暇な専業主婦は働いたらどうなんだい！ PART2

いや。２ちゃんだからこそ、意義がある！
だって、高級公務員の奥様方がいらっしゃるんでしょ〜？

家に上がり込む子は専業の子もいるよ。しかも、兄弟まで連れて。
お母さんどうしてるのって聞いたら、ご飯つくったり、お風呂掃除してるから
何時までには帰っておいでって言ってるって。
これも子捨てですか？
よその家で気に入ったおもちゃや付録をこそこそと持ち帰ろうという
専業の子や、親が居るのでパチンコ店の前で待ってる子や
いろんな子がいるのを兼業だってみなさんご存じだと思うんですが。

躾のできてるできてないは親の職業とは次元が違う話じゃないかと
思うんですが・・。

釣られるなよ。

払わなくていいお金を払う人はいないでしょ？
税金の事は決定すれば払うけど
払わなくていいんだったら払わない
兼業の人も払わなくていいんだったら
払ってないでしょ？
それ以外は各家庭のことだから他人が干渉するのはおかしいよ
専業が兼業を叩くのもおかしいしね

>>823
「払わないといけなくなったら払う」って言ってる人のことは
兼業は叩いてないよ。>>734とか>>790とか。

「払わないで当たり前、だって家事忙しいし、
次の世代を担う子供を育ててるんだから当然でしょ」と
言ってる人に対してでしょ。叩いてるのは。
あんたは医療費の７割や道路や義務教育やごみ収集にかかるお金が
どこから出ているのかと小一時間（略

そりゃあ夫婦でがんばって働いた中から２人分の税金・保険払ってるのと
夫がそこそこの給料を稼いできてるのに１人分の税金・保険しか払ってないのじゃ
不公平と言われて当然だよね。

>>824
不公平なのは分かるよ
兼業だったらきっとそう思う私も
だけど払わなくていい事になってて払わないのは専業のせい？
確かに助かっているし有難いとは思ってるよ
でも専業に不公平と言った所で仕方ないでしょ？
払わないといけなくなったら払うよ
そういう人は叩いてないって言うけど叩いてる人もいるんだよ
そこを突かれると何て言っていいのか分からないよ。
払わなくていいお金は誰も払わないでしょ？

何でそんなに熱くなってるの?
別に専業だろうが兼業だろうが自分に関係ないしイージャン
ちなみにアタシは妊娠を期に専業になりました。
今回の税金は払わないで済むなら
お偉いさんのおこずかいになりそうな
行き場の良くわからないマニはびた一文払いたくないなぁー

自分に関係ある話をみんなしてるんですが。

躾と親の職業の関連性について一言も書いていませんが何か？
〇時に帰っておいで・・子捨てとは思いません。
専業の子だから兼業の子だからどーのーこーのーではなく
自分の子が何処で遊んでいるのか？何処の家に上がっているのか？
ちゃんと把握しているのか？ということを思っただけです。
揚げ足をとるようにあなたの知ってる専業のほったらかしの子を
引き合いに出されても　こちらの知ったことではありません。
もう一度８１７の子供をほったらかしている兼業子蟻の部分を
読み返されては？
或いは育児版の小学生の保護者スレにいかれてはいかが？
　　　　　＞８２１

>824
一人分とか二人分とか言うと不公平っぽいけど、でも世の中には
一人で二人分くらい稼ぐ人とかっても居るわけで・・・。その辺の人は
もっと「不公平だ！」と思ってるだろうなあ、とｵﾓﾃみたり。
とりあえず、なんで二分二乗方式にしないんだろう？ってのが私には
謎なんですが。

一生懸命働けば働くほど、毎月何十万も税金とられて
なんだか理不尽なかんじです。

自分の考えと違う人のことをバカだと思ってる人ばかりだな。
世の中自分の思い通りになんかなんないもんさ。
くだらん。

つうかなんだーかんだー言って
基本的に兼業が優雅な専業をねたんでると考えてよろし
兼業してる時専業がのほほんとしてるのが小憎らしかった

てゆーか、税金さえ払ってればいいのか？と聞きたい。
私は親の会社の幽霊社員なので給料は発生してるから
税金はきちんと納めてるよ。でも実際は専業で働いてない。
給料は小遣いとしてもらってるから専業でも自由になるお金はあるし。
それでも税金納めてるからいいの？（ｗ

>>833
税金払ってる時点で、ｲｲ(･∀･)

>833
いいでーす。
払った上で働かないのは個人の自由だから。
払わないのに大口たたく人は嫌われる。（しかも費用はこちら持ち）

>834
>835
そうなんですか。思いっきり叩かれるの覚悟で書いたんだけど
税金払ってればOKなんですね。ちょっぴりホッとしました。

>>768
税金の問題だけですか。
とにかく全員が払わないと不公平だと。
それって旦那の年収で決めればいいと思いません？
だって、専業は無収入。
専業の分を全員の旦那が負担できるだけ稼いでるか
どうか分からないじゃないですか。
税金は金のあるところから取るべき。
だって、金のないところは税金払えないもん。
何よりきっと、老齢化と不景気がわるいんだわー。

>>837
共働きで収入少ないウチはどうすれば・・・（ｗ

>>838
共働きで収入少ないところからは、税金をとらない
ような制度ができるべき！
だというのはどうかなあ。

>>839
せめて一人分だけ徴収とか。

税金払えばOK！派と、
一人前の大人なら自分の食い扶持は自分で稼ぐのが正道！派が
いると思うんだよね・・・。専業主婦攻撃フェミって。

例えばさ、連日優雅に金嵩のかかるお稽古（サロン系というやつね）に
観劇、あらまあオホホの茶会、ショッピング三昧の日々で、
家事はお手伝いさんがやるし、子どもは家庭教師が付いてたり、
高い月謝の塾に入れたり、さらにリッチなら、もっといろいろできる。
子どもの学校の「お集まり」には、競い合うようにブランドで着飾る
「高額納税者」というのは、結構いるわけでしょ？
私はそれはそれで、人それぞれの「運」みたいなものだから、
そういうのもありか、と思うけれど、そうじゃない人もいるみたい。

こういうのを許せない！と思う人と、
税金納めてればOK!といえる人では、
根本的に「観点」が違うわけだよね？
貧しくても、自分の力で働いたお金で、自分を養い、自立し・・・
ということを、「本来あるべき人の姿」だ（ｗ）と感じる人のほうが、
より声高に「専業主婦」という存在に嫌悪を抱いているんじゃないの？
「夫が死んだら、父親が死んだら、どうするつもりなんだろう？」という
意見はよく聞くもの・・・。

何度も出てるかもしれないけどさ、
旦那が働かないで欲しいって人もいるわけじゃん。
それ程生涯かけてやりたい仕事があるわけでもないのに
旦那を怒らせてまで仕事したくないでしょ。
友達でそういう人いるよ。
奥さんが働いてなくてもその家で
家族円満なら別にいいと思うけどなぁ。

実際、ダンナや親父が死んだって、全く困らん専業主婦はいるしね。

専業主婦って給料もらえないでしょ。
普通の家庭の主婦だったら、そう自由に使えるお金なんて
ないだろうし。
ごくごくたまに外食するのが最大の贅沢だったりして。
３食はつくけど、子育てしてたら昼寝はつかないし。
給料が３食＆税金免除っていう職業だとは思えないかな。

私の場合だけを言わせて貰えば、働けないのは育児のため。
だから、育児してる人は育児休暇みたいなものだと思ってほしいわ。
会社にもあるとこはあるんでしょ？
有給の育児休暇。

専業主婦攻撃フェミって兼業主婦のこと？

ごくたまに外食するのがが最大の贅沢かーーー・・・。
そんなｻﾐｼｲ生活じゃないけどなぁ。

>847
そうだよね。それが普通の専業なら皆働くと思う。

>>842
＞旦那が働かないで欲しいって人もいるわけじゃん。

私ならまず夫に「何でそう思うの？」理由を聞く。

「家事やって欲しいから」とかいう理由だったら
「家庭生活を営んでるんだからお前も家事やるの当たり前だろ！」
って小一時間ブチ切れる。
で、ちゃんと家事も仕事も育児も分担する。

「お金が足りないみたいに見えるから」とかいう理由だったら
「お前が人の家に対してそういう色眼鏡で見てるからそう思うだけだろ！
　お前の独り善がりなメンツのために何で私の行動が制限されるんじゃボケ」
って小一時間ブチ切れる。
で、ちゃんと家事も仕事も育児も分担する。

・・・うちの夫は、「働けるうちは働こう、家でゴロゴロしてるなんてもったいない」
と考えるタイプ。私もそう。だからブチ切れたりはしないです。
今は小梨だけど、子供できて数ヶ月たったらきちんと保育所に預けて
また働きます。親や近所に頼るつもりはまったくなし。

>>849
保育所、心配じゃない？
最近多いしね。事件。

>旦那が働かないで欲しいって人もいるわけじゃん。

この言葉ってちょっと無責任だと思う。離婚する可能性だってゼロじゃないし
一生リストラされない保障があるわけでもないのに、奥さんから
職を奪うような言葉は今しか見えてない感じがする。
女性が働きたくないのなら別に構わないけど。

>>849
子育てや介護を分担してくれるﾀﾞﾝﾅばかりじゃないしね。
世の中の流れとして、まだまだ女は家庭という意識も強い。

保育施設だって整ってるとは言えないよね。
育児休暇だって名前だけのとこもまだまだ多いしさ。

こういうのって、それぞれの家庭での話で、他人がとやかく言うことではないよ。
ただ私自身の人生を考えたとき、専業には魅力を感じないってだけかな〜。

>>847、848
でも子供が出来てから「たまの外食が楽しみ」な生活になったんだけど。
うちって貧乏なのかな。もしかして。

考え過ぎ。

>849
う〜ん、ｱﾅﾀはそうでも「小一時間ブチ切れてまで働きたい」って人ばかり
じゃないと思われるんだけど・・・。

ただ、働きたくなくて、だらけてたいからという気持ちだけの専業は
個人的には好きじゃない。人間的に魅力を感じないってだけだけどね。
そして多分そういう人が叩かれる対象なんだろうね。

働けない理由があって働けない人や、
専業を一生懸命やってる人もいっしょくたになって叩かれてかわいそうだと思う。

別にその人の人生、関係ないやね。
自分のことだけ考えればよろし。

>>850
幸いにも、うちの周囲には保育所がいくつかあって、
待機児童の問題は解消されつつあるみたい。
でも虐待や怪我などは、保育所を選ぶ際に気をつけるしかないね。
自分が家にこもってつきっきりで育てても、
鬱になって虐待してしまったり
家財道具で怪我をする可能性だってあるしね。
どちらのほうがリスク高いかは単純に比較できないけど、
子供にいろんなお友達ができて、社交的な子に育ってくれたらいいな。
・・・って２ちゃん常駐の小梨が言う言葉じゃないか。

>>852
女性の側は「家事や子育てはお前の仕事」と夫に言われて何も思わないのかな？
私だったら>>849で書いたように言うけど。
自分の夫の意識から変えていかないと、世の中なんてなかなか変えられないよね。

>>849
>自分が家にこもってつきっきりで育てても、
>鬱になって虐待してしまったり

そんなのは自分次第。
最初から自分の子を他人に育ててもらおうなんて
思ってるなら産まなきゃいい。
産むからには、経済的理由でもない限りは自分で育てたら？
それか、自分が働きたいなら旦那に家庭にはいってもらうとかね。

>家財道具で怪我をする可能性だってあるしね。

自分が原因で子供に何かあるならまだ我慢できるけど、
他人の過失でどうにかなっちゃったら耐え切れないな。

って、これはまた全然別の話ですな。
すみません。

保育所スレみたいな話題はやめたほうが・・・・・・・・・・

>>859
＞そんなのは自分次第。
確かにそうですね。

＞最初から自分の子を他人に育ててもらおうなんて
「他人に育ててもらう」という考えではなく、
子供が他の子とふれあいながら、
保育士さんや他の保護者から情報を得、また情報を提供し、
三位（五位・六位？）一体となって育てたいなと考えています。
預けてハイおしまいではないですよね？＞子蟻のみなさん。

昔は、子供は両親・祖父母・親戚・近所みんなで
育てるものだったじゃないですか。
今はなかなか近所にそういう人がいないし、
無償の奉仕で恐縮したり、お礼を渡して逆に恐縮されたりするよりも
キチッとお金を払って保育のプロにお願いするのも
スッキリするかな、という考えもあります。

まぁ子供ができたら考えが変わる可能性はありますけどね。

>>860
スマソ、これぐらいにしときます。
ていうか小梨なのでまだ育児板覗いたことないな。
いい機会だから逝ってみようかな。
小梨はいぢられちゃうかな？

新婚当初は私も>>849みたいに考えてたし、それなりに夫に言ったりも
したんだけどねえ。＜共働きで家事分担
こっちが根負けした（ﾆｶﾞﾜﾗ

毎日終電か深夜にタクシーで帰宅するような夫だと
とてもじゃないけど家事分担は頼めないよ…

>858=849
>女性の側は「家事や子育てはお前の仕事」と夫に言われて何も思わないのかな？
>私だったら>>849で書いたように言うけど。

その分夫が稼ぐ方をきっちりやってくれるんなら、何とも思わないけどな。
（私の場合）勿論、子育ては実際の世話は私がしても精神的部分では
二人でって言うのが常識とは思うけど。
家庭を運営していくには、収入も必要だし家事も必要でしょ？それを二人で
どう分担していくかってのはそれぞれの家庭のやり方でいいんじゃないか
と思う。

皆さん度胸があって羨ましいです。周りにはいないのですが、母子家庭や
離婚した人等の生活をテレビで見ると、まだ元気で仲のいいダンナが
いなくなった時（死亡なら保険があるけど）や、治らない病気や半身附随に
なった時の事を心配して仕事がやめられない。何もスキルがないから
1回やめたらもう働けないと思うし。運のみで得た楽な仕事で頑張って貯金
しなきゃ。
>863
仕事三昧の人でも1人暮らしの人はたくさんいると思うから、家事できない
ということはないと思うけど、ストレスすごそうでかわいそう。

私も（つか、他に誰かいたかな？）旦那に働かないでくれって言われてる専業です。
うちの旦那は、小さい頃母親が兼業で鍵っ子
それがイヤだったらしく、私に「子どもが小さいうちは家にいてくれ」
と言います。
一応スキルはあるし、専業である程度時間もあるから
月に一度ほど、以前勤めてた所の同僚と技術の講習会に行ったりしてる。
今じゃ趣味みたいなもんになっちゃってるけど・・・

>865
夫は数年一人暮らししていたけど、家事はできないよ。
食事→外食　洗濯→クリーニング　掃除→しない（ｗ
私の方の仕事も激烈に忙しくて、自分一人の面倒をみるのがｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの状況だったし、
夫や子供の世話までするには仕事を辞めるしかなかったのだ。
正直辞めたくはなかったけど、惚れた男の為だし仕方ないかなと。

現在は子供も手がはなれたし夫の会社も軌道に乗ったんで
ボチボチ落ち着いて働きに出てます。