京都の人はなぜプライドが高い？

東京に異様な敵対心を持つ京都人について語るｽﾚ。
前ｽﾚはhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1012639612/

アニオタの成績表を回覧板に貼り付けて回したいです♪

あれ、もう一つｽﾚ立ててる人がいる。

京都人ですが、なにか？

>>3
一つにまとめれば良かったような気が・・・。

>>2
日能研一位って、全国で？
表紙に漢字で載ったのね。うらやますぃー
家の子、志望校の中で１位はあったけど。（ｗ

>>1
京都人は地元以外は眼中になし。
唯我独尊。東京なんかどうでもいい。

実際、京都の人は東京に無関心だと思うよ。
関東圏ひっくるめて東京か・・・位にしか思ってないんじゃないかな。
大抵の都市部の人は他の都市に関心が無い。

京都は神戸や大阪と張り合う気はさらさらない。
東京も別物と思ってます。

前ｽﾚにいた京都ﾏﾝｾｰさん、もてはやされた歌舞伎町さん、
目黒区代官山さんにぜひもう一度参加して欲しいです。

東京も、同じような気が。。
神戸と大阪と張り合う気もない。
ましてや京都は。。（以下自粛）

東京と京都、どちらがプライド高い？の方がよかったんでは。

そのわりに、前スレの｢東京の人は何故〜｣に
ｲﾊﾟｰｲきてたよね。京都の人。ｗ

前ｽﾚでこのタイトルがいいという案が出てたので
そのままいただいちゃいました・・・。

どうでもええが京都駅は風情がなくなったぞえ。

都の人は新興の関東のことなど、目にもかけていないでしょう。
碁盤の中だけに生き、落ちぶれていても
プライドだけは日本一高い人々と思う。（10年住んだ人間）

「京のお茶づけ（ぶぶ漬け？）」って
本当の事なんでしょうか。
本当だったら京都の人ってとっても恐そうです・・
転勤で馴染めなかった街にも
あげられてましたね、京都。
親戚が大阪、奈良に多いんだけど
関西の中でも京都って独特ですよね

>>13
昨夜、そう書いたのは私だね。ごめんよ。勝手なこと書いて。
新スレ作成、ありがと。

東京が張り合うとか京都が張り合う、とかではなくて、
どうしてプライドが高い？の話だものね。

論点が微妙にずれてるのか、今は。

>>10
その３人は、ＶＩＰ待遇だよねぇ。やっぱし。

前ｽﾚの京都人、東京をこき下ろすだけで
結局京都のよさを語れなかったね。
文句言うだけならﾊﾞｶでもできるんだよ。

>>19
２chなんかバカの集まりで持ってるのですが、何か？

ﾊﾞｶなりになんか言えばいいのに。

京都の人、「ココが都、ここが文化の中心」と思てるもん。
東京なんて、あずま下り・・・
で、結構表面きれいに物ゆうて、言葉は柔らかいが、内容は・・・
おそろし・・・

「なんであんな野蛮なとこ行かはるのん？
変な病気もろたらあかんええ」・・あずま下り

ブブでも食べてかえりいや。といわれたら「はよ帰れ」という意味です。
それを真に受けた関東人が家にあがって、台所にいくとおコメがきれてたそうです。
京都人は口とおなかが裏腹ですわ。

東京〜スレで東京から横浜へ移り住むと「都落ち」って
書いてた人がいたけど、あれはどうなんですか？
京都出身で他県へ嫁いだ友人が
そう言われたことがあるそうなんだけど。
「都落ち」の都って京都限定だと思ってた。

京都

１．日本最高の観光都市（年間５０００万人が訪れる）
２．日本最大の宗教都市
３．日本最強の伝統産業都市
４．日本最高の伝統文化と伝統芸能の都市
５．日本最高の学術都市（人口比では最も学歴が高い人々の住む都市）

日本の歴史、文化、学術は京都のそれの謂いである。
そこのところをわきまえるように。

Ｂ地区もいちばん多いのでは？

ぶぶでもどうどすか？って、今どきそんなこと言う人いないって。
いたらコントだっつーの。
そういうの聞いて、いまだに「あるんだ〜」って思わすところが
京都の怖さでもあるけどねえ。

26に書かれてる事の根拠は？
ｿｰｽｷﾎﾞｰﾝ

京都好きだなー。
のほほんとしていらっしゃって、京都の奥様方。
２ちゃんになんて書き込んじゃイヤイヤ。
そういう私は東北人。そう、野蛮人デース。

元カレは銀行員だったんだけど
彼の銀行では京都と名古屋に転勤になるのが恐怖だったみたい。
京都は古い付き合いでガチガチなんで、新しい銀行は足蹴にする。
名古屋は金に汚いから、取引先・新規に関わらず安いレートを
出したところに飛びつくから商売にならないって。
ネタ元が昔なんでsage。

住んでみたいけどね、京都。
京都でもニュータウンとかだったら
いろんなところから人が来てるから
馴染めそうだけど・・無理？

＞32
盆地で気候が悪いし、
教育事情も悪いのでお勧めできません。

京都の人でとてもあたりはいいが人を完全に見下している人を知っている。
その人は就職して府外に勤務、そこに家を買った。
それなのに京都が一番信仰が抜けないんだよね。
普通のご家庭というか、すごい家柄という訳でもなさそうだが
京都というだけで他の地域と違うと思っている様子が節々に感じられる。
「郷に入れば…」って言葉もあるのにな。損するよ。

東京に住んでいる京都出身の人で、ちょっと困る人が２人います。
出身地の話題になると、いつもほのかに高慢ぽく語るので
周囲が気を遣って「そうね、京都はいいところよね」と
言いつつ疲れています。いいかげんに気が付いてください。

>23
ダンナの会社の新入社員は京都の娘。
北関東某市に配属になったところ、「なんであんな野蛮なとこ行かはるのん？
変な病気もろたらあかんええ」と本当に言われたそうだ。
とうとう、昨年末退社した･･･。

父の実家の本家が京都（ってか分家や長男以外＠東京のが多い）。
父は東京で産まれたので、京都の親類が大嫌いみたいで
「時代遅れのバケモン」と京都のオババ達を評してます。

京都にはもう「プライド」しか残されていないんですよ。

「東京は何でもあってええなぁ」と言われたら
「いいえー、もう京都みたいな歴史もなんも無いうすっぺらな土地ですよ」
って返事しとけば無難だよ。

京都は、1000年もの間、日本の首都だったんだぞーー
東京なんて、たかだか400年じゃないか。

夏になると、再放送される２時間ドラマ（ＴＶ朝日系）
「京都の妖怪」シリーズが好き。
今でも本当にいるような、気がします。

>>35
京都の出身者ってさり気なく京都自慢するけど
実際に家があるのは山科とか下手すると滋賀、宇治だったり
するんだよねー。
その２人に「ご実家は哲学の道の近く？岡崎とか北白川？」って
聞いてご覧。

仮にそうだとしても岡崎なら
「折角の高級住宅街なのにラブホ街あって大変ね〜」
北白川なら
「養鶏場の臭いキツイらしいわね〜」って言ってやれ。

学生時代を京都で送り、京都人の男との婚約破棄した者です。
京都人ババと親類にならなくて良かったよ。

京都の人間は謙遜しながら自慢するのが常だから
ほめ殺しされると一番やりづらいらしい。

私が出かけてる間に、新スレたったのね。
うれしいけど、でも相手が京都だけだと、イマイチつっこみにくいなー。
京都人の知り合い少ないしなー。
でも京都人って、おなかの中ではなに考えてるかわからない、て言うのは、真理だと
思ふ。

大阪の商売人と京都の人はきいつけや〜と言われてます。
京都人ですと自慢できる区域は、下京（Ｂがおおい）中京、東山、上京、右京、左京ぐらいですか？
西京区はニュータウンやし、伏見は田舎やし、南や山科も田舎です。

>40
岡崎も北白川も洛中の人間からしたら田舎ですが、何か？

>42
ていうか、京都の人間はリップサービスはして当たり前と思ってる。
「今度いっぺん遊びにきとおくれやす」
「へぇ、おおきに、またそのうちに」
二人共、本当に来て欲しいとも行こうとも思ってない。
他地域に嫁に来た私は最初これをやって「いつがいい？」と返されて
びびりました。

>44
ぅわ。いかにも京都人という感じのレス・・・・・

>44
東京の人間って、正直で善良なのよ。
私もいい年こいて、世渡り下手。

京都出身の女の知り合い二人いるけど、どちらとも「みんなが自分を見てくれ
ないと嫌」な姫様タイプだった。自分の癇に障る人がいたら、関係ない
人にまで悪口を広める。その二人が敵対していたことがあって、互いの悪口を
いろんな人に言いまわってた。こういう人って多いの？
たまたまこういう人に当たっただけかもしれないけど。

＞47
あら、私もよ。嫌ね、凶女って。

>47
姫様ﾀｲﾌﾟだってことと、裏で悪口いうってのは別のことだよね。
京都の女が全員姫様ﾀｲﾌﾟだったら、京都の学校なんか大変なことに
なりますなあ。
でも「表面を取り繕ってことを荒立てない＝裏で悪口」ってことは十分
ありえると思う。かえって面と向かって「アナタ〜で気に入らないわ！」
などと言う人がいたら驚く。
もちろん、京都の人っていったって、他地域と同じく千差万別でしょうけど。

＞47
そうだよ。数年間京都に住んでいたけど、正にその通りだわ。
その内の一人なんて絵に描いたような京女。
「東男に京女やなあ、やっぱり。」っていうのが口癖。

海外旅行に行って「どっから来たの？」と訪ねられ、
京都に住んでいたので「京都です。」って答えると烈火のごとく
怒る。「あんた京都ちゃうやん！！」って。

>>48 >>50
そうか。似たような人結構多いのかな？「京都ちゃうやん！」って怒られてもねぇ（ｗ
「○○出身の京都在住です」って言わないといけないのか？
>>49
もちろん「姫様タイプ」と「悪口言いまくる」というのは別の話です。
その二人は、互いに面と向かって喧嘩して言い合っているにもかかわらず、
その争点と全く関係ない人達（私含む）を巻き込んで、悪口を言いまくって
いたのです。みんな辟易してた。
こういう人達って一部かも？とはいえ、京都の人に対するイメージが変わってしまった。

>51
うん。そうだよねえ。「悪口言う」っていうのは「京女」には
けっこう少ないと思う。どちらかと言えば「悪口を言うように仕向ける」
タイプかな？「私はいい子なのよー」って態度をとり続ける。
でも、結局「京女」は色んな意味で性格悪いよ。
見栄をはりすぎたり、情に深すぎたりと、いわゆる「女にはすかれない子ちゃん」
が多いと思う。

京都コンプもっと披露せんかい

＞53
あなた「京女」？
いや、京都に何年も住んでたから分かるんだけど。
「京都」も今では一地方都市なのよ。京都自体はとてもいい所
なんだけど、あの住人たちのプライドはどうよ？
男はそうでもないけど女は老いも若きも「京女」の看板を
背負いすぎてるよ。

>>52
「悪口を言うように仕向ける」、、なんか分かる。その二人とも
「私は悪くない！可哀想なのよ！」と言わんばかりでそれぞれ味方を増やそう
という感じだった。確かに「女には好かれない子」だったなぁ。
その一人が曲者で、日記のようなメールマガジン紛いのメールを時々
私に送ってきて、私からのレスは無視。腹が立つから縁を切ったよ。

そんなに京都が気になるか？東夷ども！

確かに京都には性格の複雑な人が多いなぁ

電話口ではすんごくアイソ良くぺらぺらしゃべってるのに、
電話切った瞬間「ホンマにようしゃべる人でかなんわ、嫌いや」
なんてザラ！
怖いでしょう〜　＾＾；

京都人にありがちな性格・自分を良く見せようという事に心砕きすぎで
肝心なことはおろそかなトンチンカンな人多し

京都に生まれて京都に育ち、去年ダンナの転勤で他府県在住に
なりました。　もう京都には帰りたくない。

京都もんのサスペンスドラマ見て
視聴率上げてるんはバ関東人やないかい！

京都に観光に来てお金を落としてきてくれる人に対して
京都人は感謝こそすれ、そんな暴言はくもんじゃないわよ。

>59
同意。
そんなことはお腹の中で思てたらよろしいのや。なあ？

>58
どうぶつ奇想天外や世界ふしぎ発見も大好きですが、何か？

>58
関東人ではありませんが、何か？

>44
洛中の町屋に住んではるの？
健康にはよろしいやろねぇ。

なんで町屋に住むと健康にいいの？

京都に帰りたい・・・おいしいものが沢山あるので。
関東のものは、未だにちょっと口に合わない。

京オンナが裏表がスゴイのはわかったけど、
お金に対してはどうなの？
名古屋オンナみたいな金の亡者とかではないの？

おいしいものってなに？
煽りじゃなくﾎﾝﾄに知らないんだ。
京都の食べ物っていうと湯葉と湯豆腐と八つ橋しか思いつかないし。

町屋は密閉度低いから、自ずから冷暖房に頼らない
生活になるからってことでは？
でも最近は、中京区なんて高層マンション増えたし
日当たり悪くて電気代嵩むんじゃないかと心配したりする
一昨年まで右京区民。

>>65
気の毒な…東京にも瓢亭あるよ。
ご主人に頼んで連れていってもらえば？
東京には関西のお店の多くが出店してますよ。

萬亀楼の「ぶぶづれ」なんかは三越で買えたよね。

京都のお方には、萬亀楼とか瓢亭よりはカジュアル（？）な
感じがして嫌かもしれないけれど、帝国ホテルのＢ1でよければ
伊勢長もありますよね。

京オンナといえば、ズバリこの人！
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/6443/
結構人気あるみたいですね。

>64
京都弁を使って嫌味を仰っているのだと思いますが＜健康に良い

町屋は冷暖房効きづらいし、高層マンションに囲まれてるから
プライバシーもないし、日照も充分に確保されてないですよね。
１０年前学生時代を京都で過ごしたんだけど、その頃はまだ
地上げの後とは言え、町屋が多かった。

今中京区に人が住んで残っている町屋って数えるほどらしいですね。
そのまま大学に残って今関西で設計事務所開いている同級生が
そんな話ししてました。

お年寄りには住みにくい作りですよね。＞町屋

>57
うざ〜…。京女とは関わり合いになりたくない。

私は左京区の吉田出身です。でも、とっても田舎。
道幅は狭いし、駐車場は立地悪いのに高いし、近くに京大があるので、
露出狂はでるし、河原町まで出なければとっても不便な住環境。
私は結婚して今は関東に住んでますが、実家に帰るたび
「ようこんなせせこましいところに、みんな住んでるなぁ」
とつい漏らしてしまいます。しかし、京都にしかすんだことのない
親や友達は、プライドなのか、これが京都の風情や、と言い張ります。
しかし、母はたまにうちに遊びに来ると
「ここはうちより田舎やけど、住みやすいなぁ｣
という事も（関東とはいっても田舎です）。はっきり言って、京都には
もう住みたくないな。

ただ、四季の行事はさすがだな、とは思います。
春は哲学の道でお花見、夏は祇園祭、秋は真如堂でお月見
冬は吉田山の節分大祭。
行事が近づくと懐かしく思います。
こちらには近くでそういうイベントがないので、気が付くと
季節が変わってる感じ。

ひゃぁ、吉田やなんて便利なとこ住んではったんやねぇ。
吉田やったらどこへなりと自転車で行けますやん。
デパートかて自転車使わはるひと多いんちゃいます？

その点東京は不便やないですか？
子供の学校のこと考えると、どしても世田谷区や文京区
あたりになりますやん。
そっから自転車で行けるデパートゆうと限られてきますやろ。

自転車でどこへも行けるなんて健康にはよろしいやろね。

京女の知人からの年賀状。
まず、短歌みたいな、詩
最後に夫の名前、カッコして、肩書き。
本人の名前、肩書き

初めてもらった時は驚いた。
夫は国立大教授って、それで知った。

夕方になるとどこからか、お寺の鐘がきこえてきて、じ〜んとします。
若者には住みにくいけど、隠居生活にはもってこい。和食、和菓子には困らないし。

>>77
そういうイベントにあなたが誘われないだけかも。
東京でもお茶なんかなさっていれば、そういうイベントはありますよ。

京都の方ほど東京人は商才がないのか、あえて一般公開は
しないようですけれどね。

先の方で怒ってる人たちは、東京の人たちじゃないでしょ。
京都人は東京に敵愾心なんてもっていないし、東京人も京都
に敵愾心なんてもってないもの。
むしろ、西宮あたりの人たちに多いよ<東京を気にする。

京都人の心の拠所（？）「高御座（タカミクラ）」も東京に行っちゃったしね〜
プライドしか残ってないんでしょうね。

高御座について
ttp://www2.toxsoft.com/kio/bord/msg/0463.html

怒ってる人なんてこのスレにいた？
京都人ｳｻﾞーといってる人はいるけど。

東京を含めて、関東の人って京都に憧れてる人多いと思うけどな〜
ＪＲ東海のＣＭだってそうじゃん。
でも京都の人に直接東京のワルクチ言われたことはあるんだよなぁ(ｗ
前彼が京都でプライド高かった〜
東京なんて所詮田舎って何回聞いたことか・・・

京都の人は丁寧に頭を下げながら
お腹の中で思いっきり舌出してると思っておけば間違いなし。

何を言われても「歴史が…」「由緒正しい…」「老舗…」って
繰り返し褒めちぎるのが一番。

京都人は謙遜の枕詞が無いと自慢する事ができないので
こちらが最初からヨイショして持ち上げるのが賢い。

>>86
私も「うんうん、さすが京都！」っていつも答えてたよ〜(ｗ

結局、気になって仕方がないということですね。

元禄時代の豪商妻の衣装比べに象徴されますよね。
「どや、どーや」って京都はアピール上手、派手なんですよね。
その点お江戸はアピール下手で地味。
（衣装比べはお江戸が勝っていましたけど）
秘すればなんとかとも申しますけどね。

多種多様なものがありすぎて、セールスポイントを絞ることが
出来ないんですよね東京は。

>86
そんなの当たり前のことじゃないのかな。
別に京都人に限らず。
なんだか、そこばかりクローズアップ？されてるみたいで、
笑えるんだけど。

>88
普段は「京都人はどうのこうの・・」なんて全然気にも留めていないけど
このスレを見て「そういえば！」って思い出した人が多いだけ
じゃないの？私もそうだし。

京都って結局はコスプレの街だと思う。
歴史ったって、一度応仁の乱で焼けちゃってるわけだし
本当の古都は奈良なんですよね。

５７の話にうなずいてしまう。

>同意。
そうなの、通は奈良なのよ！

繁華街までの徒歩圏＠住宅街に８９３の本部がある京都って
すごく懐の深い街なんだと思います。＞愛津子手津
政・官・やっちゃんの癒着なんて全然ないクリーンな
街なんだろうね。

静岡人に比べれば京都人なんてかわいいものだと思うけど。
同意。神髄は奈良。

京都はカンコックから来た渡来人がお作りあそばした都だものねー。
今上天皇も桓武天皇がどうこうって認めてたし。

＞97
あらー。でも生粋京女の自称「私は美人で学歴があって教養もあって
しかもスッチーだしおまけに京女！」って人、思いっきり
韓○人、いや京都以外のひとをバカにしておりまっせ。

なーんだ、私怨スレか。

私怨も何も、ｽﾚﾀｲﾄﾙに沿った話じゃん。

>98
というか缶刻だけじゃなくてあそこは色んな問題抱えている土地でしょ。
常に自分がバカにされないように、先に他人をバッシングするんだね。

恐ろしい所だ、京都って・・・。

>>78
こいつキモイ。大阪弁のほうがまだマシ。

京都人て
深い付き合いはしないほうがいいかもね。

外国行って、”from kyoto"って言うと受けがいい。

ここで、本当に京都のことを書いてる人は少ない様ですね。
１さんの主旨がわからないな。
>常に自分がバカにされないように、先に他人をバッシングするんだね。
結局これが言いたいのだとすれば、京都と関係ないと思いますけど？(笑)

あなたも京都に関係のあるレスを相変わらずかかれてないんですけど。
毎回毎回揚げ足鳥のためだけに来てるんですか？

前回の東京〜では、誰かが東京を批判すると、
「田舎者の妬み！」と必ずムキになって怒る人いたよね（ｗ
今回ここで京都叩きしてる人は、あの時の人達だよね…きっと。
結局、東京も京都もプライドの高さではひけをとらない。

そうさ　こういう言い回しする人の集まった場所
それが京都さっ

特に中年女性に多し
考察・自分に売り込む物がなくなった年代ゆえ
　　　京都を振りかざし優越感に浸る
　　　　　　　と　見た

>107
あのー、相変わらずとか毎回毎回と言われても(笑)
なぜ私が書かなければならないのでしょうか？
私は京都の奥の方のことは知りませんので、土地話として、
詳しい方の話をお伺いしたいだけなんですけど。

なーんだ、１は京都のことは知らないのかー。

詳しい方のお話しいっぱいでてるじゃーん。
何も書くことがないのに、揚げ足取りのためだけにﾚｽかいてるからさー。

＞あのー、相変わらずとか毎回毎回と言われても(笑)

前ｽﾚから同じIDで書いてるからﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんですけど。ID:0qS8p/TIさん。

0qS8p/TIって、京都の人かと思ってたけど違うの？
ここで揚げ足取ったり煽ったりしている京都の人のせいで、京都の人のイメージがどんどん悪く
なってるよ。

しかも前スレで
961 ：可愛い奥様 ：02/02/28 00:32 ID:0qS8p/TI
>953
のスレを誰かつくって、京都嫌いの人はそちらで思う存分
やってください。

と言ってるのに、そのｽﾚに出張してきて文句言うっておかしくない？（ﾌﾟﾌﾟ

私は何も書いてないですよ。
自分の知っている範囲しか。煽ったりもしていないし。
>114
京都の人はそんなこと気にしていないと思うし、イメージも悪く
なってないと思うけど。

>116
いや、だから0qS8p/TIさんって京都の人？って聞いてるんだけど・・

>115
京都の話をしにきているだけなんですけどね。
やっぱり、京都の悪口しか言っちゃいけないスレだったんですね。

でもあなた前ｽﾚから一度も京都の話なんてしてないじゃない。

しかも｢京都嫌いの人はｽﾚ立てろ｣といっといて
そのｽﾚに来て悪口言われると反論されてもなぁ。

>117
なんでそんなこといちいち言わなくちゃいけないの？(笑)

>119
じゃあ、ここに来るのはやめますわ。

>>120
え？なんで言えないの？それおかしいよ（ｗ
京都に住んでいる、または京都出身ということを隠している
とみなしますよ。

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii00/METALLICA_SONG.MP3
京都の♪とおばさまたち・・・うふ

>>120
前スレからﾁｮｯﾄ調子に乗りすぎたね。京都マンセ―２さん。

65なんですけど・・・
京都のおいしいものって、別に料亭のものが食べたいわけやなくて、
毎日食べるものっていうたらいいのかな。おいしいふつうのものが食べたいんです。
森嘉のひろうすとか、はれまのちりめんとか、村上重のお漬物とか、
ちょっと買いにいくってわけにはいかへんしねー。

そんなに京都の人って、プライド高いですか？
そういうつもりは全然ないのですけど・・・

京都ﾏﾝｾｰさんご降臨だね。
前ｽﾚからあえて言わなかったけど、
文章とﾚｽのつけ方に特徴あるからすぐわかるよ。
それにしてもゆうべから一度も回線切らずに
ずっと2ちゃん見てたの？ｽｹﾞー。

>126
前スレでも感じのいい京都人さんはいたんだけどね。
京都ﾏﾝｾｰさんの出現でプライド高いイメージになりました。

京都ﾏﾝｾｰさんって？？
（ひょっとして、私のこと？違いますよー。
　このスレッドの65で書き込みしたのがはじめてです。）
分からないので、全スレ逝ってきます♪

京都の嫌な知人のことを書いたけど、京都の生八つ橋は好きだ。おたべとか。
すぐに買えるなんてうらやましい。
毎日でも食べたいくらいだ。

＞129
いえ、あなたの事じゃないです♪
ID:0qS8p/TIのことです。
前ｽﾚの途中では粘着に京都ﾏﾝｾｰ東京はｸｿとばかりに
暴れてた人です。

この文体は、凶大卒だよね。
本人は寒さ厳しい旭川出身。
両親が凶都出身で落ちぶれて・・・ｗ

>131
ああ。よかったー。ﾎｯ
京都もいい所ですよ。あまり嫌わんといて下さい〜。
今、東京に住んでるんですけど、住み慣れるとこっちもいいなーって思います。

>>125
そんなに食べたきゃ通販で買えば？どこででも買えるじゃん。
ちりめんと漬物。(ｗ

134さん
そんなにきつい言い方されるとこわいわ〜

どこででも買えるっていうのが。。。
味わからはらへん人なのかな？134さんって。

百貨店の京都の祭事なんかにもよくでてるよ。

65 ：可愛い奥様 ：02/02/28 15:59 ID:6siBClOv
京都に帰りたい・・・おいしいものが沢山あるので。
関東のものは、未だにちょっと口に合わない。

こういう書き方は反感買うよ。
あなたが「京都の食べ物なんて口にあわない」といわれたらイヤでしょ？
あげく｢味わからない人なのかな｣って感じ悪い。

でも、催事で好きなお店がなかなかでてくれへんから・・・
ただ「京都のものなら何でもいい」っていうことではないので。

生まれてからずーっと京都でした。
結婚して東京へ。はじめはイヤデイヤデないてたけど、
慣れてくれば、東京のほうが住みやすいし、好きになりました。
京都の人は表裏があって、よそ者はなじみにくいし。。。
もう、帰りたくないＹＯ

ttp://www.harema.co.jp/
いやいや、この頃はエエ世の中やさかい、こうやって通販ででも
かえまっせぇて、教えてくれたはりますのやろ。
お漬物やらひろうすは、買えるかどうか知らんけど・・。

>>139
だから、村上重の漬物と、はれまのちりめんは通販で買えるって事。
私もよく買ってますえぇ〜。

>138さん
別に、京都のものが口にあわないって言われても、嫌じゃないですよ。
好みがあるから、仕方がないと思ってます。
>141さん
どうもありがとうございます。知らなかったので、うれしいです。

>142さん
村上重、クール便で送料も結構するから
つい買いすぎることありません？
以前頼みすぎて、お漬物ばっかり食べてたことが・・・おいしいんですけどね

＞140
は、わかり易い…
京都人じゃないけど、あなたが京都生まれと思えない。

>143
どういたしまして。しとやかそうに見えて気の強い人だね―。
感心した!

＞145
ちょう、まて、私は24年間京都。
何でも聞きなされ。

>140
結婚するまで京都の人。
ならば貴女は十分京都の人ですよ。
煽りならもっと考えなきゃーね。

>146さん
どうですか〜？これが京女なんですよ〜ﾅﾝﾃﾈ

＞147
まじ？ｽﾝﾏｾﾝ…m(_ _)m

でもやっぱ京都は住みにくいの？
京都に生まれ育った人もそう思うなんて…意外。

>149
好きになれんね、やっぱ。

＞150
いえいえ。そんな、あやまられると・・・。

本当に、住みにくいです。ずーっとあそこに住んでれば、
こんなことは思わなかったはずですが、他の土地に住んでみて、
京都のいいところもたくさんわかりましたし、
イヤなところもわかるようになりました。
東京、しかも、マンション暮らしなので、近所づきあいがラクなのとか。
京都の近所のオバサンってほんとーに、うるさいんですよ！！

はっきり言って住みにくいです。
人間関係もうっとおしいし、
気候も盆地やから夏は異様に蒸し暑く、冬は底冷えが・・・
道路は渋滞と一通とかでいらいらするし・・・
でも、不思議となんでか好きなんです。帰るとほっとする〜。
私は20年間京都です。

>144
浅漬けは早う食べんとｱｶﾝようになるしなあ。
お漬物の通販は色々難しおすわ。

>154
京都にいてたら、ちょっとずつ買いに行けるのに・・・って
いつも思ってます＠お漬物

>152
同意。
私も結婚するまで24年間京都でしたが、娘を嫁にやろうとは思わん
とこですね。
私自身は友達もいるしもし夫に先立たれでもしたら、戻ってもええかな
と思うけど、153さんも言うたはるように、気候がねえ・・・。

ここに来る京都人って｢ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｣とかいう言葉は絶対口にしないんだね。
口から出るのは｢でも｣｢そんなつもりじゃない｣そればっかり。
最初の方に出てくる京都人のイメージもあながち間違いじゃないなと思う。

お漬物は、有名店でなくても、地元のちょっとしたお店が
美味しいよ・・・。デパートや有名店のパック詰めのものより
賞味期限は激ミジカ！なんだけど、そのぶん、味が薄くて美味しい！！
・・・食べたくなってきた。

京都は薄味が基本です。そして、そこに木の実など香りのものを
付けます。味わい深いダシを使うし、煮物が多いですね。

　東京は濃い味が基本。醤油と味噌のこーいもの。ダシも
いかにもダシダシしたきっつーい濃さのダシを使います。

　はっきりいって、微妙な味覚を味わい楽しむ京都の対極。味覚を麻痺させている
味を誤魔化しているとしか思えない。舌がマゾになってはるわ。と思いました。
東京では私は暮らせないと思いました

>158
実家へ帰ったら、いっつもお漬物と近所のお餅屋さんのお菓子
（有名な御菓子屋さんのやない）母が買うといてくれて、持って帰ります。
すぐ食べんとｱｶﾝようになるもんばっかりやけど。

>157
確かに、あやまるのは、嫌いかもしれません。
ごめんなさい・・・。
気も強いし、かわいげがないと、自分でも思います。

京都の味付けや料理、私は大好き。
でも旦那は好きじゃないみたい。
京都の男性は、湯葉やお豆腐、お漬物も好きなの？

>162
いや、それは好きな人も嫌いな人もいはるのと違う？
総じて若い人はもっとお肉やら何やらの方がお好きでしょう。
でも年取ってくると、そういうもんがだんだん恋しいなってくるものやと
思う。

＞161
あなたのこといったわけじゃないです。
勘違いさせてごめんね。

>157
確かにあやまるの嫌いかも・・・図星です。
軽いごめんなさいは平気で言えるんやけどねー。
これじゃあかんかな？157さん

>162
うちは旦那さんも京都の男なので、好きですよ。
162さんの旦那さんは、どこの人ですか？
やっぱり、自分が食べて育ってきたような味付けが好きって言う人が
多いんやないかなー。

おくればせながら・・・
気を悪くさせてしまって、ごめんなさいね＞１５７さん

京都人ってホントに謝るべき時あやまんない
そやかてなぁの言い訳の連続

そのくせちょっとした時に　ごめんえ〜　て言う
体裁取り繕いのために

>>159
京都でしか暮らせないって、ウチのオバーサンみたい。
口に合わないなら自分で作りゃいいだけじゃない。
順応性や多様性がないとこれからの社会で通用しないのに。
ある意味、気の毒だと思うヨ。

＞165
そうですよね。
ウチの旦那はﾎｯｶｲﾄﾞｳ。私は関東なんですけどね。
生まれ育った環境に納得…
旦那はとにかくお上品に盛った創作料理より、
新鮮な刺身やパンチのきいた料理ドドーンンが好きです。
旦那の実家に行ったら、蟹ボウルに一杯がおやつに出てくる…。
味付けは私が薄味なので、慣れたみたいだけど…

>167
いえてます。私は旦那に部屋が散らかってるだのなんだのって
怒られても、口をついて出るのは言い訳ばかりです。

プライドも高いですYO。見栄で生きてますもん。
お茶会ごとに違う着物を着ていったり。。。でないと
「●ちゃん、またこないだと一緒の着物やった。
あれしか持ってはらへんのんとちゃう？」って影で
言われますもん。

京都人って家事するの嫌いな奴多いやろ

>171
ドキ！もしかして、あなた、旦那？
確かに、嫌いやけど、一応やってるやん！

>171
そうかなあ？
どこの人でも家事が嫌いな人は嫌い、嫌いでもちゃんとやる人はやる
そういうもんと違いますか？

京都の人に限らず、最近多いんとちがいますか＠家事嫌いの女性

>>170
「そそ、これ一着しかないねん　あははは」と言えない
京都人の小ささ

私もそんな見栄張りの一派だったけど今や他府県人。
しょうもない事にとらわれず　気楽ぅ〜

>131
もうこないと言いましたが、あなたが捨てセリフをおはき
になるので、一言言わせてくださいね。
私は、東京ｸｿ？とも京都マンセー？とも申しておりませんし
自分の思うところを書いていただけですわ。
あなたがたと話をしにきたわけではなく、その他の皆様と土
地柄について語っていただけです。
調子にのっているわけでもございませんし、あなたがたにレ
スのつけかただとか、文章だとか言われても、動じませんよ。

呼んでもないのにくんなよ凶大卒

>>176
>あなたがたと話をしにきたわけではなく、その他の皆様と土
地柄について語っていただけです。

放置されっぱなしで、
あんたと土地柄を語ってた人なんていなかったじゃん（w

南禅寺の湯豆腐は最高だと思う。
今までの湯豆腐はなんだったのー？って思った。
次に京都に行くときは、ダイアナ妃が来日の際立ち寄ったつる家とかいう
料亭にいってみたい。行った人います？

南禅寺の湯豆腐は美味しいと思ったんだけど
実は美味しい豆腐、家の近所にもあったりするんだよね。
あれは雰囲気で美味しく感じさせる効果大なんだと思ったです。

京都ﾏﾝｾｰさんて京都人からもｳｻﾞがられてるのかちら？

このスレで、京都の女性にはクセが強い人が多いことを知った。
男性では鹿児島かな？
京都女と鹿児島男・・絶対に合わなさそうだ。

羽野晶紀って、京都出身のわりに着物のセンス悪かったなぁ。ｗ

あれはセッチー＆シスターが選んだらしいじゃん

京都と東京に住んだけど、京都の料理が必ずしも味が薄いって
ことはないよ。むしろ塩分は多いぐらいだ。

京女とつき合ってた男のはなし。
「お洗濯しようと思ったけど、もう帰らな。」=結局やらない。
「結婚したんやったらお祝いでもしたのに。」=これも結局やらない
典型的だと思ったそうだ。

>185
ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽの典型やね。
しかし「洗濯して欲しい」「お祝いして欲しい」と思うからムッとするんで
あって、「洗濯してもらえない」「お祝いしてもらえない」が当たり前と
思えば、そういう言い訳してもらえるだけ、ありがたいと思わないと。
それとも「お洗濯なんかする気ないわよ」「お祝いなんかする気ないわよ」
って言われた方が良かったんかな？

>186
>それとも「お洗濯なんかする気ないわよ」「お祝いなんかする気ないわよ」
>って言われた方が良かったんかな？

違うんじゃない？185が言いたいのは、やる気もないのに自分が「良い人」に
見えるように取り繕うところが、癪に触るってことなんじゃ・・・・。

祖母が大昔からの京女、娘である母も私を産んで3年ほど京都在住。
隣の滋賀県の公団住宅が当たったので引っ越す事になったときに
父に「娘を都落ちさせるのか」と泣いて詰め寄ったらしい。
思春期に「痩せても枯れてもあんたは京女でっせ」しつこいくらい
祖母に言われた。3歳から結婚まで滋賀県民だったんだけど・・・、
「おばあちゃん、しつこい」と思ってた。

>187
う〜ん、やる気がないのは、どう言うたところでバレバレでしょう。
その場が気まずくならんように・・・って心遣いやと思うけど、この場合は
かえって気まずくなってるみたいで、難しいですねぇ。

この場合あてはまるのは187のレスなんですが。
あとで必ず「いやあ、堪忍なあ。ほんまに悪いわあ。」と
言うそうです。イントネーションに注意。

ではハノアキというのは、京都人の悪いところを凝縮したような
京都人とゆうことですな。

あの喋りかた、キモい。
妊娠してるのに、しゃあしゃあと嘘ついてたのも嫌だ。
裏表が激しいらしいのは京女の典型か・・。

はのあき、っていいところのお嬢さんには、程遠いと思った。
週刊誌で実家のお母さんが、タクシーに乗るはのあき、を見送ってる姿が
写ってたけど、お寝巻き姿のようだった。
私は京都人だけどあんな格好でお外にでてくるようなおばさんって
知りません。見たことないです。しかも、有名人の母親なのに。
あの感覚は、絶対普通じゃないと思われます。


↑こんなことを思っちゃうのが京女です。
性格あまり良くありません。自分で言うのもなんですが。

>185
旦那が転勤で関西にきたけど、京女に限らず
女子はみなこの調子らしく、ぶちきれてます・・。

趣味を通じて知り合った人に、京都生まれ育ちの生粋の京女がいるが
話し方も性格もネチネチしてなくてカラッとしたタイプ。
言動からの推測だが曲がったことが嫌いぽい。
根底はわからないけど、こんな京女もいた、ということで。

十把ひとからげは良くないけど
自分の回りにいる人や、芸能人のイメージなんかで
かたまってきちゃうよね。タイプって。
>195　みたいなヒトが近くにいたら好きになれてたかも。京女。

三田〇子、羽のあき
共通してると思うんだけど。
抜けたように見せて、腹の底で、しっかり計算してるしたたかさ。
これぞ京都の女（ひと）ですね、と思ってしまう。

父の実家が京都の者です。
父曰く「今日の薄味とは言うけど、あれはただ薄口醤油つかって
ごまかされてるだけだ」と申してました。
確かに薄口醤油は塩分多めだし、しあがった色は美しいですよね。
でもその京都人の美意識の高さにはシャポ脱ぎます。

父は「ごまかし」なんて申してますけど、そんな無粋な事
本物の京男はおっしゃらないんでしょうね。
さすが雅やかですよね。

どうでもいいけど、このなかにほんとの
京都人っているのか？

>>125
村上重は新宿の高島屋に入ってるよ。

関西人は滋賀県民のことを「滋賀作」といいます。
特に京都人に多いです。
関西の中でも滋賀は田舎なので、田舎物という意味で。

「はれま」は 日本橋高島屋でみかけたよ。
「はれま」も「村上重」も東京のデパチカで買えるってことですよね。

125さんはご実家にでも頼み込んで京都大丸の地下の森嘉で
ひろうす買ってもらってクール宅急便で送ってもらえば？
気軽に行ける距離なんでしょう？

で、東京にも美味しい物ありますよ。
福槌のちまき寿司とか、まだ召し上がった事なかったら
お試しくださいな。

関西でちょっと前（１０年くらい前）までに
「おため」として使われていたお店って
バブル以降、東京でも関西系のデパートで
買える様になったんですよね。

高島屋、大丸、阪急あたりを覗いて見れば発見度高し。
藤野のお豆腐は三越本店でみかけましたよ。

>>202
福槌のちまき寿司は美味しいよね。
宮中の園遊会でも出されるようですよね。

志賀作は２ちゃん用語でしょ。ここで始めて知ったわ。
ふっつうそんなこと言うか？聞いたこと無いわ。

近所に京都人のご夫婦がいるが、夕飯がおばんざいっぽく
７品くらいですごいなあ・・、と思う。
｢きょうなんにしよう・・｣と聞かれて、材料聞いた上、ない知恵をしぼって
３品くらいこたえれば、｢それはもうつくってんねん、それ以外｣と
言われる・・。おすそわけで、サトイモの炊いたん、とかもらう・・。
味ない・・。

>205
滋賀作は昔からある言葉だよ。
転勤で京都にいたとき、向こうの事務の女性が
「あんたの彼、滋賀作ばればれやん」と言っていた。
車のナンバーが滋賀なのは恥ずかしいらしい。

>206
そうそう、味ない。
京都の「おばんざいの店」に行ったとき困った。
言ったらなんですが京都はけっこう食いもんまずい。
遊びに行っても目的が終わったら、京都出てから食べに行くな。
しょうもない丼物の店や喫茶店でも大阪やと
けっこうおいしいよ。って私大阪人とちがうけどね。

125です。
京都のものも、東京でも色々買えるんですね。
みなさま、情報どうもありがとうございます。
福槌のちまき寿司、食べたことがないので、是非食べてみたいです。
他に東京のものでお勧めはありますか？
お土産になるもので、親戚を「う・・・ん。おいしい」とうならせてみたいので。

関東人は塩分の摂り過ぎでキレまくり。ｗ

>210
塩分なら東北じゃないの？
ところで貴女、久々の京都ﾏﾝｾｰさんかしらん？

＞211
京都ﾏﾝｾｰさんは放置放置。
毎日ここに来てくだらない煽りを入れてるだけだから（ﾌﾟﾌﾟ

>212
あいよ。

関東在住。
近所にできたラーメン屋「京都から参上！京風らーめん」とか書いてある。
うちは旦那が京都なので試しに行ってみた。
出てきたラーメンは薄味、細麺、あっさり味。（っつーか味ない）
旦那は「なんでもかんでも薄味にしたら京風とか関西風とかぬかすな！」と怒ってた。
確かに、関東で言うトコの「関西風」って間違ってる。
大体、京風らーめんってジャンルってあるんだろーか…。
横浜ラーメンとかなら分るんだけどね。

ちょっと話しずれ気味なので、sage

関東は、醤油の使い方が違うようなきがします。
醤油の存在を感じさせるように使いませんか？（色・味・香りとか）
京都ではあまり色が濃いと下品ということになってしまうので
（お吸い物の時は薄口醤油でちょっと色をつける程度で、
　あとは塩で調節してる）
薄口醤油とはいえ、そんなに沢山の量はつかわないんじゃないかな。
あと、濃いお出汁をとると、塩分をそんなに使わなくても
「味の相乗効果」（←「今日の料理」かなんかで見た）」で
塩気をちゃんと感じる味になるそうです。

たしかに、真っ黒なお汁のうどんは食べたくない。

216さんも、京都の人ですか？
っていうか、関西人って関東のおうどんが苦手ですよね。
私は、お出汁から醤油の香りがするのがちょっと苦手です。
味噌煮込みうどんの方が、かえって大丈夫です。

　解説しましょう。京都は実は人口当たりではかなりラーメン屋が
多いのです。下手したら日本一かもしれません。京都は、おうどんやないの？
京都名物はたぬきうどん（これは関東と大阪のたぬきうどんでじゃありません。
あんかけに長ねぎが入ったおうどんです。あんかけは温かいと固まり、冷めると
固まらなくなります。たぬきは化けるのです。私はとっても好きです）やないの？

　そう。おうどんです。でも、らーめんです京都の人も。理由は
多分、学生が多いのと。京都が醤油らーめんの本場だからです。
京都には天下一品、第一旭、新福采館という全国的に有名なラーメン屋が
あります。ダシは醤油で面は中太、長ねぎがじゃいっていて、いかにも
昔の古き良きらーめん、古典的らーめんってかんじのらーめんです。

　

　

東京生まれですが、兄が６年ほど京都の大学にいました。
だから京都の繊細な味にかなう東京の味があるかどうか
不安だけど…

銀座「たちばな」のかりんとうをよく兄に頼まれて持参しました。
細めの「さえだ」と太めの「ころ」どっちもおいしいですよ。

＞２１８
でも、天一って全然醤油じゃないじゃん…。（あっさりもあるけど。）
こってりがメインでしょ？

わたしは関東人ですが、黒い醤油からいうどんは苦手。
白いおつゆの青ねぎいっぱいのうどんが好き。

＞220
私も天一は、こってりの方がすきやなぁ・・・

>219さん
銀座「たちばな」のかりんとうですね(ﾒﾓﾒﾓ･･･
確かに「京都名物のかりんとう」ってないし、めずらしくていいわ〜。
どうもありがとうございます。

>218
時々、天一のこってりを無性に食べたくなるんですよ。
雨の日の夜、車で早稲田まで食べに行ったこともあります（ｱﾎ
京都にいるときは、よく京大の近くの「東京ラーメン」に食べに行ってました。
安くておいしかったので。
（東京では、吉祥寺のぶぶかがお気に入りです）

私京都人だけど、観光地の高くてまずい食べ物屋さん。
あれ、なんとかならんかなぁ。とにかく高い。
観光地っつーだけで、一見（いちげん）の客が、わらわら来るから、
営業努力もせんと、惰性で商売してるみたい。
大阪って、ええよねぇ。
何気に入ったお店でも、京都よりずっと安くて美味しいような気がする。

どこの観光地でもそうやけどね〜
京都は特に高くてまずい気がする。
京都って、全部が観光地みたいなものやから、
どこいってもまずいって言われても仕方がないようなきがする。

京都駅前の新福のラーメンうまかったなあ。
あと、細い竹に入っててキリで空気穴を開けたら
ウニューって出てきて、切って食べる水羊羹も好きだ。

＞２２３
>大阪って、ええよねぇ。
>何気に入ったお店でも、京都よりずっと安くて美味しいような気がする。
それは言えてるねー。大阪って食べ物美味しい。
東京も、ふらっと入る駅側の店なんて大抵不味いし、高い。
京都の、なんだっけ…抹茶パフェの有名なお店。
あっこもあんなに並んで食べる程じゃなかった気が…。
でも、観光客や修学旅行生がいーっぱい並んでる。

＞226
辻○？

>226
抹茶パフェの有名なお店って「都路里」でしょ。
別に普通やねんけど、お値段の割に量が多い（京都値段で考えてください）
あと、小さい甘味を２種類食べられるセットがあるっていうので
人気があるんやと思いますよ。

最近、二条城のとこと四条大宮に１８０円らーめんの店できたね。
入る気はしないけど。観光客でも賢いひとはアホな店でぼられること
はないのんと違う？私は大阪嫌いやわ。なんか恐そうなとこ多いやん。

やくざとかむっちゃいてそうやん。
別に京都でええやん。何がそんなに不満やのん？

>229さん
まあまあ、いいやん〜。そんなに怒らんといて〜。
大阪はご飯がおいしいねっていう話してただけなんやから。

京都かて、怖い所沢山あるやん。やくざかて、いてるやん。
どこも同じやって〜。
大阪が怖い感じがするっていうのも、わからへんわけやないけど・・・

＞２２７
＞２２８
あ〜そうそう。つ○り。
うん、お値段のわりには確かに量は多かった。
だから若い人には人気あるのかな。

不満も何も、京都からあまり出た事ないので、めちゃくちゃ世間知らずなのですが、
たまに大阪行くと、食べ物がマジ美味い！安い！と思ったりするのです。

大阪、いうほど美味くもないよ、安いわりに美味い、
ってかんじかな

>233さん
そうそう。そんな感じやんね。

日本人なんて皆よく似たものだ。

観光客ですが、宇治の通園の茶団子すきで、
取り寄せようかとおもってます・・。

>205
学生時代から、滋賀県人のことを「しがさく」って
呼んでたけど。。。
うちの夫婦は京女と滋賀作のカップルです。
結構うまくいってるよ。

宇治茶ですか・・・。それはオススメできませんね。あなたは宇治茶を
静岡のお茶と同じ扱いをしているのかもしれませんが、もともと栽培面積が
１００倍くらい違うのに、ブランド価値があるものですからね・・・。

　はっきりいって殆んどの京都市民は本物の宇治茶にお目にかかった事は
ないでしょう。また一生めぐり合うこともね。私の父がたまたま宇治の農家と
ご縁ができて新茶を分けてもらいました。その時にいかにこれは大切なものだ、
あんたは幸せだとか言い含められて帰ってきましたよ。おいしかったけど。
そんないうほどのもんやろか、と思いました。味がアッサリしすぎている。

たぶん、ええとこの茶は家元のとこにいくんやろね。だから、滋賀とか田辺とかでも
宇治茶つくってるもんね。和束の宇治茶とかいうしね・・・。中国の茶でも
製茶したとこが宇治やったら「宇治茶」やしね。

>>238
「宇治茶」のラベルが貼られているものは、
８割以上が他県で生産されたものです。
静岡と鹿児島が圧倒的に多いです。

>238さん
新茶やったから、
「大切で」「これが飲めるあんたは幸せもの」やって言われたんと違います？

一○堂も？辻○園も？＜他府県産

そうかもしれへんね。いつもは普通の店の茶しかのんでへんしね。

うちは、いつも一○堂のお茶やし・・・（ほうじ茶おいしい）。
いつも「宇治茶」とか意識して買うてるわけやないから、
宇治茶が宇治でできたもんやないとか言われても
あんまりぴんとこないわ。

あたしの友達の京都出身者はいい人だよ。
プライド高くないし。
でも関西より関東のほうがのんびりしてるから引っ越してきた当初は
イライラしたって言ってた。

塩瀬のおまじゅう好きなんだけど、あれって江戸モノかと思ってたら
元は京都のお店だったらしいね。今は＠明石町。

紅白薯蕷饅頭（１個、価格350円）紅には白あん、白には黒あんが入っている。
皮のベースはとろろ芋。水や小麦粉は一切入っていないの美味しいよ。
多分どこでもデパチカで入手できると思うけど。

まぁ・・・御所の下のあの店は・・・。でもねぇ・・・、
需要と供給の関係からどうなんやろね。お茶。

>238
236さんは、「茶団子」のお話してはるのと違うの？

>243
私も一○堂のほうじ茶好き！
どこで作ったお茶でもおいしかったら、よろしいわなあ。

>247さん
そうやんね。おいしいやんねー。一○堂のほうじ茶。
お茶になってしまったら、どこの葉っぱかわからへんし、
あとはもうお店を信用するしかないしねー。
R7JTb52Sさんは、一人由緒正しい宇治のお茶を飲んどいたらいいんちゃう？

いや、うちの家もそんな高いお茶のんでへんて、ふっつーの茶やって。
まぁこういう会話してるから京都の人はプライド高いっていわれるんかもね。エッヘン。

笑ったわ〜＞R7JTb52Sさん
ふっつーの茶っていっても、一応こだわりとかあるんでしょ？

なんかいつのまにか、京都人の世間話スレと化しているな。

なんとなくロムってたNOT関西人だけど
和やかに雑談しているように見えて
どこか本音が見えないような寒々しさを感じるのはなぜかしら…。
お互い相手の腹を探りながら話しているような。

塩瀬のお饅頭、探してみます。それもおいしそう・・・。
今週末の予定は、デパートに決まり！！
でも親戚に持って行く前に、
私が東京のおいしいものを食べ過ぎて太ってしまいそうやわ。

>252さん
・・・それって、かなり京都の人を誤解・・・してへんかも。
でも、東京の人も、他の地方の人も
多少は相手の腹を探りながら会話するものとちがいますか？

あ、別に叩いたり煽ったりしてる訳じゃないので誤解しないでね。
ただお茶談義にしても違和感を感じる。
｢いいお茶飲んでるのね〜｣｢そんな普通よぉ〜｣オホホホホ（お互い渇いた笑い）
って感じになぜか読めちゃって。
相手のもってるものや使ってるものの質や値段を
探るような会話ってしないよ。
「相手の腹を探る」会話するほど、他人のことに関心ないもの。
正直、私がこういう会話の輪の中にいたら
「なんで本音を隠すようにこんな会話してるんだ？｣と思うと思う。

京都出身の方はメールや手紙でも京都弁ですね。
読み難いです。

それって、かなり解釈がゆがんでるー＞255さん
京都人より京都人っぽいよー。
別に、心の底から「相手の腹の内」とか「質や値段はどんなもの」か
知りたいっていうわけと違うんやけど・・・
どういったらいいのかな。単なる話し方のクセって感じ。
あんまり悪くとらんといて下さいね。

>256
同じく。みんな羽野晶紀に思えてきてしまいますえ〜〜。ｗ

京都人ｺﾜｲ。

>256さん
実は変換するの、ややこしいねんよ。
でも、頑張ってる。無駄やったのね・・・

>>255
そう思う。こういう会話には入りたくないわ。
宇治茶ってそういうもんなのか、へぇ〜。でいいのにネ。

いや・・・でもなんとなく＞255のいうことわかる気がする。
普通の茶使ってるといわれたら普通そこでフーンで終わるのに、
｢あらあらでも拘りがあるんでしょ｣と聞くあたり。
いかにも京都の会話って感じはするよ。
いい悪いじゃなく、他地方の人間から見て
ちょっと異色ではあると思うな。

ないない。こだわりなんてあらしまへんえ！ただお茶の会話が
できるだけでも京都ってええなぁ・・・って自分で思っただけ。
そういうとこ少ないやろしね。

それとね。京都のこと腹黒いとか高慢チキだとかいう人いてはるけどね。
それは全然違います。というかアンタあほと違うか。
うちらもあんたさんらも
正面きって相手さんの悪いとこ言えますか？心の中で思ってることそのまま
口に出せるわけないやろ。そんなん作法やん。至極当然やん。
大人やったらあたりまえやん。

あ・・・愛ディー変わってしもたわ。

・・・とにかく、うちらはうちらなりにまったり生きてますねんから。
変なこといわんといて。大体、これまでの会話って普通の会話やと
思うんやけど・・・。別に悪意なんてないやん。これでもネットでは
本音で喋ってるつもりやねんけど。

そういうこというからホラ…。
京都人の悪いところを自ら見せてどうするの。

まあまあ、263さん。おさえておさえて。

でも、262さんの書いたはること見たら
「なんで、他の地方の人とは会話が長続きしないのか」っていうのが
分かったような気がするわー。
京都の人（関西人かな？）は、そうやって無駄話をだらだら続けるのよ。
やっぱり、東京と比べると暇なのかもねー。

ムネヲちっくではある＞京都人

そうかなー？
恫喝はしないけど・・・。
どういうところがムネヲなんかな？＞266さん

どこがムネオヲ？あんな丹波の山猿のそのまた子分のなんやよう分からん
とこに住んでる猿とうちらが一緒！？もうアンタ帰ってええで。
頭腐ってんのと違う！？

。。。でも、こういう場合（267＆268）、
私の方が「腹黒」やと思われるんやろうな〜。

>>266
わかった！
ネチネチとしつこいところでしょ？ｗ
無駄話をだらだら続ける事もね。

ID:gqjqMmyzってﾈﾀばら撒く為にそんな事いってるの？
本気で言ってるとしたら、京都人のイメージさらに悪くしてるね。
あー、やっぱ京都人ってこうなんだって。

ところで他の京都人の人は、こういう京都人をどう思うの？

無駄話って文化やないの。
大体、アンタもうちらと無駄話してるのと違うの！？
ムネヲは・・・よう知らんわ。どんな人やったっけ。
田舎の人やろ。

＞265
そう！そのとおりなんだよ！
夫の実家が京都なのですが、ババからかかってくる電話の会話ってそんな感じ。
会話苦しいのにさー、全然切らないんだよね。
息子の近況とか、ホントに気になるなら携帯にかけろ！っていつも思うんだが。
私の話なんかぜんぜん聞く気ないみたいだし。

ババが京都人だから、ってワケでもないかもしれないが
あの言語の独特のテンション……東日本育ちの私には苦しい。
おかげでウチの母の機関銃トークに安らぎすら感じるようになりました。

＞270さん
確かに、そういう面はあるわねー。
でも、ムネヲの場合はそれ以外のイメージが強いから、
なんか一緒にされると感じ悪いわ〜。

＞271さん
ID:gqjqMmyzさんは、京都人の中では分かりやすい人やと思いますよ。
みなさんは「京都人は腹の中で何考えてんのかわからへんから怖い」とかけなす割に、
分かりやすい方を「京都人のイメージを悪くする」っておっしゃるから・・・
（一番怖いのはね・・・上品なおばさまですよ）
京都人はどうあればいいのでしょうか？

＞273さん
おばあさまが京都人なんですか。それは一番手ごわい！！
ちょっと同情します。
話し方については、我慢してあげて下さいね。

ﾑﾈｦの｢古い政治家だから｣｢鈴木流の話し方｣を言い訳に
自分の好きな会話だけを繰り返し、
それを叩かれると｢なんでこれでいけないのか｣と逆ｷﾞﾚするところと、
一部の京都人の｢うちらはうちらなりにまったりしてますから｣を盾に
空気も読まず自己主張ばかりするあたりにてるね。

>265
同意。
無駄話と言えば無駄話なんやけど、人間関係を円滑にするものと思えば
よろしいのやけどなあ。
ﾑﾈｦは・・・絶句。ていうか、ﾑﾈｦさんって無駄話がお好きなお人なん？

>273
そんなん、なんでもｳﾞｧｳﾞｧと旦那さんのこと褒めて、調子合わしといたら
よろしいのに。「おかあさん上手に育ててくれはったから、○○さんは
優しいエエ旦那さんで、私は幸せ者ですわ〜」て。

gqkqMmyz氏は言ってる事わかり易くて、はっきり言うのでイケテル。
嫌なのは昨日からネチネチと、一見丁寧な言葉で嫌みをいうのが
大好きな・・(以下自粛)

ムネヲの場合は「自分の主張が通るまで一方的にしゃべりまくる」でしょ？
さっきのお茶の会話の場合とはちょっと違うと思うんやけど・・・
あれは京都人だけでしてましたからねぇ。対等の会話を。
場の空気を読まずについつい話にのってしまって、ごめんなさいね。

＞274
上に書いた理由が全てなんだけど、
ID:gqjqMmyzがイメージを悪くするって言うのは
正直に腹の中を見せるかどうかと言うことじゃなく
他人をけなし自分勝手に進めようとするところなんだよね。
他人をアホ呼ばわりし｢田舎者と一緒にしないで｣と言ったりして、
今までさんざん言われてきた｢天上天下唯我独尊｣風のところが
京都人の悪いイメージの一つなんだよ。
全ての人でないというのはわかってるんだけどね。
こういうこと言われるとね。

そやね・・・。京都って変に階層化してるからね・・・。
話してるとこのひとああいう人なんやってすぐ分かってしまうからね。
で・・・黙ってると、都合が悪いから黙ってる程酷いとこの人って
なって結局全部正直に言ったほうが良くなるからね・・。

だから、この街では開き直ること。自分は自分やってとこもたんとアカンね。
個人主義やね。ヨーロッパ的やね。実際、私も上流階級の人では全然ないしね・・。
ホンマに京都人京都人してる人恐いね。全部知ってるからね・・。

＞278さん
別に、嫌みなんて言ってるつもりはないです。
もし、お気を悪くさせたなら、ごめんなさいね。

京都支店の現地採用の27歳女事務員。なまりすぎ。
お偉いさん相手に方言丸出しで、後で「なんだアレは」って
呆れられてるのに…。他の地方の人達は標準語話せるのに
アレはわざとなのか？

・・・って謝っても、嫌味にとられるんやろうな。
他府県の人も怖いわー。

怖いワーって必ず最後につけるところが反感買うって
昨日で学んでなかったのかい（ﾊｧ

何で反感買うのか、いまひとつわからへんので、
教えてください＞285さん

>273
そんなん、なんでもｳﾞｧｳﾞｧと旦那さんのこと褒めて、


うー、そうしてるつもりなんだけど
ババの心には京都弁以外の言語は届かないしくみになってるのだ、おそらく。
英語をバカにするフランス人のように……。
夫の影響で、私もイントネーションが京都弁化することがたまーにあるんだけど、
それさえも必ずしも歓迎されることではないみたい。
「おやおや」みたいな、なんかイヤな反応されたことがあるし。
ババも悪人ではないんだけどね。やっぱり言葉の壁はデカいです。

私もわからん・・・カルチャーギャップやね。

怖いわー、ということで相手を悪者に
してしまうからなのでは？

みんなが「こういうところはおかしいよ、感じ悪いよ｣と言っても
自分を絶対曲げない。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲが言えない。言ったとしても口先だけ。
最後には、怒ったほうが悪いとでもいいたげな「こう言っても怒られちゃうのね
みんな怖いワー｣。

なんだその態度？ﾎﾝﾄにこっちが悪いのですか（怒）？と思われるんだよ。

っていうか、昨日も同じような事私言った気がする（w

悪者に？？してまへんしてまへん。
怖いわー（と思う）＝（怖いと思ってしまった）という意味なんです。
でも、そういう風にとられるんやね。今後気をつけます。

わーっていうのわやね、正確に発音するとわぁあでやね。

「いややわぁあ奥さん」「こわいわぁあ奥さん」
「堪忍してやぁあ奥さん」

って謙譲してるつもりなんですけどね。

290さんは東京の方ですか？
他の地方の方は、京都の人とそんなに違うの？
口先だけっていうのも、気にしすぎやと思うよ。そんなことないもん。
変な言い方やけど、ちゃんとごめんなさいって思ってます。
ただ、見かけと口調よりは「ごめんなさい」って思ってないっていうか、
それは認めます。

>290
ていうか、ﾎﾝﾏにｱﾝﾀさん怖いわ〜。
誰か気に入らん京都出身のお知り合いでもいたはりますのん？

昨日も「そんなにきつい言い方されるとこわいわ〜」って言い方したよね。
（同じ人だと思って言うけど）
これを謙遜と取る人はいないよ。
「なんだと？ｱｧﾝ？｣と思われて当たり前。
京都ではそう取らない、だからそう取るほうが悪い、と
言ってるようにしか聞こえないの。京都人の言い訳って。

あんまり熱く言うのもあれだからもうやめとこ。
でも知っておいた方がいいよ。
京都人のそういう所は他地方の人から見れば傲慢そのもの。

怖いわー、って単なる方言でしょ。
可笑しいもクソもないとおもうけど？
名古屋の人がみゃーみゃーいうのと同じ。
何でいちいち謝らなきゃいけないの？
ここで京都人叩いてる他地方の人も充分怖いと思うけど？
要は、出身や住んでるところが云々ではなく、その人の
人間性では？
>>290
の人間性は出身育ちに関わらず下劣だと思いますが。
ちなみに、私は大阪人ですので。
別に京都マンセーではありません。
ただあまりにも見当違いなことを言ってる人が多いので。

＞294さん
ほんまに、昨日から怖いねん〜290さん。
なんか私、悪いことでもしたんやろうか・・・
（確かに「東京のものは未だに口にあわない」とは言った。でも、そんなこと
　どこの人でも言うやん？）

>295
「京都ではそう取らない、そう取る方が悪い」
「他地方では謙遜って取らない、謙遜って思ってもらおうというのが悪い」

どこが違いますのん？ただ育ってきた環境が違うのに、「こっちが正しい
のよ！」て言うてるだけみたいに、聞こえますけど・・・。

ごめんね。きつくいって。
私は別に京都の人に何かされたこともないし、今まで何も感じなかったんだけど
昨日からここ見てて｢こんな言い訳がましい人が多いの？｣って思ったから。
前のほうのﾚｽでも他の人もそういってるし、
正直、ここでイメージ悪くなっちゃったもので。
でももう止めとく。ごめんね。荒らすような形になって。

>>296
名古屋ってみんなが言うほど　みゃーみゃー言わないよ。
関西出身の私はそう思います。

はい。

なんか京都のみなさんテンションあがってきてはるね。
私、そろそろ夜風にあたってきますわ。最近の京都あったかいね。
自転車きもちええわー。ジュンクで本でもみてこよー。

寺嫁はなぜプライドが高い？

京都弁のニュアンスを判っている人は>>290のような
受け取り方はしません。
よっぽど京都人に恨みがあるんだろね。
怖いわ〜>>290
ほんまにこういう人が一番怖いわ〜（藁

>301
春宵値千金やね。
いってらっしゃい、お早うお帰り〜！

私、今東京に住んでるの。
今日は東京も暖かかったよ。
いいな〜。京都在住で。ジュンク、よく行ったよ。
行ってらっしゃい〜。
私も、夕ご飯つくらな・・・（でも３品だけです）

去年の京都の失業率6.7%で、全国3位だってｙｏ

>>302
どしてだろうね。
お金あっても忙しそうだし、やってあげてるって考えが
常に心のどこかにあるのかも？

ええ！？そうやったのん！？たまには帰ってきはりよしやー。

帰りたいんやけど、なかなかねー。
あかちゃんいてるし。
ありがとうね＞308さん

＞３０５　さんにいったんやでー。ってホンマにいくわ。時間ない。

＞３０６　主婦には関係あらへんわー。そのうち京大の人とか
　　　　　同志社、立命の人がベンチャー起こすから気にしてへんわー。　

京都では、バスから降りるときに小学生の男の子が言う「ありがとう」（『とう』が上がるイントネーションで）がかわいいなあ。
子供の京都弁ってなんかかわいいいと思うんだけど。

>311
京都から東京に引っ越して、よく東京の人たちに
「子供の関西弁かわいいネ」って言われます。
・・・って、私のいつまでたっても抜けない関西弁は
かわいくないのね、、、まあいいか。

生まれも育ちも東京なもんで、他の地方の方言も、いいなあ、って思うんだけど、特にバスを降りる時に運転手に「ありがとう」なんてかわいいと思ったよ。
方言って時々、とても的確に感情を表現するじゃない、心にしみるって言うのかな。あれは素敵だ。

ちなみに昔の彼、「京都の女はいいぞー、『だめ』じゃなくって『あかん』って言うんだ」ってどんなシチュエーションで言わせたんじゃコラア！

遅レスでｽﾏｿ｡
村上重の漬物も、はれまのちりめんも、玉高の京都展で
買った事あるけど、全然大した事なかったなぁ。
山椒ちりめん、自分で作るほうがずっと美味しい。漬物も然り。
何が何でも京都のものが一番って、固定観念は捨てて順応性を持ったほうが
世界が広がるよ。２sHoH+erさん。

>314
ていうか、食べ物の好み、何が美味しいと感じるかは人それぞれやから・・。
口に慣れたものが美味しいって感じるものや、とも思うし。

白味噌のお雑煮は、美味しいよね！？

>316
もちろん（私には）美味しいですが、何か？

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>>315
だったらわざわざ
＞京都に帰りたい。美味しいものが沢山あるので・・。
東京のものは未だに口に合わない。
なんて反感かうような嫌み書かなくてもいいのに・・。

大学京都だったけど、地元の子より札幌出身の女の方がプライド高くて
超嫌いだったな。
私がいくら嫌いとかいうと「本物のいくら食べたことないからだよ」
とか（あたしゃ生ものが嫌いなんじゃ！）いちいち言うのでへきえきした。

>>320
あぁわかる。
こっちの食べ物は全部ﾏｽﾞｲ、よく暮らせるね〜と文句いわれ続けて、
でもこっちに遊びにきた時には、どっか流行の場所案内してって・・・・
したけどさ

アタシ生まれも育ちも京都です。
それっぽいでしょ？

＞319さん
315さんは、違いますよ〜。それ書いたの、私です。
嫌味？？全然そんなこと思ってなかったので、ちょっとショックです。
東京にきたら「全てにおいて東京ﾏﾝｾｰ」にならなあきませんか？

京都にいてたら、自分の口にあうものが沢山あるけど
（はずしたとしても、小はずれ程度）
東京やったら外すと大きいから・・・。
大外れが嫌で、なかなか冒険できひんのですわ。

ところで、お漬物つけたり、ちりめん炊いたり、319さんってすごいねー。
お料理上手なんやね。うらやましいわ〜。
ところで、319さんって、東京の人？

生まれも育ちも京都で今は旦那の仕事の都合で東京に住んでる者です。
このスレ読んでちょっと悲しいです・・。
確かに京都の中でも（京都市内の一部？）プライドが高い人はいるけど限られた人だと思うよ〜！
少なくても私の周りにはいなかったです。
これからの季節はすごくいいので是非京都に遊びに行ってくださーい！！

>>323
しつっこいね〜。アナタ。ずっと思ってたけど・・。

>>324
一概に言えないって事は皆分かっているんですよ。お互いにね。
売り言葉に買い言葉ってとこでしょうか？
ネタと思って大目に見ましょうね。(ｗ

>319
まあ、323さんも書いたはるように、「くちに合わない」を書いたのは
私やないけど・・・。
そやから、「口に慣れたものが美味しいと感じるもの・・・」て言うて
ますやろ？海に近いとこで育った人が海から遠いとこに住んでたら
「ここらのお魚は食べられへん」ってこともあるやろうし、味付けかて
土地土地の好みもあるやろうし・・・。どうして反感感じはるのかの方が
わかりませんわ。
まあ、319さんはお料理お上手そうやさかい、どこへ行ってもお好みのもん、
上手に作らはって「口にあわん」なんていう苦労はしはらへんのやろねえ。
羨ましいわ〜。

昨日の京都マンセーID 0qS8p/TI　って今いるの？
IDはどれ？

325さんも、かなりしつこいえ〜。お互い様やん。
よろしゅうお願いしますね。

スレ名に京都が入ったばっかりに、京都弁スレになっちまったね。
もう来るのやめよーかな。

このスレ見てると京都が本気で嫌いになりそうだよぉ〜
やめてよ〜憧れの街なのに。
京都の人って意地悪っぽいとか思ってしまったよ・・・

>>329
やっぱりＶＳスレにすれば良かったのにね。
今更だけど。

ほんと、京都人ってあーいえばこういうって感じで
感じ悪いねぇ。
素直じゃないし。

>328
ロムしてただけで初めて書いたんですが・・？

余談になりますが、
>319じゃないけど、ちりめん山椒って、生の山椒を使って
作ると市販品とは比べ物にならないほど美味しいんですよ。
お勧めします。

＞333さん
文体見て、さっきまで書いてた人やと同じ人やと思ってました。
違ったんやねー。ごめんね。
今日、暇なんで、ちょくちょくのぞいてるんです。このスレ。

確かに、近所のおばちゃんが炊いてくれたちりめん山椒、おいしいもんね。
東京でもデパート以外で生の山椒って手に入るの？
今住んでるのが東京でも田舎なのか・・・見たことないんです。

同一人物じゃなく数人に叩かれるってことは
それなりの理由があるのだと気づくべきだよ京都さん。
でも絶対認めないんだろうなー・・・今までのﾚｽ見てると。

大阪生まれ、京都育ちです。
京都に２０数年住みましたが、嫌いです。
食べ物は、結局新鮮な物が 手に入らなかったので、
質素な物をいかにおいしく食べるかという技術が
発達したのだろうと思っていました。
だいたい たくわんを煮たやつを「ぜいたく煮」なんていう
ビンボ臭さが嫌でした。
始末してるくせに見栄張り。
口はきれだけど、腹が汚いという人多かった。

偽京都人ｲﾊﾟｰｲ

意地悪っぽいって言われても、意地悪なんて言ってへんし、
こちらとしては痛くもない腹探られてるみたいで、
感じわるいわ〜って思ってるねんけどね＞335さん

でも、発言をどうとるかは自由やから
嫌われるなら嫌われるで仕方がないわー。
ここでみんなに好かれようとしない所が京都っぽくて嫌なんやろうけど。
他府県の人は、いい人が多いのね。

92 名前：京都人 ：02/03/01 12:20
今度転勤で東京に行くことになってしもた。
あんな何にも無い辺境の地でどうやって
生きていけばええんや？勘弁してほしいわ

ふ〜ん


いろいろ参考になるわ

>338
同意。
2sHoH+erさんのどこが意地悪なんか、私にはちっともわからへんわ。

339さん
これは、わたしと違います〜。
私は65で「東京のものは口にあわない」って書いた人です。

92の人も、東京来てから「楽しい」って思わはると思うよ。
でも、これって・・・煽りっぽい気がする。
今時、京都の子いうたって、そんなこといわへんもん。
私は、東京楽しいと思ってるよ。人間関係楽やし。
でも、昔からの友だちがいてへんのと、
京都弁でしゃべれる相手がいないのがちょっとつらいねん。
あと、ｶﾞｲｼｭﾂの食事。

＞341さん
どうもありがとう〜。
さっきもかばってくれて、ありがとうね。嬉しいわ〜。

そういえば｢ハッピーマニア｣の中で
京都の男が一方的にシゲタを連れて引っ越すと言い出して
フクちゃんに「引っ越すのは勝手だけど手続きとかちゃんとやってから行ってよね」
と当たり前のことを言われた時に
「ええんやカヨコちゃんケンカしちゃあかん
フクちゃんもいつかわかってくれるから」と
とんちんかんなことを言って一方的に相手を悪者に仕立て上げて
怒らせたってシーン思い出した。

Ｏｈ〜！素晴らしい。
２sHoH+erさんこそ、京都マンセ―３さんにふさわしい人です。
おめでとう！！！！！！

京都コンプの集うスレage

＞345さん
ありがとう〜って言いたい所やけど、
別に京都マンセーってわけやないから、複雑な気分やわ。
じゃ、また月曜日にね〜。

ほんっと笑えるこのスレ。

マンセー？京都に生まれ育った人間が京都好きで京都のこと色々知っている
というのがマンセー？マンセーっていい意味なんかな。まぁ京都生まれの京都
育ちの人はかなりの高い確立で京都が好きだけどね。＞３４５

　

結婚まで京都に生まれて育ち、転勤族の夫について、名古屋・東京・岡山
と転々として、京都に戻ってきました。
京都は確かに住みにくい。人間関係がややこしい。
でも、生まれ育った土地だから、やっぱり落ち着くし、理屈ぬきで京都
の町が好きなんです。名古屋の言葉は親しみが持てたし、食べ物もけっこう
好みだった。東京は人間関係の煩わしさがなくて、気楽だった。
岡山は・・・晴れの国というだけあって、気候はよかったですが、人間性では
京都に負けず劣らず、かなりのものでした。しかも田舎。言葉も汚い。
２度と住みたくない。
それでも、岡山出身の人は岡山マンセーの人が多いみたいで、結局
自分の生まれ育った土地を肯定的に考える人は多いんではないかと。
ただ、それだけの話でしょ？
東京に住んでたとき、江戸っ子自慢してた人もいたしね。
周りから見たら「だからなんなの？」と思うのはわかる。私もそう思ったし。
だから、べつに京都出身を自慢するつもりは全然ない。
でも、私にとってはいいところ。京都に帰れてうれしい。
京都が大好き。みんなそれぞれあるでしょ、好きな町が。

私も死ぬまで京都に住みたいわ。生まれも育ちも京都やけど。
他のとこなんかこわあてよういかれへんわ。これ本音。
なんか盆地のせいか。都市というより、都市の顔した村みたいな
ところがあって落ち着くのよ。知り合いも殆んど居てるしね。
大体、今日との市街地って5キロメートル四方くらいやから、
「何々高校のだれだれちゃんしってる？」「あー知ってる知ってる」
「あー、私も知ってるわ。なんでやろ」ってなことになるしね。

東京でゆうたら山手線の内側くらいそれより小さいからね。

京都の食べ物って美味しいかなぁ・・・
確か着倒れの街って言って、食べ物まずいので有名なところだよね？

イメージを払拭しようと色々食べ歩いてみたんだけど
どこも美味しいとは思わなかった。
美味しいお店に出会わなかっただけかな。

今東京に住んでるっていう京都の方も東京で色々お店探してみれば？
お互い美味しいものに出会ってないだけかもね。

山手線の内側くらいの狭い世界で一生を終えるのも一興かもね。
海外転勤を経験してから少しは世界的視野で物を見られるようになった。
何処でしか住めないとか、何処の食べ物しかダメとかいうのって
つまんない、取るに足り無い事だと実感したよ。京都の人も
もっと心や視野を広く持てばいいのに・・って人それぞれだけどね。

>>346
昨日も「京都コンプ」がどうたら・・って書いてる人いたね。
なんで京都にコンプレックス持つ人がいる、と思えるのかが理解できない。
東京ならともかく（ﾜﾗ

コンプってコンプレックスの事か！昆布かと・・・
逝ってきます。

そう言う人には「ぶぶ漬けでも、どうどす」と、言ってください。

>>355
ﾜﾛﾀ！！
京都昆布ってありそうだね。

いや・・・それがね。帰ってくるのよ。殆んどの人がシャケみたいに。
私の知り合いも「なんやあんたもかい」「ああそうやけど」。
てなぐあいに続々と・・・。特に東京いってた人。実力のある人なら
関西にもいっぱい職あるからね。今大変みたいやけど。東京で箔つけた
高学歴の人とか老舗のボンとかね。エリートさんもはよ帰るひとも
おそ帰る人もいるけどね。まぁコネなんかもしれへんけどね。

昆布？京都は料理にも漬物にも昆布ようけつかいますわ。内陸やからね。
ああ。そうや一太郎に関西弁変換機能ついたんやって。「数奇屋念」が
「すきやねん」って変換できるらしいわ。便利になったわー。

＞357
都昆布ならあるけれど・・・・

京都人って実はものすごく新しもの好きで革新的なんだよ。
京セラとか任天堂とかロームとかベンチャーが多数生まれたのも、
京都人気質の表れといわれている。
狭い世界で生きているとは到底思えない。

それから食べ物は関東より何を食べてもおいしいですよ。
薄味で上品な味付けだし、京野菜とか独自の食材が多い。
大阪は安くておいしいものが食べれて、
京都は高価でおいしいものを食べるという感じかな。
でもラーメンはうまい。

逆に地方から出てきて京都で学生していた人は
「京都に住みたくない」って言うよね。

>360
保津川下り知ってる？知らなかったらいいけど。
もう、春めいてきたし、久々に行きたいんだ。
車を止めるとこ知ってたらだれか教えてほしいんだけど。

京都で生まれ育ち、25で結婚。以来転勤で転々としてます。
転勤で初めて東京にきたときは、本当につらくて、かなしくて、さびしくて
「山が見えへんなんていやや」といっては泣き、ＪＲ西日本のＣＭ見ては泣き、
京銀のサイトの「京のわらべうた」聞いては泣いてました。

ところが！東京って住んでみると本当に住みやすいんです。
京都しか知らなかったから、京都が一番！一生ここで住みたい！
よそでは暮らせへん！と思ってたけど、
住みやすさ、だけで比べれば、東京は一番住みやすい街だと思いました。
いろんなところから、人が集まってきてるから、よそ者が入りやすいん
ですね。京都は排他的だから。公園デビューとかもすんなり。
京都で公園デビューってなんか、ドキドキ、じゃありません？

京女について、いろいろと言われてますが、確かにお口のよく
まわる人が多いですね。うちの母なんか、ようそんだけ言えるなあ
と、聞いてて寒くなります。でも、そんなのは一部の人。
あんまり、嫌いにならないでください。これからも転勤していろんな
土地で暮らす予定です。京女だからって、はじめから警戒しないで下さいね。

と、住みにくい町で、料理は高いだけ、のところも多いし、何がいいの？
と言われればそれまでですが、やっぱり誰でも生まれ育った街は
住みにくかろうが、気候が悪かろうが、落ち着くものです。
老後は京都でのんびり暮らしたいなあと思ってます。

「都こんぶ」東京でもかえんの？関係ないけど
　

都こんぶってｵｵｻｶじゃないの？

京との漬物はうまーい。
水やろな。ｵｵｻｶやから近いし、また、
嵐山付近を散策したいわ

まぁ、ベンチャー企業なら、東京の方が京都の何倍何十倍も多いﾜな。
京都の料理も人によって好きずき。何でもおいしいって断言するのは
アナタの嗜好。無理あるねェ。

>>360
なんでも美味しいってのは味覚が慣れてるってだけだろうね〜
私は京都の料理は塩がきつすぎてだめ

東京の企業は殆ど地方から進出してきた
企業ばかり。
東京発というのは数がしれてるよ。
まあ、京との企業は東京に本社は置かない。
愛知とかと同じ様にね。　

東京創業の企業、教えて貰いたいもんだ

だけど京都って名所は多いけど、子連れで遊ぶ所は少ないよね〜。
桃山遊園地は逝ってるし、痩せ遊園はつぶれたんだっけ？

＞371
キャッスルランドはパ〜ラダイスです。

＞３６３　私はね・・・東京がただっぴろくて、ごみごみせこせこ
　　　　　してるところが、すっごい大きなビルばっかり延々と
広がってるってのが馴染めなさそうなんやろね。京都は高さ制限あるやん？
高いビルないやん？繁華街って四条河原町だけやん？そこがええね。
なんか自分のアイデンティティがいつまでもそこにあるっていうかね。
この前、外国から帰ってきて「なんや、全然かわったらへんやん」
「やっぱええやん」って感情が素直に出てきたね。とくに京都タワー遠くから
みたらね。「ああ。あのださいローソク。まだ立ってはるわ」「ええやん」
ってなぐあいにね。まぁ他の地方の人には分ってもらえへんやろけどね。

旦那の友達の奥さん（京都出身）とケンカをしてしまった。
その人いかにも京女って感じの人なんだけど
ケンカの原因は私の旦那に（聞いてもいないのに）元彼女の連絡先を
知らせてきたから（彼女はその奥さんの友達）。「彼女に連絡してあげて」と。
「○○さんのとこの奥さんて怖いわ〜」って言われてるんだろうな、と
このスレ読んで思いました。

京とは大人の街。
ｶﾞｷにゃわからんかも。
彼女とﾃﾞｰﾄするときは必ず京とは一回は
行く街やわ。

ほんと、このスレうげげげげ。
これほどしつこっくてねちっこい語り口って、
特殊。まァ私は京都出身の人から
「私がしゃべってんのんが関西弁の標準語やし〜。」って
言われてひいたことがありますが。
私も関西人ですがね、語尾をいちいち伸ばして
抑揚つけてしゃべるのって子どもっぽいですよ。
男受けはするかもしれないけどね。
京都出身だからって余裕かましたがるのもわかるけど、
慇懃無礼という言葉、知ったはりますか？自称京都人のみなさん。

お漬け物おいしいのは、ズバリ水と塩でしょうね。
食べ物はやはり関西以西。
東京の麺類や魚なんて食べられやしない。
東京でおいしいのは、洋菓子と、たいやきなどの昔ながらのお菓子だと思う。
東京の人は、やはり生協をとらざるをえないと聞いて納得してます。
あ、京風ラーメンは結構好きだけど、東京の京風ラーメンは関西のそれとは違う。
まあ、こういうのは、慣れなのかもしれないけど。

>374
だからﾅﾝなの？
妄想へ気、

京都といえば東京育ちからして、修学旅行のイメージ？？
所詮地方。

ｵｵｻｶやけど
ﾃﾚﾋﾞで京都の特集やってたら
食べたくなるわ。ｸﾁが京都のものたべたーいという
クチになるねん。

慇懃無礼かなあ。
無邪気な人が多いと思ってるんだけど。
あ、若いお嬢さんのことね。

別に大企業も大阪含めていっぱいあるし、企業も関西枠で
採用あるしね・・・。キャリア官僚になる以外なら
殆んどの人は京都でええやんっておもってるけどね。

誰か保津川情報持ってへんかな。
まあ、ｷﾝｷ板で聞くか。

ROHMなつかしー。
セシールもあるね。

気味の悪いｽﾚだ…

近所の息子さんが結婚したんだけど、お祝いに五千円包んで行ったのよ。
そしたらお祝い返しで、おためと風呂敷をくれたのよ。
しばらくたって、又おためと３千円の商品券もってきたので、
なんで、こんなにお返しくれるんだろうと、恥を承知でｺｿｰと隣のおばちゃんに
聞いたら、２回目に祝い返しを貰った時に、１回目の祝い返しを返すんだってさ。
「これが京都式」と言われたんだけど、これってどうよ？
嫁いで10年になるけど、未だに京都マナーがわからん。

京都の人は確かに独特の雰囲気があるわ。
ﾀﾚﾝﾄでいうたらｼﾞｭﾘｰ、この人の生まれは
京都じゃないけど、育ちが京都やって。
田村正和かな、確かに上品なｵﾄｺの人は
おるなー

家元とか時代劇とか映画出身（太秦）の俳優さんが多いからでしょ。

ﾉｰﾍﾞﾙショウを貰うのも凶大卒多いね。
やっぱり、じんわり取り組む土壌があるんかもね。

うずまさ、昔に行ったけど。
時代劇俳優おらへん。何でやと。
知らん大部屋のｵｯﾁｬﾝと記念撮影してもたーよ

三田寛子と羽野晶紀も忘れないでね。

久々京都に帰ると、四条が 何か寂れてるように感じる。
なんやこんなしょうもないとこやったんかと。
食べ物もテレビで取り上げられたり、デパートに出てるようなんは、
たいしておいしくない。
それは、何処でもそうやと思う。
ひっそり、知る人ぞ知るていうのが、おいしい。
京都人の気質は、好きやないけど、名古屋人の方が
もっと嫌いやった。

>381
無邪気だから374みたいなことができるのね！

杉本彩も京都出身よね？

歌舞伎はもともとｵｵｻｶから東京に
行った芸能やし、能はｵｵｻｶの和泉市やで
。だから、凶との奥さん貰うﾝかなーと
感じたけど。

大抵スレのタイトルとはそれていくスレが多い中、
ここの京都の人たちのレスってタイトルを見事に体現してくれてて
初めて見た人でもわかりやすくていいね。

知られていないかもしれないけど

ユースケサンタマリアもね・・・。

全然意外で驚いたけど。キャラも顔も全然らしくないし・・・。
でも、きっちり京都弁喋ってましたわ。しっかりしてはるわ。
如才ない人多いね。環境適応っていうか。

任天堂ファミリーとか千家とかのゴージャス話聞きたい。

雅楽は奈良やし。
みんな東京風にしてるけど。
大変やな、古典芸能は生き残るのに。
残さんと廃れてしまえばええのにな。
それか国宝か天然記念物に指定するとか。

>>396
同意。男性板だったら「鹿児島の男は・・」編でスレを立てたら面白い
ことになりそうだ。

あと、坂下千里子も京都出身らしい。

『東京の人はなぜﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い？』
読んだけど、地方の人をおのぼりさんとか
絶対、狂との人でも書か無い事を書いてたわ。
東京の人は気にしないといいつつ腹の底では
ドス黒いとおもーたわ。

>401
京都の人だって地方に行く人のことを「都落ち」って
言うじゃない。滋賀の人を滋賀作とも呼ぶでしょ。

>373
うんうん、わかるよ。家の二階から、山がいっぱい見えて
今日は山が綺麗に見えるから、空気が澄んでるなあ、とか
愛宕さんが紅葉してきたなあとか、何気ないところがね。
東京はビルばっかりで、ベランダから唯一見える山が富士山！
はじめは、本当に、景色もイヤだったよ。でもね。慣れてくると
東京のキラキラした夜景、どんどん増えていくビル、キラキラの観覧車に
ディズニーランドの花火、いろんな面白いものが見えて、これもまた
よいかな、と。
京都タワー、あのダサさにも、新幹線の窓からみて、いつも
懐かしさに泣けてきます。クヤシイ。が。

>400
いまいくよ、くるよも京都だよん。ｗ

東京の人は個人的に受けた印象を
一般化しがちやね。
感情が幼稚というか。
自分が受けた印象はﾊﾟｰｿﾅﾙなもんやけど。
凶との人に一人に会って京都はみんなこうなんだ
という拡大解釈、誇大妄想、偏見入り混じり、
そこらへんが子供なんやろ。

ああ・・・むかし２ちゃんね。「寺社京都板」ってあったやん。
なんで京都削ったんやろね・・・。ほとんどの有名な寺とか
神社って京都にあるやん？それに他の地方の寺ってみんな燃えて
今の偽ものやろ。他の人には「京都だけなんで板があるんだ」
ってきにいらへんかってんやろけどね・・・。さびしいやんね。

京都出身で東京在住ですが、
東京でも地方出身者を馬鹿にするのは、都下の人で
東京の田舎もんが多いです。
育ちの悪い人、頭の程度の低い人程、地方出身者を馬鹿にします。

>404
あんた通やな（W

ここのスレのおかげで京都人の一面を知ることができました。
ありがとう。
京都人の知人もいないので、ここを知らなかったら
一生京都人の本性というものを知らずに終えるところでした。

>386
そうそう。一回目のは「お祝い返し」というよりはただのオタメ。
それをお祝い返しを頂いたときに、なぜか返すのよね。

>405
というか、京都の人や京都という土地がむずかしいと言われるのは、
プライドが高いとか慇懃無礼などという理由じゃないのにね。

狂との人が地方に行くとき
都落ちなんて聞いたことないよ。
ｵｵｻｶなんで狂との友人大勢いるけど
その遭った人がずけずけ言う人やったんかな。

＞412
前のほうのレスでいくつか出てきてるよ。

狂とという一つ確立された
文化はやっぱり入りにくいし
難しい印象を与えるのでしょうな。
ｵｵｻｶはｱﾎでも分かるようにしてるけど。

>405
京都の人は・・って言ってるのがみんな東京の人だと思っている
んですね。
このスレの最初の方にもいたけど、
「京都の人でこういう人がいた」「あ、私の知人にもそういう人がいたよ」
・・と、同じように感じた人が多いだけの話だと思う。

なんかもう疲れた・・・寝るわ。

それにしても東京いかはった人。人に言えん苦労してはんにゃなぁ・・・。
気の毒になるわ。いつでもかえってきぃや！ほな、さいなら。

>>410
このお返しを何度も行ったり来たりが面倒だと思ってしまう・・。
京都式のおつきあいが苦手です・・・。

見栄っ張りとセンスの悪さでは名古屋がピカイチだと思う。
嫁入りのときね。

名古屋の嫁入りはもう…笑うしかないよね…。

>416
うう？私のこと？東京に来て、よかったとおもてるんやけど・・・。
友達も増えたし、東京の良いところもわかったし、京都のことも
もっと好きになったし。ね。

>416 いや、あんただけやなくて結構いてはるみたいやからね。
　　　まぁ、あんじょうおきばりやす。ほんま寝るわ。

京都の男性を二人知ってるけど、
プライド高いとかっていうのは全然ないけどな。
その人たちから京都のこと聞いて行ってみたくなった。
おっとりしてて優しくて、という印象しかないな。

おやすみなさいませ。
なんだかチャットみたいやった。久しぶりに京都のねちっこい
しゃべり方がよみがえってきそう。フフフ。これもまた楽し。

>>422
そう思ってたけど、このスレみて変わったわ。ｗ

三田寛子、羽野、坂下千里子
みんな癖あるね。
三田寛子なんて近藤サトが耐えられなかった
歌舞伎界でやってけるんだからスゴイ根性だよ。

http://www.h5.dion.ne.jp/~hakuryu/nagoya.swf

一見おっとりしてて、優しそうだけど
なんかヒンヤリしたものも感じる。というタイプが多かったな。
どんなに仲良くつきあってても
一線を画されてるというような。（私がいかんのか？）

司馬遼太郎の作品のセリフ
「京の女は、好いてはくれるが惚れてはくれぬ。」
「生きることに油断がない」
京の人を見事に言い当ててる。と思ったyo

チャットがやりたきゃまちBBSにでも行けばいいのに。
なんか空気の読めない人が多いね。
京都の人を見る目が変わったよ。

京都はすばらしいね。
世界一の都市だと思うよ。
京女も最高だと思う。
日本の高尚な文化が集約された街、京都。
京都の皆さんには、大切に京文化を守ってほしいわ。
マジレスしてしまったよ。

空気の読めないお人は全国にイッパイ居ます。
捨て台詞はカッコ悪いですよ。

>>429
わざわざ｢港区民｣とか名乗っちゃって・・。プ
京女、このスレ見るぶんには最悪と思ったけどナァー。

＞430
なんじゃそら。

京都府公立高校は�T類・�U類（特進）・�V類（体育・芸術）とコース制を導入したことにより
激しくレベルが下がりました。
さらに内申点では副教科を３倍し、それに学科試験の点数を加算します。
つまり内申点では満点が85点でそのうち60点が副教科の点数なんです。
とは言え、�T類なんて誰でも入れます。
南京都普通科専願落ち→田辺�T類
花園普通科専願落ち→南八幡�T類

＞433
そして一層早期からの受験戦争が過熱するんよね

子供の数も減ったのだし、誰でも入れて、ちゃんと勉強しないと卒業するのが難しい
…ってな風に大学も変わっていけばいいのにネ。
そういえば、私は大学に行くまで、自分がベタベタの京都弁だと、知らなかった。
テニスをした時、「ほな、いくえ〜♪」と言ったら、
コントみたいに、皆にずっこけられた。
「お前がしゃべると、戦意が著しく低下するから、黙って打て。」
と言われちゃった。ｼｮﾎﾞｰﾝ…(´･ω･`) 。

�U類（特進）が無理で�T類はちょっと〜？って感じの子
どのへんの私立に行くの？　

まぁ・・・そりゃ立命館とか立命館宇治とか同志社とか・・・。
京女付属とか・・・そこらあたりやろ。

>436
学校にもよりますが、�U類が学力的に無理なひとなら私立（男子校なら平安、京都西…南京都、女子なら成安、華頂、橘、明徳）を併願して�T類に進むひとが多いです。
まあ実質�T類落ちるひとはいませんが。
�U類もそんなに大したことないです。
内申点で�U類が危ないひとなら学力勝負の私立です。
例えば東海大仰星とか大阪桐蔭とか奈良育英、聖母学院、平安女学院、平安・大谷・東山の特進など。
まあいずれも�U類よりは格上だけど。

ほな、いくえ〜♪
かわいい！

立命館宇治って立命館の名を汚すアホ学校じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは

　　　　地方人の京都コンプレックスによる衝動を日時付きで記録した、学術的に貴重な資料として

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

学校へ行こう！の東大マサーシって京都の金持ちって本当？
ｷﾓｷｬﾗだったけど今どうしてるか気になる。どっかの広告代理店にいるらしいが。

そうね・・・「いくえー」っていうのは正統というか昔というか
伝統的な京都（女）弁ですね。普通「いくでー」っていうからね・・・。
これは庶民の、あるいは大阪弁ってかんじやね。
うちのおばあさんも「○○えー」の人やったしね。情緒あるやんね。　　　

勝負を争うスポーツに京都弁は、合わないかもしれへんね。

女ならまだ許せるが、男の京都弁はカンベン。キモい。

言葉と別に、京都のボン、たちわるい。
林真理子にでもかわいがってもらっていれば？ってかんじ

コンプを昆布って言われたからといってコンプレックスと訂正する馬鹿
萎え〜。

京都の食べ物はどこより一番美味しい、他はダメ。
京都の町はどこより一番素晴らしい、他はダメ。

そういい続ける京都人に萎え
ほんと世界が狭い人たち
これじゃ他の土地に行っても嫌われちゃうよ

誰でも自分の郷土を愛してると思うけど
そこまで他都市を蔑んで執拗に主張するのは珍しいよ。
勿論ここで見かけた「一部」の京都人の話ね。

京都の女性（ただし、美人限定）、萌え萌え。
お茶のＣＭでの、井川遙の着物姿に萌え萌え。
京都では、着物を着た若くて綺麗な女性が沢山いると妄想して、萌え萌え。
京都の大学へ行っておくべきだったと、今さら気づいて、萎え萎え。

あ、男です。ガイドラインでこのスレ発見したんで、許してちょ。

自分を「ウチ」と呼ぶ女が生理的に受け付けません。

ウチ（内）と外と区別しているところに、排外的な心理が隠れているとか
難しいこと言わないよね。
というか、うちの大学、うちの家とか言わない？
京都以外の人でも、意外に使っている人は多いと思われ。

>>451
なんとなくさよこらしからぬレス(ｗ
ネタっぽくないさよこのレス見たの初めてかも(ｗ

吉川ひなのがまだ美少女だったころ、竹林の中の細い道（乙訓だろうか）を走る車の宣伝で
｢ターセルさまさまやわぁ〜」って言ってたのはよかったなあ。
無論、ネイティブ京都の人には責められるの覚悟してますが。

40代になったら京都に移り住んで着物を着て優雅に暮らす　と夢見てたことあった。
でも結構クールな土地柄みたいで40代でのこのこ入り込んでも馴染める自信が無い・・・
それに、言われた事を逆の意味に翻訳するなんて面倒やわ〜

＞言われた事を逆の意味に翻訳するなんて面倒やわ〜

逆っていうのかどうかわからへんけど、「だめ」ってのは、言いにくい。
「考えとくネ。」とか、「又今度に。」とか。
これで、男の人に誤解される事が。(T_T)
遠まわしに断ってるのだけど、通じない事があったりする。

京都人は心も視野も狭いね。狭い所にに住んでるからかな？ｗ
このスレ読んでて、つくづく感じた。
たまーに旅行する所、住みたかぁないやね。

住むのはやめたほうがいいかも。
つーか割切って一匹狼になれるんだったら
どこ住んでも大丈夫でしょう。
公園デビューやら子供関連のおつきあいを
しなければならないなら、マジ地獄です。

深夜に京都昆布のカキコしたものです。
反応して頂いてうれしいです。

私もいつもは東京弁丸出しでカキコしてるので、あんまり人の言葉使いは言いたくないけど、
でも、京都弁って本当、かゆーーくなってくる！

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!私、京都に生まれて育って、
代々京都で呉服屋の旦那とｹｺｰﾝしたの。
旦那と離婚でもしなければ一生京都から出られないのがほぼ決定。
ひ〜ん（泣きながら去る。）

>460
もともと京都人だったらなんの問題もないんじゃない？
どっぷり感性が京都に浸ってると思いますよ

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>462
典型的な狂都人ですね。おめでとう

>461
460だけど。
転勤族とか憧れるなぁ。住んでる先々で、新しい自分に生まれ変われそう。
北海道とか、東京とか横浜なんて、もう私にとって、
お話の中だけの世界みたい。

>>464
引っ越しは大変。雪国も大変。
その他、事務手続き、大変。

>465
なるほどねぇ。でも、一生京都っつーのもなぁ。。。
っていいながらも、乗り物全般に弱い私は、
ほとんど、京都ヒッキー。情けない。(>_<)

転勤族はいろいろあちこち見られるけど、地元に代々住むってのはなかなか出来ないから頑張ってください。
もしかして中京？ならばなおさら、京都ならではのいいところを次の時代に伝えてください。

ていうか、どこの地方でもそれこそ東京でも「生まれ育ったこの土地が
一番、この土地の食べ物が一番。よそにはあれがない、これがない」と
いう人はた〜んといはるでしょう？　
何で、京都のもんがそういうと、「京都の人って・・」とか言われるのが
理解できひんなあ。

京都はいま壊滅的都市です。
不況の煽りを受けて、アパレル系がバタバタと倒産してる。。
観光も減ってるし。。
さびれてきてる。

都道府県別の失業率発表されたけど
京都は高かったね・・・

>468
なぜ話題を戻す。空気読めんのか。
「京都の人って・・」とか言われつづけたいのか。

416 ：可愛い奥様 ：02/03/02 01:12 ID:qWSZ6gGq
それにしても東京いかはった人。人に言えん苦労してはんにゃなぁ・・・。
気の毒になるわ。いつでもかえってきぃや！ほな、さいなら。

この言い方、感じ悪いなと思ったのは私だけかしら。
他地方をけなして京都を持ち上げる、こういう所が
嫌われる所以だと思う。

>469
観光は「テロで海外こわ〜」のお蔭でちょっと盛り返してるって聞いたけど。
でも基本的に「着物」がダメな以上、京都は辛いやろねえ。
子供時代の友達の家って着物関係のお商売のところが多かったけど
たいていもうアカンし、って商売替えしたりサラリーマン＋不動産管理とか
になったりしてはるわ。

>471
堪忍。
今さっき見たとこやったさかい。

スーパーテレビって番組でさあ
「美少女が舞妓になる日」みたいなのをやってたわけね、
ああいうのをみて、コロッっといく人が多いんだなと思う。
高校中退して、京都に裸一貫でやってきたみたいな。

>>462
ＩＤ変えてご苦労さん。
どんな批判も「僻み」と解釈すれば楽よね（w
>>472
私もそう思ったよ。

東京に長い間住んでいたけど、東京の人達はさっぱりしていて付き合いやす
かった。京都人の知り合い数人は、ねちねちして人の悪口ばかり言ってた。
このスレ見て余計に京都の人が嫌いになりつつある。普段かかわることは
ないんだけどね。

ごめんごめん。言い方きつかったかしら。
472もちょっとしつこいと思うけどね。
416って限りなくネタっぽいと思わない？本当なら、京都云々じゃなくて人間的にどうかと思うよね。

467さん、有難う御座います。
義父母は、中京区で、私達夫婦は、上京区です。
石を投げれば、斜陽産業の呉服屋に当たるような場所です。
こっそり遊んでるつもりでも、問屋の番頭さんにバッタリなんて事も
あったりするような、せま〜い街で、正直ヘキエキしてたのですが…。
結婚してしもたんやから、もうしゃ〜ないわねぇ。。。（笑）

>475
ぜんぜん美少女じゃなかった。白塗りしても無理！

ごめん472の言った相手に対してね。
416って誰に対して言ったんだろうね。

>471
でも、都会へ出て行った友達なり子供なりに対して
「苦労してるんやな、しんどくなったらいつでも帰ってこいよ」と
言葉を掛けるってよくある話なのでわ？

>>472
このスレ見る限り、こういう人多いね。京都には。
いわゆる嫌みな奴。自分の周りにはいなくて良かったヨ。
狭い盆地が生んだ府民性かもね。ｗ

４７１見たけど、そんなにいやみに思えなかったんだけど・・・
４８２さんはなんでそんなに怒ってるの？

実は私は仕事の関係で今は乙訓なのです。
私はよそもん（都内出身）なんでちょっと離れて見てますが、ここらの人の中京に対しての気持ちってちょっと複雑なものありますよね。
でも、実際に、世界中の人のイメージするキョートってものを担っていかなくちゃいけないわけで、中京ならではの苦労ってのもとても感じます。
近所づきあいと財政面と両方。
大変だと思うけど、町屋での住まいとか、残っていくといいなと思うのです。

464さんへの返事でした。

どーでもいいことだが、昔「乙訓」の読みが分からなかった。
「おとくに」なのだ。

これだけ｢感じ悪い｣とかいろいろ言われても
｢京都への嫉妬｣の一言で片付けちゃうんだもんなぁ。
ある意味すごいよ京都人。かなわないよ（w

京都の人は、麻生圭子についてはどう思いますか？
京大出た若手建築家のホープ（10歳以上年下だよね）と再婚して、京都の町屋を改造して住みはじめてから、急に、京都の広報部長みたいになってるよね。
着物着て「京都では」「京都では」って、ネイティブ京都の人はどう思ってるのか気になります。
私は京都は大好きだけど、あれはうざい。
麩嘉さんについてもいろいろ書いてるけど、あそこのだんなさんはいい人だもんなあ〜きっと他の人には相手にされてないんだろうな〜って思うのですが。

>487
だから、京都人って、ひとくくりにせんといて。
（ﾉ_･｡）京都から、出たい人間もいるんやから。

乙訓高校は「おつこう」と呼ばれてます
京都の高校の短縮系って結構ﾜﾗｴﾙ

＞489
あ、ごめんね。紛らわしい言いかたしちゃったよ。
私が言ったのはここのｽﾚにいる京都ﾏﾝｾｰ団のことね。

京都に何年も住んで、京都は大好き。今は東京だけど。

でも京都に住んでいた時の大家さんは、家賃1日遅れた時。
（遅れる私が悪いのだが）
「昨日は遅う帰ってきはりましたなあ。」とわざわざ言う。
「京都の人だ！」と思ったよ。呉服問屋だったし。

この場合「遅く帰った」ことではなく「家賃が遅れた」ことを
注意すべき。

>492
うへー。いかにもだね。
いやみったらしい！
スパッと「家賃遅れてますよ｣って言えばいいことじゃん。
それをそういう言い方って逆に感じ悪いよね。
京都ではそれが当たり前とか作法だとか言うけど
傍から見たら気持ち悪いよ。

>492
わははは。これを京都人のエスプリと解釈しないとやっていけないよね。
私はそんな時、「わははは、ごめんなさいねえ」ってやっちまうのですが、きっと野蛮人とおもわれてるだろうなあ。
そんなときの京都人ならではの「返し」があるようなんだけど。
こんなエスプリはギャグのために習得したいんだけどね。

＞京女とつき合ってた男のはなし。
　「お洗濯しようと思ったけど、もう帰らな。」=結局やらない。
　「結婚したんやったらお祝いでもしたのに。」=これも結局やらない

この言い回しは一回や二回なら流せるけど
すべてがこの調子なんよ、京都人（特に女性）。
やるべき事までこの言い訳で逃げ切ってしまう。

「する気があった・・・」と言えば、実行したも同然と考えてますよ〜
みなさぁん

>488
別に、私は、なんも思わへん。短くてスマソ。
よそから来て住むぶんには、気楽でええのんと違うかなぁ。
あれっ？気楽な場所違うのか。京都は。
でも、新しく住むのなら、「知りません」「教えて下さい」が
とおるから、ええのんと違うかなぁ。

麻生圭子と林真理子は、金で育ちを買おうとしている、ってどっかに書いてあった。
どちらも京都の老舗とかに断然弱い。コンサバなものに対するコンプレックスなんだと思うけどね。

それは私の好きな京都とちょっと違うんだなあ。

ここでわざわざ関西弁で書き込む人がちょっと気持ち悪い。

>498
まま、感情込めるには母国語が一番と言うじゃない。
それに感情をいったん抑えて文章に練り直すという作業はしょってんだから仕方ないでしょう。

捨て台詞のような「怖いわぁ〜」「堪忍ねぇ〜」なんて標準語に出来ないでしょう。

＞495
禿同。というかそれ書いたの私なんだよね。
＞京女とつきあってた男のはなし。

でも、やはり男性からは受けがいいみたいよ。
何か、かわいいらしい。

>495
かんべんしてほしい。私の性格か、京都人の性質かわからへんけど、
マジ、「だめ」とは、よういえへん。
ガイシュツだけど、「考えさせて？」とか「又今度。」とか、
「〜〜があるし、今日は、帰るわ。」になってしまう。

>498　日頃、関西弁で書き込めへんので、このスレでは、許して？ダメ？

私の祖母は京都生まれ。
でももうかれこれ東京に60年以上住んでるんだけど。
京都に住むばあちゃん（祖母の妹）たちがたまにくるけど、
笑顔なんだけどねっちねっちとした話し方で
お互い誉めごろすような会話をしてて、私は傍で聞いてて気持ち悪い。
言いたいことはっきり言いなよーって。
逆にばあちゃんたちから見ると、祖母の話し方はがらの悪い江戸っ子口調に聞こえるらしく
「そんなはっきりものを言うのは品がない」みたいなことを言うんだよねー。
（もちろん京都弁で）
祖母も「腹ン中で思ってることちゃっちゃといえばいいんだけどねぇ
京都はあれが粋だと思ってるとこがあるからねぇ｣と苦笑しつつ私に言うよ。
やっぱ県民性の違いなんだろうけど、なんとなくなじめないな。

最後の別れの言葉にどれだけ余韻を残すかは土地土地に特徴がある？
大阪人の「ほな、うち（家）帰って屁ひって寝るわ」
京都人の「ほな、うち（私）帰るわ」
東京人の「じゃ」

>502
京都人じゃないけど、東京の人もみんながべらんめえ口調ではなく
デヴィみたいなまどろっこしーい奴もいないか？

>501
だめ！やめてほしい！許さない！って言えばやめるの？方言。
｢そやかて〜〜｣とか言って変える気ないくせに・・。図星でしょ？ｗ

＞504
べらんめえ口調なんていまどきじじばばでもほとんどいないよ。
祖母も下町住まいではないので普通の話し方なんだけど
京都弁と比べるとはっきりしてるように感じるのかな。
デヴィはまどろっこしくないとおもう。はっきり嫌味言ってるもん。
相手に不快感与えるのをわかって言ってる煽り屋。あれは（w

東京は人が多くて関係が希薄なのかな。
いわゆる「おあいそ」は必要ないのかも。

京都の男性に「言い方きついなぁ」って言われたことあるよ。
別に普通だったんだけど、そう聞こえるのかな。ちょっと傷ついたな。

＞５０４
あのね、東京でまどろこっしいしゃべり方の人って、地方出身で訛りを隠そうとしてる
人の場合があるよ。
うちの姑もそう。無理して標準語しゃべってると、とろとろ回りくどくって、
とっととしゃべれよ！っていつも脳内で思ってしまふ。

>507
東京の大学に行った男の子が、同窓会で京都に帰って来た時、
「スッゲーよ。東京の女の子って、みんな、テレビと同じ喋り方してるよ。
格好いいよー。」と言ってた。
>505さん。直してみたよ〜。（大丈夫かな？）　

いわゆる｢ぶぶ漬けでも〜？｣に代表される
心とは裏腹な言葉の文化があるんじゃないの？京都は。

>508

京都人が他府県人を批判する思考回路と一緒になってるよ（ｗ

>508　「昆布」って愉快なHNだね。いや、由来は、解かってるけど。（*ﾟｰﾟ）。

>464
507はもう60歳過ぎの人で、こちらも目上だしちょっと遠慮して喋っていて言われたの。
若い人はそういうふうに感じてくれるのかな。
そういう私も、関西に行くと話のやりとりのテンポがよくってテレビ（お笑い系）を見ている気になるよ。

>509
オォ〜！素直でよろしい。
京都にもいるのかぁ。素直な人。（ｗ

書く方は、なんとか矯正できるけど、しゃべるのは、
どんなに気をつけても、絶対標準語しゃべれない。（鬱）
って、書いててもどっか変なのかにゃ？わかんないや。

なんか無知な人が多いなあ。
もともと、このスレは
京都人＝嫌み
と幼稚な勘違いしている人がたてたスレでしょう？
デヴィ夫人が京都的？ぜーんぜん違うわ(藁
こういうのは無視して、普通に土地柄の話しません？

京都出身者とか京都在住有名人話も聞きたいなあ。

だれもデヴィが京都的だなんて言ってないと思うが…。

第一その幼稚なｽﾚで、あえて土地柄について語ろうとするのもなぜ？
ｽﾚ違い、とつっこんで欲しいの？

>>500　これで男の受けがいいなんざ、やりきれないよ（泣）
　　　　こうやって京女はいい気になってあらためる気もさらさらなし　か。

>>501 やるべき時まで言い訳で逃げるから、ちょっとした理由付けのときまで
　　　「またかよぅ」と思われるのでは？
　　　　やる！と決めたらやろうと努力するか、出来なかったら
　　　「ごめん。出来なかった」とシンプルに言えんかなぁ？
　　　責任転嫁が多くない？

なんだかんだ言っても私も京女のＤＮＡ保持者　気ぃつけよっと

　歴史
京都＞東京
　治安
京都＞東京
　町の美しさ
京都＞東京
　総合評価
京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京

これ真実！

＞520
あなた午前中には｢港区民｣だった人？（ﾌﾟﾌﾟ

>521
見え見えだよね、ﾜﾗﾀ。次はどの地名で出てきてくれるのかな？

>519　謝るべき時は、ちゃんと謝るよ？
優柔不断な断り方をする京都の女は、私だけかな？
私は、取り敢えず、相手に嫌な思いをさせたくなくて、
嘘を捻出してでも、言い訳をさがす。それが、土地柄なのか
自分が嫌われたくなくて、ずるい弱い心の持ち主である、
私だけの事なのかは、解からない。
いや、ど〜も土地柄っぽいな…。
ってゆうか、元京都人って、私の友達と違うでしょうね？うふふ。

京都の人に言わせると、「みやび」の反語は「いなかび」なので、
雅な振る舞いができない者はみんな田舎者だそうで、
東京で唯一雅であるのは失礼ながらも天皇さんだけだと

野蛮な東夷は上洛禁止でおじゃる。

わっはっは！
ﾄﾞｷｭｿの関西人が寝言を言ってるよ。

京都以外の人間がウソばかり
並べてるスレってここですか？

京都　　＝　はも
大阪　　＝　たこ焼き
名古屋　＝　ういろう

関西でも京都以外は安っぽいイメージが。。。

京都も充分安っぽい。

>>464
＞嘘を捻出してでも、言い訳をさがす
　これが相手に不快な思いをさせる事も多々ありなんじゃないの？
　京都人同士なら”共通の言い回し”って事で解決するだろうけど
　みんながみんなコレを理解してくれるとは思わないほうがいいな、と
　私は気ぃつけてます。

相手に期待させるだけ期待させておいて結果、１８０度違う答えを返す。
「考えときます」「今日はいらない」＝実はいつまでたっても
いい答えを出す気はない
コレもありがちですが、やったらあかんなと思ってる。

今、他府県に住んでるけど、全然通じないよ。
かえって相手にめーわく。（特にビジネス）

>>528
名古屋は関西じゃないでしょ（ｗ

>>500
はい。弱いです。
面接会場において、京都の大学に通っていた女性との会話のはしばしに出る
京都弁にﾊｧﾊｧしていましたが、何か？

>530
はい。解かってます。ごめんなさいね。
「元・京都人」さんって、本当に、私の東京に行った友達とそっくり。
その友達にも、「そんなん仲間内でしか通用せえへん。」ってよく怒られた。
（その友達は、なんでもハッキリ言ってくれて、私は大好き。）

でもねぇ。お年を召した方には、しかられる事があるのですよ。
上手に嘘を使いなさいって。やっぱ、ケースバイケースですね。

>532　いざ、エッチにもつれこむと、脱力しまくりだと思われますよ？

>>533
＞でもねぇ。お年を召した方には、しかられる事があるのですよ。
出た！　人を引き合いに出す話法、京都におる時
ナンベンも聞かされて耳にタコ

>530
「前向きに検討します」っていうのも似てるよね。
丁寧なお断りと解釈するか、本当に検討してくれてると解釈するか･･･
要するに、場の空気を読めるかどうかって話なのでは？

>535
ごめんなさい。京都思い出して（耳タコで）気分悪くさせちゃった？
ペコリ。

>>534
そこまで、進展しなかったっす。
というか、俺がその会社、落ちた。
欝死。

>>464＝537
さんって、１時過ぎからＰＣの前に座りっぱなし？
羨ましいわぁ。余裕があって。
それほど京都を愛してるんやねぇ。ｗ

くそ天一、第一旭age

あんたも暇な人やねぇ＞５３９

>538　それは、なんとも…ご愁傷さま。

>539　座りっぱなしじゃないって。（*^-^*）
　　　だ〜か〜ら〜。私、京都から出たいんだって。（転勤に憧れてるもん）
　でも、私、うざそうだし、もうひっこむね。ごめんね。

>>541
今さっき来たばっかりやけど、なにか？
レス読んでたら、昼間っから＞４６４さんズー―ッと
レスし続けてはる。感心したわぁ。

そんなん、人がいつからきてるのかチェックするなんて
暇以外のなにものでもないやん。あほちゃう？＞５３９

結論：京都人は皆暇人どすぇ。

464は何かっちゅうたら　「ごめんなさい」の連発
ぺこりって頭下げてもホンマなんかどうだか　＾＾；

このしたたかさが京都の伝統を守って行くのであろう。
ゆえに、京都人は腰は低く見せてプライドは高し。

>>544
いちいちウルサイあんたも暇人じゃん。ﾜﾗ

今>>545がいいこと言った！一回来ると、ホント長―くいるよネ。京都のお人。

京都観光は好きだけど、
京都人は独特なんだね。よくわかった。
苦手なタイプだ（ﾎﾞｿﾘ

>>547
いちいち接続切って書いたはるんやね。ごくろうさま。
それとも、まだＡＤＳＬも光もきてへん地域にお住まいかしら？
大変やね。

違うんやったら、同じＩＤで１時間半後にきてみよし。

あぁぁぁ･･これぞ京都人か･･
ﾈﾝﾁｬｯｸで嫌味っぽい（ｺﾜﾋ〜

>>549
は？何の為にいちいち接続切ってくる必要あるの？
粘着サンの考える事はややこしいﾜ。ﾜﾗ
少なくても粘着サンよりは都会ですよーん！

>549
なんで方言がでるの？？？
わざとかしら？いや〜〜〜！
一昨日新幹線で始めて京都を通ったら
スゴク汚くってびっくりした。
神戸はスゴクキレイだったな〜

「〜よりは都会」っていう言い方自体がイタいｗ

街は、東京も綺麗だよ・・・。
東京ってビルばっかりで緑が少ないだろうって
勝手に思い込んでたけど、公園だらけ、皇居や離宮
マンションの緑地など、緑だらけでﾋﾞｸｰﾘ。
京都の市内に住んでたから、公園なんて、すんごく歩かないと
なかったよ。子供育てるのにも東京がいいかなー。
京都は公立がレベル低すぎて、私立に通わせるとお金が続きません。

ていうか、仲良くしようよ♪みんな、同じﾆﾁｬﾝﾈﾗｰ！
プライドは、高く持っていても悪いもんじゃない。
でもそれは、外に見せるもんじゃない。自分のうちに
秘めておくものだと思います。

>>555
身近な緑は残っているけれど、大きな自然はやっぱり遠いよ。
東京にいたら、山の緑が見えない。
京都に限らないが、山が見えて、色が移り変わりを見られるということは
大きいよ。

>>556
だからなんでそんな風に京都＞東京と
必死でｱｯﾋﾟｰﾙするの？
山の緑を必要と思わない人には
それがﾒﾘｯﾄと思えないものだし、
どちらの側も一方的に自分の価値観押しつけ過ぎじゃないの？

>>557
緑の話は、私が持ち出したものではないよ。ｗ

それと、私、今、東京在住。出身は大阪。
地元自慢（京都自慢）に熱中しているわけでも何でもない。ｗ

>>557
別に、必死でアピールなんてしてないんじゃないの？
どうしてそう解釈するのかな。

P1Y6qkapさんって、自分の意見を述べようとせず
揚げ足取ってるだけ・・って気がする。

>556
確かに山の毎日変る色が見られないのはさみしい。
地元に帰ると「うっわー。こんなに山、近かったか？」と思ってしまう。
でももう、東京に来て、五年。慣れてきたのかな・・・。
今は、近くに緑が多くて、満足。

>>561
それが何か？

562は間違い。
>>560
それが何か？

>>561
私は、道路側のつつじ（花の名前に自信なし）の匂いで、情けなくも
季節感を感じている次第です。

554=559=562
誰かにくっついて、チャチばかり入れてないで
言いたい事は一人で堂々とどうぞ・・って思っただけ。

>>565
そうね。あなたも意見言ったら？

普通に言ってますよ。いつもね。

>>567
どこで？

さあ、どこででしょう？（ｗ
このスレの前の方でも結構レスしてます。

ふーん。
さっき、光もＡＤＳＬもまだでしょって煽られてた人？(ﾜﾗ

京都人と結婚なんて言ったら、親戚中の反対は必至。
部落民や朝鮮人と結婚するようなもの。その覚悟があればいいのでは。

>571　部落民や朝鮮人って･･･差別意識丸出しの発言は･･･やめとけー。

京都駅前は伊○丹のせいでな〜んも見えなくなっちゃったね。
あの要塞のようなポケモンセンターのような辛気臭い建物、
なんとかなりませんかね。
あとね、街中もツ○ヤとか牛丼屋とか派手な看板が
トレードマークのチェーン店が増えましたな〜。
街並みは変わって行くものなのか。不況のせいか。

＞573
でも八坂さんの前のローソン、普通のローソンと色違わん？
あと、烏丸丸太町のマクドも煉瓦色っていうか、
茶色だよ。御所の横やから気使ってるんやって。

ああ京都弁喋りたい。
今東京住んでて、いつも標準語やからさー。
東京も好きやけど、たまには京都に帰りたいな。

景観何とか条例のために、京都のイズミヤは、太陽マークの配色が違うとか。

京都出るまでは、「なんで高いビル建てたらあかんの？
そんなこといってたら街が発展せえへんやん」って不満でした。
仏教会にも、あんたら文句つけてばっかりやんとか思ってたし。

でも、京都出てから、街のどこからでも山が見えるって
すごいことだったんだと気づいた。
京都に住んでへん私が言うのも何やけど、景観が守られるといいね。

マクドの看板も色が違うよね。

任天堂、京セラ、オムロン、
ワコール、ムラタ、日栄

京都企業マンセー！

>576
うん、わかる、わかる。
私も京都にいたときは「なんでこんな寺・神社ばっかりなの！」
とか思ってどんどん発展していくお隣の大阪や神戸がうらやましかった

今は東京に住んでるけど、その時とは反対に寺や神社の緑が懐かしかったりする。
（東京は公園の緑が多いんだけどね・・・やっぱなんか違う）

それはそうと、現在練馬に住んでるのですがココは
私の地元の太秦近辺にそっくりな気がします
あたらしめの住宅地なんて日本全国どこもおんなじなのかな

>579
わかる。
私も東京にいるときは、伝統芸能入門ばかりみてますよ。
お経のCD聴いたりしてる。
うどんやラーメンも恋しくて。
で、帰ってきたら帰ってきたで、今度は東京のネオンや情報の多さが
恋しくなる。

昨日、549＆550で田舎くさい奴、煽ったけど・・・
案の定、同じＩＤでこられへんかったんやな。
光もＡＤＳＬもまだの所にお住まいやって、当たりやったんや（藁
京都の人、変な田舎っぽいのに負けんと頑張りや♪　大阪人より

>581
同じＩＤで来てるんじゃない？>552さん。
それよりどうして今更大阪人の振り？？
性格悪い京都人さん♪

っていうか、しつこいよね。
急に大阪人名乗ってまで・・呆れた。

あら、＞582さんとＩＤ被ってる。
もしかして、ケーブル？

先週、九州で保護されてた京都の男子大学生（愛媛出身）の身元が分かった事件
があったよね。大学生の両親が京都の警察署に捜査願いを出した時には
既に、九州の警察署がその大学生を全国の警察署に手配していた。にも関わらず
京都の警察署は分からなかったらしい。両親が抗議したけど、京都の警察署側は
言い訳ばかりで謝罪の言葉は全くなかったそうだ。
このスレを読んだ後だったので、やはり京都の県民性が現われているのかな、と思ってしまった。

＞585
京都は府ダヨ＜京都の県民性

>>582
１時間半後に同じＩＤであらわれなかったってことが言いたいんじゃないの？
そこまでつきあう暇な人、いないよね。

でも、582〜584って馬鹿じゃないの？
ＩＤとＩＰを間違えてる・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>584
お、ホント同じだね。初体験だわ。
ケーブルざんす。

>587
そうか。しかしなぜ一時間半後と指定するんだろね。
何様かしらん。

このスレ見てたら関西弁と関西人が大嫌いになりそう
なんだかすごく性格悪くて意地悪で、了見が狭いっちゅーか。

実際の関西の友人たちはとっても良い人たちばっかりなのに〜〜〜〜〜！
大好きなのに〜〜〜

部落民だから

>>590
性格悪くて意地悪で了見が狭いって言うのは、にちゃんねらの特性でしょ。

>588
すまん。意味がわからん。

>586
あ、そうか「府」だった。ｽﾏｿー　逝ってきます。

>>589
夜12時になると、自動的にＩＤが変わるからでしょ。
しらなかったの？

どうでもいいけど、さげろてめーら！

>>596
誤爆です。ｽﾏｿ。

>595
だから、何でそんなくだらない事の為に
1時間半後に来い。って指定されなきゃならないの？
って事じゃないの？＞589さんの言う事は。

>>598
だから、くるわけないじゃん・・・といいたかった。

>>588晒しあげ

>598
回線切って出直しました（ｗ

>599
やっぱり意味がわからん。

>>601
だから、１時間半後にこいなんて言われて、
真に受けて、
本当に１時間半後に同じＩＤで頑張ってあらわれたら、
それこそ馬鹿みたい。くるわけないじゃん。
・・・といいたかったのでした。
分かってもらえた？

結局、来ても来なくても馬鹿にされたと思うよ。
恐るべし・・・京都人（関西人？）

>602
しつこいようだが、では>>588はどういう意味？
どうしてもわからない・・。

>602
解りました。

>604
実は私もそれが知りたかった（ｗ

あ。逝ってきまーす・・・と逝きたいところだけど、ｽﾏｿ
普通は同じＩＤがでないじゃない？
だからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかと思ってしまった。
そんな偶然もあるんだねーといいつつ、逝ってきまーす

まだなにいってるのかわかんない…。
＞ＩＤとＩＰを間違えてる・
この意味がわかんないとみんな聞いてるんだけど。

>607
なるほど。
回線切って出直してよかったわん。
ｽｷｰﾘしたところで風呂入ります。では。

>590
ね、すごいでしょ、関西人。
関西人はこういうことにはやたらムキになるんですよ。
どこに行っても関西弁を意地でも使ったりするでしょ。
全体的に見て、性格は悪くない思うけど、意地悪と了見が狭いんは
めっちゃあたってます。

>>608
ああ。。。恥ずかしいし、早く逝きたいんだけど、
一応、謝罪をこめて。簡単に言えば
　ＩＤ・・・２ちゃんねるから与えられる番号
　ＩＰ・・・あなたのネットの接続ポイント
だから、同じＩＤだから同じネットを使ってるとは限らない。
それなのに、同じケーブル？とか言ってたから・・・
でも、私のｶﾝﾁｶﾞｲだったのね。めちゃめちゃ恥ずかしいYO
今度こそ本当に逝かせてね。

一気に凶女嫌いになったわ。
たしかに思い当たるふしかなりあるな。
会いたくなくなった。

＞611
ナルホドね。そういう事か。やっとわかったス。ｗ

京都は美味しい物無いね。はっきり言って。
住んでる時はおせじでおとうふが美味しいわって言ってたけど。
はっきり言ってうそよ〜んどれもこれもインパクトの無いお味！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは

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582さん、「回線切って出直した」らID変わってる。
私もケーブルだけど、回線切るってどういう意味？モデムリセット？
したことあるけど、一日中ID変わらないままだよ。地域によるのかな？

582は本当はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟしかない地域に住んでいるに１票

しつこくIDとIPを聞きたがったのも、初心者くさい

ＩＰとリモートホストの違いも分かってないに
１００００キョート

いや、からかうつもりは微塵もなかったんだけど、ケーブルの場合
「回線切る」って言い方はしないし、IDを変える方法があるのなら
聞きたかったもんで。

串使うとID変わるって、どこかに書いてあった

多分、日が変わったのでID変わってると思いますが616です。
>621
今って串を使うと「プロキシ規制中！」とエラーが出て書き込みできなく
なってますよ。ケーブルの串も同じ。
できる串もあるんだろうか。
582さん。。もう出てこないの？　謎を解明してくれぃ。

ここ何？（ｗ
激しくスレ違い。そんなに知りたいなら初級ネット板へでも行って聞いたらどうよ？

何を熱く仕切ってるわけ？ｗ　
ｳｾﾞｪﾝﾀﾞﾖ ｸｿﾊﾞﾊﾞｱ

↑
お前もウゼェよ。
ｼﾈﾖ ｸｿﾊﾞﾊﾞｱ ｹﾞﾗ

>625
矢印をお付けになる位置が・・・
それでは、ご自身を指してることになりますわよん。

ところで、話もどしましょうよ。625さん

ケーブルの場合、同じIDになることが少なくないようだＹＯ

もう京都いいや。もうお腹ｲﾊﾟｰｲ。ｗ

近々京都に転勤なので見に来ました
ケーブル同じで同じID、同じ時間に同じ既女板の同じスレで
京都人を叩きに来てる人達の地方に転勤よりはまだましかと思った ｗ
ほんとにこわいわ〜（この言葉は便利だね）

高校の修学旅行が京都で、どっかの寺見学で脱いだ靴を入れるビニール袋が
静電気で数枚まとめて取れたので、友人とわけようとしていたら、サムエ着た
ババァ思いっきり腕を引っ張って、「１枚あれば足りる、手癖の悪い子供たちや」
「校長先生にきっちり言って貰わないと」「ここは子供の来るとこやないのに」

これだけで京都人、特に女の性格の悪さがよく分かった。

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＞632
なるほど。

前のほうに書かれてた｢京都人って女に嫌われるタイプが多い｣っていうのが
とても的を得てるなぁ、とここのレスを読んでて思った…。

>634
京都の人を叩くスレでの狭い意見が参考になるとは思えないけど・・。

>631
わかる。旅先の印象って残るよね。
たまたまなんだろうけど、以前京都旅行した時、レストランのウエイター、
老舗食べ物やの店員、話を聴いた寺の住職、何れも感じ悪くて京都の印象が変わった。
そのあと行った飛騨高山の人達は、皆心やさしく親切だったなぁ〜。

＞635
いや、京都人のレスを読んだ感想。

＞653
なるほど。
しかしココはかなり狭い世界の意見だよね。
ココのを見る限り疑心暗鬼になるけど・。

＞638
自己レスですか？
それとも未来のレスの予言ですか？

個人的に受けた印象を一般化しがちだな。
感情が幼稚というか。さすが２チャンネラー。
自分が受けた印象はパーソナルなもんだけど、
京都の人に一人に会って京都はみんなこうなんだ
という拡大解釈、誇大妄想、偏見入り混じる。
そこらへんが子供なんだな。

＞639
がははっっ。完璧に間違っちゃった。
638レスは ＞637さんへ でした。ゴメンナサイ。申し訳ありませんでした。
以後、気をつけます。

>>630
蒸し返して悪いけど、ケーブルで同時刻に同じ板に書きこむと
同じＩＤになる事あるらしいよ。ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自作自演しても
叩かれるだけで意味なくない？
最近他の板でも多々見つかって議論し合ってた。

＞640
それを”子供”というのは”子供”に悪い。

＞京都の人に一人に会って京都はみんなこうなんだ
という拡大解釈、誇大妄想、偏見入り混じる。

これは正に”大人”である”大人”が成し得る既成概念の賜物ではないでしょうか？

五条○園

>>640
うん、アンタの言わんとすることもワカルよ。

でもここに来る人みんなに言ってるわけじゃないよね？

>640
そうかもね。
京都出身の友人はさっぱりとした気持ちのいい人。京都人のイメージも
彼女だった。
でも、このスレ見て、京都の人のイメージがガラリと変わってしまった。
彼女みたいなタイプは稀みたいだね。おっしゃる通りです。ｗ

「京都の人間は裏表があるから好きではない」
と祖父が言ってたのを思い出した。
その時は気にもとめてなかったけど、ここ読んで今更ながら、
なんとなく納得してしまった。

昔、ぶーけという少女漫画に京都の和菓子屋を舞台にした漫画がありましたが
確かにイヤンなかんじの人間性が滲み出てましたね。
京都では当然で日常でも、京都以外には通用しない感性でしょう。

KISSにも｢はんなり京都｣っていう
ほのかに京都ﾏﾝｾｰ臭を漂わせたﾏﾝｶﾞがあったね。
最近見ないけど。

うちのばーちゃんは京女でいまだに上京に住んでるんだけど
あの人らババァ世代が良く使う「○○したらあかんぇ」の「ぇ」が苦手。

「堪忍え」男殺しの一句です。

京のぶぶ漬はあるかもしれない。
後から「あの時はこうしてほしかった云々」が多い人と
関わったときに初めて思った。
自分は京都生まれで在住だけど。

以前、京都で店員をしてました。んで、お客さんの反応として
店に電話をかけてもつながらず、数回目でやっとつながった時の例として・・・

大阪のオバチャンの場合
「さっきから何べん電話してもつながらへかったけどやっとつながったワ」
　↑そら電話がふさがることもあるわな、でもわざわざ言わんでもなぁ
　　（不快指数１０）

京都のオバチャンの場合
「さっきから何べん電話しても出はらへんし、お忙しいんやろなぁと思てぇぇ
よろしなぁ繁盛したはって」
　↑何が言いたいねん！
　　（不快指数１００）

ちなみにコレは京都人の”おためごかし”と言います。
おため＝アナタのためよ〜と持ち上げたり誉めておいて相手をいい気分に
　　　　させてるかに見えて
ごかし＝（こかす）実は批判する　ので気をつけられたし！

>>652　あぁもうなんとこういう人の多いことか！　ハゲドー！！
　　　　「だったら何でその時言わへんの？」と聞いても言い訳のオウシュウで
　　　　やりにくいよね


　　　　
　　

大阪人は京都人と違って裏表ないよ。
なさすぎるのも欠点なんだけどね。ｗ

ここに出没した京都人たちが騙りではなく本物なら、東京の人間の私にとって
京女とは鬼女と同義です。
ほんとにみんなこんなに怖いの？

>654
大阪人もすごい。横浜から引っ越したら「（言葉が）ぶりっこ」って言って
長い間ちくちくと意地悪いわれた。なにかしゃべっても
「言葉が違うから、何言ってるのかわからへん」って、言うんだよ。
ほんと毎日泣きの涙だったわ。
東京から赴任した男の子の友だちは「ホモっぽい」って迫害されたらしい。
大阪人は表裏がない分、ストレートすぎるのか、すごく傷つきます。　

＞653
私京都生まれ京都育ちで現在関東在住の者だけど、
どっちも全然不快じゃないよ。
ていうか、別に深読みせずに「そうですか。すいませんね」
とか言っとけばいいのに。商売人なら。

>655
ほんの、一握りの人たちです。コワイ人たちって。
ほとんどは、普通の人たちですよ。このスレで、京女は
はりきってるのです。他のスレで、こんなにねちっこい
京言葉でカキコしてるわけじゃないし。
京都にも東京にも友達はたくさんいるけど、
別にどっちがどうこう、とは思いません。

今まで 最強に嫌な女は、東京生まれの京都育ちという何とも
ミスマッチな組み合わせながら、東京生まれというプライドと
京都で育ったという妙なブランド意識（？）が、交錯して、
両方の嫌な所を持っていた。
京都では、東京生まれを強調し、周りを田舎者扱い、
他所では、バリバリ、ねちねち京都弁で おっとり感を装う。
生っ粋の京都人より、いけずで根性悪だった。
いまだかつて あれより嫌な女には、会ったことがない。

>>657
>別に深読みせずに「そうですか。すいませんね」
とか言っとけばいいのに。商売人なら。

アンタに指摘されなくても、商売上はそうしてるよ！
（しょうもないトコに突っ込まないように。　あーしんど）

みなさん本当に京都がお好きですね。

前にも書いたけど、京都市っていうのはね。その中でも
本物の京都市っていうのは上京区、中京区、下京区だけなの。
市政が施行された時点ではこの三つの区が京都市ってよばれたわけね。
あとは山科市、伏見市、岩倉村、太秦村といった周囲の市町村を
次々と吸収したの。でもね、盆地だから地勢的には盆地の中側と鴨川と
桂川の合流地点までは心情的に京都市なのね。

で・・・。

本物の京都：５キロ四方（北大路、西大路、東山通り、九条通り）

市街地の京都：７キロ四方

自然環境としての京都：８キロ四方


いずれにしても本当に小さくて、政令指定都市というよりは村。
京都村みたいな感覚なのね。だから、人の動きとか何の建物が
どこに建ったかとか、とにかく街中で何が起きているのか
手にとるように分かってしまうのね。そこは良し悪しなんだけど、
私は好きだけどね

皆、京都の街は好きなんだよ。
しかし、このスレにきている京女たちが・・（以下自粛）

>663
（以下自粛）っていうのがｳｾﾞｪ

楽しい自作自演の人はどこですか？

>>663 ここは京女の縮図なりけり〜♪

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣
　　　／京会席料理の店　　　　　　　｜　今日はパーッと行こう！
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼＿＿　＿＿＿＿＿
　　|　　田田　田田　　田田　日日日　　　　　∨
　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　　　　　∧　∧　∧ ∧　∧∧　ｹﾞｰｺｻﾝﾄﾏｲｺｻﾝﾄ
　| 　一見さんお断り　 | |￣|￣|　日　　　　　（´∀｀　）（∀｀　）（∀｀　）　ｳﾋﾋﾋ
　|＿＿＿＿＿＿＿＿| | 　 | 　 |　　　　　　　⊂　東　|⊂⊂　|⊂　　　|
　　｜｜　　　　｜｜　　≡≡≡≡　　　　　　　 |　　　|　|　　　|　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（_＿）（_（＿）（＿）＿）　）））



　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／京会席料理の店　　　　｜　字ぃ読めしまへんのか？　お帰りやす！
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　田田　田田　　田田　日日　　∨　　　？　ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾖｰ　ｲｲｼﾞｬﾈｰｶﾖｰ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　ノ凸ヽ　　∧　∧　∧ ∧　　∧∧　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　| 　一見さんお断り　 | |￣|￣|　（´д｀）　（´∀｀　）（∀｀　）（∀｀　）　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿| | 　 | 　 |　（ヽｙ/）　⊂　東　|⊂⊂　|⊂　　　|
　　｜｜　　　　｜｜　　≡≡≡≡人--ヽゝ　 |　　　|　|　　　|　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（_＿）（_（＿）（＿）＿）　


　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／京会席料理の店　　　　｜　ほな　ぶぶ漬けでもどうどす？
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　田田　田田　　田田　日日　　∨＼＼　それいただくよ！　／／
　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　ノ凸ヽ　　∧　∧　∧ ∧　　∧∧　
| 　一見さんお断り　 | |￣|￣|　（´д｀）　（´∀｀　）（∀｀　）（∀｀　）　ｵﾁｬﾂﾞｹﾉ
|＿＿＿＿＿＿＿＿| | 　 | 　 |　（ヽｙ/）　⊂　東　|⊂⊂　|⊂　　　|　　ｺﾄﾀﾞﾛｰ?
　　｜｜　　　　｜｜　　≡≡≡≡人--ヽゝ　 |　　　|　|　　　|　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（_＿）（_（＿）（＿）＿）　



　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／京会席料理の店　　　　｜　つくづく難儀どすなあ
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　田田　田田　　田田　日日　　∨＼＼　早くぶぶ漬けくれよ！　／／
　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　ノ凸ヽ　　∧　∧　∧ ∧　　∧∧　
　| 　一見さんお断り　 | |￣|￣|　（´д｀）　（´∀｀　）（∀｀　）（∀｀　）　ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾖｰ
　|＿＿＿＿＿＿＿＿| | 　 | 　 |　（ヽｙ/）　⊂　東　|⊂⊂　|⊂　　　|　　
　　｜｜　　　　｜｜　　≡≡≡≡人--ヽゝ　 |　　　|　|　　　|　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（_＿）（_（＿）（＿）＿）　



　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／京会席料理の店　　　　｜　これやから一見さんお断りどすのや…
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　田田　田田　　田田　日日　　∨　　　ｶﾈﾅﾗｱﾙﾝﾀﾞ　ｸﾜｾﾃｸﾚﾖ
　|￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　ノ凸ヽ　　∧　∧　∧ ∧　　∧∧　
　| 　一見さんお断り　 | |￣|￣|　（´д｀）　（´∀｀　）（∀｀　）（∀｀　）　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿| | 　 | 　 |　（ヽｙ/）　⊂　東　|⊂⊂　|⊂　　　|　　
　　｜｜　　　　｜｜　　≡≡≡≡人--ヽゝ　 |　　　|　|　　　|　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（_＿）（_（＿）（＿）＿）　）））

｢東京の人は何故プライドが高い｣スレと比べると
東京人は叩かれると直ぐ激怒。言葉も荒いが、自分が納得して気が済めばさっさと
退散する。あっさり単純タイプが多かった。

京都人は、言葉は柔らかくキツイ言い方はしないが素直じゃなく絶対折れない。
前日言われた事を根に持って次の日にまた引っ張る人も多いのにﾋﾞｸ―ﾘ。

ひとくくりには出来ないが、違いがくっきり。ｵﾓｼﾛい。

京都は所詮田舎やもん

>>668
今東京スレをささっと見てきたけど、かなり同意。
このスレの京都さん達は、「いつの話？もう終わったのでは？」って
ことを書いていたりする。
東京に長い間住んでいたけど、確かにあっさりタイプが多くて楽だった。

っていうかここは偽京都人の集まり

お茶漬け出すんじゃねーぞｺﾞﾙｱｧ

＞６７０
実社会でもこんなカンジよ。後引くタイプの会話の多いこと多いこと。
１０年前の話だって持ち出しちゃうヨ

だいたい駄スレを立てるのは
粘着関東人ばかり

>673
懐かしい話なら誰でもすると思うけど、「10年前にされた”許せない事”」
を持ち出す、って感じなのかな。

>674
その駄スレに駄レスをするのは粘着京都人・・・でしょ。

　　|　俺の立てたスレなんだ！！！
　　|　age続けるんだ！！！
　　|　名スレにするんだ！！！
　　|　きっと本物京都人も来てくれる！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
来てるのは 　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
上京人ばっかり∧＿∧ . ┌（東つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　東京て、もうええねん・・・・・・・
　　 |　ほんまに良う気張った・・・もう充分やろ・・・
　　 |　楽になってええねんで・・

たしかに、東京スレのが断然おもしろかった気がする。
ここって同じ事を何度も何度も・・・・くどいしテンポが悪い。
もてはやされる歌舞伎町さんや
目黒区代官山さん
みたいな名物さんも生まれないし・・。
京都マンセ―さんはいるのかなぁ？ｗ

東京都の底辺、、すなわち「東京または関東育ちの負け組み」が、東北・関西・名古
屋・北陸・九州などをネタに荒しをやってます。
彼らの見ている世界はあまりに狭く、文化レベルの低い子供みたいなので、あまり相
手にしたくないのですが、あまりに荒しがひど過ぎて良識のある関東の方々はもちろ
ん日本全国が迷惑しています。

彼らは、自分が友達の中で何番目の地位にいるのかとかビルの谷間で数えているよう
な、友達のいない青びょうたんです。
巨大都市東京が生んだ、かわいそうな根暗族。。。

次から次から現れる、関東の「底辺層」のネオナチくんは何故生まれるのか？

京都ﾏﾝｾｰさんはいるでしょ。
似たような文調の人、いるじゃない(w

また古い表現を･･･＜青びょうたん

>679
うん、来てるよね。
そういうしつこさが粘着だって言われるのにね。

いや・・・それは東京は首都で質量ともになんでもそろってるわけで、
金も人も企業も文化もなにもかも。

京都は人口で言えば、札幌、仙台、川崎、新さいたま、神戸、広島、
福岡、北九州などと比較すべき対象だからでしょ。横浜、大阪、名古屋
とですら比較の対象でない。まぁ、この規模ではかなりよくやってる
都市だとは思うけど・・・。唯一の内陸都市だしね。

「粘着、粘着」って書いてるあんたらも十分粘着と思うが・・・

また揚げ足鳥さんか。

揚げ足取ってばかりじゃなくて自分の言葉でﾚｽつけられないの？(w

仙台と京都を比較・・・ありえません。

>>684
オマエモナー

>684
わはは、いいね。そのネーミング。
「揚げ足鳥」頑張れ（ｗ

>>684
こういうタイプが粘着そのものだろ

新キャラ登場？！　＞揚げ足鳥さん　ｗ

そんな乱暴な言葉使いしないで
いつもみたいに京都弁で書いてよ〜＜揚げ足鳥さん

　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
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　　　　　　　　 // |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
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　　 //＜|||||||||"　　　,,;;i|||||!'　　,||||"　||||　　||||､　`!!|||||i　　　　 `!!!!|||||||||＼
　　//　　＼＿＿ ,,,;;i|||||||"　　,;|||||"　,|||||＿_|||||､＿_`||||||||i､／￣￣￣￣￣
　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／￣　　 ￣　　　￣￣￣
　//
今ここに>>1率いる波平国を建国する。

.　　　／´　　 　 ￣｀ヽ,
.　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　 ／
.　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　＜　どうだ、波平、ん？
　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　 ＼
　　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |､｀ '' ー--‐/´　 ／￣￣￣￣＼
　　／⌒　　-　-　⌒＼/＼　 　／　＼　|
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) .|
＼　＼|　　 　亠　 |　(6-------◯⌒つ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| | 　＜　中田氏はやめてぇﾊｧﾊｧ・・
　　　　|　　　　　　|　 　＼　／　＼＿/　/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　/＼＿＿＿_／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/　|
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
糞スレで1000目指すぞｺﾞﾙｧ

あーあ。なんや下品になってしもて。

うちら暇人やおへんおやさかいに、こんな下品なお人らとはよう
つきあえまへんわ。ほな、さいななら。

>>679　誰がそうなのか言ってみてよ
もしかしてはっきり言わないあなたは
根っからの京都人かしら？

ずいぶん前のﾚｽに反応するね(w
さすが京都人。

粘着京都人ってもしかして頭弱い？
いや、ただなんとなく。

　 　 　 　 　　＿　 　　 　＿＿_
　 　 　 　 　 |￣　　 ＼−/　 　　 〈＿＿＿
　 　 　　 ＿ 〉　 　　 _-[ ]　-――┴-　＿_〈
　 　　／　　＼　 -　 　　＿　 　　_ 　 　 　 ￣ ヽ
　 　 〈　 　　／　 　　_／　´＼／　ヽ　 　 　 　　）
　 　　|＿／　 　　∠　 　　 /Vヽ　　 ＼　 　　 ノ
　 　　 ／　 　　_／　　/ ノ |　　 |∧　　 ＼- ´
　 　　（　　 _「<　 　 / /　　|　　ﾉ ヽヽ　　 〉
　 　 　 ￣/　< ＼イ.ノ二　　 　二_ ＼＼/＼
　 　 　　/　　 /　　|'´| ; |｀　　´| ;| ｀| ＼　＼｀　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（|　　〈 /　　|　￣　 　 、￣　|（　 ） 、）　＜　わぁ〜チンポ汁発射だぁ☆
　　　 　（ 　/　|　〈 |＼ "　 ､７　"／　）ノ　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　)（（　　し .ゝ)　 ト　-　イ　ﾉ(　( 　（
　 　 　 　 　）) |　 (（ . ┘　∩　.ト--- ､
　　　　　　　　　/　　　　　 | |　 　　　　 |
　　　　　　　　　|　　|.　　　 ||　　　　|　　|
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　　　　　　　　　　　|　 　　| 　 　　||　　

>616
超亀レスになっちゃってｺﾞﾒｿ。
立ち上げ直すとＩＤ変わるよ。
ｹｰﾌﾞﾙによって違うのかな？

さみしいな・・誰もこないや
京女としては盛り上がりとぅございます

叩かれたいの？

京都のおばあさまのお話の中では、この前の戦争って応仁の乱のことを指すのよね。
私（東京出身）の感覚では、この前の戦争って言ったら第二次世界大戦じゃん。
生きてもいないのに、体験していたみたいに話すんだよね。（途中まで第二次世界大戦だと
思ってきいていました）
それを、歴史の深さと解釈すればいいのか、歴史にとりのこされたと解釈すればいいのか、
おばあさまがボケていたのかと解釈すればいいのか・・・。
京都の方教えてください。
京都では、このまえとか最近っていつのことを指すの？
まじ、謎です。

ほんとかよ・・・

お年寄りにはよくあることじゃない？
「この間」って数年前の事だったりして、
それがわかると苦笑だったり爆笑だったり。

>701

先祖の霊が取り付いてるんとちゃうか。

京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？

ここで京都を批判してる人は、どこのド田舎に住んではるんですかぁ〜？
よろしいなぁ、何も考える事が無いさかい、人を批判して生きて行かはるんやねぇ〜
もうちょっと、人のタメになるような事も考えはった方が　よろしいんとちゃいます？

>701
「うちの旅館、前の戦争で焼けましたんえ。」
「へえ、第二次世界大戦でね。」
「いえ、ちゃいます。応仁の乱どす。」
というような会話があったとﾄﾘ頭の漫画家さんが
旅エッセイで書いてたけどな。読んだ人いますかね。
京都弁は京女じゃないのでてきとーです。堪忍え。

寂しい京都人が遊んで欲しいみたいだよ。

>>700 放っておかれるくらいやったら叩いておくれやす

>>701
応仁の乱な人にお目にかかったことはないが、
「この辺は戦争があって」の戦争が鳥羽・伏見の戦いだったことはあった。
マジレス。

>>701
それボケじゃなく　京都では常識なのよん♪　マジレス

案外
いるかもよ、霊さん達。

京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？
京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？
京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？
京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？
京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？
京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？
京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？
京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？
京都の人がプライドが高いのやのうて、
あんたらが卑屈なだけちゃいますか？

会津では「この前の戦争」は戊辰戦争のことです

>701
あんたに聞きたいけど東京が過去、戦場に
なって荒らされたことがある？
第2次世界大戦は東京が空襲にあっても
敵が攻め込み戦場になることはなかった
でしょ。関東では戦争や国内でのいくさ
がほとんどなく、日本の中心というか
国盗り合戦は西日本でほぼ行われていた
んだよ。

マジレスくださったかた、ありがとうございます。
勉強になりました。
７１４さんのレスを読んで、なるほどと思いました。
その土地で起きた大事件とかなどは、未だその土地の人々の記憶に新しいのかな？
そういえば、トルコ人に「日本のあの戦いぶりはすばらしい」
って感心されてワールドカップかなにかのことかと思ったら「日露戦争」のことだった。
（トルコ人はロシアが嫌い）
２ちゃんで勉強しちゃったなぁ。（横道でスマソ）

このスレ立てたの東京の人でしょ。
東京の人はホントウに高飛車だね。
本当に感じが悪い。
延々と書き綴ってるのも関東近辺
の人でしょ。
ねちっこいというか。

江戸幕府と官軍が戦ったとき、あっさり無血開城
と称して戦わず負けを認めたね。弱わ〜
まだ、官軍側と戦おうとしていた東北の武士達を
あっさり見捨て江戸の武士は臆面もなく天皇側についた。
東京の人はやっぱり、そういう場面でもあっさり
しているね。（w

>715
確かにそのとおりだろうけど、日本という国規模で考えていたから。
東京も北海道も沖縄も京都も、最近っていったら第二次世界大戦かと・・・
それとも湾岸戦争？　でも、
それは日本は当事者とはいいがたいし・・・。

>>714
ネタか本当か区別できない。
戊辰戦争悲惨すぎるんだもん。検索してみたら、涙出そう。

＞そして城下に残った者は悲惨ともいえる行動に出た。自刃である。
＞ある者は懐剣で喉を突き、ある者は二人で互いに刺し違える。年端の行かぬ
＞幼子は母親が自らの手にかけた。負傷や老齢のため出陣できない男達は
＞家族郎党の介錯し腹を切った。この日だけでも自決他殺を含め、
＞非戦闘員の死者の数は200人以上にのぼった。

＞この後も会津城下で行われた攻防戦は凄惨さを極めた。昼夜問わず
＞打ち込まれる大砲の弾は戦闘員、非戦闘員の区別なく、人々を引き裂き、
＞城の壁を真紅に染めていく。
＞日を追うごとに増えていく死体を埋葬する場所もなくなり、やむなく布でくるみ
＞城内の井戸に投げ込む。

＞完膚なきまでに打ちのめされ、追い討ちをかけるように未開の土地への移封。
＞なぜここまでされなければならないのか？やりきれない思いは会津の地に残り、
＞長州萩市との交友を未だ拒みつづけている。

だって。未だに遺恨が引き継がれているらしい・・・。
ttp://www.goryokaku-tower.co.jp/rekisi/hakosen/nagare02.htm
　　↑
ここから引用。

江戸幕府はまあいいが、江呂幕府について研究してはどうかのう？
gooで検索すれば出てくるじゃろうて。

ふむふむ・・・。なかなかあんたら、エエひとみたいやね。

そやね。東京はホンマに京都からみたら平和のみやこやね。

京都は時の強力な辺境勢力によってなんぼせめたてられてしもて
苦労したかわかりまへんわ。みやこに攻め上る・・・。つまり、
京都を防衛している勢力とたたかうっちゅうことやんね。
市街を焼き尽くし、兵隊が非道の限りを尽くす。それが、
いくさっちゅうもんやね。

>720 おぉ、そして白虎隊ね。昔図書館で調べた覚えある。
つーか、何で戊辰戦争になってんの？？前レス読んでこよ。ｼﾂﾚｲ！

戦争はみんな悲惨だよ！！！
今現在起きている戦争もそう！

秀吉さんの城も燃やされたし、御所様も東京に取られたし・・・
あとここは公家文化だからね荒くれの侍と一緒にするなといったところ　?

まぁ、とにかく歴史をさかのぼると主要な戦乱の舞台ってことでは
京都はかなりあるね・・・。大河ドラマみてて出てなかったことないからね。

でも大分火事で焼けて・・・。
そういえば、このまえ平清盛の娘の寺（寂光院）が放火されて、
仏像やけたやんね。金閣寺以来やね。柴漬けつくってくれた京都の恩人やのにね。

歴史ﾈﾀが出たのでついでに江戸幕府は
鎖国政策をすすめていた。
ペリー来航でチンプンカンな外交（失笑）を
してその後の日本外交の足元を見られる状態は
現代にも続いているね。日本人をヒッキーにして
喧嘩に弱いし、それも無血開城して敵側にイヌみたい
に腹見せちゃうやり方は東京ならでわ。
戦争やいくさのなかった地域が喧嘩に弱いのは当たり
前か（ｗ

>728
歴史にｉｆはないけれど、これが西でも日本がペリーに勝てるとは思えない。
無血開城しなければ、もっと悲惨になっていたかもよ。
戦うばかりが善しというのが京都人ならきらいになっちゃうかも。

あ、それから今の外交を担っているのは全国から選ばれた政治家で、
ただ東京に国会があるというだけで・・・
足下見られた外交は特に東京気質というわけでもないと思うのですが・・・。

>730
喧嘩をしない＝世界ではそれは弱いという
意味です。また、西がやっていれば多少は
府民性や県民性が開放的なので（堺なんかが
ありましたね、すでに西洋と取引してたもんね、
自治都市として）きちんとした取引なり、かけひき
が出来てたでしょうね。鎖国を率先して推し進める位の
気風がある街なのでそういう気風の土壌がある中ではやはり喧嘩に弱く
、外交も下手になるのでしょう。

本音を中々出さない、裏表のある京都人気質は
いわば外国人が嫌う代表的な日本人像。
外交には最も向いていない気がするが・・。

>732
外国人の政治家が簡単に本音出してるとも思えないけどな。
ヨーロッパの歴史なんて権謀術数の嵐だよ。

京都が外交の窓口にはならず
大阪、神戸あたりでしょう。
裁量権は京都朝廷にあると。
もしももしもの御話です。

＞７３２に１票

>>733
無知ですまないが、では京都出身で外交手腕を発揮した
政治家とか著名人て誰？少なくても昭和以降でお願いします。

こちらこそ無知で申し訳ないが、政治家の出身地には詳しくないッス。
大学の専攻が西洋史だっただけ。

>732
向いてないといっても
江戸幕府のようなトンチンカンな弱腰な外交
はしなかったでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　

>731
西がやってたらうまくいくという保証はない。
外国相手にそれだけの手腕をふるえるのなら、東京に国の中心をもっていかれることも
なかったのでは？

＞７３１
京都の方にその外交手腕で日本の中心を京都にしてください！
で、海外の芸術をまず東京ではなく京都に！
わざわざ東京に見に行くのにつかれました。
日本は情報も芸術も官庁も東京に集まりすぎ！

でも、できれば広島に・・・。
（無理だって）

＞740
名古屋じゃだめ？日本の中心よ（w

>739
何故、江戸を改め、東京と称して首都にした
のか。
薩長は京都官軍を率いて江戸を攻め落としたが
その後の関東、東北の武士たちの反発は以前、
強かった。一つの案として彼らの反発を静めるため
に首都を江戸に置くこと、もう一つの意味として所謂
関西以西の思想を江戸に持ちこみ、東日本を洗脳することに
あった。
明治政府を擁立する際は京都や大阪の商人が資金を出し、
近代への移行を模索し始めた。また、この頃から関西資本
が東京に多く流入することとなった。
皇国史観ではいまだに東の武士は貶められている。
というか、勝てば官軍なんだよね。

＞７４３
お金出して、口出せず。
今の日本じゃん！！
さっさと、外交手腕発揮して、西を日本の中心にしろよー。

>742
名古屋ＯＫ

>717
ただの世間知らずがたてたスレ。
自分の住んでいる土地から出たことがないんでしょ。
少しでも毛色の違うものが珍しいんですよ。
井戸端会議が大好きなタイプで、周囲にもそのような人々
しか集まらないのでしょう。

今日の東京をｶﾀﾁつくったのは
資本は関西から旺盛な労働力は集団就職として
東北から優秀な頭脳は各地方から集まってできた。
東京の役割は終了した。なぜなら当初の目的を
果たしたからだ。全国を標準的にするスタイルを一応、
130年程度で完成させた。
必ず、遷都されるでしょう。
政治と経済を切り離し、新たな国造りが必要になって
います。遷都されれば、東京はＮＹみたいになるという
考えのｱﾎがいましたが、地方の企業は今みたいに国策で
本社を東京に置かなくなり、人材が薄い東京は間違い無く
空洞化の道を辿ることになるでしょう。

でも、京都は暑いし、寒いからなあ。
しかし、関東で震災が起これば、土地が下がるね。
阪神並みに。
今の東京には、気がないらしいから、それが遷都される
前触れなのかと思ったりする。

ホント、京都の人間ってねちっこくて陰険よね。

>749
禿同。萎える。

>746
前のｽﾚを読めば、なんでここのｽﾚがこういうﾀｲﾄﾙになったか
いきさつがわかるはず。
読んでもわからないというのなら…
残念ですがおつむが少々弱いようですね。

うちの父方のおばあちゃん。
近所の若嫁さんが出産しはったから
百貨店で一番高い高級毛糸と編み針でも贈ろか、あのなまけもんの嫁に
編み物でもさせなあかんわ
といって大丸に行ってたわ。（うちのおばあちゃん人にあげるのももらうのも
百貨店かブランド物にこだわる。田舎もんはどこぞのものか
わからへんところのくれるとかいって悪口いいまくる）
これって典型的な京都のいけずやと思う。
うちは母が京都じゃないのでこの祖母に若いときよくいじめられた
っていってた。

>752
軽快されず本音をもらされるあたり、
あなたは心を許されてるんですね・・・。
あまり嬉しくないかもしれないけど。

うちもずっと京都だけど。たしかにねえ、陰険な気質はあるよね。
何代か続くような店でバイトするとほとほと嫌になるよ。
鍛えられるけどね〜。

＞７５２　ほんとほんと。京都人って、もらったものに素直に喜ばないよね。
　　　　　あげる側になった時は思いっきりミエはってんのにさぁ
　　　　　有名百貨店がステイタスシンボル、呼び方も
　　　　　大丸さん。高島屋さん。だね

別の話・・・戦争もしかりやけど、火事もしかり。近所で火事があったら
　　　　　　話のいきつく先は金閣寺の火災のはなしに、、、。
　　　　　　京都に誇りがあるのか、ねちっこいのか、わがんね（←東北弁）

＞呼び方も大丸さん。高島屋さん。だね

もともとは地元の呉服屋さんだからでしょう。
近所のお惣菜屋を「信濃屋さん（仮）」と呼ぶようなもんです。

>756　高島屋と大丸のルーツってそうやったんや。　へーえ

　　　お店を”さん”づけで呼ぶのは京都独自かもしれん。
　　　東北じゃ老舗であろうが呼び捨て

＞755
そうなんだ・・・
ここのｽﾚで京都ﾏﾝｾｰたちが
｢もともとの都は京都｣だの戦争がどうのというたびに
何百年前の話をしてるんだ？と疑問だったんだけど、
京都のお人たちの時間の流れってとっても遅いのね。
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ

ママは京都人だった！
http://www.mainichi.co.jp/life/uchi/
（３月６日限定）

>759
というか、村意識が強いから、国レベルで物事を考えられない。
世界で起きた大戦争より、村で起きた争いの方しか意識が強いんだよね。
生きていた訳でもないのに。
>747
つまり、東京は西と東の優秀な子孫の土地ってこと？

＞７５９改め＞７５８

こんなトコもあるYO！http://www.after5.co.jp/lady-list.html

大丸の各店を、神戸みせ、とか梅田みせ、とか
いうのは、京都からの流れなの？

福知山出身のくせに京都出身を名乗る中澤裕子・・・

>760
そんなこと言ったら 名古屋はどうなる。
あそこなんて 県まるごと村じゃないか。

>760
東は西の奴隷
負けた奴が勝ったところにつべこべいうな
東京の奴は西の人間を見たら額を地べたにこすりつけて
『もう二度と反抗しません、何ならｵﾅﾆーの一つでも手伝わ
せて頂きます』と言って自ら持参したﾊﾞｲブで『ｱﾅﾙも責めて
下さい』と懇願するんだな（ｗ
そうしたらまあ、許してやるかな

別に許してもらわなくて結構

上ル下ル、という住所になんか古臭い頑固さを感じる。
説明してもらわなくては理解できない。
最初は異次元シェルターでもあるかと思った(嘘

東京の奴は聖地（京都）に向かって
朝昼夜の3回、頭を地面にこすりつけて
感謝の意をあらわすそうだ

不毛だわ。
江戸と東京をごっちゃにしている人も多いし。

＞768
入ルもあるよ。
慣れたら簡単。（京都に嫁いだ女の弁）
でも、ダンナは碁盤の目に慣れきっているので、すっごい方向音痴。
タテ・ヨコじゃないと分からない。

東京は、雑種が多いからねえ。

京都は○○や●●が多いからねえ。

＞773
え？美人や金持ちが多いって？
それはないと思う（ｗ

>766
>769
下品すぎ。
これが京都人の中身？

＞７７２
遺伝子の法則しってる？
雑種ほど優秀な子供が生まれる。
血が濃くなるのはよろしくない。だから、東京は優秀な人材が生まれやすい。
で、排他的な土地は・・・（以下自粛）

>751
興味ないのなら、放っておけば？
わざわざスレをたてるあたり、とっても気になるんじゃないの？
私はあなたに興味ないです。

＞７７６
今日もまたあらわれた（以下自粛）さん。
それだけ言ったら、自粛する甲斐ないんじゃない？
それとも、隠れ京都ﾏﾝｾｰさんかしら。
東京に優秀な人材がたくさん生まれてるのは、確かだと思う。
学校もたくさんあるし、教育熱心な親もおおいから、いいよね。東京は。

京都の男・・・ﾃｸが凄かった。
話も面白かったし。

私は京都が好きです！

｢・・以下自粛｣　２ｃｈで流行ってんでしょ。最近皆使ってる。
カリカリすることでもないじゃん。

＞777
またずいぶん前のﾚｽに…
ﾎﾝﾄに京都の人の時の流れは遅いのね。
しかもなんか751のﾚｽとはﾋﾟﾝﾄがずれてるし。

＞７７８
（以下自粛）・・・最後まで描くの面倒だったから。ごめんねー。
続き書いてほしいの？最後まで書かないとわからないのかな（笑）

>781
そう？わざとピントずらしてるんだけど。
興味のない対象と同じ土俵にたちたくないので。
関係ない人のことをいちいちつつきたくないんですよ。
「あ、そうなんですか」で終えたいわけ。

じゃあレスつけることもないじゃないの・・・。

これは京都だけに限ったことではないと思いますよ。
京都がそんな土地柄だとも思わないしねえ（W

>784
これ以上からまれるのが面倒だから。

>786
とっくに忘れられてたのに・・・・
寝た子を起こす。ってやつ？

751はそのあとあなたに絡んでもいないのに？？？？
訳わかんない

からまれたので答えたまでです。
おわかりにならないのなら、忘れてください。
関わられたくありませんので。

このスレに来る京都さんってみんな言葉が不自由なの？
読解力もなければレスも意味不明だし。

あっ！もしかして一人だけ？(w

京都人にはデムパが多いのか。
このスレって嫌〜な雰囲気だね。

京都って観光とか歴史の古さとか目立つとこもあるから
ある意味バッシングしやすいんやろ？

＞792
そういう問題でもないと思うよ。

じゃあ、どういう問題？
だって他の地方都市だって、四国とかだったら、島国だからとかって
頑固とか排他的とかとろいとか言われてる。
どこにだってそういう弱点のような性質あるやろ？
京都の人はそれが京都中心主義ってだけでは？

>793
そうかな？バッシングしようにも知らない町のバッシングはできないよね。
「埼玉市」とか言われてもイメージすら浮かばなかったりしませんか？

過去レス読んでおいでってば(ﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは

　　　　地方人の京都コンプレックスによる衝動を日時付きで記録した、学術的に貴重な資料として

　　　　　　　　　　　　　　　無料公開中です



　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

>790
言葉が不自由で読解力がないのはあなたがたでしょう。
関わられたくないから、適当に答えているのです。
他の方々のレスもよく読んでくださいね。

雑種が優秀なら、盲導犬も警察犬も雑種にしたらいいのに。
何故？

よほど京都人(？に興味があるんですね。
笑ってしまいます。

過去レス読んでるけど、なにがわかるってんだ、ってかんじですが、
何か？

京都なんてどーでもいいわぁ〜。今ね、北海道はね、ムネオのせいで大混乱よ。
あたしの住んでる地方は、ムネオのせいで公共事業が回って来なかった。
それなのに、北海道ってだけで冷たい目で見られるからねー。たまらんわ。
なんであんなチャウチャウみたいな親父がそんな権力持ってんだっつの。
全然関係ないね。失礼・・・

せっかく観光地京都に遊びに来てお金をおとしていってくれる、
他府県の人たちを煽って敵に回して
京都府民はなんかメリットあるの？
どんどんイメージ悪くなってるよ。

観光地で目立つって事もあるけど
やはり一般的にも言われる京都人の人間性じゃない？
同じに目立っても神戸あたりはバッシング殆どされない。

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜ 住めば都っていうじゃない。
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　ケンカしないでﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　
　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ′
　|　　 |:￣￣￣￣:| く、 バタン！

観光客がお金落としてくれたって、自分達には関係ないからでしょう。
８０３さんのお宅は、観光客相手のお土産屋なの？

>８０３　土産物屋が納める税金も、京都の貴重な財源。

＞８０３じゃなく＞８０６ね。

>803
京都へ観光に来る人は、「京都人」のイメージがもっと悪くなろうが
どうしようが来ます。
そういう人は京都自体が好きなんであって、そこに住んでる人には
別に興味も関心もないと思うし。

京都人と話をせずに、京都に逝きたい。
何故関西に、劇場があるんだろう。
劇場は東京だけにして欲しい・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

>>803 京都の人は人当たりバツグン！だから、このスレ見て京都人にガックリきても
「やっぱり、京都って素敵！」って思われる事うけ合い！！
だからダイジョブ　へへへへ

８０９に禿げ同。
京都人を見に来る訳じゃないと思う。
寺とか町並みをみたいんじゃないかな。
そんで京都らしいおみやげを買って帰る。
そんでええと思います。

本当に京都人ってああ言えばこう言うんだね。
みっともない。
私は京都好きだったけど、このスレ見て
こんな土地にいってお金使うなんてバカらしいと思うようになったよ。
これだけ醜態晒しておいて、それでもみんな京都にお金落としてくれるなんて
思いあがりというかかんちがいというか・・・。

そのお土産屋が大問題。ﾊｧ・・・

>813
じゃあ、話し掛けなきゃいい。
行かなきゃいい。
みっともないのはあなたの方。

イヤなスレだなぁ

京都には、お土産の自動販売機があれば良いのに。

あーやだやだ。
>>668のレスが的を得てるなあ。

日本の自動販売機の殆んどはオムロン製やけど。

２ｃｈ見て決めるとはね。
こんなんで判断せん方がいい。
京都にお金を落とすとかいう発想よりも
文化財や施設を見に来るという発想にすればいい。
なかなかいいものもあるし。

厨房や煽りが暴れてるスレのほうがまだ楽しいよ。

ただそこにある文化財や施設よりも、
そこに住む人間(たとえ一部の人間であっても)の人間性の方が
如実にその土地のイメージを決めるからね。
せっかくの文化財も価値を落とすよ。

>815
関わられたくないんじゃなかった？
だったら自分も煽るようなレスはやめたら？

>>818
ホントだね。>>668の言う通り。

そんなに旅先の土地の人とみんな触れあいたいんだね。
外国とかはそう思うけど、日本国内は特に思わないけどなあ。
実際私は旅行に行くときは何を見るかとか何を食べるかに終始するけど。
今は京都も観光きびしいから他県からきた人たちにそんなに
嫌なものいいする人もいないと思う。
たまたまいたらそれはただのドキュソだと思うんだけど。

いや、そんなんただの煽りにきまってるやん。
うちらの街、年間５０００万人の観光客きはんねんで。
そんなことしたら商売あがったりやないのん？

なんか頭に血が上りやすいｱﾌｫな京都人が必死だね。
これって一人だよね？一人だと思いたい。

別に私は人とのふれあいは求めてないけど、
観光に行って全く触れないってこともないからね。
ここでの｢ｲﾔな物言い｣をリアルでする人はいないとは言っても、
京都独特の些細な言い回しが癇に障る部分はあるしなぁ。
まぁこれはどうしようもないんだろうけど。

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イタイ京都人　って
1.　揚げ足鳥
2.　コピペ厨（京都コンプレックスがどうこう・・のコピペ）
3.　ああ言えば上祐
の三種類なんでしょうか。

>830
古いレスにﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ絡みつくﾈﾝﾁｬｯｷｰも入れてねん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★


　　　　　　　　　　　　　　　　このスレは

　　　　地方人の京都コンプレックスによる衝動を日時付きで記録した、学術的に貴重な資料として

　　　　　　　　　　　　　　　無料公開中です



　　　　　　　　　　　　　　　　　　★

あ、2のコピペ厨が来た。

830と831はいつもペアだね。

>831では追加します。
1.　揚げ足鳥
2.　コピペ厨（京都コンプレックスがどうこう・・のコピペ）
3.　ああ言えば上祐
4.　古いレスにネチネチ絡みつくネンチャッキー

>>833
ハァ？このスレに書き込んだの数日ぶりだけど？

あんたは、イタイ京都人の「4」ですね。

>836
そうでしたか。失礼いたしました。お許しくださいね。

　祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
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来とぅないなら、こんといておくれやす　（嘲笑）
お宅らに来て頂かんでも、ちぃとも困りまへん。
どうぞ、お帰り頂いても結構どすぇぇぇぇ　（大嘲笑）

>>815＝Д
>>834
この組み合わせはДとにゃじらじゃないの？
この二人は２ｃｈだけが趣味。
批判的なﾚｽしかできない二人だからほっておいたほうがいいよ。

>>840
815と834ってID一緒だよ？

東京に異様な敵対心を持つ京都人について語るｽﾚ。

東京の方に敵対するなんて、全然思てません
東京は都会ですし、すごいとおもてマス　
京都なんてぜんぜんエエとこやおまへん
　　　　↓
東京言うたかて、田舎者の集まりどっしゃろ（プ）
人口が多いからええのと違いまっせ、文化もないクセに・・・
京都が一番教養のある街に決まってますがな　（ププ）

>>840
ナルホド、納得。でも批判的と言うよりは
単なる煽りだよね。言ってる事めちゃくちゃで意味わからんし
いつもカリカリ怒ってる。ｗ

ここは京都について語るスレ？
それとも、ただのヲチスレ？
語ってると叩かれている気がしますが。

戊辰戦争について何も知らなかったね。
130年位前のお話し、ちょうど２世代前。
普通、戊辰戦争について話すと古くから東京に
住んでいる人は激怒するけどね。
まあ、この板の自称東京人さんは新興なのね。
多分、親が20年か30年前に東京に越して来て
東京人ぶってる、税金払ってるからそれでも
立派な東京の御方。
新興さんはその無知ぶりを発揮して古くから
住まれている人を汚してるね。
京都が閉鎖的かどうか、江戸時代に鎖国政策を
国全体で進めた街が閉鎖的かどうかどちらの方が
閉鎖的かしらね。

新興さん、まあ、おきばりやす

2世代で130年もさかのぼれるかい！
って言ってみる

ぽち。

鎖国時代に生きていた人が東京にいるのか？
その人たちを指して、今生きている東京人を閉鎖的っていわれても（笑）
それは京都が日本の中心だった時代にしがみついている京都人みたい。
京都が中心であった時代には生きていないのに、（遙か昔のこと）今でも
自分たちが中心でないと気が済まないみたいな。だって、おばあちゃんのそのまたおばあちゃん
の話で自慢されても・・・。
昔は世界の中心だったといっているイタイ中国人に通じるモノがある。

追記
で、中国人は「しょせん日本は我々の文化をまねしてた」、と日本を
成り上がりモノとおもっている。遣唐使、遣隋使あたりのことをよく知っているんだなー。
で、中国の深い歴史とそのすばらしさをを延々と語られ、だから日本は駄目なのだと
しめくくられる。（なぜ？）
ヨーロッパ人はアメリカ人を歴史を持たない成り上がりモノと思っている。
仲のいいオーストリア人に「アメリカに旅行にいってみたい」といったら、
「あんな文化も歴史もないところに！」と怒られた。（なぜなぜ？）

歴史が深い、文化がある、それはすばらしいことだけど、過去の栄光に
しがみついているのは・・・どうも・・・。

詰まるところ、戊辰戦争も知らない世代
になったわけ、東京への郷土愛などさらさらない。
自分達は自分達の力で大きくなったと勘違いしている。
関西の合理主義が浸透し、且つ、西への反発も反乱も
武装蜂起も決して起こらないタマを抜かれた新生東京人
が誕生した。薩長と朝廷の思惑はこれにて遂げられたと
思う。また、260年も鎖国政策をとり、現代へと続く外交
ベタの原因をつくった江戸幕府があった東京ではいまだに
まともな外交など出来てはいない。
日本の中心と言ってる割に関東の進学率は関西より低く、また
東大京大への進学は関西からの方が多い。ﾉｰﾍﾞﾙ賞の受賞や発明
（ｶﾗｵｹ、ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ、回転寿司、駅の自動改札などなど）は関西
が先んじている。また、ﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂにおいても大リーグへ行くのは
西日本人が多い、関東はいつも後追いだ。大丈夫かどうか確かめて
から後から行く。文化後進地域においては成熟した思想などなく、
400年前、家康が江戸に入城する前は何もない漁村だったことも頷け
る（Ｗ

京都の人はもう過去の栄光にはしがみついて
ないでしょう。
ただ、こうして京都を悪く言う人がいるのを
知り、書いてみただけです。
まあ、おばあさん方は天皇や皇族を東京に持って
行かれたと思っているかもしれませんね。
あなたが関西に来てあちこち回れば皇族と関西
庶民の繋がりを理解出きると思いますよ。
京都だけでなく、大阪や奈良、滋賀、兵庫に至る
ところ、皇族が住まわれていた場所をたくさん確認
できますよ。ただ、国民の認知もなく黙って天皇を
東京に連れていけば誰でもおこるんじゃないですか。

歴史ｽﾚですか？此所は

代々住んでる人はみんな土地の歴史に思いいれあるんじゃないの？
高知出身の友達に「功名が辻って高知だっけ？」って言ったら「
「高知は山内と思われてるけど、あれはよそ者」見たいな話に
なってしまったことがある。
昔からの高知の人は、山内氏があまり好きじゃないらしい。

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　無視すれば良いだろ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　|
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　お前が家や学校でされているようにな！
　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　し （＿）

京都と神戸に旅行に行った時、確かに京都のM開新堂はめっちゃ
感じが悪かった。
「予約制ですから」って言って、目の前に大量に余っている菓子を
断固として売らない。でも、それは「予約制なら仕方ない。」って
納得してたんだけど、こちらの苗字（旧華族系なんだよ、うち）を
言ったら、急にへいこらして、「○○はんなら・・・。」とか
急にごますってお菓子出してきた。
丁重にお断りしましたけどね。正直、滅茶苦茶腹立ったよ。

あぁーそこめっちゃ評判悪いよ
店もこぎたないし、味だって昔の味で魅力ない。
老舗の名前にあぐらかいてちっとも進歩ないよ
その昔、クッキーが珍しくもてはやされていた時代で思考がストップ。

こういう店も店だし、それをありがたがる客も客。
歴史を守りながら味を育んで行く、と言う柔軟な姿勢をキボンヌ

うん、クッキーは食べなかったけど、なんかすごい見た目だったのは
覚えてる。駄菓子屋みたいな小汚いケースに一杯詰まってて、びっくりしたもの。

みかんゼリーみたいなものを買ったんだけど、全然美味しくなかったし。
確か一個800円くらいしたんだけど・・・。
東京のM開新堂もはっきり言って美味しくないのに、気取ってるのよね。
要紹介者じゃないと買えないの。あと何十年かしたら潰れるんじゃないかな。

ぜぜゼリー　一個８００円とな！　高いねぇ
クッキーも高いんだろなぁ　　ゲソッ

東京にもあるんだ、●●開新堂
”改心”しないとあぼーんだね　（寒かった？？）

>>859
正確には覚えてないんだけど、結構高かったよ・・・。
なのに、スーパーで売ってるゼリーよりまずかった。

東京のは超気取ってるよ。紹介者がないと絶対注文受け付けないの。
だから送る方もちょっと得意げだったりするのが萎え。
姑世代にはかなりのブランドみたい。私は美味しいケーキの方がいいけどね。

調べてみたら、800円もしなかった。680円だった。M開新堂、嘘ついて
ごめんなさい。
でも、680円でも高いよ、まずいんだから。（しつこいな、私も）

そこのクッキーを説明すると・・・
小麦粉８０・砂糖１５・バター５　てなカンジの割合で
さながら小学生が初めて焼いたクッキーのような味
しかもフルーツゼリーがタップし塗られていて歯にくっつくっちゅうねん

え！Ｍ改心同？
１０数年前に実家でお歳暮かなんかでもらったＹＯ。
私は、すごいおいしかったけど。なんか小さいのがこまごま入ってる奴？
あれって、なかなか買えないのですか。
でも京都のだったの。萎え。

ビジネスマンが住みよかったところランキング（日経４月１６日掲載）
１位　福　岡
２位　仙　台
３位　広　島
４位　札　幌
５位　静　岡
５位　松　山
７位　北九州
８位　金　沢
８位　浜　松
10位　神　戸

横ﾚｽごめんあそばせ。
＞840
どのﾚｽが私やねん？
今はじめて、ここを覗いたら…何で私の名前が出てくんねん！
２ｃｈ粘着やったら、もっとﾀｲﾑﾘｰなﾚｽを入れてるﾜ。
私に関係もなさそなスレで私の名前を持ち出すの、止めてくれる？
それにДって誰？私は知らんけどなぁ。
このﾚｽは誰々と言ってるｱﾅﾀが粘着ｸﾝちゃうのん？

ようわからへんけど五色豆のことなんやろか。

某有名どころのクッキー、確か、作家の小池真理子もエッセイで
批判してたよね・・・予約制なんてきどるんじゃない、ｺﾞﾙｧって・・
店員の態度が「予約制ですが、何か？」みたいな感じで、腹立ったらしい。

>865
>このﾚｽは誰々と言ってるｱﾅﾀが粘着ｸﾝちゃうのん？

ほんとだね。同意しまっす。

>867 ここでクッキー買って店を出るとき、店員さんがみんな出てきていっせいに
お辞儀しはるねんけど、冷たい表情でさ、慇懃無礼なやなかんじだよ。
お菓子やさんやねんから、楽しく明るくの応対がきぼーんだよ

>>843
65 名前：ぽち 投稿日：02/03/07 00:33 ID:lHLkgr4W
すごい昔だけれど、
駐在3年が終わって、日本に戻って、預かってもらってた荷物を
全部、取り寄せた。

電気製品は、扇風機いがい、全滅だった覚えがある。
今からざっと25年前くらいの話。

>>843＝ぽち

｢昨日つっこまれた事を根に持ち、次の日までネチネチと引っ張る京都人｣
が定番化されてきた模様です。

ぽちは粘着京都人だったのかー。
ところで、ぽちってどんな人？
あまり見かけない気がするけれど。

逆だと思う…。
ぽちが粘着京都人じゃなくて
ID:KITc4ZJlが粘着京都人でしょ。

ぽちは京都人じゃないでしょ。
自称粘着の＞８７１へのレスなんですが・・・。

>>869
そのお店のことじゃないけど
＞お菓子やさんやねんから、楽しく明るくの応対がきぼーんだよ
これには同意やわあ・・・・

>>872
あんさん・・・「昨日の事」なんか悠久の歴史ある京都のお人にとったら
瞬きするくらいの間ぁにしか思えへんのと違いますやろか？
　　横からえらいすんません・・・

???
ぽちは>>840に同意し、
>>840は>>834に同意してるよね。
>>834は京都ヲタじゃないかな？
ってことは、ぽち＝京都ヲタ？
･･･あぁ、わけわからない。どうでもいいか。ｽﾏ

840は834に同意してないじゃん。

>878
そうか。
この二人＝京都人特徴箇条書きの二人
だと思ってた。わかってスッキリ。ありがと。
読解力なかったんで逝ってきますわ。

ここってさぁ、チャットじゃないねんから速攻レスっちゅうわけにも
いかないやん・・・
昨日の話題が出たからって、いいやん

あかん？

自分へのレスに対して返すならまだしも
もうだれも話題にもしてないことを蒸し返して
話の流れを止める(しかもまた無限ループに戻す）のが
空気が読めないといわれる所以だと思うけど。

ざわいどで、京都の華道界プリンスを紹介していた。
５５０坪の大豪邸。
お坊ちゃまエリート学校から京都大学。
背も高く、スポーツもでき、かっこよく、おかあさまも
とても美人。
ヤクミツル氏も、つっこみようがない・・・と
完璧さにびっくり。
普通の人がただ京都に生まれたというだけで
勘違いしてたら、こういう人に悪いよー。

>876
すごい屁理屈言ってんな〜と思うけど
なんか、いい！

こういう風に歴史を引き合いに出すのは
ひねりがあって楽しいけど、
｢東は西の奴隷！｣とかいう、恥ずかしいほどストレートな、
余裕も遊びもないのは、つまらんので読みたくない。

＞８８３　うんうん＾＾サンセー！！　ひねりのない煽ほど痛痛しいものは
ないよね

ぽちはアンチ京都人です。

↑
確かに悠久の歴史を感じる・・・＜885

なんか歴史まで引っ張り出して必死の粘着京都人がイタイ・・・・。
昔は〜だったしか語れない。

京都には関係なく粘着です。
ぽちの自作自演は終わりましたか？

京都に関係なく、ただのウォッチスレだったら、他でやっては
いかが？はっきり言って邪魔ですよ。
自分が目立たないから、人のことをいちいちついて粘着っぽく
言うんじゃないんですか？

誰のこといってるの?
そしてウォッチスレってなんのこと?
ここではみんな京都(人)についてちゃんと話してますよ？

生八つ橋食べたい。皮だけのやつ。
瓦八つ橋は口腔内が危険だ。刺さって出血した。

侮れない京菓子。

>889
すごい反応しますね。

ああ、あなたは>>844ですね。
では申し訳ないと言っておきます。

京都大嫌い
人間がヒネクレてるし
オイシイものがひとっつもない

＞894
行かなきゃいいじゃない。
食べるものに困ったら、ファミレスや王将へどうぞ。

>>894
煽りが幼稚すぎる。そろそろ春厨発生の季節か？

>895
同意。
嫌いなのに京都に住まなければならない巡りあわせの人は可哀想だと
思うし、身の回りの京都出身者から被害を受けてる？方も、お気の毒だと
思う。が、それ以外の方は京都人がいかに性悪でヒネクレ者ばかりで
あろうが、関係ないのではないかと思うな。
「京都に住まなければならない」方にしても、結婚相手が京都人で
市中に住居があるということは分かってて結婚されたんならしょうがないし
転勤などなら、何も京都に住まなくても高槻にでも大津にでも住むって
ことだってできるんだし。

京都出身の男は細かいよ〜・ネチっこくて女みたい。

＞897
結局京都叩きする人を全員叩きたいのだね(･∀･)

京都の方がいるようなので質問したいのですが、

何故「お茶漬け食べませんか？」＝「はよ帰れ！」という意味に
なるのでしょうか？
大昔、お茶漬けで毒殺事件でも起きたのでしょうか？

にわか東京人は歴史も知らないし、
厨房みたいに
『どこそこの誰かがこう言っていたから』
嫌いっておつむが幼稚なんだよ。
その上粘着でしつこい。
論理性で京都の勝ちだね。
京都の人間は裏表あるってそれは京都を
稚拙なやり方で叩いているお前が腹黒い
んだろ。

このスレ読んでたら、好きだった京都も嫌になるサ。無理もない気がする。
京都の人の他の地方を見下す発言には辟易したよ。観光が大きな財政源に
なってるのに謙虚な気持ちが微塵もないもんね。田舎者は来るな、という
発言ばかり。
売り言葉に買い言葉というのもあるが、京都の人達の人間性が表れてた
気がするよ・・。

このｽﾚって別の板にでも貼りつけられてるのかなぁ。
どう考えても主婦じゃないだろ(つか春厨でしょ)っていうのが
あちこちにいる気がするんだけど…。

>900
普通、お客様にお茶漬けを出す人は居ませんよね。
「ぶぶ漬けでもどうどす？」（ｱﾝﾀえらい長いこといはりますな。もう、ご飯
時分やないの？そやけどうちはｱﾝﾀに仕出し取る気もないのんえ。）
ということではないでしょうか？
実際に「ぶぶ漬けでもどうどす？」は聞いたことないですけれど。

>902
難癖つけんじゃねーよ
田舎ものは来て欲しいが902のような
ｱﾎは来なくて良い

＞905
わざわざ沈みきった｢東京の人って｣ｽﾚ(ドジな京都人が誤爆して作ったｽﾚ)を
はるばるあげてきたみたいでご苦労様。

稚拙で幼稚な感性しかもたない
902は京都に絶対くるべきでない。
それとあんたが使っている平仮名やｺﾄﾊﾞも
御嫌いな京都で育まれたんですよ、それも
お捨てになったらどう（Ｗ

すぐにキレやすいという、府民性もあるんですね。
意外でしたﾜ。京都人。ｗ

>>907
あんた性格悪いえ〜。こわいわ〜。

>904
おおぉ〜！ありがとうございます！
言われてみると解りやすい。
回りくどいと言えば回りくどいけど・・・これ歴史の深さってやつですな。

このスレも 名古屋叩きと同じと同じだね。

>>904
同型で「店屋もんでも取りまひょか？」というのもありましたよね？

叩いているワケじゃないけど知りたい。
どうしてなんですか？
知り合いに「京都出身」の方がいると、とても緊張します。

主人が京都市内の人　つまり　　舅姑が京都の人です。　ふはははは・・・

東京の人ほど心の奥底は卑劣と聞いたが
本当にそうだったとは…

うーん。ぶぶですか。それはですね。それはですね。多分・・・
多分ですよ。他の方の言われている理由もあるでしょうが
それこそ人となりを試す顕著な例だとおもいます。

京都ではもらい物を受け取るのもコツ、というか駆け引きがあって
ですね。なかなか難しいし、時間もかかるし、手間ですが。

まず「いやぁ（語尾上げです）、こんなんしてもろて困りますわ」

これを絶対言わなければなりません。これは本当です。パターンも
色々あります。この後もしばらく他所の人からみると不思議な光景
が続きます。慣れれば分かってきます。

何故でしょうか。それはこの街のひとは「ただほど恐いものはない」
＝「贈答品を受け取るのは結果として、どう言い訳しても借り」
という考え方がしみついている。本当は受け取りたくない。
かといって贈答は日本の文化上受け取らざるをえない。
しかし、素直に受け取るのでは人間が軽く見られてしまう。
という非情に複雑な感情が瞬時に頭のなかで交錯し計算し、
かつ相手の意図を測る、ということですね。

本当に素直に受け取らないしね・・・。あかん・・・、
深く考えたら頭痛くなってきた。

＞東京に異様な敵対心を持つ京都人
京都の人にしたら　そもそもスレ立てのこの前提がおかしいと思われ

「敵対心」じゃないでしょう。
「勝手に東京にならえー！と言うのは堪忍しておくれやす。
こっちはこっちで風習も違いますのやから　一緒のことはでけしまへん・・・」ではないかと。

>902
財政源→観光財源だろ、感性も幼稚ならおつむも
弱いね。
902みたいにﾔｸｻﾞがやるようないいぐさはいかに
お前が粘着か証明しているよ。
902なんか京都に来てもどうせ小口の銭しか落せ
ないんだから来ていらないよ

東京人じゃないが
東京の人は京都を、単なる観光地としての興味以外は持ってないと思う。
昔はどうのこうのって言ったって、今は相手にする対象じゃないでしょ。
まだ東京ＶＳ大阪ならわかるけど。

>9１７
禿げ同！東京と同じにはできない。
京都に住んでるものとして京都普通に好き。
だから、嫌いたいなら勝手に嫌えというスタンス。

>919
そういう割に難癖つける人多いね
東京の人は潜在的に京都に負けたという意識が
あると東京出身（代々、東京在住）の人に聞いた
ことがありますけど。
そういう人が京都を槍玉にあげるので北関東や東北から
移り住んだ2世たちが意味も歴史も知らず、つべこべ言うの
でしょう。とりあえず、この板には昔から住んでいる東京の
人がいないことはよく分かった。

>919
誰も相手にしてほしいなんてゆってない。
だから、京都以外の人達は、観光地とだけ見てればいいんだって！
観光地とだけにはみられないから他の部分で（「京都人、こわ〜」、とか）
攻撃してるようにみえる。
京都のこと、ほっとけよ。（私、個人的にそう思います。）
東京スレに対して過剰反応する京都ヲタはもう知らんけどね。

京都と東京の過去のいくさはもう昔ですが
2世代前、ひいじいさんくらいが体験した出来事
で日本の長い歴史から見ればそう古くはないはず。
しかし、東京は400年くらいですので時間の捉え方
が幾分ちがうのでしょうか。

>>920
＞だから、嫌いたいなら勝手に嫌えというスタンス

そうそう！そんな感じやね。
「なんやかやと文句いわはっても　こちらとは関係ないことやよってになぁ」
なんてね。　気にも留めてない。　京都に限らず関西は概ねそんな感じかと。
勝手に　ＶＳにして楽しんでるのはマスコミくらいじゃないの？（藁　　

勝手に嫌えと言いながら放置できない一部の京都人。
笑えます。

つっこみの冷たさ態度の硬さなど、通じるものをかんじるんですがね
こんな奥さんはいやだな

>>925
もういいよ、春厨くん

京都人って同じ時間帯に何人も出て来て
｢禿げ同｣｢私もそう思う｣とか言うよね。

アンチ京都人も同じです。
毎日同じ時間に来てたぽちはもういませんか？

このスレって、最初から最後まで殺伐として嫌〜な雰囲気だったね。
なのにいつも上がってるし。もうpart２立てるのはヤメてね。

>929
アハハ！何処かでよっぽど、ぽちとやりあったんだね。
他のスレでも探しておいでよ。ｗ

>929
で、粘着さんは京都人なの？
ぽちとやり合った内容の方が気になるけどさ。

ええ？？　パート３たてないの？？
嫌ぁな板だけど折角上がるスレを放置するのはｻﾐｽｨ　　

もし建てるとしたお題は？

粘着vsぽち

でお願いします。

>粘着
なにがあったんだ？吐け！吐いたら楽になるぞ。

>923
>東京は400年くらいですので

私は東京生まれの東京育ちですが
私の住んでるあたりには現代に残っているものだけでも、
古墳や千数百年前に建立された寺があります。
関西の人たちって千年前の日本で人が住んでいるのは関西だけだったとでも
思っているようですね。
都でなかっただけで人は住んでいたしその土地なりの歴史もあるというのは
義務教育で誰もが知っていると思っていたので驚いています。

>936
「アメリカはヨーロッパ諸国に比べ歴史が浅い国であるのか？
　いや違う。コロンブスがアメリカに行く前から、
　アメリカにはネイティブアメリカンが住んでいた！」
と言いたいのですね。

>>936
＞関西の人たちって千年前の日本で人が住んでいるのは関西だけだったとでも思っているようですね。

東京には、東京より西にあると全て関西とまとめて呼ぶ習慣でもあるの？
京都と大阪と兵庫と奈良と和歌山と滋賀では、言葉も習慣も人の気性も思考の傾向もかなり違うのにー。
関西人全員が「千年前の日本で人が住んでいるのは関西だけだった」と思ってるなんて思わないで！！！

>936
千数百年前に建立された寺って、どこ？
後学のために教えて？

やっぱ、関東ｖｓ関西の構図がみえるね。

関東っていってもイコール東京だから、
その時々で東京ｖｓ大阪とか、東京ｖｓ京都とか
変わってるだけな気がする。あと、ついでに名古屋とか。
もうええっちゅうねん、東京。
他の地方都市自体をほっとけよ。

>938
わたし、関西に越してきてはじめて、もっと西があるんだ、
ってことを実感したよ。むしろ、関西は真中で、
関東は地図上で、上の方なんだ・・、と、しみじみ思った。

ここの板で京都人叩きしてる人ってどこ県人？

>942
前スレからの流れで見ると京都以外全都道府県って思えるけどな。

とりあえず県とか道とかは府より格下って感じぃ〜

全部読んでないけど、私、生粋の京都人だけど、そんなに変なこと
ないよ〜〜。東京に敵対心なんか全然ないし、姉が東京に嫁いだけど
よく遊びにも行くし。どこの県に住もうがいいとこいっぱいあると
思うけど。

>>930
禿同！

>945
このスレにいる一部の人にとっては「敵対心がないこと」が問題みたいですよ。
くやしぃっ負けたと思って欲しいらしい。

>947
激しく同意。
ﾄﾞｷｭほど京都人に過剰反応しやすいようですな。
もっとはんなりしときな〜

>948
え？私は逆だと思ってたけど。

>948
その言葉、そっくりお返しします。ｗ

決着は未だついてまへんでぇ　

パート３
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1015646793/

>936
それ後からそういって観光名所にしようと
したんじゃないの。
東京のお隣の県、世界初だとか日本初とだとか
大嘘宣伝してるところがあるもんね。
ただ、武蔵の国といわれていた埼玉ならあり得ますが
日本書紀にも武蔵の国の人は登場しますね。

>>939
奈良東大寺、大阪四天王寺・・・

>>945
関西に住んでみて、関東が追いつけないと感じた点は２つありました。
一つは国宝建造物の多さ、次に京都ー大阪ー神戸と言った個性のある都市が
三つある点です。
近くて便利ですし。

＞953
東京にある、千数百年前に建立された寺を教えれ。
ということではないのか？＞939

>>955
それでしたら、現存してなかったと思います。

>>940の「他の地方都市自体をほっとけよ」に同意

>>936　　東京生まれの東京育ちさんへ
＞関西の人たちって千年前の日本で人が住んでいるのは関西だけだったとでも
＞思っているようですね

いや、そんなこと思てへんって・・・。なんでそないに対抗心燃やすんかなぁ？
東京に産まれ育ってその土地が好きなあんさんの気持ちは　
自分のすんでるとこが好きなモンにはよう分かるんよ。
「東京は東京でいいところなんやろなあ・・・」と思てるから　そんでええやん？　あかん？

そんなド昔の事なんてどうでもいいよ。
今自分が住みやすくて気に入ってるんなら、それでいい。
普段は誰もお互い対抗心なんて持ってない。そんなこと考えて
暮らしてる人なんていないだろ。｢〜の人は何故プライドが高い｣なんて
スレ立てて無理に煽ってる奴がいるだけ。

>939
西新井大師
縁日の他にも日曜ごとに屋台がでます。
また、境内にはリスや亀やアヒルがいるほか夏にはセミやトンボがたくさんいるので
足立区の子供ならたいがいここで遊んだ経験があります。
古墳に関してはいつ誰が何の目的で作ったのか正確なところはまるでわからないのが
実情です。

＞938
はい。すくなくともあなたが＞「千年前の日本で人が住んでいるのは関西だけだった」と思ってるなんて思わないで！！！
と考えている事はわかりました。
しかし残念ながら＞923＞937＞952＞955にあるように、あなたとは異なる意見の方が
圧倒的多数のようです。
また関西とはいわゆる関西地方の意味で使っております。
このスレで史実を曲げてま東京を貶めている発言者はその発言内容およびこのスレッドタイトルから
京都をはじめとする関西地方出身もしくは在住者とお見受けしました。

＞956
現存しております。
参拝客数や知名度は明治神宮や伊勢神宮の足元にも及びませんが関東地方ではそれなりに
知られております。

＞957
私は＞923が史実と異なる事を書いてまで東京を貶めているので東京を愛するものとして
反論いたしました。

>959
「大師」って言うってことは、弘法大師さんが作らはったとか？
千数百年ねぇ、西暦800年代やろうけど・・・・。

↑
しつこいねぇ。いいじゃないの、もう・・。

つるしage

ウチの母は、他府県から京都に嫁に来て、京都で暮らした印象を
「京都の人はイケズや」と腹の中で思っているようだ。
でも自分も上手く暮らしてゆかなければならないので
豪に入れば豪に従え式でいままで生きてきたようだ。
そんな母から生まれた私は京都生まれの京都育ちだが
他所で暮らした経験がないので、京都人が他所の人と比べて
何がどうとか、思ったことはない。

私は他府県の人と結婚して、舅や姑が「京都から嫁を貰った」ていう
感覚でいるらしく、びっくりしている。
「どうせワシらは、田舎モンだから・・」みたいな発言が多々ある。
「京都の食べ物にはかなわない」とか「やっぱりセンスがいいねえ」とか
意味の無いお世辞を、会話の中にはさんでくる。

そりゃあ、京都は千年以上首都だったわけで、色々な文物や人間が
行き交ったのだから文化水準が高くなったのは、なりゆきでそうなった
だけやと思うのだが。

大学時代にクラスメートが「京都はイイ。京都はイイ。」っていってた
人たちもいたなあ。何がその人達にとって良かったのか皆目わからないけど。

ただ歴史的に朝廷と幕府にはさまれて、どちらにもいい顔をしなければ
ならなかったという背景があるのでは？と思う。
そういう背景が京都人のもののしゃべり方に反映されているんとちゃうかな？

事を荒立てない、なるべく丸くおさめる方が生きやすいということとちゃうかな？
あけすけな表現をすると、マズイ事がおこりやすかったんとちゃうかな？
京都人的なものの言い方は、日本人ものの言い方の代表やと思うけど。
「考えておきます」という言い方が実は「NO」を意味するとか・・・

プライドが高く見えるのは、本心をさらけないからそう見えるのでは
これは、単なる自己防衛策のようですぞ。

終わったｽﾚをあげてまで…

〆たつもりなんじゃないの？
あー―くどいスレだったぁー。