと思った。
きっと長い間まわりから「子供は?」と言われつづけて
こんなにも固執するようになっちゃったんだろうね・・・。
690可愛い奥様:02/03/08 22:56 ID:bKlBe+hu
>682
なんで怒るの?
691可愛い奥様:02/03/08 22:56 ID:fXWQ01Hb
>682
なんで676につっかかる?
692可愛い奥様:02/03/08 22:56 ID:iMHGVXxt
フジ映らない地方が気になるぞ、おい。
693682:02/03/08 22:56 ID:pu+dEEGf
>684
ありがとう!!
694可愛い奥様:02/03/08 22:56 ID:KKBx4jNt
>>517は神
695可愛い奥様:02/03/08 22:57 ID:doB2LHPU
ここに書き込みしてる人は鬼か。あんたらの娘が将来子宮ガンになって、切実に赤ちゃん望んでるなら
同じこと言えるか!!!!人の不幸を面白おかしく無責任に言うもんじゃない。向井アキに面とむかっていってもいい責任がとれるなら
それでいい。彼女がここを覗いてる可能性は大だからな。
696可愛い奥様:02/03/08 22:57 ID:Vn1irAi2
>>676
子供がいるからこそ
向井みたいに自己陶酔してる奴に腹が立つんだよ!!
アホ不妊!!!
697可愛い奥様:02/03/08 22:57 ID:pu+dEEGf
>695
言えるよ。
698可愛い奥様:02/03/08 22:57 ID:ivycGJlJ
>>685>子供を生めない女は結婚する価値なし?
そう捕らえた人ってなんだか可哀相・・・

699可愛い奥様:02/03/08 22:57 ID:lWpCwZ5V
なんでむかつく?
松下の演技がすごい良かったよ。
代理母・・・考えさせられるよ。
700可愛い奥様:02/03/08 22:58 ID:D4Z5isTl
>682は育児ノイローゼで、虐待寸前です。
701可愛い奥様:02/03/08 22:58 ID:iMHGVXxt
>>695
高田?
702可愛い奥様:02/03/08 22:58 ID:SgI0G+wh
>>682>>684
育児板に帰れyo!
703可愛い奥様:02/03/08 22:59 ID:BHjCeqFJ
自分の娘が向井と同じ立場になったら
私は娘にどうしても生きていてもらいたいと思う。
704可愛い奥様:02/03/08 22:59 ID:bKlBe+hu
>696
文章力なかったかもね。スマソ。
でもね。そのアホっての、辞めた方がいいよ
705可愛い奥様:02/03/08 22:59 ID:cB//5J87
>>695
同情するけどね。自分の価値観がすべてだと思わないほうがいい。
その不幸と、それを本にして作品として世に出したのなら、批判はつきもの。
706可愛い奥様:02/03/08 22:59 ID:pu+dEEGf
いいぞー>>696
707可愛い奥様:02/03/08 22:59 ID:bnM6Mgbj
泣けて泣けて、大変だったわ。
708可愛い奥様:02/03/08 22:59 ID:6CM/JnwZ
>698
はあ?
向かい自身がそーゆー偏見を持ってるっつー事だよ。
709可愛い奥様:02/03/08 22:59 ID:iMHGVXxt
>>702
だまれ不妊薬漬け女!
710可愛い奥様:02/03/08 23:00 ID:cB//5J87
>>698
向井がそういったんじゃないの?
711可愛い奥様:02/03/08 23:00 ID:yK73Vp2q
心底ひねくれてるよ皆さん・・・
712可愛い奥様:02/03/08 23:00 ID:tec9fwbB
フジが移らないのは私の郷里の青森。他にもあるのかな。
フジの番組はあとあと、ほかの民放三局がピックアップして、
変な時間に放送されるよ。
713可愛い奥様:02/03/08 23:01 ID:zL8it+f3
私も娘には生きてて欲しいよ
>>705に激しく同意
714可愛い奥様:02/03/08 23:01 ID:yK73Vp2q
>>708
なんでそんなことあんたにわかるの?
715可愛い奥様:02/03/08 23:01 ID:ivycGJlJ
>708
どこの部分からそう思った?
716madoka:02/03/08 23:02 ID:ePG9C9ha
>689
私は向井さんの
『遺伝子を残したい』という気持ちはわかります。
(私も化学をかじっているからかも。)
相手の遺伝子と自分の遺伝子とで
後世まで自分の遺伝子を残したい。
相手の遺伝子が有能と思うのならなおさらかと。
今まで遺伝子が残っているから、
自分も存在して、2ちゃんねるに
カキコができるのでは?
717可愛い奥様:02/03/08 23:02 ID:SgI0G+wh
>>709
三児の母ですが、何か?
いいから育児板に帰りなさいって!
718可愛い奥様:02/03/08 23:02 ID:pu+dEEGf
子供がいるからこそ
親の気持が理解できる。
子供が望む事なら何でも応援するのか?
例え命を落とすことでも。
生きていて欲しいと思うのが親だろう。
719可愛い奥様:02/03/08 23:03 ID:cB//5J87
>>709
あんた、最低。
720709:02/03/08 23:03 ID:iMHGVXxt
>>717
連れてって〜
721可愛い奥様:02/03/08 23:03 ID:6CM/JnwZ
>714
子供子供と固執しすぎるから。
どして子供がいない人生を少しも考えないの?
722676:02/03/08 23:04 ID:bKlBe+hu
あのぅ・・・
私、なんかわるいこと言いましたっけ?
723可愛い奥様:02/03/08 23:04 ID:fHvmN+l+
死の淵に立つと、通常では想像できないほどの強さが出来るのかもね。
遺伝子という物言いは、個人的には好きじゃないけど
あれほど強く望む人に子供が出来たら、がんばって育児もしそうだし。

セリフで「子供を産めるなら、実験台になろうと
さらし者になっても我慢する」ってあったけれど、代理母のマスコミ報道も
子供を産めるための一環なら、耐えられるのだろう。
そこまで思い入れが出来る事があるのは、病気と立ち向かうパワーに
なるのかもね。
724可愛い奥様:02/03/08 23:05 ID:doB2LHPU
中学の同級生に障害児の子がいました。面白がって同級生の男の子は、その子をイジメ、それを苦にした障害児の母親は自殺してしまいました。
時は20年たち、そのイジメタ男の子に生まれた子供が障害児だったのです。
実話です。怖い思いました。
自分のやったことは必ず跳ね返ってくる。そういう経験したことありませんか?
725可愛い奥様:02/03/08 23:05 ID:pu+dEEGf
>>722
『ブチブチ言いながら見てる奴等って??
少なくても子供はいない人間だと思いたい。』
これです。
そうじゃなくて子供がいるからこそ
文句言ってるんだよ、みんな。


  


726可愛い奥様:02/03/08 23:06 ID:ivycGJlJ
>>721
それは人それぞれでしょ?
例えそう思えたとしても、
欲しい人にはそう思えるまで時間かかると思うよ。
727可愛い奥様:02/03/08 23:06 ID:iMHGVXxt
おやちゅみ♪
みんなも早く寝なちゃい☆
728可愛い奥様:02/03/08 23:06 ID:fTOV6Yvn
制作側は視聴者を泣かそう攻撃で
けっこうキワキワの台詞を連発させたけど
かえってそれが向井のエゴ、ヒステリーに
とられてしまって逆効果と思われ。
松下由樹=○だけど向井亜紀=???というイメージが定着しそう。
向井の真意はあのドラマの通りなのかな?
729可愛い奥様:02/03/08 23:06 ID:fXWQ01Hb
>723
そうだねー、思い入れの部分はよく解るのだが、生まれてきた子供は暫くは
パンダ状態になりそうだよね・・・。
730可愛い奥様:02/03/08 23:07 ID:hbk0DZ+x
海外での代理出産がいけないとかいうんじゃない。
それを世間に大公開して、本人も「問題提起、自分がサンプル」
って言い切ってるから、大衆のなかに批判する人がいても
向井が怒る筋合いはないと思う。
こんなデリケートなことを衆人環視のさなか実行するのが
ヘンなんだと感じる。
芸能界も辞めて、そーっと行って、騒がれないようにするなら
気持ちはわかるので、そっとしておくべきだと思うけど。
731可愛い奥様:02/03/08 23:07 ID:9ioIS7VA
やっぱ呪縛なんだろな…。
女のサガ、というより、生物のサガ。

なんだかんだ言って、みんな気になる話題だし。
732可愛い奥様:02/03/08 23:07 ID:zL8it+f3
>723
強さっていうより
やっぱり病気のときは普通の精神状態じゃないから
いろいろ言ってしまうって言うのはあると思うよ
だから、私は向かいさん見てて「無理しすぎだな。痛々しい」って
みえちゃいます
733676:02/03/08 23:07 ID:bKlBe+hu
子供がいるからこそ
ああいう形で、子供を亡くさなければならないのって
辛いんじゃないですか?
734可愛い奥様:02/03/08 23:07 ID:ivycGJlJ
>>725
私子供いますけど、文句ないです。
ここで文句言ってる人たちに文句言いたい。
なんでそんなにカッカッしたり、ムカムカすんの?
735可愛い奥様:02/03/08 23:08 ID:T7rC7nei
736可愛い奥様:02/03/08 23:08 ID:D4Z5isTl
>722
変な奴にからまれちったぁーね。お気の毒。
ID:pu+dEEGf
ID:iMHGVXxt
あたりには気をつけよう。
737可愛い奥様:02/03/08 23:08 ID:AwHhQaO2
子供なんて要らない。
これ見てまた思ったよ。いっそ産めなかったら、
まわりもあきらめてくれるのになあ。私の場合。
いてもいなくても周りはウザイ!!ほっといてくれ!!
738可愛い奥様:02/03/08 23:08 ID:ivycGJlJ
>>733
同意
739677:02/03/08 23:08 ID:NvVlSaKP
>>692
うちは712とは真反対の本州最西端の県の田舎地区です。
不時系ドラマは3ヶ月遅れです。
今日のドラマは2時間のため放送はないかも・・・。
740可愛い奥様:02/03/08 23:09 ID:pu+dEEGf
>733
不妊はだまってろ
741可愛い奥様:02/03/08 23:10 ID:SgI0G+wh
>>725
子蟻だけど向井さんの気持ちはわかる気がする。
人間死に直面すれば自分の願望をかなえたいと思っても不思議じゃないと思う。
742可愛い奥様:02/03/08 23:11 ID:doB2LHPU
デリケートなことを衆人環視の中実行って、もうマスコミが何をしても騒ぐからね、仕方ない。
芸能界をやめては代理母を頼むお金も稼げない。芸能界に生きている以上、私生活を切り売りしなくてはいけない。
批判するのは、勝手だが自分が同じことを言われてもそれを受け要られるのであれば、批判はその人にとっては正しいということ。
人の不幸を面白いと思う時点で、語る価値なし。「
743可愛い奥様:02/03/08 23:11 ID:zL8it+f3
子供を亡くすのと
妊娠を途中で継続できなくなるのとは
ちょっと違うと思われ....。
まだ見ぬ子に思い入れが強い場合は別ですが>>676
744可愛い奥様:02/03/08 23:12 ID:Ijbk/lzY
>>721
子供子供と固執って
36才になるまでにさんざん周りから言われつづけてれば
誰だっておかしくなると思うよ。

745可愛い奥様:02/03/08 23:12 ID:iMHGVXxt
キャーーー
IDストーカーがいるよう 怖いよう怖いよう。
鬼女板は赴任の集まりだから、粘着ちゃんが多いんだね。
もうここにはこないよーだ。育児板に帰るよーだ。
おやちゅみー!
746可愛い奥様:02/03/08 23:12 ID:cB//5J87
>>724
( ´_ゝ`) フーン
747676:02/03/08 23:12 ID:bKlBe+hu
ごめんごめん。
>>740
不妊だった。と言う事です。
今、向井さんと同時期に妊娠した子供がいます。

どうしたんですか?
748可愛い奥様:02/03/08 23:13 ID:pu+dEEGf
>>747
子供が妊娠したんですか・・
749可愛い奥様:02/03/08 23:15 ID:fHvmN+l+
>742
うん、代理母の公開もその費用捻出のための手かもね。
でも、癌の記者会見時に話していたから、遅かれ早かれ
実行するつもりだったんだろうね。
750可愛い奥様:02/03/08 23:15 ID:SgI0G+wh
>>745
もう来るなyo!
751676:02/03/08 23:15 ID:bKlBe+hu
>748
妊娠して産まれた子ね。
752可愛い奥様:02/03/08 23:15 ID:D4Z5isTl
>>745
祭りにしたかっただけでしょアータ
753可愛い奥様:02/03/08 23:17 ID:KRIJghgH
もう、みんな放っておこーよ。
こんな、ややこしいオンナ。
754可愛い奥様:02/03/08 23:17 ID:6CM/JnwZ
>744
え 向井さんって子供の事を周りから言われていたんですか?
そりゃ初耳。
私はてっきり自分から欲しいと言っているのかとオモテタヨ。
755可愛い奥様:02/03/08 23:23 ID:iPEZctkR
向井あきって
誰?

ニコールキッドマンとトムクルーズは知ってる。
魅力的だから。
756可愛い奥様:02/03/08 23:24 ID:Ijbk/lzY
>>754
嫌な言い方ねー。
言われないわけないでしょう?
どう考えても。
757可愛い奥様:02/03/08 23:26 ID:nDiNwmM6
あ〜あ、ここも読み応えがあったのは、せいぜい500
くらいまでだった。
育児ノイローゼ板からのお客さんや厨房で、後半は
もう読む気がしない・・・
758可愛い奥様:02/03/08 23:27 ID:6CM/JnwZ
>756
つか そんな記述や報道やコメントがあったかどうか
聞きたいんですけど?
759可愛い奥様:02/03/08 23:27 ID:ksweok1M
遺伝子のためだけに生まれた子供か・・・
760可愛い奥様:02/03/08 23:28 ID:Ijbk/lzY
>>758
あるわけがないから「嫌な言い方ね」
と言ったんですけど・・・
761可愛い奥様:02/03/08 23:29 ID:pu+dEEGf
>760
そこまで断言するって・・
向井本人ですか?(ワラ
762可愛い奥様:02/03/08 23:30 ID:Ijbk/lzY
あらあらこっちとあっち大変ねー(w
断言なんてしてないでしょ?
ちゃんと読んでる?
763可愛い奥様:02/03/08 23:31 ID:zL8it+f3
ドラマの中でそんな感じのせりふ無かったっけ?
764可愛い奥様:02/03/08 23:32 ID:6CM/JnwZ
744 :可愛い奥様 :02/03/08 23:12 ID:Ijbk/lzY
>>721
子供子供と固執って
36才になるまでにさんざん周りから言われつづけてれば
誰だっておかしくなると思うよ。

・・って書いてあったから
「誰かに言われていたの?」
って聞いたんだけど?
結局向かいさんは圧力かけられていたわけじゃないのね。ヤヤコシクスンナヨ

765可愛い奥様:02/03/08 23:32 ID:WRAN0SOD
>>761
も、人の母なんだよね悲しい。
766可愛い奥様:02/03/08 23:33 ID:8qtCA+rO
でも向井って、病気にならずに順調に産んでたら
小梨夫婦に対する独断と偏見の固まりの、2ちゃんのアオラー
(それも天然)みたいなオバサンになってたかも、
と少し思ってしまったよ。
767可愛い奥様:02/03/08 23:33 ID:SgI0G+wh
>765
禿げ同。
768可愛い奥様:02/03/08 23:35 ID:Ijbk/lzY
>>765
子蟻なの?信じられん。
769奥様:02/03/08 23:41 ID:QFgcu2pT
私は幸いにも子供に恵まれましたが子供が欲しいのに恵まれない友人が
何人かいます。
その子供が欲しくてたまらない気持ちや女としての悲しみや苦しみは
いない方にしかわからないのですからあまり批判しては気の毒に思います。
770みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/08 23:43 ID:544s0s/z
でも、ドラマ内での
「子供埋めない自分は結婚する資格ない」
発言はいただけない。

771可愛い奥様:02/03/08 23:45 ID:BHjCeqFJ
代理母と勿論契約をかわすんだろうけど
出産って万が一の時は死ぬ事もあるよね。
例えば代理母がそうなっってしまった時の苦しみも含めて
覚悟してるというのだろうか。
心の底から子供を望んでるんだなと思うけど
もし自分だったら選べない道だ・・・。
772可愛い奥様:02/03/08 23:48 ID:6CM/JnwZ
もう代理出産しか道がないなら
代理出産母の命の心配なんかあんまり関係ないのでは?
・・と書くとまた顰蹙かうだろうけど
そこらへん 正直どう思っているのだろう>向井さん
773可愛い奥様:02/03/08 23:55 ID:FEdsCH32
今夜だけはみにーに同意する。
>>770のような台詞が多すぎた。
「子供産めない私は価値がない」
774可愛い奥様:02/03/08 23:56 ID:yPiHxwbh
お前ら、こてつ級の馬鹿だな。
775可愛い奥様:02/03/08 23:57 ID:iZi2R9hd
>772
自分と高田のことしか考えてないんでしょ?
776可愛い奥様:02/03/08 23:59 ID:iZi2R9hd
>773
そうそう,
向井は「子供を産めない女は価値無し教」の
信者だとオモワレ
777可愛い奥様:02/03/09 00:02 ID:o8DLoPFW
代理出産、いいと思うな。
お腹を痛めて産むのは重要な事だけど、
育てるのも重要な事だと思う。
顔はどちらかに似てくるだろうからね。
孤児院の子供を育てるのも一つだけど代理母もいいんじゃない?
778可愛い奥様:02/03/09 00:07 ID:k4KKjEsT
なんで皆さんそんなにムカツクのかサパーリわかんないよう(;´Д`)
779小梅 ◆MazV6ev2 :02/03/09 00:08 ID:EewWyAAh
>778

禿げ同
780可愛い奥様:02/03/09 00:10 ID:5IsF68Sf
やっぱり、デリケートな代理母出産なんていっちゃうからだよ>778

ゆきたんイイ!向井さん?ハァ?な人が多いってことでいいでしょうか?
松下ゆきの演技よかったなと思って
781可愛い奥様:02/03/09 00:10 ID:z2FGWJLK
>777
お腹を痛めて・・って無痛分娩の場合は?
痛いのと痛くないのとでは愛情度が変わってくるの?
・・と内○春○が言ってるぞ(ワラ
カンケーないからsage
782可愛い奥様:02/03/09 00:11 ID:nN/Ku09E
うーん。
私はムカツクというのとは違うけど、
「子供産めない私は価値がない」という台詞には、
ちと・・・と思ったよ。
私の妹は両卵巣摘出で子供産めないんだけど、
妹には価値があるよ。
奥さんとしても女性としても人間としても価値がある。
向井も苦しんだんだろうけど、あの台詞乱発はいかがなものかと・・・
783可愛い奥様:02/03/09 00:12 ID:imZOaL4N
ずっと不幸な女でいて欲しいんでしょ。
なんでも手に入れることが出来る人=妬みの対象だもん。
人の不幸は密の味。鬼女の考えそうなことだ。
784ふじ子:02/03/09 00:13 ID:xiWU29nw


って言うかぁ〜 人間その立場になってみんと
なんでも わからいものだぁ〜
785小梅 ◆MazV6ev2 :02/03/09 00:13 ID:EewWyAAh
確かにあのセリフはいただけなかったけど
もし自分があの立場だったら、自分のことを責めて
その言葉を発しないとは限らない・・・。
もちろん自分に対してだけど。
786可愛い奥様:02/03/09 00:14 ID:m2YbmYIz
>>781
無痛分娩でもつわりとか、お腹が大きくなって腰が痛いとかね。
ただ陣痛が痛いってだけじゃないでしょ。
無痛分娩でも母体のダメージはあるよ。
787可愛い奥様:02/03/09 00:18 ID:kOBUjsGL
>777
>778
妊娠,出産ってそれはそれは大変なこと
時には命に関わることもある
そんな危険を他人に負わせていいのかという疑問って出てこない?
倫理的にも何か変だとは思わないのか?
788さち:02/03/09 00:20 ID:iFo1Hovn
>>778
出産経験ありますか? 素朴な疑問。
他人の子供を産むってすごく辛いと思う・・・・。
一年近く自分のオナカとカラダを痛めて
産むんだよ。でも他の夫婦に渡さなきゃならないんだよ・・・。
789可愛い奥様:02/03/09 00:20 ID:nN/Ku09E
>785
そうだね、もちろん原作では向井は自分に向けての言葉だと思う。
けどドラマとして結構「価値」という台詞が頻繁に出てきてたのが、
なんだかなー感になったんだよね。
これだけ子供がいないことで苦しむ人が多い世の中で、
子供を産めない=価値がない、って台詞は・・・と思ったんだよ。
あと、これは個人的なことだけど、
「卵巣は残った」というくだりが2、3回繰り返されたのが・・・
妹や同じ状況の人が見ていなければ良いなと思ったんだわ。

違う話かもしれないけどビューティーコロシアムの先週、
「私は自閉症だった」と言う出演者がいたけど明らかな勘違い。
余りにも番組制作者が病気に対する知識不足で作ってる気がしてならない。
私自身は向井の癌の進行度からその後の生活にもちと疑問あり。
本当に同じ病状の人が見たら憤りを感じるんじゃないか、等と・・・
長文&敬称略スマソ
790可愛い奥様:02/03/09 00:22 ID:5KD1Ipsh
ヤパーリ子どもを手に入れるためなら手段を選ばないって
感じがするんだよね・・。
遺伝子発言、子どもを産めない女は価値が無い発言の連発や
命に関わることもある出産を他人に頼むことをおおっぴらにしたり。
あれだけお金のかかることを誰もが出来るわけでもないのに
サンプルになりたい、とか・・。
791可愛い奥様:02/03/09 00:24 ID:5IsF68Sf
向井さん
退院してから再入院したよね
働かなきゃいけないのはわかるけど
がん術後だから大事にしないとねって私も思ったよ
792可愛い奥様:02/03/09 00:24 ID:kOBUjsGL
>786
胴衣
分娩時だけが危険な訳ではない
妊娠中も母体は体重の増加,ホルモンバランスの急激な変化などにさらされ
合併症の危険(妊娠中毒症や流産,胎盤早期剥離など命に関わるものも)
も負わなければならない

それに代理母の発想って
代理母=単なる子産み機械の発想
人権を無視していると思うが?

「いいじゃん」なんて軽く言う人の気が知れない
793可愛い奥様:02/03/09 00:24 ID:z2FGWJLK
>789
煽りとかじゃなくて
>私自身は向井の癌の進行度から
>その後の生活にもちと疑問あり
を できたら詳しく教えて。
ドラマ見れなかったんだよぅ。
794可愛い奥様:02/03/09 00:24 ID:Nwj4SiL+
世の中にはまれに妊娠出産が楽しい、快感だという人間もいるらしいよ。
795可愛い奥様:02/03/09 00:25 ID:imZOaL4N
>788
じゃ、どうして引き受ける人がいるの?
796可愛い奥様:02/03/09 00:25 ID:5KD1Ipsh
>>794
それはチュボイ母みたいな人のことね。(藁
797可愛い奥様:02/03/09 00:27 ID:WSR4Ralp
>違う話かもしれないけどビューティーコロシアムの先週、
「私は自閉症だった」と言う出演者がいたけど明らかな勘違い。
メディアでのこういう発言は腹が立ちますね。
また誤解を生んでしまいますね。
798可愛い奥様:02/03/09 00:28 ID:nN/Ku09E
>793
リンパ移転が確認されてたわけでしょ。
普通はその後にレギュラー番組とか持って仕事できるもんかな、と。
知ってる範囲では術後は転移・再発を防ぐために、
とにかく穏やかな生活を送るよう心掛けるものだと思うから。
799可愛い奥様:02/03/09 00:29 ID:PfURq6nH
私は体が弱いほうで先生のすすめで無痛にしたけどさ。
無痛、、、背中に五寸釘のような麻酔をさしたけど痛かったぞ。。。ズンッていう痛み。
麻酔もあまり効かなかった。
血圧も60、30まで落ちて足がしびれてきたし。
産む産まないで価値を決める向井さんってかわいそう。
関係ないからsage
800可愛い奥様:02/03/09 00:34 ID:kOBUjsGL
>795
多くはボランティア精神かららしい
(NHKかなんかの特集で以前見た)
キリスト教的精神で
「私が子供の恵まれない哀れな人のために役に立ちたい」
って感じで引き受けるらしい
しかし,引き受け,出産した後でどうしようもない感情にさいなまれる
ケースや実際に裁判になるケースもある
そういう場面も写してた

思ったより金銭で引き受ける人は少ないそうだ
(地域,階層によるだろうが,タバコ,アルコール禁止
就業の制限なんかもあって,その割には大した儲けにはならないからだそう)
801可愛い奥様:02/03/09 00:34 ID:nN/Ku09E
>797
そう。引きこもりと自閉症を混同してた出演者の話を、
そのまま放映してた。
信じられないくらい現場の意識が低いと感じたよ。
だからかもしれないけど、今回のドラマも製作者側がどれだけ検証したのか、
それが・・・なんだか引っかかったんだよね。
向井の病気や状況には同情するけど、作り手側の姿勢がちと・・・
802さち:02/03/09 00:34 ID:iFo1Hovn
>>795
いろいろ事情があるんだろうね。
引き受ける人はお金が欲しいとか。
お金のためじゃなかったら
喜んで引き受ける女性はいないと思ってるんだけど。

お互い合意の上なんだから、需要と供給が合致してるんだから
と言われちゃったらそれはそれでお互い納得の上だし、
周囲にどうのこうの言われるすじあいは確かにないけど・・・。

産んでくれる人のことをすっごく考えちゃう。私は。
遺伝子学上(ぜんぜん詳しくないけどさ)は自分の子であっても
決して自分だけの子ではないような。
お金払ってあとはさよなら・・って売買みたいなのが
とっても抵抗ある。
札束でムリを通してるようなそんなイメージさえしちゃう。

でもちゃんと、海外では契約として成立しているのだから
いずれ日本にもそういう時代がくるのかもしれない
嫌悪感ばかりじゃなく受け入れないといけないんだよね・・とも
思う。
803可愛い奥様:02/03/09 00:36 ID:z2FGWJLK
う〜〜ん
落ち込んでいる時って
無償に自分を責めるんじゃないかな。
とことん泣いたり自分を責める事で
悲しみから脱却する事もあるからね・・。
でも向井さんはちょっと違うか?
 
804可愛い奥様:02/03/09 00:37 ID:5KD1Ipsh
>>793
これを読めば、向井の癌が末期ではなかったと分かる。

380 名前:可愛い奥様 投稿日:02/03/08 17:12 ID:Z4pSUuzL
私も同じ病気だったので少しは詳しいもので・・・
「16週」も読みましたが、はっきり言って、
自分勝手さというか、最初の病院への
罵詈雑言とか、読んでムカムカしましたね。
ま。ともかく。

彼女の進行期は1b期だったはずで
決して末期じゃありません。
病状としては比較的初期のものですから、
卵巣は残し、子宮と周囲リンパ節のみの切除をうけ、
おそらくは放射線も抗がん剤も使っていないでしょう。
病理結果でリンパ節への転移がわずかながら認めらており
そこから先にがん細胞が飛んでいなければ
更なる転移は無いでしょうね。
たしか1b期の5年生存率は8割台のはずです。
ちなみに「V(5)」といわれているのは、手術前に行われた
細胞診の結果の「クラスV(5)」と間違えているのでしょう。
これは細胞の変化度合いを示すもので、「クラスV(5)」は
浸潤がん(進行期でいうと1期以上)の存在を示しています。

805可愛い奥様:02/03/09 00:40 ID:5IsF68Sf
>803
向井さんの言ってることも病気のときって
自然な状態だと思うんだよね
でもさ、それを全部テレビとか本に書いちゃって
ちょっと複雑だよね。代理母もいろいろ考えたんだろうけど
子供のこと考えるとカミングアウトはちょっとなって思うな
806800:02/03/09 00:41 ID:kOBUjsGL
>800に自己レス
ボランティア精神だったらいいじゃん..と思うかもしれないが
そのとき紹介されていた代理母達は
キリスト教の信仰は篤いけど無知なWASPという感じだった
代理母をやった人のインタビューでは
「私が誰かのために聖母マリアになれる気がした」っていうような
発言が多くてなんか違うな..っていう気がしたけどね
妊娠,出産の危険に関してはよく解ってないんじゃないかとオモタよ

まあ引き受ける理由は人それぞれだろうが
807可愛い奥様:02/03/09 00:46 ID:5IsF68Sf
>806
昔見たテレ朝のスクープでは
親から離れた土地に進学した子が
お金のために代理母になって妊娠中毒症になってしまい
治療費がでなくて、なくなってしまったケースをやっていた
その無くなった代理母のおかあさんかわいそうだった
808可愛い奥様:02/03/09 00:49 ID:o8DLoPFW
代理引き受ける人はそれなりのリスクも覚悟での引き受けですよね。
代理母のリスクを考えない訳ではないと思うけど。。。
やっぱり子供欲しいって気持はすっごく大きいんだなあって思うと
可哀想になってくる。
やっぱりわが子はかわいいよ。
809可愛い奥様:02/03/09 00:49 ID:z2FGWJLK
カミングアウトをして誰が喜ぶの?
マスコミか出版社だけなんじゃないの?
不妊治療中の人たちに対して勇気付ける事になるの?
まあ リークされるよりすぱっとしたかったのかもしれないけど。
810800:02/03/09 00:52 ID:kOBUjsGL
>804
コピペした文を書いた人のむかむかした気分なんとなくわかる

向井は本当に産みたかったのなら
出産しても大丈夫な週数までどこかに失踪してればよかったのに
病院に入院しておいて,手術に胴衣しておいて
「私は産みたかった」って医者に言ったのが身勝手でむかついた
あ,これはドラマにね

実際はどうだったのかはしらんが
末期癌でもないのにさもそのようにマスコミに言って
「だからしょうがないの,でも子供は欲しいの」っていう態度が
みっともない
811可愛い奥様:02/03/09 00:55 ID:tf5KWp6n
>809
あんなに大々的に子宮除去の会見しちゃったから
仕方ないのかもしれない。
病気になった時って、普段の精神状態と全然違うからね。
でも、なんで子宮除去の会見をしたのか?は、私も疑問。
812可愛い奥様:02/03/09 00:58 ID:ZCKEhEpF
自己顕示欲が強いからじゃん。
813可愛い奥様:02/03/09 00:59 ID:YayNsW0V
>810
同意・・・・
「あなたは余命半年だった」とかって・・・・
これ、癌で家族を亡くした方が見たら結構許せないドラマだったかも。
814可愛い奥様:02/03/09 01:05 ID:z2FGWJLK
最後は自分で決断を下したんだから
そのことに対して後からグダグダ言うなってこった。

815800:02/03/09 01:05 ID:kOBUjsGL
>813
そうそう
医者があんなに余命はっきり言うなんて変
人それぞれだから本当に末期の癌患者にはもっと慎重に言うはず
単に子供をあきらめさせるandうるさい患者をだまらせるための「嘘も方便」って感
それを間に受けてマスコミに言う向井も痛すぎる
816800:02/03/09 01:09 ID:kOBUjsGL
>815
訂正
って感→って感じ
間に受けて→真に受けて
817可愛い奥様:02/03/09 01:15 ID:imZOaL4N
>810
失踪なんて出来るわけないじゃん。
病院に頼らず、あの状態で持つわけないでしょ。
818800:02/03/09 01:20 ID:kOBUjsGL
>817
はあ?そういう患者ときどきいますけど?
肝硬変で入院→自主退院→一ヶ月後吐血で戻ってくる..とかね
要するに入院して手術に胴衣してんのに後からぐちぐち言うなっての
みっともない
ちなみに私,茄子ですが
819可愛い奥様:02/03/09 01:22 ID:qFjS+KLL
ドラマの冒頭で、子宮癌になった友人に対する台詞が無神経すぎて驚いた。
子宮で良かっただの、もう十分働いたから、神様が
休ませてくれただの。
私が友人の立場なら、その場で張り倒して、速攻で
縁切るよ。
820800:02/03/09 01:23 ID:kOBUjsGL
>817
要するに手術が嫌なんだったら胴衣しなければ良いだけのこと
病院には嫌がる患者をつかまえて手術する権利なんてありませんから
821可愛い奥様:02/03/09 01:25 ID:m2YbmYIz
イエス!!アイドゥー!
822可愛い奥様:02/03/09 01:25 ID:ZN16r4tp
こんなに議論を燃えさせた向井はある意味偉い
823可愛い奥様:02/03/09 01:26 ID:/aEAjFZ4
結局、向井さんは今まで挫折ナシの人生で生きてきて
ガンにはなるわ子宮はなくなるわ子供も2度と産めなくなるわで
パニクっちゃったんでしょうね
子供が産まれてからの苦労も知らないで・・・
824可愛い奥様:02/03/09 01:28 ID:tf5KWp6n
育児板はシズカよ〜。
825可愛い奥様:02/03/09 01:30 ID:ZRUN5PeN
お医者さんの娘で浦和一女高出で日本女子大卒でミスDJでしたっけ?
華やかな人生ですね、向井さん。
826可愛い奥様:02/03/09 01:32 ID:imZOaL4N
あんた、それでもナース?
失踪すればいいのに、なんて簡単に書けるんだ?
あの状態で、あの精神状態になるのは仕方ないことって
思えない?
精神まいってる患者に対して、だったら手術なんかすんな、って
思うようなナースがいる病院には入院したくないよ。
827可愛い奥様:02/03/09 01:33 ID:kVDqlV1K
浦和一女で本女って落ちこぼれでは?
828可愛い奥様:02/03/09 01:33 ID:0HEQSkW/
向井亜紀はある意味幸せな人だから、子どもほぢいと素直に思えたのでしょう
自分は子ども1人(2歳)いてます。
子育ては大変ですよ。人1人育てるわけですし
今は産んでよかったと思ってる。
子どもがいてくれてよかったと思ってますよ。しみじみ。
子どもを産むときの陣痛の痛みもわからないで母ができるか疑問だよ
向井亜紀
829可愛い奥様:02/03/09 01:34 ID:kVDqlV1K
>>828
>子どもを産むときの陣痛の痛みもわからないで母ができるか疑問だよ

そういうのは養子を育ててる親にも失礼だと想いますが。
830可愛い奥様:02/03/09 01:35 ID:tf5KWp6n
>828
いみわからん
831可愛い奥様:02/03/09 01:36 ID:ZIXu3MaH
>>829
禿同。
832可愛い奥様:02/03/09 01:36 ID:0HICOQiW
でも頸部や子宮切除の痛みは経験してるよ
そっちの方がはるかに激しいのでは?
833可愛い奥様:02/03/09 01:37 ID:tf5KWp6n
>828
832禿同
産みの苦しみと手術の苦しみって全然別物。
834可愛い奥様:02/03/09 01:38 ID:hdHCVWop
>>828
無痛分娩の人も母親失格ですか・・・(藁
835可愛い奥様:02/03/09 01:38 ID:Pt6RrJvY
「陣痛の痛みも分からない」
「子どもを産めない価値のない女」
「経験した人じゃなければ分からない」等等。
どれもナンセンス。
836可愛い奥様:02/03/09 01:39 ID:yRZ+Qeh9
>>828
そうそう、それ言われると帝王切開で産んだ自分が
少し後ろめたい気分になって、胸がチクリと痛い。
難産で産んでも虐待死させちゃう時代
子供の育て方は親本人の性格が一番じゃないかな?
837可愛い奥様:02/03/09 01:40 ID:imZOaL4N
身体的な傷みより、精神的な痛みの方が強いでしょ。
陣痛なんて対したこと無いと思えたよ。
838可愛い奥様:02/03/09 01:42 ID:ZN16r4tp
望んで望んでやっと来てくれた子って感じで
それは大切に子供を愛しむと思うな〜<向井
839可愛い奥様:02/03/09 01:43 ID:ZFr2e08s
陣痛の痛みを知っていても育てられない人は育てられないし、
陣痛の痛みを知らなくても育てられる人は育てられる。

問題なのは陣痛の痛みを知っているかどうかではなく、
その親がDQNかどうか。
840可愛い奥様:02/03/09 01:44 ID:VAhbD4gc
う〜ん、いろんな立場の人が、いろんな感じ方するんだね。
卵巣のないひと、ガンで家族をなくした人、
なかなか産めなくて自分を責めてる人、
なんかには却って反感かってしまうのかも。

感動した、って言える人って、どんな層の人達だろう。
家族みんなが健康で、普通に子供を産んだ人達とか、
あまり妊娠出産が、切実でない人達かな。
多分、テレビ欄に載る大半がそういうマンセーな感想だとは思うけど。
841800:02/03/09 01:48 ID:kOBUjsGL
>>826
はあ?自分の信念貫くために手術を受けない人とか
治療を途中で放棄して病院に来なくなっちゃう人とか世の中にはイパーイいるんですけど??
向井が本当に手術したくなかったんならそういう方法もある.って書いただけですが?
手術に胴衣しておいて後からぐだぐだ言うのはDQNと言いたいだけですが?
842可愛い奥様:02/03/09 01:48 ID:tf5KWp6n
私は卵巣片方なくて、ガンで身内を亡くし
不妊6年だったけど、今日のドラマはたまらず号泣してしまったよ。
代理母には反対なんだけどね。
おかしいかい?
843可愛い奥様:02/03/09 01:48 ID:ZN16r4tp
今日のドラマ見ればよかったな〜
見て感想が言いたい。再放送が待たれる!
844可愛い奥様:02/03/09 01:48 ID:0HICOQiW
あなたはどうなのさ?>840
845可愛い奥様:02/03/09 01:48 ID:uSlH1A/K
「子宮取らなかったら、あと半年」って
ホントは違ったのでは?
思ったより、実際はすすんでなかったけど、
とってしまった以上、ああいうしかなかった、とか。

ホントは、残しても大丈夫だったのかも?
846800:02/03/09 01:50 ID:kOBUjsGL
>845
多分そうでしょうね
847840:02/03/09 01:52 ID:uSlH1A/K
>844
なかなか出来ない小梨だけど、両方に原因アリだから
自分だけせめてるわけじゃないが
「子供がいないと夫婦じゃない」云々のセリフは
近年のドラマに珍しかったので、あそこで引きました。
でも、松下の演技で、強引に泣かされたという感じ。
848マイデータ:02/03/09 01:52 ID:EKP4TkoC
>845
あの場面では、医者への反感を覚えたね。
849可愛い奥様:02/03/09 01:56 ID:aCzIJ9PO
ちょっと前だけど、すすんだ子宮ガンがあったのに出産と同時に
ガンも消えてた、ってニュースが日本であったのよ。
新聞に載ってたんだけど。知ってる人いない?
あれは誤診だったのかな。ホントに消えたのかな?
850可愛い奥様:02/03/09 01:59 ID:ZFr2e08s
>845
半年でなくとも、再発・悪化・転移の畏れがあれば
取るんじゃない?
851可愛い奥様:02/03/09 02:01 ID:kVDqlV1K
>>850
昔は乳房も切除してたよね。
今は温存法とかあるけど。
852可愛い奥様:02/03/09 02:04 ID:V8EUzQoh
今日、不覚にも号泣してしまった人は、松下が
泣かせたと言っても、いいのではないでしょうか。
松下、あんな太ってるのに、おそるべし。
853可愛い奥様:02/03/09 02:19 ID:eJxYn7GZ
太ってたからかも・・・(ボソ
854可愛い奥様:02/03/09 02:21 ID:ZFr2e08s
なにはともあれ、将来の納税者、年金加入者を
育ててくれると言っているのだから
もうちょっと喜んであげても良いんじゃないの?

文句を言っている人は、その産まれて来る子供が
支払ってくれるであろう税金&年金を
代わりに支払ってくれるのかい?
855可愛い奥様:02/03/09 02:24 ID:eJxYn7GZ
代理母選択に文句はないが、
向井タソの子供が納税者・年金加入者になる保証はどこにも・・・(以下自粛
856可愛い奥様:02/03/09 02:27 ID:R+SyPEJN
ドラマ見なかった。
番宣みた時に、ムシズが走ったよ。
857可愛い奥様:02/03/09 02:29 ID:ZFr2e08s
>855
最低でも消費税は払うでしょう。
あ、でも生活保護を受けるような人間になったら・・・(以下自粛
858可愛い奥様:02/03/09 02:30 ID:HgMHYY/T
生まれてくる子供がカワイソすぎる。
いくらプライバシーが守られようと、特殊な生まれは一生ついてまわるんだよ。
親のエゴに過ぎないのに・・・
859可愛い奥様:02/03/09 02:32 ID:z1HLYdaN
お金があるっていいなぁ。
子供もお金で買えるんだもんね。
860でんぼでございます ◆DenBoH8s :02/03/09 02:37 ID:0lFLk5nI
テレビ見てないんで、あまりよくわからんけど
わざわざマスコミに公表することではないと思う。
子宮ガンにしても代理母出産にしても。

嫌いじゃないけどレッツみてると痛々しくてチャンネルかえちゃう。
イメージ先行しちゃうのはキャスターにむいてねーよ。
体と心を労って、落ち着いて生きてってくれい。
861可愛い奥様:02/03/09 02:38 ID:cgCdA/jI
お金ないから、人生切り売りして稼ぐのです。




代理出産のために。
862可愛い奥様:02/03/09 02:43 ID:e+l0OGHi
代理出産に関しては悪いとは思わないが
向井が痛いんだよなぁ。
863可愛い奥様:02/03/09 02:55 ID:ZN16r4tp
>858
きちんと説明して自分の出生に自信もてる子に
育てていく自信があるんじゃないかな〜きっと
864可愛い奥様:02/03/09 02:55 ID:o8DLoPFW
>>852そうか。確かに松下由希の演技は良かった。
私も泣いたくち。演技が下手だったら泣く事もなかったのかも・・・
865可愛い奥様:02/03/09 03:04 ID:IccxpZ2X
「人生最大のチャレンジ」が代理出産だそうです。
だから、万年二流芸人なんだね!
866可愛い奥様:02/03/09 05:21 ID:Vl9Si7mW
いろんな人生があるね。
でも、芸能人は絶対幸せになれない気がする。
867可愛い奥様:02/03/09 06:05 ID:PztvUyes
>>770 >>766
剥同
向井は偏見の持ち主だよ。

>「子供埋めない自分は結婚する資格ない」

自分を卑下するのは勝手だが、テレビを見ているたくさんの赴任の女性を
より不幸な気持ちにさせ、立場を貶める言葉だと思う。
868可愛い奥様:02/03/09 06:10 ID:sfR6l1JR
>「子供産めない自分は結婚する資格ない」
ってホントに思ってるならさっさと離婚すればいいのに。
代理母で子供に恵まれても産んだわけじゃないし。
869可愛い奥様:02/03/09 06:32 ID:PztvUyes
なんで反感や違和感を感じる人が多いか。
やっぱり、向井自身があまりに自己憐憫が強い言葉を言ったり、上の言葉に
表れているような、女、妻というものに対しての硬直した価値観ゆえなんじゃ
ないのかな。

確かにあの状況になったらそういう気持ちにもなるだろう。私もなるとは思う。
しかし、どこかで「命があってよかった」「愛してくれる人がいてありがたい」
「子供は生めないけれど、他の生き方もあるだろうし、なんとかやっていこう」
という別な視点を持てないままの向井の心情だけで、ドラマを作ってしまった
ところがいかんと思う。

素人だからしょうがないけれどね。脚本家や小説家だったら、悲観する向井に
「世の中には不妊の女性がたくさんいる。子供が生めないと結婚している価値
がないなんて思う必要はない」というような台詞を他の登場人物に言わせると
思う。「そうかもしれない」と頭では理解しても、やはり自分を卑下してしまい
苦しむ…というのが出ていれば、まだ違和感がないんだと思うんだけど。
870可愛い奥様:02/03/09 07:06 ID:UgVlGZxv
子供が大きくなったら、代理母に会ってみたいと思うのでは?
自分を育ててくれた“母”なんだし。
871可愛い奥様:02/03/09 08:09 ID:ca7KHMWI
私は向井亜紀の立場じゃないから
代理出産についてはなんとも
言えないけど、でも仮に子供が
産まれたとして、成人するまでちゃんと育てられるのかな?
だってもしかしてガンが再発したりしたら・・・
これを考えるとちょっと短絡的な気がする。
872可愛い奥様:02/03/09 08:36 ID:klsavzGv
高田の遺伝子を…って寒い台詞があったけど、
高田ってそんなに立派な人なの?って素朴な疑問を
感じました。敢えて敬称略するけど→「高田の」と
いうよりは、自分の割といい感じの経歴を
引き継ぐ遺伝子を残したいのが本音じゃないかな。
穿った見方でスマソ。
873可愛い奥様:02/03/09 08:39 ID:o8DLoPFW
高田の遺伝子云々言うなら
嫌いになったとかの理由をつけて離婚、高田に新しい人生を
歩んで貰えばいいだけのこと。
自分の高学歴(なの?)と旦那のマッチョを受け継いだ子供を
産みたかっただけじゃないの? と思ってしまいます。
874可愛い奥様:02/03/09 08:44 ID:WKG8jjJS
ドラマの中では「格闘技家としての高田を尊敬している、綺麗な体」
みたいなこと言ってなかった?
とことん惚れているんだろうね。
875可愛い奥様:02/03/09 09:01 ID:m2YbmYIz
大仁田厚の体もナカナカだぞ。
876可愛い奥様:02/03/09 09:06 ID:7P1xIuAV
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例:〒123-4567 東京都港区青山1-2-3 602号室
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★ State →そのまま
★ Zip →郵便番号→(貴方様の郵便番号)(例)123-4567
★ Country →国→ JAPAN を選択
★ Phone →電話番号→ 81 + 地域番号の前0を除いた電話番号(例)03-1111-1111 → 81-3-1111-1111(例)090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
★ Fax →書かなくてもいいです。
★ E-mail →貴方様のメールアドレス
★ Confirm E-mail →貴方様のメールアドレスを、もう一回入力
★ Year of birth →出生年→(例)1976
★ Gender →性別→ Male(男性)、Femaie(女性)
★ Password →暗証番号(6文字以上)
★ Confirm Password→暗証番号確認、上記と同じ
★ how do you want to receive commissions that you earn? →プレゼント選択→ cash を選択。
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★興味ある分野 10 個まで選択します。
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877可愛い奥様:02/03/09 09:07 ID:BWB4XdsR
親の遺伝子が子に受け継がれるとは限らない

親(または保護者)の育て方次第でどーにでもなる
878可愛い奥様:02/03/09 09:12 ID:KGaYscsy
子供生めない自分は結婚する価値がないって。
結婚って子供生むためにするの?

私は子供いないし、たぶんつくらないと思う。いろいろと理由があるのだけれど。
いまのところ子宮は元気なのでできない人にわけてあげたい。
879可愛い奥様:02/03/09 09:18 ID:agYWv5Kr
高田の遺伝子を残したい。なんて何回も言うから良く分からなく
なるだけで、本心は自分の血の繋がった子が欲しい。という事。
そう考えればごもっともな話で、代理出産でもなんでもしたきゃ
すればいいだけの話だと思う。
880可愛い奥様:02/03/09 09:22 ID:uAbBOvac
自分のまわりに、
親がまともでも子供がDQN
里子、養子を育てている、
子供がいないことについて達観している(子供を持たない選択を含め)
等のケースがあれば、また違う選択をしたと思う。

遺伝子うんぬんは、単に夫を愛しているので、そういう表現をつかったと思う。
子供が生めないなら結婚する価値がない(と私は思わないが)、
そのように思う人は、かなりいるのではないか。
881可愛い奥様:02/03/09 09:22 ID:2QcMfymr
>>879
同意
言葉じりだけ都合よくとらえて無責任な批判が目立ちますね。
批判する人は、子供が欲しいのだなと素直に見れないのかな?
882可愛い奥様:02/03/09 09:48 ID:hdHCVWop
生き物は所詮遺伝子の乗り物。
子孫を残すように遺伝子が思わせる。
って感じのをどっかで見た。
ドラマ見てこの言葉を思い出した。
883可愛い奥様:02/03/09 09:49 ID:RjdcSlHo
向井さん、今後色々大変でしょうけど、
無事上手くいくと良いですね
884可愛い奥様:02/03/09 10:52 ID:4vFsM+dp
ポン女卒なのね。ビクーリ!
885可愛い奥様:02/03/09 11:02 ID:Ks9eoRNa
ドラマ見ながら夫が言った言葉。
「多分ここまで(代理母でもなんでも)してでもうまなければならない精神状態なんじゃないか?
代理母をしてでも生むことで精神状態を保つというか・・・・。
だから、高田も好きにさせてるんじゃないか・・・」と言っていた。

うちも子供がなかなか出来ず、子供は諦めるか・・という時期もあったんだけど。
私自身もちょっと危ない精神状態だったこともあったから。
そんな時、やっぱり夫も同じことを思っていたのかな・・・?と思ったよ。
886可愛い奥様:02/03/09 11:03 ID:RjdcSlHo
>885
深いねぇ
887可愛い奥様:02/03/09 11:06 ID:AdrE7Jrm
グダグダ綺麗事言わずに
「私は自分の子供が欲しいんじゃい。文句あっかゴルァ!」
っていう姿勢なら応援するんだけど。
888可愛い奥様:02/03/09 11:25 ID:bayTh368
>885
もともと子どもは自然にまかせよう、とか言って不妊検査も
しなかったぐらいだからね<高田
子どもが欲しいより向井のためだけにしてるって感じ。

この状況じゃあ、離婚も浮気もできないし。
889可愛い奥様:02/03/09 11:27 ID:vPSS7SLO
>881 同意。
いいじゃないの、そこまでしてまでも欲しいんだから。
他人に迷惑かけてるわけじゃないし。
本人にしかわからない思いがあるんだろう。
890可愛い奥様:02/03/09 11:29 ID:MqJRe6jR
昨日のドラマ何故画面がグラグラ揺れてたんだ?
気持ち悪くなった。違う意味で。
891可愛い奥様:02/03/09 11:36 ID:z2FGWJLK
>885
なるほどね そーゆー理由ならわかる気もする。
ただ>881に関しては異論アリ
>批判する人は、子供が欲しいのだなと素直に見れないのかな?
自分で産むための治療や努力なら素直に応援もするけど
「代理出産」が絡んでくるからこんなに反論が出るのですよ。
だって私にとってひとごとじゃないんですよ。
義理姉から「代理出産をおねがいしちゃおうかな」と
冗談ともホンキとも取れる発言をされちゃったんだからよぉ・・。


892可愛い奥様:02/03/09 11:38 ID:XKREbCRK
年末の高田の試合見て、もうガックリした。
なんだあの男は。
893可愛い奥様:02/03/09 11:40 ID:eDn8zhbv
自分で生むための努力・治療が
不妊治療してる人よりは確かに少ないかもしれないけど、
その分背負うものも多いはず。
他人からの批判、子供も含め将来負う好奇の目、
代理母との関係、代理母の母体の問題、
向井本人の今後の子育ての問題。
それを思えば、治療ではなく代理出産をする、ということだけで
批判の対象にするのはちょっと違う気がする。
894可愛い奥様:02/03/09 11:45 ID:m2YbmYIz
>892
えー、どんなのだったの? 知りたい〜!
895可愛い奥様:02/03/09 11:52 ID:DC/vQS3Q
向井亜紀は偽善的なことは言ってないだろ。
「生まれても別に育てなくてもいいの。だってあたし死んじゃうかもしれないから。」

キチガイだろ、ただの。
産まれた子供がこの発言を目にしても
どーっていうことないだろって人なんだろうね。
くれって言われたらくれてやるよなんていう奴の
気持ちなんか分からないよ。
896可愛い奥様:02/03/09 11:53 ID:z2FGWJLK
>893
>自分で生むための努力・治療が
>不妊治療してる人よりは確かに少ないかもしれないけど
へ? 別に多いとか少ないとかの問題じゃないと思うけど・・?
多ければ大変 少なければ楽 ってそんなの本人しかわからない事だから
他人がとやかくいう事じゃないと思う。
ただ 代理出産自体が今の日本では問題になっているから
世間に公言してしまった以上 批判されても仕方がないと思うよ。


897可愛い奥様:02/03/09 11:56 ID:eDn8zhbv
代理母が子供を渡さなかったら、という質問に
「何いってんですか、絶対渡しませんよ。だって私と高田の子供ですから」と
言ったら言ったでたたくんでしょう?
「お前らの子供じゃねーよ、死ぬとわかってて作っておいて親ヅラすんなよ」と。
どう?
898可愛い奥様:02/03/09 12:00 ID:eDn8zhbv
>896
うん、他人がとやかくいうことではないよね。
ただ、不妊治療なら応援するけど…ってところに
不妊治療は批判はされない(すべきでない)けど
代理出産を選んだ以上批判の対象になるという
このスレの空気に疑問を感じたので。
どっちを選ぼうと、その人が子供を欲しいと思う気持ちから
選択した方法なんだから。
899可愛い奥様:02/03/09 12:12 ID:WjdxR0n3
いや、別スレで不妊を叩いてると思う。
900可愛い奥様:02/03/09 12:13 ID:z2FGWJLK
>898
気ぃ悪くしたらスマソ
絡んでるわけじゃないんだよ
あのね 代理出産って他人の体を使うんだから
もう治療の範囲を越えているんじゃないかと・・。
代理出産が不妊治療の選択の一部になるのがマジで怖いよ・・。
それに生まれてくる子供の位置付けも明確でないしね。
選択肢に入れないで・・って 言うのが私の意見。
代理出産を頼まれても私は出来ないので
こういうスタンスを取っていくつもりです。
901みにー(厨) ◆x57gcM96 :02/03/09 12:23 ID:4Vt6io/X
代理出産を望む夫婦がいて、
(お金のためかもしれないが)代理母になってもいいと考える人がいて、
それをサポートする医療スタッフがいて、
代理出産自体が合法的であれば
部外者がケチを付けるのはどうか思います。
個人の考え方、思想、宗教は自由ですから。

ただ、向井さんの
「子供を産めない自分は結婚する資格がない」
発言は不適切だったし、
「子供を代理母にあげちゃってもイイ」
発言も誤解?されるもとなので
向井亜紀さん自身は批判されても仕方ないかと。
902可愛い奥様:02/03/09 12:25 ID:zkBBQ87z
代理母出産するのは、かまわないけど記者会見とかしないで欲しい。
子どもは一生言われるんだよ。
903可愛い奥様:02/03/09 12:27 ID:kFMcT7JU
代理出産はNO,でも他人の卵子をつかっての人工授精はOK
ってのがよくわからん。
他人が産んだけど自分によく似た子供と自分で産んだけど自分に
まったく似ていない子供とどっちが愛せる?
自分の血をひくって部分より、お腹を痛めるほうが母の条件ってこと?
自分の血をひいてないなら養子をもらうんじゃだめなの?
やっぱ当事者じゃないとわかんないよ。ケースバイケースなら、お上とか
周りがどうこういえる問題じゃないよね。
子供が将来どう思うかは、その子が幸せに暮らせるかどうかにかかってる
でしょう。ドキュンとかで親探ししてる人も預けられ先でつらいおもいしてって
パターンが多いしね。わたしも血がつながらない祖父母に育てられたけど
どうってことなかったよ。
904可愛い奥様:02/03/09 13:15 ID:Gezv2qwj

こんなウザイ両親持つ
子供って…死にたくなるだろうな
905可愛い奥様:02/03/09 13:22 ID:Rk200z56
子どもっていつでもできると思うと、そんなに欲しくないけど、もうできないと思うと急に欲しくなる。
だから、女は35過ぎたら急にこれでいいんだろうか?と焦りだす。
906可愛い奥様:02/03/09 13:27 ID:rms2AFkO
友達に対する子宮で良かったね発言とか、
子供産めない女は価値がない発言とか、
一つ一つをそのままとれば、無神経とも
とれるけど、これって一応ノンフィクションな訳だし、
世の中の癌患者や不妊患者に向けての発言じゃないのだから
いちいちカッカするのは、どうかと思うけど。
言い方はともかく、友達や旦那のことを思う気持ちが
あって、出た言葉なことは明らかでしょ。
友達が嬉しかったって言ってんだから、ちゃんと伝わってるじゃん。
大衆全てを傷つけない言葉なんてないんだから。
記者会見だって、これをきっかけに病院行って助かった女性が
いるかもしれないし。
揚げ足取りはやめなよ…性格悪いよ。
907可愛い奥様:02/03/09 13:28 ID:CzwBNRTf
>901
代理母という方法に反対の気持ちの人がそう表明するのは
正しいと思うよ。ケチとかじゃない。
世の中にそれがあっちゃいけないというのも一つの意見。
908可愛い奥様:02/03/09 14:35 ID:gJMjRBJM
昨日のドラマで語られた事→代理出産大賛成!とは思わない。
けど、昨日のドラマのセリフには共感できたし、あまりにも悲しい出来事に涙した。
私は結婚が遅かったので、「この歳でもし不妊が分かったら旦那はどう思うだろう。
私がいるだけでいいって言ってくれるだろうか?」って悩んだよ。幸い高齢出産ながら
安産で子供を授かったけど、「結婚している資格がない」っていう気持ちがよく分かった。
100%不妊の人の気持ちを理解してるとは思わないけど、不妊治療を頑張っている人も
少なからず「結婚している資格がないんじゃないか」「この人の遺伝子が残せないんじゃないか」
っていう悩みは男女ともにあるんじゃないかって思う。
子供を諦めて夫婦で生活している人もそういう悩みを二人で乗り越えてきた人達だと思う。
だからあのドラマの中でそういったセリフがあっても私はひどいと思わない。
ただ、「ああいう状況だったので(ドラマの中での内容)代理出産します」
っていうのは「おいおい、ちゃんと考えたのか〜?」って突っ込みたくなるけどね。
909名無しさん@花束いっぱい:02/03/09 18:36 ID:j/L5Fpgh
この会見・ドラマを見終わって、なんだか昔、海老名みどりが
記者やレポーターを集めて「作家になります」宣言をテレビで見たときのような
なんとも言えない寒くて痛い空気を感じました。
910可愛い奥様:02/03/09 18:43 ID:ZIXu3MaH
結婚してる資格がないと思った事なんてないなー。
911=:02/03/09 18:46 ID:8MVz4cE2
結婚前に健康診断がこれから流行るに1234票
912可愛い奥様:02/03/09 19:06 ID:N45L1pJb
>>1もし自分が向井亜紀の立場だったら、こんなスレ立てられて
どういう気持ちするよ?
あんたの根性が知れない。
913可愛い奥様:02/03/09 19:10 ID:lXRghcaZ
>>912
あなた、芸能人を何だと思ってるんですか?
914可愛い奥様:02/03/09 19:12 ID:N45L1pJb
>>912
お前がどないやおもっとるんじゃ!ボケッ!!
芸能人かて人間じゃ!!
病気したモンの気持ちがわからんか!!カスがっ!!

本当にこんなに醜いバカどもが世の中にいるかと思うと、
ヘドが出るな。
915可愛い奥様:02/03/09 19:14 ID:lXRghcaZ
>>914
偽善者・・・。
私は開腹して卵巣の手術をしたことがありますが何か。
916可愛い奥様:02/03/09 19:15 ID:N45L1pJb
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917可愛い奥様:02/03/09 19:15 ID:N45L1pJb
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918可愛い奥様:02/03/09 19:16 ID:N45L1pJb
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925可愛い奥様:02/03/09 19:24 ID:N45L1pJb
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926可愛い奥様:02/03/09 19:24 ID:N45L1pJb
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927可愛い奥様:02/03/09 19:25 ID:N45L1pJb
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929可愛い奥様:02/03/09 19:31 ID:N45L1pJb
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930可愛い奥様:02/03/09 19:31 ID:N45L1pJb
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931可愛い奥様:02/03/09 19:45 ID:lXRghcaZ
ニュー速+のスレの方がよっぽど酷いと思うが(w
932可愛い奥様:02/03/09 19:46 ID:ukOYrQOy
なんか可哀想なひとがきちゃったみたいね・・・。
933可愛い奥様:02/03/09 21:21 ID:ItzpYSrv
もしかしたら向井さん本人かもよ・・・コワッ
934可愛い奥様:02/03/09 23:30 ID:9ehpc9O9
向井に対して批判や叩きがあっても仕方ないだろう。
プライバシーを切り売りしてるのは本人なんだから。
935可愛い奥様:02/03/09 23:42 ID:MqJRe6jR
もうすぐ1000だね。ID:N45L1pJbのイタイ奴はどっか逝ったので
安心してね。
936小梅 ◆MazV6ev2 :02/03/09 23:46 ID:OmPEfBT4
25歳を過ぎたら婦人科検診を受けるように
婦人科を恥ずかしがらずに自分の体のチェックをしようと
訴えていたように思うのですが。
プライバシーを切り売りとは思わないな。
そのお金で代理母を試みようとどうしようと関係ないわ。
婦人科というデリケートな問題で有名人(?)が
ここまで呼びかけているのは初めてだったような。勇気があったと思う。
937可愛い奥様:02/03/10 00:02 ID:44nVxcdG
>936
結構好きな小梅に反論するのは心苦しいが。
確かに婦人科検診の訴えは良かったと思う。
しかしこのドラマや後に控えているだろう執筆本第二段、三段を考えると。
私は代理母に反対ではないよ。
けれどもこれで金を稼ぐ必要が果たしてあるのだろうか?
「彼の遺伝子を残すため」
「後続の赴任夫婦のサンプルとなるため」
ヲイヲイ!自分が欲しいんだろう?何故ひとのためだって言う?
そういう部分に欺瞞を感じてならない。
彼女が何をしても彼女の勝手。然しながら自己完結すべき問題じゃないか?

もし子供が物心ついて母親の軌跡を知った時どう思うだろう。
誰だって子供が欲しい気持ちはエゴに起因するかもしれない。
けれども彼女のエゴはマスコミに晒したことで増幅されて受け取られても仕方ない。

そう思うんだよ。
938可愛い奥様:02/03/10 00:06 ID:ZbsDjOrq
でもさ、向井の子供はきっと心無い人たちにいじめられると思うなー
同じ学校に向井の子が通ってたら絶対に「あの子代理出産で外人さんから生まれたんだって−」なんて
うわさしちゃうもん。
939可愛い奥様:02/03/10 00:14 ID:44nVxcdG
>938
日本の現況を考えればそれは容易に想像がつく。
しかも公にコトを行うわけだから、向井の子供は生まれながらのヲチ対象となる。

子供が欲しい気持ちはわかる。病気で臓器を失う辛さもわかる。
しかし子供の将来を考えないことが理解できない。
940可愛い奥様:02/03/10 00:16 ID:pr4an/4Q
子供はインターナショナルスクールの方が良さそう
941可愛い奥様:02/03/10 00:19 ID:TBHS5p0i
数億円もある夫の高田延彦の借金支払うために、自分達のプライ
バシーを切り売りしなければならない苦悩はあるよな。
それと夫の長年の愛人(高田の事務所のスタッフ)に対する、
「正妻は私なのよ!」という女の意地もあるだろうし。
942可愛い奥様:02/03/10 00:21 ID:+370QxfA
>>936
婦人科検診ってそんなにみんな受けないものなのかな?
と思ってしまった。(向井の訴え)
私は20代前半ですが、生理痛が酷くて10代の時に婦人科にいきました。
それから定期的に通っていますが、私の周りでも生理不順や生理痛で
婦人科に掛かっている友達は大勢います。
もちろんその度に進められてがん検診も受けています。
「恥ずかしかったから産婦人科に行くのも後回しにしてしまった
25歳以上の女性には是非検診を受けてもらいたい。」
普通に受けてる人は山ほどいるよ!と思ってしまったが・・。
943可愛い奥様:02/03/10 00:22 ID:7S2gnwUh
向井は、今でも夫の高田に死ぬほど惚れている(らしい)。
しかし借金男の高田は、そんなひたむきな向井を「金をかせぐ
道具」ぐらいにしか考えていない。
あと高田は、そんなに子供が欲しいわけではないようだ。
944可愛い奥様:02/03/10 00:30 ID:A80J4Oxv
非常時の言葉だったとはいえ、
「子供がいなけりゃケコンしてる意味がない」
なんて思ってた女だったら、30女が7年も自然に任せて
婦人科に検査すら逝かないなんて、どう考えてもおかしい。

それに今は、昔と比べて
「子供が欲しいから」結婚する、って人も
それほど多くないんじゃないか。
女の晩婚化が、それを物語ってると思う。
945可愛い奥様:02/03/10 00:39 ID:44nVxcdG
向井は苦しんでいるんだから叩きをしたいわけじゃなく、
自分の個人的な意見として。

人間て手に入らないとわかった瞬間に欲が出てこないか?
向井は赴任検査もしていなかったことから、それが伺える。
望んでも得られないものが出てきて、人は初めて渇望もする。
そこに向井の強いエゴが見えると同時にマスコミに晒すことで反感を招く。

実際、病気で臓器を摘出すると同時に子供を失うことは想像を絶する辛さだろう。
だからこそ、晒さないで収められなかったものかと思う。
946可愛い奥様:02/03/10 00:39 ID:G5kBF9LA
自分の子供という部分にこれだけの執着心があることが怖い・・
病気は本当にお気の毒だったと思う。
でも代理母の選択までの過程がすごく短絡的な感じがしてしまって
947可愛い奥様:02/03/10 00:45 ID:3+EdRndE
子供いないけど「子供がいなかったら結婚した意味が無い」
なんてそんなに深く考えたことないや。(ワラ
もし子供がいたら今とは違った幸せがあるんだろうなぁと
想像はするけど。
向井さんからしたら私なんて屍だわ。
948可愛い奥様:02/03/10 00:50 ID:G5kBF9LA
どこで諦めるかっていうのも難しい問題だと思う。
どうしても最後まで諦めきれない場合・・・どこまでやるのか
949可愛い奥様:02/03/10 00:52 ID:44nVxcdG
いや、>947のような人のほうこそが活きてると思われ。
向井はあのままじゃ、それこそある意味屍だ。
代理母出産成功後も「自分の腹を痛めてない子だから辛い」等と言い出しそうだ。

何はともあれ、向井・高田はどうでもいいが生まれてきた子が、
不幸な目、哀しい目にあわないことを祈る。
950可愛い奥様:02/03/10 01:07 ID:Lw/rOrAn
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賛成
951可愛い奥様:02/03/10 01:07 ID:Lw/rOrAn
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952可愛い奥様:02/03/10 01:08 ID:Lw/rOrAn
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953可愛い奥様:02/03/10 01:09 ID:Lw/rOrAn
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954可愛い奥様:02/03/10 01:09 ID:Lw/rOrAn
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955可愛い奥様:02/03/10 01:09 ID:Lw/rOrAn
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956可愛い奥様:02/03/10 01:11 ID:Lw/rOrAn
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希望。
ニュース板がどうのと比較する意味ナシ。
957可愛い奥様:02/03/10 01:11 ID:Lw/rOrAn
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958可愛い奥様:02/03/10 01:11 ID:Lw/rOrAn
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959可愛い奥様:02/03/10 01:28 ID:OLoggyq6
あほ〜ん
960可愛い奥様:02/03/10 08:16 ID:tP7oIvKL
新スレ作りました。
代理出産!向井亜紀 Part2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1015715329/150
お引越し、お願いします。
961必殺”削除”人:02/03/11 02:45 ID:T4qiMwKQ
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しませぅ
962to:age:02/03/11 03:41 ID:T4qiMwKQ
削除依頼済みにつきage
963可愛い奥様:02/03/11 08:48 ID:KwdlUIZp
>>962
削除依頼中で、新スレができてて、この状況で
な、何のためにわざわざageたんですか・・・。
964 ◆/REiKO/. :02/03/14 13:52 ID:7gD1rFen
てすと
965可愛い奥様
http://www.a-too.co.jp/cgi-bin/list2number.cgi?text=JA2046
そんな事よりこれ見てよ。向井亜紀の写真集。どうよ。