関西で優雅な暮らし　第二章

一口に関西と言っても色々ありますが、我こそは関西マダム
と言う方、集ってﾏﾀｰﾘ優雅なお話を繰り広げてください。

なお、荒れそうになるので、出来ればお受験関係はご遠慮願います。
あくまで「優雅な生活」を語りましょう。

前スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1008219898/l50

２ゲット！

あ〜よかった！
ここではホンマにまた〜りしましょうね！

新しいスレたててくれた方、ありがとう！

>948
もう、子供が大きくなったから詳しくは知らないけれど、
海岸通りとセンター街のＧＡＰで子供服あるわよ。
同ビル５Ｆで食事もできるし。
お天気の良い日にお子さんと海岸通り、お散歩してみたら？

これからカフェ・ｼｰｽﾞﾝですね。
お気に入りの素敵なカフェ教えてください。
（西宮市在住）

ちょっと上だけどカフェグリーンはいかがでしょうか？
夜景綺麗だよ♪
でも込んでる時に長居しているお客さんには、
お店の人が文句言ってた。
夏は蚊取り線香焚いてくれるし。
テラスがおすすめ！

優雅さには欠けるけれど、阪急岡本をＪＲ本山に南下、Ｒ２に出るまでの
本屋さん（日能研のあるビル）の隣。名前、忘れてしまった。
甲南の学生とか外人がよく来るので若返るわョ。
サンドウィッチ、安価で美味！

>5
ありがとうございます！海岸通ですね。
今、地図見てます。
今度お天気の良い日に行ってみますね。

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

>>10ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

グリーンね、テラスもあるけど「魔女ママ」が恐くていけない。
子供なって連れて行ったら何いわれるか分らないから。
子供つれなら苦楽園のウィラーズ。

大阪駅構内にある「ｔｅｔｅ」という喫茶店が気になる。
ケーキが絶品のようだけど、２ＦのＶＩＰ席にお嬢さま女子大生が
陣取って一般人は居心地が悪いのだとか・・
行かれた事のある方、いらっしゃいますか？

ごめんなさい。
カフェ　テラスの間違いでした。
よく看板の道を通ってるのに、何で間違えたんだろう…。

テラスもグリーンも同じような物だモんね。
でも、恐くない？マミー。

芦屋打出にある美容熱心な皮膚科に行ってきました。
開院前から外で行列になっててびっくり。５分前に到着したのに、
４０分ぐらい待ちましたわよ。
他にも美容に熱心なお医者様ご存知の方教えてくださいね。

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

>>16
そこって女医さんのところ？ピーコックの近所の？

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

>18
16さんじゃないけど、そうだと思うよ。
いつもすごく混んでるらしい。私は逝ったことないけど、友達は
気になってたシミが綺麗にとれたわ〜、ってすごく喜んでたよ。

＞18　柿本先生のトコでしょ？
私も通ってたー！！
でも、待合室で立ってないといけない程混んでるよね？
昔はケミカル、最近はイオンをして頂いておりまする。

age

梅田のこむら先生という女医さん皮膚科もお薦めですよ。芦屋も行
きましたが・・・優雅な雰囲気ではありませんが、ピーリング、イオン導入
を４回通ってかなり白くなりました。　

梅田のどこ？
優雅な奥様は兵庫県の情報がおおくて・・・
大阪の情報もほしいです
まあ、優雅な奥様は芦屋とかに集中してしまうのかもしれませんが。
「関西の」としてありますし大阪も忘れないでください！

＞２３
イオン導入、興味があります。
自宅でイオン導入器を購入してするのと
サロンでしてもらうのとは違うのかしら？
小さな子供がいますので、なかなか行く事ができなくて・・・。
芦屋なら近いので、２３さんの情報、詳細を希望します。

>25
2ヶ月ほど前イオン導入器とスチームを買ったのだけどサロンとは違い残念です
実家の母に譲る予定。
人にやってもらうっていうだけで違うのかもしれません
自分の家だからかなー

＞25　やっぱりちゃんとした医療機関でしてもらうのが
いいと思いますよ。
自宅ではした事ないから、あんまり言えないけど。
エステで、はやめた方がいいと思います。
ちなみに料金は芦屋の病院で12000円+税金だったと
記憶してます。

西宮のカフェについてですが（6さんから）フラカフェって
私は嫌い。
お店の人（って言うか経営者なのかなあ？おばさん）が
怖い。
何だか偉そうだぞ。

テラスの人も怖いよねー？＞12
お客さん商売でアレはないなと思います。
好きなのはJOJOかな？
客層若いけど。
高麗行った後には絶対行く。
パーキングもあるし。

大阪といえば阪大病院でしょ。友達が中津の回生で
粘着質のシミ取って貰ったって。

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

>>23
梅田のコムラ先生のビルの上にある産婦人科のK’ｓクリニックもアットホームで
いい感じの先生ですよ。至れりつくせりでまた行きたい。

３０代向けのお洋服のお店（セレクトショップなど）
お勧めのところ、ありますか？
阪神間在住です。

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

レーザー脱毛ってされた方いらっしゃいますか？
興味があるんですけど、エステではなくちゃんとした医療のところへ
行きたいのですが、お勧めがある方教えてください。
神戸だったら三宮。
大阪だったら梅田あたりで教えてください。

ゴージャス出産した方いらっしゃいます？

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

agemasu

芦屋の竹園ホテル１階のカフェレストランでお友達とディナーをいただきました
とてもおいしかった！

＞＞３８
メニューは何だったの？
おいくらでした？

５０００円のコースをお願いしたのですがホタテとえびのうにソースを食べたくて
お店の人に無理を言って作っていただきました。
マッシュルームのクリームスープがとてもおいしかったです。
おいしいといえば京都都ホテルのフレンチレストランで食べたマグロとアボカドのカルパッチョ
私はマグロがだめなのですがあれは不思議と食べられました

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

都ホテルのお食事はおいしいわね。
水のシェフは京都でも指折りの方らしいですし。
お料理のおいしさで結婚式を都ホテルにする人が多いと聞きました。
４月からはウェスティンになるので、どんな風に変わるか
興味津々。

私も都ホテルで結婚式をしました
でも、花嫁は食べられなくて残念でした
控え室においてくださっていたサンドイッチがとてもおいしかったです
しかしそれも衣装を着替える合間に口に押し込まれたのですが・・・

京都ネタが続いたところで・・・
さっき、ワイドショーで京都の華道次期家元の特集がありました。
この方、ヴァンサンカンやテレビの貴公子特集でも見たことがあります。
お母様は平凡な家っておっしゃっていたけど、とーんでもない。
小学校→中・高校（京都一の進学校）→京都大学→院って、すべてエリートコース。
お父様は大学教授。
豪邸も１千５００万の高級車も、いやみではなく。
このような人につりあうお嬢様はいずこに？

見た見た〜、ちょい萬斎さん似だなとｵﾓﾀﾖ！
お母様も上品だったなーでもｷｯﾂｲお姑さんになりそう。
平凡な家庭でございますから・・＞んな訳ないじゃんかー

>>44
この人彼女いなかった？

＞４６
えー彼女っているんだー！！っていても全然おかしくないけど♥
どこのご令嬢かなー。フライトアテンダントとか無名女優だと、なんかﾔﾀﾞ

>>47
違うかも。でも最近雑誌で読んだような気がするんだー。
でも「彼女」ではなく「親しい友人」みたいな感じだった。
たぶんこの人だよ。最近未昇竜多いなーって思ったから。

＞４４
お父さんは家元ではないの？おじいさんが家元？
京大卒っていうのが、ただのぼんぼんではなくて
知性もある感じで良いねえ・・・。

おじいさまがお家元で、おかあさまがふく家元。
おとうさまは某大学教授。（お父様もお家元のおじい様も京大だと思う）
で、３歳のときにおじいさまのご養子になられたので
おかあさまと苗字が違うの。
４８さんが見られたのはヴァンサンカンじゃないかしら。
女性とどこかの山荘かどこかでお食事されてた記事ですよね。

３歳で家元に養子入りする人のご家庭が
「平凡な家庭」なわけはないよーーーーーー。
京都人の謙遜？

あとを継ぐ為に養子？なのかな・・・。
３歳・・・すごい世界ですね。
兄弟はいらっしゃるのかしら？

この方がどうかは知らないけど、跡取が必要なおうちに一人娘さんって
場合、生まれた息子はおじいさまのご養子にするって約束で結婚って
ケース、時々あるよ。
そういう場合は名前だけは変わるけど、生活は実両親と一緒に普通に
してらっしゃる方が多いみたいだけど。

＞５３
なるほど。お母様は一人娘さんだったんですね。

う〜ん今までのレスみたら未知の世界だ…
この4月に西宮に引っ越します。
よそ者だけどよろしくお願いします！！

>>53
分る気がする。家はそんな御大家ではないけれど、
母が一人娘で、本家を継ぐために一代とびの私が相続をする、とか、
そんな事を聞きました。その為に私が祖父の養女になって、、、、
とてもややこしくてよく理解が出来なかったのですが。
でも、養女にならなくて大丈夫になった。

その華道の貴公子さんは
同級生いわく「出来杉くんのような人」だって。
祇園祭のおちごさんもされていたし。
ご兄弟は下にいらっしゃいます。

京都在住の者です。
自宅近くでお茶を習っていますが、その先生は華道も教えて
いらっしゃいましたが、フラワーアレンジメントに行かれる方が多くなり
数年前から華道は教えていないそうです。
私も、華道ではなくフラワーアレンジメントを習っています。
大きな学校（短大、専門学校）まである、日本最古、最大の流派の
池坊は別として、やはり華道よりもフラワーアレンジメントをしたいという人は
多いだろうと思います。
でも、未生流笹岡は、やはり人気が高いと思います。
次期家元さんの魅力もありますし。
他の流派は、フラワーアレンジメントや一部の人気流派に押されて
大変なんじゃないかな？と思いますが、どうなんでしょうか。

苦楽園なら、甑岩神社近くにある一般家庭風のカフェが今、結構人気だとか。中ではゆったりのんびりできるそうです。

名前は書きませんので、皆様お探しになってくださいませ。

皆さんはどこの美容室に行ってますか？
大阪キタでいいところないですか？

age

あげ

>>59
テラスとかグリーンの事ですか？
そんなの常識っていうか誰でも知ってるでしょ。
テラスなんて観光名所みたいになってるもんね。
日曜とか並ばないと入れないし。
昔はもっとオシャレな人しかいなかったし、雰囲気よかったのに。

>>63
テラスの事だったのか。
そんな所が出来たのかと思ってたけど、
古すぎるよー。

>>64
たぶん、テラスの事かなって思って…。
また別のカフェがオメ○岩の辺りに出来たのかしら？

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

テラスでもグリーンでもありません。そんなメジャーなところ、恥ずかしくて書けませんよ

わたしわかります〜！
古いところじゃないですよね。
とってもなごめますよ〜！

ところで６６とかってしつこいわね。
本物の粘着気質のＰじゃなくて？
病院でおとなしくしてなさ〜イ！

＞６８
どこだろう？教えて頂きたいわ。

新装したそごう、どうですか？
前日のお得意様プレオープンでは、弦楽四重奏（謎）の演奏があったり、
ビュッフェスタイルのパーティーのようなものがあったらしいのですが
行かれた方いらっしゃいますか？
ロフトは梅田のロフトより見やすいのでしょうか･･･？

昨日元町のｿｽﾀﾝﾂァに行って来ました。
ﾜｲﾝも豊富で（ｴﾉﾃｶ関係？）ｽﾀｯﾌの方々のｻｰﾋﾞｽも適度に
きびきびしていて居心地が良かったです。
ただ、一皿の量がちょっとお上品だったので（私は少食と言われる
部類。…のハズ）ﾒｲﾝが一つのｺｰｽにしてしまうと
物足りないかも知れませんが。

西宮から三宮、元町あたりでお勧めの中華料理店、ありますか？
昨年横浜から神戸に転居しました。横浜の中華街は本当に大きくて
美味しい所も多かったのですが、
神戸の中華街は規模があまりにも小さくてびっくりしました。
結局中華街でもどこが美味しいのかわからず
お友達に聞いていた「エストローヤル」のシュークリームを購入しただけでした。

神戸もきっと美味しいところがたくさんあるのでしょうね。
春になるのであちらこちら出かけて
探して見たいと思います。

夙川のﾗｳﾞｪﾆｰﾙ・ﾁｬｲﾅはいかがでしょうか？
ｵｰｸﾗの桃花林もおいしいですよ！（←と、私は思うんだけど）

>>72
美味しい時と不味い時の差が激しすぎるin夙川

age

では、もう二度と行かない！と思ったお店はありますか？
私は北野の｢ｼﾞｬﾝﾃｨ・ｵｼﾞｪ｣です。
ｽﾀｯﾌがﾜｲﾝの知識はないし、おいしくなかったから（ひどすぎた）
ｼｪﾌを呼んだら不在だったり、一体誰が作ったのかと思う位でした。
ｼﾞｬﾝ・ﾑｰﾗﾝ出身のｼｪﾌだって聞いてたから期待して行ったのに。
最悪でした。

ジャンムーラン、閉店していてびっくりしました。
東京に転勤前に行っていましたから・・・・。（去年神戸に戻ってきました）
美味しかった。
今、お弟子さんたちがそれぞれ店を出していると聞きましたが
どこが本物？というか一番美木シェフの流れを汲んでいるお店かしら？

ジャン･ムーランのお弟子さんたちが三宮方面にお店を出していますが、
個人的にはシェ･ローズが一番美味しいと思います。
ただ、小さなお店で、グランメゾン、といった感じではありません。
でもとても美味しいですよ。値段もかなりお手ごろです。
後は新しく出来たペルージュ。ここも流れをくんでいます。
・・・ただ個人的にはシェローズの方がまとまってて美味しかったです。
ただ、やはりジャンムーランが一番だった気がします。

＞７９
ありがとうございます。何箇所かあるのですね。一度行ってみますね。
今、あの北野ドンク横のお店はどうなったのでしょうか？
ジャンムーランのパンが熱々のやきたてフランスパンだったのを
懐かしく思い出します。

神戸ではｼﾞｬﾝ・ﾑｰﾗﾝ出身と言うだけで（いや、大したﾓﾝだけど）
あぐらをかいている輩がいるのでは？
って、言うかｼﾞｬﾝﾃｨ・ｵｼﾞｪってまだあるの？
そんな仕事してるから、最近名前が挙がらないんじゃないの？
うっわー、？だらけだ。

私はｼｪﾛｰｽﾞよりﾍﾟﾙｰｼﾞｭの方が好きです。
ｼｪﾛｰｽﾞは一回しか行ってないんだけど。
ﾍﾟﾙｰｼﾞｭもお手ごろ価格だよね？
夜、6000円だった。

阪神間で美味しいケーキ屋さん、ご紹介ください。
昨年引越ししてきたばかりで・・・。
ダニエル、高杉、アンリ、ケーニヒスクローネは食べました。
その中ではダニエルが美味しかったと思います。

神戸の北野近辺のおすすめカフェを教えて下さい。

>>82
苦楽園のポワソンダブリル？（名前間違ってない？）好きです。
イカリの裏にあります。

83ですが芦屋川沿いのスタジオベリーニもオススメです

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

>>
いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

コレ、はじめの内は面白いと思ったけど
ひつこいね

ベリーニの料理はどうですか？

ランチは5000円です＞ﾍﾞﾘｰﾆ

ベリーニ、一番安いコースは何か物足りない感じだけど
一番高めか、その次を選ぶと満足感高し。

来年結婚をひかえた、教えてちゃんです。（すみません）
現在、式場を検討中なのですが
みなさんは何処で式・披露宴を挙げられましたか？
もし関西の優雅な奥様がたに
ここはお薦め！というところがございましたら、
是非とも教えて頂きたいのです。
お願いいたします。

ベリーニと苦楽園エノテカどっちがお薦め？
値段は同じようなものでしょうか？

＞９１
１０年以上前になりますが
私は神戸の「ホテルオークラ」で、
姉は「新神戸オリエンタルホテル」で
妹は大阪の「ロイヤルホテル」で挙式しました。

姉は新しく建ったばかりのホテルで（当時）
まだホテル側が不慣れな感じでしたが
スタッフが一生懸命で好感が持てました。
その夜の宿泊（あね夫婦）の部屋は眺めも素晴らしくて
スイートったのでとてもデラックスでした。
花嫁の挙式時の食事は、
前菜とデザートのみ運ばれ（事前に相談されます）
残りのメインの食事は挙式後、お部屋に運んでもらえて
ゆっくり食べられたそうです。

オークラとロイヤルは、さすが老舗だけあって
安心して挙式できます。

友達がポートピアのレストランでウェディングしてたけど、
料理がむっちゃおいしくって好評やったよ。
たしか「アランシャペル」だったと思う…。

>>91
私は約１年前、リッツ・カールトンで披露宴をしました。
親族のみで、料理重視。
披露宴のみで２５０万だったかな？（衣装・引出物などは別）
すごくゴージャスなブーケを作ってもらって大感激。
でも、両家の親戚・関係者の集まりやすいところだというのが
いちばん大事だと思いますよ。

ウエスティン大阪で挙式しました。
評判良かったですよ。

9月に中の島のリーガロイヤルホテルで挙式、披露宴しました｡
やはり一流ホテルだけあってサービス◎、従業員の教育も徹底
されていました。29階の一流フランス料理レストランで披露宴しましたが
料理が最高においしかったデス。
大変良い結婚式を挙げることができました｡
おすすめですよ！

みなさまご回答ありがとうございます。
やはりロイヤルは老舗で、安心して挙げられるようですね。
ただ彼が、もう６回ほどここでの披露宴に出席しており
「俺はここはもういいわ」と申すんですよ〜。
チャペルも素敵そうなのに。

リッツはやはりお高いですねぇ！
親族のみの披露宴で２５０ですか。
１６０名ほどの予定なので、一体いくらになってしまうんだろう。＠＿＠
４月にお話を聞きにいってみようと思います。

ウェスティンも評判良いようですね。
ニューオータニはどうでしょうか？
やはり食中毒問題で印象は悪いですかねぇ？

かきこんだ後に思ったのですが、
もしかしてスレ違いだったでしょうか。
そうなら何処かへ逝きます。。。

ウェ○ティン、お客様の控え室がショボかったので辞めました。
ニュー○谷はアクセスが不便なので辞めました（お客様も不便だし）。
○国は何故だかあまりいい噂を聞かなかったので辞めました。
リッツは立地もいいし、来て頂くお客様にも喜んでもらえると思います。
あと、阪急インターもホスピタリティが良いようです。
○イヤルは老舗といえばそうだが古過ぎ…（ホテルマン、プライド高いし）
この中で一番お料理がおいしかったのは阪急インターです。

妹が阪急インターで挙式しました。
食事がとても美味しかったですし、全体に配慮があって
印象良かったです。
（ちなみに私はロイヤルです）

吉兆もよかったですよ

お料理は阪急インターが◎なのですね。

＞102さん、
吉兆が良かったというのは、
吉兆で披露宴ということですか？？

>>103

そうです

私は○国で挙げました。チャペルが気に入ったので選びましたがお料理もまあまあでした。
○イヤルも候補に入れていましたがホテルマンの態度が気に入らなかったのでヤメました。

平安神宮でお式で披露宴は吉兆、2次会は京都ホテル

もうすぐ再婚します。
一度目の結婚は、ロイヤルでしましたが、
２度目は海外で考えてます。
海外ウェディングされた奥様、情報ください。

確かにロ○ヤルは格があっていいと思うけど、
披露宴会場（部屋の内装）がダサダサ。
天井も低くてさ・・なんとかならんのだろうかね。

自宅でガーデンウェディングにしました。
楽しかったけど、でもやっぱり準備が大変だった・・・。

あ、ごめんなさい。自分の結婚式の体験を語るスレじゃ
なかったのにうっかりしました。質問に関係ないこと
書き込んで・・・。逝ってきます。

お気に入りのセレクトショップ、ご紹介ください。

結婚式のホテル選びの件ですが
優雅に暮らしてる奥様にとって
一流ホテルは切っても切れないものだから
ここのスレでの質問って構わないと思います。

セレクトショップはですね、
当方大阪なので
ポニーは外せません。
母も昔から利用してましたし、
馴染みなもので。。。
若い格好したい時には
リステアでしょうか。
月並みでスマソ。

うち、お金はないけれど、梅田のそばに住んでるので、そういう意味ではすごく贅沢な
生活させてもらってるよ。デパ地下はスーパーより高くて、利用しにくいのが難点だけど。
大阪も一応多少地下鉄とかも発達してるのだけど、タクシー乗ってもしれてるところが
街暮らしのいいところです。

芦屋近辺でいいブティックないかなぁ？
夙川辺りでもいいし、いい形のタイトスカートが欲しい。
うしろのスリットとかがきちんと縫製できてるのって
探すのが難しい。それと、パンツは丈のお直しがメンドウで
敬遠してるわ、最近。
大抵、芦屋から梅田の百貨店（大丸・阪急）辺りにお買い物。
もしくは、三宮まででるか・・・。
近場でお勧めありませんか？

いやアネェ、粘着質でいつまでも幼稚園の話。
早く楽しい話題に戻しましょうよ。

あげ

＞１１１
鰻谷に＜ＨＥＲＥ　ＵＰ　ＯＮ＞という所があります。
イザベル・デ・ペドロやパオラ・フラーニなど
ちょっとマニアックな、カッティングがドルガバ並に綺麗なモノが置いてます。
スタイリストさんが着るような大人の服です。

久々に叉平に行ったの〜！
筏鮨、やっぱり大好き！！
･････でも帰りに20ｋmオーバーして罰金････うる

>118
又平ってどこの？
教えて、なんかすごくおいしそうね、そこ。
でも、罰金・・・かわいそうに。

ｵｰｷｯﾄﾞの中のお寿司屋さんじゃなかったっけ？＞119

＞＞119,120
えっと、私が行くのは生田神社の近くです。
父の代から行ってます。

えっと、祖父の代には、与兵っって屋号だったそうです。
昔からの芦屋の人はみなさんご存知です。

つがおおくてごめんなさい

あげ

久々で来てみたらレスが。
>>120
了解。食べたことあります。でも、お持ち帰りで
冷蔵庫に暫らく入れて夜食べたから、おいしさが半減してました。
今度、お店で食べてみたい。
>>121
生田神社の近くにもあるんですね。
それは知らなかった。

う〜ん、お腹空いてきちゃったｗ

＞１２１

谷崎潤一郎が書いてた奴？？

そうです

age

このたび、静岡から大阪に引越しして来ました。
主人が大阪市内の（キタ）病院に転勤になったので呼び出されてもすぐいける距離に賃貸マンション借りています。
関西のことは右も左もわからないので色々教えてください。
梅田周辺は百貨店ばかりで皆さんはいったいどちらでお買い物（食材）されているのですか？

>>129
そうですねえ・・・梅田近辺だとやっぱり百貨店でお買い物することになるかも。
食材は阪神百貨店がわりと充実しています。
私の友達の実家が御堂筋線の中津（梅田から1駅）なんですが、あちらはスーパーとかがあるみたいだけど、梅田はどうなのかしらね？？探せばあるのかな？

あげ

>129 私は４年間東京にいました。
　　　阪急梅田駅に成城石井も出来てますよ。

>>132
成城石井大好き！
いつもあそこまで買いに行ってます。

>>133
そ、そうですか？
私は仕事が大阪なので帰りに寄るときもありますが、
ちょっとお値段が高いのでは…と思います。
コンビニよりはいいと思って、足りない食材を
買ったりしますが、なるべくは週末にまとめがいを
するようにしています。

…って、ここは優雅な暮らしだからいいのか…。

成城石井、私も利用しています。

芦屋・西宮で、景色がいいor雰囲気がいいランチにお薦めのレストラン
をご存知の方教えてください。
一番いい季節なので、友人を誘って出かけたいのですが・・

知らないんだったら、来なくてもいいんじゃない？
芦屋とか苦楽園なんて、住んでる人がいくような
お店ばかりよ。と、いうより、そういう人がいろいろ来るの
いやだわ。

こんなこと書いたら煽りだのなんだのいわれるけど、
芦屋・苦楽園に昔から住んでる人、というより、そのなかでも
まともな家の出の人は、本当はそう思ってるの。
だいたい、愛人みたいな格好したいかにも玉の輿のりました〜
みたいな人といかりや大丸で一緒になるのもうんざりなのに。

関西でもアッパーな育ちをしている方は
他人にズケズケ踏み込むような事はしないのでしょうか？
他地域からの転居なのですが、阪急沿線なら住み易いよ、とアドバイスを受け
服部に住んでますが、あまりにドキュンで辟易してます。

梅田まで30分以内で落ち着いて暮らせる場所を探しています。

服部は下町ですね。
阪急沿線でも豊中とか京都線の所々に
そう言うところアリ。

判ります。関西ってアッパーとロウアーの差大きい感じがする。
東京だと下町でもそれなりに粋で品があったりするんだけどね。

140さんレスありがとう。
梅田から離れる程、環境が良いのでしょうか？

お隣の曽根駅周辺は落ち着いた住宅街って感じですが
それでもスーパでニッカポッカのニイさんと遭遇したりします。

>140 アッパーとロウアー．．．くすっ。
ヴァージンのシートじゃないんだから。そんなどっかの雑誌の受け売り。
恥ずかしい表現だわ？関西では、やめてね？
っていうか、日常使ってる？？

＞143
大阪に来る前まで長くアメリカで暮してたもので・・。
主人と話す時はそういう単語を使ってますが。
雑誌は読まないのでわかりません。

ほんとに？！アメリカのどこにいてたの？
ニューヨークとか、いわないでよ？だって、私もNYCお友達も結構
いるけど（日米両方のね）、Upper Eastに住むお友達だって、そんな表現しないわ？
それとも、駐在妻の間ではやってるの？
どっちにしても、止めた方がいいですよ？そういう表現。（日本語にしても
英語にしても）
っていうか、英語あんまりしゃべれない人に限ってそういう表現したがるものなのよね。
って、煽りみたいになってごめんなさい。サゲときます。

145って平仮名多いね。

なんか偽140が出てるｹﾄﾞ…

>139
私も元は大阪市内南東部のド下町育ちなんで、あまり北摂地域は
わからんのですが、豊中というと阪急沿線はわりと下町っぽくて
御堂筋線の先の桃山台とか緑地公園は落ち着いた住宅街、と
思っています。

そういう私は阪神沿線在住。実家のあたりに比べれば全然マシだけど
まあそれなりに変わったｵｯﾁｬﾝとか多くて、面白いです。

>145
駐妻ではなく留学してました。
御指摘の表現は住居を決める際に口語でよく使われますよ。
まあいいでしょう。

関西は上品な方と下品な方の差が激しいようですね。国内では珍しく。

>>136
雑誌とか見たらわりにおしゃれな店も載っているので、
調べてみたらいかがですか？ 今はわりに注目されている
地域なので結構たくさん出てますよ。
後、地域板のところに行ってもいろいろ教えてくれると思います。

>>137、>>138
昔、甲陽園に住んでいました。その頃の苦楽園って本当に全然
拓けてなくて（甲陽園もそうですが）、のどかないいところでしたよね。

あなたは昔から住んでいるのか、いつから住んでるのか存じませんが、
あなたが苦楽園のすべてのおしゃれなお店のオーナーとは思いません。
ましてや、苦楽園の土地をあなたが所有しているわけでもないのに
どうしてそういうことが言えるのでしょうか？

あなたは、旅行に行った先でいい雰囲気の場所で食事をしたいとは
思わないのですか？そのときに「来ないで欲しい」、「迷惑」と
言われたらどうおもいますか？

レストランで騒がしいお客がくるのが迷惑なのは、全国どこでも
そうでしょう。それはその人の人間性の問題ですよね。
閉鎖的なことを言うのは止めましょうよ。悲しくなります。

>150
ごめんなさいね。
でも、閉鎖的な土地柄というか、人種？というか、一部の人間が
そう思ってるのも確かなことは、甲陽園に住んでいたのであれば
御存じではないでしょうか？
そして、それがここでいう「関西で優雅な暮らし」をしている人達であるのも。

でも、確かにそうね。そうやってわざわざいらっしゃる方がいないと
お商売もなりたたないんでしょうし。失礼いたしました。
う〜ん、景色がいいレストランっておいしくないわよ？
雰囲気がいいっていうのも人それぞれだけど、わざわざ芦屋とかって
いうんだったら、ビストロペリゴールぐらいが妥当じゃない？？
ボンボンの方が断然おいしいけど。あとは、バッハの跡地にできたとこ
（いったことないけど）なんか、ぽい〜？ことない？

私は生まれも育ちも芦屋の山の方ですよ。そうね、苦楽園なんか、私が
小さい頃は馬がいたぐらいなんにもないとこだったわね。

偉そうなことを書いてゴメンナサイ。
実は、私は西宮のあのあたりが完全に開ききる前に引っ越してしまい、
各地を転々とした挙句の果てに、今は東灘区に落ち着いています。
なので、お店って実は分からないんですー(ﾜﾗ

兵庫県自体を離れてる時代もあったので、帰ってきたときに
懐かしさあまりに甲陽園に立ち寄ってビックリ！
マンションだらけ〜。昔は二つくらいしかなかったのに…。
どっちかというと高級感ただよう…というよりはゴミゴミした
ところになっちゃって（泣 という感想でした。

苦楽園なんて特に、「夙川と甲陽園の間の駅」くらいの感覚しか
なかったのに、今は高級住宅地なのですね。あっはっは〜っと
笑ってしまいます。

とりあえず、土地持っててよかった〜♪
建物古いからなんぼにもならないけど…。

ところで、岩園トンネルの上の家は芦屋市？西宮市？

>152
たぶん芦屋じゃない？だって、トンネル（芦屋から西宮方向へ）
越えてすぐのところに「西宮市」ってカンバンなかったっけ？

確かに、最近の芦屋、西宮はマンション多過ぎよ！！
朝日ヶ丘とかのマンション住んでるぐらいで、「私、阪急より
上に住んでます」とかっていきられたら、こっちが死にたくなるわね。
マンション住んで、ベンツとかって吐きそう。
な〜んて書くとまたまた感じ悪い？ごめんねなさいね。

私のイメージ　甲陽園＝はり半（があるくらい山のなか）

>>153
マンション住んでベンツＶクラスですが何か？
ご近所も多いですよ。ＳクラスやＡＭＧ乗ってるマンション暮らし。
吐きそうですか？

本当に優雅ならやめなさい・・・・>>155
何か悲しいよ。

>>153
芦屋市なの？看板なんてあったっけ…？
昔、親から「あのトンネルが西宮と芦屋の境だ」と言われて、
子供心に「あの上の家はどっちやろー？」と思っていた疑問を
今、晴らすことが出来ましたー！

>>154
そいつは大げさですゼ。だんな。
って、そんなこともないか。駅からすぐに坂だもんね。
私は駅から上に3分のところに住んでいたので、あまり
そういうイメージないけど、目神山とかに住んでる人を
みると、「ご苦労様！」と言いたくなる。

>>156
持ち家じゃないからという事ですか？
関西に居るのは後何年居られるかわからないし、
主人と私の実家あわせて３件都内と東京近郊に持ち家があります。
マンションのオーナーでもあります。関西で家を買う意味が無いと
思ったので買わなかったのですが。特に優雅という気もありませんが、
こんな私は悲しいでしょうか？

>158
ドラ？

>>159
違います。でも自分の暮らしを大して優雅と思わないのに
書き込みをした私が間違いでした。もう逝きます。

ミルク？

（　´_ゝ`）y-~~ふーん

>>160
そうね。逝った方がよさそう。
全然話にかみ合ってないし、気持ちよく話してるのに邪魔。
あからさまな自慢話なんて誰も聞きたくないわ。

＞163
同意。
優雅という言葉とは
程遠い人ですねえ・・・。

「祭り」スレの中にID:ceKPyXm5を発見。
悲しいかな、東京の人に関西は分からんのだろうね。

関西なのに言葉が・・（ｗ
この中に脳内優雅は何人居るんだろう。

（macがフリーズしちゃってＩＤかわっちゃった）
＞１５５さん、
おもしろかったです。でも、吐きそうです！ウウッ！
というかね、私がいいたかったのは、ベンツごときで「優雅？」って
いうのが、サムイってことなの。足でしょ、単なる。
毎日暮らす所にお金かけないで、見えるとこにはした金（ま、私としたことが！）
つかってるぐらいは、確かに「優雅」ではないのよ。
だいたい、家があるぐらいでいきられても、なんかてれちゃうわあ。

＞１６６
ネットで関西弁？っていうのもね。というより、私、イントネーションは
関西訛りだけど、標準語？に近いわ。
でも、確かに私のカキコ、変だわ。ザマスたっち？？

やはり芦屋、と言えども、東京人から見れば優雅とは思えませんね。
まとめて、関西。やっぱりお下品。

>>168
ﾜﾗﾀ。せいぜい夢を見てくれよ。

東京はねー、東の京だから本当の京は京都にありなのですよ。
だから、東京に行く人は上京すると言わないで都落ちと言いなされ。

そして東京人のどこが優雅？
あんた、アホちゃうの？？？もっと世間を知りなさい。

東京対関西って見苦しいですよ。まったく別の街なんだから。
しかもここ関西で優雅な・・・でしょ。どうしてマターリ出来ないの〜。

>172
それはさ、おそらく東京出身の>>169に言ってくれない？
彼女が書くまで誰もそんなこと言ってないんだから。

ここに書き込んでる奥様はみんな自分が優雅と思ってるの？

みんなで（・∀・）ﾏﾀｰﾘ続行っつうことで。

ﾌﾟﾁﾏﾀﾞﾑｽﾚみたいになるのかな((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞172
もちろん普段はそんなこと口にはしないけれど、貴女だって内心そう思ってますでしょ？
ちょっと前のバトル見てたら、言いたくなってしまったの。ごめなさい。

そうですよ。ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。
せっかく荒れそうになるお受験関係のネタを禁止したのに
他のことで荒れてどうするんですか。

「細雪」のはんなりまったり具合を思い出して。

私も・・このスレの皆さんに憧れて覗いてました。
でも、人様の暮らしを吐きそうなんて言うなんて・・・ｶﾞｶｰﾘしました。

>177
残念ながら思ってません。どっちもいいとこ悪いとこあり。これマジレス。

東京人には、関西気質や言葉が下品にとられるんでしょうか？

このスレでは、どんな億ションに住んでいても、優雅な暮らしとはいえな
いんですね。

＞１７２
そうねえ？どうしてかしら？
それは、関西出身でない１６９が「お下品」なんて言葉、使うから
なんではないかしら？いやあねえ、仲間に入れないからって。
いややったら、こんといていいのよ？「お上品」さん？
前も書いたけど、閉鎖的な社会には絶対に外の人は入れないの。
だから、同じ市内に住んでてもいる社会が違うと思うのよね。
まあ、私がいうのもなんだけど、芦屋なんて部落みたいなものよ？
みんなどこかで繋がってるんですもの、みんな知り合いなのよ。

もう、全然違う話題、ふりましょうか？
皆様、お稽古事って何かしてらっしゃいます？

私の場合　幼少時：ピアノ、ヴァイオリン、スイミング
でしたが、スイミングは引っ越して、ピアノは嫌になって
ヴァイオリンは高校までしか続きませんでした。

また再開したいと思ってるんですけど、どういう教室を探せば
いいのかもちょっとピンと来ないし・・。

あとは製パンにも興味があります。料理専門学校にでも通いたい・・・。

>>169
関西に関係ないなら、頼むからどっかいって。

>>179
同意です。
ちょっと羨ましかったりすると「自慢は聞きたくない」とか。
なんか荒んでる。年配の女性が多いのかな・・？
>>181
マンション暮らしは吐きそうだそうです。

Ｍのみなさま、いやだと思ったらのぞかないでくださいませ。
気分悪くなるのがそんなにお好きなのでしょうか？
Ｍでないのなら、お互いのためにも来ない方がよろしいかと…。

＞１７２さん、
ごめんなさい。貴方を責めたみたいになっちゃったけど、違うの。
＞１８１さん
そうねぇ、マンションって集合住宅じゃない？同じ敷地に人と住むって．．．
でもまあ、その人の接してるソサエティで分かるけど。

みなさん、
いろいろ放言してごめんなさい。
価値観はひとそれぞれなものですね。反省しますね。
では　ﾏﾀｰﾘとどうぞ

>>188
いいんじゃないの？
関西に住んだことない人に関西は語れないよ。
傲慢にな会話になるのは望まないけど、日本に
こういう地域があること自体が認められない
人は、視野の狭い人だと思うし、小さい人間だと思う。

>>189
関西在住だけど、このスレは関西のイメージをよけい悪くすると思う。
他人がベンツに乗ってようがマンションにすんでようが、吐き気がするって何？
東京との比較が出たとたんにコンプレックス丸だしで、こっちが吐･･（略
優雅な奥様は２ちゃんでヒステリーになるの？
言葉使いにしてもｷﾓｲくらいザマス系でネタとしか思えない。（ネタ？）
もしも本当に余裕のある暮らしをしているなら、みっともないから止めたら？

ピアノは当たり前だと思う、バイオリン辺りがイイ線いってるね。

>>190
ほっといてくれん？
マッタリしゃべってるところに土足で踏み込まれたら誰でも怒らない？
あなたが言ってるのって、土足で踏み込まれた人が怒ってるのに対して
怒ってることがおかしいっていってるようなもんだよ。

>>153が吐き気がするって言ったのは、私も正直暴言だと思ったよ。
でも、それをネタにひつこすぎると思うわ。
関西の人が関西の人同士でしゃべってるんだから、分からない人は
無視してくれればいいじゃない。
ひと口に関西ていったっていろんな地域があるわよ。
すべての人が優雅に暮らしてるわけじゃないっていうのもみんな知ってるわよ。
そんな当たり前のことも知らないでいってると思ってんの？

関西には柄の悪い地域しかないと思ってる人や、優雅に暮らす場所が
ないと思ってる人のドタマかち割って脳みその具合を調べてやりたいわ。
気に入らないことがあったら、すべてネタなわけ？
もう少し現実を見たら？
世界は広いわよ。

>>192
ほんまー。やめてほしいわ。
地域のものでしゃべってるねんから、ほっといて。
東京の女は関西の女のこと嫌いだよね。

東京の男のほとんどは、関西の女の子をくどくとき
「関西弁ってなんかいいよねー。俺好きなんだー。」
って言うんだよ。
大阪の女は東京の男のなよっちょい言い方が嫌いな人が
多いんだけどね･･･。

関東男の中で関西女が支持を受けていることに対する僻みと思われ！

終わってる・・・優雅もへったくれもないね

誇りに思えるような出身地を持たない人はかわいそうだね。
ひがみ根性、みっともないよ。>>194

>>192
どうでもいいけど、優雅なスレで長々引きずらないで下さい。
「ひつこい」って日本語間違ってますが。

>>196 「ひつこい」のなにが悪いん？
関西弁やん。知らんの？

ここへ来て急に関西弁か（藁
>>195
ひがんでるのはどうみても関西人にしか見えないのですが？

関西の人は、ＴＰＯをわきまえてるから標準語でしゃべろうと
するときと、関西弁でしゃべるときとありますが。（当たり前）

関西人のスレに来て、関西人がひがんでると言うなら根拠を
示した方がもっと説得力があっていいですよ。
間違いなく示せないでしょうけど。

＞関東男の中で関西女が支持を受けていることに対する僻みと思われ！

誰が僻むって？蔑むじゃないの？

大阪に遊びに来る人、来る人（男性）言ってるわよ、
都会なのに、みんな垢抜けないねーって。

>>193
そんな言葉よく真に受けるね．．．

>>200は大阪に住んでいるみたいね。
あなたの知能の低さを指摘するわけじゃないけど、
関西って言うのは大阪だけじゃないんですよ。

ある一つの地域を見るだけで、すべてが分かったような気になる
人って本当に気の毒。頭固すぎるよね。
そんなので生きていってて大丈夫？いっかい死んだ方がよくない？

マダム候補生として私はこれからお勉強させていただきます。
同じ値段なら駅近マンションか郊外１戸建てかどちらを選びますか？
私なら１戸建てで、プードルなんかを買おうと思っているのですが。
あと、ガーデニングにも手を抜きません。
朝日が丘でベンツは痛々しいっていう意見があったので、やっぱマンション
でマダム気取りはダメだなあって思いました。
関東の人からみれば関西はレベル低いだろうけど、いいところもありますよ。
でも、大半は雑で下品な人が多いことも事実だから、そういうグループからは
離れることが一番でしょうね。

>>193
それを言うなら「鈴木紗理奈に似てるね」が一般的だと思われ。

どっちにしても化けの皮がはがれたな（ｗ

>>202
脊髄反射かっこわるいよ
優雅な暮らしをしてるように見えない

はいはい。優雅に飛躍した御丁寧なレスありがとう。

>>205
化けの皮？
どっかになにかをかぶってましたか？

関東の、特に取り立てて何かを語れるような場所出身じゃ
ない人って、本当はうらやましいのね？
関西人って関東の人を受け入れないからねー。
ま、そういう性格じゃどこに行っても受け入れてもらえないでしょうけどね。

>>208
急に言葉もざます口調じゃなくなってるし、
びっくりするようなレス付けてる人も居るでしょ？
私は東京出身だけど（ここで自慢しても同等になってしまうので
あえて詳しくは避けるが）うらやましいと思う？
おめでたいね。どの程度優雅かは知らないけど、お里が知れるよ。

もういいやん。やめようよ。
関東出身者、もしくは関西の優雅な暮らしを語れない人は
出て行ってよ。ここで誰もなにかを認めてもらおうと思って
争ってるんじゃないのよ。

関西で優雅な暮らしをしていると思ってる人が書くスレなんだからね。
他人に、優雅さを判断してもらうスレじゃないのよ。分かるでしょ？

お尋ねします。202様はマダム？山の手？

私は郊外一戸建てよりマンションを選びました。
マンションはその付加価値が一戸建てに無い魅力だと
思います。
虫がダメな私にとっては一戸建ては無理かも。

そうだよ。やめよう！
関東人は、関西人の優雅な人がみんなザマス口調をしゃべると思ってるんだ！
ロシア人がみんなコサックダンスを踊れると思ってるんだ！
インド人がみんなベリーダンスを踊れると思ってるんだ！
ケニア人がみんな喧嘩するときにはヤリを持ち出すと思ってるんだ！
九州の男の人がみんな男尊女卑の考え方を持ってると思ってるんだ！

何故そんなに熱くなれるの？
ここの人たちってみんな鼻息荒いですね

見てると面白いけどw

まぁ正直飽きた。更年期のババァの相手をしても仕方ないね。
せいぜい金持ちになった夢でも見て寝てください。
おやすみ。

↑関西脳内マダムへ。

＞関東人は、関西人の優雅な人がみんなザマス口調をしゃべると思ってるんだ！

思ってませんよ。ザマス言葉は元々関東の山の手の
方言みたいなものだし。

荒れてるの？
久々に来てみたら・・・。
皆さんにお聞きしたいんだけど大阪でよい皮膚科知りませんか？
出来れば梅田辺りで。
そばかすを薄くして美白したいの。

人を貶めるような発言はしないほうが良いですね。

今までの優雅さや品格を全て損ねる結果になってますから。

うわ〜！すごい勢いで、荒れてるぅ〜！
ごめんなさいねえ、私が「吐きそう」なんて暴言吐くから、
こんなことなっちゃって。
まま、関西の優雅？な暮らししてる人っていうか、お金持ちは
東京の方に比べて、口も悪いし、キラキラしたもの好きなひと多いし、
「下品」？っていわれたら、そうかもしれません。
それは、お商売やってる家庭がほとんどなので元華族とかみたいな東京の
文化とはまた違う文化があるわけなんです。あんまりひとの目を気にしない、
みたいなね。商人文化。だから、奔放度も高くって好きな事言ったり、
流行に関係なくヒョウ柄着たりね。（w
お金持ちはこうあるべき、っていう定義が東と西では違うのでは？？？

>218
梅田ロフトのちかくにある「こむらクリニック」が有名です。

華族って落ちぶれ士族のこと？

>>220
お前いいかげんにしとけ。押し付けがましいんだよ。
このスレ読んで今まで優雅気取りだった奴の言葉使いにびっくりした。
きっと回りにそういう言葉を使う人が多いんでしょうね。生い立ちかな？
本当の金持ちはこのスレに居るわけ？
「金持ちはこうあるべき」なんて言ってるやつは２ちゃんがお似合いだよ。

なんで、そんなに怒ってるのかしら？
お前って、ひどいわ。なんてね、煽りには乗らないわ（w。っていうか、
あなたの生い立ちもたいがいね？（w　あ、のっちゃったわ。

お金持ちっていう言葉が悪かった・・・？？だって、「優雅な暮らし・・・」
って毎回書くの面倒よ！やっぱり「アッパーな」なんて表現のほうが、
やんわりな感じでよかったのかしら（w　でも恥ずかしいわ、それ。

>>224
大丈夫？病気？

ありがとう。大丈夫よ。

>>226
貴方、もう来なくて宜しくってよ。
ここは優雅な奥様だけがくれば良いの。
貴方が荒れる原因作ってるってお分かりにならないの？
早く良い病院が見つかるといいわね。お大事に。

＞２２７
ごめんなさい。
お分かりになりましたわ？（w
でも、貴方も逝ったほうがよくなくて？？
だって、優雅じゃないもの。よろしくって？

通り掛かりだけど、２２０って人の敬語、藁わせようとしてるの？

というより、なんで私にそんなに怒ってるのか
教えて？
「吐きそう」なんていったから？？謝ったし、価値観がひとそれぞれ
なのね、とも書いたのに、それでもそんなに怒ってるのはどうして？
荒れる原因作ってる、ってそれ以外にもあるのかしら？
優雅なら、やさしく教えてね、可愛い奥様？

おはようございます。
みなさま、初心に返りましょう！

1 ：可愛い奥様 ：02/02/28 01:29 ID:Gj1/TR3u
一口に関西と言っても色々ありますが、我こそは関西マダム
と言う方、集ってﾏﾀｰﾘ優雅なお話を繰り広げてください。

なお、荒れそうになるので、出来ればお受験関係はご遠慮願います。
あくまで「優雅な生活」を語りましょう。

他人の財産や育ち、経歴をかってに推し量るのではなく、
あくまでも申告制でいきましょう。
他人を金持ちじゃない、育ちが悪いと言うことで
なにか自分が得することはありますか？

＞２２９
笑う笑わない、は個人の判断としても、敬語？とかっていわれると、
さむいわね。
（wがついてるでしょ？！
＞２３１
ごめんなさいね、私、本当に反省しているのよ？なぜか、関西と関東の争いに
まで発展してしまって。優雅の定義もひとそれぞれなのですね。
勉強になりました。でも、何回謝っても許してくれないし。怖いわ？

>>232
一度、言葉尻（本当に尻！）にこだわってしまう人が
出てくると、会話が先に進まなくなってしまうのは残念です。

言葉の修飾を楽しむのもいいですが、本質を読んで頂きたい
ものですね。こういう顔の見えない会話で、語尾がどうのこうの
など、中身のない言い争いは時間の無駄でしょう。

>>220
それにしちゃ粘着すぎない？楽しいならいいけど迷惑な人も居るみたいよ？
自分で情けなくなってこない？
もう来ないんじゃなかった？

？の付け方が、ハイセンスですわね？ｗ

マダム気取りが低脳を晒すスレはここですか？

>236
そのようです。

＞２３３
私、あほだから、あなたの言ってる事、よくわからなくて
ごめんなさい。
でも、一つだけ教えて？言葉尻、語尾がどうこうって私の発言の
どの部分なんでしょうか？（ﾏｼﾞﾚｽ）
（あなたは＞＞２３２って私の事名指しでいっているんだから、
答えてくれてもいいと思うんだけど）

>>238
>（あなたは＞＞２３２って私の事名指しでいっているんだから、
>答えてくれてもいいと思うんだけど）

こういう言い方をしなくても答えますよ。(ﾜﾗ

誤解を招いてしまったようですが(ｽﾐﾏｾﾝ)、
私はここではあなたに同調しているのです。

関西の人の「ザマス」言葉だとか、
優雅な口調から関西弁独特の言葉への変調だとかを
指摘されるのは、正直うっとうしいと感じている
んだろうなぁと思ったので書きました。

ﾌﾟｯ

＞２３４〜２３７
煽ってないで、きちんとお話できないんですか？
私の存在がむかつくっていうのもわかりますけど、
そういうカキコが荒れになってると思うんですが。
あ、２３４さんは違うかしら？粘着っていってるのよね？私の事。
そうね、かなり楽しくって、ついね。失礼いたしました。
でも、そんなふうに書いて貴方は楽しいの？？
（煽ってる）みなさん、自分と違う意見をまったく受け入れないって
いうのはどうかと思うわ？

晒しageてよろしいかしら？

さて、話題を変えましょうか。
前に、幼少の頃のお稽古事のことを話している方が
いらっしゃいましたね。

やっぱり、ピアノ・お習字・スイミングあたりは
定番なのでしょうか。

このスレだけ見てると関西人を誤解してしまう。
他の関西系スレ見ても、悪い人ばかりじゃないと思った。
優雅ぶってる妄想中年女が居るのはこのスレだけ。
関西人にも良い人は居るよね。

>>244
「関西人にも…」という言い方がひっかかりますが、
まだその話題で続けないとダメですか？もうやめましょう。

　関西人で良い人とは、意味もなく東京に敵意を持つようなことを
しないひとをいいます。

>>246
東京に対しての強いコンプレックスがあるからね。
東京の人は関西なんて一地方都市としか思ってないのに。

それにしても「どたまかちわったろか」みたいな表現が出てたけど
あれも優雅な関西人の方言？

>>247
そんな表現でビックリされたんですか？
意外にナイーブなんですね。
関西を非難なさりたいのなら、まず関西を知ってから。

こちらで関西の話をしているときに割りこんできて
東京都の比較をするのは必ず東京の人なんですよね。
一地方都市としか思ってないのなら、捨てておいたらいいのに。
なんでかまうのですか？
そっちから話しを振っておいて、こちらが文句を言うと
「コンプレックス」を持ち出す…。
本当に、東京の人はいい性格してますこと。

一生関西から出ない人、出ることを考えた事もない人だって
まだまだ多いんだから、東京を実生活で意識してる人なんて、
ほとんどいないと思うよ？（ﾏｼﾞ

関西人が嫌いになってきた…最悪。
あんまり嫌いになりたくなかった。。
でもこのスレ見てて関西人が何で嫌われるかわかった気がする。
>>244が言うようにこのスレの更年期婆だけだと思いたいけど。

結局、優雅な暮らしをしている人っていないってことなのかな。
お金はありそうだけど心が満たされていない？

ちなみに初めてこのスレ覗いた者です。
自分では優雅な暮らしをしているとは思わないけど
ぜひ、優雅に暮らしておいでの方のライフスタイルなど
かい間見させていただいて、参考にできたらなーなんて思っていたんですが。
また面白いお話に戻るようでしたら来ますね。

>250
ここのスレだけで関西人を判断しないで〜。悲しいよ。

だいたい「どたまかちわる」なんて庶民でも
使わないよ。芦屋では使うのかな？

東京の人が関西人に敵と感じてるだけ
関西人は東京なんてどうでもいいと思ってる

>２５２
今そう思った所でした
「どたま〜」なんて使わないよ。
東京の人も全部が関西人は敵なんて思ってないよ
関西人だってそうです。
人間性の問題です。

>>253
思いっきり逆ですわ。
神戸や大阪に行って、言葉で私が東京の人間だとわかると
「東京って住みにくいでしょう〜？」って何度言われたことか・・。

関西人は朝鮮人に似ている。

　東京人は関西人のことをなんとも思っていないが、関西人はなにかというと
東京を目の敵にするので、東京人はそんな関西人がチトキライ

　日本人は朝鮮人のことを何とも思っていないが、朝鮮人はなにかというと
歴史だ謝罪だ補償だ差別だ慰安婦だと反日感情をぶつけてくるので、
日本人はそういう朝鮮人のことがチトキライ

>>256
バカね、あなたって。お里が知れますわ。

>>252
>だいたい「どたまかちわる」なんて庶民でも
>使わないよ。芦屋では使うのかな？

使わないよー。
だけど、こういうところでいちびった東京人が
偉そうなことを言うと、関西弁で恐そうなことを
言ってみただけじゃないかしら？
河内長野では日常会話かも！？って、河内の人ゴメン！

関西自体が差別されやすい地域だけど、
関西の中でも差別意識があるのね。
障害者が重度障害者をバカにするのと似てる。
どっちにしても悪あがきはやめたら？
もう化けの皮ははがれてるんだから＜脳内マダム

どたまかちわる・・・清原とか、ダウンタウンとか
上沼恵美子とか和田アキオが言いそう。

っつーか、そこの脳内マダムとやら・・
関西のイメージダウンさせるな！！！！

>>260　言いそうって・・・常に言うてるやん。

話題と違いますが、芦屋のベリーニ、７年前に行ったきりですが、
最近行かれた方、お味のほうはどうですか？

>>256
禿同。私も前から感じてた。でも>>252のような関西人も居るから
関西人自体を嫌いにはならないようにしたいと思うけど。
ここで優雅を気取る奥様は年配で中流家庭がせいぜいって感じ。
文みてればわかるよ。今までネット上で優雅を気取れたのがここに来てボロ出して
叩かれてヒステリックになってるんでしょ（ｗ
ｱﾌｫ臭。

いつのまにか、関西対その他全域？みたいになってるわ！
すごい。こんなに関西が嫌われてるなんて
というより、私がマンションが云々って言ったのが引き金？だったの？
でも、みなさん、もともと嫌いだったんでしょうね。
あ、とりあえず、私が「どたまかちわる」なんてこといった人では
ないから、芦屋がどうとかは、違うんじゃないかしら？
＞２５９
障害者が重度障害者を馬鹿にするのに似てる、の？怖いわね、その発想も。

どうしたの？なんでみんなそんな怒ってるの？PMS？？

220さん、少し控えたら？
あなたのせいで、ﾏﾀｰﾘお話したい方々の迷惑になってると思う。

>>265＝220
あなたは出てこないで下さる？空気が読めない人ね。
あなたの発言は低脳丸だしよ。ご自分でもアホだと認めて居たでしょ？
元はと言えばあなたの「マンション暮らししてる奴は吐き気がする」
という発言からこうなったのでは？自粛して下さい。

別に関西嫌いじゃないよー。

>>265は嫌いだけど。

>266
その発想もすごいわね。私のせい？
私がはずした発言したのって、「吐きそう」ってことでしょ？？
私が東京が〜、なんていってないわ？
（文化が違うのでは？とはいったけれど）

>>268
同意。でもこのスレは確実に関西のイメージ落とすね。

>>269
知障？

２２０さんは寂しいの？

っていうか、このスレ、マンション大好きさん、集れ〜！にしたら？（w
まあ、がんばって、優雅ぶってよ。
私のことはほっておいて、レストランのしょぼいランチの話とかしたら？

>>255
それはだれでも思うよ
住みにくそうだもん

〆　　　　　＿ーーーー＿
　　　　　／。　　　　　　　ゝ
　　　　（O　　　　　　　　　）〜
ﾌﾟｰﾝ ｜　　　　＼　　／ ｜〜
　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／鋭いな。確かに妄想や！！
　　　　川川　　　∴）O（∴）〜 ＜ だが甘いぞ!!!!うちは生活保護受けてんねん！
　　　　川川　　　　　　〜　/〜　｜ ぶっちゃけた話、旦那とも３年ｾｸｰｽしてへん！
　　　 川川‖　　　　〜　/‖〜　｜生活が苦しくてしゃーないねん。
　　　川川川川　 　(⌒)川‖〜　｜ついでに言うとハゲデブ＆
　　／/::::::::|-､　,-/::::::ﾉ　　　　　｜不潔で貧乏だ。
　/　/:::::::::::|　　　/:::ノ　　　　　　|ネットで夢見て何が悪い!!!
　|　/:::::::::::::::|　〈￣　　　　　　　　＼お前らは一生わてには勝てへん!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−−−−−−−−−−−

>>274
ご出身は？って聞かれて「東京です」って答えるとそれまで
普通に話してたのが急に嫌な顔されたりしますが？
コンプレックスじゃないの？

220さんてリストラされた女性に縁のないネカマのような気がするのだけど。
いくらなんでもこんな人いないんじゃ？
私は関西好きですよ。東京より個性的ないろんな文化があって、見どころも
沢山あって毎週末の小旅行が楽しみです。

つーかここもうダメだね。ここの代表とも言える２２０様が>>273で
またﾄﾞｷｭｿ発言を・・。２２０以外も痛すぎ。なんかムキになって
優雅だと言い張ってｶﾜｲｿｳになってきた。

>>276
コンプレックスでしょ。
東京で関西弁聞いたとたんに初対面で
「住みにくいでしょ？」って言わないし。

実際東京は住みやすいですよ。

>>276
遠距離恋愛して捨てられた彼が東京の人だったとか、
昔の恋人が自分を捨てて東京に逝ったとか、、

あんたは自意識過剰だね。

>277さん
残念ながら女よ。
前のほうに書いたけど、レストランの案内もしてるのに？
っていうか、ここの人ってベリーニ、ベリーニって大人気ね？
イタリアンは関西はあんまりね。アロマフレスカやアッピアのある
東京のほうがいいわね。

>>280
あなたのようなコンプレックス過剰な方が居るからそう思われるのですよ。

>>282
??
コンプレックス？？んなもんないけどなぁ。
だって、奈良に住んでるもん。

ここですか吉本の芸人達がコントネタ練るためのスレは

>>281
・・・・。

じゃあ220さんはまだお若いの？
失礼ですが、お幾つ？

>>283
奈良ですかー。いいですね。
獅子座流星群のときには、生駒の山に登りました？
私は宝塚に住んでますが、頑張っていきましたよ♪

まだ２０代ですが、もう後半です。
あなたは？

>>283
奈良っていい感じのところですよねー。
憧れます。

まだ、っていうことないわね、訂正。
２０代後半です。

京都も好きだけど、京都は「いかにも〜」って感じだから
どっちかといえば、奈良の方が好きかな…。鹿もいるし。

普段は、三宮をぶらぶらしてます。
時々（っていうか、2回だけだけど）、カズの奥さんも見かけたよー。

京都祇園のフィリップ・オブロン、おいしかったですよ。
フレンチの概念変わりました。お勧めです。

２２０さんは芦屋在住ですか？
２０代で優雅な暮らし・・・・羨ましいです。

京都って街並みが和風なのに、店の中にはいると
洋モノをおいてある店であったりして、そういうのは
好き。日本に外国の物が入ってきた当初ってこんな感じ
だったのかなぁと思ったりする。

でも、結構閉鎖的なところがあるからとっつきにくい
ところもあるよね。一見さんは入れないところとかも
結構あるし…。

スレがいい雰囲気に戻ってきましたね。
２２０ｻﾝ、出来たら名前欄、空欄にしてもらえませんか？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

妹が神奈川から尼崎の山奥（北部）に嫁ぐ事になりましたが
行った事ないので想像つきません。
どんな雰囲気なんですか？
神戸の町並みを想像してはいけませんかね

京都では、川上なんか有名だけど、私は和久伝（高台寺のね。かにの季節だけ）が
まったりできていいわね。伏見もいいけど、１日１客しかとらないって
いうとこがいいだけかも？でも、それが京都らしくていいのかもね。

>>297
尼崎の山奥？！
神戸みたいなのではないのは確かだろうけど、
ちょっと想像できない（ﾜﾗ
地名は言えない？

うわっ。ごめんなさい。だしちゃったわ。空欄にします。

尼崎の山奥？？？
北って事は「塚口」「武庫之荘」あたりなのでしょうか？
阪急沿線よりさらに北は結構良い住宅街が広がっていますが。

何事も無かったように白々しく続ける？
もうバレバレなのに。よって

■■■■■■■■■■■■■■　糸冬　了　■■■■■■■■■■■■■■

＞294
あの繊細な感性に日本人の素晴らしい美的感覚を感じますよね。

でも確かに閉鎖的。
元祇園の芸者さんだった方とお話する機会がありましたが、
鴨川の向こうとこちら側の違いをお話されてました。
閉鎖的であるからこそ、守れるものもあるのでしょうね。

>>301
塚口とか武庫之荘だったら全然山奥じゃないんじゃないの？
駅回りしかあまり知らないけど…。
武庫之荘は住宅地で結構いいところですよ。
梅田にも、三宮にも近い交通の便もよいでしょう。

>>303
京都もなー、住んでる人と遊びに行く人では感じ方が
違うから、一回住んでみたいなぁと思ったりするんだけど。
（亀岡ちゃうでー。あくまでも京都市内ね♪）

>>287
数年前には生駒の中腹の公園から見ました。寒かったよー。
今回のは、明け方雨戸をあけたら
びゅんびゅん偶然にもたくさん見えて感動しました。
宝塚ですか？昔、よく逝きました。ファミリーランドとか、、
>>289
うん。不思議にいい感じな所です。
奈良の人も大好きです。
大阪の食い倒れ。京都の着倒れ。奈良の寝倒れです。
夢のある奈良ですよーー

なんか普通の暮らしスレでやればって感じ。

>>306
そうかも知れないけど、
関西で優雅を気取って話すのは難しいのでは？
凄いお金持ちでも
優雅に生活してない人多いよ＞関西人って、、

煽り、叩きには放置でのぞみましょう。

>>305
私は、数年前のやつを見に行ったんですが、むっちゃ苦労して
行ったわりには、ショボ〜ン…って感じで残念でした。
しかも混み混みやったし。
今回のはすごかったんだ…。行けばよかったよぉ。

ファミリーランドは閉園ですね。歩いて3分くらいのところに
住んでるんですよ♪匂いが漂わないギリギリ？！
ポーアイも閉園だし、おそるべしＵＳＪって感じですね。(ﾜﾗ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

なんでそんなに粘着なのかなぁ？
人が楽しくしゃべってるのって、そんなに面白くないの？
全然相手にされてないのに、かわいそうな人だわ。

実生活でもそうやって粘着して、みんなの嫌われ者なんでしょうね。

>>308
usjの影響もあると思うけど
ファミリーランドとか
本当は、阪神大震災で補修工事などで
かなりのお金がかかったそうです。
それの影響がどうやら本当らしい。
残念。ポートぴあもねぇ。。
なわとびパンダ買ったよ、、

>312
そうやって、いちいち反応するからw
放置しないあなたも同レベルなんだよ

余計なお世話だったかな？

シェ・モリさんってどうですか？

>>313
そうだよね。震災のときは本当に泣きそうだったよ。
あんな目には二度とあいたくない。。。
家は壊滅してしまったの。

それからするとかなり復興されてきたのに、
やっぱりどこかにひずみが出来てきているっていうことなのね。
なんか、悲しいね。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

シェモリは内装がとっても乙女チックで味はファミレス？
でも、はやってるみたいだから、不思議。
あそこでお金使うんだったら、私はオウ・リモへ行きますが。

>>320
ふ〜〜〜〜ん・・・そう・・・。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>320 　オ・リモさんは、塩辛かったような気がするんですが・・・

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

みなさん、黄金週間はどちらへいかれる御予定でしょうか？

ちなみに私は強羅花壇４連泊です。のんびりするぞう！
エステ三昧〜〜〜〜〜！

今、「穴ねのね」に関西のお嬢様が出てるけど、
キャバ嬢みたいね。

>>326
関西にはお嬢さまなんて居ないよ。成金趣味の小金持ちがせいぜい。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

みんな、関西大嫌いっ子！ね？
いいわ、それでも。いろんな人がいるものだもの。
でも、気になって、のぞいては煽らずにはいられない・・・
むつかしいわね？乙女心？？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

みんな、関西大嫌いっ子！ね？
いいわ、それでも。いろんな人がいるものだもの。
でも、気になって、のぞいては煽らずにはいられない・・・
むつかしいわね？乙女心？？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

なんでこんなに終了貼られてんのここ？

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

ID:4RYUq5lk
って女なの？
女でしかも結婚しててこんなことばっかりやって（以下自主規制）

スレの名前、「関西でドキュンな暮らし」にすれば
その方がお似合いですよ。

それか「関西で脳内優雅な奥様妄想を語りましょう」とかね。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

芦屋在住です。芦屋はとても住みやすいですよ。
気取った人もたまにいますが、大体はふつうですよ。
ちょっと山手に行けば見下ろした夜景が綺麗で素敵。
芦屋の話題がでていたので、ちょっと参加してみました。

＞３３９
もうだめよ、ここ粘着さんの巣窟になっちゃったわ。
芦屋在住ですか。じゃあ近所ですね、せまいから（w
最近どこかいかれました？

＞３４０
芦屋川のお花見は行かれましたか？
今年は早くに咲きましたからわたしが行ったときには満開を過ぎていました。
おいしいフランス料理のお店を探しているのですが、
むっしゅーってご存じ？ＪＲ芦屋のちかくの。
おいしいのでしょうか？

昔、合コンのあとに
芦屋川で夜中にかくれんぼしました。
なかなか見つけるのムツカシカッタ

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>341
お花見する！ってことはないんですが、毎日クルマで芦屋川を通って
うわーって思うぐらいですね。穴場？は芦屋病院の１本西の細い道。
ずーっと、桜の木が続くんですよ。
むっしゅー、ですか、ごめんなさい、知りません。（w
界隈？でしたら、概出ですが苦楽園のビストロボンボンがおしゃれでは
ないかもしれませんが、味はしっかりしてるようにおもいます。

尼崎のどこかはまだ聞いてないので
地名を聞いてからまたおじゃましますので
お願いします。
山奥の割りには
閑静な住宅街だったと言っていました。

この間、JR芦屋のインディアンカレーとローゲンマイヤーの
間にいきなり？できた黄老にいきました。
なかはかなり？小さく窓のない造りですから、喫茶店？
といった雰囲気？ですが、味は・・・う〜ん、どうだろう？
値段からいったらボリュームたっぷりでしたので、
まあ、神戸の中華ねえ、ってかんじですね。まずくはないですよ。
でも、わざわざ行くところではないので、御近所なら、買い物の
ついででもどうぞってかんじです。

>>258
思いっきり遅レスですが、
河内長野でもこういう言葉はいいませんわよ！
河内長野市民より。

>>345
そのような場所はありません
尼崎なのか山奥なのかどっちかだと思うけど。
モガワか猪名川付近でしょうか？

＞３４８
そんな言い方しなくったって。
私もよくしらないけど、塚口だって、尼崎なんでしょ？
いかりもあるし。
＞３４５
私の知ってる範囲ってめっちゃせまいけど、確か、尼崎は
国道二号線より下はかなり個性的？なことになっちゃってるみたい
だけど、上の方のその、塚口？とかは住宅街としては、まとも？
だとか、っていうのを聞いたことはありますが。

あれだけ他人の生活をバカにしたり口汚く罵ったりして、
それでもまだ優雅なマダムだと言い続けるの？
関西のイメージが余計悪くなるんだよ、このスレ。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

>>349
???なにか気に障る事言った？？理解に苦しむ。

塚口とか富松や東園田なんぞは
尼崎でもマシです。
大きく分けると　阪急沿線＞JR沿線＞阪神沿線

>352
ごめんなさい、「そのような場所はありません」って、
ちょっと冷たく聞こえたものだから。

>>353
尼崎に山奥なんてないよ〜♪
どんまいどんまい(^-^;A

そうなの。尼崎って大きいのよね。でもって、
兵庫県なのに、０６だし。←私の尼崎の知識（たぶん全部）
＞３５４さんは尼崎住民なの？西宮？甲子園だったりして？
（意味なし）

優雅な暮らしって気持の問題？
ここそんなステイタス高そうな人もいないし。
気持の問題なら参加させてもらいたい。

関西だとやっぱりお子様の洋服はファミリアが多いんですか？
東京だとサエグサがやっぱり老舗・・・って感じです。
私は旅行でしか関西は行ったことないんですが、芦屋の辺りは
素敵ですね。

あと優雅じゃないスポットも好き（笑）
美味しい餃子屋さんとか生ジュース屋さんとか、エストローヤルの
シュークリームとか・・・。

>>355
尼崎の予備知識
車は神戸ナンバー
電話は06
なんで、神戸人とでも、大阪人とでも名乗ってくだされ
尼崎に住んでないよー。過去に少しだけ住んでた
あの街は住みやすいかも知れないけど
私は二度と嫌だなぁ〜

芦屋なんぞはドライブコースでした。
須磨方面にも逝けるしね
昔、知り合った子が大金持ちで
ちとびっくりした

そういえば、湾岸線が開通した当時は
南港から神戸までドライブしたもんだ。
きれいだもんなぁ。。優雅でもなんでもないか

>>356
気持の問題ですよ。貧しくても優雅に暮らせればいいのです。

あたしってば、芦屋在住２６歳！　一浪で入った高校中退、お嬢！
こんなあたしの、ハイソなプライベートを教えてあげちゃうんち。

地元は田舎。田舎は車。そして愛車は中古のムーヴ、最高じゃん！
ルームミラーに可愛いお花、爆音マフラー、アイムチョベリグ。
ずんずん響く重低音。流れるサウンド、浜崎あゆみ、GLAYでグ！
回転寿司はおたるで決まり。食べちゃうあたしは、超グルメ！
帰りのコンビニ、生茶とanan、フロームエー、ついでにTOKYO Walker。
お気にのテレビは、スマスマ、ココリコ、悟郎が出てる陰陽師！

翌朝も、ドラッグストアで特価品。列ぶ間に枝毛抜き！
美容室。自称カリスマ、美容師指名！　そこで読むのは女性セブン！　
友達と、マックで二時間、ガストで五時間。ついでにカラオケ、SHIDAX！
雑誌の懸賞、ヤフオク転売。貯めたお金でヴィトン落札、自慢しまくり！
毎月ケータイ最新機種で、今日も、夜まで着メロ入力！
超優雅！！

関西にTOKYO Walkerは売ってないでちよ。

＞357
私はファミリア、大好きです。
以前関東に住んでいたときは
そんなにファミリアのお洋服を見かけませんでしたが
こちら（神戸）はファミリア好きな方、多いと思います。
子供の入学式の時も、ファミリアのスーツを着た子供さん、
多かったです。

>>360
そうそう。気持ちの問題だと思う。
確かにお金持ってる人も住んでるけど、それはどこに行ってもそうだもんね？
でも、神戸は海もあるし、山もある。阪急沿線沿いは桜がきれい。
こういう場所だから、気持ちが優雅になるのでしょうね。

そう言えば、桜で思い出したけど王子公園の通り抜けに今年行かれた
方はいますか？私は夫と二人で桜餅とビールを持って参加しました。
きれいだったよ〜〜。

>>363
ファミリアはお客さん多い。見ただけだけど
ミキハウスはお祝いなどであげる

>>360
そっ、気持ち気持ち。

王子公園。。でたーー
写生会でライオンをかいたんだけど
うまく書けなくてばかにされたもん

王子公園の通り抜けは今年始めていきました。
幼稚園の遠足のとき以来だったー。

この間はアシカがすいすい泳いでいたよ。
すんごい気持ちよさそうだった。今度は昼間にいこっと。

>366
私は王子公園の写生大会で銅賞をいただいたよん。えっへん。
（しょぼい自慢だこと）

お子さんの服はファミリアが多いんですね。
お母様が父母会などに出席する時は、どういう格好が多いのですか？

>>368
まじ〜。すごいじゃん。
画才ないからうらやましい。でも、作文では市長賞もらった。うふふ。
（やはり、大した自慢じゃない。）

>>369
私もずっとファミリア着さされてたよー。
さんちかの入り口にあるお店のファミリアね。
子供のときは脱いだり着たりさせられるのがいやで、すぐに
向かいのぬいぐるみ置いてある売り場に逃げたりしてたナ。

当時のお母様方は着物が多かったけど、今ってなに着てるんでしょうね。
小梨なのでアドバイスできず…ｽﾏｿ。

ゴメン、東京から転勤で移り住んで5年。
やっぱりどう考えて見ても関西では優雅な生活なんてできない。
それと、神戸って気取ってる割にはＤＱＮ＆自称お嬢様だらけで
意外とイメージとかけ離れてたのでｶﾞｶｰﾘした。

>>371
同感です。私も東京から移り住んで２年。
やっぱり関西は優雅とは程遠いです。
このスレが伸びるのも、関西の人は自慢が好きなだけだと思います。
同じ様に「東京で優雅な暮らし」ってスレが立っても
ここまでは伸びないでしょうね。

>>371　>>372

やはりそれは住んでる地域によると思いますよ。
私が住んでるところは、下町ですけど、
習い事の先生の住まわれてるところ（宝塚のとある地域）は
すごく綺麗だし、住民のみなさんの暮らしぶりもレベルが高いです。
お庭もキチンと手入れされていたりするし（それも庭師に定期的にしてもらうとのこと）、
ちょっと近所にお買い物という時でも、上品な格好で行ったりして。
でも同じ宝塚でも庶民的なところも勿論あります。
だから、宝塚のなかでも違いがあるのですから、
関西＝優雅じゃない、とか、　神戸＝ＤＱＮばかり　と一概に判断できないのではないでしょうか？

>>371-372に胴衣。
>>373
このスレでの一連の叩き合い見てたらさらに実感したよ。関東で中流以上の
生活送ってる人は絶対言わないであろう言葉がガンガン出てた。
（方言がどうだとか、煽られたから仕方ないとかの反論はナンセンスよ）
関西で優雅ってこの程度かって思っても仕方なくない？
関西にも優雅な人は居るかも知れない。でもこのスレには居ないよ。

>>371,>>372，>>374
どうしてそう突っかかってくるのかなぁ？
人のことは人のこととしてほうっておけないの？
何度も何度もループしていて本当にうっとうしいけど、
このスレは、東京都の比較をするところではないからね。

関西の人が、関西が好きで、この土地をいいと思ってる人たちが
自分勝手におしゃべりしているんだから、なにも言われたくないよ。

日常生活でも、そうやって自分の意見を押し通して回ってるの？
よっぽど嫌われてるから、こうやって２Chにきて楽しんでる人たちの
邪魔をしてまわらきゃ気がすまないの？
よそのスレでも、そうやってやってるの？

いやだったら来なくていいのに、どうしてくるの？
ほんっとうにうっとうしいよ。

>>375
なんか必死ね。ｶﾜｲｿｳになってきた。

確かに神戸などのお嬢様にきれいな人は少数かも。
ヤンキーの方がきれいな人多かったりする。
神戸などのお金持ちさんは子供に車買ったり
お金あげたり贅沢させてる人が多い気がする。
馬鹿大学なんてそうだもんなぁ。
育ちがいい人はあんまりいないよ。
奈良の方がきれいな人が多いよー。
見るからに若マダムしてたり。

>375
同意です〜。
なんにでもケチつけたい人っているのね。
東京云々言ってるけど、それ自体東京の自慢したいだけちゃうんかと。
関東で中流以上の人はこんな言葉使わないわ〜♪と相手を見下して
みたいだけなんちゃうんかと、そう思いました。

>>375
＞関西の人が、関西が好きで、この土地をいいと思ってる人たちが

↑自分たちも狭い関西の中で地域によって差別しあってるでしょ？
どこに住んでるとかどんな車とか、自分の事も話さないで人の
書き込みにケチつけるだけでしょ？

>>378
人様の生活に最初にケチつけはじめたのはあなた達じゃなくて？

>>376
自分には関係ない話に口を突っ込んだ挙句の果てにｶﾜｲｿｳかい。
ｶﾜｲｿｳでもいいけど、あなたよりはｶﾜｲｿｳじゃないよ。
盗っ人みたいな態度をとっているあなたよりはね。
何度も言うけど、ここは「自称関奥のスレ」だから。
来ないでいいよ。さようなら。

>>379
何度も言うけど、ここは「自称関奥のスレ」だから。
来ないでいいよ。さようなら。

自称？関西在住の優雅な暮らしの奥様がた、
他地区の方々のいろいろな御意見もございますが、
これ以降、放置なされていかがでしょうか。
煽りに乗るのは、馬鹿らしいです。

私は北摂と横浜両方住んだことありますが
どちらもいいところだと思います。

関西は東京界隈に比べたら渋滞もひどくないし
ちょっと山登りに行くのにも
そんなに時間かけなくて行けますし。。。
関西でも十分優雅に過ごせると思います。

>>381
お言葉を返すようですが、煽りがなければ問題はなにもないのです。
どうして煽りに対して怒る方を責めて、煽りを責めないのでしょうか？

放置してくれと頼んでいるのに、放置してくれないのは他地区の方ですよ。

>383
まあまあ。責めてるのではなくって、ここで煽ってる関西嫌いな方
と関西の方とは、相容れないので、言い返しても、きりがないというか、
ひとそれぞれ、好き嫌いはあるのをどうこう言えないでしょうし、
このスレにしても掲示板という公共性のあるものなので、どなたでも
見て意見をいう権利があるわけじゃないですか。
でも、言われたから、言い返したって、また、本性が出たわね、とか
言われるだけで辛いし、無意味ですよ。わかってもらわなくていいじゃ
ないですか。あなたさえ、よさをわかっていれば。

本当に優雅な毎日を送ってるいるなら
ここには来ていないで
山に陶芸に出かけ
週に３カイはランチとお買い物
などなど、、
とても２ちゃんねるなんてしないよなぁ

だから、

>>384
あれが意見なんですかね。
まあ、関西というものすごく広い範囲のことだから
ガラの悪いところから、東京で言う田園調布に値するとされている
くらいのところもありますよ。
人だって関東の次に多いですから、いろんな人もいますよ。
関東にもいろんな人がいるようにね。

いろんなことを言いたくなる人がいるっていうのは理解します。
ここは確かに公共性のある掲示板ですしね。
でも、一応のルールっていうのが決められているわけじゃないですか。
人として、それくらいは守って欲しいと思います。

これを読んで関西を嫌いになったという人がいる以上に、
ここに来て関東を嫌いになる人もいるんじゃないですか？
本筋からそれまくってるじゃないですか。
それが目的なんでしょうか。ここ数日、悲しい限りです。

田園調布にはｻｯﾁｰが住んでいました。。。。

じゃあそうね、私最近お買い物したものって
あ、そうそう、マルニのワイドパンツ（ストライプ柄？）
コレクションの写真だけみて、「これ送って」っていって
届いたのみたら、足の部分がシャツカフス？みたいになってて
その上、丈もくるぶし丈だったのよ？ちょっと着こなしに
困るわね。（w
というより、マルニ全体的に変よ、かわいいんだけど。

＞３８６
お気持ちはとってもわかります。しかし、さっきも
書きましたが、ここでかっとなって、言い返すことによって、
またガラが悪いわね、とか言われるのはもっと辛いでしょう？
とりあわなければ、いつかどこか、新たな粘着先を見つけられるのでは？

ご両人、
ここまできたら朝までやって納得してください。

なぁーーんか、へんてこりんなスレ（W

>371と>372は同一人物ではないのー？
文章の感じがまるで同じ。
それに、転勤族（単なるリーマンってこと）で“優雅な東京出身”
気取りってのが、笑わせるね。（ｗ

>>389
そうですね。ちょっとちゃんと話せる人が見つかって
気持ちも落ち着きました。ありがとうございます。

で、マルニって、マルニ商会（？）のこと？？？(;^_^A

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
90 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ ：02/04/24 17:08

マルニ知らないの？・・・そう。。
（なんだか、私がお買い物の話してもレストランの
話しても、意外にみんな反応がないのよね？どうして？
話が続く内容がちょっと●民的なような・・・あ、でも
お金じゃないのよね、優雅って。でもじゃあ、なに、心の余裕？
それって日常のささやかな喜び？みたいなの？？なんだかね
でもまた、こんなこと書くと成金とかわけのわかんないこというのよね
こまっちゃうわ。でも最近、お茶してるより楽しいのよね）

>>395
そうか〜。どこのブランドなの？教えて。

私は「関西の普通の暮らし」の方と比べてこっちに常駐してるのは
あっちは大阪あたりがメインなんだよね。あまり阪神間の話題が
ないからなのね。私は大阪はあまり知らないの。梅田くらい…。

優雅っていうのも人それぞれの感覚だしね。私は生きていくに
困らないだけのお金を持ってるけど、ここで優雅を感じるのは
やっぱり三宮大丸の裏手でお茶をしたり、六甲山ドライブに行って
夜景を見たり…っていう心の優雅さかな。
お金をたくさん持ってても、この地形だけは買えないもん。

東京と関西に住んだことがあります。
東京なら都心の高層マンション、関西なら高台の一軒家が素敵です。

>>385
禿同。でも優雅な生活と思いたいなら思わせておいてやればいいのかとも思う。
ただ散々他人の生活を扱下ろしておいて、ここへ来て
「優雅っていうのは気持の問題」っていうのが笑える。
本当に優雅な生活送ってるなら、日中は趣味やお稽古事、ランチや買い物など
やる事いっぱいあるはず。お友達が居ないのかな？

そもそもこの2ちゃんに「優雅」などない。

そうだ、みんな仲間じゃん！
見えをはるのはおよし〜

もともと無理があったからね。ちょうどｲｲ機会だと思う。
これで関西に対する評価が下がるのが少しでもくいとめられればイイね。

＞３８５、３９８さん
私、３９５や他のレスでレストランの話をしても全然皆さん御存じないのか
乗ってこないし、マンションがどうの、でも本当にいい暮らししているのだったら、
理解はあっただろうと思うのですが、やはりあれだけの反論が起こるというのは
全国のここを見に来ている方々がやはり私の思う水準の暮らしをしてる方では
ないのでしょう。でも、人の暮らしをこき下ろすつもりはなかったんですが、
優雅の定義が違ったようで。でも、私何度も謝りましたし、
私が関西人代表して言ったみたいなことになってるけれども、他のここにカキコされてる
関西の奥様は他地区の奥様方と同じぐらいのレベルの生活ではないでしょうか。
その上、私は自分の事は棚にあげずに語っているつもりですが、
それを自慢？ととるか、日常の話ととるかは、読んでらっしゃる方の生活レベル次第だと
思うのです。まあ、私の書いたお店を皆さん知ってらっしゃらないみたいですが。
＞日中は趣味やお稽古事、ランチや買い物
ってあなた方そういう生活したことないでしょう？とってもつまらないのよ。
飽きるの。いつも同じメンバーで、どこにいっても知り合いばかりで。小さい頃から
ずっとやってるの。そんなの大学に入ったぐらいで飽きるでしょ？？
かといって暇だからって働きになんていけないし。皆が思うほど、お買い物や
お稽古ばかりの人生も楽しくないのよ？だから結婚してまでお稽古を楽しくやってる人って
成長なくてうらやましいわ。それか、結婚後デビューしてるかよ。
だから、ここにきてらっしゃる方って、煽ってる方も煽られてる方も私からみれば
たぶん同じレベルなのだと思うわ。
＞３７１
貴方がどこに住われていても、真のお嬢さんにあえる事はないでしょうね。
住む世界が本当に違いますから。私も他地区の人とはお話したことないですから。

目がチカチカします。

>>402は男。

＞402
かわいそうに・・・・・。
ご自分の生活がつまらないと思うほど寂しい事はないですね。
たとえ金銭的に恵まれていても。

私の周囲で本当に経済的にも精神的にも優雅な方は
（お子様も独立されて）ボランティアをされている方多いです。
趣味でも玄人レベルに達してしまい、お仕事になっている方とか・・・。
でも皆様生き生きされていますよ。

自分の為だけに時間を費やしている生活は
むなしいですよね。
「かつきれいこ」先生も、はじめあなたと同じような生活を
されていて、非常にこころに空虚感があったと本で読みました。

と、長文スマソ。
まあ、ということで、私以外の関西のひとって、普通に
いいひとだと、レスを読んで思うのです。ただ、煽って
らっしゃる関東？他地区の方はそこを混同されてるみたいだったので。
煽るなら、私、煽りなさいよ、東京マンセーちゃん?｡

>>402
あなたは202ﾀﾝですか？だったら再降臨ｷﾎﾞｰﾝ！！

お稽古事、ランチや買い物に飽きた真のマダムは、
２ｃｈにハマルのが定番らしいです。

＞４０４、４０５
何回も書いてますが、私、女なのよ。証明しようがないけれど。
その上、２０代後半なので、子供が独立まではあと何年かかるのかしら？
まだ子供いないの。
っていうか、かつきれいこと一緒にしないで！さむい！
あのね、マスコミ（雑誌を含む）に露出するひとって、出たがりというか
結構怖いくらいの自己アピールの強い人なのよ？

あと、私、ボランティアって嫌いなの。それって、精神的に優雅じゃないわ、
なんていわないでよ？人間関係うっとおしいのよ、おばさまがたの！
あとね、趣味を仕事にしてる、っているわね、おばさまで！うっとおしいのよ、
それも。展覧会いって、趣味の悪い作品買わされたり。あとお稽古先生でしょ？
お金取るのもいやでしょ、ひとから。

＞409
あなたも自己アピール強そうですが・・・・。

まあ、関西の「おばたりあん」層は
自己主張が強い人が多いです。
関東圏の人にとって
おそらくその人たちのイメージが関西人になってしまうのかな？

>402
長すぎて読む気にならないよ。
２ちゃんでは簡潔な文を書く練習しなさいな。

さっきから誰も聞いてないよ。
長すぎ。

訂正　お稽古の先生、ね

>412
かぶった。

＞４１１
そうね、ここではね。というより、結婚しておばさんに近付いて
きちゃったかしらね（w
＞４１２、４１３
スマソ。エスカレートしちゃったわ。

>>416
あんたは>>202なんだろ？

＞４１７
だったら、なあに？
なんだろ？なんて男みたいな言葉、止めてよ、怖いわ（w

>>418
だったら、なあに？ぢゃねぇんだよｳﾞｫｹ。
てめえのせいでこんな荒れてんだろ。しつこいんだよ。

ヴォケとかやめなさいよ、私のせいじゃないわ、
貴方があらしてるから、貴方のせいよ？
まあ、私の意見が発端になったのを認めるから、
煽るなら、私を煽って、関西の事悪くいうの止めたらいいな
とおもったんだけどね。
でも、カキコするのはやめないわ。だって、楽しいから?｡

>>420
楽しいならやめなきゃいいさ。私も楽しいし。
その点ではお・仲・間♪
でも202ﾀﾝなんでしょ？

>>420
私も楽しいわ！
だからもっといろいろ騙って、じゃなくて語ってほしいわ。
このスレはあなたのお陰で盛り上がってるんですもの。

生活版の関西人大嫌いスレで、ココの事かいてた。
荒らされるかも・・・こわい！

>>423
うるせぇババァ。ぬるい馴れ合いはノーサンキュウなんだよ！！
てめぇの趣味を教えろｳﾞｫｹ。話しはそれからだ。

>425
おこりなやぁ。なんでそんな荒らしたがるン？
変やでアンタ。
だいじょうぶかぁ？

>>423ﾀﾝ・・・ゴメンちゃい♪>>420ﾀﾝからのレスと
間違えちゃった♪ゴメンゴ！
>>423ﾀﾝは同士！
>>420＝202ﾀﾝともお友達になりたいＹ！
出て来いｺﾞﾙｧ！！

日本語不自由でおつむがイっちゃってる
脳内関西マダムと戯れるのが趣味ですが何か？

>>428
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
気が合いそうだわ♪脳内関西マダム萌え。

>428
ほんなら、心いくまで充分楽しんで行きィ！
そやけど、マダム相手やし汚い言葉使いはあかんで。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!
みんなで歓迎パーティしようか？

＞428
確かに。
４２０さんはちょっと日本語がおかしいですね。
日本語を覚えたての外国の方のよう・・・。
もし、日本人ならちょっとおつむのほうが？かなあ。
でもきっと綺麗なんでしょうね、２０代で優雅な暮らしをされているのだから。

「男」のようにも思えるのですが。

歓迎パーティーはID:v/AsVrpLﾀﾝの生活レベルに
合わせてあげなきゃね（・∀・）

>422
だから、なんなの？？ｳﾞ（以下自主規制）
そうです、ここを荒らした原因を作ったといって、可愛い奥様がたに
うざい、とか怖いこといわれてるのよ。でも、誓って私、東京のこと悪くは
いってないわ？むしろスキよ。でも、関西のほうが住みやすいわね、私には。
なぜかって？ワイドＡＢＣＤＥ〜す、なんてハイブロウな番組があるから（w

>>426
ご心配頂きまして恐縮で御座います。
変やでアンタとのご指摘、恥入るばかりで御座います。
これを機に、>>426=430ﾀﾝともお近づきになれたらと願う物であります。
宜しくお願い致します。

>>434 名前：可愛い奥様 ：02/04/26 23:47 ID:v/AsVrpL
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

あ、なんだか、のろのろしてたら、カメレス。
そのうえ、日本語が外人並、なんて?｡
＞４３２
というより、今度は私の頭をどうこういうことにしたのですか？（w
脳内マダムで、あほってことで？
とりあえず、自分より劣ってるところを見つけて、「ああ、よかった、
私お金はないけど、あのひとよりましな人生」って思いたいだけじゃないの？？
まあ、いいけどね。でも、貴方、幸せは他人と比べてじゃあないわよ？
まあ、あほかもしれないけど、落第はしてないわよ？

４２０悲惨

どなたか、ID:v/AsVrpLにいいお医者様を紹介してあげてください。
よろしくおながいします（；´Д｀）

なんで肯定文に疑問符がつくのだか・・・
ﾍﾝﾃｺﾘﾝすぎる〜
ツボにはいったよ？

>440
ﾋｷｰで登校拒否しててまともな教育を受けていないのかもしれません
そっとしておいてあげてくださいね？

＞４３９
親切ね？で、この後、救急車のコピペなんかはってあったら、
泣けるわね？
＞４４０
これ、わざとよ？私の思うイヤな女のイメージ？
イラっとくるでしょ？

>>441
今ﾋｨｨ〜って声上げてﾜﾗﾀよ？
さ〜てIDの変わるお時間です？
>>442
いや、イラッとなんて来ないよ？

＞ID:v/AsVrpL
お風呂ではちゃんと剥いて洗ってる？ちゃんと洗わないと臭いので
気をつけてネ！
お友達として、あなたが筆おろしの時に恥じかかないようにと思って･･

みなさん、つまらないわ？
そろそろ、本気で煽ってよ？
じゃないと寝るわよ？
明日から旦那ちゃまが休みだから昼間来れないし、
あさってから旅行だから、来ないわ。来ない方がうれしいんだろうけど（w

>442
そこまで親切にして差し上げる義理もありませんわ。
でもお話相手くらいにはなって差し上げられるかしら？

>>443
当たった…＜ＩＤ

＞445
寝てください。
私も明日から旅行ですので
おやすみ。

>>445が永眠しました。

というよりスレの主旨からはずれないように
煽ってね？
＞４４４
イヤラシ〜、「下品ね」っていわれちゃうわよ？

>>450
余計なお世話だったらゴメンネ･･でも本当にあなたが心配だったから…。

あのぉ〜このスレのどこが「関西で優雅な暮らし」なのでしょうか？？？？？？？

これが「関西の優雅な暮らし」なのか〜。

＞４５１
とてもうれしいわ？でも、このスレの主旨と童貞の若君との
関連性fがなさすぎるから、また、私が奥様がたに怒られるから
やめてね？
でも、貴方の気持ちはうけとったわ？ありがとう、私達、おともだちね？

>452
通りすがりで野郎がきてんじゃねぇ！ヴォケが
ﾁﾝ子あらって出なおして来やがれ

＞４４４
ほら、もう〜！
４５２、４５３に言われちゃったじゃないの。
というか、だれか、優雅な？質問するか、話題を提供するか、
しなさいよ？
私の話題、みんなついて来ないわ。その上、日本語が外人並で
読めないらしいから。

>454
一生懸命頑張ってらっしゃるのでしょうけど
何だかトーンダウン気味ね？

でも、あなたの不自由な日本語、さむいわ。
吐きそう・・・

>>452
わからない貴方は逝ってよろしくてよ。
>>453
そうよ。仲間に入りたければもっと優雅な発言してよくてよ。

>>456
・・というよりも
寝るんじゃなかったのかしら？（これは適当な疑問符？）

>>454
私達、おともだちね？ なんて言わないで･･･なんだか悲しくなっちゃう。
水臭いゾ！！私は童貞でも包茎でも、差別も偏見もないわよ。
あなた、今、猛烈に優雅よ！！

>455
>通りすがりで野郎がきてんじゃねぇ！ヴォケが
>ﾁﾝ子あらって出なおして来やがれ

凄まじくDQNなのがバレバレな言葉遣いね。
所詮関西人に「優雅」という言葉は似合いないものね。
よくわかったわ。（ｗ

４５７さんに、「吐きそう」返しされるし、
本当にねむくなったので、名残惜しいけれど、寝るわ？
＞４５７
でも貴方、なんだか、私の書き方に似ていてよ？
というより、貴方、私のその発言を出してくるところをみると
マンション派ですか？？（w
いいのよ、むきになって答えてくれなくって？（w

>>461
最低過去レス５０位読んでから書き込んでいただきたいものだわ。
>>462
寝るわ？寂しいわ？「吐きそう」は貴方の名言だものね？
でもｲｲ言葉よね？胸にジーンと来るわ？

＞４６１
わかってると思うけれど、その方たぶん関西のかたでも
奥様でもないと思うわ、私。
でも、あなたもお仲間ね？日本語が少し・・・
というわけで、貴方どこの御出身？東京なんてひきょうな答えなしよ？
東京の定義は山の手線内だけですからね？
田園調布なんて郊外ですからね？？

>東京の定義は山の手線内だけですからね？

なんで？

>462
マンション派かどうかなんてどうでもいいじゃない。
匿名なのにそんなことを必死に主張するのは野暮なの、わかるかしら？
他の方と話がかみ合わない、生活レベルが違うと仰っていたあなたに
「むきになって」なんて言われるとは思わなかったわ。

またお話したいものね。その時はもう少し日本語（漢字もね）の
お勉強をしてきてくださると嬉しいわ。　よい夢を見てね

あん、また書いちゃった
というより、煽られるのがこんなに楽しいなんて
私、マ（可愛い奥様なので自主規制）かもしれないわ？

>467
独男だからかまって欲しいんでしょ。

>464
東京の定義が山の手線内だけ、なんて
　わかってない・・。
　あなたも455とお仲間のようね。
　日本語がヘンよ。

＞４６６
匿名だからといって、他人のことばかり悪くいうのは
いけないわ、ってこのスレの方々はさんざんいっていたもの
だから？でも、野暮なのね？自分の事を話すのは？
むつかしいわ？その上漢字の練習もしなきゃいけないし？
というより、ことえりに文句をいってね、その件は。
まあ、日本語が下手なのは多めに見てね☆

>>464
＞東京の定義は山の手線内だけですからね？
＞田園調布なんて郊外ですからね？？

さすがだわ…さすが言う事が常識人とが違う。
あなたの発言には感動させられっぱなしよ。
あなたの性別も年齢も、もうどうでもいい、とにかく感動したわ！！

＞４６５、４６９
わかってないかしら？そうかもね。でも、関西人の私には
山手線より外側なんて遠いし、なにもないし、ああ、でも住宅街なのよね？
東京ってとてもひとが多いから、さすが、大都会？（w
でも自由が丘？もわざわざいってる人の気がわからないの。
でも、それは私が普段クルマでしか、行動しないからかも？
東京の方は電車好き、よね？だから、遠くても問題ないのかしら？？

>470
あなたとおしゃべりするのは楽しいんだけれど
夜更かしはお肌に悪いしそろそろ休ませていただくわ。
また退屈なときは話し相手になってね

>>472
今更ネタだなんて言わないわよね・・？
あなたの天然度合いにﾏｼﾞぼれよ。
だから質問さえて･･もっと知りたいから･･。
・実年齢は？
・性別は？
・旦那の年齢は？
・旦那の年収は？
・愛車は？
・敷地面積は？
・ご趣味は？
・どんな時に吐き気がする？
　　　　　　　答えられるところだけでもいいわ。おながいします。

ああ、東京のこと悪くいったみたいに見えるかもしれないけど
違うのよ？
でも、東京のいいところって、青山、表参道、西麻布、麻布十番
あと、銀座、ああ、紀尾井町？
に集約されてない？というより、私、そこらへんがあれば、
事足りるわ？だから、マンションはきそうと暴言を吐いた私も
東京ならば、また意見が違うかもね？？

＞４７３
おやすみなさい。ありがとう、話相手になってくれて。
＞４７４
あら、「おながい」されちゃってるわ？
ここで、答えても信じてくれるのか、どうか？
でも答えなきゃネタ？なのでしょう？
はめたわね？？？

>>472
もう格好悪いから止めや〜
関西みんなそうと思われるやん
もう見てて恥ずかしいわ
東京の定義はって誰もそんなん思ってないし

東京の人どうもすいませんでした
代わりに謝るので許してあげてください
どうもご迷惑お掛けしました・・・。

>475
あ、ちなみに表参道＝青山だからね。
表参道っていう住所は存在しないから。
東京来たことないの？妄想？

＞４７４
というより、過去レス読んでよ？
結構書いたわ。あと、旦那さまも年が近いかしら？
年収はわからないわ？というより、皆さん、知ってるの？？
あら、やだ、私、また、白痴ぶり見せつけちゃってる？
でも、私が知らないということは心配しないくらい頂いてるのよね？
愛車はいわないわ？だって、住んでるところとクルマで大体
想像つく方もいらっしゃる・・・わけないかしら？？
５５ってつくクルマよ？

＞４７７
だから、何回もいってるけど、関西の人は私以外いい人って
いってるじゃない？ちゃんと読んで？
＞４７５
ああ、でも、２４６をはさんで、っておもったのだけれど？

>>475
東京にも詳しいのかしら？それにしても紀尾井町て…
かなりのﾂﾜﾓﾉね（ｗ
是非東京に来た時のﾌﾟﾚｲｽﾎﾟｯﾄを教えていただきたいわ！
おながいします。

南青山はのんびりして好き。
表参道は原宿から流れてきた人たちが多くて、
ちょっと疲れてしまいます。

＞４８１
ﾌﾟﾚｲｽﾎﾟｯﾄって？私、お酒飲めないし、東京にいってするのは
ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとご飯を食べにいくことぐらいね？
だから、さっき書いたところをうろうろするだけよ？
というより、本当に寝るわね？ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

>480
２４６をはさんでもなにも、はさんだら南青山と北青山だけども。

ＩＤが変わってしまって失礼♪つぅか
>>483
てめふざけんな！！！ボロが出始めたらバックレかよ。

＞４８４
厳しいのね？関西人の私でも住所の間違いは許さない？？
ええっと、グッチやハナエモリビルがあるところは、北青山？
それとも表参道？？？
南青山ってあの西川のパジャマ屋さんのところから？？
っていうか、だいたいで、わかってよ？
むきになりすぎよ？私、東京に住んでないっていってるのに？
それとも自分の土地の知識をひけらかしてるだけ？？？？
くだらない煽りね？
というより、煽るから寝れないわ。楽しすぎるのよ、これ。

まだいたんだ･･･

しかも知識とか言って。
おばちゃんの脳回路ってほんとわかんない。

>486
寝るって何度も言っては戻ってきて、本当に気まぐれ屋さん♪
寂しいの？明日から学校休みなの？あんまり夜更かししちゃダメだぞ！

つうかID:/6nDJqKPって厨房のフリする中年って気がしてきた…

＞４８５
ばっくれてないわ？
どうして怒るの？怖いわね？何が知りたいのよ？
よく行くお店？？？？？？？？？？？
過去レスにも書いたけれど、レストランだったら、
アロマフレスカ、アッピアが好きよ。フレンチはロオジエね。
なぜなら、ジャックが好きだから?｡

洋服屋さんはエポカもひやかすけど、買わないし、
ミュウミュウ？あと、アルベルタフェレッティ？
でも、普段着はナルシソが好きかしら？ジルサンダーに昔はまってた
流れ？でね。

というより、聞いてばっかりいないで、あなた御自分のこと
お話くださいよ、っていうか、これでいい？だめ？

＞４８７、４８８
中途半端ね、あなた？そして、おばちゃんだなんて、
あなた、ヤンママかなにか？？

>>491
あなたのこと、中年かと思ってごめんね？
？の付け方が不自然でついそう思っちゃったけど、あなたはヤングね！
でも雑誌は数種類読んだ方がいいわ！
あなたじゃないけど「？」と思う部分が多いわ？
あなたについてもっと知りたいわ！趣味とかいろいろ教えて！

>>492
あなたが本物の優雅なマダムなら、大学は出たわよね？
「�ﾄ 」←この漢字、読み方教えてくれるかしら…。

＞４９３
人の事聞くは、自分のことを話してから、ですよ？
というか、ばっくれ、といわれても、もう、限界よ、体力が
おじさまのお相手できないわ、ごめんなさあ〜い
また今度までに質問があったら箇条書きにしておいてね（w

＞495
あなた捨てハン使ったらいかが？なかなかＨＯＴで良いわ。
あした来てもあなたをみつけられなかったら淋しいもの･･。
そうね、「壮年期童貞」なんていかがかしら？
もう寝るの？なら明日はステハンで頼むわ。お・や・す・み。

ここしばらくROMってたけど、はぁ〜〜〜新しいスレたてようか。
「優雅」なんてスレタイトルに入れたのが間違いだったんだ。
優雅＝金のイメージが強すぎて、もう挽回できないね。
「東京で優雅な暮らし」なんてスレがあったらやっぱり
即･煽られるんだろうし。

優雅の定義は人それぞれだと思うんだけどなぁ。
私は裕福ではありませんが、心は優雅に過ごしています。
海と山が同時に望めるマンションで(安マンションですが)、
夫と一緒にコーヒーを飲む週末。
たまにはおいしいランチを食べに出かけ、どちらが払うかで
ゆずりあいっこ。「じゃあ、ここは私が払うから、帰りに寄る
ケーキ屋はあなたもちね♪」･･･なんて。
そういうのが語れる場所ってないかなぁ。

っていうか、そもそも関西を関西ひとくくりにする時点でおかしい！

ageちゃえ！

ひどく優雅なスレだねぇ・・・

500

>497
スレ立てなくても、関西の普通の暮らしでいいんじゃないんですか？
あちらの方々はﾏﾀｰﾘで、「心の優雅」？を感じますが。
そこでは、なにか違うのでしょうか？

>>501
あちらは関西と言えども、大阪中心に話が回ってると思われ･･･。

も一度言っとくけど芦屋で山手、岩園、朝日ヶ丘、山芦屋なんかの
山手のマンション如きに住んで、「うち、芦屋の山手のほうで〜」
なんて優雅気取ってる「団地妻」は吐き気がする。

まぁ、阪急沿線より下のﾄﾞｷｭｿ地区に住んで「うち、一戸建てなの〜。昔から住んでて〜」なんて
芦屋住人気取りよりずっといいけどね。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なぜあなたが「も一度」言い出すのか分からん。
何がいいたいのでしょうか･･･。

>504
153読んだ？

いや前に読んだけど、いまさら読み返すつもりはないよ。
だから、なにゆえもう一度と言うのかな･･･？と。

だから、なに？って感じなのです。

すごく優雅ですね。

吐き気にｹﾞﾗｹﾞﾗ・・・
優雅だわ〜

尼崎の上の島町ってどんな所ですか？
妹が神奈川から嫁ぎます。

また吐き気か
ぷ

>>509
何丁目？
それによって違う・・・。

>>509
多分、使うのは阪急の武庫之荘の駅。
武庫之荘は尼崎にしたら、比較的普通な場所。
ここでいろいろいうと、優雅な奥様に叩かれそうなのでこのへんでやめておきます。

>>511
３丁目みたいです。
>>512
ここは普通の暮らしスレに変えた方がいいでしょうかね
地図で見たけど何か住みやすそうな感じがしました。

＞513
関西の普通スレが大阪中心なら
優雅とは程遠いこのスレ、阪神間の普通の暮らしに
変えれば？？

>514
そうですね。私もその方がいいと思います。
２chには庶民しかいないみたいだし
心の優雅って抽象的すぎだと思います。

>>513
1丁目＞3丁目＞2丁目だと思う。
住みやすそう、地図で見た。
うーーーーーん。
でも、武庫之荘駅前は店もあるしいいよ。ＪＲの駅も歩いていけるし。

こんにちわ。ここではイヤーな雰囲気になっちゃっている芦屋市在住の共働き主婦です。
生まれも育ちも芦屋。山の手です。（町名を言ったらスゴイって言われるけれど、地価の下落はすごいのよ）
二年前に結婚して、実家のそばだと何かと便利、ということで、近くにマンションを買って暮らしています。
マンションなのに山の手って言う？なんてここでは叩かれそうですが、別に私は山の手とか言うつもりはなく、
ただ生まれ育った場所のそばに住んでいるというだけの認識です。
なんだかこのスレ、雰囲気が悪くって、芦屋が誤解されてそうで心配だな。両親からは、小さいころから普通に
しつけられましたし、家柄や仕事や財産や車を言うのは恥ずかしいことだと教えられてきたので、なんだか自慢
気に気取っている人を見ると、吐きそうだな。なんとなく。
マンション住まいも快適ですよ。それに、ちょっと値が張ったけど、夫と二人だけの財力で購入。幸せな暮らし
をしています。

さて、阪神間にお住まいの方。まったりと優雅な休日はどう過ごしています？
私は芦屋川に御弁当を持って、散歩するのがお気に入りです。

帝塚山・北畠地区は入れてもらえます？
このあたりは日々の買い物が不便で困ります。湾岸とばして
芦屋のイカリまで行くか、粉浜の市場に行くか、
ヴァン・ヴェールで済ませるか。

>518
玉出があるじゃない？

>>518
よく分からないんだけど帝塚山って大阪で芦屋って兵庫だよね。
そんな遠いところまで行かないと物がないの？
部外者だけど教えてください。

関西で優雅な暮らしをおくられている皆様も
2ch板人気トーナメントに投票してね♪
今日が既婚女性板の予選日　投票〆切り
迫っております

玉出はちょっとこわいです。コーヨーはときどき行くよ。
食料品などの日常的な買い物をする店が少ない地域なんです。
活字中毒なので本屋がないのも悲しい。

あべの近鉄か高島屋じゃだめなのか？なぜに芦屋まで。。。。

>522
本屋も、天王寺駅周辺にいくらでもあるじゃ〜ん。
そんなに芦屋好きなら、引っ越せや。ｺﾞﾙｱ

>517
十分イヤミったらしく聞こえていい感じ。
芦屋川でお弁当・・・へー、そんな人いるんだ。
>518
ばか？

>517のような人がこのスレを盛り上げてきたんでしょうね
大いに語っていただきたいです

>>517
マンション暮らしは吐き気がするって言ってた人と同一人物？
なんだかすごく似ているんだけど…（藁

>>527
220の事かなあ？
読んでたら嫌な気分になっちゃったよ。
？多くて疲れたし。

>>527
私もそう思ったー！
最近、ここのイタで吐き気を催しているのは
>220以外にないと思われ！

>>518てずかやまから芦屋まで来るのに湾岸線使うわけないだろう！
神戸線の方がはるかに近い！芦屋にきたこともない田舎者め。
いかりスーパーをありがたがるやつが多いが、すでにダイエー資本になってる。
てずかやまにしても阿倍野区も、住吉区もある。ちんちん電車に乗って、
近鉄に行ってなさい！

イカリスーパーって、高いだけだよね。
ありがたいの？

高いだけではなくて質もいいと思う。
ただ、値段に見合った質のよさかどうかは不明。
うちの徒歩圏には、いかりとコンビニしかないので食費が・・・
全然優雅じゃないのでsage

いかりは芦屋大丸の地下よりはお安うございます。
>532
コンビニって7-11？　
ご近所さんかも・・・。

なんでやねん！東京の若者に関西弁浸透
首都圏出身の都内大学生を調査

　「なんでやねん」「あほか」「しんどい」といった関西弁が、
東京の若者の会話に浸透している−。関西学院大の陣内正敬教授
（言語学）が２０００年秋に行った、首都圏出身の都内の大学生
１５７人の調査で、こんな結果が出た。
　約７３％は「私たち」を「うちら」と言うことがあり、約６１％は
「疲れた」の意味で「しんどい」と言ったり、「とても」という意味
の新しい関西弁「めっちゃ」を使ったりするという。
　「ばか」と「あほ」のどちらがきつく聞こえるかとの質問では、
約５４％が「ばか」、約２５％が「あほ」と回答。関西人の感覚が
優勢で、陣内教授は「以前は関東でなじみの薄い『あほ』の方が
ショックを与えたが、逆転している」と言う。
　関西弁の好き嫌いでは、「好き」と「どちらかといえば好き」
を合わせると約６１％。「嫌い」「どちらかといえば嫌い」を足した
約２０％の３倍だった。
　３人に１人は友達との雑談でわざと関西弁を交えることがあるといい、
理由として「言葉が和らぐ」「親しみやすい」「打ち解けた雰囲気」
などを挙げた。嫌いな理由は「うるさい」「下品」などが多かった。
　陣内教授は「テレビのお笑い番組の影響が大きい」と分析。
「関西弁のやりとりには話者の間合いを近づける特徴があり、
若者が好んで受け入れることで、一時的な現象にとどまらず、
日本人のコミュニケーションの在り方を変える可能性がある」
と話している。

>>527　528 529
もうひとつおまけに、「芦屋生まれですが・・・」
に似ていると思ったのは、私だけですか？

甲子園あたりでランチのおいしいところってあります？

>536
神戸屋くらいしか思い付かない・・

そんな私は「関西で普通の暮らし」の住民でした。（スマソ

あ、　でも、芦屋店の神戸屋は、雰囲気良いよ。
甲子園の神戸屋でなくってスマソ。

日に一度パンを欠かさぬ母の愛

神戸北野にあるペルージャに行ってきました。
ジャン・ムーランの流れを汲んだ味で美味しかったです。
ただ、店内が小さくてゆったり感がなく、ちょっと残念。
あのジャン・ムーランの店内の雰囲気、大好きだったので・・・・。

ジャンムーランがお店を閉められたのは
どういう理由でなのかしら。
ご存知の方いらっしゃいますか？

>>540
あそこって名前変えただけじゃなかった？
名前変えてからは、トンと聞かないけど、どうしてかしら？

美木ｼｪﾌは今フランスに居るらしい。
ペルージャおいしかったよ。

＞541
惜しまれつつ閉店されました。理由はわかりませんが・・・。
何人もの弟子（？）達が、その後店を開いていますね。
私はペルージャしか行っていませんが
お店は確かに狭くて・・・・ですが
味は丁寧で美味しいですね。

でも、その弟子が看板汚すようでは、駄目なんじゃない？
北野のお店がいい例では？

＞544
北野のお店って？

皆さん、ゴールデンウィークは如何お過ごしでした？

私は温泉＆エステ三昧でツヤツヤになっちゃったわ？
卵肌？
ああ、皆さん誤解しているようだけど、５１７は私でないわ？
あと、北野のお店って、あの異人館クラブパート２の１階の
披露宴とかやるような、お店のことではないのかしら？

奥様方に質問です。
最近芦屋といってもほとんど西宮よりのところに越してきたのですが、
おいしい総菜屋さんを探しています。

働いていて時間がないのであちこち回れないんです。
車で買いに行きますから多少不便でもかまいません。
できればＪＲより山手での情報をお願いします。

>>546
220は氏ね

>>548
激しく同意。
マンションで暮らしてらっしゃる方達に
吐き気のなんのいう差別人間は大嫌い。
マンション暮らしでとっても優雅な暮らしなさってる方は
たくさんいます。
まさかまたノコノコでてくるとは思わなかった。

>547
お惣菜屋さん・・・、いかりスーパー、その近くの７−１１の隣のお店、
JR駅前ラポルテ北館から信号渡って東側にあるお店（東西の道に面して
います。ケーキ屋さんなんかの並び）、ラポルテ西館１Fのお店、
ラポルテ東館地下（コープの他に普通のお惣菜屋さんもアリ）、大丸地下
食料品売り場内、あと苦楽園の方にもあると思うけど・・・。
私はお惣菜屋さんはめったに利用しないし、お味はお好みもあると思うの
で、色々試して見られれば如何でしょう。

いつ見ても優雅なスレですこと。

皆さんのお勧めエステはどこかしら？

私はやっぱりオークラのゲランが好きね。
芦屋のカリタはやめといたほうがいいわ、いろんな意味で。（w
あと、JR芦屋のソシエも．．．

>>546　そう！
そのレストランです。

しかし、あなたはもうここに来ないで欲しいと切に願うのは
私だけではないハズ…。
人の感情逆なでして何か楽しいの？

芦屋のカリタはどうしてダメなの〜？

546=552

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arushingu/shingu4.htm

芦屋のカリタはね、カリタ云々というより、場所が悪いわ。
あのビルのこと、知ってる？知らなかったら、芦屋に古くから住んでる
人に聞いたら？？私は怖くていけないわ。

＞５５３
そんなつもりないのよ？
でも、あなたや、５４８や５４９みたいに酷いこと言うのは、良い事なのかしら？
私の事を悪く言うのは良くって、私が誰かのことを悪く言うのはイケナイ？？

>>557
え？　カリタの場所は「違う」んじゃなくって？
私、あの辺は微妙だけれど大丈夫だと思ってましたわ〜。
まぁ、どちらでもかまいませんけれどね。

ところで、お互いに家が近いかもしれませんわね〜。

>>557
なになに？あのビルの何が怖いの？

うわ〜！すごい勢いで、荒れてるぅ〜！
ごめんなさいねえ、私が「吐きそう」なんて暴言吐くから、
こんなことなっちゃって。
まま、関西の優雅？な暮らししてる人っていうか、お金持ちは
東京の方に比べて、口も悪いし、キラキラしたもの好きなひと多いし、
「下品」？っていわれたら、そうかもしれません。
それは、お商売やってる家庭がほとんどなので元華族とかみたいな東京の
文化とはまた違う文化があるわけなんです。あんまりひとの目を気にしない、
みたいなね。商人文化。だから、奔放度も高くって好きな事言ったり、
流行に関係なくヒョウ柄着たりね。（w
お金持ちはこうあるべき、っていう定義が東と西では違うのでは？？？

今でてるＭＩＳＳにも、足やのおじょさまやマダムがいっぱいでておられます。
なんじょやあしや大のＯＧが多いわ。