老後の家、どうする？

賃貸？一戸建て？マンション？
子供と二世帯で同居？
はたまた老人ホームか海外移住か。
子蟻も小梨も語りませんか？

都内（でも都心ではないところ）の管理のいいマンション
（2LDKくらい）にダンナと2人で住むのが、理想かな。

永久小梨です。現在住んでいるのは持ち家（戸建て）で
東京近郊のベッドタウン、便利なところです。
あと３年くらいでローンも終ります。
将来的に建てかえてもいいし、
家を売って、高級老人ホームに行くのもいいし、
故郷に帰るのもいい･･･
選択肢はいろいろ。

県営か市営かな。

老後は都内駅前で一人暮らししたい。
だれとも暮らしたくない。

相方は自分の故郷に帰るつもりでいるが、
わたしはあんな寒くて田舎な土地は絶対にイヤ。
子どもが独立したら
暖かい気候の土地で余生を送りたい。

永久小梨のつもりは、さらさらなかったのだが、
意識するようになってきた。

義両親、両親ともに、見送ることが出来た後、
できれば地方都市に住みたい。

でも、お墓は東京にあるんだよなー。
東京の家も残しておくことになるんだろうなぁ。

最近、管理が楽だからと
年をとってから地方の一戸建てを売って都心のマンションに
戻ってくる熟年夫婦が多いってテレビで言ってたけど
実際どうなんだろう、熟年夫婦のマンション暮らし。
外出するのが億劫にならないかしら。
郵便をとりに行くのも億劫だったりして・・
管理費、駐車場代も一生払うわけだし・・

>8
年とってから庭付きの家の管理は結構厳しいよ。
庭の管理・家の修繕のことを考えれば管理費の支払いなどと変わらない。
マンションにひっこして「階段の昇り降りのない暮らしがこんなに楽なんて！」
というひとが結構多いみたいね。

>9
そう思って、建て替えを考え中の両親にマンションを勧めているんだけど
「庭がなきゃいや」って言うのよ〜。
ガーデニングだって年取れば大変になるんだから、ベランダでちょこちょこ
やる程度でいいじゃないって思うんだけどね。
今までマンションに住んだことがないから快適さがわからないんだと思う。

>8
北の方とかの家だと雪降った時大変だよ。
老人の家の雪下ろしをﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで云々･･･
ってﾆｭｰｽでやるくらい。
1戸建てもいいけど家族が2人きりなら
ﾏﾝｼｮﾝとかの方がやっぱり楽じゃないかなぁ。
戸締りも一戸建てより安全な気もするし。

結婚して初めてｱﾊﾟｰﾄ暮らししたけど(それまでは実家の一戸建て)
結構楽だなって思ったよ。
最近は洗濯して2階のベランダに干すことさえ
面倒臭いよなぁ･･･って思っちゃう。

そっか・・マンションって快適なのかぁ。
子供が孫連れて泊まりにくるかも・・と
淡い期待を抱いて部屋数たくさん欲しい私は
アフォですか？

マンションで、大きいのを購入すれば、問題解決！！
、、、てそういう意味じゃない？？
>>12さん

>>12
子供さんが息子ならその嫁はきたがらないだろうし
娘ならまだくるかもだけど旦那さんが今度は
居心地悪いだろうし。
将来子供が孫連れて・・ってのはイマの姑の感覚だから
そういうの考えないほうがいいのでは？
自分中心に住みやすいことを第一に考えないと
将来子供が寄りつきもしなかったら悲惨

>12
泊まれる部屋はあった方がいいけど、普段ｶﾞﾗｰﾝとしてると
さびしいかも。掃除もたいへんだし。

来るとしても年に何回遊びに来るんだろう？
とりあえず来たときに寝れるスペースがあればいいんじゃない？
年に数回しか使わないのに広い部屋を確保する必要は無いよ。

>10
その辺の年の人ってそうだよね。土がないとダメ･･みたいなさ。
でも私の友達のﾏﾝｼｮﾝは1階だから庭付きだよ。
そんなに物騒な感じはしない。
別の子のﾏﾝｼｮﾝは半地下駐車場になってるから
1階だけど2階みたいな高さで広いテラス付きだったりする。
テラスの上はもちろん何も無いから広々。
見るだけでも連れて行ったら気に入るのもあるかもね。

>16
同意。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞにソファベッドでも置いといて
客布団2組くらいあればどうにでもなるよね。
うちアパートだけど2LDKで和室が8畳あるのね。
だからどっちの両親にも遊びに来てって言ってるんだけど
地方だから全然来てくれないよ。ﾄﾎﾎ

そうだね、自分たちのことを第一に考えないと
子供が寄り付かない、使わない部屋の掃除が大変って
悲惨な事ばっかりだよねー。

>>17
マンションの1階の専用庭って上からモノが落ちてくる事って
無いのかな。

>8
知人の老夫婦は郊外の一戸建てから都心のマンションに引っ越したけど、
マンション暮らしの快適さに感動していたよ。
庭や家の管理がなくて楽なのはもちろんだけど、
デパートに歩いていけるので、毎日デパ地下で買い物しているそうな。
郊外の家は常に車で移動だったけど、今は歩いて買い物に行くので、
以前より動いているらしい。

マンションの１階は湿気がすごって聞いたことある。
上からの落下物も多いって。
庭付きは魅力なんだけどね・・・

>>20
ハッ！！
都会だと車が必要ないのか！！
うちは田舎だからひとり一台必要だぞ。
確かに田舎の人程歩かない・・

>19
昔の「団地」は植木鉢とかが落ちて来たりして結構怖かったようですが
今風の「ベランダの外にふとんを垂らして干すの禁止」
というマンションならせいぜい洗濯物が降ってくる程度でしょう。

知人のマンションの専用庭には、
３Ｆの家の小学生が飼ってる亀が落ちてきたそうだ。（ﾜﾗ

うちの両親はマンション暮らしだったけど
やっぱり老後は地面の上がいいと言って
駅の近くの１個建てを買った。
中古だけどこのヘンの企業の重役の持ち物だったので
耐震、耐火、鉄筋コンクリート庭つきで
よい物件でした。

田舎だけど新幹線の止まる駅のすぐそば
なので買物にも困らないらしい。菜園はできるし
車も庭で洗えるし最高と言ってました
（マンションのときは水は使えないし、水で洗いたい
ときは洗車場まで行ってたらしい）

＞２２
ホント田舎の人って歩かないよね。
私の実家は東京、両親７０代だけど、電車・地下鉄で出かけると乗換えとかで
カナーリ歩いているので、都会育ちでも足は未だに丈夫だ。
私の住んでる某県の人たちは歩いて5分くらいのとこでもいちいち車に乗ってる。

年取ると車の運転つらいから、出不精になっちゃうだろうね。

保険のライフプランによると、旦那と１こ違いなのに
１０年一人暮らししなきゃだよ。
余命１０年いらないよ。
ていうか、寝たきりでもいいから旦那長生きしてくれ。

＞２０
うちも年取ったら都内（神宮周辺希望）のマンションにちんまり
住もうって言ってる。
病院もあるし、地下鉄は便利だし、都心は案外いいと思う。
それで田舎に家があったら最高なんだけど。

県営か市営はやだよ〜
役員回ってきたら２年間あるんだよ〜（うちだけかもしれんが）

子供との同居パス、村社会バリバリの田舎もパス。
旦那は多分「代々続いた墓を守らなきゃ・・・」などという所から
同居したがるだろうから、旦那とは老後前に離婚してるだろうなあ。

アパートで自分のペースでまたーりがいい。
若しくは老人ホームで同じ世代の仲間とまたーり。

東京のどこぞの公園の段ボール製のお家で・・・
は絶対に避けたい。

小梨なウチの希望はケアハウスへの入居
お風呂もご飯も用意してもらえるし、同年代の仲間もいるしで、
死に場所には良いかと思ってます。

子供と同居は絶対したくないから
家をあげて自分達はマンションに住みたいなぁ

>>12
今時あるレベル以上の中規模〜大規模マンションなら、
大抵共有棟にゲストルームがあるから大丈夫だよ。

うーん・・悩む
家を建て替えるか
土地売ってマンション買うか・・

＞32そんなのがあるんだ。義理親が来た時なんかいいよね。
アパートといえば、配達の仕事でたまに年配の人だらけのアパートを
まわるんだけど、小汚くて猫屋敷化してて、ドア開けた途端加齢臭ぷ〜ん
って感じの所が多いよ。マンションも築年数経ってる所は似たような感じ。

気候のよい、海外のシルバーホームに入ろうと
夫と話してる。でもその時になったら
身内が恋しくなって、だめかな？

私も最近このことばかり考えている。
私の実家は、現在の土地と家を売って、購入している
海外の土地に移り住むらしいのですが
夫の実家の方はどうするつもりだろう。
夫が管理をするかもしれないし、そこを売って、
オセアニアのどこかを買うことも考慮にいれてます。

自分の実家と、旦那の実家があるので、住むところには
困らずに済みそう。どっちか売れば立て替えも出来るかなあ、
と思い、お金を貯めていない。

私は海外希望
夫は日本以外では　生きていけない人
うーーん

最近新聞で、子供たちが独立して部屋が余った一軒家を人に貸し、
自分たち老夫婦は利便性のいい駅近のマンションに住む、
みたいなやり方があると紹介されていましたね。

自分は元気なのに、夫が予想外に早く逝ってしまった場合は
みなさんどうします？

うちは一戸建て建てたけれど、小梨だから、最後はケアマンションへ
行くつもり。

>>40
あっさり逝ってくれればいいけど
要介護になっちゃったらどうしよう・・

＞３９
うちもそれがいいって言ってる。
＞４０
姉妹を巻き込んで一緒に住もうよー！と持ちかける。

>>40 今なら、保険が億近く出ます。
だから安心。
いえもローン無しのものがある。

私達夫婦は45歳ぐらいまで社宅に住んで（住める）
全国転々として、その後は平屋のバリアフリーの家を
建てるつもり。（子どもはどうせ１人だし）
もちろんその地域がどれだけ老人福祉に力を入れているかも
考慮して。
老人二人住める程度の平屋なら２階建てよりは安いと思うし
あとは貯金に回す。
計画性のない親の人生見てきてるので
私は慎重に生きたい。
「私はどうせ長生きしないから」「ぽっくり逝くから」
なんて言ってもそんな簡単に死ねないんだからさー。

>44
今じゃなく、自分も60過ぎとかになってから。

>42
それは言えるけど、いなくなると淋しいよー。
母がその状態なんで・・・

＞もちろんその地域がどれだけ老人福祉に力を入れているかも
考慮して。
老人福祉に力を入れている自治体、あるけど
全国から老人が集まってきちゃって
財政難とかで大変らしい。

老後はハワイでとか
たまに新聞広告で見かけるけど
（実際住んでる人の体験談）
良い事しか書いてないけど
言葉が通じない人って
絶対困るような気が・・

老後はダンナと高級老人福祉施設へ入居。
これでキマリ！
余計なものは残さない！

義父母をお見送りしたら、沖縄の小さな島に住んでそこで死にたい。
家財道具は大方処分して、空家か県営住宅にでも住む。
もうなんもいらない。毎日海見てｵﾄｻﾝの釣った魚食って暮らしたい。
息子には「あんたの好きなとこで好きな仕事しなさい」と言っておく。
死んだら海に灰を撒いてもらう。どうかボケませんように......

結婚してからずっとマンション暮らしで
今もマンション（持ち家）なので、できたら
ずっとマンション暮らしがいいな。（この快適さからは離れられない）
でも一戸建ての人はマンション暮らしは嫌みたいですよね。
私の両親もそうです。

お金に余裕があれば、もう一度このマンションを売って
もっと高級マンションに住みたいけれど・・・。
今は残り８００万のローンをまず返さなければ・・・。

今日は日曜日なのでダンナと話し合いしよう！あげ
・・・・ってうちのダンナ仕事だよ・・・

あらやだ。おちちゃってるわ。
みんな話し合いしなかったのかしら。

東京に持ち家あり。でも、築３０年すでにたってるんで、
私達が戻る３０年後はもう…
それに、広いけど、寒い。
今戻れたら戻りたいくらい。
お年寄りに冷えは禁物だよね。
あと、セキュリティーの問題とか。
もしかして、もう住むことなかったりして。

＞５４
建て替えちゃえば？

>高級老人福祉施設へ入居
予算はいくらくらいですか？
私が入りたいところは一人2億なので
夫婦だと予算、オーバーです。あり金、全部はたけば
大丈夫だけど、生活費もそういうところは高いし。
早く一人になったら、入りたいなと思っています。
数千万程度では高級とは言わないでしょ。ごく普通。

？

老後の住みかに分譲マンションを選んで
修繕積立金とか積み立てておいて
修繕前に死んじゃったら
積立金は遺族に返してもらえるのかしら？

＞58
そのﾏﾝｼｮﾝを売却した場合、基本的には積立分も含めての売却。
あくまで、修繕積立は個人の資産ではなく所有建物に付いて回る発想。

ｳﾁは早期ﾘﾀｲｱを目指す小梨夫婦ですが、動ける間は海外か沖縄辺りでﾉﾝﾋﾞﾘ隠居暮らし
病気などをした場合の医療施設や福祉政策を考えて
いつでも戻れるように、家賃が高額で需要の高い超都心の環境の良い場所のﾏﾝｼｮﾝを購入。
自宅周辺のｽｰﾊﾟｰ等はﾃﾞﾘﾊﾞﾘｰｻｰﾋﾞｽも多いし、ﾀｸｼー呼べばある程度までは暮らせるかな？
で、夫が先に亡くなれば私は姉妹だけだから、そのﾏﾝｼｮﾝを元手に
実家を建替えるなりして姉妹や友人のｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑにして住むも良し。
実家の近所にある病院が経営する自立生活者のための個室付きﾎｰﾑは
食事付きだけど自由度満点なのに月に8万位らしいから、そういうのも良いかな？と。

けれど、夫は一人っ子だから私が先立てばどうするかは不明？

>59ﾀﾝ　計画的だし意欲があって素晴しい。
　　　 わし、ｵﾄｻﾝ死んだらごはんも作らず食べず、ｺﾞﾐに埋もれて
　　　 死んでるの発見されそうだ....情けない。

ご近所のご主人がで亡くなった。
まだ50代。
子供も無く、奥さんはたった一人
建てたばかりの
一人住まいには広すぎる一戸建てに残された。

>61 自分の兄弟か親と一緒に住むとか？
あるいは、一人で広ーい家に住むのも
それはそれで良いかも？

>61
家を建てたとたんに、
主人が死んじゃうって話、たまにあるよね。
私の身近では、
若夫婦が家を建てて、まだローンの引き落しも
始まってないくらいのうちに、ダンナさんが死んじゃった。
家はタダで手に入ったけど、ダンナはいない。
究極の選択･･･

＞６２
その奥さんが
「一人住まいには広すぎる家に
たった一人取り残されてしまって・・」って
言ってたんです。
それを聞くとこっちも辛くなった

>63
子供がいなかったら、義実家の姑たちに追い出されそうだね。
「あなたは、まだ若いし子供もいないんだから再婚しなさい」
とか言われて。

>>65
確か、そういう場合、奥さんが１００％受取人になっているはずだから。
出て行かそうとしても出て行かせる権利がない。

>65
ホント！ホント！
子供がいないと財産分与も半分は貰えるけど、残り半分は旦那の
兄弟で分けるんだよね。。(小梨の場合・・・)

>>66
エッ！！そうなんですか？？
じゃあわたしのが間違ってるのかぁ〜。。
ゴメンゴメン！！(ただそう言う事聞いたことある）

それから財産分与じゃなくて遺産相続でした・・・

うん。確か、銀行ローンの場合は、
生計を同じくしている人を受取人にして、銀行が強制的に保険に入らせる。
で、
旦那が死ぬ→保険から妻に保険金が下りる→その保険金は即、銀行へ→結果的に無料。

銀行が、一般人の借金をそうそう簡単に無料にすることはない。
銀行は、一般人からは取りこぼしなんてしないもんなんだよ。

read.cgi ver5.42p (02/03/05)

なんとなく老後の住まいについて
考えてみたいage

分譲マンション住まい・・・。
でも平均寿命まで生きるとしたら
あと５０年以上・・・。
年をとって、マンション立替とか
ややこしいことになりそう。

修繕積立金が足りないって
追徴されても払えないし、
建て替えた後すぐに
死んじゃったら・・と思うと
建て替えなくて良いじゃんと思う。

前に別スレに書いたことがあるんだけれど
うちは、ダンナ、私（永久小梨）、姑、小姑という家族構成。
今住んでいる二世帯住宅はダンナの所有、土地はダンナと姑半々。
この状態でダンナが姑よりも、先に逝ったら私はどうなるの？
それがとても気になります。

建物の資産価値は数年たつとゼロになってしまうのでこの際
割愛するとすると、
�@姑と小姑が存命中に小梨であなたのご主人が亡くなった場合
→あなたの相続分は２/３、姑の相続分は１／３。小姑ゼロ。
土地の権利はあなたが１/３。姑が２/３になってしまいます。
この状況で姑追い出すのは無理でしょうね。
�A姑が亡くなった後にご主人が亡くなった場合。
→相続権はあなたが３/４、小姑が１/４。
姑の家の所有権分をあなたのご主人と小姑で分けて相続した時
ご主人３/４、小姑１/４の状態になっているのでご主人が亡くなった場合
あなたの所有権は土地の全体の９/１６。小姑の所有権は７/１６。
この場合も小姑を追い出すわけにもいかないと思われ。

遺言は書いてもらってますか？
�@のパターンの場合、ご主人の直系尊属である姑は遺留分権利者になって
しまい、遺言でもあなたに全額残すことはできないみたいです。
�Aのパターンの場合、小姑は遺留分権利者から除外されるので
ご主人の財産は遺言があればあなたに全額残ります。

間違ってたらごめんねえ。
でもやぱり家は夫婦だけで手に入れるのが一番よ。

>>76
その通り。義父母の遺産相続でイヤーなところを見せられて来た私たち夫婦は
欲深くならないように、自分たちの家を買いました
ローンは沢山ありますが、「自由」と「トラブル回避」には替えられません

最初はしんどくても義理親と関係のない土地に夫婦だけで家建てて、
頭金の援助もつっぱねて「私たちだけで建てた家ですから」と言って
義理親の来訪及び転がり込みは阻止する。
義理親が逝ってしまえばどうせ遺産は入るんだしそれで
ローンの繰上げ返済をする。
義理親が他の兄弟に遺言書いてても、こちらが遺留分を放棄しなければ
いくばくかは入ってくる。
私はこの方法が一番らくちんだと思う。
義理親が使い果たしてもそれはそれで仕方ないけどさ。
ま、小心者でこずるいあの人たちの事だから、
最後の最後まで子供達にお金ちらつかせて気を引こうとするだろうけどね。

>76
詳しくありがとうございます。
やっぱり最低限、遺書だけは書いておいてもらいます。
それと、絶対にダンナよりも姑が先に逝くよう
毎日お祈りをします。

老後って訳じゃないんですが
あと１０年くらいしたら今の家を売って
（その頃は家は築１４年弱。
土地だけの値段になってるでしょう）
駅前の賃貸のマンションにでも
引っ越したい・・と最近思うようになりました。
一戸建てってメンテナンスにお金がかかる。
本当はマンションを買いたいんだけど
売ったお金でローンの残りを払ったら
ほとんど残らないと思うので。
ココは小さな子を育てるにはいいけど
駅まで遠い。
１０年後子供が高校に進学する頃には
駅までのバス代もバカにならないと思う。
実際この近所に高校生いないし・・

家を売って賃貸に入居・・って
長い目でみたらデメリットでしょうか？
長々とｽﾏｿ

賃貸って、老人になったときツライ気がして。今は良くても。

実家は、調布で、地主で、土地広いんだけど、
今、主人の実家の文京区で、狭い家に住んでいます。
子供の進学問題のことを考えると、
ここら辺にずっと住みたいし、どこに行くにも便利だから、多摩地区にここの場所から
移るのは、しんどそう・・・。
でも、狭くて狭くて、これから子供が幼稚園で、友達連れてきたりしたら、
もっと広いところに住まないと・・・と、悩みます。
実家にいるときは、のどかで、多摩地区もいいと思ったのだけど、
銀座とかから、
タクシーで、気軽に帰れる場所に住むと、
楽チンで・・・。
皆さんだったら、
こんな状況、どうする？
豪邸に住みたい・・・。

都心のごみごみがあんまり好きじゃないので
私だったら多摩地区に住むかな。
別に銀座からタクシーで帰りたいとか思わないし。

子供に部屋を与えたいというなら分かるけど
同じく銀座からタクシーで帰るなんてどうでもいいし
子供が友達連れてきたりしたら･･･なんてことは考えないかな。
それに、別に豪邸じゃなくてもいい。

文京区の豪邸に住めば一挙解決。っていうのは甘いか。
ちなみにうちは小梨で文京区高級マンション在住です。

銀座からタクシーは比喩で、ようするにどこに行くにも
便利なんですよね。

いいなあ、自分で高級マンションっていえるなんて・・・
>82は土地相続したら、売っ払って好きなところに豪邸建しる。

私は>80さんと同じ立場。
子供が来年幼稚園入るんだけど、今済んでるところは子供に優しくない。
ちょっとした公園も、バス乗っていかないとないし。
うちは今の家を人に貸して、子供を育てやすい環境を探して
引っ越そうか（賃貸で）と話し合ってるところ。
今の家、バブルのときに、当時独身の旦那が衝動買いしたのさ。
子供がいなきゃ、あまり気にならない環境ですが・・・

８０です。もう、父が亡くなって、母一人住んでいるから、調布の土地売って、
文京区の近くに、もう少し広い家、建てるのが、ベストなんだけど・・、
実家の土地売って、どこかに、家買った人はいますか？
自分の生まれ育った土地（先祖代々）の土地、売るのって、
勇気いりますよね・・・。
満足行くところに、人生１度だけなんだから、
住みたいものです。

ごめんなさい、間違えました。
調布の実家の私は、
８２でした・・・。