暇な専業主婦は働いたらどうなんだい！ PART2

ねぇー?

過去スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1010638527/

セフレと遊ぶよりは、働いたほうがいいんじゃない？

ごみってなんだか・・・

ここで報告♪
１０００いただきましたん！

汚い言葉を使う方は心が貧しいのでしょうか？

暇なハゲはヅラしたらどうなんだい！ PART2

専業の方、兼業の方、いがみ合わずにそれぞれの利点と欠点をご自分の立場でお話したらいかがでしょうか？

専業の私
利点・旦那了解のもとにだら奥ができる。
欠点・特にないな、テレビも独り占めできるし。。。

育児板経由で回ったついでに書き込んでみる。

ｳﾁ専業さしてる。
漏れの稼ぎは嫁の働き（家事とか）と折半だと思ってるけど・・。
なんか嫁は最近外で働きたい熱が高まってるﾓﾖﾘ。
やっぱ外にでたいもん？

ﾙｰﾙ違反承知。削除覚悟ｲﾃｷﾏ。

>10
なんで、専業がいいのさ。

兼業の私
利点・二人で稼いでくるので、並み以上の収入で安心。
欠点・家に帰ると子育て、自分だけの時間が欲しい。。。
何よりも時間が欲しい！できれば一日３６時間。

>12
ほんと、時間は足りないね。
36時間あると仕事も家事も毎日の映画鑑賞も睡眠も
ﾀﾌﾟｰﾘあるね。

>13
そうだよね、自分だけが使える、睡眠にも使える時間が８時間欲しい。
不謹慎かもしれないが、子供が早く独立してほしいなと思ってしまう。

専業だけど、忙しい。
フィットネス、エステ、習い事、学校の役員、美容院・・・
でも、1日は24時間でｲｲです。

>10さん専業さしてるという言い方は慎んだほうがよろしいかと・・・奥様の意思を尊重
してあげるのも夫婦じゃないのでしょうか？
＞12さんご自分を褒めてあげましょう。

>>11
なんだろなあ。
家帰って誰もいないと寂しいとか。
漏れの実家がそんなで結局家族ﾊﾞﾗﾊﾞﾗなったからさー。
なんだろｴｺﾞなんだろけど。でもそんな理由。

>10
外にでたいかどうかは、人それぞれでしょう。
みんながみんな「出たい」わけではないよ。
「出たい」人にもそれぞれ違う理由があると思う。

ｱﾅﾀが「妻には専業主婦ｷﾎﾞﾝﾇ」であれば「ｱﾅﾀの奥様が外で働きたい
理由」を知らなくては。理由によっては解決が可能かも知れないしね。

働いているとムカツク事も色々あるけど
でも勉強になる事も沢山あるので
働いていたいな。

と、いうのもうちは自営なので
いつかは会社を手伝わないとダメなので
それまでは外で自由に働いていたいのが本音です。

＞10さん
お互いの意思尊重しないと長い結婚生活、どこかで歪が出て来てしまうと思う
ので、お互い納得されるまでお話合いされるといいですよ。育児板とおっしゃる
のはやはりお子様がいらして引っ掛かるところがあるのでしょうか？

兼業子蟻です。
よく、専業は自分たちのことを妬ましいんでしょ、って言うよね。
その書き込み見ると、すごい嫌悪を感じた。
ということは、わたしも実は妬ましがってるのかな？とよく考えた。

で、出た結論。
わたしは専業にではなくて、専業の夫つまり仕事専業夫に妬みを感じ
てたのに気づいた。

現在そこらの男くらいの給料もらって、もちろん旦那はわたしの倍以上。
生まれ変わったら、男に生まれてばりばり稼いで、妻は専業が欲しいって
ずっと思ってたもんな。

専業に関しては妬ましい思いはいっさいなし、むしろ下に見える。
あぁ・・それはすっかり、わたしの最も嫌いな亭主関白の姿だ。

>>16
そんな意味で書いたわけじゃなかったんだけど・・。
いや、でも正直書き方わりいな。ｽﾏｿ。

>>18
理由かー。一度きちんと聞いて見た方がいいのかもなあ。
最近忙しくて会話全然できてないや・・言い訳ｶｺﾜﾙ。

>>20
いや、まだ腹の中なんですけどね。
だから嫁が今すぐ働きたいって事じゃないのは分かるんだけど。
なんとなく一般的にどーなんかなとおもって。

パート２できてたのん？
趣味と、お金がない人は働けばいいじゃない。
わたくしは、優雅に暮らさせて頂きますわ。おほほ。

＞＞22
まぁ、おめでとうございます。妊娠中は不安定なものです。自分だけはどんどんお腹
が大きくなり、夫は今まで通りに生活してる。考える時期なんです。赤ちゃんが
お生まれになってから奥様の決意が固いようでしたら、是非賛成してあげて
ください。

したいことが出来ないという事は誰でも辛いことです。保育園は早目の申し込み
が必要ですし、お産まれになってまた気持ちの変化があるかも知れませんね。

いちおう、男の人と同じくらいお給料もらって（夫は1.5倍くらい）
自分のお金で、好きなときに好きなもの買えるっていうのは、気楽だよね。
誰に気がねしなくてもいいし。

っていうか、ダンナの給料ってダンナのものでしょ？

お宅ではそうなのですか？

いやぁ。大人なんだから食わせてもらうのはおかしいのでは？
>>27は子どもですか？

こんなにスレがそだってくれて嬉しいよ。

>>24-25
有難う御座います。
良く考えたら嫁のやりたいことって全然考えた事なかったかも。
でも漏れとしては家に残っててほしいって気持ちはあるし。
やっぱ一度きっちり話はするべきすね。ｲﾛｲﾛ参考になりました。

そんじゃ場違い君はﾛﾑにもどるのです。

うちはほぼ別だなあ。
映画にいっても割り勘。

食わせてもらってるの意味が理解出来ませんね。夫婦の形態はそれぞれ違うでしょうから。

わりかんって、、、、？彼氏彼女ですか？
なんだか、離婚するのが前提のような結婚生活ですね。
ここのスレを読んでると、最近の男の人は甲斐性ないよなって思う。
なさけな〜〜〜

専業主婦の方はﾀﾞﾝﾅさんにもしものことがあったときは、どうするのかしら？

実家に帰って面倒見てもらうんじゃないの？

＞３２
楽しそうだねえ。
私がそうしたいからですよ。
夫はよく稼いでますよ。仲いいし。

生命保険ｲﾊﾟｰｲかけてありますが。

専業の旦那は死んだら生命保険金が出るからいい。
でも、両足なくなったりとか、植物状態になったら収入を補填してくれる。
保険はあるのだろうか？障害年金とか？

専業も兼業も夫がもしもの時は同じと思います。もしもの為にみなさん
働いていらっしゃるわけではないでしょう。

働いたらとかいうなら仕事ください。。
そしたら働けます　　藁

>38
そのとおり！

うちは主人が私達家族の為、自分に何かあったら困らない様保険は色々想定
して入っているから安心だよ。と隣で申しております。

あたらしい人をどうやってみつけるの？

「旦那にもしものことがあったら、どうするの、その為に・・・」って、
たぶん、ｱﾑかﾆｭｰｽ金か、何かのマルチ商法の煽り文句が最初だよね？

私は24の兼業奥様。小梨です。
私の親友が出来婚で退社、現在専業、
私と同じく小梨兼業だった友達が妊娠して退社、
もう１人の友達が結婚で寿退社、
いとこも子育てに専念していて専業、

正直最近仕事につかれてきて、うらやましい。
生活がかつかつでも何とかマイナスにならずにやっていけるのであれば、
私も辞めたい気分になってきた…

でも、もとがぐうたら＆ハマリ症＆人と接するのが嫌いな私の場合、
子育てそこそこに御菓子かたわらに毎日2ｃｈに貼り付いてしまうのは
目に見えてる…
でも何かもう仕事が嫌――――。

＞３８
え...でも、やっぱりいざというときのことも考えてってとこ、
あるよね？ない？
働く理由は一つじゃないです。趣味の部分もあるし、
単に贅沢したいし、いざってとき安全そうだし。

自分がもし男だったとして、妻に、「新でも大丈夫」って、
例え口に出さなくても、思われてたら、かなり鬱だと思う。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1014206338/

ヒマな時間になんかやって、稼いでる専業主婦もここにはいると思う。
私も会社員で働いてた時より、稼いでて、納税もしてるけど、
専業主婦よ。人使った事もあるけど、専業主婦よ。
専業の方も、もしもの時何も考えてない人ばかりではないと思うわけよ。

＞46
兼業で、お互い死んでも大丈夫だよね、子育てよろしくって言い合ってますが
変ですか？

＞45さん
そうです。人それぞれ理由があると思います。よろしいじゃありませんか。
いざというときの為、誰もが少しでも考えるべき事と思います。

＞４８
会社員より稼いでる人は専業と呼ばないのでは？
２ちゃんで専業の定義はいろいろのようだけど、
私は夫の扶養でなきゃ兼業だと思うんですが。
会社員じゃなきゃダメなら私も専業です。

家事、育児のみで自分で稼いでいない人を専業主婦って
いうんだと思うけど。

５０さん、どうも。
いざというときのことを考えて、働きにくい状況の時無理矢理働くのもなんか違うし、
いろいろですよね。

＞49さん
変じゃないですよ。まず、子どもさんの事考えるのは親として当然ですものね。

いつ辞めてもいいような仕事なんだよね。
ひょっとしたら、心の奥底でもしもの事を考えているのかなぁ
でも、心は専業よ！

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1014206338/

４８＝５５
いや、心って言うか.......
まあいいか。
いや、でもやっぱよくわかんない。心って.......？

ずっと家にいるし、仕事してるというより趣味なのよん。
使われるのなんてまっぴらゴメンなの。
右へならえで落ち着けない方は、自分で何かやった方がいいわよ。
右へならヘで落ち着く方を雇いたいのだけど、
そういう方は大体専業なのよね。

ええい！
こういう場所ではちゃんとした言葉でしゃべってくれ！
意味がわからないでしょが。
私だって趣味の延長みたいな仕事だよ、在宅だし
でも青色申告してりゃ兼業！わかった！？じゃね！

そう言えば、そういう時期になりましたねぇ＞確定申告

新しい用紙、前よりわかりづらいのは私だけ？

あれって複写だからボールペンでいいんだっけ？
おととい一気に申告書書き終えて、最後に数字の正しい書き方に気づいた。
しまった、全部斜めの数字を書いてしまった。
後日また用紙もらってから、全部書き直します（鬱）

>61
いえ、私もです。

>>63
よかった。そうだよね。
テレビで「簡単になりました」って言ってたから
私が馬鹿なのかと思っちゃったよ。

>62
そんなことしなくたって大丈夫だよ。
ＯＣＲは税務署の都合なんだから。
読み取れなかった箇所はどっちみち入力するんだし。
税務署の都合に合わせるこたぁない。
と、心に秘めていたことを強気に言ってみた。

>>65
大きい声では言えないけど
私は申告用紙を手入力する仕事してます。
今年もその仕事が入ります。
だから安心してね。

私も在宅（自営）で青色申告。
この時期が来ると憂鬱。
全く帳簿つけてないからさ、１年分やらなきゃ。

私、会計事務所職員。
６７さんの手伝ってあげたい。

大きな声では言えないが
申告は自分で書いて正しく期限内に……

暇な専業主婦は働こうなんて考えずに、そのままゴロゴロしていてください。（太らないようにご注意）
社会に出てこられたら迷惑です。

>>70
どうもありがとう。
ゴロゴロさせていただくよ。

あなたも般若さんにならないようにね。
それこそ社会の迷惑だから。

相変らず不毛なやりとりしてるのね

･････

今日は仕事が休みなのでマターリしております。
ちなみに私は旦那様より収入が少ない小梨です。
フル回転？で頑張って働いているのになあ・・・。

まあそれは良しとして・・・
＞５２さんの意見に賛成です。無収入の方が専業主婦でしょう。
　会社員だけが兼業ではないと思いますよ。
＞８さんが仰るようにお互いいがみ合う事もないと思います。
　それぞれの利点・欠点がありますから。

私の場合
　利点→家計が助かっている（私が働いている一番の理由）。
　欠点→習い事が出来ない。仕事が嫌になる時があって困る。

私は独身時代に一人暮しをしていたので、経済的に習い事をする
余裕がありませんでした。でも本当は色々と習い事をしたいし仕事
も嫌な事が多いんで辛い時あります。

だから・・・
＞４４さんの気持ちが分かります。家計がマイナスにならずに済むのなら
　専業になりたいものです。私自身、専業主婦の方達が羨ましいっていう
　のが本音だと最近気付きました。兼業の方が専業の方より上だとは今や
　とても思えません・・・。

あと旦那さんがもしもの時は・・・というのは、どなたも同じでしょう。
ちなみに私の実家では「一切何があっても面倒は見ないから自分で生きて
いけ」という主義で一度だけ旦那さんとケンカして家に帰った時も即座に
追い出されましたわ（ﾜﾗ。

こんな良い刷れがあったなんて！

専業をバカにされる方は、ご自身のお母様のイメージで語られていらっしゃるところ
もあるのでは・・・また、兼業の方はお子さんがいらっしゃるのなら、なおの事大変ですよね。
立場は違えど、お互い暖かい目でみましょうよ。

専業は兼業より常に一歩リードですか。
兼業のフリする専業多い

みなさん大人なので敢えて言う事ではございませんが、リードする、どちらが素晴らしい
等無い筈です。兼業でも専業でも結局家庭を持つ主婦に変わりはないのですから。

＞みなさん大人なので敢えて言う事ではございませんが

すんごぃ皮肉な言い方。
要するにあなたは大人で
働くことに対する評価はゼロということですね。

いいえ。それぞれの考えなので・・・働く働かないの次元のお話ではございません。

評価して欲しくてみなさん働いていらっしゃるのではなく、働きたい、あるいは
働かなければいけないというお話ですよね。

専業駄スレ限定の、あげ荒らしがいるみたい。

性格しつこっ
sageでも執念深く見てるのってすごいよ

わかりやすく会話いたしましょう。

＞８２
さっきからsageてるのに大人きどりのしつこい専業がしつこくあげてくるよー

>83
自分自身が専業らしいのに、
何故この手のスレを上げるんだろう。
やっぱり、専業装った御祭り野郎か？

>>69
私の会社も確定申告しないといけない人が50人位いるので
総務の私もお手伝いです。

自分でやらないとだめなんだよね。
ほっとけばいいのにさあ、特殊な仕事の人だから
給料も多いからむかついてくるよ。
あっ、でも風俗関係（エッチ系）ではありません。
一応きちんとしたサービス業です。

sageた方がいいんですか？
私どもは自営なので形は兼業です。
私の収入は500万円程あります。
もちろん税金も年金もお支払いしてます。
自営には自営の苦労がありますわ。
でも、文句を言う方は大勢いらっしゃるんですよね（藁

そもそもヒマだから働けというのは変ですね。ヒマな人が働くのではないのでは・・・

>>68
確定申告は税理士さんにおまかせしています
１年間分の領収書とかレシートを提出して、ほぼ１週間ぐらいで
結果を出してもらってるんですが、税理士さんの報酬が２８万っていうのは
普通ですか？
たった１週間で・・・と思ってしまう貧乏性な私です。

>>兼業
専業の年金云々些細なことでうだうだ言うなよ！
毎年、2000〜3000万円越える税金納める側としては、何も見返りはないんだよ。
日本の税金の根本、社会性、政治が変わんなきゃどうしようもない。
対象が違ってるんじゃないかと何時も思うよ。
わからないのは、ヤッパリお馬鹿さん？！

お言葉が過ぎますよ。生活のためにはたらいていらっしゃる型が多いみたいですよ。
妬まれて怖い思いをするだけです。

怖い怖い。友達いなさそー。

専業は素晴らしい！不登校や問題のある子供ってやっぱり親が働いてる。

私は社会性ゼロの専業主婦の母親に育てられて
登校拒否したけど・・・。

あんたに問題あり！

＞９５
９４はさっきから煽ってるから
ほっといた方がいいと思います。

しつけもなってない子が多い。さみしいからかやたらべたべたしてくる子
兼業の子の尻拭いはごめんだ。

98みたいな母親がよその子を地面にたたきつけて
殺すんだろうねえ。。
こわっ
きしょっ

そんな事しないよ。我慢の毎日。放っておいていいからーと言うなら言い聞かせろー。

>>98
確かに！！
みんながみんなとは言えないけど、今日も家に遊びに来たのよ
帰る時間だよ？と言っても聞きゃしない。
帰っても親がいないから余計、そうなるんだろうけどね・・・

自分の子もきちんとみないで、何が社会貢献だ！笑わせるな！

やっちゃいけない事とかは１００回逝ってようやくわかるっていうからね
子供のしつけは他人はやってくれないわさー

結局自己満足なんだよねー。子育て放棄して楽だろーね。

うちなんて休みの日まで遊びにくる子供いるよ。
ちょっとは気を使って欲しいと思う。一緒に出かけたりしてないみたい、その家族。
寂しいのかな？って思うよ。親は気づいてないのかもね。

子供と接する時間
専業＝８時間
兼業＝３時間

やっぱこれじゃ・・・

そうそう！休みの日に来て、お母さんは？と聞くと寝てるーだって！

家族団らんの休日にまで来ないで欲しい。というか
そういう風に躾しないのかな？兼業の人。
働くのは結構ですが、よそ様の家に迷惑はかけないで下さい。

＞１０７
あっちでもこっちでも
煽るのに忙しそうだね。

教育費稼ぐ前にしつけしろ！

>１０９
あなたも巡回して大変そうね
それもライフワークの一つ？

神戸の事件、サカキバラの母は専業主婦でした。
結局 子供の心を感じとる優しさがあるかどうかは
専業、兼業関係無いと思います。
94（＝97、98）さんストレス解消は楽しそうですが
感情的すぎて説得力ないのですから
もう おやめになってはどうですか。

＞109
煽りじゃなくてお願いしてるんです！

子供と接するのは　時間じゃないのよ。
大事なのは　内容だと思います！

子供放ったらかしで、都合悪くなると煽り扱い！

＞１１２
もともとこのような専業叩きスレが多いし、辟易してます。
専業、兼業関係ないというなら、なぜこういう駄スレが立つんだろう。
同じ主婦として悲しいです。同じ女性が立てたのなら悲しい。
このようなスレ立てた人に言ってはいかがですか？＞１１２

っていうかさぁー>>110のお母さんは
専業主婦？兼業主婦？
その発言からすると　ちゃんと躾けされてない気がするのは
私だけなんかな？

「躾けしろ！」って発言は・・・・？？？？

雇ってくれるところがあったら働きたいのよぉー

＞114
現状に満足しているのは親だけですよ。

>>119
あーた私の子かいな？

専業です。ＰＴＡも全部仕事してるからーで逃れてる人の尻拭いもしています。

＞120
代弁してるかも。

>>121
専業主婦の子でもこんなに　躾けされてない
人がいるのですね。
　

勝手に代弁すんなよ！

頼むからちゃんと躾して！後ろめたさか物は与え放題。おやつはねだる。帰らない。
親からお礼の電話一本もない。ほんと多すぎ。うんざりです。

＞１１６
私も専業です。
だからこの手のスレに辟易してる1人。
でも１１９はさっきから両方のスレ煽って
兼業と専業揉めさせようとしてるように
感じるんだけど。

＞124
思い当たるから猛反撃？

>>125
あんた頼むから もう一度 躾けされておいで！
　

>>127
はぁ？？？

揉めろとは言わない。だけど、働いてるからーはやめて欲しい。

>>130
頼まれ易い人なのね・・・
お気の毒に・・・
実生活では　もしかして　気弱なお人？

＞129
明日休みなら早く寝て子供の相手してあげて。

無神経というとこも共通。

>>132
指示しないでくれる？

>>133
類は類を呼ぶから しゃーないよ。
まず 自分を見直しましょう！！

バンボロショックがやって来る！

あなたの負けね。私は充実してます。だけど他人の子を預かるのはもう断る
と決心してあーよかった！専業のお母さんの子はしっかりしてるし、連携が
あるけど、親の顔も知らない家の子は大抵兼業の子だからね。

いやっ、ふじこの勝ちだな。

＞137
兼業の最低の見本ですねー。

はいはい・・・負けね・・・りょーかい。

まっ自分の子だけ　しっかり育ててやって！
兼業がどーとか　叩いたりするような　性格悪い
子供にだけは　させないでね。
どちらも　素晴らしいよ　って教えてやってね。＞１３７

子供には意識させません。差別になりますから。

またあんたかー　おやすみー

しっかり躾お願いしましたよー。

ｵﾏｴ差別すんなよ！
そんな差別しているような母親の子は
同じように、なっちゃうんだよー。
裏表のある人って、こわーい。

ちょっと質問。
兼業さんはなぜそんなに専業を叩きたがるの？
その理由を教えて下さい。

勝ち負けっていうか・・・
どちらともにもリスクは当然あるよね

専業は自立と金銭面
兼業は子供

これだけはいくらうちは違うわよ〜〜と否定してもついてくる

>>145
いいように考えれば私達専業にも自立してほしいという親心
悪いように考えれば楽して子供のそばにいられてくやしい

あ？ｽﾏｿ・・・感じ悪かったかしらん？
究極のプラス思考主義なもんで・・・エヘ

１００パーセント何もかも完璧なことってあるの？
私はお互い寄り添える夫婦でいたいな。（ちょっとくさいけど）
仲良くできてればいいんじゃないの？他の家庭の事ってよくわかんないけどさ。

>>148
ちっちっちっちっ・・・・
もう、そういう次元の問題じゃないみたいよ？
みんな自分が一番！って言ってもらいたいのね
認めてもらいたいのかもね
現実世界でだ〜れも言ってくれないからここで慰めあってるにすぎない

いいじゃん、いいじゃん？
もはや正論はここでは通らないんだから・・・
不思議な世界だぁ〜

私は専業への不満は、税金年金健保関係だけなんだけど、
それでも「叩かれたー」という人はいるからなあ。
「こんなところで言わないで、政治家に言いなさいよ、
私達が悪いんじゃないもーん」と言われることも多いけど、
（なんならあんたが政治家になれば？と言われたこともあるな）
「こんなところじゃなく、国に言え」をありにしちゃうと、
ネットでの話し合いなんて全く無意味、ということになっちゃうよね。
政治経済関係の板なんて、「国に言えよ」と言いたくなるレスののオンパレードだよ。

>150
税金年金云々の制度が良くない、変えましょう、ということを「こんなところ」
で言うのは、構わないというかいい事だと思う。
ただ「払ってないからずるい、悪い」と専業主婦相手にいうことはどうだろう？
と思う。専業主婦自身は「払わなくて良い」制度ゆえに払ってないだけ
なんだから。
ｱﾅﾀが以前にどのような発言をされたのかは、知らないですけれど。

所得税（と住民税）の配偶者控除と配偶者特別控除は、自ら適用することを拒否することが出来る。
専業さんが偉そうなことをおっしゃるなら、少なくともこの２つは申告するべきではない。

>152
「払わなくてはいけない」税金すら何とか払わずに済まそうって方が
多い世の中で、「払わなくて良い」税金を払うほどお人よしの方は
殆どいないと思われ。

>>152
お〜ま〜え〜は〜ア〜〜ホ〜〜かぁ？？

マスコミは２ちゃんはじめ、掲示板見てるよね。
絶対ここも見てると思う。
だから、決して無駄ではないでしょう。>>150
まあ大きな流れとして専業主婦は消えていくのが運命だし。

＞155
　＞まあ大きな流れとして専業主婦は消えていくのが運命だし。
んなわけ無い。

>>154
なんで？？

あなたも払うもの払ったら？
社会人なんでしょ？
自分の税金や社会保険くらい自分で払えば？
１８歳未満だっていうなら別だけど、オバサンでしょ？

わたしも専業主婦に対して別にどうこう思ってはいないけど
配偶者控除等は廃止すべきだと考えてる者の一人です。
実にくだらない法律です。

専業の方が
「なんで兼業はわたしたちを非難しようとするのー？」
みたいなことレスしているのを読みましたが
いやー全然そんなことはないと思うのですよね。
過剰反応だと思うわよ？
だって今のままでいいと思っているのでしょ？
なら、堂々と、こんなとこでレスつけてんの見ると
やっぱ兼業に対するコンプレックスかなあと思うけど。

>157
154じゃないけど・・・。
だから「払わなければいけない」となれば払うでしょう？
今は「払わなくても良い」制度なんだから払うわけないじゃない？
どうぞ、くだらないと思われる法律なら廃止運動でもなさってくださいませ。

それから、コンプレックスってのはわからないなあ。「兼業になりたいのに
なれない」専業の方ならいざ知らず・・・。でもそれは「専業になりたいのに
なれない」兼業の方にもあるものかも知れませんね。

デパートの外商さんが言ってたけど、
ほんの少ししか買わない客に限って、「私は客だ」って大騒ぎするんだって。
税金も同じだろうね。
世帯税金を、佃煮にするほど払っている専業主婦、多い。
世帯税金を、殆ど年末調整で取り戻してる兼業主婦、多い。

>159
ほーどういう場合に税金を年末調整で取り戻してる
それも兼業主婦が多いのか、具体的に教えてください。
まさかウワサ話じゃないですよね？

>159
ありゃ、逃げた？

働かなくても、育児しなくても
ダンナの給料だけで食べていける小梨専業が
マジうらやましい。。
あかんぼ１歳になったら預けて働かなきゃ。。

>>162
結構多いよね〜。産休あっても実際には取れなくて
2〜3ヶ月で復帰とか…

田舎でも時間いくらで預けられる施設とか増えればいいのに。
家のローンが…

私が一番すげー、と思うのは家を新築して
旦那さんの給料だけでやってる人。毎月の支出がどうなってるのか
気になる所。

だってそういうダンナを選んだんだもん　ｂｙ小梨専業

>>152　この場合「自ら」とは専業主婦を養う世帯主に対してですよね？

>159
>世帯税金を、佃煮にするほど払っている専業主婦、多い。

って・・佃煮程度しか払っていないという意味ですか？と煽ってみる。
年末調整で「扶養控除」でいっぱい戻ってくるのは専業主婦さんの
ほうです。専業子沢山で世帯収入が少ないと、源泉徴収が0円という
こともあったりする。課税標準額はけっこう高め。。不公平じゃない？

ていうか、ここ数年、年末調整で返って来るどころか更に納めさせられる
んですが・・・。どうなってるのかな？
「扶養特別控除」の方は適用されたことがないし・・・。

>家を新築して旦那さんの給料だけでやってる人。
>毎月の支出がどうなってるのか気になる所。

私も気になるので旦那に聞いてみたら
丼勘定でも貯金が出来るくらいとの返答。
これでも以前はちゃんと管理してたんですよ…
今はヒキだから…　はい　逝って来ます。

>>157
お前は悪代官か！！
きっと前世はそうだろうな・・・
でないと、こんな突拍子もない事言えないもんな

＞専業の方が
「なんで兼業はわたしたちを非難しようとするのー？」
みたいなことレスしているのを読みましたが
いやー全然そんなことはないと思うのですよね

思いっきり馬鹿げた事で対抗しているように思えるのですが？

>>167
「扶養特別控除」って何かしら？
２ＣＨばかりやらずに、もうちょっと社会勉強されたほうがいいんでは。＞＞ばか専業さん

>>170
対抗するなって！＞貧乏さん

>>167のお馬鹿さんへプレゼント
ここみて少しは勉強してね。ワイドショーばっかり見てないでさ。

http://www.taxanser.nta.go.jp/

>170
ごめんなさい、「配偶者特別控除」でしたっけ？
>172
ありがとう。
今年も贈与税の申告だけは必要みたいですわ。

>>167
配偶者特別控除は、旦那の所得が一千万以下にしか適用されないらしいよ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yougo/000069.htm
単純なことなんじゃないの？

女なのに働くなんてシンジラレナイ。
私、大卒ですが、一度もバイトも仕事も経験せずに結婚。
だら〜〜〜。
女は可愛くて美しいものが好きで、かよわくかわいいペットのよーなもの。
・・・そのかわり、ダンナの前でオナラとか下着姿でうろつく、とかは
一切ありませぬ。体重も４２ｋｇを厳守。太ったら嫌われるから。
・・・・。働くのと、どっちが辛いのかなー？

満員電車、いまさら乗れません。

四月から、完全週休二日制・・
専業は役員などで出番が多くなります。
ハァー土日休みの兼業主婦は、役員やったらどうなんだ！！ただ働きだぞ！！

＞175
んーん、なんか愛人生活みたいで、一生完璧にこなせたらすごいです。
でも、６０過ぎてこのままだったら、だんなは若い恋人に走ったりして。

http://board.biglobe.ne.jp/cgi-bin/blbbs/pc/pcbbs.cgi?file=/sys/template/pc/msglst.bbs&cp=/Communication/Mail_Friend_Tatsujin&tpc=91

>>178
脳内学歴、脳内結婚、脳内ダーリンらしいから、放置しましょう。

>>175
世間知らずなお人ですわね。

>178
ずっとこのまま・・・は、慣れているのでできそうです。
しかし、年をとったら・・・？のことを考えると、私も怖いです。
・・・・・どうなるんでしょう。本当に。
ダンナは子供欲しくないみたいですし。

>181
たぶんそのとおりです。家計簿もつけたことないし、
家の中のお金の流れのことも一切わかりません。
アメックスのゴールドカードを持っていますが、趣味で通う
ユザワヤの会員のカードも金なので、まぎらわしいです。

・・・・すみません。私、たぶんさみしいんだと思います。

>>182
まっそれがネタじゃなくて、ホントのことなら
一生働かない方がいいわね。
ずっとその中で生活していき、死んで行くのが
幸せなんでしょう！

働かなくてもやっていかれるなら、そして本人が今の生活満足している
なら、別に働かなくていいんじゃない？
私も専業に戻りたいよ。泣）

>>175
ペットなんだ〜・・・ふ〜ん。
飼い主に気に入られる様にするのは
仕事するより大変かもねー。
うちの犬もさみしがりやだもん。

いつまで続くのだ、このスッドレ・・・

すっどれかい

>>183
幸せかなあ。案外仕事したら目覚めちゃったりするかもよ。
42kg厳守なんてある意味腰掛け仕事よりキツイじゃん・・・

ネタではないです。
４２ｋｇ厳守は辛くはないです。
過去もずっと、見かけでチヤホヤされていたので・・・。
これはしかたないと思っています。
ただ、最近思うのですが、
「貧乏でも、本当に好きな人と結婚すればよかったかも。」
今までずっと好かれてばかりだったので、「心の底から好き」とか
「貧乏でも、この人となら頑張れる！」とか、思ったことがないのです。
三十路が近付き、ダンナもいつ浮気するかも知れず・・・・。
最近、恋に目覚めた友達が離婚してお仕事バリバリこなしているので
専業主婦というかペットである自分に疑問をもって、
このスレに反応してしまいました。
でも、私のカキコはスレ違いですよね。すみません。
ｓａｇｅておきます。

好きな人と結婚できなかったの？
今まで恋愛はしたことないの？

好きというか「不満はない、映画や音楽の趣味はあう、私のわがままを
きいてくれる」という感じです。ダンナに関しては。
・・・・・えーと、皆様は、本当に「好きな人」と結婚されたのでしょうか？

私は好きな人と結婚したよ。
恋愛もそこそこしたし、働いて遊んでと
楽しいこともいっぱいあったし、今は
子供産んで、平々凡々でいいから生活していけたらと
そんな感じ。

>>191
私は、最初はダンナのこと好きっていうよりは尊敬できる人だった。
でも一緒に暮らすようになって、どんどん好きになってきてるよー。
毎日すごい楽しいよ。お金は無いけどね・・・

私は子供のころから専業主婦になるつもりは
なかったので、専業しようと思っても「仕事を
していない自分」に価値を見いだすことが出来ません。
仕事をしているとそれなりに勉強して自分を高められるし
視野も広がる。
自分が使うお金は自分の稼ぎから出したいと思ってしまいます。
夫や子供も「仕事したほうがいい。」と心から思っているようです。
（夫の稼ぎは2000万以上あるので生活のためではありません。）
専業の方って専業主婦になろうと昔から思っていて
それに合わせて「妻は専業がいい」と思っている男性を選んで
結婚したんでしょうか。

いんや。
子供産んだんで仕事やめた。

>194
専業主婦じゃないと嫌だって結婚する人って
沢山いるんじゃないですか？

私の妹は「愛」より「お金」で結婚しましたから。
私はお金も正直あった方がいいけど
好きな人と一緒になりたかった気持ちの方が大きかったから。
後悔するよりも多少の苦労は、別に苦労とは思わないけど。
それに私は働いている事は苦労とは思わないけどね。

>>194
結婚は条件？

旦那個人では、税金払って方の部類だと思う。
（国税＋住民税＋事業税＋α）で3000万円は軽く出る。
確かに税率に不満は出るけど、専業云々不公平なんて考えたことはなかったわ。
おまけに旦那に比べたら微々たるものだけど、私は200万円くらい税金払ってる。
こんなところで専業、兼業と女同士もめてても意味がないじゃない？
問題は、社会の構造、男社会を肯定してきたことだから、そこから変えないと！！

お金があって愛の無い人と結婚して、お金が無くなると最悪。
お金がなくても愛がある人と結婚は、お金が無くてもあっても幸せ！

良い様に考えすぎ？考え方偏りすぎかな？

>>194
昔からずっとそう思い続けて、そうなってるてそんなに多い？
その時その時にベストを尽くして
状況にあわせて変化するものではないの？

仕事に大きな価値を見出してる間は働けばいいし、
家庭に大きな価値があるから他はしないって決めたらそうすればいいし。
私は今現在は仕事に大きな価値があるから働いてる。
でも将来はわかんないもんさ。

ほんと将来、未来、先の事ってわかんないよね。

>>200
>状況にあわせて変化するものではないの？

同意。
人は時と共に変わって行くものさぁ〜
あっ 言い方変えただけだねぇ〜
スマソ〜

なんで専業主婦は「自分が払わなくて済む」ことに
こだわるのだろうね。

国民健康保険税は、世帯課税で所有している資産にも
課税される。
国民年金は、たとえ親に扶養してもらっている大学生でも
２０歳からかかる。

それもこれも社会保険制度が赤字で破綻しているから。
矛盾してるよなあ？専業主婦だけは社会保険も
税金も払わないで、おまけにダンナの税金まで安くなるって。

わたしもそうですが、この矛盾については
そのうちどうにかなるのだろうと思うし
そうでなければいけないと思う。
ダンナがオトナ二人分、倍払えばそれでいいと思う。

法律は変わる。そしたらみんな満足でしょ。

>>204
ええ。
今のままでは、わたしたちが老人となる頃
子どもたちは悲惨なことになるから。

＞200
状況にあわせて変化する。
みなさん、柔軟な頭で生きているんですね。
私は仕事と家庭、頑張りすぎてうつ病になってしまいました。
今後はちょっとペースダウンして仕事するつもりですが。
どこで線を引くか、忙しさに追われていると見えなくなって
しまいます。
ちょっと立ち止まって自分の置かれている状況をよく見極め
ないとダメですね。
私は「これじゃだめだ。」って気づいた時には遅かったんです。
主治医に「のんびり、ゆっくり」と諭されています。

>>206
そうせざるを得なかっただけだけどね(ｗ
でものんびりな時期も大事だよ〜
人生は長いしね。

私は主婦ですが、自営の妻なので
国民年金はダンナとは別口ですし
ダンナが死んだ後も、ダンナの分の年金を受け取ることはできません。
・・・・・・・・・・・・・・・。
早く、誰かなんとかしてー。

自営の妻って大変だよね。
国保も高いし、一番守られてない気がするわ。
専業リーマン妻とは違いすぎるものね・・・

専業主婦は社会に養われている乞食。

＞210
何故社会なの？
夫でしょ。
ＴＡＸのことを言いたいんなら、あんな微々たるモノ･･･

＞210
知性のかけらもない人・・
相手にするだけ無駄無駄。
この時間の書き込みっつーのも笑える。

暇な専業主婦だからいろいろお稽古事をやりたいのですが、
皆さん何かされてますか？
ちなみに、みにーは旦那のために自分を磨きたいなと思い、
着付けを習っております。←もう1年になります
まだまだ時間はあるので、その他にも何かやりたいなって思っています。
英会話とかどうなのかな？ＮＨＫを見たりもしてるんですが
やっぱり人とコミュニケーションをとりたいなぁと。

専業主婦は社会から阻害された蛆虫

ID:YhMOxVJs

旦那がリストラされそうなのか？
大変だな。

専業主婦というめぐまれたかんきょうにいるなら職安に通うなよ。はたらかないといけない妻の職うばってんじゃねえ。
ボランテアやってろよー

ID:YhMOxVJs

荒れてますね、３つの板同時に。何があったんでしょうか？

>>216
ボランテア×
ボランティア○

ｶﾜｲｿｳなお方達。
その荒れた心は専業の仕業ではござりません。

>214
ちゅうか、「阻害」って・・・。
「疎外」っておっしゃりたいのかな？

ｺｳﾌﾝしてカキコしたんじゃないの？>>２１４
額に青筋立てながらｻ･･･・。
漢字のお勉強し直したらどうですか？>>２１４

>>213
私はテニスをやってます。
運動は健康にはかかせませんよ〜！
デブ防止にもなるしね

>>213
お金をたっぷりお持ちなら、「馬」はいかが？
乗馬でも良し、馬主になるもよし。

>>223
競馬はダメ？

この前、武豊に賭けてた人はどうなるの？
払い戻し？

何の価値も生み出さない専業主婦という存在に疑問を感じないのでしょうか？
バカにされても頭にこないのでしょうか？
価値観がいかれてませんか？
人間としてのプライドありますか？

>>226
みにーの小姑ですか？義母ですか？どっちですか？
言い方があまりにそっくりで・・・。

仕事してて偉いんだから、貴方の言うところの
「社会のゴミ」に目くじらたてないでください。
あと、そういう内容で主人に電話してくるの止めてください。
直接みにーに逝えっつーの！
ﾊﾞﾊﾞｧｳｾﾞｰ

「ゴミ」が落ちていたら拾ってゴミ箱に入れるのが普通です。
見てみぬフリは、いけません。

＞２２６
可哀相だけど
あなたの心の病みは
私達にはどうする事もできないわ。
ちゃんと自分で立ち直ってね。

専業さんの中にマトモに働けるスキルがある人っているのかしら？
せいぜいレジ打ちか電話番くらいのモノでしょうね。

>>230
煽ってるの？

いや、工場の流れ作業もできるぞ

じゃーあなたは何してる人？>>230
職業
年収
役職

これに答えてね
逃げても無駄だよ（ｗ）

たぶん販売かスーパーがいいかも。
「結婚前は事務でした。」という人も無理だよ。
カンを取り戻すまでが辛いと思うよ。

>>230
答えられるわけないか〜ｱﾊﾊﾊ

＞２３０
２３３の質問に答えられないんだね
なーんだ

アフォ丸出しだね>２３０
早く仕事に戻ったら？日銭稼ぎそこなうよ？(ﾌﾟ

私は販売よ。
販売を　バカにすんなよっ！（笑）

学生のバイトでレジ、就職して事務やってたけど絶対に２度と事務はやりたくない。
スーパーで十分だよ。

仕事差別もやだけど
専業＆兼業のケンカもやだ。

ID:xwT/x0n2

みなさん、この人の職業なんなのか当ててみましょ〜〜！

主婦

＞２４１
うーん・・・弁護士！
２ちゃんの中でだけ。

案外毒女だったりして（ｗ）

働きたくても働けない事情の人もいるだろうし
働かなくてもダンナの稼ぎが良くてお稽古、ショッピング三昧
の人もいるだろう。

>>ふじ子様
競馬でもよろしくてよ。
でも馬主になれるのなら、馬主が１番だわ。
同じ馬でも、楽しみが全然違ってきますもの。
ただし条件として固定資産が１億？３億？８億必要（ＪＲＡの場合）
年収が１億以上必要だったと思う〜。
それに競走馬購入費用として何百万〜何千万と必要。
あと毎月３０万位調教師に預ける費用がいるけれど、１億以上の年収で夢を持つ、と思えば安いでしょう。

>>225
この前の武豊の場合は払い戻し無しです〜。
スタート後の落馬は駄目なの。

230こそ馬鹿だわ（ｗ
「仕事が出来るのよ、私は」と自信満々だけど
実際まわりは迷惑してるんじゃないの〜？
「ただの勘違い馬鹿女」とかさぁ（稿稿

>>246
１００円とか５００円とか　チビチビ賭けてもいいっすか？
っていうか　なんでこんな話になったのやら・・・？

専業主婦になるのは好きずき。別にどうでもいい。
しかし専業主婦である＝働かずして利益を得られる、という状況は改善すべきだ。

週末になると煽りに来る人いるよね。

>>249
芸無しレスは鯖の負担になるから止めましょうね。

外に出て働くばかりが労働じゃない。
パラサイトと主婦は違うよ。

あのう、自分はダンナとほぼ同収入の子梨兼業（リーマン）なんですけど・・・
兼業の方、正直言って自分の行く末に葛藤はないですか？

・今の仕事はやりがいもあるし大好きなんだけど、
　このまま男性と同等の多忙で責任のある仕事を続けていって
　子供産んでからもず〜〜〜〜っとこんな状態ってのはちょっと厳しいかもなあ。
　　　　　　　　　　　　　　↑↓
・でも専業になるのは、むざむざ今まで社会に積み重ねてきた
　「自分自身の収入」と「やりがいがあって大好きな仕事、キャリア」の
　両翼をもがれるようで、たまらなく不安。
　一度辞めたら今のレベルに復帰するの難しそうだしなあ。

で、さくさくとためらいなく結婚→専業というコースを選ぶ友人達を見ると
「いいよなー気楽なOLやって気楽な専業主婦かよ」と
腹立たしさとうらやましさが入り混じってモヤモヤとイヤな気持ちになってしまうのです。
（うらやましいのは旦那さんの収入面の話ではありません）

ここで煽ったりののしったり、だけじゃなくて
「これから自分はどうやって（自立しつつ）生きていこうか」と
悩んでおられる方、悩んでたけど今は悩んでないぞーという方の
率直なお話を聞かせていただけたらうれしいんですけど。

ここでこんな事まじめに書いたら駄目？　しかも長文スマソ。

>253 マジレスします。
専業主婦が羨ましいなら、専業主婦をやってみることです。
私もそうしました。

働く働かないは個人の考えなので、新しい自分を見つけたい、
自分の生きていく方向を見定めたい、と思うなら
専業主婦を煽っていないで、思い切って仕事を辞めてみたらどうでしょうか。
一度辞めたら、仕事に就けないなんて言うのなら、あなたはその程度なんです。
あの緒方貞子さんも一時はパート主婦だったと聞きました。

あと、余談ですが、
女は自立しない方が、「女」の幸せを手に入れられる確率が高くなるんだ
と考えています。
あくまでも私信ですので軽く流してください。

女性みんなが緒方さんみたいにスーパーな人なら良いでしょうけれど
実際は>>253さんみたいに悩む人って多いよね。
>>253さんは専業が羨ましいとかそういうレベルの話ではなく
自分としてどう生きるべきかに悩んでいるんだと思うけど。

だからつい人のことも気になってしまうんだよね。
決して専業を羨ましがってるとも煽ってるとも思えない。
>>254の意見は非情に子供じみた極論に見えちゃいました。

>>252
ちなみに私は長い間仕事中心、仕事が生きがいの兼業でした。
で、色々あって（これがあり過ぎた(笑)）専業になり、今はまた兼業です。
勿論今は最初とは形が違い、家での暮らしに重点を置いた兼業生活をしています。
長い時間かけて、今自分に大切なものが何かを冷静に考えることができました。
私にとって大切なのは家での暮らしの方だったのです。
仕事は形を変えて、今迄積んできた仕事での経験が生かせるような仕事を
得ることができました。
気がつくまでに失ったものも色々あったけど、今の暮らしに満足しています。
・・・とﾏｼﾞﾚｽ(ｗ

>256
ううっマジレスありがとうございます。そうそう、そうなんです。
自分も子供ができたら「家での暮らしに重点を置いた兼業生活」というのが
理想だと最近しみじみ考えるようになりました。
兼業の子の躾がどうとかではなく、ただ自分が子供の近くにいたいので。
さりとて一生あまりやりがいのない仕事を流すだけ、というのは避けたいし
なんとかこれまでのスキルを活かせないかと模索中なんです。

256さんの状況は素直にうらやましいと思えるのですが
今のお仕事は過去の仕事つながりで自然に発生したものなのでしょうか。
それとも専業期間中にいろいろ下準備、根回し（悪い意味じゃなく）しての復帰？

子供が早く欲しかったので、結婚してしばらく専業に徹してたけど
ここにきて「まぁ、いいか」って思えてきた。
（レスに突入したし）
だから仕事する事にした。来週、面接行って来る。
結婚前の仕事のコネだから半分決まってるようなもんだんだけどね。
専業・兼業ってその人のライフスタイルに合わせて
個人個人が選べば良い事だよね。
それを理解できない人がよく煽ってるけどさ。

>254
一度専業期間を持ってみるのはいいかも、と思うのですが
自立と女の幸せは関係ありますか？
私自身は旦那さんと仲良しなら、自立しててもしてなくても
女として幸せだと思うんですけど。

と、無限ループ系の話題に入り込んでしまった予感。

256です
>>257
以前の仕事を評価してくれる人たちからのつながりでの仕事です。
根回しは特にしていませんでした。
専業になった時、一気に何もかも止めて何も考えてなかったから(ｗ
ただ勿論以前に比べて、収入は減りました。
でもこれから増えるかも〜なんて気楽に考えてる。
なんていうか・・・なるようになるっていうか、今はそんな気分。
その時その時に大事なものを見失わないで大切にしていれば、道は開けるっていうか。
なんかそれこそ禅問答みたいなレスになっちゃったよ(ｗ　ｺﾞﾒｿ

＞529　あくまでも私信と言うことで流してください。
私は仕事をばりばりやっていました。
同棲中、私は医師である主人よりも長時間働いていました。
私の方が朝も早く、仕事で午前様は当たり前。
給与面でも私の方が上回っていた時もありました。
こんな生活で、結婚か仕事か悩んだんです。
仕事人間の私には両立は不可能だったので。
私が仕事をやりすぎなのは分かっていたのですが、手抜きができなくて。
こんな生活で、主人を尊敬する心はなくなり、
いつでも一人で生きていけるって思うと主人の存在がじゃまにさえ思えて。
私の人生のお荷物だと感じていました。

でも、正直言って専業主婦への憧れも漠然とあり、
友達が優雅にOLをやっている姿が羨ましくもありました。
私の場合、前職のキャリアと特殊な職種であるため、
仕事を辞めても確実にほぼ同条件で仕事が見つかるので
結婚を機に仕事を辞めてみました。仕事と結婚で結婚を選んだんです。

主人に依存しないと生きていけないため、
仕事のストレスから解放され余裕が生まれたため、
主人を尊敬できるようになりました。
故に家庭円満。

あくまでも私の場合、
（男性をバカにしていると取られるかもしれないんですが）
自分が自立できるなら男はいらないと考えてしまうのかもしれません。
だから、自立しないほうが女として幸せなんです。

ものを知らない故の幸せなんて、ごめんだわ。
でも、兄嫁は無知故の幸せ生活やってるから、幸せって人それぞれなのね
と思う。

>>1
人の勝手でしょ

>258
なんだか潔いなあ。面接がんばれえ。

>260
いえいえ理解できます。なんとかなるのかもという気になってきた。
私もそうやってペースを変えながらぼちぼち仕事やっていければいいな。
その途中にもし「暇な専業主婦」の期間があっても
これまで働いた御褒美と思ってありがたくのんびりさせていただこう。
とりあえず今は今でがんばるとして。

もっといろんな職種でSOHOが現実的になればいいんだけどなー。

>261
【私信】私用の、個人的な手紙。また、秘密の通信のこと。

>265　まじめにｻﾝｷｭ
私が働いていた業界では普通に使う言葉だったんですが
いわゆる業界用語だったんですね。
一般的な意味も知らなかったわけではないんですが
私が使いたい「意味」は無いんですね。
ありがたいです。一般社会では使わないようにします。
早く一般社会になじみたいです。本当にありがとう。

>261
夫：医師
妻：仕事を辞めても確実にほぼ同条件で仕事が見つかる
それはうらやましい。不況知らずの夫婦だね。

私も復帰できるとわかっていれば子供ができても悩まずにすむんだけど。
家庭＞仕事と心から思っているけど、「家庭があれば仕事なんて全然いらないわ」
とは思い切れない自分がいるんだなあ。やっぱ今の仕事好きだし。
私も一旦辞めてもちゃんと仕事拾える人間になろう。

260です
>>264
がんばってね！
時間的に余裕が出ると、今迄解らなかったことが解ったり
見えなかったものが見えたりしました。
それも色んな経験をしたからこそ感じ取れることだと思ってる。
だから兼業でも専業でも忙しくても時間に余裕があっても
自分はこう在りたいという想いを忘れないようにしたいと思ってます。
お互いがんばろうね〜

>268
ありがとヨオ〜〜〜

家事を精一杯やって
亭主に口答えもせず
自分を主張することもなく
そうそう、昨夜の松本清張ドラマ（東京方面だけかも、ごめん）の
鶴田真由のような妻には
その社会保障を社会で見る必要があると思ったけど。

しかし今や時代は変わった。
夫と妻は支え会う時代なんだと思う。

＞270いい事言うねー。

>亭主に口答えもせず
>自分を主張することもなく
自主性が全く無く、常に誰かに依存(精神的にも経済的にも)しなければ生きていけない能無し。
お人形さんと一緒。

＞272
>亭主に口答えもせず
>自分を主張することもなく

わたしには、た、絶えられん・・・

夫婦は依存ではなく、共存だよね。
ただ、その形がそれぞれ違うだけで。
妻が専業でいることが共存になる家庭と、共に働くことが共存になる場合など
様々な形があるんだろうね。

>>274
専業主婦が経済的に依存しているのは否定しようにもできないでしょう。
>>270に至っては精神的にも依存しきっている。

わたしにも、た、絶えられん・・・

>275
２ちゃんでは「耐えられん」は「絶えられん」と表記するようになったんですか？

結局専業主婦になるのは生活能力の無い人なんだ。

専業主婦歴１３年＾＾毎日楽しいです。
働くのは嫌いです。テレビとＰＣとマンガがあればいいです。
立派なヒッキーになってます。

生活能力はないですが、生活させてくれる人がいるので不自由してません。

夫は妻とは無関係に収入を得られるし、
単独であるいは各種サーヴィスを使うことで、生活していける。
→夫は妻には依存していない。

他方、収入のない妻は夫なしでは生活していけない。
→妻は夫に依存している。

こういう関係は共存とは言えない。

現在、生活できるんだもんいいジャン
夫がいなくなった時に生活の事なんて考えればいいんだし〜

専業主婦＝生ゴミ

専業主婦＝社会の盲腸。
不用品。リサイクルできない粗大ゴミ。

私は専業ですが家事は大好きです。
掃除も洗濯も料理も精一杯やってます。
インスタント食品やコンビニ弁当とは無縁。
家だってきれいに整頓してます。
私は有能な家政婦だと思います。
働いてお給料全部洋服代やランチに使って
家事テキトーにやってる兼業よりゼッタイ私の方が偉いんだ！

んな訳ないない。
社会貢献０

>284
ていうかさ、よく「社会貢献」ってこういうスレで出てくるよね。働く＝社会
貢献なのかな？社会貢献度っていうのは、働き方によって差が出てくる
のかな？何をもって量れるものなのかな？
もし、「働く＝社会貢献」で「貢献度は結果として納めている税金で量られる」
としたら、それこそ「妻が家事育児を全部してくれているお蔭でこの仕事が
できます。私は妻に精神的に依存してます」って高収入夫が居た場合、
その妻は「社会貢献」してるように思うんだけど。

外で働いて家計を潤す＝家庭に貢献
専業主婦として家事をきちんとやる＝家庭に貢献
どっちもがんばってるってことでいいじゃん。

＞283
＞働いてお給料全部洋服代やランチに使って
＞家事テキトーにやってる兼業よりゼッタイ私の方が偉いんだ！

あ〜、ネタか煽りだとは思うけどさ・・・
それは兼業さんにスゴイ失礼じゃない？
お給料を生活費に充ててる人もいるし、家事だって
出来る範囲で一生懸命やってるんじゃないの？
なのに、テキトーなんてあんまりだと思う。

age

>>287
多いんだよね、無能なクセに仕事したがって
周りに迷惑かけてる勘違い共働き主婦。
一生懸命がんばってる兼業さんは無視してくれたらいいよ。
でもさ、アンタもうちょっとしっかり働けよっていう兼業は
すっごいたくさんいるよ。
そんなのに限って「社会貢献」とか言うんだよね。

専業に無理やり働けって言う人は、共産主義ですか？

社会貢献してても地域貢献度が低いと
迷惑がられたりしますね。

＞２９０
何でもｷﾁﾝとしていないと、許せない
背負い込み型神経症患者でしょう

彼らは見ず知らずの他人の甘ささえも、許せない

>>283
胴衣します。

パートを始めたんですが、ランチを共にしなくては逝けないので・・・。
1時間分の時給だよ！
洋服も少し買わなくちゃ。って、をい！
何のために働きに出たのやら。
部屋が荒れるのは時間の問題です。涙

やっぱりこのネタは大漁ですね・・

兼業主婦の方が時間を有意義に使ってると思ふ。私は両方やったが
兼業のときの方がちゃんと家事もこなせる。専業はグーダラになる。
そしてそういう人ほど働いている人をヒナンする。一生懸命働いて
いるのだからお小遣いをもらって好きなものくらい買ったっていい
でしょ。全額使う人なんていません。専業が兼業をヒナンするのは
ただの僻みでは？

>295
専業が兼業から一方的に非難されることのほうが多いんですが。

自分がグータラ専業時代に兼業さんを僻んで
批難していたとの告白ですか？

>295
非難してる？してるとしたら主な非難は「小遣いで好きなもの買ってる」
って部分じゃなくて「兼業の子供が遊びに来る＝その子を預かってるのに
等しい、だのに知らんふり」だとか「PTAや地域の役を押し付けられる」
だとかいう部分でしょ？
そういう「かかわり」があるところに非難が生まれるのであって、かかわりの
ない人がいくら稼いで贅沢しようが、その家庭内がどうであろうが、どうでも
いいことだと思うが。

バリバリの兼業は偉いと思う。ｶｺｲｲ。
みにーは専業向き。パート辞めたいよぉ。
豚と言われようと、ゴミと言われようと
無理なモノは無理です。はい。

質問ですが、スーパーでレジやってても兼業でいいの？
で、兼業は社会貢献してるって言うの？
専業でも兼業でもちゃんとしてる人はちゃんとしてるし
してない人はしてないんだから
全部一括りで言わないほうがいいと思う。
専業は年金制度でずるいとかよく言われるけど
兼業のための保育園、あれって幼稚園より運営にお金がかかってると思うけど。

娼婦やインバイなどは、兼業でしょうか?
インバイって、変換できないんだ・・・感動。

淫売のこと？
変換できた。ﾔﾀｰ

>298
ストレス溜めてまで他人の子供の世話したりPTAを引き受けなくてもいい
と思うよ。PTAなんて引き受ける人がなきゃ公平にクジとかになるんだから。
断れない専業の人がいるせいでそういう習慣になっちゃうのでは？
子供だってそう。嫌なら嫌って言わなきゃ。外で遊んでって言えば済むよ。
自分ばっかり損だわって嘆くより損だと思うなら損しないように考えて
みるといいよ。

専業叩きをする兼業は、リストラ候補の使えねえババアというのが、
専業の皆さんの統一見解のようですね。甲斐性のない男と結婚したばかりに、
誰でも出来るようなくだらない仕事に疲れ果て、家の中はゴミだらけ、
食事は毎日レトルトか総菜で、子供は寂しくて必ずぐれる、と。
ストレスでイライラカリカリしながら、氏ね＞専業と書きこむのが
唯一の楽しみなんだよね。まだあったっけ。
そんなろくでもない人間の煽りに乗り続ける専業さんたちも、
レベルは似たようなもの、と考えてよろしいか？

ageとこ。

煽りに乗ると言うより、遊んでるよ。私は。
だって、ﾊﾟｰﾄ主婦ﾀﾝ、からかうと面白いもーん。

>304
似たようなものだけど、乗り続けてないよ。
これだけに貼りついてるわけではないんで。(w

>303
私自身はそういう環境じゃなかった（＝子供の学校の母親達は99％専業）
んで、対処法とかよくわからないけど、兼業vs専業みたいなスレ読んでると
大体の不満ってそんなとこかな？と。
兼業側からの非難にしたって、「税金、年金云々」が多いと思うけどそれだって
「自分ばっかり損だわって嘆くより法律改正に動くなり何なり、損しないように
考えてみるといいよ」ってことですよね。

許せないのは年収300万以下で我々の税金で保護受けて
働きもしないで子だくさんのDQN専業。
お前ら税金払えよ。
できないなら氏ね。

私は現在専業だけど
＞誰でも出来るようなくだらない仕事に疲れ果て
どんな仕事でももし欠ければ他が回らなくなる　
一見簡単に見えても効率や自分も回りも良くなるように工夫する余地はあるし
「くだらない仕事」など無いよ。（それは家事も同じ）

＞家の中はゴミだらけ、食事は毎日レトルトか総菜で、
女の人にのみ　完璧（とはいかなくても充分）な家事を求めるのは幻想
（そんなことを求めてグダグダ言う夫は洗脳しる！）
変な罪悪感を持たせても何の得もないよ。

＞子供は寂しくて必ずぐれる
両親が過剰な無理をしたり、その為に子供に目が全く向かないとそうなるかもしれないが
それには上のような家事プレッシャーを捨てることも大事じゃない？
親以外の大人の優しさや見守る目が子供の淋しさを補うこともあるよ。
子供はみんなが見守ってあげたい存在。

勝手にﾌﾘﾝして、ガキ産んで母子家庭手当
搾取してるﾄﾞｷｭｿもね！

>>311
はげしくはげしく胴衣。
あんなやつら矢木ころしてくれ。

兼業・専業　どっちもお互い一生懸命だねってことでいいじゃない？
同じ女同士　スカートの裾を踏み合ったって仕方ないよ。

こういうスレを立てる人は
マジレスでかっかして喧嘩する人を高見の見物してるんでしょ？
そういう自分もマジレスでバカバカしぃ・・・・（ｗ

>>312は自分のﾚｽに酔って胴衣してんのか・・・?????

３１２と同じＩＤだ。
ホントにあるんだね。何か感動。

>308
私は共働きで家事は旦那がほとんどやってくれるし、一番仲のいい友達
は専業なのでどちらでもいいと思う。税金払ってない人を
許せない！なんて思ったことないし税金たくさん払ってるから
って偉いとは…。ただ引き受けておいて他人に文句言うのは違うの
では？と思って。自分の持ってるたくさんの幸せには目を向けないで
ちょっとの不幸に注目して不平不満な人って損だなって思う。
＞法律改正に動くなり何なり、損しないように考えてみるといいよ
損だと思ってるならそれ（↑）もいいと思うけど、できないなら
損だと嘆くより楽しいことを考えたほうが幸せじゃ〜んってこと。
他人と自分を比べすぎないほうがいいよね。

>316
じゃあ、要するに文句ばっかりいってる人は、どっちもどっちってこと
だよね。
それは私も同意だな。

>>314
312っす。
311はわたしじゃないよ。

同じＩＤが同時に出る事ってあるの？？
勉強になったわ〜

＞319
その勉強を何処で生かすねん？えっ？

自分と異なる立場の人を叩きたい人って
自分に満足できてないんだろう。
自分が一番わかるんだもんね「手抜きしてるかどうか」って。
そう言う人って異なる立場の人を叩くことで安心してるんだな。
こういう言い争い見てると、いつもそう思う。

>>320
ｲﾔﾝ

>>321
リアル世界で自分の意見を言えない人なんじゃないかな＞叩きたい人
私も初めてここを読んだ時は考えちゃったよ
う〜〜〜む税金はどうしようもないなぁ・・・とかね
１円の税金でも多く払いたくない人種が、払わなくていい人に向かって
払えという心理が理解不可能。
そこまで追い詰められた過去を知りたい・・・ってｵﾓﾀ

>>322
確かに税金なんて払いたくない。しかし、健康な大人として、社会の中で生きている以上、
払うのは当然とも思っている。国民の三大義務の一つでもあるしさ。
専業主婦は誰に強制されたわけでもなく、自分の意志で働かない、収入を持たずに
配偶者に扶養されて生きていく、という道を選んだだけなのに、そのことに対して
配偶者特別控除というものがあるのはやはり納得できない。
払え、とは言わない。収入がないのに払ってもらおうと思えば、人頭税という形になるが、
今の日本ではそのような形の税金は存在しないから。ただ、優遇はなくすべき。
専業も兼業も、向いている道を選べばいい、という意見には賛成。
ただ、職業への向き不向きで納税額を決められてはたまらない。

理解不可能、とおっしゃるので、書きましたが、専業主婦に言っても仕方ないことだ
ということは自覚してます。理解して貰えましたか？

私は就職して税金関係の勉強必須の部署に
勤めていたのですが、生活保護を受けている人々の
待遇のよさにがく然としました。

兼業だ専業などと言っているレベルではないのです。
彼ら（いわゆるDQN）は税金納めなくていいだけではなく
生活費、医療費、養育費その他生活にかかわる全ての
お金を国や自治体からもらっているんです。
その費用はモチロン税金でまかなわれているのです。

兼業も専業もムネオもマキコも一緒になって
DQNからも税金を徴収する方向に持っていかねば
クソ真面目に働いている者がDQNに滅ぼされてしまうんですよ。

ここで言い争っている場合ではないのです。

今は小梨ゆえｹﾝｷﾞｮｰ。
子供ができたらｾﾝｷﾞｮｰになるｿﾞ。
そのために今、楽しんでるんﾀﾞ。
私の楽しみゆえに子供を不幸にするなら産まないﾉﾀﾞという気持ちでいるのでね。

子蟻ｾﾝｷﾞｮｰはバカにはしません。せいっぱいやって子供もすくすく育つでしょう。
小梨ｹﾝｷﾞｮｰもすばらしい！

すばらしくないのは
小梨ｾﾝｷﾞｮｰと
子蟻ｹﾝｷﾞｮｰ（子供の年齢と、ｹﾝｷﾞｮｰ具合によりますが…）

>325
こういう人が、兼業主婦を母に持つ子に対して、
「かわいそうね、寂しくない？」などと言う
オバハンになるのだろうな。
その狭い視野じゃ、将来産まれる子供もかわいそう。

狭いもなにも事実を事実と認めることの何が悪いのだ？
兼業主婦（もちろん兼業の度合いによるが）の子供で
「寂しくない」という子供は本当に寂しくないのではなく、
親を守るためにつく、かわいそうなうそをついているだけなのだ。
それを本気に取る親こそ、子供の気持ちのわからない親なのだ。

>1
ハーイ（＾＾）すいません（＾＾）

>>327
15年近く兼業でｶﾞﾝﾊﾞｯﾃきて、旦那の給料もそこそこになり
体も無理がきかなくなって専業へ、残念だけど小梨ｹﾃｰｲ
こんなんも、素晴らしくないと言われちゃうと。

＞329
100の家庭があれば100の生活形態があるのに、それを無理やり4つの
カテゴリーにおしこんで、素晴らしいとか素晴らしくないとか、まるで意味がない。
気にすることはないさ。

>327
そっか、じゃあ私は異常な子供だったのか（ボソ
聞く耳持たないみたいだから、もういいや。

5PmB2W9Xさんは自分がそう思うならそういう道を進めば良いと思うよ。
でも人の家庭に×をつけるのはどうかな？
それをやるなら貴方の価値感にも×をつけられても文句言っちゃだめよ。

>>330
ありがと、まだこんな事いいやがってと
無視してたらいいんだろうけど、春だからか最近ﾁｿ鬱気味らしい
まぁ気楽に逝くわ。

うちの母親は兼業だった。
ハッキリ言って子供の頃は寂しかった。
でも頑張ってる母にそんな事言えなかった。
自分は絶対に専業主婦になろう！って思ってたのだが・・・
結局は経済的理由により仕事してる。
世の中なんてそんな思い通りにいかないものだよね。

＞331
私も可哀想な嘘をつく子供だったらしい（ﾜﾗ

うちの母親も兼業だった。
でも逆にそういう姿が素敵だったから
私も兼業になりたかったよ〜。

ほんとみんなそれぞれだよね〜

自分と家族が幸せだったらどんな形でもいいのだ。
周りの目をあんまり気にしないで自分のやり方で
がんばっていったらいいのかな。

母親が働いていて寂しかったから、自分は専業する、
って自分の子供に言われたら、辛いだろうなー。
自分の人生を否定されたみたいで。
働いてるお母さんが素敵だったから、私も働く、
と言われるように頑張ろう。

>>336
内容ちょっとかぶったね。私も同じです。

ちょっと訂正。

すばらしくないのは
小梨ｾﾝｷﾞｮｰ（自身の体調にもよりますが…）と
子蟻ｹﾝｷﾞｮｰ（子供の年齢と、ｹﾝｷﾞｮｰ具合によりますが…）

っていうのでどうでしょう？
みなさん書かれているとおり、これは私の育った環境が多いに
影響しています。専業の母に育てられて、寂しい思いを味わったことが
ないから、そう言っているのです。
反対に、今の夫はずっと兼業の母に育てられたそうです。
彼女は特殊な仕事をしているので、何日か家を空けることもあるような
仕事だったので余計に寂しかったといっています。
寂しいとは言ったことはないけど…って。
それでもぐれなかったのは、近くにおばあちゃんが住んでいたから…と
それは彼の実体験です。

なので彼は、今私が働いていることは１００％応援してくれていますが
子供ができたら、子供が中学になるまでは働かないでほしいと言っています。

ま、そういうことでｺﾚは私の意見であります。
「すばらしくない」と書いたのも、私の意見なので悪しからず。
他人に×をつけてるわけではありませんよ。あくまでも意見です…。

>>340
どんどん×つけちゃってくださいませ
専業に税金を払えとか働けとか家畜だ売春婦だと×をつけまくってる
板ですから・・・
>>322
税金がどーのこーのとグチグチ言ってないで
アフガニスタンで救援活動してこい！
自分の事しか考えない日本人に何が出来るってんだ？

>>341
ｳﾙﾙﾙﾙ…
地獄で仏に会った気分。

>>342
こんな無茶苦茶を言う人が仏ですか・・・（ため息
>>341
税金に関しては、>>323の言ってることが真っ当だと思う。

>>343
法律にもない事を真っ当だと？
じゃ、税金は平等に使われているんだったら国民も平等に払うべきだ！
高収入の人から庶民には払えない税金を取るのをやめるか
庶民は借金してでも税金を払う

これと同じぐらい無茶苦茶な事を言ってません？

>344
ごめん、あなたの言ってること、よくわからない。

>>345につけたし。
>>323は累進課税の是非になんて一言もふれてないと思うけど？
ただ、別に弱者なわけでもない、単に専業主婦の道を自分で
選んだだけの人たちに、配偶者特別控除という優遇があることが
おかしい、と言ってるだけでしょう？

配偶者控除と配偶者特別控除は時代遅れです。弊害だけが目立ちます。
いずれ廃止されるでしょう。（早急に廃止されてほしいが・・・・・）

豚は、2ﾁｬﾝに書き込みをするより、
ｽﾎﾟｸﾗにでも逝くべきだと思う。

専業主婦の皆様！
お国のために子供を沢山産むか（少子高齢化打開のため３人以上)、
働きにでて年金と税金を沢山納めて（少子高齢化のため特に年金必要)ください！

４人以上子供のいる専業主婦の皆様方＝神！

＞３４８
いくら事実でも
ご自分の事を豚だなんて卑下しなくていいですよ。

私はｽﾎﾟｸﾗ、毎日逝ってるのよ、豚さん。
あなたも頑張ってねｗ

働きたいんだけど、雇ってくれるところがないんだよねー。

専業主婦＝ブタ＝家畜
でも専業主婦の肉なんかまずくて食べられない。
よって
専業主婦＝産業廃棄物

＞353
今更、このネタで、祭りは無理だと思うよ。

>353
まずいって、食べてみたことあるとは凄い！

＞353
倫理的に問題あり＞食人

絶妙な霜降りで超美味だったりするかもよ。

a

お肉は傷みかけたほうが　おいしいのです。

キツネさんは捕った獲物をいったん土に埋めて、軽く熟成させてから食べます。
（たまに埋めたのを忘れることもあります。）

配偶者控除と配偶者特別控除って優遇なんですか？
347の言うように弊害だと思うのですが

専業主婦でも、スポーツクラブ、エステ、ネイルサロン、御教室通いと
忙しいんですの。

専業、小梨、親別居。べつに忙しくないし、わりとぼーっとしてるのが好き。
ダンナがそれでいいって言ってるのに、なんでこの生活を変えなきゃいけないの？
もし離婚することになったらって？そんときは親の遺産がある。

いいなぁ、あこがれの専業主婦！
1年間の夢と消えたよ〜。
パート主婦になっちゃったよ〜。
仕事の帰りに閉店間際の特売に飛びつくよ〜。

閉店間際でも間に合うだけ良いじゃん！
私なんて閉店にさえ間に合わないでコンビニになる事が多い。
コンビニに野菜や肉も売ってほしー。

>>363
パートがんばって〜

私も専業のくせに、閉店間際の特売狙ってるよ。
量り売りのサラダとか、お刺身とか買ってくる。
ダンナ、帰るの遅いから、晩ご飯も遅いの。私はもう先に食べちゃった。
ふたりそろっての食事じゃないと凝ったお料理する気になれない。はぁ。

昔は夫と一緒でキリキリ働いてました。
深夜２時過ぎまで残業、その後仲間と居酒屋へなんてのも珍しくなかった。
しかし夫の異動で地方へ転勤して専業になってからは、すっかり専業生活
にはまってました。夫ものんびりとした勤務になり、毎晩ふたりで夕飯が
食べられる夢のような生活。
最近東京に戻って、夫はもとのように忙しくなり、さすがに間がも
たなくて、でも忙しいのはもう嫌で、今週３日だけ働いている。
たまに元の職場からアルバイトのお誘いが入り（それもハードなやつ）、
嫌なのでもにょもにょ言ってると、「そうだよな、今は幸せだから
働かなくていいんだもんな」と元上司に嫌みでなく言われた。
まったくその通りで、もうあのような生活はしたくないのです。夫と
一緒にいれればそれでよし、なんだけども、それとはっきり言えない
自分もいたりします。「もう前みたいにキリキリ働きたくないんです！」
と叫びたいけど、そうじゃなかった昔の自分も捨てきれないでいる。
なんかジレンマです・・・
長くてｺﾞﾒﾝ・・・

＞１
わたしは働いているけど、専業したくてそうできる環境にあるひとは
専業してればいいじゃんとおもうよ。
この不景気、失業率。ちょっとお仕事でもしようかしら気分の奥様が
職についたら決死のなにがなんでも仕事の必要な人があぶれるじゃん。
裕福な奥様はゆっくり専業されて、お金使って景気回復に貢献して
ください

>>367
いいこと言う！わたしがいつも思ってることだわ。
そうそう、この就職難の時代に、「家でのらくらしてる専業も働け」なんて、
なんかおかしいなーと思ってました。

転勤で建てたばっかりの家を人に貸してて、もうすぐローンが終わる。
だから優雅な専業で・・・と思ってたけど、もう一軒買って老後の
私的年金にあてるのもいいな〜とここに参加して思いはじめた私です。
それにはやっぱりこの若い肉体を（？）働かせて、兼業になろうと
思っている。
まんざら悪い板でもないかも〜〜！

>>368
そうなのよ。この就職難の時代、腰かけ気分で働かれちゃたまら
ないよ。気合いの入ったキャリア系か、本当に
お仕事必要な人が仕事すればいいのよ。

>>370
あなたたちも専業に負けないようにしがみついてたらよろしいがな！

>>370
ね、やっぱりそうでしょう？
働く必要ない人までが、「あらやだ、専業だとバカにされちゃう」とか
そんな意地だけで頑張りだしたら、どうなります？
職の奪い合いになっちゃうでしょう？
兼業の人はお仕事つらいのはわかるけど、専業だって最近は
肩身がせまくって。お互い必要なのは思いやりよねー。

老人にも「シルバー事業等で働け」と国が求めている。

仕事も無いが国にお金も無いので、今の数の非労働者を養うことが
出来なくなっているのである。

元気で勤労意欲のあるお年寄りは働けばいいですよ。
でも、弱ったお年寄りをお荷物扱いするような国は嫌ですねぇ。

>>372
そうなのよね〜。思いやりはだいじだよね、お互い。
私は年期の入った技術職です。３７１さんのいうように専業に負けるのどう
のって話じゃなくて、実際この不況なのに、すぐ仕事が辛いといってやめた
り休んだりする人みると腹たつもん。その分本当に仕事がなくて困っている
人にゆずれって。現実、考えの甘い人が一つ職についたら、職にあぶれて泣
く人は出るんだよ。専業で家庭が成り立っているならそれでいいじゃない。
それに専業っていったって介護していたり旦那さんが忙しすぎたりしてその
人がいないと家庭が回らない、って人もいるでしょ？お暇で優雅な人は消費
活動して景気回復に勤めてくれればそれもいいじゃない。なんでそう家で
ちゃんとやっている人に外で働け働けちゅーんですかねえ？働く主婦の私
だが、理解不能。

370さんのような理解のある人が多くなるといいなぁ。
ちゃんと働くって、その仕事にやり甲斐を感じてるとか、
お金がどうしても必要だとかいう理由がないと、難しいと思うのね。
甘っちょろい主婦感覚で、しょっちゅう休まれたら、職場の他の人に
しわ寄せがきて困るし。
自分がそこまで頑張れないなー、もっとのんびりしたいなーって
思うなら、肩肘はらずに専業やってたらいいのよ。私みたいに（ｗ
税金の問題は、それで困る人がお上に訴えたらいいこと。
何をしゃかりきになることもないじゃない、と思うんだな。

私は家にいると太っちゃう。もろ。
肩肘はって仕事する気はないけど、逆にちょっと
時給が悪くても「いいですよ。」って快く仕事出来て
（生活かかってないから）有り難がられている。
仕事も他の人が休みたい時のカバーしたり、ちょっと
した便利屋さん的存在。昔から穴埋め要員として
働いています。出世する気もないし、かといって
専業だともろ2ちゃんに貼りついたりしてダメ人間
になっちゃう。
マイペースで出来る仕事なので気に入っています。
子供が小さかったころはそれなりに両立は大変でし
たが、下の子が小学生になってぐんと楽になりました。
私の周囲にはそういう余裕のある兼業が多いです。

どうなんだい？っていうなら、仕事をくれよ（笑）！
今はどこの企業も雇う気も無いのにハローワークに募集出してるよ（泣）。
今は相当こちらの条件がよくなければ雇う気がなさそう。雇用者が強い。
年齢的なものもあるし、今の世の中一度仕事を離れると、
なかなか見つからない。これからますますお金も必要なのに・・・。

昼間、外で売春してる専業ってホントにいるのかな？
自分の周りにはいなさそう。

売春してもいいけど、客がいない（ｗ

>昼間、外で売春してる専業ってホントにいるのかな？

それはもはや専業ではないのでは？（ｗ

>>377
うちは商売やってるからわかるけど、そういう人材ってわりと貴重なんだよね。
急に誰かがやめることになったとか、そんなとき穴埋めお願いできるし、
新しい人を雇うまでのつなぎになってくれる。
それなりに職場になじんでるから、即戦力になる。
フットワークの軽い人は、何かと重宝だね。

専業＝ご主人様「専」属売春「業」

age

漏れは職場で臨時のバイトを集めたりするけど
専業主婦は人材の宝庫だと思うよ。

社会人経験者はそこそこ「ちゃんとした応対」が
できるし掃除も梱包もテキパキしてくれるよ
（あ、うちは便利屋稼業です）
使えないのはガキのフリーターだよ。主婦バイトは
イザというときの馬力が凄いと実感してるよ。
子供をダシにしてさぼる人はうちにはいなくてラッキー

>>385はダメな専業主婦のジサクジエーン。

主婦は結構忙しいよ。
私は結婚して痩せました。
会社員時代はおやつが３時になると出るので
太ってしまう。

小さな子がいると働きに行くのも大変ですよね。
子供の突然の病気とか、家の用事とか。
独身の時そんな理由でちょこちよこ休む人いて、正直迷惑でもあった。
大変だなって最初は思ってたけど、度々になると仕事は自分たちに
回ってくるし(休出させられた事もあった。その人が休むというから)。
本人が一番大変とは思ったが・・・。続くとね・・・。

＞＞３８６
あ〜あなたのような人は時給１５０円でも来ないでね。

＞＞３８８
うちの職場の子蟻女性は早婚で子供が中学生以上の人ばかり
なのでまだいいかな・・でも「自分の取り替え」はいくらでも
いるっていう焦りからみなさん気合入ってますよ。

うちの主婦バイトの気合ある人はなぜかみんなレディース系。
時給が５０円上がると他の人のシフトまで取りたがるのは
ちょっとコワイけど・・・都会の主婦よりガチンコ

この手のスレほんとしょっちゅうでますね、そんなに専業主婦に
むかついてる人が多いんだあ・・・と思います。
子供と一緒にのんびりマイペース、そんなにお金持ちでもないけど
くらしに困らない、大好きな旦那のこと世話して暮らしてて特に不満も
ない。私は働く必要はないんです。
そもそも、働くことの意味ってなんでしょう？
お金の為だっていうならなんか低俗ですね。
何を持って労働というのか？
生きがいを求めて・・・というのは所詮自分本位の感情からきてるんだろうし。
まわりを犠牲にしてまで働いて「社会貢献」してるつもりって変ですよ。
働きたい人は働けばいいし。わざわざ自分の大事な時間を切り売りして
替わりがいくらでもいる社会で螺子になってください。
そういう人もいないと確かに成り立たないですものね。それを社会貢献なんて
大げさにいわなくても・・・ね。

小梨で仕事してないで家でぼーっとしてるよ。
きっと反感かうんだろうけど、そんなにやけになってスレ立てて。
きっと忙しい人でのんびりしてる人が腹立たしいんだろうね。

>>390
お金の為に働くのは 悪いことじゃないと思うが。
ダンナさんは なんの為に働いているの？
家族を養うためでしょ？お金を稼ぐためでしょ？

働く意味って　それぞれだよ。
私は　働くのが大好きだから働いてます。
じゃーなんで　好きなの？って聞かれたら
家でぼぉ〜っとしているのは　私は好きじゃないし
給料貰ったら　あれを買おう！子供にこれを
買ってあげよ！おいしい物を食べに行こう！
って　思えるから　働くのが好きです。

「まわりを犠牲」って？
それもさまざまな家庭があるのだから　みんなが
犠牲にしているとは　限りませんよ。
　

私が働くとしたらお金ためだな・・・
いろいろ買いたいし。

>393
同意。
もうキャリアなんてないし、やりがいのあるものを！って言っても
子供が小さいしでムリじゃ。
働くとしたらちょっとの贅沢のためだけなのじゃ。
いつか「パートのおばさん＠エキスパート」になっていれば御の字じゃ！

別にどんな理由でも働きたい人は働けばいいと思う。
が、他人に「暇なら働け！」というのは何か間違ってると思う。

お金のために働いてます。
３０過ぎた子持ちで月手取り２０万、ボーナスありなんてそうないもんね。
繰り上げ返済がんばります。
専業には、働け、なんて思わないよ。
だって今更出てこられても、使えなくて周りに迷惑。

２ちゃんに来れるくらいだから働かなくても裕福な人ばかりだと思う。

どうなんだい！
って言われてもなぁ。

プラス数百万円は大きいよ。今の仕事は融通きいて楽だし
やめられない〜。年取った時に裕福でいられるように
働く！パートになったら仕事はキツくて給料雀の涙になっちゃうのが
もったいなくて。

専業になって1年、就職活動を始めて2ヶ月でやっと仕事が決まりました。
頑張って働きます。

>396
>専業には、働け、なんて思わないよ。
>だって今更出てこられても、使えなくて周りに迷惑。
一言多いなあ。ひがみに聞こえちゃう。
こういう事言う人に限って、学校の役員は「暇な専業がやって当たり前」とか
思ってそう。仕事を楯にするタイプだね。

今妊娠中の専業です。
ああ。早く出産して社会復帰したいけど、
３０過ぎの子持ち主婦は再就職難しいだろうなあ･･･
以前やってたＳＥに戻りたいっ！

>399となんか似てる。私も働けるうちは（小梨なので）
働いて、お金貯めようと思って仕事を続けることにしたんだけど、
本心は会社やめたいー、専業になりたいよー。
今（私の中では）流行の、カリスマ主婦みたいなことを
したい。D.I.Y.やガーデニングやお料理も器に凝っってみたりとか、
パンやケーキを自宅で焼いてみたりとかさ･･･
でも、旦那一人の給料じゃ微妙にビンボー生活になりそうだからなぁ。

社会復帰したいと思う人、えらいね。
私も家にいるようになったら『働きたい』とか思うんだろうか。

ぐうたらのトドが社会に出てきたらと思うと・・・・・怖い。怖すぎる。

>402
エライ！すごい！やっぱこういう向上心を忘れちゃーいけないね。
こういう意識をずっと持ってないと自分が腐ってきそうでイヤだ。
だから専業主婦ってイヤ。でも例え専業主婦でも自分を高める何かに
取り組んでる人はカッコいいと思う。

♪(o^0^)o♪

向上心なんて持ったことないなぁ。毎日楽しいほうがいい。
自分が腐るってどんな感じなんだろう（煽りじゃないよ。）
楽で給料がいい仕事が好き。（←アホっぽくてｽﾏｿ）

そうだそうだ、毎日掃除して洗濯して、子供のしょんべんと老人の下の世話して、
夜は、だんなに股を開けよ？

>405みたいな人は若いなーとｵﾓﾃしまう。
育児しながら旦那の両親の病院行って、
実家の母の様子を見に行って、
自分の家のこともして、
日々の生活でいっぱい、いっぱいの事もある。
そんなときには、向上心なんてない。
今はずいぶん楽になったんで、いろんな事も考えてますが・・・

405は噂の木の葉さんですか？

age

>>402
わたしは、ＳＥにだけは戻りたくない。

>>412
なんで？お給料高いし、内容的には面白かったけどな。
でも、残業･休出はｽｺﾞｲ多かったけどね。

向上心なんてものは「ために持つ」ものじゃない。後からついてくるもの。
まず、自らの日々の糧を稼ぐために体を動かす。これが基本。
（夫婦間での賃金労働と家事労働の分業を否定はしてない。念のため）
個人的には、向上心を持ってビーズアートに取り組む専業奥さんと、
考えるより先に体が動く、昔の農家のお母ちゃんみたいな人では、
後者の方が尊敬できる。

あげ

>>412
同意。
私もSEだけはもういいや。
ある時期から、体も頭もついていけなくなった…。
天職だと思った時期もあったのにナ。

>>414
同意。特に後半を読んで、405こと新婚さんに
「あなたにとって向上心とは？」と小一時間問いつめたくなった。

>417
そんなこと言うと、また来ちゃうよー。もう春休みらしいから・・・。

新婚さんはさー。
自分は専業です。お陰で優雅に非常勤講師でのんびり
やってます。

ってスタンスだったら良かったんじゃないの？
てか、実際そうじゃん。
何故に自分は兼業主婦だと思いこんでいたのだろう？

http://www.kokubunji-cream.com/bosyu.html
やってみようかな。

>>412
私もＳＥはもういいや。。てか無理。
数ヶ月離れてただけで、もう新しく勉強しないといけない事だらけ。
最初の頃は、いつでも簡単に復帰できるつもりでいたけど、
旦那（ＳＥ）の仕事の話聞いてて自信無くなった・・・
もともと、すんごい忙しい上、仕事しながら常に勉強してないと
イケナイ仕事だったしなぁ〜。。

>>421
一度やるとやめられないのが乞食と専業主婦ってことね。

>>422
香ばしいレスだね(w

兼業だろうが専業だろうが、人の自由じゃん・・・
その家庭も問題だと思うし、
よけーなお世話だと思うけど。
まぁ確かに話してて、専業より兼業の人の方が楽しい人が多いけど
（話題が豊富だからね）
だからと言って専業が悪い等とは思わないけどね。
大事なのはその人の人格だと思うけど。

>>424
激同
私は職もちだけど、なんでそんなに専業を叩くのかわからん
・・で、結局何が不満なの？
年金制度？

その昔、「お母さんが働いているなんて子供が可愛そう！」
とか言うおばちゃん達がいたから、その反動じゃないかなぁ・・・。

昔、専業主婦が大多数を占めていた時代、リアルで兼業を叩く
ようなこと言ってるおばちゃん達見たことあるっす。

いつの時代も自分と違う考えを持った人のことを
「変なヤツ」と言う人がいるのね

>427
そうなんだろうね。
んで、数が多い方とか今から増えそうな方が勢いあるんだよね。

これから増えるっていうのは「兼業」だろね。
自分の生き方にみんなに賛同してもらえないと、心底肯定できないんでしょう。
それにとりあえず現状維持で働いてるのって「向上心」があるとは限らない。

不思議なのは「自分は働きたい」とか「自分は働くのがいい」とかじゃ
すまなくて、「みんな働くべき」とか「誰でも働く方がいい」でないと
気が済まなそうなところ。
それと、「働いてる私はえらい」だけじゃだめで「働いてる私は働いてない
ひと<より>えらい」と比較しなきゃ気が済まなそうなところ。
まあ、こういう精神構造というか思考回路というかは、全ての○○叩き
に共通してることなんだろうけど。

　専業主婦の何が悪いか・・・。男社会を支える諸悪の根源だからですよ。
家事、育児タダ働きさせられて、専業主婦には独立した財産が少ない。
社会はお金で動いているのだから、財産の無い者は当然弱い。
　家事や育児は男女共にするべきことで、大変な労力が必要なものです。
女は賃金をもらえないことで、自分の権利がいかに弱いか自覚するべきです。
　同じ女を叩きたいとは思わないけれど、専業主婦を使っている男には
戦力でかなわないので、迷惑なのです。もし、専業主婦がいなければ、
彼らも今と同じには働けないし、保育設備も充実するし、
年金問題も改善されるし、増税も見込めるでしょう。
　専業主婦が自立することによって、社会はもっと良くなるし、
子供たちの未来の選択肢も広がってくると、私は思います。

田嶋先生ですかｗ

そんなことよりもさ、金八見ようよ金八。
泣けるよ。

田嶋先生に師事した親戚の子が居るけど、
あの先生かなりキャラ作ってるし、大学では本音で授業する事も多かったというので
メディアで言ってる事を間に受けない方が良いですよ。
確信犯でしょ、どう見ても。

働きたくないのなら家にいればいいけど、
どうしてそんな連中の税金や年金が制度的に優遇されてるのか。

それに働く＝金儲けとしか考えない連中が多いってのもねー。

>>435
税金や年金に優遇されてるっていっても
働いている人がいったいどれだけ負担しているのかって知ってるのかしら？
大企業の女社長さんや、ご主人が社長さんで
奥様もバリバリの共同経営者っていうんなら
「負担してます」って言えるけど
ご自分の負担額調べてみたら？
ほんの微々たるモンよ
そんなことくらいで目くじら立てる方がどーかと思うけど？
ちなみに私も手に職もって働いてるけどね

>>436
金額の問題じゃないでしょ？
そんな事いうなら私たちが収める税金は「少ないから何の役にもたっていない」と
言われてるようなもんじゃない。

そんなにくやしいんなら
高額所得者になったらいいのでは？
高額所得者の方が負担率はすくないんだからさ（ﾌﾟ

>>438
国語の成績悪かったでしょ、あんた。
そんなにバカなら外で働くこともできないね。

>>431
>同じ女を叩きたいとは思わないけれど、専業主婦を使っている男には
戦力でかなわないので、迷惑なのです

ぶはははは〜
あなたは専業主夫でももらったら？
働きたくないって言う男性も増えてるし。
女の体で産まれた限り避けられない事もあるでしょ
それは仕方のない事だよ。

でもあなたが他所の家庭の事まで色々注文する権利は一向にないと思うよ？？
それは貴方の都合でしょ？？
まぁ確かに私も働いていきたいし、子供を持つ女性を受け入れる会社も少ないけど
（確かにそれは困るんだよね〜）
だからって専業の人を叩くのはどうだろう？
役割分担があったとしてもそれはそれでいいのでは？

でも実際社会のゴミじゃん
無駄な存在

やだね、働くなんて。
主婦だから、かつて新人事務員だった私が「若き管理職ご婦人」なんだよ。
偉そうにしやがってたセクハラ上司やトップ営業マンよりも世間じゃ
分際が明らかに上なんだよっ！！！

今新入社員になんざなりたくもない！
「今の就職状況にいる分際で・・・」
「既婚者は落ちる」
「２０代後半はババァ」
とか言われて低い分際で、女中みたく雑用強いられるなんてゴメンです！
他人のオバサンやおたふく顔の受付嬢に小姑みたく干渉されたくない！！
私は独身時代よりも洋服や化粧品かいまくってんの！　今更控えめになんて
できないよ！　体重だってエステで４３キロにしたんだし、「オバハンの分際」
なんか絶対イヤ。姫の分際なら働いてやってもいい！！！

>>441
なんか性格に問題ある人だなー
なんか嫌な事でもあったん？
無駄な存在なんてあるわけないじゃん。

>>443
ここの１でしょ、きっと

>442
なんかこの人可哀想・・・。
すごい今まで苦労してきたんだね。
大丈夫、おうちで安心して丸くなっていて平気だからね。

>>442
「金持ち喧嘩せず」の精神でいいのでは？

>>442
ごめん意味が分からない。
特に２行目から３行目。どういう意味？？

>>444 え？そうなの？441は1なの？

>>442
＞分際が明らかに上
自分で思ってるだけ。

>>447　以前は新人社員で事務やってて、上司や営業の人達に
嫌な思いさせられたけど、今じゃ管理職の旦那を持つ優雅な主婦で
昔私をコケにしてた上司や営業より立場が上なんだよ

と言いたいのだと思うよ。

旦那のステイタスにしがみついてるのね。ああ嫌だ。

>>451　まぁまぁ、それはそれでいいじゃないですか〜

>>450
そうなのかな。そうかも。
旦那が管理職でも配偶者はべつに・・・
ま、いっか。ﾊﾊ

働き始めたら痩せたよ！家にいるだけだと運動量少ないからかな
（家にいてもこまめに家事している人は痩せてるよね。自分は不精者です。）
お金ももらえて一石二鳥〜。でもストレスで太ることもあるから人それぞれかな。
あと仕事内容とか。（ドーナッツ屋、お惣菜売り場などはついつい・・）

社宅に住んでると、部下の奥さんにはえばれるんでない？

近くのホテル（ラブホじゃなくて普通のね）で
バイト募集してるの。時給１０００円で布団敷き係。
やりたいな〜。

４５５＞社宅に入居した時期にもよって差がでます。

＞456
腰痛めそう･･･でも時給1000円は魅力的。

４５６＞時給が高いと人間関係が大変なところあり。おばちゃんに負けないようがんば！

あのー、うちDINKSなんですけど、
友人が躾のなってない子（男４歳）を連れてたまに遊びに来るんです。
だんなが放射線技師（だったかな？）、
奥さんが元薬剤師で現在主婦なんですけど、
周囲に同年代の主婦がいないみたいで
思考が極端で話題が乏しく、どうも私に合いません・・・。

昔の新興住宅地（今はジジババばかり）の所に住んでて
子供は周りのジジババにちやほやされて育ってるみたいで、
マンション住まいのうちで飛んだり跳ねたり物投げたり・・・（泣）

私も昔は「専業のほうが子供が素直に育つ」とか迷信を信じてたんですけど、
そんなDQN一家を見てると、
良い子に育つかどうかはやっぱり親次第だなーと思います。

ちなみに自分の母親は専業でしたが、
子供の私からみても子育てが上手いとは言いがたいです。
ちょっとヒステリックなところもあったし。
自分が専業になるか兼業になるかは別として、
親を上手く反面教師にできるか、今からちょっと心配。

>>458
私も一番に腰のことが気になった。
あと、やっぱきっついおばちゃんとかいるのかな、と。
でも、単純作業で時給１,０００円はいいよね。

>459
やっぱり？
ダンナには「やめとけ」と言われてる。

でも幼馴染の一家（母親は専業）は、
いつも旅行に行ったり、庭でバーベキューしたり、
なんだか楽しそうでうらやましかったのを覚えてます。

460は、専業がダメとか兼業がダメとかそういう話じゃないですよ。
「個人の資質」ただこれだけじゃないかなーと。

４、５歳くらいの子供は本当にギャングエイジだ〜。義理の姉の息子は寝ている
祖父（旦那の父）に堅い絵本を投げつけていた。義姉はちゃんと叱っているけど
、ほんとうに暴れん坊です。親が専業、兼業であろうが、こどもはその時期は
きかんぼうなのかも。

463さんに禿同

>>442
ネタでしょ？

いやー、>>460で挙げた子供が暴れるのはこの年齢ならしょうがないかと思うんですが、
その親（特に母親）がろくに叱らないんですよー。
で、私が「もうちょっと静かにしてねー（苦笑）」と言うと
「いやプー」とかふざけやがる（怒）
それ見てる母親は「もー○○ちゃんたらー（笑）」笑うところかお前っ！

思えば、うちで飲み会やったときにおつまみ作ってる台所で
うんち後のおしめ替えしたり（他に部屋あるのに）
あの頃から「こいつはDQNか？」と嫌な予感がしてましたよええ。

育児ネタになりつつあるのでsage。

女の敵は女

ぶっちゃけ、旦那が武富士の会長くらい金持ち（総資産２兆円）
でも「やっぱ働きたい！」って言える人ってどのくらいいるのだろう？
貧乏とまではいかなくても、兼業で働いてる人たちって
旦那の稼ぎがイマイチだからってところもあると思うんだけど。
旦那の年収が5000万円くらいあったらさすがに労働意欲失せない？

ちなみにうちは共働きで新婚なのに別居婚カップルです。
とりあえず、自分の生涯賃金分のお金が降ってきたら
今すぐにでも仕事やめるんだけどなー
お金持ちの専業主婦って、やっぱうらやまｽｨｰよ。
貧乏な専業主婦は、逆に大変だなぁと思うけど。

めちゃめちゃ金持ちだったら、
私色々な事を勉強したいのでお習い事に通いつめるわ！
でもそうじゃないなら趣味と実益も兼ねて仕事をするわ。
専業主婦でも兼業主婦でも充実していたらどっちもいいわ。
とにかく籠の鳥はいや〜〜〜〜。

>469
私は働くけどね。
旦那の金と私の金は、違う色に見えるのよ。
労働意欲は返って湧いてきそう(w
あんたが5000なら、あたしゃ6000いったるみたいな。
うちも共働きです。
どっちも中小企業の雇われ役員なんで、
辞めるに辞められない部分もある。

私の姉は某オーナー会社の息子とｹｺｰﾝして悠々自適な生活なんだけど
理系魂が疼いて、研究職に戻りたいらしい。
でも義兄から「オーナー会社の奥さんで働いてる人なんていない。
恥ずかしいからやめてくれ。」と言われ、仕方なく専業してる。

>>472　へぇ〜なんで〜
働くオーナー主婦ってかっこいいのに。

趣味でも沢山あれば気もそれるのにね。
趣味で理系をいかしたものってないのかな？

>>469
そんなにお金持ちだったら、自分の好きな仕事だけ受けて
趣味で働くと思う〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
今は、お金のためというより、嫌な仕事でも受けておかないと
何にも無くなりそうなのでやってるって感じ・・。

何十億も溢れんばかりのお金があったら、何があろうと余裕で
働けそうで良いなぁ。海外宝くじ買おうかな・・。

>456
時給1000円〜魅力〜
実は私、実家がビジネスホテルやってたので
ベッドメイキングやってましたよ。
そこの仕事がどの程度かはわかりませんが、かなり体力使います。
ベッドメイキング自体はシーツ、布団カバー、枕カバーを付け替えるだけです。
家ではせいぜい2〜3枚でしょうが、10枚20枚単位で代えなくてはなりません。
私は掃除もすべてしていたので、お風呂掃除などは結構疲れました。
浴槽を洗った後、水滴をすべて拭き取ります。浴槽も壁も床もすべてです。
部屋も掃除機をかけ、ふき掃除をします。
10部屋ほどの小さなビジネスホテルでしたが、満室の時はすごく疲れた覚えがあります。
体力に自信があればおすすめですよ（ｗ

age

能無しに仕事はありません。
社会はそんなに甘くありません。
井戸端会議でもしていてください。

こういうすれってどういう人が立てるのかな？
専業だの兼業だのってうるさい人が最近いるけど
いったいどうすればそんな変になれるの？オセーテ。

厨房もしくは独身男が立ててると思われ････

専業小梨、ストレスなし。毎日たのしい。
金が余ってて働く人ってどうしてなのか本当に全然わからん。
旦那と過ごす時間が減ったりするのつまんない。
30まで働いてようやく結婚したから、もう働くのやだ。
死ぬまでのんびりしたいわ。
時間に追われるのに喜びを感じない。

>>480

それは、働くことの本当の喜びを知らなかったということでもあるかもね。
あくせく働くだけの仕事なら、そりゃイヤだよ。

>480
ある意味かわいそうな人･･･

>480
>金が余ってて働く人ってどうしてなのか本当に全然わからん。

働くのが好きだからでしょ。

>>480
社会に貢献して、社会から評価されたい、って発想はあなたには無いみたいね。

社会に貢献してる人は、2ｃｈで、専業主婦煽ってないよｗ

旦那に貢献して、旦那から評価されたい　　　
　　
ﾅﾝﾁｬｯﾃｰ

でも３０歳まで働いてもういいわ、って気持ちもわかる。
時間がたてばまた働きたくなるかも。

働きたいけど「新婚・子供なし」って言ったらどこも全滅。。。
「お子さんができたら続けられませんね〜」って、、、
お金がないからまだ子供作れないんだってば〜〜
雇ってよ〜〜〜！ｳﾁｭ

小梨にも子蟻にもせちがらい世の中だねえ。

●◎●　育児休暇迷惑だっ！　●◎●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1014463219/

せちがらいねぇ･･･。
多数派が少数派をたたくのっていつの世も変わらないんだな。
今は兼業多い時代だけど、兼業の子が遊びに来て躾がなって
ないってレス読んで自分の子供時代思い出した。
自分の親は完全フルタイム兼業で、小学生時分休みの日にも
友達の家によく遊びに行ってたけど、当時はもちろん周りの
母親は専業主婦という時代。
私も「躾なってない子」なんて思われてたんだとしたら･･･鬱。

>>484
そもそも、胸張って社会に貢献してるっていえる
仕事してる女なんてそんなにいる？
緒方貞子みたいな人が言うならいざ知らず。

現実は、大半の女が別にいてもいなくてもいい仕事してるじゃん。
比較的高い地位にいる人たちだって、
会社員や公務員なら１つの歯車でしかないでしょ。
医者だ、弁護士だ、芸能人だって言ったって
いくらでも替わりはいるんだよね。
これは女に限った話でないけど。

それをなんで「兼業主婦」だからって
そんな偉そうなこと言えるのか不思議だにゃー

だいたい金貰って働いてるんだから、
多少人様の役に立つのは当たり前の話でしょ。
そういう意味では主婦でボランティアでもしてるほうが
よほど「社会貢献」してると思われ。

私は専業なんだけどボランティアで老人施設のお手伝いをしてる。
でもバリバリ仕事してる姑から
「一銭の得にもならない事に時間を費やして・・」っていつも言われてる。
彼女には金に成らない事はすべて無駄らしい。

ここで専業主婦を煽ってるのって兼業ではないと思うよ。
高収入＆高学歴スレっての見ると、皆悩みながら、
それでもがんばって仕事してるみたいだし、
そういう人達が専業を叩いたりはしないと思う。

一族みんな高学歴で柄の悪い人間が一人もいない私です。
気配りの名の元に、女中みたいに汚い掃除させられたり
高学歴は厳しくいじめられたり、お嬢様を捨てなきゃならない職場はいやです
っていうか、勤まりません。その日のウチに辞めた会社は２０社くらいあります。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1016428055/l50

＞494
学歴関係なく、女は女なのよ。しょせんは女中扱い。

age

sage

>496
女中＝専業じゃなくて？
しょせん【専業】は女中扱い。の間違いでしょ？

なんかこのスレはお気の毒な人が多いみたいね・・・。
私なんかどこに行ってもお姫様扱いだけどなぁ・・・。

>500
完全なるｽﾚ違い。
だから専業は･･･ｱﾚなのよね。誰が役立たずの専業をﾋﾒ扱いするんだよ。

>500
同意。たぶん、家では女中扱いされ、なおかつ
働きに出され、勤め先でも、汚いおばちゃん扱いされている人が
多いみたい。

>501
ごめんなさい。
今、会社からです。専業ではないです。
ｵﾎﾎﾎﾎﾎｯ

じゃあ私は役に立つ専業ということで（ｗ

女中扱いかお姫様扱いかどうかは、専業兼業に関係なく
その女性の天性や運に影響されます。

貢献した社会が私に貢献してはくれません

貢献していないから社会から疎外されているのに気がつかないだけです。

気持ちだよ、気持ち。

皆なんか心が荒んでるよね・・・・・・・
別に誰が専業だろうが兼業だろうがよくない？

>>439　私もそう思います。
忙しい兼業主婦がわざわざこんな所でいちいちどーでもいい事を言うかなぁ？
言うとしたらストレス溜まりすぎてはけ口ない人なんじゃないかな？
>>500　気の毒に思う気持ちって分かります。私はお姫様扱いはされてないけど（笑）
わざわざイジメみたいな事はちょっと・・・・・・・ねー

失敬あげちゃったわ

先週から働き出したけど、あんまり社会に貢献とは
思えないなー同年代で小梨はいないし・・・話が合わない。
お昼食べに行ってるってだけ。

ごめんなさぁ〜い
>>439じゃなくって>>493　さんへですわ〜間違えましたわ〜

お姫様扱い、とか言っている人。
あと10年したら産業廃棄物だよ。
単なる我が儘の使えないババアになるんだよ。
邪魔なだけの存在になるんだよ。

>>514
というより、子育てが終わった専業主婦には存在価値が無いので、
子育てが終わった時点で廃棄物となるのです。

いいえ、専業主婦はお仕事が一杯。
お友達とランチ、エステ、スポーツクラブ、
美容院、ショッピング。
忙しいわ♪

もうやめなよ、りさたん。
みんな飽きてるから。

>>517
りさたんは好きじゃないけど
専業主婦はもっと嫌いだな。
専業叩きしてるのがりさたんだけだと思ってる？

>518
「専業主婦形態が嫌い、なので自分は専業主婦になりたくない」は
理解できるけど、「専業主婦やってる人全部が嫌い、なので叩きたい」は
理解できない。
何か、害を受けてるんですか？

>>519
518は、パート終わり時間のよく出てくるタイプの・・・ね？
ｸｽｯ

>519
害を受けなければ批判が出来ぬと？

無職男はゴミ。

あらっ、専業主婦で暇だからって働いたら、本当にお金に困っていて
働きたい人に申し訳ないですもの。そんな図々しいことできませんわ。

＞というより、子育てが終わった専業主婦には存在価値が無いので、
＞子育てが終わった時点で廃棄物となるのです。

子育てが終わった時点で働こうとしてる人も
廃棄処分ですかい（ﾜﾗ

専業主婦になった時点で人生の敗北者、廃棄物です。

♪まけ〜てうれしい
　　はないちもんめぇ〜♪

>518
ごめんね♪
ゲコたん（ｗ

ゲコたんって誰よ。
何か変な奴が混じってるなあ。

>>520
悪いけどパート主婦じゃないよ。
自宅でお仕事してるんだよ（あ、これじゃりさたんと間違えられる？）

でもどうしてパート主婦をバカにするような書き方するの。
そういう思考しかしない専業主婦がいるから全体が嫌われるんじゃないの。

暇な専業主婦は働こうなんて考えずに、そのままゴロゴロしていてください。（太らないようにご注意）
社会に出てこられたら迷惑です。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

うん、確かに迷惑。
邪魔だし。家庭のルールを職場に持ってくるしね。
あとむやみと「私がつくったの」ってぬか漬けとかいろんな漬け物を
持ってくるのやめい。「いい奥さんだね」とでも言われたいのか。

働けと逝ったり、
働くなと逝ったり・・・

旦那の給料が減ったので働きに出る事になりました。
つくづく専業というのは金があってのもの！と実感いたしました。
貧乏人は働くしかないのだ〜〜

>>534
これからの日本は、どんどん専業主婦が減るだろうね。
絶対数が少なくなってくれば、叩かれる率は高くなる。
暮らしにくくなるなぁ。鬱。

>>535 なんで専業だと叩かれなきゃいけないの？
わけわからん。
叩かれる率云々じゃなくって、働かなきゃやっていけなくなるって
言うのならわかるけどね。
いいじゃない！専業やりたくって、できる環境なら！
私は兼業だけど、人それぞれの環境や思いがあるから、いいと思うよ！

専業がやりたくてもできない人が増える

　↓

自分が出来ない「専業」をやってる人が羨ましい

　↓

腹いせに叩く　　という事を言いたいんじゃないの？

ぬかづけを持ってくる職場って、どんな職場？

別にどう生き様が個人の自由。
それに伴う不安や責任は自分でとればいいし。
専業主婦VS兼業主婦，小梨VS子蟻なんて意味の
ない議論だと思う。
専業で不幸な人（貧乏，旦那と不仲，子供に問題あり，ダサイetc。）
幸せな人(超裕福，旦那と仲良し，子供優秀，おしゃれetc）
兼業で不幸な人（旦那と不仲，子供に問題あり, ダサい，etc。）
　　　幸せな人(超裕福，旦那と仲良し，子供優秀，おしゃれetc)

　人それぞれだしね。

私は×イチなんで、いままで生活の為に働いていたの。
短大卒業して15年働いたよ。カッコ悪いよ。
でも優雅な専業主婦に憧れる。今の旦那に出会えて、
最近やっと仕事辞めたいって思えるの。幸せだよん。
お互いに無いものねだりだねぇ。

　自分と違う生き方をしている人間を叩きまくる
人って，今の生活に不満がありすぎるのでは？
新婚で超幸せなので，他人のことは，全然気にならない♪

「暇な」専業主婦に限って言えば
やはりなんで働かないのか〜と思ってしまう。
みんなが社会に対して、それぞれ出来ることをやって
成り立っているのが、社会だと思っているのだが…。

善き家庭をつくり維持するのも立派な社会の一大事業だす。

ようは人間って妬みやすいのよねぇ。
知ってた？？人間ってすぐ優劣つけたがる生き物ってさ

>543
それは外で働いていると、維持出来ないものなのですか？

その人の努力次第でしょ＞545

>>542
その人の価値観にもよるよ。
旦那をしっかり支えて夫婦うまくいってればそれでいいんじゃないの？
それも社会の最小単位を成り立たせてる重要な要素だと思うけど。

子供がいなかったら出来るかな。
つうかしてたな、昔は。
子供がいたら私にとっては難しい。
子供の教育と躾に重きを置くタイプなので。
世間に出してもはずかしくないまともな大人を育成したいのだ。

>547
大の大人ひとり（夫）を支えるのに、人間がひとり（妻）
必要なもんなのかなーと思ってしまうのだが。
いい大人だったら、自分のことぐらい自分でできるだろう？

子供いないけど、独身の時みたいには働けないな。
家庭を犠牲にしそうな仕事はしない。

まあ、女房を外で働かせたくないっていう旦那族もタマにいるしね。

>>549
自分のことはできるかと思うが、家の中の諸種の雑用まではできんだろう。
忙しい旦那だったら。

そうだよね。仕事忙しい旦那だと精神的に
奥さんが働いてると落ち着かないって人いるし。
自分の事は出来ると思うけどね・・。

だーかーらー
どーして「金のために働く」という発想ばっかりなんだーここはぁぁぁあ
働くことが生きがいだっちゅーひともいるんだってばぁぁぁぁぁ

>>554
現時点の流れではそういう発想にはなってませんが？

>>554
だから家庭に入って家族のために働くつうのも、生き甲斐と感じる人も
いるんだよ。
外で働くことが生き甲斐と感じる人がいるようにさ。

でも、独身のときは、基本的に男も女も
ひとりで働いて、ひとりで身の回りのことしている
訳ではないですか（まあ、パラサイトの人とかもいるとは思うが）。

ｹｺｰﾝしたとたん、妻がずっと家に居なければいけないほど
家事関連でやらないかんことがあるかと思うと、そうは思えない。
それで？？？と思うですよ。

>554
働くことが生きがい方も「ヒマな専業主婦は働いたらどうなんだい！」
って思われるのでしょうか？

>>557
独身ですか？

>>557
家事関連だけが専業主婦の存在意味ではないさ。
主婦がいつでも家庭にいるということで、他の家族が安らげたり
安心する場合もある。心理的なことさ。

>559
鬼女です。青いですかなｗ

>557
独身の時、多忙で家事やってくれる奥さんが欲しい〜
って思ってたから、同じく多忙な旦那が「やってくれ」と
思う気持ちがよく分かる。

ごく一例だけど、うちの旦那は結婚して生命保険の整理するのに、解約手続き
ひとつするのに半年以上経ってもできてなかったよ。
平日昼間しか窓口やってないから、どっちかが会社抜けたりしていかなきゃな
らないし。
そういうこまごまとしたものもあるということで。

この不況は、旦那のお昼ご飯にも直撃！
平日半額マック（もうやってないかな？）、吉牛に並ぶ
サラリーマンの実態！とかの特集やってる横で

奥様に大人気！ランチが２，５００円で食べられるお店
とか流れているのを見ると

結構、暇な人多いのでは？と思ってしまうのです。
テレビに煽られてる部分は、幾分あるとしても。

旦那に２万の小遣いで自分は奥さん達とわいわいランチ。
へそくりでブランド物。

>563
そういうのは確かにありますね。
うちもｹｺﾝして、まる2年以上経ちましたが
未だに自分の郵便貯金通帳が旧姓のままですわ。

でも、以前に比べると
お金の振込がコンビニやネットで対応可となったり
行政サービスが定時外に受けられるようになったりと
多少は便利になった気がします。

世の中の主婦が全て家事と仕事を両立できると思い込んでる世間が
おかしいよ。んな器用な事できないね。
だから主婦　一本

うちの母は、
「俳句の会に水泳、小唄の会、映画、も〜忙しいわあ」
別に子育ても終わって人生楽しむ分にはいいのだが、
ここでよく聞かれる、
「小梨専業も忙しい」と言う言葉を素直に聞けない私であった。

>>568
「小梨専業も忙しい」ってよく聞かれるの？

>>568
意識の問題でしょう。
コナシが忙しくないというのは
あなたの決めつけじゃないのかな？
なんでも、仕事のせいにしていい訳できる道具があっていいじゃーん

＞５６９
私はよく目にします。
でも、生き甲斐で働いてる人の「忙しい」も素直に聞けない。
生活のために働くのは大事だけど、
自分で選択してる仕事の場合は、忙しいって言われてもな......
っていうか、忙しいって自分から言うことを恥ずかしいと思ってるのかも。

私は、結婚するまではフリーでばりばり仕事してたけど
土地も離れたので続けられなくなってやめましたわぁ。
結婚を犠牲に仕事を失ったのは悲しいけど、
フリーで仕事してて今さらパートや雇われなんて
プライドが失われるので
専業主婦してますが、、

「忙しい」は「よいお天気ですねぇ」位の意味だと
思ってた方がいいと思われ。

あぁ、、忙しい
にちゃんしなくちゃ

＞５７３
そういうものですか.......
そうします。

>>572
その割にパートスレに出現してますね。

>>575
「忙しい」と言われるのは
「あんたを相手しているてる暇なんてない」
って事です

>>576

>575
うちの部でも、みんな口癖のように言っております。
枕詞のようなものということで…。

忙しい忙しいいってるやつが
ホントに忙しかったためしがない

忙しくって家事できないとか口癖のやつは
専業になっッたって何にもしないよ。
医者辞めたうちの義妹がそう。毎日ゴロゴロしてやがる。

>>576
出現したら悪いのか？
パートなんてしてないよ

>581
発言通り、プライドの高い方ですね。

>572のカキコを読んでいると、他板のスレだが

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1018720012/98-105

を思い出した。ここの98さんじゃないですよね？

>>581
フリーだったらどこ行っても営業できるんじゃないの？(w

>>584
フリーになるまでどんなに大変だったか、、経験を積んで
人脈を大事にして、、業界が違うと一からでしょうに、、

＞５８４
何の仕事かわからないけど、場所によってはそうも行かないのでは？

>>586
場所の問題もあるけど
何時からの仕事かも決まってないし
行く場所も決まってないし
終わる時間も決まってなくて遅いときは深夜の２時まで
こんなの主婦しながらできる訳ないよ。
結構、離婚率高い業種だったよ。

何の仕事やねん......
ヒントだけでも。

わかった。
エキストラ。

配偶者特別控除で入る税金はたかだか数千億円。たばこを20円値上げすれば
十分入る額。だから金額面ではあまり大したことはない。

ここでは、>>323が言うように、「働ける能力があるにもかかわらず」
「自ら選択して」「優遇措置のある」身分に滑り込んでいる人が多く
いることでしょう。

さらに、「たかだか税金・年金」と言う人がいますが、第3号被保険者の免除額
は年1兆数千億円あります。これを「たかだか」と言ってしまう人の神経は
少しおかしいのではないでしょうか。

ちゃんと読んでないけど、
「配偶者特別控除を無くせば、専業することに文句いわねえよ！」
ってことでしょうか。
「自分に直接関関係ない、根拠の薄い優遇措置は無くせ。」と叫んでいる方がた。
廻り回って、いずれ自分が受けられる国からの恩恵にも響くようになってから、
己の傲慢さに気づくんでしょうかね。
確かに今の日本の財政状況から考えて、当然といえるんでしょうが、
支出に関して言えば、絞らねばならぬところはまだまだまだ他にありますよ。

個人的には配偶者控除がなくなっても、痛くも痒くも無いですがね。

>>591
本当にちゃんと読んでませんね。
>「自分に直接関関係ない、根拠の薄い優遇措置は無くせ。」と叫んでいる
そんなことは叫んでませんが。自分とは直接関係ないとは何ですか？

>廻り回って、いずれ自分が受けられる国からの恩恵にも響くようになってから、
>己の傲慢さに気づくんでしょうかね。
傲慢なのは貴方では？「自ら進んで」支出しないのに恩恵が一方的にうけられる
のがおかしいというのがこの議論の主旨だと思いますが。たとえば、失業保険は
満額受給すれば保険料の90年分ですが、あまり文句が出ませんね。これは、失業時
に支援を受ける事になるかもしれない労働者自身が拠出者だからだと思われます。
つまり、「廻り回っている」訳です。一方、年金は拠出自体がなくなる訳ですから、
これは一方的な支援です。また、税金に関しては590で書いた通りです。

>支出に関して言えば、絞らねばならぬところはまだまだまだ他にありますよ。
この理論では辻元氏の開き直りとさほど変わりませんね。まだ他にもありますが、
こちらも絞らなければならないものではないですか。

ああ、確かにそうかもねー。

ただ、私は、本当は必要ないけど極一部の人（法人、団体とか）が
受けられる優遇以外は、なるべく維持して欲しいなあと思う。
配偶者控除なんて、税金搾り取られてるリーマンが受けてるのが大分部だからね。
この制度がなくなったら困るっていう人は、ﾎﾞﾘｭｰﾑｿﾞｰﾝのﾘｰﾏﾝ家庭でしょ？
誰もが、なんの問題も無く働けるって訳じゃないんだしね。

うーん、私は甘いんだろうね。

配偶者控除なんてなくして、奥がばりばり働けるようにしろ。
つーか、働かざるを得ないようにしてほしい。
働いてもいないのに将来年金をもらおうなんて思うだけで図々しい。
年金制度が破綻する前に、段階的に「専業主婦やってた人には年金出さない」
ってのいいんじゃない…なんちゃって、だけどさ。そうも言いたくなるよまったく。

子供のいない専業主婦は扱いを「無職」にしてほしいよ。
男性ばかり28歳「無職」とかなるのは不平等だと思う。
まじで男が必死こいて働いてるのに昼間テレビ見ながら昼寝していると
思うだけで本気でひっぱたきたくなるよ！
専業主婦に年金受け取る権利があるのも腹立つ。
自分で稼いで毎月払ってんなら、もらう権利あっけど

>>595
仕方ないでしょ。働く能力のない人だっているのよ。
だいたい、専業主婦でもまじめに主婦すると、忙しいのよ。
２ちゃんなんて覗く暇もないくらい。
ダメ主婦＝専業主婦なんかじゃないのよ。

働き盛りの２８歳無職男はﾋｯｷｰに分類した方が良いと思ふ（ｗ

２８歳無職ってただのパラサイトだし人間として扱う事自体おかしい気がする。
とりあえず、男は来るな。

>>594
第３号被保険者への負担ってさ
どれくらいだか知ってて言ってるの？
調べてみてからカキコした方がいいよ。（ﾌﾟ

600

専業主婦は社会に養われている乞食。

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!

僻むなよぉ〜！>601

酔っぱらった旦那を見て
やはり別れたいと思った。
今だ、離婚ｹﾞﾄｰｰ！

>>604
あなたの旦那は　>>595

ﾄﾄﾞにも命がある。ﾌﾞﾀにも生きる権利がある。
牛にも主張する権利がある。主婦にも言いたいこと
があるのだ。いいじゃないか、専業主婦が能無しの
ゴク潰しでも。彼女たちはもう自分に価値がなく才能
もない事を自覚している唯一の良識派なのだ。
もし、ｶﾞｽ室があれば出産が済んだ主婦を真っ先に
送り入れたいが・・・。彼女たちを子供製造機として
鶏みたいにﾌﾞﾛｲﾗｰすることが出来ればもっと社会貢献
的価値があるのだが。

>>606
、、、、こんな時間にそんな事書き込める
あんたは偉いよ！！所さんに言っておくね

主婦にチﾝポがあればﾏﾝｺにそれを入れて
自分で性行為して産める。
男はｾｯｸｽという煩わしい行為から解放され、
真のｵﾅﾆｰを思う存分、味わうことが出来る。
義理行為で妻とｾｯｸｽする苦痛から解放され、
これぞ真の男性解放なり。

主婦は暇なり←これを証明してみせよ。
1：主婦は暇だから屁をこく
2：屁をこくから専業主婦である
3：専業主婦の屁は犯罪的に臭い
4：屁をすると実が出る

>>608も>>609
もくだらないよ。

いま、610とあたしだけ。

全員が働けとはいいません。
毎日ごろごろして日常はなにをするわけでもなく、
体重が結婚してから２５キロ太って85キロで（もとからでぶだった）、
時々旦那の会社（わたしの勤務先でもあり、自分の元勤務先でもある）にバイトにきて、
威張っている小梨専業主婦がいます。
こういうひとはなんとかしたほうがいいとおもう。

あぁ、働きたいよ。パートだっていいわよ。
でも、働く場所が無いのよ!!
私だって、独身時代働いてた会社を結婚しても、
続けたかったわよ。
でも、通えないのよ…
遠すぎるのよ…遠恋だったんだもの。。。

age

働かないわよ。ランチとエステとｽﾎﾟｸﾗで、
毎日目の回るような忙しさだもの。

>>1
大きなお世話じゃない？
自分の時間をどう使おうと、どう過ごそうと、
他人にアレコレ言われる筋合いはないわな。
他の人がカネのためにセカセカ働いてるときに
のんびりお茶飲んだり昼寝したりガーデニングしてても
それはその人の人生。
ほっとけ。

まぁ、１は
「働けど働けど、我が暮らし楽にならず」って感じで
不平をここにぶちまけてるんでしょ。
だいたい大したｽｷﾙも持たず、ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ働いてる人に限って
文句が多い。
仕事が好きでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いてる人は、こんなｽﾚ立てないと思う。

それからご主人の稼ぎが良くて、働かなくても良い奥様も
わざわざ反論しないで
「金持ち喧嘩せず」でいいのでは？

age

何か用ですか？>618

>619
暇な専業主婦はさっさと寝ろや！
不良債権的存在の専業野郎め！

　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .ヽ、
　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　　ヽ
　　　　 ／::　　　 　 ￣￣￣　　　　＼
　 　　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　.l
　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　　 .|::::::::::　　 　 ＼＿＿_／　　 　|
　　 　 ヽ::::::::::　　 　　＼／　　 　　 /
　　　　　ヽ::::::::::::　　　　　　　　　 ノヽ
　　　　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 /:::::::　　 /::::::　 　　　　　　　　　　ヽ
　　　（:::::::　　 （　 :::　∧　　　　　∧ 丿　ヽ
　　　 ＼:::::::　　￣ヽ/　ヽ、　　　/　（　　　|
　　　　　ヽ、::::::: _ 　）　 　ヽ＿_ﾉ　　 ヽ、ノ　
　　　　　　　￣　　'~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

620はカルシウム摂った方がいいよ。

ていうか、621のAAなに？どういう意味？
気になる…。

622はﾋﾞﾀﾐﾝC摂って肌荒れ対策したほうがいいよ

>>624
苺とオレンジ食べた。

>>625　羨望。
フルーツ食べたい。今、オレンジジュースしかない。

age

ニュース見てたら、ショック！
配偶者控除がなくなっちゃうかもしれないって。
そういうのを審議してる？会議で、配偶者控除とかは時代遅れだから
廃止する方向でかたまりつつあるって・・・。

あー、なんかまじで涙が出る。
今でさえ私もバイトしてかつかつの家計。
子供を作りたいから、いつ妊娠してもいいように（迷惑があんまりかからないよう
に）アルバイトを選んだんだけど・・・・。
これじゃぁ、子供は作れないのかな？私。
今でも、もう少し夫の収入が安定してからと時期を見てるのに、
３１だから、そんなに待てないから、できるだけ早くって思っていたのに。

もし子供ができたら、しばらくはバイトは無理。で、収入が激減。
３人で生活はできるのかな？
とりあえず生活はできるかもしれないけど、ゆとりのない生活だろうな。
今だってゆとりがある方じゃない。
少し大きくなって、もし保育所とかに入れたら働けるかな？
でも、ここの投稿読んでいたら、あきがなかなかないのが現実みたいだし。
２人とも田舎が新幹線や飛行機じゃないと行けない場所だから、
親は頼れない。
で、運良く預けることができても、仕事があるかな？
その仕事は、子供の発熱や行事等で休むことを許してくれるかな？
正社員になれず、アルバイトで働いて、保育料払ってとんとんくらいの給料
だったら働く意味がないよね。

不景気なのに、求職する人を増やすということは、失業率がさらに上がると
いうことではないのかな？
今でも手が足りない、保育園や託児所がさらに足りなくなるんじゃないのかな？

仕事があるという補償もなく、子供を安心して預けられるという受け皿もなく、
それで少ない給料でやりくりして、子供を育てようと思っていたのに、
さらに収入を減らすの？
子供を産むなってことなのかなぁ。

なんだかホントに涙が出て、辛いです。
私の勘違いだったらいいなぁ、と思って書いてます。

>６２８
ホントどうしても配偶者控除をなくすというなら
せめて今の不景気を乗り越えてからにして欲しいよね。
今はパートやバイトでも見つけるのは大変（３０過ぎるとね）なのに
ましてや正社員なんて。。ね〜
すべての働きたい主婦が職に恵まれるような時代になってからにしてほしいよ。
でないと不景気・失業率を上げるだけのような気がするんだけど。。。

　控除をして、専業主婦に家計を切り詰めさせるより、
国民全部を安い賃金で働かせて、ちょっと減税してでも
全員から税金を巻き上げたほうがいいと思うけど。
　ダメになる職場があれば、はぶりのよくなる職場もある。
どうせ、今の社会構造は行き詰っているんだから、
デメリットばかり考えないでさ、いいことは考えられない？
　何歳になったって、仕事とってくる人はとってくる。
仕事は与えられるものじゃない。そんなことを考えていたら
やっぱり顔や言動に表れて、仕事につけないよ。

>>630
国民全部って子供から老人までってことだよね。
主婦は含まないの？

>>６３１
　子供は念頭になかった。すまない。
しかし、年寄りだって、生活できなければ働いている。
主婦は含まないの?とは？
　主婦ももちろん働くに決まってる。ま、そうしたら、
主婦、という呼び方は変だけどね。

>>628
考え方すべてがマイナー指向だねえ。
そんなに否定的に考えてばっかりじゃ。貴方はすべてが万全な条件でないと
何も踏み出せないの？
案ずるより産むが易しってことわざもあるけど、困難を考えて尻込みするより
いざ困難にぶつかってから対処してく方が精神的には楽だよ。余計な心配をしなくて
すむもの。
配偶者控除がなくなっても平気なくらい、稼ごうって気にどうしてならないのかな。
困難はむしろバネにして自分を向上させなきゃ。

うちも夫婦揃って田舎は遠かったし、友達もいないし、二人の子供を預ける先を探すのは
大変だったけど何とか乗り切ってきた。
かなりのビンボだったが、今はそれも笑い話になっている。
なせばなる、なさねばならぬなにごとも。

ここの人たちは7割がた働きたくないor
働けというなら社会環境を整えろと騒いでいる、、、

↓専業主婦は得なのか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1014396775/l50

文句があるなら社会主義国でも作れや。
ｺﾞﾙｧ！

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。

>>637
さげてたらおもろかったのに

628のような人ってほとんどいないんじゃないのかな。31になって貯金も
ほとんどないけどバイト（社員でなく）で、生活もカツカツなんて…。
体が弱いとかあるから、もちろん悪いなんて思わないけど
そういう人のために生活保護があるのでは？って思っちゃった。
お金がなくて子供が産めないって言うけど、テレビに出てくる大家族は
ほとんど貧乏だよ。

働かなくていいですよ、専業主婦の皆さん。
事務パートの募集と面接やったんですけど、
専業生活長いとこんなんなっちゃうのかと･･･。

面接に来るのに、デパートの買い物してからとか
よれたトレーナーにサンダルとか
最寄駅の改札まで迎えに来てくれとか
募集要項無視とか
実は採用されたら、主人を連れて来たいとか
子供連れとか
黙ってすっぽかしとか
考えましょうよ。

>640
面白すぎ！そんな人実在するのね。
何でもそうだけど、続けていないと能力って衰えちゃうんだよね。前に勤めてた
会社に初めてパートさん（30代前半）が来た時、教育係が怒りまくってた。
簡単なことでも何度も言わなきゃ思えられないって。私もそろそろオバサンの
域に入ってきたから、一度仕事やめたら記憶力も飛んじゃうだろうなぁ。

オバがシルバー対象のカルチャーにアレコレ通っているんだが・・・
その場で楽しく遊べるものもあれば、
あれこれ新しいことを覚えなくてはならないものもあるんだそうで、
確かに、シルバー女性たちは記憶力の低下している人が多く、
『先週も言われたじゃない、それ』と突っ込みたくなる人も多数いるそう。
また、クラブ内の連絡事項なども、確かに専業上がりの人は、
要領を得ない電話の掛け方をしてきてシドロモドロだったりというのは多いらしい。
オバは、お嬢さん育ちで、裕福は家に嫁いだ昭和一桁生まれ
その時代の良家の子女らしく、外で働いたことはないですが、
大変頭の良い人で、物覚えも良く、『お勤めをする』という形ではなく、
社会に出てきた人だったので、新しいことに果敢に取り組み、
結構、楽々と物にしていきます。で、彼女の観察によると、
こと記憶力に関しては、劣っているのは専業主婦とは限らないそうです。
先日も、何度説明されても、同じ事をまちがえる女性がいて、
先生が、それはそれは丁寧に説明していたんだそうですが、
その婦人いわく「あたしは、公務員として40年以上働き続けてきたんです。
ずっと家の中に閉じこもっていた専業主婦とは違いますから、
物を理解する力は衰えてません、一回言われれば分かります」と
のたまい、先生のほうが（年も先生のほうが若い）
「まあ、ごめんなさいね」と謝らされたそう。
確かに、仕事を長年続けてきた人らしく、如才がないし、
積極的で、どんどんお友達を作る明るい人らしいですが、
夫の社会的な地位の高い人に異常に興味を持っており、
「あの人と、親しいの？紹介してよ、一緒に食事をする席を作って」
などと、強引に持ちかけてきたりする面もあるとか、
ま、もっとも、こういうずうずうしさは、専業・兼業関係ないですが。

６４０の会社ってなに？
スゴイ人いるね　私も専業だけど、そこまでは。
主人を連れてきたいってどういうこと？

６４０の会社ってなに？
スゴイ人いるね　私も専業だけど、そこまでは。
主人を連れてきたいってどういうこと？

たびたび専業は社会のお荷物・ごみ・家畜と呼ばれ働け！働け！って書かれてるけど
＞６４０の言うような人が存在するのも事実。
働きにこられても周囲の顰蹙をかうような　社会性の欠けた役立たずの専業では迷惑なだけ。
ただやみくもに専業は働け！というのではなく　社会に役立つ可能性のある専業なら働け！と
言ったほうが良いのではないかと思われる。

子どもが保育園や小学生になって仕事を始める方、結構多いですよね。
一見手が放れたように思いますが、夏休みなどの長い休みはどうされていますか？
学校に入ったら入ったで、参観日や懇談会、親子参加の行事、どうされてますか？
私は長いこと在宅で仕事をしていましたが、休みがなかなか取れず、
体調を崩した事をきっかけにやめてしまい、今は完全な専業です。
パートに出ようかなと思いつつ、子どもを理由に休む人がｳｻﾞｲなどのｶｷｺを見ると、
いろいろ考えてしまいます。
先のことを考えると、そろそろ働かねばと思っているのですが・・・

子供小学生だが塾の送り迎えで働けないよ。
夕飯も4時半に食わせねばならぬ。

子供が２人とも私立の学校に行き出したら、旦那が減給され
仕方なく働き始めました。
学費は年間２００万円、もう旅行にも行けない。

最近専業主婦の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。

↑
ハイハイ

自分の心の中の醜い部分をこの２チャンネルで、思い切り吐き出せる。
いつも、他人に対して、なにも言えない人たち。
下品でも不健全でも、こういう掲示板は必要のような・・・・
犯罪者になるかならないか個人のモラルの問題。
>>649　貴方が嫌なら二度と来るべからず。
貴方こそ２チャンネルを批判している。自分の歪んだ性格を棚に上げて・・・

>649ってやっぱりヒマな専業主婦なの？

コピペにマジレス・・・・・・ｶｺﾜﾙｲ！

>648
なぜ早めに考えておかなかったの？
一晩たったらいきなり子供が増えてた訳じゃあるまいに。
・・・・とこういう話を聞く度に思います。
でも、なんとかできるならがんばって。
世の中には払えるお金が無くって退学する大学生もいる時代だそうだから。

１０年ぐらい専業主婦だったが、最近働き始めた。
専業主婦だからどうのではなく、個人の問題だと思う。
仕事をしなかったのはいろいろ理由はある。
保育料が高すぎて働く意味がなかったこと、
水疱瘡で長期休まなければならなくなり、嫌みを言われやめざるを得なかった。
今どき土、日休みの公務員並みの仕事なんぞないよ。
子供の熱におびえ、ちょっとした咳にも薬を飲ませてしまう。
便秘ぐらいで呼び出される苦労は体験したものでないとわからないね。

子供の熱はしょっちゅうなんて子供のいない人には理解できないし、
保育園の厳しさも体験しないとわからないよ
実際子供が丈夫だった人には理解できないこともあるし、
全部が全部ひとく繰りにはしてほしくないね。

仕事を始めて社会復帰と思ったけど、
特に変わったこともない。
会社という小さな集団の中にはいっただけ。
そこも結構閉鎖された空間じゃないか。
仕事することがそれ程偉くもないよ。
多少忍耐はいるけどね。
第一、専業主婦はかなり減ってきてるよ。

>会社という小さな集団の中にはいっただけ。そこも結構閉鎖された空間じゃないか。
その程度のところでしか働けないこと自慢してどうするの？

そんなに素晴らしい会社があるんですか？
別に大きかろうが小さかろうが使われてる身で
自慢するなんて気持ちはわからないよ。

自分の能力がどうのって時期はとうに過ぎてきてるから。
それとも会社に命かけるほど好きなのかな？
それは幸せなことだね。

>別に大きかろうが小さかろうが使われてる身で自慢するなんて気持ちはわからないよ。
旦那に食わせてもらっている身で自慢するなんて気が私には理解不能です。
専業主婦と違って、自分の足で歩いています。

>>658
そんなことが自慢？
理解できん。

確かに仕事は楽しいよ。
でもまだやってんの？ここ・・・

>>659は658の自慢が理解不能っつうことね。

>658
胴囲。
しかもご自慢の旦那様とやらが同じ職場のアレだとわかった日には・・。
おい、アレだよ、ほんとにそんなんでいいのかよ、と。
（奥様方にはご主人方の職場での位置づけや評価が耳にはいることなんて
本当にないのだな、と）

>659
こんなとこでしか自慢できないんだよ。658は。

というか、ここに来てるような専業はダメ主婦が大半なわけだから
再就職できるような能力もないだろうし働くこと自体がムリなので
はないだろうか。
このスレをみてても能力のある人への僻みともとれるレスが多い。

つーか能力ある兼業がこんなトコにこないでしょ

>>658
早めに計画を立てていても、この不況のあおりですから。
まさか主人の減給なんて、でもリストラされなくてよかった。
下の子供は成績が悪く何処にもいけず仕方なく某私立高へ。
中学生よりお金が掛かるんでほんとびっくりしてます。
２１で結婚して直ぐに出産してここまで順調に来ていましたが、
毒女の皆さんを見ると何故かうらやましく思えて。。。

＞＞６５４　の間違えです　ごめんなさい

逆にこんなところで嬉々として書き込みをする兼業は
専業に対して威張って見せるほど、すさんでいると思われ。
本当に幸せな専業もこんなとこで書き込みしないが、
それは兼業にもいえること。

税金払ってるかどうかがまず第一の分岐点だよ

何の分岐点や？

>>648
ん〜でも、あなた職だって見つかってるし、一家揃って健康みたいだし、
悲観することないじゃない。
なんでそんなに暗いの？
私は兼業ですが、専業さんは働いてもそうでなくてもどうでもいいよ。
それぞれじゃん。働かなくてはならないってその必要もなく資質もない人
が職場進出するほうがヤだよ。そういう人は使えないんだもん。

働きたくない人間が、無理に社会に出なくてもいいと思う。
近所に、昔からの大地主の家庭がある。
たくさん税金は納めている思うが、奥さんも夫も、ジジババも
だれも「外に出て働く」という形の仕事はしてないよ。
いわゆる「不動産管理業」。だんなさんも優雅なぶらぶら人生っぽい。
同じように不動産をたくさん持っていても、事務所を構えて、
人を雇って、不動産売買の方向に手を伸ばして、バリバリやってる人もいる。
それで暮らしが立っていくなら、他人が「働け!」と言うのは筋違いでは？

日本国憲法の三大義務をお忘れか？＞672

言葉足らずだった・・・。
サラリーマン家庭で奥さん無職でも、
資産家の家で、一家全員ブラブラしてても、
それで、その家庭がやって行けるなら、他人が口出す必要はないのでは？
と思うの・・・。
制度が変わって、生活が立ち行かなくなったら、それぞれが考えればいいんだし、
「夫が死んだらどうするんだ」「親が破産したらどうするんだ」って
他人が口出しすることじゃないし、それでその人が困ったとしても、
それもそれで、「人生」なんだから、よろしいのでは？

>>673
勤労・納税・教育（を与える）だっけ？
672の一家は、一応、「不動産管理業」で法人化してるらしいよ。
だから、夫やジジは、社長とか、専務とかで、
妻とババも「会社役員」という肩書きがあるらしい（ｗ
いろいろ、抜け穴はあるんだよねぇ・・・
専業主婦も、一応、家事・育児に「勤労」してるという抜け道がある。
ただ、その勤労によって、収入を得てないだけで。

あ、私は、制度の改正そのものに反対なんじゃないよ。

ただ、最近TVでも雑誌でも、こういった掲示板でも、
「専業主婦は働け！」という『命令口調』が多いんで・・・。
まじめに必死で働いてるOLさんより多額の納税をしている資産家夫人、
というのがいる事実は、今後も変わらないでしょうにね、と思うの。
外に出て、時間をやりくりしながら働くこともなく、
家事も育児も手を貸す人をお金で雇えて、
結婚したら、女は優雅な趣味に時間を費やすもの、と思う人は、
生き残っていくと思ったので。
まあ、人生色々、他人のことはほっとけば？と・・・

>>640です。休日出勤ですわ、ははは。
「主人をつれて来たい」ってのは、
ご主人がリストラで無職中、自分が採用後ブランクが長いので
与えられた仕事がこなせないかもしれない。
そんときゃ主人を連れてきて手伝わせたいと･･･。
もちろん断りましたけどね。

うちの会社、子供の病気・行事(祝い事や入卒園なんか)で
欠勤ってのは割りと鷹揚なんですよ。
「あ、しょうがないね。家族の時間だから。」って感じ。
中小企業ですから、のんびりしてるってこともありますけど。

むしろ、社長以下全員が激怒したのが、
「(中小企業だから)どうとでもなるんでしょ。」
→休みとか税金とか、保育園に出す就労証明とかのことね。
無断欠勤のして理由が、
「夫が急に休みになったからー。」
『じゃ、あなたが休みになったら、ご主人も休むの?』
「休めるわけないでしょー、勤めてんだものー。」

わははは、もう来ないでね。
それで通る社会と会社に行ってね。
長レスしてごめんねー、ははは。

パートさんって兼業なんですか？専業なんですか？
最近パートさんとの人間関係に疲れた兼業です。
職場はパートさんが半分くらい。
楽しくやっていたのに「それは社員さんの仕事だから」が口癖の人が来てから
雰囲気が変わりました。
週に２日しかこなくて時給１２００円って結構おいしいと思うんですけど
対立させて楽しいのでしょうか。

>678
だったら社員の所掌とパートの所掌の区分を明確にさせたら？
パートだって契約外の仕事させられたら疑問持つのは当たり前。
そこの線引きを曖昧のままに仕事すすめても、今の状況じゃ何も
上手く運ばないと思うよ。

age

パートって扶養控除受けてる扶養家族で税金を払ってないから専業に近いと思う。
仕事仕事って声高に言う割に学校や昼間のスーパーなんかでよく見かける。
そんなに休んで職場の人に迷惑をかけないのか？と疑ってしまうほど。

＞仕事仕事って声高に言う割に学校や昼間のスーパーなんかでよく見かける。
知り合いを、ってこと？休みの日じゃないの？

>678
禿道。前の職場でパートの仕事はさせた上で、自分の苦手な
ＯＡ仕事を振ってる正社員がいた。（明らかに契約違反。）
はっきり言う人がでたから、いままで我慢してた人たちも
言うようになったのでは？

近々、パートの扶養控除も無くなるってニュースで言ってた

私の今いる会社は営業以外全員バイトか派遣。
パートではないけどアルバイトの子に名刺まで持たせて
客には社員って紹介してたりする。
アルバイトは昇給もないのに責任だけ押し付けられて可哀想。
経費削減で新しい社員雇うお金がないんだろうけど
社員の仕事押し付け過ぎってところ多いんだよね。

＞６８４
うちの会社「面倒だから」とか言ってパートは扶養の範囲内でしか
働かせてくれない。
うち的にはパートの扶養控除無くなるのは賛成なんだけどな。

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

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　　http://www.future-web.tv/7823/

働いて収入を得たら、その収入に対する税金を納める。
収入が多ければ少しずつ税率を高くする。
扶養控除はなくす代わりに、保育費用を軽減する。
社会保険は、既婚・未婚・扶養・非扶養に関係なく
年齢に応じて個人が平等に負担する。
正社員・派遣・パートなどの就業形態に関係なく
社会保険や通勤交通費は非課税とする。

これでいいんではないかと思うDINKS妻の私。

>保育費用を軽減する

これは別に必要ないと思う。

>>688
次の世代を支える子供たちは社会全員で育てていくもの。
あなたの様にその義務を果たさない人たちがより多い金銭的負担をするのは当たり前です。
よって、
＞扶養控除はなくす
は大反対。
＞保育費用を軽減する。
は当たり前。
次の世帯を担う子供たちを育てる専業主婦に社会保険料を課すなんてとんでもない話です。

＞保育費用を軽減する。

これは別に必要ないと思う。

>678
基本的に受付なんだけど、パートさんは受付オンリー、職員は
受付＋内部事務なもんで、受付的にはパートさんもプロだと
思っていたんだけど、右から左に流れる作業しかしたくないらしく、
受付でもマニュアルを見るような流れは社員の仕事だと思っている
みたい。

>690
>あなたの様にその義務を果たさない人たちがより多い金銭的負担をするのは当たり前です。
>よって、
>＞扶養控除はなくす
>は大反対。

その論法で言ったら、複数の子供を育てている兼業主婦の税金なんか免除だな、免除。
優遇の根拠が「子供産んで育ててる」だけだとしたらな。
690の言いたいことは、小梨人生を自分の意志で選んでるなら、
そのことに対する落とし前は金でつけろ、ということだよね？
労働、納税が可能な健康体を持ちながら、自分の意志で無収入、納税なし、保険負担もなしで、
恩恵だけにはあずかっている専業は、その落とし前をどうつける？
そんなに働くのが嫌なら働かなくたっていいけど、最低限の義務は果たしてよね、
収入なくて払えないなら、配偶者になんとかしてもらってよね、
というのがそんなにとんでもないか？

688の主張にほぼ賛成だな、と思う二人の子蟻兼業の私。

>690
専業なんか自分んちの子しかみてないＺＯ−。

次世代の子ども達の環境を整えるために
税制が変わったらおとなしく税金を払いましょう。
（または、ご主人に払ってもらいましょう。）
言・い・た・い・ことは　それからネ。

独身税ｷﾎﾞｰﾝ
パラサイトシングルどうにかしろ！

暇な専業主婦は
せめて板人気トーナメントで
既女板に一票を投じてくだされ・・・。
忙しい兼業も。

働く気もないくせに子供がいる主婦から税金取るなとかいろいろ
ぬかしてる子蟻専業をどうにかしてくれ！
国に頼らず自分で働いて稼いで子育てしろよ！

>>690
＞次の世代を支える子供たちは社会全員で育てていくもの。
だから「扶養控除はなくす代わりに、保育費用を軽減する」って言ってるじゃん。
子供のいないDINKSの私たち夫婦でも、
税金が子供の保育や教育に使われるのは大賛成だからね。
でも、専業主婦の年金・保険まで何で負担する必要があるの？

>>695
独身者に対する負担は>>688の
「社会保険は、既婚・未婚・扶養・非扶養に関係なく
年齢に応じて個人が平等に負担する」
で解決できると思う。

>>688にもいっちょ追加。
医療負担は年齢・扶養に関係なく一律とする。（２割なら全員２割　乳児医療は除く）

もちろん均等な社会保険負担が前提ね。

７００！

はははは兼業はGWも元気いっぱい。

・・というよりか、次世代にしてみれば
年金・税金を払わずに使うだけの人が少しでも減れば楽になるんだよね。
おんぶにだっこじゃ、かわいそすぎるよ、彼等。

本当に免除してあげたり、助成してあげなる必要のある人だけに
絞られれば、その人達にも楽になる。
それなら払ってる人たちも文句言わないんじゃないのかな。

>688>693に同意
＞690
次の世帯を担う子供たちを育てる専業主婦に社会保険料を課すなんてとんでもない話です。
↑
なーに言ってんだか、と思うわたしは二人子蟻兼業。

　今家庭にいて旦那の収入で
どうにかやっている主婦達まで働きだすと
ますます雇用状態は最悪になるぞ
　けっこう、若い頃バリバリやっていた高学歴の
人の方が、エリートの旦那を持ってる可能性大
です。そういった人は、専業主婦になっても
パソコンは趣味、語学も習ってる人も多いし、
もともと頭もいいから、飲み込みも早い。
そういった人達をパートで安く使えたら
正社員を何人かクビにする方が得！
　という事で、もともと働かなくてもよい
裕福な家庭はますます潤って、エリートから
外れた家庭では、旦那の方がパート達の為にクビを切られ
ますます貧乏になってしまうかも・・・

　まー極論だが・・

私自身、「主婦です」と言ってるけど、
○○パーティ、竣工、落成式、平日、週末のゴルフ・・・など、
自営の夫の絡みで営業？してます。
ただ、出席すればいいわけでなく、各々の会社の状態、株、経済情勢など
お馬鹿な私にとって学習することばかりです。
でも、他人から見ればただの専業主婦。
税金も支払い、苦労もいろいろあるのですが、
女性にはあまり理解してもらえない仕事です。

>>704
それはあるかもね。
でも優秀でない人材は男女関係なく淘汰されるという面では
男女平等という観点からいくと仕方ないかも。
あと、働く→収入が増える→お金を使う→景気が向上する
という考えもある。（完全にはムリだろうけど）

>>705
難しいね。確かに普通の会社員・公務員の女性からは
なかなか想像がつきにくい仕事。
私だったら、他人から専業主婦に見られないよう
「○○コーディネーター」とかカッコつけて、
自分のやってる仕事を肯定されやすい方向に持っていくかな。

＞７０５
もの知らずですいませんが、、、。
サラリーマンの専業主婦は税金納めてないんだよね。
でも自営業の奥さんは税金納めていたような、、、？
そうじゃなかった？

>707
税金も、年金も別払いで納めています。
でも税金的に専従者給与で優遇になってます。

＞７０８
ふうん。そうなんだ。７０７です。
そういう私は子梨兼業。今はね。
実家の母が自営で手伝っていたけど、あれは見た目は専業主婦だが、
立派な兼業だったとおもふ。

まぁここで税金、税金と文句言っている人は
きっと中の下の生活をしている人でしょう。
今の税金制度は、負担率にすると
高額所得者の方が少ないからね。
中流家庭が一番負担率多いのが
そもそもの問題なんじゃない？

>710
えええ〜500万超えないと、ろくに税金払ってないって読んだよ。
中流が負担多いなんて、どっから？？？
どう考えても、1000万超えると税率高いやんけ。
360万とは雲泥のさだよ。

ゴールデンウィークと言っても専業の皆様にとっちゃ毎日が日曜日ですから関係ございませんよね

うん。
そうだよ。

>710
どのみち国も収入増やさなきゃやっていけない。

>>710
制度に対しての疑問を口にすると、必ずこの手のことを言い出す人がいるなあ。
貧乏だからそんなことが気になるんでしょ、ってさ。
特別お金に困ってなくたって、おかしな制度はやっぱり嫌だよ。税金も年金も。
裕福ですからそんなこと気にしませんの、ホホホ、って、
育ちがいいとかおっとりしてるとか以前に、ただの馬鹿っぽくないか？

その前に財政の支出に関して何も思わんのか???

>>716
専業主婦の理解できる範囲を超えてますよ、その話題。

agq

お馬鹿さんに無理に社会に出てこられても、まともな社会人に迷惑かけるだけよね。
お馬鹿さんはお馬鹿さんらしく牢に閉じこもっていてほしいわね。ﾜﾗ

離婚した会社の女、専業主婦を妬いてよくボロクソ言ってたなぁ。
30超えて働くってことは、大変だよね。

逝き遅れの毒女も、専業主婦を、何でそこまで？
ってくらい激しく憎んでたな
ｹｺｰﾝしたいのに、出来ないって歪むんだろなー

「専業主婦は馬鹿ばかり〜」とか言う本出してる人
あの人も怖い。

兼業の人が専業をどうして働かせたいのかよく分からない。
年金や扶養のせいなら国に言えばいいのに･･･。
ってか、働きたくても旦那が嫌な人もいるでしょ。
そういう人は旦那怒らせてまで働きたくないだろうし。

私専業だけど、どういう理由で専業が僻みの対象になるわけ？
働いてお金もらって好きな事して暮らしてる方がいいじゃない。
専業ｽﾌは自分のお金ないんだよ？（お金持ちだから好きに使えるとか
そういう事は置いておいて）
なんで叩かれるんだろう。可哀相って思われるんなら分かるけど。。

>>722
＞「専業主婦は馬鹿ばかり〜」
うそじゃないけどね♪

男に捨てられて、ろくにお金もとれず子供までいて
働いてたら、専業小梨なんて、極めつけの憎悪の対象だろうね。

旦那にアタレヨ！！
わしら知るか！

「兼業主婦も馬鹿ばかり〜」って本出そうかしら♪

＞７２４
働きたくないのに、働いてる人は
働かずに生活できる人達って、単純に羨ましいと思うんだよ。

＞７２４
＞働いてお金もらって、も、「好きな事」には１銭も
使えない子持ち奥さんは、いっぱいいるからね。

専業主婦で「専業だ」ってことに誇りを抱いているのもいるから…。
自宅で学生時代の友人を数人呼んでお茶していたときに、
この手の専業主婦の暴言で、めちゃくちゃ雰囲気が悪くなって困った。
私も専業だったんだけど、兼業の友人や独身の友人と、仲良く出来たし、
楽しく遊べたので、なんとも思っていなかったのに、
「私は働かなくてもいい、恵まれた立場なのよ」みたいな彼女の態度は
フォローのしようがなくて・・・。
でも、決してご主人は高収入じゃないんだよ。とにかく自慢やだから、
口数が多くて、ぺろっと口を滑らすことも多いのだけれど、
自分の夫の年収が600万円に満たないことをうっかり言ってしまったから、
サア大変。たまたま、他の専業の子は、
彼女の夫より高収入の男性と結婚した人ばかりで、全員子持ち、
兼業の子は夫婦二人の年収を合わせれば、当然、彼女以上だけれど、
残念ながら、長年子どもに恵まれていない・・・
それで、彼女が子どもを持っていないことをねちねちとつつき、
「不妊外来にでも通ったらどうか」とか「子どもがなければ、
夫の収入がそれほどじゃなくても、贅沢が出来るだろう」とか
もう、うんざりするような話ばかり。
話題を変えようと次々と別の話をみんなが降るのに、
一人でその話題に固執している。誰にも相手にされなくなり、
その後、子どもの幼稚園でも、母親同士のトラブルの元を演じ、
いつの間にか、どこかへ行ってしまい、音信不通。
私は働くのが苦手なので、家にいる、こういう人間は
社会に出ないほうが実害が少ない（ｗ
立派な主婦でもなく、今日もこうしてPCに向かってるし（ｗ。

独身女性や兼業主婦が専業主婦を妬むというのは、
あまりにも・・・な意見では？

と自戒を込めて、さあ、ランチ前にお掃除しなくては。
では！

＞731
女友達の頭にきちゃったこんな言葉＆行動　パート３
へＧＯ！！

>>732 あ、ごめんね、スレ違いだったね

私は専業だけど、人間として働くことって
当然だと思ってるよ。専業主婦の方が特殊な
存在ってこと。「働かざる者食うべからず」
今の自分は一人前の人間ではないと思ってます。

旦那が家事を少しやってくれるなら働きたいよなぁ。
兼業さんとこは旦那さん手伝ってくれるのかな？
最近は男の人も奥さんが働ける内は
働いてもらいたいって考えの人もいるし
そういう人は結構手伝ってくれるって聞いたけど。

私も専業で７３４さんと同じ意見です。

働かないけど食いすぎです、なトド主婦が大半ですね。

>>715
わかった！正確には
「貧乏性だからそんなことが気になるんでしょ」だ！

とボケてみるテスト。

>737
ＴＶの見すぎじゃないの？

専業だけど　　>>734 >>736 のような意見も有りだと思う。
でも、それだけじゃ解決しないのが人生。

働いています。一日の計画を立てて働いていますが何か?

外で働きたくないのに黙々と働いてる人が一番偉いと思うし、
外で働きたいのに働けなくて、家で「やらねばならないこと（介護とか）」を
きちんきちんとこなして愚痴一つ言わない人も偉いと思う。
好きで働いてる人も、好きで家にいる人も、
好きなことをしてるんだから、恵まれてるんだよ。それぞれにね。

配偶者控除は無収入の専業主婦を扶養しているから
扶養していない人と同じ分だけ税金を取るのは不利だから
ある制度でしょう？無収入の人から税金取ろうなんて随分と
お心が狭いんですね〜(w
これだけ議論していて、制度の意味も分からないの？
ｶﾞｲｼｭﾂだけど専業を叩くより、働けるのに働かずに生活保護を
受けてる人間や脱税してる人間を何とかするべきでしょう、政府は。
とりあえず手っ取り早いところから税金を取ろうとする。
首相が誰になろうが、日本のｱﾌｫな政治は変わりませんな〜(w

>>743
>無収入の人から税金取ろうなんて随分とお心が狭いんですね〜(w
無収入でも現実に行政サービスを受けているのだから、その費用を負担するのは当たり前。
それを払いたくないって言うなんてあなた泥棒？乞食？それとも頭悪いの？
まあ、公道は通らない、痴漢や強盗にあっても警察に頼らない、って一切の行政サービスを拒否する覚悟があれば立派ですけどね。

>744と似たような書き込みどっかで見たことある。生活板かな？
こうしてループしていくのよね

無収入でも、消費税は払っているぞと
おばかな発言をしてみるテスト（ｗ

>744
あなたの言い分聞いてると専業含め子供や年金受給者、生活保護を
受けてる人もみ〜んな泥棒、乞食って事になりますね。
あんたの方が頭悪いんじゃないの！
ちょっと小銭稼いだ位で大きな顔してんじゃないわよ！
自分の産んだ子供の面倒さえ人にして貰ってるくせに。

じゃどうすれば皆が納得の出来る社会になると思います？
あなたの仰る、専業が税金を払えばってだけじゃ納まりませんわよ(w

>747
所得税全廃して消費税ONLYにしちゃったらいいんじゃﾈｰﾉ？
と机上の空論を語ってみるテスト（ｗ

>>747
って、真性のバカだな。
誰が子供や年金受給者、生活保護受けてる者まで取れ
って言ってるんだ?
そもそも専業主婦抱えた男は、１人分の所得税も払って
ないだろう。専業は既に社会に養ってもらってんだよ。
どうすれば、納得できる社会になるかって!?
ボケ専業のいない社会だよ!!

いい年してﾊﾟﾗｻｲﾄってのも、専業とか家事手伝いが妬ましいだろうね。
同じ無職でも、親にﾊﾟﾗｻｲﾄでﾋｷｺﾓﾘだと、世間体悪いし
親不孝だから。

>748
ｱｯ！ソレ良いかも。
ちなみに私は払わなくていい制度だから払わないまでです。
法律で決まったならｲﾔｲﾔですが払いますよ。
兼業の人だって払わなくて良いって言われたら払わないでしょ(w
>749
だからそんな言い分じゃ全ての人は納得しないでしょ。
馬鹿だのボケだのあなたのレスってまるで消防のいじめっ子みたいだね(w
なんで専業だけ変に無収入の枠から外して払え払えって言うの？
疲れた兼業の僻みにしか聞こえないんだけど(w
社会に養ってもらってるんなら子供や年金受給者、生活保護者だって一緒でしょ。

はい、罵り合ってるみなさーん。
>>688でほぼ解決ですよー。

暇じゃないよ。
兼業夫婦のガキが、親がいる家に集まってくる。
見張ってないと危ないので外出もできない。

暇だから働くなんて、そんな考えの人を雇う会社なんてあるかいな。
面接でそんなことはもちろん言うわけないだろうけど。

>752
ほっとけばいいんじゃない？
きっと憂さばらししてんでしょ。カルシウム不足してるみたいだけど

>社会に養ってもらってるんなら子供や年金受給者、生活保護者だって一緒でしょ
「健康で、働ける能力と体力がありながら」
「誰に強制されることもなく、自分の意志で」専業している人と、
子供やお年寄りが一緒だと？ヴァカですか？
生活保護者は、保護から離れて自立できるように、指導があるはず。
いつまでも社会から養われっぱなしなのは専業主婦だけですよ。

制度のことで専業に文句言ってもなぁ・・・。
払わなくていい物を、
「払いたい！払わしてくれ！！」
なんて人いるのかなぁ。

とりあえず子供を預けられる環境を充実させてくれ。
そうすれば働く。つーか働きたい。

＞制度のことで専業に文句言ってもなぁ・・・。
そうだね。
でも配偶者控除をなくすことにでもなったら、物凄く専業から文句でると
思うよ。専業したい人はしたらよいし、別に無理に働けとか、専業主婦
叩きしょうとか、そんな気は全然ないけど今の制度は年金とかの面で
ちょっとずるいんじゃない？というのが兼業の私の偽らざる気持ち

人には向き不向きがあるような気がしますけど。
私は家庭に入って、自分に家事が向いてることをはじめて知りました。
まあ、まだ乳飲み子いるから働けないってのもあるけど。
家事も何もしてない専業は問題かなと思うけど、
専業ってくらいなんだから、家事も立派な仕事では？
子育てだって、２４時間勤務だし。大変よ。
一番いいのは、家事も完璧にこなし、仕事もこなす素敵な兼業だろうけど、
そんなの出来るのって、一握りじゃない？

>>759
ずるいと思うなら、あなたは専業になればいい。

これって私の特権だと思ってますからー。どうぞおかまいなくー。

＞760
たいていの兼業は仕事も家事も育児もほどほどだと思います。
わたしもそうです。

>>761
そういう論点じゃないんだけどな。

でも真実だよね。
自分の道は自分で選ばなければ。

天ぷらも揚げれない兼業にあーのこーの言われたくない気が・・
夜は疲れて外食かお弁当じゃないのかな？

そしてゴミは夜に出す、と・・

だからあー、向き不向きがあるのはわかる。
家事だって立派な仕事だってのもわかる。
でも、今現在、専業主婦が税金払わずに
その恩恵にあずかってるのも事実だし、
年金保険料納めずに、年金貰える権利だけ持ってることも
事実でしょうが。それはおかしくない？って言ってるだけなんだけど。
向き不向きだとか、人それぞれ事情が、なんてのは、
この際、全く別次元のこと。
無収入の人からお金取ることは出来ないけど、無収入の専業主婦だって、
食べて洋服着て生きてるんだよね？それは、配偶者に収入があるからだよね？
じゃ、年金も配偶者が払うべきでは？
働ける能力がないなら、保護もしましょう。でも、そうではないのに、
あえて専業主婦の道を選び、また、それが許される環境にある人達を、
保護したり優遇したりする理由は、全くないのでは？

＞766
あなた、兼業か男か、どちら？

おまけに掃除は週１回あるかないか・・

＞766
兼業だけど、天ぷら最近自宅では揚げてないなー。
でも、うちは旦那が料理担当だけど、晩ご飯は豚肉のショウガ焼き、
鮭の缶詰もどき煮付け、いろいろ野菜のナムル、卵焼き（絶品！）
漬け物、もらったワカサギの唐揚げ。
幸せ者です♪

＞768
それを主婦に向かって言って、どうするの？

図星つかれてむかついてんの？

>772
うん、どうにもなんない。
けど、専業さんで「いかに自分は税金を払いたくないか」を
必死で訴えてる人も、「ここで言ってどうする」は同じだよね。
ネットでこういう話するのって決して意味ないことじゃないと思うし、
「国に言ってよ」ってすごく苦し紛れな感じがするよ。

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おっ！てんぷら上手にカラッと揚げられない・・・
５回に１回ぐらいは　まぐれで
カラッ揚がる・・・
やっぱり私は兼業主婦ですかね？

＞774
意味ないよ。

>777
聞く耳の全くない人には、ないだろうね。

国に言ってよと発言するのは、圧倒的に専業が多いと思う。
ということは・・・

を！煽り始めたね！
豚さん、本領発揮だね（ｗ

>778
そうねー。
自分が損することは絶対に認めたくない人たち、いるもんね

>774
堂井。

税金の事だけでこんなに責められるの？
他にもなんかあるんじゃないの？

「今は払わなくてもいいから払ってないけど、
　法律で決まったら払わなきゃいけないのは仕方ないよね」
って言う専業や扶養内パートの方には、
文句言ってないよー。

じゃ誰に言ってんの？

ここで議論をするのっていいことだと思うよ。
他の人が何を考えているのか知るきっかけにもなるし、
いろんな考え方に触れることができるし、
頭で考えるだけより、世論の高まりに少しは貢献してる。
夫婦別姓法案だって、婚外子の問題だって、
いろんな板やスレで議論されてるからね。

>>785
>>743・>>747みたいな人じゃない？

>787
あれ祭り実行委員会の人だよ。わざと煽ってるんだよ。

しょせん専業の自慢できるのは手間暇かけて天ぷらを揚げる事ができるって
事くらいなのか。
時間さえあれば兼業だって天ぷらくらい揚げられますが。上手にね。

ふふふ、じゃあ煽りを見分けなきゃいけないね。

ちなみに自分は先月まで兼業会社員。
今月から専業。失業手当もらいながら次の職考えるけど、
もし夫の扶養に入ったら、
「今は払わなくてもいいから払ってないけど、
　法律で決まったら払わなきゃいけないのは仕方ないよね」
と思うだろうなぁ。
そして>>688に同意。

>789
天ぷらを自慢してるわけじゃないし。
天ぷらさえも出来ない兼業と言っている。

>>791
うーん、よくわからん煽り方だ＜天ぷら

まぁスレタイがこんなんじゃ、過剰に反応するのもわからなくはない。
ほいではそろそろ洗い物して寝ます。おやすみ☆

>792
あなたの今の煽りもね。

働かない
お金には困ってないし、好きなことをして暮らしている今が幸せ。
学生時代は頑張ったし。
時間があるっていいことだよー。

＞７９２
というか、家事に手間ひまかけられないんでしょーという
専業さん達の兼業さんへいやみでしょ？
でもすれから脱線するがいいたい。専業主婦は家事が完璧で
兼業は手を抜いている？そんなわけないでしょ。
あくまでその人個人の問題だよ。専業でもぐちゃぐちゃの家に
住んでいる奥様もいるしね。私は兼業ですが料理は手間ひまかけます。
専業になっても手間ひまかけるけど、嫌いな掃除は専業になっても
いまいちだろうなあ。。。

>796
まーもういいよ。
法律で決まったら誰でも払うんだから。

仕事も家事も子育てもして税金払っている兼業さんは
イバってもいいと思います。
専業さんは自分の立場を恥じこそすれ
「天ぷらも揚げられない」などとむちゃくちゃな嫌みを言う資格はないでしょ。

専業は都合が悪くなるとすぐに「国に言え」「制度が悪いのは私のせいではない」って逃げますね。
建設的な議論が出来ないのは普段まったく頭を使っていない証拠？

存分にイバって下さい。＞兼業

>800
いや、イバる気は全然ない。人として当たり前のことをしてるだけなので。

＞７９９
だってその通りじゃん。
税金の事を専業主婦に言っても仕方ないでしょ。
じゃあどうすれば満足すんの？

イバりたい人はイバって下さい。＞兼業

＞いや、イバる気は全然ない。人として当たり前のことをしてるだけなので。

うっわーｲｶﾆﾓｯﾃｶﾝｼﾞ!

798で「イバってもいいと思う。」というレスがあったので、
そう書いただけだよ。
煽ってるの？

>804
んー、じゃ、どう言えばいいのかな？
いい大人が自分の食い扶持ぐらい稼いでくるのは別に偉いことじゃないし、
自分の生活なんだから、家事をするのも当たり前だし、
自分で産んだ子なんだから、育てますよ。保育園に協力はしてもらってるけどさ。
税金は、嫌って言っても天引きされるから、どうしようもないしなー。
もしかして、「人として」という言葉が引っかかった？
それなら、「自分が当たり前だと思うこと」と言い換えてもいいです。

べつに？なにかりかりしてるの？
ちなみに７９８とは別の人よん。

＞人として当たり前のことをしてるだけなので

この辺が特にｷﾃﾙ!!!ｺﾜｰ!

>807
やー間違えた。ごめん。

平等じゃないのが気に入らないんでしょ。＞兼業

>>806

論旨は正しい。
でも自分がいい気分になりたいだけに見えるわ。
確かに「人として」って書き方こわいよ；

「気に入らない」とかいう言い方されてもなー。
働きたくない人は働かなくてもいいと思うよ。環境がそれを許すなら。
でも、働く能力や体力があるのにあえて専業の道を選ぶのなら、
社会に対して応分の負担はあってもいいんじゃないの？
保護とか優遇ってのは、あくまでも弱者に対するもの。
誰に強制されたわけでもなく、自分の意志で専業している人を、
弱者とは思えないんだけどな・・・。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1019182596/l50
見て。感想書いてね。

>808
誤爆ッすか！ぐは！了解ッす！＜807

兼業はフル・パートに関らず　生活のため　塾学費のため　家にいたって暇だからと
自分の勝手で働いて専業叩きに精を出してるが　仕事に出でいる間子供がどこで遊んでいるか
どこの家にあがりこんで世話になってるか　ちゃんと把握しているの？
保育所や学童保育代わりにされてしまっている家がたくさんあるのはご存知？
２ｃｈに来てるのなら　育児版で知っているかもしれないが　兼業の親は
自分の子がその家にお邪魔していることさえ知らなくて　挨拶もないって書き込み多いよ。
会社から帰った時に留守番していればいいなんておかしいと思う。
子供を放し飼いにしている兼業は威張る資格なし。

>814
ストレスたまってるのはわかるけど、断るか外で遊んでおいでって言うのは
どう？他人の子供に気を遣ってストレス貯めこんでイライラしてるお母さんに
なるのはもったいないよ〜。大人なんだから頭を使って自分の生活を守ろう。

電機連合、扶養家族にも健保保険料求める改革案
http://www.asahi.com/politics/update/0501/003.html

電機メーカーの労働組合でつくる電機連合
（鈴木勝利委員長、組合員７３万人）は、
サラリーマンの医療保険制度について、
これまで保険料を負担していない扶養家族にも
保険料負担を求めることなどを盛り込んだ独自の改革案をまとめた。
　　　　　・
　　　　　・
具体的には、扶養家族１人につき例えば月１万円といった
定額部分を設け、加入者本人の保険料に上乗せすることなどを提言。
自営業者らが加入する国民健康保険（国保）はすでに、
扶養家族の人数を保険料に反映させていることにも配慮した形となっている。


扶養家族の保険額はどれぐらいがいいだろうね。
配偶者だけに課すのか、
配偶者と子それぞれに課すのか、
その場合それぞれの金額はどうするかとか。

家に入れる入れないに関係なく　夜の7時頃ふらふらしている子って兼業の子。
近所でもうわさになっている。
小梨兼業が専業をたたいても一向にかまわないが　子供をほったらかしてる
子蟻兼業が専業を叩くのは如何なものか？とこの手のスレを見る度に思っていたので
カキコしただけ。　　　＞８１５

＞＞８１６

その手のことをここで議論してもね〜。
２ちゃんの声が世間を動かすとも思えないんですがね〜。

>818
そりゃそのとおりだけど、そんなこと言い出したら全てが虚しくない？

いや。２ちゃんだからこそ、意義がある！
だって、高級公務員の奥様方がいらっしゃるんでしょ〜？

家に上がり込む子は専業の子もいるよ。しかも、兄弟まで連れて。
お母さんどうしてるのって聞いたら、ご飯つくったり、お風呂掃除してるから
何時までには帰っておいでって言ってるって。
これも子捨てですか？
よその家で気に入ったおもちゃや付録をこそこそと持ち帰ろうという
専業の子や、親が居るのでパチンコ店の前で待ってる子や
いろんな子がいるのを兼業だってみなさんご存じだと思うんですが。

躾のできてるできてないは親の職業とは次元が違う話じゃないかと
思うんですが・・。

釣られるなよ。

払わなくていいお金を払う人はいないでしょ？
税金の事は決定すれば払うけど
払わなくていいんだったら払わない
兼業の人も払わなくていいんだったら
払ってないでしょ？
それ以外は各家庭のことだから他人が干渉するのはおかしいよ
専業が兼業を叩くのもおかしいしね

>>823
「払わないといけなくなったら払う」って言ってる人のことは
兼業は叩いてないよ。>>734とか>>790とか。

「払わないで当たり前、だって家事忙しいし、
次の世代を担う子供を育ててるんだから当然でしょ」と
言ってる人に対してでしょ。叩いてるのは。
あんたは医療費の７割や道路や義務教育やごみ収集にかかるお金が
どこから出ているのかと小一時間（略

そりゃあ夫婦でがんばって働いた中から２人分の税金・保険払ってるのと
夫がそこそこの給料を稼いできてるのに１人分の税金・保険しか払ってないのじゃ
不公平と言われて当然だよね。

>>824
不公平なのは分かるよ
兼業だったらきっとそう思う私も
だけど払わなくていい事になってて払わないのは専業のせい？
確かに助かっているし有難いとは思ってるよ
でも専業に不公平と言った所で仕方ないでしょ？
払わないといけなくなったら払うよ
そういう人は叩いてないって言うけど叩いてる人もいるんだよ
そこを突かれると何て言っていいのか分からないよ。
払わなくていいお金は誰も払わないでしょ？

何でそんなに熱くなってるの?
別に専業だろうが兼業だろうが自分に関係ないしイージャン
ちなみにアタシは妊娠を期に専業になりました。
今回の税金は払わないで済むなら
お偉いさんのおこずかいになりそうな
行き場の良くわからないマニはびた一文払いたくないなぁー

自分に関係ある話をみんなしてるんですが。

躾と親の職業の関連性について一言も書いていませんが何か？
〇時に帰っておいで・・子捨てとは思いません。
専業の子だから兼業の子だからどーのーこーのーではなく
自分の子が何処で遊んでいるのか？何処の家に上がっているのか？
ちゃんと把握しているのか？ということを思っただけです。
揚げ足をとるようにあなたの知ってる専業のほったらかしの子を
引き合いに出されても　こちらの知ったことではありません。
もう一度８１７の子供をほったらかしている兼業子蟻の部分を
読み返されては？
或いは育児版の小学生の保護者スレにいかれてはいかが？
　　　　　＞８２１

>824
一人分とか二人分とか言うと不公平っぽいけど、でも世の中には
一人で二人分くらい稼ぐ人とかっても居るわけで・・・。その辺の人は
もっと「不公平だ！」と思ってるだろうなあ、とｵﾓﾃみたり。
とりあえず、なんで二分二乗方式にしないんだろう？ってのが私には
謎なんですが。

一生懸命働けば働くほど、毎月何十万も税金とられて
なんだか理不尽なかんじです。

自分の考えと違う人のことをバカだと思ってる人ばかりだな。
世の中自分の思い通りになんかなんないもんさ。
くだらん。

つうかなんだーかんだー言って
基本的に兼業が優雅な専業をねたんでると考えてよろし
兼業してる時専業がのほほんとしてるのが小憎らしかった

てゆーか、税金さえ払ってればいいのか？と聞きたい。
私は親の会社の幽霊社員なので給料は発生してるから
税金はきちんと納めてるよ。でも実際は専業で働いてない。
給料は小遣いとしてもらってるから専業でも自由になるお金はあるし。
それでも税金納めてるからいいの？（ｗ

>>833
税金払ってる時点で、ｲｲ(･∀･)

>833
いいでーす。
払った上で働かないのは個人の自由だから。
払わないのに大口たたく人は嫌われる。（しかも費用はこちら持ち）

>834
>835
そうなんですか。思いっきり叩かれるの覚悟で書いたんだけど
税金払ってればOKなんですね。ちょっぴりホッとしました。

>>768
税金の問題だけですか。
とにかく全員が払わないと不公平だと。
それって旦那の年収で決めればいいと思いません？
だって、専業は無収入。
専業の分を全員の旦那が負担できるだけ稼いでるか
どうか分からないじゃないですか。
税金は金のあるところから取るべき。
だって、金のないところは税金払えないもん。
何よりきっと、老齢化と不景気がわるいんだわー。

>>837
共働きで収入少ないウチはどうすれば・・・（ｗ

>>838
共働きで収入少ないところからは、税金をとらない
ような制度ができるべき！
だというのはどうかなあ。

>>839
せめて一人分だけ徴収とか。

税金払えばOK！派と、
一人前の大人なら自分の食い扶持は自分で稼ぐのが正道！派が
いると思うんだよね・・・。専業主婦攻撃フェミって。

例えばさ、連日優雅に金嵩のかかるお稽古（サロン系というやつね）に
観劇、あらまあオホホの茶会、ショッピング三昧の日々で、
家事はお手伝いさんがやるし、子どもは家庭教師が付いてたり、
高い月謝の塾に入れたり、さらにリッチなら、もっといろいろできる。
子どもの学校の「お集まり」には、競い合うようにブランドで着飾る
「高額納税者」というのは、結構いるわけでしょ？
私はそれはそれで、人それぞれの「運」みたいなものだから、
そういうのもありか、と思うけれど、そうじゃない人もいるみたい。

こういうのを許せない！と思う人と、
税金納めてればOK!といえる人では、
根本的に「観点」が違うわけだよね？
貧しくても、自分の力で働いたお金で、自分を養い、自立し・・・
ということを、「本来あるべき人の姿」だ（ｗ）と感じる人のほうが、
より声高に「専業主婦」という存在に嫌悪を抱いているんじゃないの？
「夫が死んだら、父親が死んだら、どうするつもりなんだろう？」という
意見はよく聞くもの・・・。

何度も出てるかもしれないけどさ、
旦那が働かないで欲しいって人もいるわけじゃん。
それ程生涯かけてやりたい仕事があるわけでもないのに
旦那を怒らせてまで仕事したくないでしょ。
友達でそういう人いるよ。
奥さんが働いてなくてもその家で
家族円満なら別にいいと思うけどなぁ。

実際、ダンナや親父が死んだって、全く困らん専業主婦はいるしね。

専業主婦って給料もらえないでしょ。
普通の家庭の主婦だったら、そう自由に使えるお金なんて
ないだろうし。
ごくごくたまに外食するのが最大の贅沢だったりして。
３食はつくけど、子育てしてたら昼寝はつかないし。
給料が３食＆税金免除っていう職業だとは思えないかな。

私の場合だけを言わせて貰えば、働けないのは育児のため。
だから、育児してる人は育児休暇みたいなものだと思ってほしいわ。
会社にもあるとこはあるんでしょ？
有給の育児休暇。

専業主婦攻撃フェミって兼業主婦のこと？

ごくたまに外食するのがが最大の贅沢かーーー・・・。
そんなｻﾐｼｲ生活じゃないけどなぁ。

>847
そうだよね。それが普通の専業なら皆働くと思う。

>>842
＞旦那が働かないで欲しいって人もいるわけじゃん。

私ならまず夫に「何でそう思うの？」理由を聞く。

「家事やって欲しいから」とかいう理由だったら
「家庭生活を営んでるんだからお前も家事やるの当たり前だろ！」
って小一時間ブチ切れる。
で、ちゃんと家事も仕事も育児も分担する。

「お金が足りないみたいに見えるから」とかいう理由だったら
「お前が人の家に対してそういう色眼鏡で見てるからそう思うだけだろ！
　お前の独り善がりなメンツのために何で私の行動が制限されるんじゃボケ」
って小一時間ブチ切れる。
で、ちゃんと家事も仕事も育児も分担する。

・・・うちの夫は、「働けるうちは働こう、家でゴロゴロしてるなんてもったいない」
と考えるタイプ。私もそう。だからブチ切れたりはしないです。
今は小梨だけど、子供できて数ヶ月たったらきちんと保育所に預けて
また働きます。親や近所に頼るつもりはまったくなし。

>>849
保育所、心配じゃない？
最近多いしね。事件。

>旦那が働かないで欲しいって人もいるわけじゃん。

この言葉ってちょっと無責任だと思う。離婚する可能性だってゼロじゃないし
一生リストラされない保障があるわけでもないのに、奥さんから
職を奪うような言葉は今しか見えてない感じがする。
女性が働きたくないのなら別に構わないけど。

>>849
子育てや介護を分担してくれるﾀﾞﾝﾅばかりじゃないしね。
世の中の流れとして、まだまだ女は家庭という意識も強い。

保育施設だって整ってるとは言えないよね。
育児休暇だって名前だけのとこもまだまだ多いしさ。

こういうのって、それぞれの家庭での話で、他人がとやかく言うことではないよ。
ただ私自身の人生を考えたとき、専業には魅力を感じないってだけかな〜。

>>847、848
でも子供が出来てから「たまの外食が楽しみ」な生活になったんだけど。
うちって貧乏なのかな。もしかして。

考え過ぎ。

>849
う〜ん、ｱﾅﾀはそうでも「小一時間ブチ切れてまで働きたい」って人ばかり
じゃないと思われるんだけど・・・。

ただ、働きたくなくて、だらけてたいからという気持ちだけの専業は
個人的には好きじゃない。人間的に魅力を感じないってだけだけどね。
そして多分そういう人が叩かれる対象なんだろうね。

働けない理由があって働けない人や、
専業を一生懸命やってる人もいっしょくたになって叩かれてかわいそうだと思う。

別にその人の人生、関係ないやね。
自分のことだけ考えればよろし。

>>850
幸いにも、うちの周囲には保育所がいくつかあって、
待機児童の問題は解消されつつあるみたい。
でも虐待や怪我などは、保育所を選ぶ際に気をつけるしかないね。
自分が家にこもってつきっきりで育てても、
鬱になって虐待してしまったり
家財道具で怪我をする可能性だってあるしね。
どちらのほうがリスク高いかは単純に比較できないけど、
子供にいろんなお友達ができて、社交的な子に育ってくれたらいいな。
・・・って２ちゃん常駐の小梨が言う言葉じゃないか。

>>852
女性の側は「家事や子育てはお前の仕事」と夫に言われて何も思わないのかな？
私だったら>>849で書いたように言うけど。
自分の夫の意識から変えていかないと、世の中なんてなかなか変えられないよね。

>>849
>自分が家にこもってつきっきりで育てても、
>鬱になって虐待してしまったり

そんなのは自分次第。
最初から自分の子を他人に育ててもらおうなんて
思ってるなら産まなきゃいい。
産むからには、経済的理由でもない限りは自分で育てたら？
それか、自分が働きたいなら旦那に家庭にはいってもらうとかね。

>家財道具で怪我をする可能性だってあるしね。

自分が原因で子供に何かあるならまだ我慢できるけど、
他人の過失でどうにかなっちゃったら耐え切れないな。

って、これはまた全然別の話ですな。
すみません。

保育所スレみたいな話題はやめたほうが・・・・・・・・・・

>>859
＞そんなのは自分次第。
確かにそうですね。

＞最初から自分の子を他人に育ててもらおうなんて
「他人に育ててもらう」という考えではなく、
子供が他の子とふれあいながら、
保育士さんや他の保護者から情報を得、また情報を提供し、
三位（五位・六位？）一体となって育てたいなと考えています。
預けてハイおしまいではないですよね？＞子蟻のみなさん。

昔は、子供は両親・祖父母・親戚・近所みんなで
育てるものだったじゃないですか。
今はなかなか近所にそういう人がいないし、
無償の奉仕で恐縮したり、お礼を渡して逆に恐縮されたりするよりも
キチッとお金を払って保育のプロにお願いするのも
スッキリするかな、という考えもあります。

まぁ子供ができたら考えが変わる可能性はありますけどね。

>>860
スマソ、これぐらいにしときます。
ていうか小梨なのでまだ育児板覗いたことないな。
いい機会だから逝ってみようかな。
小梨はいぢられちゃうかな？

新婚当初は私も>>849みたいに考えてたし、それなりに夫に言ったりも
したんだけどねえ。＜共働きで家事分担
こっちが根負けした（ﾆｶﾞﾜﾗ

毎日終電か深夜にタクシーで帰宅するような夫だと
とてもじゃないけど家事分担は頼めないよ…

>858=849
>女性の側は「家事や子育てはお前の仕事」と夫に言われて何も思わないのかな？
>私だったら>>849で書いたように言うけど。

その分夫が稼ぐ方をきっちりやってくれるんなら、何とも思わないけどな。
（私の場合）勿論、子育ては実際の世話は私がしても精神的部分では
二人でって言うのが常識とは思うけど。
家庭を運営していくには、収入も必要だし家事も必要でしょ？それを二人で
どう分担していくかってのはそれぞれの家庭のやり方でいいんじゃないか
と思う。

皆さん度胸があって羨ましいです。周りにはいないのですが、母子家庭や
離婚した人等の生活をテレビで見ると、まだ元気で仲のいいダンナが
いなくなった時（死亡なら保険があるけど）や、治らない病気や半身附随に
なった時の事を心配して仕事がやめられない。何もスキルがないから
1回やめたらもう働けないと思うし。運のみで得た楽な仕事で頑張って貯金
しなきゃ。
>863
仕事三昧の人でも1人暮らしの人はたくさんいると思うから、家事できない
ということはないと思うけど、ストレスすごそうでかわいそう。

私も（つか、他に誰かいたかな？）旦那に働かないでくれって言われてる専業です。
うちの旦那は、小さい頃母親が兼業で鍵っ子
それがイヤだったらしく、私に「子どもが小さいうちは家にいてくれ」
と言います。
一応スキルはあるし、専業である程度時間もあるから
月に一度ほど、以前勤めてた所の同僚と技術の講習会に行ったりしてる。
今じゃ趣味みたいなもんになっちゃってるけど・・・

>865
夫は数年一人暮らししていたけど、家事はできないよ。
食事→外食　洗濯→クリーニング　掃除→しない（ｗ
私の方の仕事も激烈に忙しくて、自分一人の面倒をみるのがｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの状況だったし、
夫や子供の世話までするには仕事を辞めるしかなかったのだ。
正直辞めたくはなかったけど、惚れた男の為だし仕方ないかなと。

現在は子供も手がはなれたし夫の会社も軌道に乗ったんで
ボチボチ落ち着いて働きに出てます。