東京の人はなぜプライドが高い？

そんなことない？

おぱーい

田舎の人のほうがプライド高い。

プライドっつーのかな。
見栄っぱりは多いかも。
でも先祖代々住んでいる根っからの「東京人」
って少ないから目糞鼻糞って感じ（w

>>３同禿
田舎者に限って何かにつけ
「東京モンは・・・。」とはじまるよね（藁
卑屈なのもいい加減にしろ！

関西から東京に引っ越した親戚は東京は住みにくいとボヤいてます。
見栄っ張りだし口がうまいと言ってます。
東京の人は関西を見下した言い方されて、むかついたことあります。
そいつの両親は茨城から集団就職してきました。

それはあなたの近辺にいるそいつがプライドが高いのであって、
東京に住んでる人すべてがそうとは限らないと思います。
叩き合いが目に見えてるスレをなぜわざわざたてるのか、こっちのほうが聞きたい。

>>1
誤解だよ〜。そのプライドの高い人って
所詮、親が茨城でしょ？
親が田舎から出てきて自分は東京生まれってのは
東京の人って言わないでしょう。
その人自分でもわかってると思うよ。＞所詮田舎者
攻撃は最大の防御なりってことなのかな？

まぁ、私個人的に関西すきだからね。

>>７

そうそう、プライドが高いのは全国にいる。

別にプライドは高くない。
そう感じる田舎の人が卑屈なだけ｡
大阪の方がプライド高いと思う｡
小学校４年のとき､東京から関西に転校して
「東京モンは嫌いや」って言って口きいてくれない男の子がいたもんね｡
１０歳だよ､１０歳！

東京叩きはやめようよ〜
何書いてももなんとなく僻んでるように見えるよ。
お互い自分の土地が一番！でいいでしょうに。

東京の人はいい意味でも悪い意味でも
他人に関心ないから自分さえ持っていれば
楽に暮らせる。なによりもプライバシーと
他人に迷惑かけないことを重視する。

田舎は親戚や近所に対する見栄がまず第一。
なによりも世間への顔向けが大事。
自分の意見なんてない方が楽に暮らせる。

関西人は東京はよそもんです。京都や神戸人はプライド高いですわ。
大阪ぐらい目の仇にしてるようです。

>12
何処行っても親戚へのお土産は欠かさないようにと親・義親に言われる
田舎モノ・・・

千葉県人は意地の悪い奴が多いね

＞１２
禿同！！

私、関西だけど、こっちは、公立　＞＞＞＞＞　私立なのに（特に高校）
東京人は私立マンセーなんだよね。
うざいよ。
公立落ちて私立にカネ積んで入学するしかなかったドキュソっていう
イメージしかないのよ。私立は。

＞15
コラッ！
祭りにする気か！

確かに女子で灘高なみの学校はない。

あ、>>12さんを煽ってるのでなくて
田舎は必ず親戚への手土産が必須なので・・・
これも、親戚への見栄、ですよね？

＞20
単なる風習でわ？

田舎モノの集合物だから。
皇室の方々を誘拐しておいて帰郷させない人非人だから。
ＴＶなどで首都ネタしか放送できない近視眼の集まりだから。
などなど、まぁ、色々言い方はあると思われ。

彼ら自身、群れることで無くしているものも多いから、
叩くと自家中毒起こすので放置。

>12
なんとなく同意。旦那の田舎では近所とまるで身内のように
つき合っていて、お互いのことを何でも知っているので
プライバシーが無い・・なのに、世間体や義理を重んじる。

>>17　そ、それは違いますよ・・・。
中には都立に引っかからなかった気の毒な人が行くための私立もあるけど。

１２です。
>14
同意です。日帰りでもどこかに行ったら
親戚におみやげ。ちょっと家に行くときも
必ず手みやげ必要。それがあるとないとでは
扱いが全然違う。
東京出身の私からしたらとてつもなく意味のない習慣。
だからどこか行くにも内緒にしちゃう。

>>22
京都の人？
ﾔﾊﾟｰﾘ嫌な人種でございますわね。

田舎への手みやげは、かならず三越の包みにするように言われた。
伊勢丹じゃダメらしい。
母親は江戸っ子。
「田舎の人は三越じゃないとダメだ」って本当ですか？

言ってることは、田舎は人情味がある、東京は冷たい、割り切ってるってことですよ。
プライド高い＝見下すということでしょうか。

良くわかんないんだけど
東京叩きする人ってどういう人たちなの？

何か恨みがあるとか・・
東京にきて何か恥かいたとか
東京の人にふられた
東京の人にバカにされたなど？

おみやげといえば、（旦那の話ばかりで申し訳ないんですが）
帰省する際に、何と！近所にまでお土産を持っていかされます。

＞２２
いまだにそう思ってるって本当だったんだ。
お年寄りですか？

イヤなら田舎に帰ればぁ〜〜？
誰がいてくれって頼んだよ。

居たいならおとなしくしてろ。

プライドが高いですって？
違うよ。見栄張ってるだけだって。
2ちゃんねらーは特にそうだよ。ｼﾈ

東京はあまり干渉し合わないので住みやすいです。
でも、週末に繁華街で飲んだくれて倒れている人が
生きているか死んでいるか分からずに不安になることがあります。
もちろん、誰も声をかけてみたりはしません。（私も）

>>33
そーゆーお前も２ちゃんねら

城南は官軍に好まれ城北は賊軍に好まれると聞いたことあります。
どっちの方がプライド高いのでしょうねえ？

私のような人は本当にごくわずかです。
主人の転勤で数年地方で暮らしたことがありますが、
始めの内は、よそ者は受け入れない、という雰囲気でしたが
一度受け入れられると、本当に生活しやすかった。
暖かくて、人間同士のつながりって血だけじゃないんだと。
東京にいるときは感じなかったんだよね。

それはなぜか。やはり、NYと一緒で、いろんな地方から集まってきていて、
人数も多くて、そういうコミュニティを持つどころじゃないのでは。
だから、自分は自分！というようになり、それがプライドを高くさせるのかも。
東京はものすごく冷たく感じる・・・東京出身でさえ、そう思います。
方言や出身で「一緒だね！」と盛り上がっているところに出くわすと、
心底羨ましいです。私にはそういう郷愁感みたいなものがない。
転勤で住んでいた地方がまるで、故郷のように思える。

うちの父方の家系も先祖代々江戸っ子。浅草寺の裏手出身。
父は、ばーちゃんともども見栄っ張りだなと思うことあったよ。
自分自身を大きく見せようとするところはあるね。
ただ、>6にあるような「他人を見下す」イメージは違うんだよね。
むしろ東北出身の母のほうが、他人と比較するような発言多くて困り者。

要は、人によりけり・・・って所にいきつかない？
（私自身のことは、自分ではよくわかんないし）

↑決して「だから東北出身者は・・・」ということではないからね。
人によりけり、ということが言いたいだけね。

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で、でも、標準語とはまたちがう東京弁、てすきだよ。

>>35
間違いなくあたしは2ちゃんねら。
でも痴呆人(地方)だよ。つまりあほね。
あんたと同類項だと思うけど、あははははっ。

>>42
あたし東京人だよ

>>37
ハゲド

関西の人のほうが、確かにプライド高いよね。
旦那の転勤で関西にいたことがあるけど、東京弁でしゃべるとなんだ東京モンか〜
とか言われて、おもいっきりひかれてたような気がする。
東京で関西弁で話す人がいても誰も気にはしてないし、東京のほうが住みやすいよ。

確かに関西人は標準語きらいです。
プライド高いのは神戸と京都の人と芦屋族です。
関西の中でも滋賀や和歌山は田舎くんだりと言われます。

＞４６
え！そうなんだ関西人・・・・でもまぁ逆に考える
と地元愛してるんだろね
私ご先祖から東京地元だけどおうちが商売やってる家
なんかは結構おつきあいあるよ
会社勤めのうちはそうでもないけど
でも結して地方の人が思うほど冷たくはないと思うけどな
あ、でも田舎くさいなんて言葉は使うことあるからやっぱ
プライド高いかな？

東京の人ってほとんどが田舎人でしょ。
正月とか人が少なくて好き。

関西人がプライド高いと言われても・・・

私下町っこ、５代目。
東京の人が冷たい、とかプライド高いとか言われる
原因は、自分が田舎の出自だと見破られたくないから
つい見栄はったり他人と距離を置いてしまうから
ではないでしょうか？
戦前は畑だった、成城や田園調布、田舎から東京に出てきて
一旗あげた田舎もんの居住区じゃないですか。
お墓は秋田、九州、・・・とか。
なんといっても東京＝江戸ですから、江戸時代からの首都としての
歴史はまだまだ浅く必然的に田舎の方が東京で
生きてゆくための護身術なのでは？

関東人は地頭が悪いから、付き合うのが大変です。

東京の人でも京都や神戸は一目置いてませんか？
私は奈良なんですけど、東京の人に「奈良ってネズミ捕りあるの？」て聞かれて
驚きました。狸やイノシシでも走ってると思ってるのでしょうか。

>>50

東武浅草線は東北訛りの人が多いですね。
標準語と東京弁で地方出身かわかります。

地方で、天皇家が行くところがあるよね。
そういう場所の人たちは、コンプレックスを感じながらも
どことなく偉そう。
特に地主など。
東京の人の方が可愛げがあって、話しやすい。

>52
ネズミ捕りって・・・ﾜﾗﾀ
警察が姑息に隠れて違反者を取り締まる事じゃないの？
まあ、冗談はさておき。
東京の繁華街でもネズミとりバスターが大活躍してるんだよ。
だから、田舎という事で馬鹿にしてる発言ではないのでは？

私は東京ですが京都や神戸は旅行に行く時以外は
興味ありません。

>52
私もなんですよ.
ですからTVのニュースの何割かは公共の電波の
無駄だと思ってます。
特に台風など東京ローカル天変地異の時。
興味ありませんから。

結婚して九州に移り住んでた時、私が東京から来たと知ると、
初対面でも「東京弁って気取ってる気がする。」
「東京は人の住む所じゃない。ここは住み易いでしょー！」
「九州人は暖かい人ばかり！東京人は冷たい」と言う。
知らない土地に来てﾄﾞｷﾄﾞｷしてる子に対して
そんなこと言っちゃうあなた達の方が冷たい！と禿しく思った。
九州から東京に出てきてる人だってたくさんいるのにね。

ずっと神奈川に住んでいるからワカラナイ。

うちの主人の実家が高知なんですが、東京のことは
「あんな人が多いところよう行かんわ」
とか言うくせに、私が遊びに行った時「こんなど田舎・・・」
と表現すると、異様にむかついてます＞姑

私が「東京っていうのは地方出身者が多いからそれだけ
全国各地の美味いものが何でも手に入りやすい」と言ったら、
魚だけはどこにも負けないと思っている高知人は、すぐに
カツオのたたきと天然ぶりの自慢話をします＞現実はそれしか
手に入らないのです。
東京にいると誰も容姿をほめてくれませんが
高知のど田舎へ行くと芸能人扱いされます（笑）

実際住んだ事は無いのに本籍が東京だという事にこだわってる人。
はっきり言って馬鹿らしいよ。

東京人はガツガツしてなくて好き。　　
気取ってはいないと思うけど。

東京生まれ東京育ちの人達は気取っていないけど、田舎から上京して東京人に
なりすましている人達が気取っているんだってばっ！

>61
禿同。
地方から出てきて故郷に錦を、とか田園調布に一戸建て
とかないからね。田園調布、はぁ？って感じ。

TOKIOってさ、日本の他の都市とは独立した一種の国家なのよ。
Paris,London,Tokio,NY、Milanoとかみたいにね。

高知だの神戸だの九州だの神奈川だのと比較することからして不可能。

それにあこがれてわんさか地方から人口流入してるから
東京人としては、いい加減どうにかしてほしいって思うけど？

芦屋が確かに金持ちの集合場所になってるのは国内では知れ渡ってる
ことだけど、Globalレベルではどう？
せいぜい、兵庫県３怪奇都市物語（ｻｶｷﾊﾞﾗ、宅間、生田ともこ）
くらいにしか、認知度ないよ。

ごめん、一つだけ言わせて。
田舎から高卒後上京して大学デビューのひと。
無理しすぎ。都心の店に詳しすぎで。
東京やその近郊に住んでる人々は自分のテリトリー（路線別の繁華街など）
以外は余り知らないしべつにそれは恥でもない。

でも頑張ってデビューしても所詮工房時代はヘルメットかぶって
チャリ通学でしょ。

東京人といっても、ほとんどの人は田舎から出て来て、
一旗揚げて、故郷に錦を飾りたいという人でしょう。
地方の人が東京人を云々というのは、同朋に唾を吐いていることなのよ。
お高いも、低いもないと思うけど。

やっぱり東京の人って････（以下自粛

あーあ、東京に生まれたかった

東京生まれだけどはげしく郊外。
東京は山の手内だけでは無いのです。

長野あたりに将来は住みたい。
家庭菜園などをしながら、静かに暮らしたい。
週末は温泉三昧といきたい。

>>70　うわ〜私と一緒！
しかもログハウスね。でも最近思うんだけど
雪かきとかできるか心配。屋根に登ってあんな重労働できるのかなー？

同じマンションの、同世代の奥さんは２人とも九州出身。
東京生まれ、育ちの私に
｢田舎はいい。東京は長く住む所じゃない。｣みたいに東京をボロクソに言う。
２人とも就職と大学で、自分で望んででてきたくせに、旦那さんも九州人
なんだから、とっとと九州へカエレ！！と一度言ってみたい・・。

コンプレックスの裏返しなんだから言わせておきなさいよ。>>72

>>71
三角屋根にすれば雪は自然に落ちるよ

＞＞72
私も言われたことある。
よくそんなところに住めるよねって。
でも私から見ればふるさとなのに、面と向かってそういう事言える神経が
信じられないなぁ。東京は面と向かってけなしても許されると思ってるんだろうね。

私は人のふるさとにたいして、そんなド田舎よく住めるね、なんて
口が裂けても言わないのに・・・。

プライドが高いのは、地方の人に対してのみ。
都会に住んでいる＝裕福でもあるまいに。

結局さあ、自分の生まれ育ったとこが
いちばんなのさ。
東京の人もけなされれば、ムカツクし
転勤でなじめなかったスレ〜の地方の人に
すれば、けなされたらムカついて反論したく
なるでしょう。

田舎の人はズケズケと人の心の中土足で踏み込んでくる。
地方から東京に移住してる人は、それをよぉく知ってるから
きっと、冷たいそぶりしてるだけ＞純粋な東京人じゃないのだから。

ちなみに東京人＝Tokiorite　って英語にもなってる
国際都市だから、地方人が流入してくるのは仕方ないか、って
難民受け容れの気持ちで接してあげてます。

夫が東京人ですが、お高く止まっている上に、
地方を見下しています。
夫の家族全員がそんな感じです。

>59禿同！今転勤で東京から高知にきて住んでる私。一応「南国だし、食材も
どっちの料理ショーなんかで厳選食材が紹介される場所だしおいしそうだし…」
とのんびり田舎暮らしを期待してきたら、標準語でしゃべった
だけでものすごく排他的。実際に高知県人が標準語に排他的だって出身者が
言ってたよ。
おまけに知り合う人達みんなして　東京から来たっていうと
良く来たねえ」と言うどころか「こんな田舎にきて、つまんないでしょう？」
なんて卑下する（でも心の中では「高知が一番！」と思っている。
魚だって鰹ぐらいしか自慢ネタなし。ウツボとかマンボウとかも食べるのに
驚き。）
おまけに「県外」ってことをものすごく意識していて、しょっ中
「アンタ県外人やき。」とか「よそから来た人」などと言われてムカツク！
なんだよ「県外人」て呼び方は！ＴＶのアナウンサーもこの単語を使うんだよ。
東京で生まれ育ったけど　全国からいろんなところの出身者で
あふれてていちいち「あんたどこの人？」なんて意識しないで友達に
なったりするのにさ。やっぱ地方っていやね。

>80
私も高知ってもっとおいしいもの一杯あると思ってた。
皿鉢料理みたいなおおざっぱで下品な料理か鰹。
あと名物ないよね？とにかく接待、結婚式、お祝い、どんな
場面でも皿鉢。ヴァリエーションきかせろよ！頭悪いんだよ。
早く東京に戻れるといいね。

>72
私は生まれ育ちが東京で、高校の時九州に転校してそれ以来九州。
結婚もこっちの人とで（ｗ）もう出られそうにない。。。
あ、それはどうでもいいんだが、姑は私が「東京出身」というのが
どうも気にいらないみたいだ。
旦那の親戚が集った時、「生まれは？」と聞かれ「東京です」
と言うか言わないかのうちに「いいから、あっちに行ってて」
みたいに言われた。

どういうこと？ 故郷ってもんはいわゆる『田舎』じゃないとダメなのかい？
７７さんの言う、「生まれたところをバカにされた」気がして、それ以来
姑が嫌いになった。
ふん、私だって大分の○○市みたいなド田舎だいっきらい。
離婚してでも同居しないよ。

東京人は、いちいち他人の出身地なんて聞かないよねー。
まぁ、話の流れでそんな会話しても、そうなの〜程度で
別になんとも思わない。
田舎もんほど、すっごいこだわる。
私が驚いたのは、岩手の人の一言。
「南部の人と一緒にしないで。」なんのこっちゃって思ったよ。

東京の人が「何もないど田舎」と見下せば烈火のごとく怒るくせに
ひとの「ふるさと」である東京のことは、「人情がない」だの「東京砂漠」だの。
あなたのとなりの「冷たい」人は、田舎のべたべたの人間関係から逃れて
ほっとしている同郷人かもしれないのに‥‥。

とにかく！
文句を言うなら来るな。それでなくても混んでるんだから。

ちょっと田舎の方が高い。
イジメがひどい。
都内の会社の方が皆優しい。

>>83
私も熊本出身の人に｢佐賀や大分人と一緒にしないで。｣って言われた事あるよ。
はぁ？東京モンには何処も似たように見えるよなぁ。(ｗ

田舎の人間は関東地方は全部東京だと思ってる。
「栃木です」と言っても「東京の隣なんでしょ？電車ですぐ何なんでしょ？」
「いいえ」と答えても聞いていない。
つぎに会っても「東京のお母さん達元気？」
「栃木です」
「東京の隣なんでしょ？」いやになる。

>>85
同感、
北関東とかの方がプライド高くて意地悪、

東京圏の人は飄々としてるしね、
地方から来た偽東京人は意地悪でプライド高いかもしれんがね。

東京の人っていうときには、いろいろな人が入るので
一概に言えないと思うけど、
わざわざ、都心の地価の高いところに20坪くらいの家を建てる人は
見栄っ張りかと･･･。

どこの生まれ育ちだろうと人を見下すヤツはいる。

盆暮れになると東京はすっかり人が減り、
いかに田舎者の巣窟かが分かる。（悪意はない）
のこのこ上京してきて他の地方を悪く言ったり、
逆に東京の文句言うくらいならそのまま永遠に戻ってくるな。

親戚関係も全て東京だったため、小学生の時夏休み等
「おばあちゃんち（田舎）に行くんだー」と無邪気にはしゃぐ
友達が羨ましかったんだぞ。(w

>>88
そそ。北関東（茨城）は、ひどい・・。
父親が愛媛、母親は東京。で、小学3年から茨城で育った私は、今、東京。
2代続けて、近所から意地悪い言葉言われてるよん。

「は？東京？都会の人はプライドお高い割に、礼儀を知らないからねぇ・・・・」
「愛媛？愛媛って九州だっけ？・・・・一体、どこの田舎なんだか（藁」
「茨城人のくせに東京にいるなんて、都会人ぶってさ！どうせ、東京にしがみついてんでしょ？」

おい、茨城県人！お前ら、一体どこならいいのさっ！

> どこの生まれ育ちだろうと人を見下すヤツはいる。

そうなのよ。自分と違うものは排除しちゃうのね。
それとね、同じ地域の中でもそういうのってあるでしょ。
川崎市民が「○○区はいいところ、○○区は・・・」みたいにね。
地方都市でもそういうのあるでしょ。

結局は優越感に浸りたい・・・というか、劣等感を見せたくないのよね。

プライドが高いのは自信のなさの裏返し。
田舎者を自慢するのは、地方出身の東京在住人。
そういう人が、就職で状況した地方出身者を田舎者とバカにするんでないの？
東京に憧れてるおのぼりさんがバカにされるってことじゃないの？

>>91
北関東人は、自分達の県以外はカスだと思い込んでると思われ
なんか暗くて粘着なんだよね、北関東。

神戸は大阪をバカにする。京都は滋賀をバカにする。大阪は奈良をバカにする。
奈良は和歌山をバカにする。

東京生まれ東京育ちで、実家の家系もずっと東京。
嫁にいって現在埼玉人。
たいした料理作らなくても、「さすが東京の人は洒落たもの
作るねえ〜！」と言ってもらえる･･･（ｗ

うちの祖父母はもともとは原宿生まれで６０年東京で暮らしたあと
原宿駅から数分のとこにジジババが暮らすなんて落ちつかないと
老後は茨城の片田舎に家を立てたんだけど、
ダンナの祖父母の家は茨城のクソ田舎の農家。
同じ茨城におじいちゃんたち住んでるんだよと
ダンナが本家の連中に言った時、
「あらそう、農家やってらっしゃるの？」ときかれたので
（自分らが農家だからってなんで茨城県民がみんな農家だと思うんだか…）
私「いえ、まだこっちに住んで１５年ほどで…」
だんな「もともとは東京の人だよ。渋谷区民だったんだって」
と答えた途端
「……（無言）……あ、そう。この土地の人じゃないんだね」
と言葉使いまで変わりやがった。

か　ん　じ　わ　る　い

田舎の方はコンプレックスが強い

東京は貧富の差が激しいから、
都心から離れた古い公団に住んでる人でも、
ブランド物のバック持って虚勢張らなきゃなんないよ。

ついでに100ゲット

東京生まれの東京＆ＮＹ育ちだけど
こんなにいい奴もおります。なんちて。

>>95
和歌山をバカにしてません！（奈良市に住んでた）
奈良をバカにしてません！（大阪府出身）
しかし、京都も神戸も大阪をバカにする。。。
ついでに、名古屋は東京と大阪に挟まれ転勤族の巣です。（名古屋在住）
名古屋は大阪も東京もバカする。。。

どっちでもいいんじゃな〜い。

グラフィックデザインの専門ｶﾞｯｺ行ってた時、
ゼミの第一勢力（センス良くて目立ってた集団）は大抵地方出身者だったような・・・
第二勢力（第一勢力の金魚のｳﾝｺ）は関東６県・・・又は東京都下（２３区外）
一番ｼﾞﾐｰなのが都内２３区在住で友達の顔は思い出すが名前が思いだせん！
でも地方出身のコ、まじでカッコ良くてセンス良かったよ！

>97
茨城県民は東京の人間には、本当に

　か　ん　じ　わ　る　い

>104
あーその感じよくわかる。生まれも育ちも都内城南地区の私より、大学で
センス良かったのは、何故か地方出身の子たちだったよ。っていうか、彼女
達は美味しいケーキ屋とかうちの地元の自由が丘の小さな店に至るまで
何故か知っていた。元々都内の子はほんとおっとりっていうか私も含めて
ごく普通っていうか地味目。はりきり方が違うのよ、きっと。

>>106
よくウチの母が
「芸能界とかで成功するのは決まって地方のコ」
みたいなこと言ってた。
はり切り方＝ハングリー精神かな。
私はいつもすこーし気後れしてて、それがﾁｮﾄ羨ましかったよ・・・
（ちなみに私は埼玉ですけど・・・）

高校まで田舎で過ごして、憧れてた都会に出てきてやりたかったコトが出来てれば
それだけで夢を実現できたって実感があるじゃない？
でも、元から都会にいると、当たり前に学校に行き当たり前に就職して、という
感じで自分の意思よりも、周囲に対する体裁とかにただただ流されちゃうパターン
が多いような気がします。

っていうか、それは地域差ではなく個体差だろ。＞108

>>102

どこに住んでたの？

目くそ鼻くそ

＞１０６
禿同。私も城南だよ。
大学の時、地方出身に間違われた事あり。しかもそういった先輩（男）地方出身。
一生懸命原宿とか渋谷とか逝ってたけど、なんか無理してるかんじしてた。

地方出身の子の方が、ファッションとか、すごい気合入ってるよね。
バカにされないように、常に緊張っていうか。
東京の人は冷たいって言うけど、上京して東京人になったひとだよね。そういうの。
ガイシュツだけど、もともと東京の人は、結構お人よしで、やさしい人多いよ。
特に城南は、親しみやすくていいよね。

ペネゼタはずうっと渋谷にすんでるけど
渋谷は親しみやすい人が多いよ！

＞１０７
何で気後れするの？埼玉はかなり田舎くさいと思うけど…？
ハングリー精神持ってても不思議じゃないよね。

東幹久と幼なじみですか？（藁
渋谷って渋谷区って事？

１１２です。
続きなんですけど、
私今は、転勤で九州にいます。
こっちの人のほうが東京の人より全然冷たいよ。
東京ものだからって言うんじゃなくて、地元民同士でも助け合ったりとか、
親切とかってあんまりないような気がする。

つーか、田舎者が勝手に東京の人はプライド高いだなんだ言ってる
だけじゃない？
実際、東京出身の人はいちいち田舎者相手にしてないんだよ。
田舎者は彼らの眼中になし。
第一、東京人なんていう呼び方する東京の人なんていないよ。

わたしも今転勤で九州にいるよ。
こっちの人は親切だ。
ところがね、前にいたところ（限りなく東京に近い首都圏）も同じ種類の人が
いる集合住宅だったの。

地方では当たり前のことも、東京じゃできない、というのがある。
結婚前の夫が、近所の子どもと遊ぼうとしたら、あちこち転勤してる奥さんたち、
アブナイ東京にきたからって警戒しているから、そんなことするなって注意されてた。

＞117
確かに。わたしも生粋の「東京人」だったときは、相手が地方出身かそうでないかなんて気にしたこともなかったよ。
というか、そういう態度が、とっても内心気にしている地方出身者には「プライド高い」と見えるのだろうか。

ちなみにわたしも親が転勤族だったので、あちこち回ってます〜〜
東京は合計５年ちょっとしかいないけど。

私は父親は生っ粋の博多っ子、母親はチャキチャキの江戸っ子ですが、
両者はちょっと似てる。
さばけてるっていうか･･･
両親はｹｺｰﾝして、東京城南に住んだんだけど、母曰く
「田舎の人（ほんとに田舎）程、気取ったシャベリ方する」そう。
確かに、祖母の話し方聞くと、いわゆるざーます言葉使っても
なんかちょっとハスっぱな感じがあって独特。
ちなみに祖母は士族の出で、華族の出の知り合いのおばーちゃまなんかは
もっちゃり喋ってた。

見栄っ張り,という点は確かかもしれないけれど,
私が知る限り,すごくまっとうな古き良き見栄の張り方だと思う。
｢世間様に恥ずかしい｣｢分相応な｣そう言った江戸以来であろう
庶民感覚が私の育った下町には根付いていました。
そう言う感覚って,今思うととても健全な事なのでは…。
公共ルールを守れないと言うか知らない奴らに比べると
そういう他人に対しての見栄,甘えのない支え合い,思いやり
…いいんじゃないのと思う。
｢見栄を張る｣と言う点,｢プライド高い｣と言う点では,
千年の古都,京都の都人たちが最強。
彼らは家の中では,番茶や玄米茶しか飲まないくせに,
宇治茶や抹茶の中途半端な名物を生産し,
洗濯物はでかいブランドバスタオルで
外側からの視線をシャットアウトして干す。
何事も｢京都では｣を連発し,
自分たちが日本の中心軸だと考えています。
一生ちっちゃな箱庭で遊んでろ。

確かに、京都の市内に代々在住の方のプライドの高さには、
他のどの地域も勝てないでしょうねぇ・・・。

私は田舎者の自覚あるが、専門学校で東京デビューした友人は夏の帰省時には間違った方向に逝ってしまい立派なアバズレ化していた
でも、本人は都会の女になったと思っていたとこがイタかった…

東京の人とは、3代以上にわたって本籍地が山手線園内にあり、子どもがアスファルト以外の道路をみたことがない家庭だと思っております。

あはは。
小学校の校庭に砂がないんだよね。
わたしの頃にはあったけどな〜〜

>124
おいおい、日本橋５代目ッコとしてはそれは
ちょっと聞き捨てならねぇなぁ

東京の人≠江戸っ子

微妙にニュアンスが異なります

本籍地は誰でも東京にできるし……

>124
その定義だと３代前は地方人だよね？
小和田家みたいな感じなの？

東京の人はよくまぁキレもせずせっせと
並ぶもんだなぁ、と感心したことはあります。
スレちがいですまそ。

京都の仏教大学の側の老舗の和菓子店の奥さん超最悪だった。
名前は思い出したくも無いくらいなので忘れたけど、
「夕ばえ」とかいうお菓子を作っている所。他に出店していないので
プライドが高いのか何か知らないけど。
本で見て（学生時代）是非食べたいと思い、店に行ったら、
何度ベルを押しても出てこないし、出てきたら、うざ〜そうに
「何ですか？」お菓子の事について質問すると「そんな事も知らないの？」
って感じで気分悪かった。後、注文とって持って来てくれたのが
そこのうちの中学生の子供だった。馬鹿にされてるみたいで
本当に悲しかった。お金払った客なんだよ。こっちは。
自分を全部否定された位、悲しい体験だった。

>131
紫竹の御○屋？
何にせよ、京都は一見さんには入りづらいところ、多いよね。
関係ない京都話なので、sage。

１３１です。
>132
そうです。思い出した。
でも、和菓子店巡りで、よくして貰った（たいして買わないのに）事の方が
多かったので、１８才の私には怖かったです。
ごめん、スレ違いだったね。京都人のプライドの高さの事が話題になってたので
ちょっと書いてみました。この店には、二度と行きたくないし、今でも
側通るだけで、ぞっとします。
本当にお菓子が（和菓子が）好きだったので、老舗でもこんな店があるのねと
いう事が勉強になりましたが。
全然関係ないので、sage

満員電車にも負けず，高い家賃にも負けず，
殺伐とした人間関係にも負けぬ無神経な心を持ち
欲張りで，体制には逆らわず，いつも不満ばかりを言っている
あらゆることを自分を中心に考え，自分のことは棚に上げ
他人の失敗は激しく罵り，思い切り見栄を張り
無理をしてマンションに住み車を持ち
東に雑誌が紹介した店あれば味も分からず飛んでいき
西で行列していれば訳も分からず一緒に並び
南で死にそうな人がいても見ても見ぬふりをし
北に喧嘩や訴訟があれば，野次馬になりはやしたて
ちょっと働いて思い切り遊び，カードで買い物をし払えなくなり
みんなにオシャレと言われ，近所づきあいはせず
義理と人情を踏みにじり，マスコミに踊らされてる
そういう東京人に
私はなりたい！！！！

＞１３４
何と無く縦読みしてしまった・・・。違ったのねｽﾏｿ

>>134
いいね、それ。
地方に転勤してしまったので、多分もう満員電車にはまける(笑)

>134
ｱﾝﾏﾘｵﾓｼﾛｸﾅｲﾖ
ｿﾚﾊﾄｳｷｮｳﾆｽﾝﾃﾞﾙｲﾅｶﾓﾉﾀﾞﾖ

そうですよー
雑誌で紹介した店なんか並ぶのは、、、

あんだって？
スットコドッコイなヤローだね。
おとといきやがれぃ。

東京の大学に進学した友達を訪ね一緒に電車に乗った時、
その子は電車が揺れても絶対つり革・ポール等にすがろうとしなかった。
足で踏ん張ってんだろうけど、決して顔には出さない。
まるで「これが都会式だよ」というカンジにとれた。
ちなみに彼女は潔癖症ではない。

>139
い、一体誰に？！

>>137
もう絶対関係ないと思ってるからさ〜〜
すっごく痛快(笑)

＞１４０
その人の個人的なやり方だと思うよ。
「これが・・・」は、１４０さんの思い違いだと思われ。

>143
私もそう思う。
ていうか、吊革持たない事の何が都会式だよっていう感じに取れるのかが
分からない…申し訳ないんだけど。。

人間の純粋な感情をかくし、冷静を装うのが都会式。
と思いました。
生まれも育ちもド田舎なもので。
電車のことも「汽車」と言ってしまふ位・・・。

１４０は勘違いぶりをインタネで全世界に公表したところです。

今は恥ずかしくて穴があったら入りたいはづ　　ﾌﾟﾌﾟ･･･

東京の人って垢抜けてる人が多いと思う。
特にプライドが高いとは思わないが･･･

>>146
ﾌﾟﾌﾟだって。
勝手に勘違いしているのはどなた？

転勤で東京にやってきた。
銀座とか新宿に行くが、特にオシャレな人はみかけない。
東京の人ってすごいオシャレかとｵﾓﾀのに。
ＪＪとかにでてるような若い子もみかけない。
行く場所がちがうのかな？
これぞ、ｵｼｬﾚ東京人、ってのを見てみたい。

>149
なんかプライド高そうな人だなぁ。

149です。
いやいや、プライド高いわけではなく、今まで地方（地元だった）にいたので、
東京って地方に無いような店とかいっぱいあって、さぞかし雑誌に載ってるような
髪なんか巻き巻きで優雅そうな格好の人がいっぱいいるんだろうな、
と思っていたのですよ。

いや、私も福島から東京来て４年経ったけどね、
銀座六本木あたりはもうダメだよ。すっかりジャリの遊び場と化しちゃってるから。
私レベルのちょっと小ジャレた人ってくらいでも会うのが難しいもんね〜。

東京で今どき巻き髪やってる人は・・・
そもそもオシャレなのだろうか？巻き髪もJJも・・・

いやいや、よーく観察してごらん。
真冬でもヘソ出しいるし、頭の上に帆船のっけたドレス着てるのもいるし、
テンガロンハットかぶってジーンズのジャンパースカートはいてるのもいるし、
とにかく東京は凄いよ！

だから、散々ガイシュツだけど、東京の人は地味だよ。
おしゃれな人も関西なんかよりは一段抑え目の色が多い。
今某西日本都市在住だけど、関東の人だったら買わないような、色合いの服
ばっかり売っているよ。
強いていうなら、中国人とか好みそうな。

ていうかみんな勘違いしてない？
東京は痴呆人なんて眼中ないし。
東京と同等なのはＮＹやロンドン、パリぐらい。
ﾁｮｰ格下の痴呆人ごときに東京語って欲しくないな。

>>155
確かにそうかもねぇ〜
関西ならでは・・・って感じの
ド派手さがあったりすると 思うけど
でも 今は そんなんじゃないんじゃない？

＞１５４
そういうのはオサレとはいわないでしょうが。
しかし帆船乗っけたドレスって一体・・・
一度みてみたいね。

関西は極彩色が好まれますからね。
同じ大学で関西出身の子はだいたい林家パー子みたいな子ばっかりだった。Ｗ

うーん、巻き髪がｵｼｬﾚかと言われるとそうでないのですが。
よくよく考えると、ＪＪっぽいのは最近バブル時代再来か？！という
感じがして（神戸・名古屋のお嬢さんとか）実物を見てみたい、と。
あと、クラッシィとかに載ってるﾏﾀﾞｰﾑみたいな人とかね。
あと、＞１５４さんの
色んな意味で東京って凄い！ってファッションを見てみたい！
また転勤すると、東京も来る機会滅多にないとおもうしね。

１５５です。
さっきはチョト失礼なこと言ったけど、関西でも神戸はオサレーだよね。
お嬢さんっぽいんだけど、色気もあって。
うらやましい、センス良くて。

神戸でおしゃれな人って、あんまり見かけなかったけど。
シャネルの偽物持ってる人が多かった印象しかない。
やっぱり東京でしょう？関西って東京と比べると人が少なすぎる。
東京はおしゃれな人もいれば、そうでない人もいるけど、
とにかく人が多い。

>162
うん、神戸渋滞ないし、想像してたより人が少ない。
デパートが２つしかないし、しかも一つはそごうだし、
もう一つは大丸とか言う品数少ない店だし。

>>163
偽物ﾊｹｰﾝ！
阪神高速より４３号線が速いことだってしょっちゅうって知ってた？
それと神戸阪急と万代百貨店ご存知？

神戸より横浜やお台場のほうがいいに決まってるし、
みなみより新宿のほうがいいに決まってる。
あと、関西は違法駐車が多いから、意外と渋滞多いよ。

関西はひとつひとつの町が小さいと思う。
初めて行った時に思った。
うん、人が少ないのには驚いた。

>>164
何の偽物？？？
つか、２行目がまじで分からん。
阪急はどこの駅にあるの？

>>165
お台場がいいかなー？？
仕事でしょっちゅう行くけど、いいとは思わない。

１６５見て思い出したが、
見栄っ張りと言えば横浜だよね。
何でも日本一になりたいのね。
ランドマークタワー。横浜国際競技場。
ＭＭなんかは高層ビル「群」に見せたい為に、
無理して一直線にビルを並べてるところが悲しい・・

>>168
神戸はお台場の1/10ぐらいの規模だよ。冬なのに通路に暖房も入ってない。
神戸よりは横浜、お台場とほうがいいって言っただけ。

あ、ちなみにお台場はいいと思いますぅ。

私もお台場あんまり好きじゃない。
横浜の方がいいなあ。

>>171
その言い方、かわいいと思いますぅ。

萌え〜。

お願いだ、誰か
＞阪神高速より４３号線が速いことだってしょっちゅうって知ってた？
を訳してくれないだろうか。
「知ってた」を「行ってた」になおしたりしてみたが、
それでも分からん。

「阪神高速３号神戸線は渋滞が激しいため、
その下を走る一般道の国道４３号線を利用した方が早いことも多い」
だと思いますぅ。

私は関西人ではないので間違ってるかもしれないが
「阪神高速よりも（一般道の）４３号の方が渋滞も少なく早く行けることも
しょっちゅうだって事を知ってる？（しらねーだろ、関西人ぶってるﾆｾﾓﾉめという嘲笑含む）」
って意味かと思って読みましたが。
違うかな。偽者どころかホントに関西人じゃないので
違ってたらホントにごめんなさいね。

>>165
　海浜公園側からパレットタウンに抜ける、首都向上に努めたまたぐ
歩道橋からの周辺の眺めは、ちょと日本離れしてて好きですぅ。
　でもぱれっとタウンも少し飽きつつありますが・・。

175とかぶっちゃってｺﾞﾒｿ…

いかん、男禁止のスレだったようで。
落ちますぅ。　あわわわわわ。

ってゆーか、湾岸線出来てからは
ほとんど神戸線は走らないが。
神戸線オービス多すぎ。

>175＆>176
分かり易く書いてくれて、どうもありがとう（涙！

電話代ケチっているのでＩＤ違いますが１７４です。

東京は東京以外何もないね。
横浜は物まね日本一だし・・・。
ヤパーリ、文化や歴史が浅いのねん。
とりあえず、東京発はみんな地方の企業や地方の
人が生み出したものだね。
官が大手を振って歩いている。

なんか朝鮮人が日本の歴史は浅いとか
文化はくれてやったとか言ってるのに
似てる。やっぱり、関西から渡来人
の遺跡しか出てこないのは関西人って
・・・・・。（ｗ

でもさあ、関東ではじめに住みついたのは高句麗人って
いうこと知ってる？持統天皇が半島から来た高句麗人に
関東の土地を与えたそうだよ。
神奈川→韓川から地名も来てるそうだ。

お台場ですけど・・・
「ゆりかもめ」高くないスか？
日曜とか車で行くとメチャ込みだし・・・
たまーに行くにはいいって感じです。
「町」ではないから結局飽きちゃう。
吉祥寺とか下北のほうが好きっスー
あれ？ｽﾚ違い・・・ｽﾏｿ・・・

>>114
地方から出て一人暮ししてるコと
相変わらず実家から通勤通学してるコじゃ全然違うよ。
確かに田舎だけど（ﾜﾗ
厨房工房時代の友人と並行して遊んでたからな〜

台場在住です....

田舎モノ同士が妬み合うのは止めましょう。
お里が知れますよ。

埼玉、神奈川の田舎者が渋谷でハシャぎ、
千葉、茨城の田舎者が上野で買い物してる。

＞千葉、茨城の田舎者が上野で買い物してる。
こっちの該当者だが、
渋谷のタワレコや浅草橋のビーズ問屋ではしゃいでおります。
上野にはあんまり行った事ない。

ゆりかもめは、高いというより遅い。
りんかい線に乗ると、光のような早さで臨海副都心を通過するので、
狭い町なのね〜と実感。

どこでもいいじゃん。
私なんか東京山手住まい（美智子皇后実家近く）
生活は便利だし虚栄心満足だけど
実は２DKの賃貸で、
旦那に内緒のカードローン１００万あって
ヒーヒーいって生活してるよ。
友達は北陸の子ですが
生活は不便そうだけど
月１回神戸にお菓子習いに行って
しょっちゅう東京来ては
バンバン買い物して帰る優雅な暮らし。

うーん、どっちがいいんだろう。悩む。

>>191
賃貸の人は東京人とはいいません、因みに。

>>1
お褒めの動画でござる

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

「青島幸男」なんて都知事に選んだりした時点でプライドないと思うんやけど

>193
はらたいらやん。

>>194
青島を選んだのと違います。
本命を落選させたのです。

大阪の人って韓国人に似ているっていうけど、本当ですか。
先日ＮＨＫでも昔、あの国の人が上陸したって言ってたけど・・・。
吉本系の人もなんかそんな感じですね。

ずーっと東京に住んでます。親も代々東京。
ここ読んでると、地方の人のRESの方が親近感もてるのは何故？
近所の人たちは、代々ここに住んでいる人多いし、近所に気使いを
していないと、「あそこの○○さん所の娘は・・・」などど後ろ指さされたりします。
東京も地方と一緒で、地元意識はあるし、近所付き合いは結構大変。
東京は冷たいとか人は人などといっていられる人は、
もともと東京の人の中に溶け込めていない人。という感じがするのだが・・・。
別に下町の方の住人ではないよ。

学歴のある親は案外子供の受験には無関心であったり、放任主義であったりする。
コンプレックスのある親はお尻を叩いて、名門に行きなさいと叱咤激励する。

>199
でも、家業を継いで欲しい家（経営者）などは
子供が小さい頃から英才教育をしたりしない？
○○大学の○○学部じゃなきゃダメ（親と同じところ）とか。

親が高学歴（？）の場合、決して無関心ではないけど
案外とりたてて何もしなくても子供の出来がよい。
お尻をたたかなくても
親の学生時代の武勇伝とか友人を見聞きしているうちに
必然的に子供も同じような道を歩むんだろうね。

反対に親のほうが高学歴に憧れているだけで
叱咤激励しても、望みを果たせないこと多いかも。

千葉県民だが東京都民＋神奈川県民（関西からの移民含む）には
東京に出てくるの大変でしょう？と言われ（東京駅まで20分）、

大阪、京都に旅行して標準語を話したら、途端に態度が冷たくなった。
やりきれない････

>200
ご自分が叱咤激励されないとそういう大学に入れなかったレベルの親は、
やはり子供にも同じようにしてしまうのでしょう。
私の周囲だけかもしれませんが、東大卒の友人達は、
塾通い経験なしなどのおっとりした人ばかりです。
ご実家はやはりそこそこのご家庭ですし、
お子さんにもゆったりとした教育方針のようです。

＞２０１，２０３さん御意！
ＤＱＮ親に限って叱咤して（激励はあまりしない）
子供のほうでも「何で俺が？？？」と腑に落ちないでしょうね。

結局子供は親をみて育つってこと？

頭の良さは大概遺伝するし、｢勉強は楽しい｣と
本人が思わなきゃ、いくら尻叩いても結局やらないし
伸びない、ってわかってるんじゃない？＞学歴ある親

>>197
関西に朝〇人が多いのは本当です。
関西で朝〇とか部〇なんて言葉を人前で言ったら
とんでもない事になりますよ。
関西は怖いですよ。関西人の私が言うのだから間違いありません。

>>197
大阪の公立のがっこでも
クラスで半分は韓○＆朝○の子もいる場合もあるし。
土地・場所で色々あるから言ってはいけない場合もあるよ。

東京の人がプライド高いってか、地方の人が卑屈なだけじゃん。
このスレ終了！

>>208
東京人がプライドが高い？
うっそ〜〜〜〜だっぺ
もともと地方人の集まりだんべ。
オラが村(そん)がらよ
いっぺー出稼ぎに行ってるべ。
今頃、おとんはなにしてんがなぃや
早くかえってけろ
疼いてたまねぇがらよ。

閉鎖！！賛成！！

東京以外の関東の人はわりと穏やかで自然な雰囲気あるよ。
東京生まれ東京育ちの人は妙に警戒してるような素振りで嫌だ。

関東の人間はほぼﾀﾞｲﾚｸﾄに半島人の血を引いている
ことを自覚せねば。
馬に乗っていくさをする種族がいたのは関東から。
つまり、大陸の技術を持った人間の末裔だからである。

私は映像関係の業界人なんだけど
東京ってもともと６０％以上地方から来た人の集まりじゃない？
業界っぽくワザとしてる人って決まって地方から来た人なんだよね。
そーいうのに憧れて都会に出て来たんだろうけど、

２３区内にじいちゃんばあちゃん以降の世代から
住んでいる人はプライドないよ。
むしろフレンドリーさは欧米人なみ。

皆とは言わないけど、地方からあこがれて東京に来た人ほど、
こ洒落た街にちょっと無理して住んでたりする。
家賃もったいないよと言いたくなる。言わないけどね。

そうそう！
そんで集まりたがるのは決まって、お洒落なレストラン
味は二の次で雰囲気重視主義なんですよ

ただでさえ、人口が多いんだから（東京）
田舎の人はとっとと帰って欲しい

東京の悪口言うな！>東京在住田舎者
地元に帰ったら地元民に自慢してるくせに。

23区内におばあちゃん世代からすんでるけど、東京に住んでいるプライドとかそういうのは
ないよ。逆に東京に『住む』魅力を感じなくて、地方に引っ越したよ。
地方から来た人と東京出身の人の違いは、興奮度。
新しい店とか行くと、「行った！行った！」と大騒ぎする。ｳｻﾞｲ
そばに居てﾊｽﾞｶｼｲんだよ

派手な子を比べると地方の女の子の方が圧倒的に派手。
その派手さが気の毒でもある。
東北の繁華街は気候だけじゃなく、そういった女の子が寒い。

>>216
私も盆、正月にそう思う！
あの時期の過ごしやすい事！
でも、そうなったら旦那も帰される。
あんな寒い所は嫌だーーーーーー！！！！

盆と正月…帰省ラッシュの大変さを味わった事がないので
実際のところは知りませんが、
遠くに帰る人って大変だと思います。
ご苦労様です。

よそから移住してきた人が多いからそーゆー人は周り近所と
あんまり関わらないかも。
でもうちの実家の近所は下町人情て雰囲気のところだったな。

田舎だなんだって言ってる人は大体地方から来た人じゃないの？
私の周囲の人はあんまり気にしない。

でも笑い話でよく、

上野はチバと茨城の県庁所在地。
池袋は埼玉の県庁所在地なんて聞いたことある。
朝の山手線のラッシュ時は西日暮里・日暮里・上野の駅で
京成や常磐線から乗換えする大量の人たちに
「茨城県民は茨城で働けよ！！」って思ったことがある。
韓国の人が多いとか、ぶらくがなんだとか、それでも
みんな東京に集まってくるってことは地方より東京で住みたい
働きたい、教育を受けたい人が多いってことで。

あ、もしかして>>1って「転勤〜なじめんかった街」の仙台人？

なじめなかったタイプが一番ｲﾀｲ。

うちの大学は首都圏にあるちょい派手目の学校だったんだけど
下級生のうちは、地方出身者は一目でわかったよ。
とにかくド派手！
真冬にキャミみたいなのの上にミンクのショールで来てる子がいてぶっとんだ。
でも四年生になるとだいぶ落ち着いて見分けはつかなくなったけどね。

東京で生まれたのと育ったのと住んでるのは別。

age

東京は物価も高くて出費多いし、目立つと浮くから
地味な服装が多いと思うけどな。特に子供。
その分安い店も多いけどね。

浜っ子は東京に住んでる人の事なんか心の底では
「元々田舎モンのクセに」って馬鹿にしてる。
横浜山手にずっと住んでる人はみーんなそう思ってる。
ふえりす（フェリスって発音しないよ）卒の祖母が言うには
「ハイカラ」なものはみんな横浜から生まれて
東京の人が珍しがって欲しがったって。

どこ出身でも元は似たよーなものなのでは？
そんな差が出来たのだって、たかだかココ数百年でしょ
昨年のＮスペ観たらそう思っちゃったよ
「日本人はるかな旅」ってシリーズ

東京のいなかっぺ

＞２２９
私はインドネシア人らしいです。

私の祖先は3億年前のアフリカ人です

私は宇宙人です。
異文化コミュニケーションやね。

<<世界各国の首都の歴史>>
風格のある首都は、偉大な悠久の歴史を誇る。

京都 ：794（平安京）〜
ソウル：918（開城）〜
北京 ：1153（燕京）〜 なお三国志の時代は、お馴染み袁紹の拠点・幽州だった。
ロンドン：59A.D.（ロンディウム）〜
パリ ：51B.C.（ルテティア）〜
ローマ ：753B.C.〜
エルサレム：1230B.C.〜

トンキン：17世紀までただの漁村・田舎城下町（プ


<<地域別・歴史上の人物（江戸時代より前）>>
畿内：多数のため省略
東海：織田信長、豊臣秀吉、徳川家康、今川義元など
トンキン地方：ん？・・・・・・・田舎源氏の荒くれ侍だけ？（わら

<<トンキン圏・近畿圏のナンバー比較>>
近畿：
「大阪」、「京都」、「神戸」、「奈良」・・・・さすが歴史やロマンを感じさせますね

トンキン地方：
「八王子」、「足立」、「川崎」、「相撲」、「春日部」、「熊谷」、「野田」、「袖ヶ浦」、「土浦」
名前からしてダサダサ、しかもガラの悪そうな地域のオンパレードですね（笑）

>234は東京をﾄﾝｷﾝと言いたいだけに10000ｼｭﾄ

>>234は地理お国自慢板住人

近所になにかというと、「私は東京出身なので・・。」「東京では・・。」と
東京を盾にものを言うママさんがいますが、便利だよねー。東京ったってピンきりなのに、
地方ではそこまで詳しく分からない人のほうが多いから、それで通る。
その人見ていると実家その他の程度だって大した事ないって分かるのに、詮索
されないので大きな顔をしています。
こういう私は実は東京に住んでいたのでけっこうその人の背伸びぶりが分かるの
だけれど、黙っている意地悪さんです。

>>237
そして、いつか、一番効果的なとこで明かしてやるのね(笑)
わたしのいるところじゃ、東京と聞いただけで恐れ入る人が多いので、
かえって言えないです。
敬遠されてしまいそう。

別にたかくはないよ。まあ高級住宅街にすんでるやつはたかいかもしらんが。

＞２３７
地方でも近頃は、大学時代等に東京経験がある人も多いから、
実は気づいてて、２３７さん同様、影で密かに嘲笑してる人いそう。

＞２３７
「東京では」って、私も良く出ちゃうよ。
でも、背伸びしたり、自慢しようなんて思ってないよ。
地方とあまりにも違う事なんかについて話そうとすると、そのフレーズが
必要な時あるし。
背伸びしてるなんて思うほうが、僻んでるのじゃないの。
そう思うときは、黙ってないで、面と向かって言って、へこましてみれば。
その人の東京の生活見たことあるわけじゃないくせに。

東京なんて貧乏人でも住めるのにな。

age

わたくしは、すぐに「アメリカのサンタモニカでは・・」とか
「ニューヨークでは・・」「ロンドンでは・・・」と言って
しまうので、気を付けていますわ。
おほほ、もちろん住所は世田谷ざますわ。

＞228
私も浜っ子。
横浜って関西人にも受けがいいし、密かに高い
プライドを持っている。
今は世田谷だけど、「東京なんて別に大したことない。」て思っている。
今、東京だから、夫の田舎で東京人扱いされてしまい、ムッとする。
「私は横浜なんだ。」って言ったって田舎の人には通じないと思って
田舎者の東京人に対する攻撃を甘んじて受けています。

東京の人と見合いをしたことがあったが、大学はみんな東京に行くけど、東京から関西に行く人はいないでしょ？
ていわれたぞ。私は東京から京都の大学にいったが。。。

横浜の人って何で東京と区別したがるのかね。
本との昔からの横浜(山下公園とか本町に近いところ）
の人は別として、横浜市、だったら、東京のベッドタウンなのにね。

>245
地理お国自慢板では関西人から
散々叩かれているみたいだが？

>247
そのとーり！
ずーっと生まれ育ったとことはいえ、横浜港周辺より渋谷の方が
全然近いから、「横浜いいな〜」とか言われても全然？と言ってしまう。
（まあ中華街はしょっちゅう行ってたから大好きだけど）
とりあえず人気あると言われる田園都市線沿線在住だけど、好きで
よく遊ぶのは地元より東京の三茶、藝大周辺の谷根千、鎌倉あたりだな。

敵対心丸出しだな＜ハマッ子
「東京なんて別に大したことない」って思ってる時点で
意識してる証拠。
こちとらどこの県だろうとなんも思わないし
「大したことない」なんて考えない。
逆に「海が近くていいなぁ」とか「魚が新鮮で美味しくていいなぁ」とか
他県のいいところは羨ましく思ったりするけどね。

おらが村にはガイジンさんがｲﾊﾟｰｲいてハイカラなんだぞ〜と
自慢する横浜市民･･･田舎丸出し。
単になんもないノーマークの漁村だったからアプローチされただけなのに・・

＞２５０
＞敵対心丸出しだな＜ハマッ子

だーかーらー>>249で別に横浜好きじゃないって書き込んでるのに〜。
友達の地元民はみんな「横浜」ていう爽やかなイメージには
冷淡だよ。ろくな書店ないとこだしさ。
正直、方言とかに憧れる。関西も好きだよ。

250に禿げ同。
東京生まれの東京育ち。
よそさまのことを「たいしたことない」なんて思ったこと無いよ。
横浜は子供服が可愛いのが多くていいなあとか
海に近くていいなあとか、クラシック建築がおしゃれだなあとか
中華街いいなあとか、そんなふうにしか思ったこと無い。
ハマッ子の「東京たいしたことない」は、アンチ巨人と同じ
痛々しさを感じるね。

東京はどうでもいい。
ついでに横浜もどうでもいい。
そんな私は鎌倉そだち。地元が好きなぶん、週末の観光客がうざい。
頼むから住宅街にまで紛れこんで来ないでください＞観光客

でも、プライド高い横浜っ子に限って
山きり崩した田舎住宅地に住んでるんだよね。

>254
５代目浅草ッ子なんで観光客なんざわんさか。
初詣から三社祭、ほおずき市、隅田川花火大会、羽子板市等々
毎月のように催し物あるし修学旅行生もたくさん来る。
ついでに毎週末はＪＲＡに耳の上に赤鉛筆挟んだおっちゃんらがわんさか来る。

もっと遊びに来て欲しいぞぉ。お客さんが少ないと
浅草の店は閉まるのが早い→客も来ない　の悪循環だぞぉ。
花屋敷で遊んで仲見世でお土産買ってって欲しいぞぉ。

旦那の方のずっと東京で生まれ育ったおじいちゃんおばあちゃんが
びっくりする位フレンドリーで声も大きい。祭好き。その血をしっかり受け継いだ義母もそう。
私は地方出身なので、初顔合わせの時、田舎者扱いされないかと緊張したけど、
こっちの方がカッコつけてる感じがしたなぁ。
あまりにフランクすぎて固まってる私に、義母がはっと気づいて
｢びっくりしたでしょ。みんな下町育ちだから遠慮なくってはずかしいわ｣
とひたすら恐縮してた。
私にとって根っからの東京の人とはここで刷りこみされたイメージ。
でもおじいちゃんおばあちゃん（80代）の結婚式の写真みたら洋装＆ドレスだったから
さすが都会！と感心したよ。

仕事先で｢俺って関西弁キライなんだよねー｣って
初対面の人に言われたときはﾊｧ?と思ったけど。

東京は国の政策で地方の企業が集まる街。
それで栄えている。

東京に、政府も大企業の本社も皇居もテレビ局も各国大使館も
なかったら、秋田とか富山、和歌山、徳島、大分などなどの
地方都市と同じ。

２ちゃんで学歴学歴って、騒ぐのって東京の人？
いや、東京に集まってきた地方の人達なのかな？
私の周り（地方）では聞いたことがないので、不思議に思ってた。

そのうち、首都移転するんだから、いばれるのも今のうちさ＞岐阜県人

東京在住を自慢する人って、練馬区、板橋区あたりの
瀬戸際さんが多くありません？
山の手地区の人からって、あまり地域自慢聞かないような。

>>254
ちょと違うけどわかるよ。。。
千代田区民なんだけど、毎年春になると、夢いっぱいで上京してきた
新入学生＆新入社員の集団がウザイことこのうえないんだよ〜もう。
さっさと夢破れて地元に帰れ！と罵りたくもなる痛いテンションでさ。
またあの季節がやってくるのか〜

何年か前はそう思われてたのも知らないでよく言うよ・・・。

>>228>>245　ｲﾀｲよ、あなた達・・・同じ浜の人間としてﾊｽﾞｶｼｲ･･･｡
私も横浜を愛してるし大好きだけど、他の地域にはまた別の良さがあるし
自分のところが一番って見下す行為は品性下劣。浜っ子を名乗って欲しくない。

新宿は夜になると犬、猫、カラスしかいないと思ったが。。

>>254
迷惑な観光客は別として、鎌倉は観光客が貴重な財源になってるのに、
自分が恩恵受けてるとは考えず視野が狭いね。

それに比べて>>256みたいな下町気質のおおらかさ、寛容さ、イイ！
観光地対決は江戸っ子に一票だね。

>>256
1900年生まれのじいちゃんは、「市」が大好きで、元気だった頃は
よくはしごしてたなあ。
朝顔市、ほおずき市、御酉様、羽子板市、穴八幡の御札‥‥。
もう外を出歩くことはできないので、孫の私が出かけていって
じいちゃんに買ってもっていく。
おかげで随分下町を歩くようになった。
あと「浅草寺→仲見世→隅田川の川くだり→東京タワー」は
外国のお客さん御用達コースで、なんどもお世話になりましたよ。
＞東京に住んでると意外と行かない「観光名所」
すれ違いなのでサゲ。

>268
あんたいい孫だね！
おじいちゃんを大切にネ。
私はもうじいちゃん孝行出来ないよ…。

age

日本の首都東京。
日本一の大都会東京。
日本の頂点に立った東京は、ほぼ全てのものを手にいれることが
できた。

だが、どうしても手に入らないもの・・・
それは「港町」という肩書きであった。

どんなに東京に高層ビルが立とうとも、人口が増えようとも、
オリンピックが開かれようとも、レインボーブリッジが開通
しようとも、「港町」にだけはどうしてもなることができな
かった東京・・・。

華やかな欧米文化、異国情緒。
華やかな港町・横浜。

東京が神奈川に嫉妬する理由はここにあるのかも知れない。

＞２７１
はあ？
東京に港あるじゃん。
大丈夫かい？

友達がタマッ子出身。世田谷っ子のダンナと結婚した。
世田谷ッ子のダンナってちょっと気取っててミエッパリ。
ちょっと私の住環境バカにされたなって思った事もある（私はハマっ子）
めでたく最近世田谷に家を買った。もちろん大変なお値段である。
ダンナが世田谷から出るのを嫌がったためである。（同居するには
実家狭すぎてダメなんだそうだ。）これってプライドが高いって事？
友達はローンのために子供をあきらめて定年まで働くことに。
ダンナよー、年取ってからよそで子供作ったりとか友達裏切るなよ。
そんときゃあたいがゆるさねー！

>>271
ふぅーん、東京って神奈川に嫉妬してんだ？
横浜に住んでるけど、田園都市沿線の青葉区だから港町・ヨコハマとか
言われてもピンとこない。学校もずっと都内の私立行ってたし、買い物や遊びも
殆ど都内に行く。二子や自由が丘の方が全然近いし・・。
自分としてはハマッ子なんて言われても、｢ハァ？｣って感覚だ。

東京と横浜、そんなに違いますかねえ。
首都圏に住んでない人から見れば一緒だし、実際に住んでる
人だってそんなこと力入れて思ってる訳じゃないだろうし。
はまっことかねえ、自分で言われても・・・。
横浜は東京に比べたらのんびりしててよいと思ってます。
妙なプライドは持たない方が。

私は生粋の関西人だが、こどもの手も離れたし、
半月くらい東京（広い意味でね）に行ってみるのも面白いかと思ってる。
どこに宿をとってどこで遊ぶのがいい？
できれば関西ではできない体験をしたいけど。（半月じゃ無理？w）

>>272　すみません、271はバカです。本当にごめんなさい。
おい！271！勝手な妄想書いて神奈川県（横浜）を貶めるようなことすなっ！
てか、あんた県民かい！？

｢関西ではできない体験｣なんてそんなないと思うけど。
せいぜいTDLでミッキーと写真を撮るぐらい？
関西も東京も観光する分には大差ないもの。

そんな私は4代目江戸っ子。

よっぽど過疎化したとこならともかく
今の日本はどこ住んでも大差ないんじゃない？

>>260
私も不思議に思っていた。
学歴話が好きなのって東京の人なの？

>277
いいんだよ。わかりゃあ。
ってあんたは２７１じゃないのかい。
２７１はどこいったんだい。

何かココ読んでると、神奈川県人って妙にプライド高くて
勘違い？の人が多い気がする。>245、>254、>271 etc・・。
ハマっ子とか、湘南の人間としては〜、とか言う言葉まわりでもよく聞くよ。ｗ
何か同じ横浜で生まれ育った自分は気恥ずかしいばかりです。

横浜って一概にいってもピンからキリまで。
泉区なんてもう横浜じゃないよ。℃田舎。

＞279
同じ関東でも北関東の田舎と東京じゃやっぱり全然違いますよ〜
旦那実家近辺なんて過疎化してる地域でもないけど
みんな車で動き回るから、という理由で
バス停がなくなっちゃったんですから〜(T-T)

東京の人間は「東京と横浜」をあまり分けて考えてない。
｢日帰りで遊びにいける場所｣だし。
｢ハマッ子でぃ！」と言われると、「へー」と思うくらいで。
でも「浦安｣とか｢大宮｣と言われると区別したくなるのはなぜだろう？（激藁

神奈川出身の人、横浜や湘南を自慢しまくりの人が多いねえ・・・。
　まるで自分の所有物みたい。　私は、神戸出身だけど、そこまで自分の
　出身地を自慢したいとも思わないな。

「八王子」も区別されてるような気がしますね。

＞283
数年前に横浜のメル友の実家に泊まりに行った事があるのですが
その子は「家の周りって田舎だよ〜」って前置きしてたのですよ。

が、見事に彼女の実家周辺は普通に住宅地だったのですよ。
「何処が田舎なのだ・・・」って心の中で呟いてた私・・・。
林や田圃の多い、旦那実家の方がよっぽど田舎だっちゅーの・・・。
「一回こっち（北関東の田舎）に来てみてよ〜」と誘う前に
その子とは縁が切れてしまったが・・・。

いわゆる"横浜"っていうのは、東海道線の横浜より先の海沿い〜山手くらい。
逗子は逗子。鎌倉は鎌倉。
湘南というのは東海道線の藤沢から先〜大磯くらい。
横浜から三ツ境とか内陸の方は"神奈川県の山の方”とか
"東名で行くところ”。
青葉台など、東急の開発したところは"フタコの先"

世田谷在住５０年の、うちの家族はこういう風に呼んでいる。
いっとくけど同じ世田谷でも玉川田園調布と烏山じゃ大違いです。

「湘南地区」というのは葉山の御用邸の先、一色海岸付近から国道１３４号沿いに
鎌倉、藤沢、辻堂、茅ヶ崎エリアまでと聞いたことがあります。
平塚以西〜大磯は「西湘」と呼ぶのだそうです。
海岸線から徒歩１０分圏内在住でないと「湘南ボーイ」とは呼ばないとか何とか。
以前ラジオでやってましたよ。

車のナンバーで横浜ナンバーと練馬ナンバーだったら
どっちがええかね。

以前、車のナンバープレートも｢湘南｣と｢相模｣を
区別しろ、ということで参議院議員まで乗り出して運動してたよね。
めでたく｢湘南｣ナンバーが誕生したけど。ｗ
戦前から湘南に住んでる人にとっては、｢畑ばっかりで農家しかいない所｣
だったのに、加山裕三や石原慎太郎がでてから、変にプライド高く
なっちゃったのよね。

満員電車にも負けず，高い家賃にも負けず，
殺伐とした人間関係にも負けぬ無神経な心を持ち
欲張りで，体制には逆らわず，いつも不満ばかりを言っている
あらゆることを自分を中心に考え，自分のことは棚に上げ
他人の失敗は激しく罵り，思い切り見栄を張り
無理をしてマンションに住み車を持ち
東に雑誌が紹介した店あれば味も分からず飛んでいき
西で行列していれば訳も分からず一緒に並び
南で死にそうな人がいても見ても見ぬふりをし
北に喧嘩や訴訟があれば，野次馬になりはやしたて
ちょっと働いて思い切り遊び，カードで買い物をし払えなくなり
みんなにオシャレと言われ，近所づきあいはせず
義理と人情を踏みにじり，マスコミに踊らされてる
そういう東京人に
私はなりたい！！！！

世田谷にそんなに目くじら立てなくても。まあまあ。。。
江戸っ子から見たら「財」の寄せ集めにしか見えない。
下品な人も居れば品のあるお人もいらっしゃる。
昔漫才でもネタにされたぐらい「田園調布に家が建つ」
歴史の浅い街です。
川向こうも良く見えますね。住めば都です。
今私が住んでるところは陸の孤島と呼ばれてます。。。
何処だって日本じゃん！！
話それてすまん！（所詮ＴＶマスコミに踊らされてるのよ）

>>293
それは田舎モンの思い描く「東京人」であり、
出てきたばっかりの田舎モンがやりがちな行動。

日本の首都・東京が、そこで働く人や生活する人にとって
魅力の乏しい都市になっているとの指摘は、かなり以前から
なされてきた。外国人が、今一番赴任したくない都市が「東京」だと
言われているほどで、その人気のなさは残念ながら
「国際的」になってしまっている。

地元の顔役（粋であることが条件）がいるような
下町が憧れ。ちっちゃい家がひしめき合っていて
夕飯の時間にはみそ汁の香りが漂うような。
これじゃ、じゃりん子チエか・・？

あまり東京をけなさないでやってくださいな。
東京で生まれ育った人間にとっては、慣れてしまっているし、
｢住みにくさ｣もまた故郷なのですから。
｢東京砂漠」と喚きたてる人間に限って、｢頼まれもしないのに
わざわざやってきて『住みにくさ』に一役買ってる田舎出身者｣
なんですよね。

鹿児島出身の知り合い。
東京も埼玉も一緒で
住みにくいって言ってた。
そんな彼女は都会が大嫌いだそうだ。
「就職する時私は都会向きだって言われてー。」
ってうれしそうに話していた。
九州の人は東京の人以上にプライドが高いって
おもったけどね。

>>299
え？そうなの？　私は、福岡出身だけど、特にプライドなんてないけどな。

＞外国人が、今一番赴任したくない都市が「東京」だと
言われているほどで、その人気のなさは残念ながら
「国際的」になってしまっている。

そもそも外人は「東京」以外の日本の都市名をあまり知らないと思う。
大阪でさえ、「知名度」の点で、オリンピック開催国として不利だったくらいだからね。

日本でいう、「ロンドン」以外のイギリスの都市名をあまり知らない、
「パリ」以外のフランスの都市名をあまり知らないのと、同じだよ。

>299
九州人って、そう言いながらやたら東京にでてくるんだよね。
以前勤めてた会社でも、今子供が通ってる幼稚園でも九州出身だらけ。
何故だろ？

東京人って土地の権利ばかり主張するけど、みんなで街作りしようという
気合がない。だから低層で都心なのに家ばかりになっちゃったんだよ。
ゆえに道路も整備されないし、緑も少なくなった。
でもって低層の家+人口の集積力がないからドーナツ化現象がおきて、
一般人は郊外に追い出される。3300万人の人口がいつまでもダラダラと
郊外まで家をつくったから、同じ風景ばかりめだつようになった。
その結果、満員電車じゃん。異常だよ。
ニューヨークのマンハッタンと日本の都心3区は面積はほぼ同じなのに
人口は3倍の差があるんだって。少ない方は東京。
でも都市圏全体でかかえてる人口は東京のほうがニューヨークの役2倍。

半月も東京にいらっしゃるんですか。
わたし、「観光」プランばっちりたてちゃった。
すみからすみまで楽しめると思いますので、
おいおい書いていきますので、よろしくお願いします。
もし、大阪に住む友人が半月滞在して、
ガイドを頼まれたら・・の設定です。
それじゃまた。

>>301
その分アメリカは最低でも
NY、ワシントン、シカゴ、ロス

次いでサンフランシスコ、ヒューストン、ボストン、フロリダ・・・・
世界的に有名な都市が多いねえ　
最近の日本ではシアトルも有名

あ、そういやハワイもアメリカなんだよね

まあアメリカと全ヨーロッパの人口が同じくらいなんだから
ヨーロッパ全体と比べれば丁度いいんだろうけど・・・・

地方の人に「生まれも育ちも東京なの？」って聞かれたので
はいと答えたら、「ご実家は東京の何処？」ときた。○○区とか
言っても分からないだろうと思って、「池袋と上野の間ぐらい」と
あいまいに答えたら「なーんだ、ずいぶんガラの悪いところに
住んでたのね。あたしは東京行く時は銀座とお台場あたりしか
行かないから！」って言われた。
返答に困った。

＞３０６
お世辞にも、ガラが良いとも言えないようなＷ・・・

＞３０６
あながち間違いではないような。池袋と上野の間・・・
て、ゴメン。

>>303
ちなみに私が転勤で赴任した土地は、誰々の土地、って言う感覚が
無いのか人の家の敷地に平気で車をとめる。
でも地方に比べたら道路なんて綺麗に整備されてないですか。
ドーナツ現象やら満員電車はもともと住んでる人に言われてもなぁ。
じゃあ地方から上京するなよって感じです。

あなたは多分、生まれ育ちは東京じゃないのでは？

>>307
文京区なのですが私の言い方が悪かったのかも。
まあ、北区よりですが。。。

＞３０７さん、かぶってしまった！！ｹｺｰﾝ?

>>267
>自分が恩恵受けてるとは考えず視野が狭いね

頭では分かっちゃいるんだけど、知り合いとか、鎌倉自体に
観光業に従事してる人は、そう多く住んでないし
今ひとつ有難味がないんだよ。
あと浅草と違って、あのへんの海岸てのはDQが集まりやすいんだな。
あんまし海を汚して欲しくないっつのがある。

東京にきて、以外だったのは、前の方にも書いてあったけど、綺麗な人が
　期待してたほどいない・・・ってことだった。　都会的で洗練されていると
　思っていたんだけど・・・。　うちのだんなも、「あれ？こんなもんなの？」って
　言ってたけど。

>>301
最近プレミアリーグが人気だから英国都市はメジャーかもよ。
サカヲタ的には
マンチェスター＞＞＞＞＞ロンドン
ビートルズ好きにはリバプールははずせないしね。
同様にイタリア、スペインの都市も詳しくなった。
あっ日本の鹿島と磐田という市も覚えたよ！！

　　すみません。　「以外」ではなく、「意外」でした。

>>296 >>301
東京が一番人気が無い？？？？？
本当に外資系やマスコミ・大使館関係者の知り合いでもいるの？
私の経験では、再度東京もしくは日本駐在希望する人多かったけど・・・
人気が無いのは、アフリカ・中近東だよ！

>313の旦那は美人が多い土地から来たでしょ。
うちの旦那は3大ブス産地出身なのですごく満足してますよ。

＞３０８
ｹｺｰﾝ、ｹｺｰﾝ！

＞３１３
確かに地方のほうが、派手にお洒落かも。
旦那の実家が日本海側だけど、道行く人が派手お洒落。
旦那が言うには、車で動く事が多いから、歩きにくい服も着れる、と。

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>>313
ちなみにアナタとご主人はどこの出身？？

>>316
私は東京が人気が無い、と言った覚えはないよ。
>>296さんが「国際的に、、、」というから、
日本の中では、「東京」ばかりが外人の間で有名だから、
あえて「大阪」や「名古屋」という都市の名前が出てこないんじゃないの？
という意味で書いただけであって。

大使館や外資に知り合いはいるよ。
、、というより私、元外資社員。

>321
ところで、キョートは有名ではないのですか？

京都は仕事なさそう･･･
伝統工芸習得に行くならわかるけど、ビジネスマンの赴任先でしょ。

>>304
私>>276さんではないけど、観光プラン興味ありますー！
楽しみにしてていいですか？（ﾜｸﾜｸ

>>322
キョートは有名ではないよ。残念ながら。
日本に観光に来た人や、興味のある人以外は知られてない。

そもそも向こうから見たら、日本と韓国と中国って同じようなもん。
いや、日本が中国の一部かも。

向うってアメリカじゃないよね？
ヨーロッパの話？

ヨーロッパのことだよ。
アメリカは知らないよー。

私の知り合いのヨーロッパ出身者は東京気に入ってくれたようだけどなー。
夜中に女の子一人で地下鉄に乗ってもまず安全な大都市は、東京くらいだ、つって。
＞夜遊び大好きなラテン系ばっかりのせい？

>>320
福岡県出身ですが・・・。

あ、すみません。私が神戸出身で、旦那が福岡の博多出身です。

昭和30年代、今は東京に本社を置く三菱重工業・川崎重工業・石川島播磨重工業・商船三井など船関係の一流大企業の殆どが神戸本社だった。
そして、神戸が世界最大の港であったという事実・・・

横浜のように新しく成り上がった町ほど、昔から繁栄していたと思われたがるものだ。
しかし、いくら背伸びして大嘘宣伝しようとも、横浜が世界最大の港であったとこは一度も無い。
船関係の一流大企業の本社が置かれたことも一度も無い。
無意味な「日本初」にしがみつくのが精一杯。

平安時代からの国際貿易港であり昭和にこういう歴史をもつ神戸に、横浜人が嫉妬する気持ちは理解できる。

一方、神戸はどうだろう。
地震などで産業的に衰退しても、普遍的な美しさの港があり、そして”成し遂げた先駆者の余裕”も感じられる。
いまさら、自らを貶めて低いレベルで横浜と競り合うつもりはないであろう。

例えて言うなら、
　　　　　　　　　　　神戸＝イギリス
　　　　　　　　　　　横浜＝韓国　　　という感じだ。

衰退した産業ばっかりだね・・・

３３１って、横浜が港町で東京がうらやましがってる、云々の人？ﾌﾟﾌﾟ｡

>>331
ポートアイランドって終わってるよね。
何せ80年代初頭に開発したから早くも老朽化してる。
もともと団地なんて安普請でタイル張りじゃないし、しかもセンスがないから街並みが汚い汚い。
しかも中途半端に高層だから、不気味な巨大コンクリート塊って感じ。
あと１０年もしたらホラー映画に出てきそうな廃虚になること間違いなし（笑）。
しかも街のランドマークがあのポートピアホテル（プ）。
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/kb0084.jpg
このモッサい楕円形のデザイン、なんとかしてくれ〜。（笑）
しかも懲りずに南側を埋め立ててるけど、所詮「横浜になれなかった落ちぶれ港町」コウベのこと、
誰も進出してこないから
いまだに更地のまんまでペンペン草が生えてるよ（核爆笑）。

横浜はいいですね。

東京湾は何なんだ・・・

なんで神戸自慢してるの？？
行ったことないからわからないよ

＞新しく成り上がった町ほど、昔から繁栄していたと思われたがるものだ

コレ東京のこと？
どうでもいいけど歴史のある都マンセーなら、
出雲（島根）とか奈良をもっと持ち上げてやってよ。

ざっと読んだけど、一番ｲﾀｲのは
「祖父母の代から世田谷在住ですけど？」みたいな人たちだね。
それこそ「だからなんなんだろうか？」と問いたい。
いくら吠えてもね、所詮「東の京都」なんですよ。
京都の人間から見たら「祖父母の代から」ってわざわざ注釈つけなければ
自分たちのプライドを保てないような言い方がもう笑い（蔑み）の対象。
東京の方々が歴史を語るには何百年早いですね。
東京でも江戸川よりこっちはだめとか、世田谷でも○○町はダメとか、
そういう狭い範囲で自慢しあって小粒ですね。
一度京都へいらっしゃい。
伝統がどういうものかその端っこだけでも理解できるかもよ。

伝統だけで産業は衰退・・・と。

京都の誇りって伝統以外何かあるの？
真面目に、住環境として何が誇れるのかわからないんだけど。

地方振興に国税投入されてる街がね・・・

銀座のマックのトイレで居合せた知らないおばさんに
突然「うちは近所なの。もう三代東京なのよ。」と
自慢（？）されたことがある。
その場は適当に流しておいたが、強い電波を感じた・・・。

そのオバさんは相当な電波でしょうね。

一番器量の狭い、閉鎖的な地方は京都だと思ってたよ。
観光に行くだけのところ、住みたかないわな。

江戸っ子思想ですね。「三代・・・」
東京は本来、移民の街。仕方ないでしょう。

>339＝341は、ご主人が八王子あたりのご出身で､ご自分は
板橋くらいかしら？ご両親は、高度経済成長期に金の卵で
東北から出てこられたのかな？ｸｽ。
>340は、名古屋あたりに転勤になってふてくされてるメーカーの奥様？
ﾌﾟﾌﾟ。

＞346
いや、勝手に妄想されても・・・。
ホントにわからないのよ。京都の住環境としてのよさ。
教えてよ。
伝統があるのはわかるけど、何か他にないの？便利さとかいろいろさ。
そうじゃないと一番痛いのはあなたなんですが。

>344
といいつつも
ＪＲ東海の「京都行こう」のＣＭっていいよね〜とか
お友達と話したりしたことあるでしょうに。
京都のよーじ屋の油取り紙、通販で買おうと思ってるんだぁとか
いってたんじゃないの？
無理しなさんな。

>346
宅の主人は環七の内側。
官吏の家系です。
私自身は武蔵野の名主家ですので、田舎者でしょう。
そうそう、「千と千尋」に出てくる琥珀川の主が身近にいる世界です。
代々がどうのと仰る方ほどコンプレックスと、世情をよくご存じないようですわ。
もう少し教養という者を身につけられたら？
同じ主婦として恥ずかしく存じます。

京都はあくまでも観光地としてはいいと思うよ。
よーじやの油取り紙もお土産として買いたいなーと思うし。
でも暮らすメリットがなー。感じられないんだもんなー。

>347
馬鹿ねー。
観光都市が､住環境としては不便だって言える根拠はなに？
住んだこともないのに、「不便だ」なんてわかるのね。
便利な街であることは、前提で話をしていたのに、
こんなことから説明しなければならないほどにおばかさんと
話していたのね。かなしいわ。

だから教えてよ。どう便利なのか。
前提にされてても言ってくれなくちゃわかんないよー。
観光でしかいった事がないんだから。
住んだ事ない人によさを説明・アピールできないようじゃ
観光都市在住の人が聞いて呆れるんじゃないの？

写真は残酷だね＞横浜人ｗ 　
↓
■神戸旧市街地（三宮〜旧居留地）林立する超高層ビル
　http://203.174.72.113/wadayoshio/images/kobe20l.jpg
■横浜旧市街（関内〜関外）殺風景な土地に広がる低層ビルｗ
　http://history.independence.co.jp/ww2/now/city03.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


********** 神戸ベイエリア高層ビル **********
●ハーバーランド
　http://www.asahi-net.or.jp/~jt6t-wso/kobe/mozaiku.JPG
●メリケンパーク
　http://www4.justnet.ne.jp/~apollo11/studio/nightscape/kobe/img_kobe/kobe06.JPG
●中埠頭
　http://www4.justnet.ne.jp/~apollo11/studio/nightscape/kobe/img_kobe/kobe09.JPG
●ポートアイランド
　http://hashimoru.tripod.co.jp/19990428-01kobe.jpg
●六甲アイランド
　http://village.infoweb.ne.jp/~nobukoba/ric.jpg
●ＨＡＴ神戸（一部分）
　http://www.hanshin-awaji.com/event/shintoshin/img/hat.jpg


───────────────────────────────
********** 横浜ベイエリア高層ビル **********
●みなとみらい21
　http://www.nyanko-web.com/walk/photom/mm21a01m.jpg
・・・・
え？　横浜はこれだけ？（爆笑

>349
大笑いさせてもらいました。
板橋とか八王子うんぬんは餌なのに、見事にくらいついてきてくれて
まんまとご自分の素姓をこんなところでさらして・・・。
官吏のお家柄のお姑様がお泣きになりませんか？
環七でも環八でもべつにどこでもけっこうよ。
あなたが上京や下京がおわかりにならないのと同じ。
私もわからないから。そんなこと互いに知っていてもなんか
意味ありますか？ホント､スレタイトルどおり
妙なプライドだけひけらかすのねー。

代々住んでる東京の友達や夫も、東京だからって事でプライド高いと
思った人はあんま居ない。
プライドが高いと思えるのは、いつも京都人（市内）。

町が小さくて住みやすそうだと思ったけどな＞京都。
デパートに行けば何でもあるだろうし。
ただ道が狭くてバスのせいでいつでも大渋滞！
だから自転車がないと‥とは、学生時代をあそこで過ごした弟の弁。
それから、あそこは旅行者と学生には優しいけど、
移住してきた「よそもの」には、とことん「いけず」だとは
京都人みずから言ってたよ。
関東からお嫁に来たりすると、本当に大変らしい。

>354
どちらが食らいついたのやら（藁
あなたが何に貧しい心を満足させているのかが露呈していますよ。
尋ねられたことには明確に答えられない頭脳と知識もね。

京都人のプライドは地方から引っ越してきた東京人とは異質ですわ。
昔からの伝統の町を誇りとして暮らしてます。
山紫水明、山あり、川あり、食べ物、和菓子は京都ならではです。
都会暮らしに便利さを感じてる人は、暮らせないと思います。
夕方になると清水寺の鐘の音は心に染み入ります。

まぁこうやって
京都はどこより素晴らしいだの
東京はなにより便利だの
神戸は一番素敵だのって
ぎゃーぎゃー喚く連中が各地域のイメージを悪くする元凶ですよね。

よつあし　エタ─非人─四本指─かっこうだけは人間さ〜〜非人に人権はないよ、だって人に非らずだもん。

-　人間もどき、二足歩行よつあしの生息地　-
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　部落問題研究所 　 　 　 　 ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 坂本　雄琴
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 鷹峯部落　 　 　 　 　 　 │出雲路橋部落　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　ｿｰﾌﾟ街
　 　 　 　 　 　 　 ┌共産立命─千本楽只部落　 容疑者同志社犯罪者　田中養正部落 　 　 　 　 　 　 │　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 ┃
　 ━嵯峨嵐山━┿━花園━━円町━━┓　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 中核派熊野寮、岡崎部落 　 　 │　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　壬生部落─烏丸御池───三条天部部落───錦林部落 │　 ┃
　 嵐山──帷子ノ辻 ─蚕ノ社 ──┐ 　┃　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 │　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┌北花田 ╂─大──四条烏丸─ﾍﾙｽ街　出雲阿国像 　 　 　 │　 ┏┿西大津
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ 　 └─╂─宮 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 御陵　 ┃│
　 嵐山　 　 ┌───　西京極┘ 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　│　 　五条楽園 　五条処刑場跡 　 　 │　 ┃│
　 　│ 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　柳原崇仁　　　 　 　 　 ├┐┃浜大津──
　 松尾──桂　 　 　 　 ┏━吉祥院部落┻━━━━崇仁内浜部落━┳━┿━━━━━━━┿山┻┿大津━━
　 　 　 　 　 │　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 ┃ 　│　 　 　 　 　 　 　 └科─┘
　 　 　 　 東向日　 　 向日町　 　 　 　 　 　 　十条唐戸部落 　 　 　 　 ┗東九ﾁｮﾝ━┓ 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 │　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ││　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　┃ 　 　 　 　 │
　 　 　 　よつあし　 　 　非人　　　 　　　　　　山ノ本清井部落　　　　　　　 ０番地　よつあし 　 辰巳部落
　 　 ┏━━┿━━━━┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　┃
　 　 ┃ 　 　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 竹田改進部落────丹波橋┐　┃
　 　 ┃ 　 　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　│　┗━ 辰巳━┓
　　高槻　高槻市 　　　橋本遊郭跡─六区ﾎﾟﾝｺﾂ─競馬場─中書島遊郭跡┴─┼───南口┐┃
　 　 ┃ 　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向島てるくはのる　　　蛆虫
　 　 ┃ 　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　┏━━━┛
　 　 富田部落　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウトロﾁｮﾝ ┃
　 　 ┃ 　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　┃

　　よつあし、エタ、非人がゾロゾロ京都の町、バレンタインデー非人部落探検ツアー路線図三訂版

で、340＝352の質問には答えないの？
私も京都のいいところ聞きたいんだけど。
観光地としては好きだから。
でもE7W459Xtの住んでるような場所じゃたかが知れてるんだろうな。

京都の人は東京の京を下げて発音します
ここにもなんか京の都を忘れられないプライドを感じますねぇ
東京をそう発音するのは京都だけだそうです

名古屋は１区200円。高いです。ﾊﾞｶｰ

>363
それは地下鉄料金ですね。
市営では仕方ないのでは？
よくやっていると思いますよ。
地下街も充実してますし。

>>360
まずいって・・・

>>364　あ、そうなの？よく知らないのﾃﾞｽ。名古屋駅から伏見？とかって駅行くだけで
200円。所要時間3、4分？ﾅﾇｰって思たﾃﾞｽよ

東京人のﾌﾟﾗｲﾄﾞの高さったら
ないよ。ﾃﾚﾋﾞでも何でも東京ではとか
ウｻﾞｲよ。

でも正直、関西行くならコウベよりキョートだと思うよ。
売り出し方巧いし、イメージ戦略は成功してると思う。
一時京都の大学行こうかと思ったことも・・・。
（これも学問の都市という美しいイメージにそそられて）
しかし、せっかく目をかけてもらって、大阪神戸のように空襲を
うけずにすんだのに、なんで町並みをきれいに保存しないんだ！
もったいない〜

京都って部落差別残ってるの？ﾔﾀﾞなぁ。憧れの地なのに。

>366
私は二駅くらい歩いてしまいます（笑）
街並が整然としていて、名古屋は好きですよ。

>360
やっぱ観光だけにしとくべきみたいだﾈ・・。

あ〜たたちオリンピックはみなかったの？

京都嫌い＜＜＜。
京都出身の、知り合いの人本人も京都がイヤで、
しがらみのない東京にずっと住むって。
白みそのお雑煮なんてまずいじゃん。
住所も上がるとか下るとかダサイ！

確かに京都は観光にはよさそう。
でも、住むのには、辛そうだ〜。

このスレにいるようなプライドだけ高い人たちがいっぱいいるなら、
「あなた方、平安時代のお方？」と余計なことを言ってしまいそうだ。

私も京都自体はあこがれるけど、京都の人は裏表があるというか、本音でしゃべらなしって
聞くからコワイね。
転勤先で、京都の人と一緒になったんだけど、面白いけど最後まで、こっちの事どう思ってる
のかよくわからなかった。
東京の人間はバカ正直な人が多いので、気をつけたほうがいいかも。

>>375
先入観があるからわからないと思ってしまうのでは？
私京都出身だけど、友達（普段標準語だから私が京都出身とは知らない）に
「京都の人って腹の中で何考えてるかわかんないよねー」
と言われてめちゃくちゃショックだったよ。

それに、たしかに京都が一番って人は多いからそれをプライド高いと
取られるかもしれないけど、そんなのみんなそうじゃない？＞故郷が一番

なんか熱く語っててうざかったらごめんね。

東京＞＞＞大阪＞＞＞博多＞＞＞札幌＞＞＞京都＞＞＞神戸＞＞＞仙台

スラム街＝名古屋

こんな感じ

東京＝ＮＹ
大阪＝ローマ
博多＝シドニー
京都＝ロシア
神戸＝ロンドン
でしょうか？

そうですね。東京の伝統って何ですかって感じ。
スーパーに抹茶茶碗売ってないんだもの。
東京人は親切だから好きだけど、東京ですべてを
手に入れるのはむずかしいと思う。

抹茶茶碗てスーパーで買うものではないのでは？

>>379
？？？？？

ここ見て京都人が嫌いになったわ。

そうか？スーパーでもほどほどのものを売ってるよ。
全く置いてないのは困るよ。

東京のﾌﾟﾗｲﾄﾞの高さを話してるのにいつのまにやら
京都の話しになってる。
京都の人が立てたｽﾚじゃないかも知れないのに。
東京人はやはりｶｽ

京都の人か・・・
東京の人はスーパーで抹茶茶碗買おうって
思わないからねぇ。だから困らないよ。

東京vs京都になってる…
比較対照するような街同士じゃないと思うが。

>386
そうみたいね。私も京都って観光でしか行ったこと
ないし、東京の人は観光地として見てると思うよ。

>385
私は京都人じゃないよ。
京都にも東京にもしょっちゅう行くけど。
お抹茶さえ売ってない店もあるから驚いてしまうという
意味なんですけど。

スーパーで買うお抹茶茶碗って…

抹茶茶碗とかって、た○吉とかや○吉とか食器専門店（というのだろうか）
みたいなところで買っているが・・・・
スーパーで買う食器＝100円ショップの食器　なレベル

京都の人は東京を
銭を稼ぐ街（金ヅル）だと思っているよ。
決して人が豊かに暮らせないとね。
地方資本と国が下駄を履かせ無いと発展出来なかった
街なのにね。
いつのまにやら都人気取りで『東京では〜』とかみんな
にゥｻﾞがられてるのに気づいてね。

地方はデパートないからスーパーで
抹茶茶碗とか買うのかな？
私自身地方在住だけど。

しつっこいねえ。
自分で確かめてみてください。

>391
京都の人はなぜそこまで東京を意識するんだ？
妬み？

東京vs京都。。。
わたしはどっちも好き
でも京都の街並みは独特なところあり
日本文化という観点ではこのままでいて欲しい
両方住んでみると納得できるよ。。

＞３９３
だれのこと？＞しつこい

>394
逆に思えるけど。
東京人のﾌﾟﾗｲﾄﾞの高さを話しているのに
京都を引き合いに出すのは何故？

わたしゃ札幌だが、少なくとも
京都より東京の方がずっと住み易いよ。
人間もさっぱりしてて、プライド高いと思わないけど。
京都は食事がね…旦那が嫌がる。
私は嫌いじゃないけど、男性は好きじゃないみたい。

>394
皇居が東京にあるからでは？
京都御所もあるが...

東京の人間は大阪や京都の事は名古屋や福岡と同じ、ただの
一地方としてしか普段は認識していないにのに、こっちに
上京してくる関西人はいきなり＞３９１みたいな事を言い出して
こっちを困惑させる。だからあんたたちの事なんて別に眼中ない
んだってば（呆）

私は京都人ですが、はっきりいって東京はコワイところという
イメージしかありません。住めるならずっと京都に住みたいです。
大学も専門学校も粒ぞろいですし、そこそこ優良企業もある
京都人は別に余ほど優秀な人、特に京都大学の人以外は
あまり東京に関心などありません。
京都大好きです。

＞＞４００
同意。修学旅行の定番という意識だな・・・

>397
いや391が京都の大多数の意見のように書いてたからさ。

４０１縦読みか？

>396
私は、>>391の意味で言ってるの。
たとえば、ミチバさんの店に行けばおいしい
日本料理を食べることができる。でも、そこに行くまでが
面倒。
深みがない。そこが残念だと言ってるの。
東京も東京人も好きだけど、すべてを手に入れるのは
むずかしいという意味。
誰もＶＳにしようとしてないじゃないの、変なの。

>401
お互いにそう思うんだろうけど、他から見たら京都の怖さというのもありますよ。
何というか、やんわりとした意地悪さ。
商談なんかでも、優雅にホヨヨ〜ンと断られても、他県の人には通じなくて
後になってから「どういうことだ！はやく返事よこせ！」ってなる事もあります。
京都の町並みは好きですけれど、地域の住民として他県から住み着くのは
けっこう覚悟がいりそうな予感。
そうそう、「あんじょうします」って、本来はどういう意味合いなんでしょうか？

>>391
本当の京都人は東京を意識してない。
ていうか京都以外の日本都市をまったく意識してない。
パリと同等の街だと思ってるから。ある意味すごすぎ。

東京は懐が深いよ。もともと色んな人の集まりだからね。
そこがいいと思ってるんだけど。私は。

あと、学生時代の友人が京都の会社に就職が決まったときに
「京都の水は冷とおすぇ〜」って言われるかな？と、冗談で
ビクビクしてました。私だけかもしれないけど、なんかそういう
イメージがあるんですよ・・・京都。ごめん。

「あんじょうします」ですか・・・。聞いたことないですね。

考えられるのは「往生しまっせ」（死にそうになるくらい困ります）。
「あんじょうよろしくお頼申します」（どうかよろしくことを運んでください）
の変化したものではないでしょうか。どっちにしても昔の言葉で
今なら使われない言葉ですね。

>>406
「あんじょうしますわ」＝「上手くやっときますわ」
「まあ、あんじょうしとき」＝「まあ、上手くやっときな」

って感じ。

東京からとある地方に引っ越したけど
サービス業とか店の店員とかの意識の低さに呆れる。
客より自分達が偉いと思ってるような人が多い。
仕事に対する考え方も甘くて、だから過疎化してるんだと言いたい。

知らなかった・・・。私京都人じゃないのかも（藁）。

>>410
がーん、うちのあたり思いっきり使ってますぜ。
町中（西陣あたり）だからか？

>410
あ！そうだったかも知れない。言葉がよく思い出せなくてすみません。
どうかよろしくことを運んで下さい・・・ですか。
やはり昔の都の名残なんですかね、ストレートじゃない言い方が
好まれるようなイメージがあります。

京都を意識しているのは東京人で
やはり頭が上がらないんでしょう。
それで東京から見れば京都も一地方都市といって
平静を装ってみる。
逆に地方から見れば東京も一地方都市に過ぎないのに
東京は一番という思いこみを持つ>400をﾊｹｰﾝ。
それが裏付けのないﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ちすぎって感じ。

>411
おお・・レスｻﾝｷｭ。ニュアンス分かりました。
使うとこと使わないところがあるんだ・・。

ホントその地方独特の言葉には
悩まされる。。
直訳したってファジーな部分が微妙だし
カンペキな理解はできないものと思って
大阪にいる東京人です。

＞４１６
痛い関西人ﾊｹｰﾝ。そんなに東京の人間に眼中ないって
言われたのが悔しいの？首都から見たら京都も一地方都市でしょ？
でもその逆は・・地方都市って意味わかってる？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。

＞４１６
そもそも東京の人間が京都に頭上がらないって
発想持つ事自体がｲﾀ過ぎる京都人の特質だね。
だから眼中ないって。この意味わかる？あー京都ね、歴史の
ある街ねー、春や秋になると行きたくなるわね〜くらいの
認識なんすけど・・。なんで関西地方はこんなに東京につっかかる？？

京都って東京が危機感持つような所では無いよね。
それにしても
移住して100年経ってもよそ者扱いな京都ってスゴイ。

>418
関係ないですが・・・私の過去の叱られパターン↓

大阪の上司「お前！このっｱﾌｫ！ｳﾞｫｹ！ｶｽ！ﾗｯﾊﾟ！ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ!ﾀﾞﾎﾞ!ﾊｾﾞ!」
東京の上司「君さあ、（ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ・・・以下略）」

ﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞってなんすか・・

>>419
でも住んでる人間はそう思っていないのよ・・・。
うちの祖母なんて未だに「天皇さんは東京に旅行に行ったはんねん」
と大真面目に言ってるからね。老人はそういう人多い。
旅行に行ったまま三代帰って来ないのかいアンタ。って感じだよ。

東京に首都を移すとき、天皇陛下と公家たちが
「ちょっと江戸に行ってくるだけ。すぐ帰るから」
と京都の町衆をだまして遷都令も出さずにトンズラしたのが尾を引いてると思われ。

>412
東京は見知らぬ人が大勢来るので
嫌われないよう、ﾄﾗﾌﾞﾙがないよう必要以上の
過剰ｻｰﾋﾞｽをするのではないでしょうか。
地方では住んでいる人も一定なので何もそこまで
やらないんでは。
所謂、地元の人、顔見知り、家が近いという安心感
がｻｰﾋﾞｽもそこそこになるのでは。
また、東京ではこうなのにというのがﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い
と書かれる所以です。意識が低いのはその街の人が
それ以上のｻｰﾋﾞｽを望んでないわけです。

そうやって京都につっかかって来る
所がﾌﾟﾗｲﾄﾞがないんでしょ。
ちなみに私は関西でも京都でもありません。
京都の人、ごめんなさい。

６５０人もいると良いねhttp://www.after5.co.jp/lady-list.html

うーんここの京都の方のレス読んで
京都の人が海外住んだら苦労しそうだと思っちゃった。
若い人は大丈夫かもしれないけど。

>424
商売の本来の意味を考えたらどうでしょう？
東京が過剰サービスなんてとんでもないですよ。
競争があるからこそより良い物やサービスで他と差別化していくんです。
地方の人は「うちの街にもこういう店があればなあ」とか良く言います。
実際若い人は地元で洋服とか買わなかったりしてますしね。
若い人が出て行って地方は過疎化していったりして
来て欲しい企業も誘致出来ない状況も多いですよね。
今土着の店が東京からの企業進出で経営難なんて当たり前にあります。
より良いサービスを望んでない街の人なんていませんよ。

ﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞﾜﾛﾀ｡

>>412はビジネスとしてのサービス、>>424は閉鎖的と思われがちな地方と
オープン気味の東京の差について、地域住民の意識の違いの話しをしている
ような感じなのかなーと読んでました。
ちなみに、聞いた話ですが・・青森。メーカーの営業担当が百貨店周りをしたときに
売り場でお販売員に「買ってけ！」と怒鳴られたそうです。
すごく驚いて笑って話していましたが、あとで聞いた話によると青森では
「買ってけ＝買ってけろ＝買ってください」の意味合いだそうな。
それと、地域密着型の店だとシステムよりも人情だそうで。
システムに慣れていない地方の顧客には、あまりきちんとしすぎなのは
逆に冷たいと思われることもあるのかなと思いました。
この関係の話し、少し面白いと思って正月戦線の食品売り場のチラシを
いろんな店のを集めてみたことがあります。チェーン展開しているところ、
地域に一店舗しかない地域密着型の小型店舗、品揃えのかたよりが面白かったです。
ズレたのでsage・・・・

>429
ﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞ、１０回までは数えましたがあまりしょっちゅうなので
何回言われたか忘れました。

>４３１
ダボハゼクラブ
http://www4.ocn.ne.jp/~joru/

>428
店員の意識が低いと云った所であなたが経営者では
ないのでしょう。
また、地方の地元発祥の企業が国策で東京に本社を
置くので地方では産業が空洞化しているわけですよ。
そして東京は国のお抱えであらゆるものが揃う、競争
が盛んになるわけです。
しかし、地方では東京が発展していく代わりに空洞化
を余儀なくされている事実を踏まえる必要があります。
国の強力なﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟがないわけですから。
これは海外に生産拠点を置く企業が増え、日本全体で
見ても空洞化している中で東京はまだﾏｼな方になるの
ですが。
それを考えて地方と東京を見比べる必要があると思い
ます。

どの辺りの人が、東京でも方言を使うのかが知りたいです。
わたしのつたない統計では関西と広島の人です。
九州の人はとりあえず東京では東京弁使ってませんか？

＞434
島根の人も標準語使ってた。
同じ中国地方の広島の人は広島弁なのに。
自分の出身県にコンプレックス持ってるかどうかで違うんでは。

東京で行われているｻｰﾋﾞｽが日本全国で
行われるなんて皆無です。
また、それを望むのは東京人の傲慢さでしょう。
画一化、均質化などはありえませんし。

私は方言好きだけどな〜
とくに言葉おぼえたての小さな子供が方言ではなしてると
かわいいな〜〜って思っちゃう。

>437
たまに長野あたりのスキー場行くと
子供たちは大阪弁丸出しで楽しく話してると
けっこう引く人いる...
私も大阪住んでなかったら引いてると思う。
最近慣れたけど最初は泣けた。。。

>433
私経営者では無いですが消費者の一人です。
意識の低さが気になるのは経営者だけでは無いと思います。
それに貴方の仰ってる事をふまえても私の地方の見方はなんら変わりません。
それに企業といっても個人商店からピンきりですので
そういったもの全部を通して地方の傾向を発言しました。

上記の住民がより良いサービスや目新しい店に興味が無いといった事と
あまり関係は無いようですが？

>436
地方も画一化した方が良いとは言ってないんですよ。
住民が望んでいるならその街がより良くなった方が良いと思う訳で。
ただ努力が見えなかったりから回りする事が多いと思うんですよ。
東京を見習うという事を押しつけてるのではなく
街の発展を願うなら何をすべきかって事が言いたいのです。

>439
『東京ではこうなのに』という考えは
捨てられた方が良いと思われます。
日本全国金太郎飴状態を望んでいるのですか？
どの街の商店も商売も望まれた以上のｻｰﾋﾞｽは
しないと思いますよ。
人が大勢来ないのにｻｰﾋﾞｽ向上だけをしても
仕方ないのでは。慢性的な過疎化の中で買う人
が少ないのにｻｰﾋﾞｽが向上すると思いますか？

>441
440が答えになってると思いますが。
慢性的な過疎地に皆甘んじているのであれば何も言いませんが。
サービスや品揃えを向上してもらいたいと思っている住民が居る所は
どう思われますか？
皆そこに魅力や利便性をを感じないからそこを出ていくのでしょうし。
住人が街の行く末をそう案じてないなら別に良いのですが
案じているのに努力しなかったり、から回りはどうかと思うのですよ。
東京が偉いから地方はダメとか言ってる訳じゃありません。

412に同意！
地方もちゃんと将来を考えた街づくりをしてほしい！
私の住んでるところ、このままじゃどうなることやら・・・
今もかなり酷いです。
買い物はみんな東京まで行ってしまうため、
商店街は荒れ果てています。もっと魅力的な
街づくりをすれば、みんなが東京まで行ってしまうような
ことは起こらないと思います。

サービスは自ら選択するものだから
選択の幅があればなおいいかも。。
これからは商業サービスより行政サービスの
質が問われるのでは･･･
その為には税収upか。

そうそう！選択の幅！それが大事。
個人的には広ければ広いほどいい。
地方はあまりにも狭すぎる。
だからみんなと同じがいいって
いう風に押しつけられちゃう。。。
これからの時代は個性の時代！
個人個人の選択の時代！

私、>>412の言うことけっこう重要だと思いますよ。
日本全国サービスの画一化を望んでいるわけでは無いというし、
人も減り空洞化する地方で商売をしていく上では、サービスの質の向上は
大きなポイントになると思います。>>412が具体的にどういう不満が
あったのかは分からないですが、基本的に顧客の満足を得られることって
商売の基本だと思いますし。全てのお客さんを満足させることは
出来ないにしても、多くのお客さんを満足させることは出来ると思うんですよね。
地域性や顧客層やニーズを押さえて・・べつに東京都同じようなサービスをする必要もなく。
大型店をいくつも経営する大企業だと、地方の末端の売り場単位で対応する
ことになってしまうと思うけれど、体力が無くても比較的小回りのきく小型店舗
だったら、かなり勝負どころになるんじゃないでしょうか。
それなのに従来の商売のしかただけで「ダメだ〜売り上げあがんない！」なんて
言ってる会社、意外に多いと思うんですよ。
感覚的な内容になっちゃいますが、地方に進出した大企業が地元商店を
食い尽くして撤退したあとに何も残らなくなるあの感じ、すっごく嫌です。
あと、消費者も、なるべくならお金を地元に落とすようにしていかないと
ますます地方はさびれちゃって、サービスどころじゃなくなっちゃいますよね。

あ・・・もう流れてた？
しかも長い。逝く！

選択の幅は多い方が良いですよね。
店員や行政の意識の低さやリサーチ不足が
私の住んでる街には多く見受けられます。
結果として経営難で苦しい店続出や
的外れな街興しで非難される行政・・

>446
そうなんです、まったくその通りだと思うのです。
ただ「東京」と比べて見下してるのではなく
一応日本で商売では成功している（そうでない所もありますが）
東京の存在を考えても悪くないと思うのです。

選択の幅が広がれば、どんなものを人々が
望んでるのかも分かってくるしね。
自分の望むものが無ければ、自然と人は
外へ外へ・・・と言う結果、現在の地方の現状は・・・
残る人の多くは自分の意志で動くことの出来ない
自立心の低い人々。と言う感じがしてなりません。

具体的にどこの街を指して言うのかが
ないので分かりませんが、
東京を軸に考えて地方のｻｰﾋﾞｽは悪い、
だから過疎化するという感じだったので。
ではなく、地方に対して東京は国の政策で
交通の便も良く、大学も集中し、企業の本社
も集まり、実質の本店経済になってますよね。
『皆そこに魅力や利便性を感じないからそこを
出て行くのでしょうし』というのは東京が首都
だからではないでしょうか？首都だから各地方
から資本が集まるのでは。東京が一地方で首都でなければ
きっと利便性も悪く、ｻｰﾋﾞｽも落ち、他の地方と変わらず
過疎化しているはず。話しが噛み合ってませんね。
『案じているのに努力しなかったり』という状態が
わかりません。
案じているのだが資本力もなく、これと云って観光資源も
なく、国から置いてけぼり食っているので努力のしようが
ないのなら何となく分かります。

サービスは成功者のあとを追いかけてたら
そのころは大手が進出...
やはり人がやらない事をきっちり
マーケッティングしてから投資すべきと
ｵﾓｳﾅﾘ
独りよがりはどぶに金捨てると同じﾅﾘ

>451
地方の実態としてですが街を発展させたいとの民意を受けて
行政が努力しているというのがあると思います。
その努力がリサーチ不足だったり考えが浅かったりで
失敗に終ってる所も多いと見受けられます。
東京が国の政策で首都だからというのはもちろんその通りですが
そんな企業が集中してる東京で生き残っていくのは大変な努力を要します。
集客力のある商売の仕方を考える意味であれば
東京を軸にして考えるのはけっして的を外してないと思うのですが。

○東京（首都という事で）→地方資本が集まる。
　　　（国の政策で）→地方の本社が集まる→本店経済になる
→ｻｰﾋﾞｽが徹底される→ｻｰﾋﾞｽが良いと感じる（物が揃う）。
○Ａ地方（人口が少ない、地元企業も出ていった）
→需要が少なく、売上も少ない→東京から大型店舗が進出
→しかし、支店経済、売上もさほどでもない
人が流出→有能な人材が東京に行く
こんな感じでしょうか。無茶苦茶ですが。

>451
453に補足
自分の街の良い部分を生かしつつ他の良い所を取り入れるという形が
地方の発展には欠かせないと思います。

私東京出身で、いま某地方に住んでいます。
東京がいいな!と思うのは、やっぱりすべてがある！ところ。
雑誌に載ってるもの、お店、なんでもある。
テレビだって東京の局中心に作っているでしょう。
土曜日の午前中のローカル番組を見るとき、悲しくなる・・。
何ヶ所か地方に行ってるけど、どこも男女のペアの司会者で
間があって、二人で｢・・ですね｣｢そうですね！｣って話が終わるの。
これは地方ローカルの決まりなのかい?って感じ。
この気持ち、わかる方いますか?

今はやっぱり不況。。。
人は職を求めて東京に行く・・
人がいればご飯も食べるし電車にも乗る
雇用問題、、、

私マジで、"その県から出ては行けない法律”作って欲しい。
もちろん旅行とかじゃないよ、就職とか。
大学上京は・・まぁ許す！
だってそのせいで、私みたいな東京人がこんな田舎。
ド田舎出身の人が東京で楽しく過ごしているのよォ〜〜〜〜〜！
転勤の問題もなく、子どもの学校の憂鬱な問題を考えることもないわ！
転勤ってさぁ、どう必要なんだ!
(あ、ｽﾚ違いか。ごめんなさいませ。）

>>456
でも、実際東京にいてもそんな遊びまくってる？
私は青山やら代官山やら特集されても全然行かないから意味無し。
職場が東京だから東京にいるけど、地方都市にいた頃と似たような地味な暮らしだよ。
電車の路線の多さには驚嘆したけどね。そして終電の遅さは素晴らしい。

＞４５６
土曜日の午前中のローカル番組って、何だろう・・・
今私がいる地方には、そんな番組、ないかも・・・

＞４５９
そうね。私も実家にいる頃は、渋谷でしか買い物してなかった。
結局、自分の住んでる近辺のターミナル駅が拠点になるよね、
どうしてもさ。

年齢にも寄るよね。行くところ。
昔、渋谷は大好きだったけれど、
年とともに嫌いになっていく、、、かなしい。
昔は「私には縁がないだろう」と思っていた代官山や青山、表参道も、
今では行くと、ウキウキしてる。

しかし、、渋谷の低年齢化はどうにかならんものか。。

>460
そりゃ地元の話題中心よ。
新しくできたラーメン屋だの、なんとか記念館ができたとか。
だいたい男性アナは慣れていないカジュアルな格好。
女性アナ(女子アナではない)は華がないタイプ。
バックには４ＣＨの福沢アナのズームインのガラスの向こうの如く
視聴者の皆さんの代表が来て、時々質問してみたり・・。
とにかくすごいテンポが悪いのよ。

私も東京出身で東京育ちなんだけど
今だんなの転勤で某地方都市で暮らしています。
大卒が少なくて高卒が多いのか知らないけど
私ぐらいの年（24ですが）だと皆2児か、1児の母です。
頭がｷﾝﾊﾟﾂ〜みたいなﾏﾏさんたちが多くて怖いわ〜。
自分に子供が生まれてもﾏﾏ友付き合いできなそう。
話合わなそうだもん絶対･･･。
おまけに方言もきつくて何言ってるのかよくわかんない！

そして、地方局の女性ｱﾅ地味ですねー。
何でこんなのがｱﾅになってんの？？？って思うよ。

代官山や青山、表参道みたいなとこは東京しかありません。
独身時代は国産車だけど、新婚で横浜在住時代お気に入りの
白いドイツ車のステーションワゴンに乗ってランチをかねた
ショッピングによく行きました。
なんとないんですがとても満足した気持ちになれます。
今は心斎橋や神戸ではとても。。。

わ！456さん、良くぞ言ってくれた。
私も東京出身、いま九州某けん。
土曜の朝は、０００ターイム！！
イマイチなお姉さんと、芋っぽい兄ちゃん、
提供は、県内唯一のデパート。特集はそのデパートでやってる物産展。（ｗ）

>>464
ドイツ車のステーションワゴンは、ドイツでは
大衆車だと思われ。煽りだったら反応してｺﾞﾒﾝﾈ…。

＞４５９　
私も東京にいた頃、そんなに、青山とか六本木とかいってなかったけどさ、
いつでも行けて逝ってないていうのと、そういうしゃれた街や店がないのじゃ
大違いなの。
それにね、たとえ飲みに逝っても、電車で帰れないんだから、運転する人は
飲めないんだよ。
夜も街はシーンとしてるの。さみしいよ。

>466
あくまでもmy favariteという意味です。
気にしておりません。。。
それより禿同なのは高卒が多い事･･
何かにつけて気を使います

夜は街がシーンとしてるから、いいんだよ。

>466
補足させていただきます。。
日本仕様のべ○ツはドイツ国内のほぼフル装備
しか入れておりません。
fun to drive な車です。

東京に住んでますが海がないのがコンプレックスです。
長野・滋賀・奈良・群馬・埼玉・栃木・岐阜・山梨。。

>471
また良くわからない人でてきたね。
東京は海あるんでは。

東京湾のことね。

>467
あなたこそよく言ってくれた！
そう、あるのと、ないのでは大違い!それです!!
私だって、東京にいるとき代官山や恵比寿は滅多に行かなかった。
地方の友達は、今東京に行く＝ＴＤＳとお台場に行く!ってことらしい。
よし!私も今度行ったろう！

運転代行・・なんて職業はいかにも地方ならでは!よね。
この前東京に帰って電車の切符をかうとき、硬貨を一回で(揃えて)
入れられるのにびっくりした。
だんだん都会のにほひが消えている私…。鬱。

東京出身じゃなくて地方出身者がみょーにプライド高い感じがした。
以前転勤で東京にいた時、帰省の飛行機や新幹線で東京から乗ってくる地方出身者、地元に付くと
なぜか気取ってるんだよ。

私は東京にいるんだからねというオーラが出ていて
地元では完全に浮いている・・
それで方言使わずに〇〇でさーとか言ったりして
同じ地方出身者なからイタいものを感じる。

>>471
伊豆七島も小笠原も硫黄島も東京都ですが。

>475
へーそうなの?興味深い。

私は地方から都会に行く人って
１)　好奇心旺盛
２）よっしゃ〜一旗上げてくるぞ!
のどっちかだと思うのね。

１）は友達になると楽しい。
"私も知らない東京”とか、逆に連れていってもらったり・・。
でも２）の場合、引きます・・・。
それにこういう人のほうが都会ぶっていて痛いんだよね。
変な競争とか仕掛けられたりするし。
　

>474
467です。
友達だね、私たち・・・
まさか同じ県じゃないよね。
私は九州。
ふるさと東京はあまりにも遠い・・・
(おセンチに）

地方では東京に住んでいる、もしくは住んでいたことがあるということがステイタスになるのです。

もう２０年以上前に高円寺に住んでたことを
今だに自慢する喫茶店のマスターがいる。
六本木の○○は良かっただとか。
もうそんな店ないっつーの。

やっぱり、これ読んでたら
東京の人は高慢ちきだね

東京に憧れている人たちが高慢ちきなんだと思うけど。
一流どころに会えるのはやはり嬉しいよ。
でも、ゆとりのある場所はひどく限られている。

>480
やっぱそういう話ってうざいのかしら。
私もついつい楽しかった学生時代の事とか
話題に出すことあるからうざがられてるかなあ。
自分にとっては学生時代で自分自身若くて毎日
本当にすごく楽しかったからつい思い出すのよね。
年取った証拠だな。

>483
いや最近だったら別にかまわないんだけど、
２０年も前のことだよー。
私は神奈川にいるから帰省するとホントそんなことばかり聞かされる。
この前笑えたのは
「香りの良いコーヒーショップがあるんだよ、青山に。
　名前はねぇ、スターバックスだったかな？」
・・・・・・・・・・・でした。

さ、最近でもなくなってきてるけど　ヲホホ。
スタバの話はﾜﾗﾀ。つか、喫茶店のマスターなのに
世の中の喫茶店とかカフェ流行に興味ないのかね。
やぱ　人間こーじょーしんがないと。。。

『東京から見てこの街は云々〜』というのは
捨てた方がいいですよ。
あなたの旦那さんが『お前の作ってくれた味噌汁より
やはりｵﾌｸﾛの方が美味いよな』とか『ｵﾌｸﾛはこうして
くれたのに』とか『ｵﾌｸﾛだったら〜』というのと
少し強引ですが論理はちょっと似てますよ。
地方の人もどこかと比べて見る人には閉鎖的に
なるのでしょう。

お国自慢板でやはり東京は
叩かれますよね。
この調子では。

>484
そいつは海外旅行もしたことないのか？（ｹﾞﾗ

地方の業者の態度がまどろっこしいのもわかるよ。
殿様商売は島に多いですね。
東京の利点はスマートなこと。
経験不足なドキュソが多いのがたまに傷。
こういう人が「●●出身の癖に」などと言う。
文化も知らないあんたに言われたくないっていうの。

東京は大仏商売だよね。
地元の人間は努力しなくても中央だから
人も来るしね。
京都は冷たいとか歴史も考えないでよく言えるわ。
いくさが多くてそういう対人交渉術が残ってるのに。
東京人は自らが作った街ではないのに根拠の無い自信
を持っている。
地方は遅れてるとか妙なプライドがあるね。
これが嫌われる所だね。
こういうのが東京中華思想なんだ。

なんかこのスレ笑えます。
東京に住んでるからって〜京都を目の仇にしたりとか〜
地方を馬鹿にする人なんて〜いないんじゃない？

だって本当に他の県の人に興味ないんだもの。
文化がないから何なの？
自分の住んでる所が一番いいって思えればそれでいいじゃ〜〜ん。

なんか京都がよく引き合いにだされるね。。。
「東の京」だからしょうがないのか。

>492
引き合いにだされると言うより、
京都の人が書いてると思われ。（>490とか）
このスレ見て京都の人のプライドの高さがよくわかった。

京都の人はプライド高いよ。
ﾄﾞｷｭｿですらプライド高いよ。
>491
いますよ。
そういう人も地方出身で、神奈川に住んで、ルーブルにも行ったことない
人だったりするんですけど。
ネットで、たまにそういう場に出くわしますね。
私は、地方だとか都心だとかの意識は強くもっていないですね。

東京在住の方、どちらで食品購入なさっていますか？
やはり生協でしょうか。
東京の良さを満喫するには、広い土地と便利な住環境
が必要になってくるのでしょうね。

私は京都だけど、「京都は東京より云々・・」とか考えたこともないよ。
京都ははっきり言って田舎ですよ〜。
最近でこそデパートも頑張ってきてはいるけれど、雑誌に載ってるような
服とか雑貨とかケーキとか欲しいときは大阪とか神戸とか出るしね。
そうすると、京都と違って建物が高いし、店の種類も多いから「ああ、都会だなあ」って
思うよ・・。
変なプライド持ってるのは、年寄りのごく一部だと思う。
雑誌とかテレビとかで格式ばったところばっかり紹介されるのも一因じゃないかな。
（そうやって周りが持ち上げるから、勘違い入るんだと思う）

>495
本当に京都の人？
碁盤の目の中じゃなくて伏見区とか山科区とか、宇治とか亀岡に住んでない？
あの辺だと、２３区に対する町田市とか八王子市って感じで
かなりプライド値が下がる気がする。

>496
亀岡と比較するなら、せめて青梅と言ってください・・・

>>477
地元には進学したい大学が無いので都会に出て、卒業しても
田舎だと良い就職先がなくて、ずっと都会で働いているうちに
そこで結婚しちゃうパターンも多いよ。
すごい田舎だったので、私はまさにそのパターン。
東京に来たかったわけじゃないんだよね・・・ただ、やりたい仕事を
するのには地元の大学じゃ駄目だったんで、しかたなく。
地元の大学に行った友達は、ほとんど教職員になってる。
あとは短大か高卒で、良ければ地方銀行、それ以外だと販売員などになってます。
高校の時に少しサボり気味だった子は、なぜか美容部員や美容師を目指す・・。

>498
またー、負け惜しみにしか聞こえないよ。東京に来たかった訳じゃないんなら
意地でもUターンしたらよかったのにね。

>499
ええっ？なぜに負け惜しみ？何に負けたんだ私は・・
つか、本当に地方に戻っても好きな仕事がなかったんだってばさ。

だから戻っても仕事がなかったっていう時点でよ。
来たくも無かったのに東京きてやったみたいないいかたやめてほすぃ。
人口少し減った方がいいもん、東京。

>501
ああ、そういう事か・・・
べつに東京が嫌いなわけじゃないよもちろん。
永く住んでいるし、住みやすいとも思う。
嫌々来たわけでもないけど、「東京に住みたい！」っていう
憧れみたいなのではなかったっていうだけだよ。
戻っても仕事が無かった時点で負けたのなら、田舎に生まれた
時点でもうすでに私は負けていたということかいな・・。

>496
＞本当に京都の人？

疑われてるし・・（笑）
住んでるところは東山区です。清水寺と八坂さんの間くらい。
ずっと住んでるけど、やっぱり田舎だよ。
でもさ、京都は田舎だから観光都市としてやっていけるんだし、
それもしょうがないのかなあと思う。
個人的には鴨川の四条と三条のあいだに橋がかかってほしかったし（景観問題でおじゃんになったけど）
もっと大阪の堀江とかみたいにオシャレな街ができてほしいんだけど、まあ無理でしょうね・・。

介護問題も解決されるし、皆んな自分の実家に帰ろう!

＞503
鴨川にフランス風の橋かけてどうすんですか。
あの辺の純和風の町並みに、ポンヌフ橋そっくりな橋がかかってたら、
テーマパークみたいでかなり変だと思う。景観問題以前に。

あきらめてオシャレな町は神戸にまかせときなされ。

念のため。数年前に、京都の三条と四条の間に
フランス風の橋をかけようという話があったのです。
地元の抵抗で立ち消えたけど。

>503
うん、確かにあのデザインの橋はへんだと思う。
ただ、四条と三条の中間に橋が欲しかったんだ。
いっつも不便な思いしてるからさ・・。
（ぐるっとまわらなきゃ向こう側にいけないし）
でも、そういうこと言うと、「景観を守ろう！」みたいな会の人に
怒られるんだよね。
そうだね、オシャレな街が見たいときはまた出張します。さびし・・。

あ、自分にレスしてどうする・・。
すんません、507は>503ではなく>505へのレスです。

だるま寺に一人で行ったことある。
誰も居なかったから庭をゴロ寝しながら眺めてみた。寝そうになった。

東京です。
憧れの町は京都と神戸。仙台もいいなぁ。
あ〜〜遊びにいきたいよぉ〜

東京でいえば京都は鎌倉で、神戸はヨコハマだけど、風格がちがうわね。
所詮、関西には勝てない。関東の人間だけどね。

綺麗なｵﾈｴｻﾝがｶﾞﾝ飛ばしてるのを見ると、身体が凍りつく思いがする。
東京では、近隣の県と比べて多いと思う。

>511
歌舞伎町とか行くじゃない。
すると、なんでこんなところがもてはやされるのかと
思う。まずいし、品ないし高いし。ビル低いし。
それと、東京は喫煙率高い。タバコを吸う主婦がいる。

>511
普通の東京の人は、歌舞伎町には行きません。
あなた、通天閣の下に行きます?

私、通天閣の下にはちょくちょく行くけど、歌舞伎町には行かない東京の主婦…。

あらやっぱり？

西成って意味では?
東京人はあの当たりのこと分かりましぇーんから!

>517 なるほど。通天閣は観光スポットじゃないの？とか思ってしまった。

>>513
歌舞伎町がもてはやされてるなんて聞いた事ない。
夜の歓楽街で美味しいものや品を求める方がアホ。東京在住の主婦は
まず行かない。よっぽど田舎の人？？

>513
コマ劇場に演歌でも聞きに行ったの？

>519
私も歌舞伎町には行きません。

歌舞伎町？？？？
そんなとこになんで主婦がいくの？
そんなの胡散臭げなｵﾔｼﾞ連中と、金のない学生連中が
薄汚い店でも妥協して飲みにいってるだけじゃないの。
持てはやされてるって初耳だわぁ。いつの時代の話？

区役所と遊玄亭に行くときくらいだなあ。＜歌舞伎町

>519
何怒ってるんでしょう？
歓楽街でも、おいしいお店や品のあるお店のある場所はたくさん
ある。歌舞伎町にはそれがないという意味なんですけど。
あそこが特殊な場所だということは知ってますけど、あんな感じだとは。
>521
そういう人がたくさんいた。
>518
通天閣は一応観光スポット。
なんとかいう、言うことを聞いてくださる神様がいる。
一度行きたいと思ってる。

>523
意味がわからない。
なぜ歌舞伎町においしい店や品を求める？

歌舞伎町なんて最初からおいしいものを扱う街じゃないもの。
まして品なんて…（ﾊｧ？
新宿区に品のある場所があるとホントに思ってたの？
そんなことも知らずに歌舞伎町に期待してわざわざ行ったって時点で
かなりｲﾀｲかと。

>524,525
あらそんなに反応されるとは。
期待して行ったわけではないんですが。

>５１３
ははは・・・
思いっきりつつかれてるね。
513は歌舞伎町に観光(藁）にいったのか？
ｶｺﾜﾙｲ
なんかこのスレにかわいそうな勘違いチャンときどきでてくるね。

513は、もしや働きにいったのれは?

>>511
東京＞＞＞大阪＞＞名古屋・・・

京都＞＞奈良＞＞＞鎌倉・・・
横浜と神戸の比較は、難しいです。

>528
ナイスつっこみ。

歌舞伎町の猥雑さが好き。
行くのは主に２丁目だけど。

>527
ｶｺﾜﾙｲ かわいそうな勘違いちゃんはあなたのことよ。

＞５３２
えっ
私なんか勘違いしたっけ？

>>531
歌舞伎町がどういう所だか分かっていってる人にとっては面白い所だね。

目的や雰囲気によって行く場所を考えればいいのよ。東京は。

一番ｶｯｺわるい、田舎者度をさらけだしてしまったのは
>>513でしょうね。やはり。

>>458
ｹﾞ・・・もしや私に向かって言ってる？
旦那も私も地方出身ですが、東京の大学を出て、東京の企業に勤め、東京で結婚して
都心の一等地に住ませて頂いてます・・・。
はっきりいって、今の生活に満足しているので、田舎に戻る予定は皆無です。

そうか・・・そんな風に思われているんだ・・・気をつけよう！

東京の皆さん、金沢の女性はこう見てます。
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/voice/99voice/person/05.html
けど大阪や横浜はどうなるんでしょう？
名古屋、福岡も？

>515
はあ？煽りじゃないですよね。
目的によって場所を変えるのは難波でも博多でもどこでも一緒でしょう。
あまりの規模の小ささ、素材の悪さに驚いたと言っているだけなのに。
なぜそんなに過剰反応して、話をひっぱろうとするのかなあ。

>538
あなたの>513での書き込みが、「歌舞伎町がどういう街なのか理解してない
田舎者」って取られたんだと思いますよ。
それに、歌舞伎町は別にもてはやされてないし。
538を読めば、わかった上でけなしてるということがわかりますが、
それまでのレスではやっぱり田舎者としか受け取れないです。
たぶん言葉足らずなだけだったんでしょうね。

>>538
過剰反応して引っ張ってるのはアンタも一緒。(ｗ

>540
私は解答が得られた時点でやめてますよ。
煽りはやめません？スレッドストップになりますから。
>539もてはやされるという言葉は言い過ぎでしたね。
「食を提供するお店がある」という意味で言ったのです。
く○○を買いに行く場所だけにすればいいのにと本気で思ったので。
別に、けなしているわけではないんですよ。
歌舞伎町の話はこれでおしまいにしましょ。

あのすいません。５３８＝５３５ってどういう意味？
５３８＝５１３ですよね。

>>542
あまりに興奮しすぎて間違えたとおもわれ。ｗ

>536
地元に帰って東京から凱旋!って雰囲気だしてるんでしょう。
早く実家にお帰り。介護してやれ。恩師も待ってるよ。

東京にはほとんどの物があるけど、全てがある訳じゃないという事を
東京の人はもっと知るべきだと思うよ。
「東京には何でもある」という間違った認識が、
地方への視野を狭くしているように感じる。
地方の人は地元しか知らない、とよく言うけど
同じ事が東京の人にも言えるもん。

>545
＞東京にはほとんどの物があるけど、全てがある訳じゃないという事を
＞東京の人はもっと知るべきだと思うよ。

お前ｶﾞﾅｰ。んなこと思ったこともない。（ｗ
自分の尺度で東京都民を量られてもなぁ。ﾒｲﾜｸ

とにかく他の県を悪く思ったことすらないのに
一部の人間のイメージだけで東京都民を語らないで欲しい。

ぐだぐだ文句いう奴は来なきゃいい。(･∀･)ｶｴﾚ!!

>東京は何でもある。という間違った認識

を持っているのは、むしろ地方の人や地方から上京した人達では？
ずっと住んでる者は、何でもあるわけじゃない、なんて事わかりきってるよ。

>546
まあまあ怒らなくても…（ｗ
私だって東京都民全体を語った訳じゃないし、
都民が嫌いな訳じゃない。
それに一部の人間のイメージで語るなって言われたら、
どこの地方も語れなくなっちゃうじゃん。
ここは「東京人はなぜプライドが高い？」というスレ、
あなたこそ怒るならこんなスレに来なきゃいいのよっ。

>ぐだぐだ文句いう奴は来なきゃいい。(･∀･)ｶｴﾚ!!

こういう書き方こそ高慢チキ。

まあ地方よりは東京は何でもあるような気がするけど・・。
ないのは憩いの場？くらい？
必要なものしか求めないし、この日本に住んでて手に入らなくて死ぬようなものはないし
離島に住むのならともかく困るようなことはないと思うなー。

まだ続いてる、このスレ。東京にコンプレックスもってる
女の人（既婚女性）って多いんだね。

田舎暮しは面白いけど、わたしゃときどき東京に帰りたくなる……
転勤族って辛いよ。

札幌から帰ってきたけど、東京住みにくいよ・・・。
転勤で札幌に行くまではそんなこと思わなかったんだけどね。
やっぱり若い人向きの街なのかもしれん。
でも家は東京で買う。
しかし老後はわからない。

札幌って転勤族（東京出身の）に好評だね。
福岡もいいって。

福岡の方がいいかも。
雪が降らないし。
職重近接、食い物うまい。

札幌の方が好き。
東京在住だけど、回りの北海道出身の人っておおらかでイイ人が多い。
九州の人は気が強くて苦手。ま、ものすごい独断と偏見だけどね。ｗ

東京っていろんな食べ物屋がメディアで騒がれてるけど
もとは田舎から来たやつが作ってる田舎もんの料理を
田舎ものの集まりがこぞって馬鹿みたいに行列作って
食べに逝ってるという印象だぞ、ゴルァ！

私は長野なんだけど、学生時代は東京で過ごして
Uﾀｰﾝ就職した。
東京在住（彼女は地元）の友人が遊びにきた時、
色々案内してあげていたら電車の本数が少ない
のを知って『これだから田舎は不便なのよ』と
堂々といいのけた。彼女が帰った後、すごく何だか
鼻にかけてるいいぐさが無性に気に障ったことが
ある。

>557
ﾃﾞﾓｿﾚ､ﾎﾝﾄﾉｺﾄﾀﾞﾖﾈ｡

＞５５７
そういう態度は失礼だね。
郷に入れば郷に従え・・・だよ。
そこの時間の流れに従うべき。
＞５５５
北海道の人はアメリカ人と思え！って聞いた。
離婚も多いしけど、許容量が広いって。
九州の人の気の強さ、好きだよ。

都心に住んでるから田舎者じゃないってことはないし
地方に住んでるから田舎者ってことは無い。

東京に住んでいることに優越感を感じているヤツとか
地方出身であることにコンプレックスを感じているヤツとか

そういうのを田舎者っていう。

私は557さんと逆の話しがあるよ。
東京の友達の所へ遊びに行った時、色々、案内してくれた。
渋谷や新宿などなど、それは親切してくれた。
食事も一緒にしたけど、「この店流行ってるんだよね」と
言われ、入って食べてみると不味い、不味すぎると思った。
地元に帰ってからあの不味さは水が原因かなと感じたが
やはり、東京の人が味音痴だとおもたよ。
美味さが分からないのは舌がﾊﾞｶなのか洗練されてないのか
どっちかだよね。また、値段が高い上に殺人的に不味いんだよね。

>>1
関東人＝ＤＱＮ
だから。
以上。

東京の味は終わってると思う。
だって店自体が味よりもファッション性や、知名度や、見かけ優先だから。
ﾏｽｺﾐにとりあげてもろてなんぼだから。
「おしゃれな店が○○にできましたー」ってね。

つかさ、グルメ本とかＴＶで取り上げる店って美味くないよ。
本当に美味しい店ってあーゆーのに出たがらない（客層荒れるから）

親戚が地方から来ると「あの店へ行きたい」とリクエストがあれば
雑誌に載るような名前の知れてる所へご案内するけどさ。
一度内装は良くないけど味は美味い所へ連れてったら不評だったよ。

海外とかもそうだけど、ガイドブックに載ってる店より地元にずーっと住んでる人
に連れてってもらう所の方がずっと面白かったりするじゃん。
あれと同じだよね。

インド料理を現地で食べると美味しいのに、東京に戻って食べると
そんなんでもなかったり。
似たような感じで、地方の港町で食べたおさしみを東京で食べると
そんなにおいしくない。これはどういう訳なんだろう。
味が違うのか、他にも原因があるのか・・・

TVや雑誌で取り上げられてる店ってほとんど行ったことない、そういや。
自分の家の周りのすごく狭い範囲で生活してることに気づいた･･･（ﾁｮﾄ鬱

美味しくてリーズナブルで雰囲気の良い店は、知る人ぞ知るで
マスコミ特にTVには出てこないと思います。
まして「芸能人が行く店｣なんてたいてい高くて不味い。
いいのは内装だけ。あと深夜まで営業してるとか。
自分の狭い見聞だけを元に｢東京の｣店は終わってるとかいうの
恥ずかしくないのかな？
六本木や表参道や銀座だけが｢東京｣じゃないんだけど。
（だいたいそういうとこにあふれてるのは「東京じもてぃ」
じゃないことが多いし。)

「東京じもてぃ」が行く所って禿げしく
ﾋﾞﾝﾎﾞくさくてﾔﾀﾞ

びんぼくさいお友達しかいないの？（ｗ
とっても美味しいところ、目の前キャベツ畑で、一級品のイタリアンが
食べられる店知ってるけど、｢味よりインテリア｣な田舎モンは
連れてってあーげない。

東京出身の人は好きだよ。
流行に振り回されないで、自分が好きなものが何かよく知ってるから。

>>569
そうそう。ホントに美味しいところは宣伝する必要が無いから知る人ぞ知るなんだよ。
私も函館に行った時、超有名なお寿司屋さんに連れて行ってもらったけど、
｢どこが？｣と思った事ある。
有名な店、本やＴＶに出てくる店はイマイチなところが多いのサ。

東京の味は終ってる。なんて偉そうに言うからには数百件は食べ歩いてなきゃね。
>>563　(ｗ

関連スレッドです。
　
こいつ本当の田舎者だな〜と思ったとき。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1006751100/l50

こいつ本当の田舎者だな〜と思ったとき。Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1014239677/l50

>>249
田園都市線沿線は「横浜」じゃないよ。

＞５６９
そこ、知ってるかも…。2階建ての2階で、1階はカフェみたいなとこじゃない？
実家の近くで、よく食べに行ってた。
同じとこかな？

>>560
地方に住んでいる田舎者ですが、何か文句でもありますか？

>>574
おお同志！
まさしく同じところだと思います。
私の実家もあの近くなのです。
「く」で始まる名前ですよね？」

>573
>>249じゃないけど、だから何？別に横浜じゃなくも全然イイんだけど。
ツマンない事(地名)にこだわってバッカみたい。ｗ

所詮田舎に生まれ育った人は田舎者。これはただの事実。
都会で生まれ育った人は都会者？これも事実。東京に過剰に
反応して食べ物マズイとか高慢チキとか言うのもほんと田舎の人。
かなり成功してもうこっちに来て何年にもなる友人が「東京に
だけは負けたくなかった！」ってまじめに言ってるの聞いて心底
田舎者だと思ったよ（Ｗ おまえの中の東京ってすごいな・・。

田園都市線はたまぷらから横浜市になるけど、＞５７３はいわゆる
みんなが言ってる「横浜」の範疇には入らないって言ってんのかね？
ほんとバッカだな、こういうつまらない事に拘る田舎者って。
俺も２４９じゃないけどさ（Ｗ

それよりここは既婚女性板なのに
なぜか紛れ込む男は、田舎者よりｳｻﾞｲ。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ読んで速やかに退散せよ。

スレ立てたのは私！

雑誌の編集してますが、本で紹介される店の8割は別に紹介したくもないけど
スポンサー絡み、店からの金、ネタの少なさ、社長の友達といった理由が絡んで
るから紹介してるようなもんです。9割かも。
東京のガイドブックを作った時は地方のスタッフがメチャクチャ活躍してた。
東京に住んでると、地方の読者向けにどういう場所が喜ばれるのか分かんないだよね。

私（横浜出身）旦那（福島出身）
ｹｺｰﾝする時、お互いの両親が初めて会った日
うちの母が「うちは親戚も皆神奈川県内にいるので
この子（私）が地方に嫁いでそちらでの生活を上手くやっていけるか
どうかすごく心配なんですよー」
と本音をポロっとこぼしたら
舅が「いやぁー大丈夫ですよー。こっちは埼玉と
距離も対して変らないんですからー」と言っていた。
その一言の後、うちの親は一瞬、引いていた。
家に戻ってから、家族全員、それは一体どういう意味だったんだろう？
と謎だった。でも、これって埼玉と福島の環境は変らないぞー
という意味だったら、かなーり埼玉県の人達に失礼だと思う。
でも、多分ニュアンス的にそういう意味だったと思うが。。。
で、ｹｺｰﾝ後福島に引越してきて
実家とは違う環境にぶつかる度に旦那に
なんで、あーなの？とかこういう時はどーするの？
とか聞いて返事が返ってきたときに
「ふーん。田舎ってこうなんだー」って（悪気がない言い方で）言うと
ムッとする。人によるのかもしれないけど
田舎の人の方が変にプライド高いのかなぁ？って思います。

>>583
悪気はないんだろうけど、文章の中に
田舎が格下であるという偏見が感じられるよ。
旦那さんもそれを感じてるんだと思う。

例えば
＞埼玉と福島の環境は変らないぞー
＞という意味だったら、かなーり埼玉県の人達に失礼だと思う。

これって埼玉より福島が劣るって意味だよね？

それと、あなたの「田舎」って言葉の中に、
自然が多くて素敵な場所という意味ではなく
ヘンピでダサいところってニュアンスがこめられてるように感じるし
そこら辺りなんじゃない？旦那さんがむっとする部分って。

>>583
>584-585に禿堂。
もしそれを自覚してないんなら、かなり鈍いか無神経だと思います。
自覚してるなら、単なるイヤミだけど。

>５８３
逆に自分が、旦那と旦那の親に言われたと仮定してみぃ？
いい気持ちはしないだろうさ。

>>579
そうだよ。町田に住んでる奴が「都内在住だもんね」ってイタイ発言して
まわりから総攻撃されるのに似てるね。

で、関東人って何？

死んだひいばーちゃんが言ってた
『あたしが嫁に来た時は　あそこの寺から後ろはぜーんぶタンボだったよ』
早稲田のことでした　ちゃんちゃん。
新宿区だけどさ　こんなもんよ。

いいじゃん。戦前は何処も似たようなもの。
一概に古いからいい街って訳でもないし。

588の続き♪

知人(某海なし県から出てきた)が「一度で言いから横浜に住んで
みたかった」とかいって一時期住んでいたのが田園都市線の
たまプラ(ｗ)。横浜に住みたいなら○○の辺りとかに住めばいい
じゃん！ってこっちが親切に教えてあげてんのに「あ、いいのよ
いいのよ」だって。ようは地元(田舎ね)の友達にこちらでの住所を
教えるときに「横浜市」って言えることが大事らしい、アイタタタ。
だから「横浜」じゃなくても「横浜市」であればどこでもいいんだって。
それでたまプラ。ちなみに現在は都内にも住んでみたくなったとか
言い出して中央線沿線に住んでいます。都内とはいっても西東京(ｗ)。
けっきょく田舎者はどこにいっても田舎者なんだよね。感覚が根本的に
ちがうなーって思ったYO！

上京者の沿線チェック能力はすごいと思う。
どこの駅が何線かって　即座に答えられない２３区内住人
おまけに　食べ歩きの本なんて買わないわけで
だって　京都の人が京都のショップマップ買うかな？
新しいお店のチェックなんてしてないし。

>592
あー、でもちょっとだけわかるよ、それ。
私も地方出身だけど同じ賃貸料を出すなら便利なとこ＆気持ちイイとこに住みたいし。
だから出てきたばかりの時は私もイメージだけで下北沢に無理して住んでた（ｗ
最初はほんとに力が入っちゃうんだよ。
だって知らない土地だし田舎の人間からしたら「東京」って特別なんだよ。
ま、カワイイもんだと思ってやってくださいよー。

東京は、田舎者のあつまり

私も地方出身者だけどどこでもいいっすよ。
会社に近ければ近いほどうれしいけど。

でも大学時代の友人は、大学から遠いし乗り換えもあるのに
わざわざ下北沢に住んでた。
話を聞いてたらかなりの田舎出身らしく（バスが一時間に一本とか）
「東京」では下北沢に住んで、渋谷で遊んで、オリーブ読んで、
とか自分なりの東京人像に沿った行動をとった結果なようだった。

588です♪

>>594
そりゃカワイイのかもしんないけど。。。。おまぬけすぎない？
あたしが言いたかったのはどうして本物を追求しようとしない
の？っていうことなの。いつも適当なところで妥協するんだもん。
そこまでして田舎の友達をダマしていったい何の意味があるの
か理解不能。　おまえはそこまでして見栄を張りたいのかっ！って
いう感じ。
あたしの生まれ育った(今でも住んでます)横浜の本牧は駅まで
バス使わなきゃなんないから不便だろうと思って薦めなかったけど、
東横沿線とか女の子が一人で住んでも安全そうな場所とかを
せっかく教えてあげてるのに。渋谷とかにも出やすいし。家賃も
高くないし。でもぜーんぜん通じないんだもん！都内に住みたいって
言い出したときは下北とか薦めたよ。吉祥寺とか。でもだめ(ｗ)
たまプラといい西東京といい、何にも分かってないんだもん。
ところでなんで588と592、なんでＩＤが違うの？？？

>588
いまや、たまプラの方が高級住宅地として人気高くなってるよ。
マンションも世田谷あたりと変わらない価格帯だし、むしろ地方の人は
あまりいない。友達は目が高いかもね。ｗ

リッチな場所はどこ？

>>592=597
＞けっきょく田舎者はどこに行っても田舎者なんだよね。
＞あたしが言いたかったのはどうして本物を追求しないの？ということなの。

イタすぎて笑える。アナタみたいな勘違い女がでてくると、また｢横浜はイタイ奴
ばかり。｣と思われて同じ横浜市民として恥ずかしい限り。地方の人を馬鹿にする
ような言いぐさは辞めた方がいい。住んだ事もない場所を偉そうに語るのも
馬鹿丸田し。大体、アナタにとっての素晴らしいステータスらしい本牧育ちも、
見る人から見れば田舎者。

昔々の話。
鳩山一郎が「東京選出」で代議士になった時、土着の江戸人は皆あざ笑った。
なぜなら一郎の父、和夫は美作・勝山藩の武士だったから。
しかし現在、亜流・鳩山一郎が大勢東京に住み着き、東京人の肩書きをもってデカい
顔して闊歩している。たぶんその割合　土着の東京人＜他地方から出てきて住み着き
であることは間違いないと思われる。
プライドが高いのは、「肩書き」以外に何もないからだと思うよ。他からバカにされて当然。

>>560に同意。
だけど、田舎にそういう人が多いのも事実なんですよね。
だから、それがうつってこっちまで東京に憧れてしまうときがあるわ。
私は東京苦手。
人は好き。親切な人も多いので波長が合う。
でも、汚い電車に乗るのは苦手。
映画を観にいくのに、かなりの時間がかかる。
スーパーで「九州産魚販売」なんていうコーナーがある。
高すぎる。
リッチな場所はどこ？

江戸前は死んだ

東京の奴はｼﾈ

>>600
同じく。今は東京在住だけど横浜出身者として恥ずかしすぎる

田舎モノってバカにしているわけ？
私は田舎に住んで、生活しているけど、
都会でアクセク暮らしている人が、気の毒でならんのですが。

田舎はいいですよ。
田舎に住んで生活できるのは限られた人だけですからね。

確かに、情報の多さに伴い、実行力もあるのが
東京。
良いものがどんどん商品化され、登用も早い。
そこが素晴らしい。
ソフトの面では物足りない。

>>597
本牧のイナカに住んでるってだけで、得意になってる
真性ヴァカ　ﾊｹ――ﾝ!(ｗ

>608
東京人として597はイヤな感じしないけど。
教えてくれてるだけじゃないの。

東京に住んでるからといってあくせく暮らすってのも
一概には言えないよー。
のんびり武蔵野の緑に囲まれて暮らす私のようなのもおりまする。

でもたしかに田舎暮らしはみんなができる（耐えられるかどうかって意味で）とは限らないね。
私も、適度な自然は欲しいけど、不便な生活は耐えられないから
田舎暮らしはできないな。
ま、田舎も都会もそれぞれにメリットがあるんだからそれでいいじゃない。

今は情報化社会、よっぽどの田舎に住まない限り
ほとんどの情報やモノは手に入る。
「歌舞伎が好き」という人にはキビシイかもしれないけど。
でも住環境もろもろの快適さを考えると、適度に都会な
地方都市の暮らし、とっても贅沢だなと感じる…。
もう東京には戻れない…家建てちゃった！

>>611
私も地方都市の暮らし、憧れる。
老後はぜひ、、、と思うけれど、
実際、住んだことがないから、不安もすごーーーくある。

お試し期間として、地方都市への転勤があるといいなあ、、

結婚して大阪から神奈川に来ました。関東の人は
おせっかいでは無いしせっかちでも無いので暮らしやすい。
関東はドハデな人も少なく、さりげなくオシャレな人が多くていいですね。
大阪では、カツ丼とか一人でも食べれたけど、こっちでは、ちと食べにくい。

お試し転勤ねェ。
夫婦二人の時はお勧めだが・・・。
いろんなお友達出来るのでたのしーよん！

＞612
そうだよね。いきなり知らない土地に住むのはね…。
ゼロから始めるのは、ちと厳しい。
ウチみたいに転勤になりそのまま居着いてしまう人は
けっこういるみたいだけど。
でも、この先東京転勤になったらどうしよう。
子供も帰りたくないと言うので、単身赴任かなあ。。。

>>598
名前、地名、ブランドに弱い人にはぴったりかもね。あと自己顕示欲の
すごく強い人とか。例えばサッチーみたいな人。それと田園都市線沿線は
地方から出てきた勤め人の単身生活者が多いよね。
それにしても田園都市線なんてあんな混む電車の沿線なんかどこが
いいんだろ。去年夏は雷が落ちて電車とまっちゃってるし。正常ダイヤ
に戻るまで数週間もかかってたよねー。田園だからか。

田園都市線は昔大井町〜フタコ玉川間で使われていたんですよ！
でも東急の開発で、フタコ〜その先（青葉台の方）に
名称をとられてしまったんですよ！
いい名前だったのに・・。

東京か・・・
うちの恥さらすことになるんだけど、うちね、神谷町に家があったんだ。
（そんなことはなんにもスゴイことじゃないと思う人いたら、ｽﾏｿ）
でもばーちゃんの持ち家だったんで、ばーちゃんが亡くなってから、
うちの親のきょうだいたちですごい激しい相続争いになっちゃって、
結局土地売ってお金に買えて、財産分与ってかたちになった。
そのあとのおじおば・いとこたちの行方はお互いに知らないんだ・・。
喧嘩別れだから。
私たち一家は、青葉区の戸建てに引っ越した。だから私にとっては
なーんか、横浜って（言葉の使い間違いは許してください）「都落ち」
の土地なんだよ・・・。
こういう感覚が「プライド高くて気に入らない」のかなと思います。
すみません・・・。
あと、京都とか奈良のかた、歴史と伝統には敬意を表しています。いつも。

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そもそも場所で生まれるプライドってあるのか？ナンだそりゃ？
持つ方がヘンだよ。自分で開墾したのなら解るけど（w
＞1も東京意外のどこかに縁があってプライド持ってんのかな？

わりと横浜の人って横浜をこよなく愛するよね。
私も横浜育ちだけど横浜すごく好き（今は東京に住んでいるけど）。
適度に田舎なところと、海があるところが気にいってます。

でも上からレス読んでいて(自分も含めてかもしれないけれど、）
ｲﾀﾀな人が多い。これはなぜ？

さあねー

>611
そこのところなのよね<芝居、コンサート、粋なバーが近所にあること
来年には地震があるらしいよ。
だから、緑の多い災害の少ない中都市も得策かなと。
いづれ飛行機の本数も増えるかと。
それに、2000万の違いは大きいよ。

そっかな

でも、仕様と部品のグレードがやはり違うのよね。
悩むわ。

>622
シブい所で産まれたねぇ。
（病院＆会社ばかりで、住宅のあるイメージじゃないので。
でも大きな家は結構あるかな？）

>>623
でも、地震がくる、来る、と言いながら、
全然来ないよね。
で、「え？」というところに来る。

日本で地震が来ない地域ってどこだぁ？
沖縄あたりか？

>626
でも、育ちは隣の中野ですよ。
やっぱり相続でね。

>>616
地価が高すぎて住めない奴の僻み？
小田急線、東横線のがもっと混むんだよ。

>616
嫌がってるわりには妙に詳しいねぇ。

>>629
田園都市線、結構、混んでるよ。
特に三茶→渋谷間

東西線もかなーり混んでた

東京というよりむしろ周辺の方のほうが地方出身者を「田舎者」
にしたてあげたくてしょうがないって雰囲気を感じます。「やっぱ
り実家からおコメとか送ってくるわけ？」とか・・
田舎は全部田園地帯で、家の職業は農家で、遊ぶところも買い物
するところも何もなくて・・というイメージをかぶせてきてうざい。
日本の大部分の田舎は単なる地方都市で、それこそ千葉や埼玉、
横浜などの新興住宅街なんかよりずっと開けているのに想像力
が低い。この間から広尾のマンションに移ったのですが、「こう
いうところって、けっこう地方から出てきている人多いのよね」
とか平気でいう。単なる妬みでしょーが・・。正直いって、出身地
のほうが広尾よりも高級感も自然も残っているし、住環境は上。
出身地のこと愛しているのに、「恥ずかしいもの」として嫌味を
言ってくる人がいて「貧乏人は黙ってろよ」とのどまででかかった・・

私は広尾から田舎の県庁所在地に移った
東京＝歌舞伎町＆六本木のイメージを重ねるDQNが多くてﾋﾞｰｸﾘ
プライドが高いヤツって思われているんだろうなー

>632　日本の大部分の田舎は単なる地方都市で、それこそ千葉や埼玉、
横浜などの新興住宅街なんかよりずっと開けているのに想像力
が低い。

そうかな。
地方都市って、街の形だけは一応できてるけど、中身が無いって感じだよ。
田舎に実際住んでみると、ホントつまんない。
もちろん、古いもののよさとか歴史とかは別だけど、ずっと開けてるって
言うのはちょっと疑問。

それにその広尾の人が､一体何を妬むって言うの。
意味不明ですね。

そんなに住環境が広尾より上だというなら、地元におかえりになったら？
いやいや住むこともないでしょう。
っていうか出身地の地名は出さないのに
現住所＝広尾とだけはアピールするあたりが
なんだか田舎ものくさいよね（w

632の地元ｷﾎﾞｰﾝ！

>632-633
結局東京の人も地方の人も、よく知らない土地のイメージを
ステレオタイプで的はずれにとらえてるってことですね。
私は地方出身で東京に住んでるんですが、
田舎の親戚が持つ東京のイメージと
東京の人が持つ地方のイメージの陳腐さに笑えます。

632さんって、歌舞伎町レスの人でしょうか。
なんか、勘違い的な文面が似てるような。

うんうん、似てる似てる。

てか、ﾎﾝﾄに広尾すんでんの？
知ってる地名挙げただけじゃないの？ってかほりが漂ってるﾚｽ。

広尾って言っても、ガーデンの方じゃなくて恵比寿のほうじゃないかな？
成城でも1-3丁目と4-6丁目、7-8丁目って、ずいぶん雰囲気違うじゃない？

煽りや妬みは放置で。
>632
それにしても失礼なことを言う人がいるんですね。
田舎者かそうでないかなんて、その人個人の雰囲気なんじゃないの？
>632
東西線の下りは、20時以降は主要駅以外からは乗れないね。
>627
この間、霊感の強い人に言われた。

私、言っときたいんだけど
田舎、って言葉は"実家"って意味で使う場合も多いよ！
地方出身者の友人に"田舎帰るの？"って使ってしまい、
良くイヤな顔される。
けど、私が使うときはその意味もあるんだよね・・・。

あと地方＝田畑にかこまれ・・って言うのは必ずしも合ってません！！
九州の、ド田舎イメージの県に住みましたが、私の家の周りは
東京で言うところの品川のような感じの住宅地だった。
田畑はなく、マンションもいっぱい。
ただ・・・・遠くに山が見える。
老人が異常にに多い。

＞638＆639
レス出てるとこしか読んでないんで、良く解らないのだが
歌舞伎町レスって私の事？何だ勘違い的な文面って？
まさかとは思うのだが、一応尋ねてみる。
なら違うよ。実家は百人町。ﾄﾞｷｭｿでもないし・・。

＞620
いえ…あなたのことを言ってるわけじゃないです…。
「歌舞伎町はあんなにもてはやされてるというのに、安っぽい。
だから東京なんて大したことない」とか
「味を求めていったのにおいしい店がない」とか不思議な発言をしてた人のことです。

>>620
いや、、貴女のことではないと思われ。
今、槍玉にあがってるのは>>632さんだと思われ。

練馬住んでるけど、港区に住んでる人からは田舎モンと言われるよ（高校時代の話）

遠くに山が見えるのと、老人が多いのはやはり田舎だと思うよ。
見た目、すごく広くて古い武家屋敷に呼ばれたことがありますが、家
の中のインテリア、センスの良い高級ヨーロピアンが一杯。使用皿も
リッチこのうえない。
住人も婦人誌にでるような方々で、諸外国リゾート地を飛び回ってる。
武家屋敷があるところは、大体老人が多いし、閉鎖的なところでも
あるから、町全体の進歩は遅すぎるんだけど、その中のひとにぎりの
人々はすごいよ。そういう人々は、そこが好きだから住めるんだろうけど。

ﾚｽ番号でいうなら>>513です＜歌舞伎町発言さん
その人と>>632のﾚｽが似たかほりだという意味です。

６２０さん、びっくりさせてごめんなさい。
５１３あたりを見てください。
あなたは全然変じゃない。

>647
それむちゃ。
日本の国土構造を知らなさすぎ・・・

>>646
私練馬生まれだよー。
あの適度に田舎（緑多し）で適度に便利（池袋まで電車で15分程度）な
住環境は私は好きだな。
今石神井公園または大泉学園近辺のマンション購入に向け
検討中。値段も手ごろでｲｲ！

＞ぽち＆639さん、回答サンキュ。
ふぅ〜。一瞬ﾋﾞｸｰﾘしたよ（汗
読ませていただいたわ。確かに何なんでしょう？

プライドの高さだけを言ったら京都人の方が高いと思うんだけど・・
東京の人って周りが思うほどプライド高くないよ。成城とか田園調布なんて
今は切り売りされてるし、新しい住人は根っからの東京人じゃないことが
多いし、かえって奈良とか芦屋あたりの方がプライドを持つに足るお金持ち
文化人多い気がする。
地方の東京志向っていうのもう古いでしょ？豊かさの本当の意味考えたら
東京に住んでる？？かわいそー　ってのもありそうだし。

だから、東京に住んでる人達はプライド高いなんて言ってないじゃん。
地方の一部の人が勝手に思いこんで勝手に言ってるだけ。
何だかんだいっても東京は日本の政治・経済の中心地。嫌がおうにも
いろんな地方の人達が、東京に出てくるのは必然的な事。それを受け入れるに
足りる許容量の広い街なんだから、根っからの東京人は少ない、とか奈良や芦屋
と比べるとお金持ちが少ない。とかっていう観点自体がおかしいのサ。

このスレを読んでみて思った。地方出身者ってやっぱ根っからのヴァカだわ。
お前ら生活全般板の「こいつ本当の田舎者だな〜」スレで指摘されてる田舎者
そのまんまなんじゃん。まえから「なんでここまで物事を知らないんかな」とは
うすうす感じてたけど、それ間違ってた。実際にはそれ以上に無知だったんだな。
こんなんじゃヴァカにされるわけだよ。無理ないよ。こっちに住んでても学習能力
ゼロなんじゃん。もう荷物まとめてさっさと田舎に帰んなよ。ゴミ出すだけの奴ら
なんてこっちには不用だからさ。でもこんな連中が大挙してクニに帰ったところで
こんなメンツじゃなぁ・・・地方はずっと沈んだっきりだな、穴の開いた船みたいに。

やっぱしいちばん多感な時期をへっぽこな環境で過ごしちゃうと
あとで軌道修正ってのは無理なんだね。「環境は人を育てる」。まさに、これだな。
よかったぁ、地方で生まれなくて。
　
　
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＞655
ﾌﾟﾌﾟ…
厨房ｳﾞｧｶ晒し上げ

田舎者って誉め言葉だけどね。
うちは蔵が二つ、田んぼ８枚、裏にはマツタケ山持ってるし、
東京のラビットハウスの住人が気の毒。

阪神間に住んでる人は土着性が強くて、東京には嫁ぎたくないらしいね。
都会でもなく田舎でもなく、山あり谷あり風光明媚でお洒落な町神戸は
関西の憧れです。

>657
蔵や田んぼやマツタケ山持っててもねぇ・・。
あげると言われてもいらないや。

657 さんは本気で蔵や田んぼ、松茸山や田舎の豪
邸を東京人がうらやましがると思ったのですか？

ネタじゃないの？田んぼ一枚と数える人はいない

657じゃないんだけど田は枚数で数えたりするよん。
田の面積を表わすのが反・町とか。それで一区画を一枚と表現したりするんだよ。
例えば三反の田が五枚ある、みたいな感じで。

657は自慢してるつもりなんだろうけど…
全く羨ましくないんですけど。
うちのダンナの本家（茨城のくそ田舎）の連中も
蔵があることと、だだっ広い田んぼを自慢するけど
｢ただでもいらねぇよ、そんなど田舎の土地なんか｣と思う。
大体そのだだっ広い田んぼ売ったって、
都心のラビットハウスの値段（土地含め）にも届かないくせに。

蔵のある古い田舎も嫌だけど、
都心のラビットハウスはもっと嫌。
人間らしい生活、もっとしようよ。

ラビットハウスっていうけど、そんな小さいかねぇ？
人間らしい生活ができる普通の大きさだと思うけど（w
無駄にだだっ広い田舎の家に住んでる人には狭く感じるんだろうけど。

>無駄にだだっ広い田舎の家

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人の発想…

＞666
ﾌﾟｯ

人間らしい生活って一体何さ　と小一時間・・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ

住めば都と言うじゃないか。プライドが高いのは住んでいる場所は
関係なく、個々の性格だと思うがな。

東京を毛嫌いしているような書き込みする人は
東京に憧れ羨ましく思っている気持ちの裏返しじゃないのか？
と思ってしまうよ。
こちとら他県を悪く思ったことなんてないし、逆に
温泉があっていいな〜とか新鮮な魚介類が手に入りやすくて
いいな〜とか素直に羨ましく思ってるのになあ。

人の価値観によって違うけど
私の場合、どんなお金あっても田舎のだだっ広い家には住みたくない。
バブルの頃、開発で田んぼ売って御殿みたいな家建てた人とかいたけど、
今頃メンテナンスが大変だろうなーとか考えてゾッとする。
人間らしい生活って何か定義あるの？人それぞれじゃん。
よけいなお世話だよ。

いくら金があっても
羽柴誠三秀吉みたいに田舎に城たてて金粉食べるような生活を
羨ましいと思えないしなぁ。
あんな城たてるお金があるんなら、
都心にそこそこの大きさの一戸建てたてて
毎日おいしい料理食べにいってショッピング三昧した方がいいよ。

それにはお金がいるだろうが。

＞671
だから、同じお金があるなら
田舎のだだっ広い土地を持つか都心に住むかって話でしょ。
それなら好き好んで田舎なんか住まないって意味よ。

東京で楽しむには適当にお金がないといけないと痛感したよ。
東京は文化が進んでるから、楽しむ材料は山ほどあるが、先立つものはお金。
おいしいもの目の前にして指くわえてる生活って本当にストレスたまる。
今は、物価の安い関西で、そこそこ楽しい生活味わってるけど。

感性の乏しい人は、たまに田舎に行く。
感性の豊かな人は、たまに都会に行く。

世田谷最高

群馬の川場村と世田谷区が合併するとかいう案が出されてるけど、
東京コンプレックスの強い群馬人と同じ区民になるなんて
絶対にイヤだ。

東京の人には、マイホームコンプレックスがあるんだねえ。
田舎のだだっ広い家、と極端な話をするのは
コンプレックスの裏返しかあ。

都心に住んで、リッチな生活をするのがベスト。
でも、それにはいくらかかるんだろう。

都心に近いマンションに住み、週末に田舎のセカンドハウスで
過ごすってのが理想的だﾜ。ｗ

日本全国、お金と家柄があるほうが上でしょ。代々東京人でも
ウサギ小屋に住んでいるようじゃ田舎のごく普通の一戸建てに
住んでいる人に馬鹿にされても仕方ないですし、東京でお金
持ちと結婚した田舎出身パンピー女は、お金持の家に生まれ育
った人間にどうあがいてもかないっこがないの。結局、どんな
親のところに生まれたかが全てになってきますよ。いいじゃない。
過去も今も好きな土地に暮らすことができていれば。
アフガニスタンをみなさいよ。

＞680
あなた過去ﾚｽで粘着に東京叩きした京都ﾏﾝｾｰさん？
それとも歌舞伎町に品を求めた人？（w

で、あなたはどんなお家柄の人なのか教えて。
東京の家＝うさぎ小屋なんて使い古された古い認識をお持ちの
田舎のお金持ちのようだけど？

荒らしは放置で。

東京は、２３区内だろうが、そうでなかろうが、
もうどうだっていい。
本当は田舎ものなのに見栄っ張りの馬鹿ばっかり住んでる
町だ。

>681
なんかこのスレ、定期的に変な理屈捏ね回す、東京たたきがあらわれるね。
叩いても叩いてももぐらたたきみたいな・・・
デモ話の筋が通ってないから、滑稽だよね。

684
そんなお前はなんなんだ。亀有とかに住んでるモグラだろ？
ﾜﾗ

>685
違うけど。別にあんたのこと言ってないじゃん。
暇人さん

どうせ煽るならもうちょっとおもしろいこと書いてくれ。

プライドが高い人で許される場合　　働かなくても年収３０００万以上　知的所有権を持っている　住宅ローンなど借金が全く無い　を条件に男ならそれなりの職業、女なら一流大学の人

そんなひとおるかい

つか、
＞働かなくても年収３０００万以上（中略）を条件に
男ならそれなりの職業
って意味がわからないのですが。

東京で資産50億円以上を持ってる数が３万5000人であると最近の新聞で見た事がある。
東京という土地柄である不動産の高値の影響があるにしても、凄い資産である。

家の近所に所有不動産の収入が３０００万以上でご主人の職業が弁護士のすっごくプライドの高い奥さん（４０歳）が居るんです。その人思い出して書いたものですから

688で書いた条件なら｢プライド高くても許される｣としていながら、
「すっごくプライドの高い奥さん（40歳）」なんて悪意溢れる表現してるあたり
つじつまが合わないのですが。

つか、君の文章特徴あるね（ｸｽ

貧乏なら東京に住みたくない。みじめだもん。

＞６９２　確かに認めては居ますけど、嫌いなんですその人のこと

>>693
東京にもいろんなトコありますから、ご安心を。

南青山に住んでる友達いたけど、かなりセコくて貧乏くさくて
不潔だった。服はいつも皺だらけ！
南青山に住む人対象の、補助金制度ができたとき、相当気合入れて
申し込んでた。思いっきりハズれてたけど。
あんな南青山住人をみてから、都会住まいは決して魅力的
じゃないと思った。
地方から新たに東京に住むとしたら、結構オカネないと
ツライね。一時的ならまだしも。

自分の東京在住を何とも思わなかったし地方を蔑んでもいなかったけど、
ここ見たら東京をうらやむ人（特に京都人！）がいることがわかった。

ﾁｮﾄ優越感感じちゃおうかなぁ（ｗ

>696
特殊な例を出して批判するのはやめた方が良いと思います。

>>660
田舎の豪邸の住人は東京で働けるし、生活できるけど、
東京のラビットハウスの人間は田舎では働けないし、生活できない。

700．

なんで閑古鳥なくなったの？＞700

ほんと、田舎でなんて生活出来ない。
私も友人もうつ病やノイローゼになって東京に戻った。
今、田舎にいる友人も、愚痴ばかり。
気持ちが痛いほどわかる。
東京がいいかどうかは置いといて、
とにかく田舎ってサイアク。

私は田舎の豪邸より東京のラビットハウスのほうがいい。
どんな豪邸でもぼっとん便所や簡易水洗トイレには絶えられない。
LPガスめっちゃ高いし。

>>702
私もそんな中の一人

>>696
そうまでして住みたい魅力があるんじゃないの？
何を優先するかは本人の勝手じゃん。

>>699
つーか、東京から地方へ行きたい人より、地方から東京に行きたい人の方が
圧倒的に多いじゃないサ。

北陸の田舎在住。早く東京に戻りたい。(持ち家あり）
仕事してたけど、辞めました。「東京弁が鼻につく」って言われて。
「あなたの言葉のほうがよっぽど耳ざわりよ！」と言い返してやった。
○○弁はそこでしか通用しませんから。テレビでは、字幕ついちゃいますからね。
あんまり外で働きたいとは思わなくなりました。
在宅がいいな。
こっちでも、一度「県外」に出た経験のある人たちとだけ付き合うように
しています。あとはほどほどに。（視野が狭い人が多いし、やっかみとか
あるからうざったい。）

田舎でのんびり暮らしたいけど、
田舎の人間関係の濃さがうざい。

>>703
ははは、田舎でも水洗だよ。
ジョーシキでしょうが。
豪邸に住んでて、ＬＰガスが高いなんて泣かないよ。
ラビット的発想だね。

そんなに田舎がいいなら、何で皆東京に出てくるの？
何で定年後も居座りつづけるの？
住宅も物価も安い田舎に帰ればいいのにネ。

>702
私も本当、頭おかしくなりそう。東京に帰りたい。
うちの息子の行動、転校当時、いちいち先生に言いつけてる奴がいた様で、
先生もまたそのまま電話して言って来るんだよなあ。
〇〇君の自転車がどこどこの店の前によく停まってます、とかさ。
ちなみに田舎ではむやみにショッピングセンターにも行っちゃいけないそうで。
だって、用事があったらどうするんだよ。ったく。

>702
>705
>709
禿同ｘ1000000ﾄｶｲ

視野が狭いとか、やっかみとかって見方もあるけど、
私は自分たちとは違う価値観の人間を徹底的に排除する厨房たちだと思っている。

田舎で仕事すると、ｳﾞｧｳﾞｧたちから足引っ張られるし、ｼﾞｼﾞｨはｾｸﾊﾗﾓｰﾄﾞだし、
私も頭おかしくなりそうになったので、仕事やめた！！！！
な〜〜〜んで、アタシが辞めなきゃなんないんだよ！！！って思ったけどさっ。

＞702
>ほんと、田舎でなんて生活出来ない。
>私も友人もうつ病やノイローゼになって東京に戻った。
>今、田舎にいる友人も、愚痴ばかり。

気の毒に…そんなど田舎は一体どこ!?
ここで「イナカイナカ」と一括りにしてる方々は
よっぽどド田舎に行かれた経験があるんですね…
普通では行かないような（ｗ
土地柄なんてその地方によって違うもの、
過去に嫌な思いをした土地を「田舎」と総称にされても…ねえ。

東京の家＝ラビットハウス
とひとくくりにされるのもねぇ（w

>711
それがね、県庁所在地で地元の人にいわせると、すごい便利で都会的(藁）
なところなんですよね。
街としての形は、東京近郊並にできてはいるんですけどね。

日本の経済は壊滅状態で、外国から見放されつつもある今
田舎だ東京だって呑気に言ってる場合じゃないよ。
皆仲良くヤローよー。(散々書きこんじゃったけど・・。)

>>712
東京の家＝敷地３００坪
はムリでしょう。

>>715
だからそんな無駄な広さはいらないんだってば。
そんなになくても都心で便利で快適な暮らしができれば（w
根本的な勘違い、まだなさってるようね。
300坪の土地の大部分が畑だかマツタケ山のくせに
東京の｢家｣と比較してどうすんのよ。

田舎の人が怒るのも無理ないって。その東京の奥様が年収２，３
千万くらいの家庭で育ってそれなりの教育を受けて、洗練されて
いれば「東京の人がなんかいってるわ〜」って関心するかもしれ
ないけど・・東京の一般人がいきなりきて「私達が上、何よ
この糞田舎は〜」みたいな顔するから嫌われるのよ。優越感
もった振る舞いしていない？庶民のくせに気取っている人が
多いのは確かなんだから。転勤族ならそういうこと勉強しないと。
嫌なら来ないほうがいいって。精神的にね。いやいや来ている
態度見せたら地元の人だって気分悪くなってしまうわよ。
田舎の人にとって、東京の人は洗練されてお金もちってイメージ
を持ちたいの。自分たちより低レベルな暮らし(お金の問題じゃなくて）
している人に優越感顔されても困るから意地悪されるんでしょ。

>>717
あっ！また来たの〜いらっしゃい！

>717がいい事言った！

300坪＝無駄な土地
という庶民な発想は、墓穴を掘るのでやめましょう。

まあ、都会向き、田舎向き、人それぞれだよね！うちのだんなは東京生まれ
だけど、北海道に憧れて大学もこっちにして、ずっとこっちにいれる地方公務員に
なりました！　スキーとキャンプ、温泉大好きなので、車ですぐにいけるし・・・。
あと家安いしね・・・。
ただ、新しいものとか文化的なものが好きな人は、都会の方がいいでしょうね！

で、300坪のうち、建坪はどのくらいなの？
まさか100坪以下ってことはないわよね？
そこまで都心の家をこばかにしてるんだもの。
田舎の100坪以下の家なんて、地価で比較したら
都心の50坪の家より安いでしょ？
それ無駄なスペースと言ってもいいと思うけど？

田舎の100坪以下の家が都心の50坪より安いければ
それは無駄なｽﾍﾟｰｽってあーた…
広い家に住みなさい。心も広くなるよ！＞721

東京の人、気取ってるか〜？
ま〜あっさりして必要以上に愛想しないとことか
話し方なんかでそう判断するのかな？
田舎の人がかまえすぎてんじゃないの？
これが外国人だったりするともうマチをあげての
大騒ぎになるのか。あ、私東京人じゃないよ。

いや、残り200坪の土地は何に使ってんの？
マツタケ山？田んぼ？ビニールハウス？
そんな無駄な土地いらないから、その分で私だったら都会暮らしするわぁ、
ということなんだけど（w
50坪の十分なスペースでいいものにかこまれて、
おいしいレストランにいつでも行けて、
デパートでお買い物のできる生活のほうが全然いいもの。

＞724
東京のお金持ちの奥様ならいいじゃない（藁藁
まさかマンション暮らしじゃないんでしょ？

でも、誰かのネタのマツタケ山や田んぼと
都心を比較するなんてね…
都民のプライド、って本当のお金持ち以外のものね。

田舎に来て、いやだったことの一つが、スパゲッティをズルズルすする人の多さ。
せめて、箸ぐらいは持てるのかと思ったら、箸も持てない。
趣味は読書と言うから何を読んでいるのかと思ったら、漫画。好きだけど・・
正直言って、一緒にレストランには入れる人は少ない。

＞725
なんだ、300坪の土地っていうのもあなたのものじゃないのね？（w
どこかの田舎の大地主の話を持ち出して
東京に対抗してるなんてねぇ。

あと悪いけど私もちろんマンション住まいじゃないわよ。
親の代からの土地もらってるもの。
23区内でも環八沿いで都心部とはいえないし、
余すところなく存分に使って建坪100坪ないけど
その分文化的な生活ができるから大満足よぉ。
ダンナの親がｸｿ田舎の土地をくれるとかいってたけど丁重にお断り。

>717
田舎に転勤して云々と書いたものですが。
私は何も、地元の人を見下したり、東京風吹かせたわけでもないけど。
それにあなたの理論だと、気に入らなければ、人をいじめてもいいって言う風に
聞こえますよ。

私が田舎に来て嫌だったのは、県庁所在地のくせにロクなレストランもないこと。
ジモが「食べ物おいしいよ」って。
「生の野菜じゃねぇか！ウサギじゃねぇんだからよ！」って言いたくなった。
「芸能人がきた」って言うから誰かと思えば、ふかわりょう･･･。

些細なことだけど、こういうことで嫌な顔しちゃうから、
ジモにイジメられるんだろうなぁ、ワタシ（涙

>729
同じ転勤族として、君の姿勢は悪い！
郷に入らず場郷に従え・・・って！

ただ気持ちはよ〜〜くわかる！！
子供の友達の、あるママの自慢話・・・
私からしたら”それがぁ？？？”
そんなの東京のママたちの中じゃ、取り合ってもらえんよ！！
ってことをご自慢していて、周りにやや羨ましがられている。
でもそこでどう思っているかなど、７２９さんのようには
顔に表わしません！
5ヵ所も異動すると、処世術が身についてきてますので・・。

729さんとか730さんの言ってる地元の人の行ってる事って、ただ、物を知らないだけ
とか幼稚なだけじゃないの。
悪意はないんだから、それはそれで、そんなものかって思うだけだな、私なら。
もっと陰湿なのあるよ。

>731
陰湿ってドンなの？

東京生まれ東京育ちに言わせりゃ
地方出身者のほうが妙なプライド高いよ。
話してて疲れること多い。
んなことで対向してどーすんだ。てめえを磨けよ。

>731
それがね、ﾁｮｯﾄ違うのよ。

こういうのが重なっていくうちに、ジモのなかに悪意が芽生えてくるの！
悪いうわさ流されたりするのを手始めにね。
最近は収まってきたけど･･･＞イジメ

でも東京生まれ＆育ちで馬鹿女子付属出身は
一番たち悪いと思う。

頭や顔で勝てないから「私お嬢だから〜」連発
「東京意外で住まなきゃいけないのなら離婚」
とのたまう。

>732
こわくて書き込めないよー
>734
なるほど、わかる気がする。

＞734
ん？良く意味がわからないわ。詳しく教えてよ！

地方の人に質問！
東京で"だれそれを見た"（有名人）って話をすると、感じ悪い？
聞きたい〜！って言う人もいるけど、内心じゃ"偉そうに・・”
って思ってるのかな？

××山が綺麗。（ただの山）水が美味しい。（これは当たっている）
人が優しい。（嘘付け）空気が綺麗。（これも当たっている）
静か（嘘付け！珍走団なんか、住宅街にはいないよ）

私は人が多くて明るい場所が好きなので、
やはり都会でなければダメだわ。
でも、東京ねえ。。
天井の高い家じゃなければダメ。
リッチに暮らしている方のお話聞きたいわ。
食品はどちらでお求めに？

空気がきれいなことってすごく重要だと思う。

＞７４０
水もね！
大阪は激マズ！！
本当にお風呂のお湯の方がマシかも・・てくらいまずかったわ。

＞７３９
明治屋でお買い物してますが？
都会に住んでるけど田舎でも良い
「絶対東京」って叫ぶ奴は見ててｲﾀｲよ
あなたってその系統みたいな気がするわ。

＞742
本当にあそこで買ってるの？
めっちゃ高いよ〜〜。
ちなみに松嶋ナナコとかが買ってるのを見ましたが。

>742
私はそんなタイプではありませんが。

嫌ならこなければいい。自分の好きな土地にずっといれば？
東京でも福岡でも貴方が極楽だと思うところにいて暮らして
いたら？わざわざ嫌な土地で暮らさなきゃならないご自分の
運命とその旦那を恨みつらみ文句を言ってね。地元の悪口
言う人なんて歓迎されていないんだから、来ないでいいのよ？
なんでくるの？嫌〜なところに。可哀相な人ね。自分で運命も
選べないんだ？土地の悪口いうまえに自分と旦那のふがいなさ
を後悔したら？

>745
東京に来ながら、文句たれてる奴にも同じ事言いたい。

>745
誰に言ってるのですか？
明治屋・・食材の品質は普通だし、商品の揃え方が今三つだと
思いました。743さん仰っているように高いし。
皆様、市場で買い物していらっしゃる？
あるいは、生協等の宅配？

＞７４７
食材の品質は普通だし・・・って
あなたお買い物したことないでしょ？
確かに値は張るけどあそこ近辺では一番
良い物置いてると思うわ。

あそこって？
フタコのこと？
広尾？

まぁ、どこで買おうがいいでしょうが。
食い物の値段で自分のプライド満たそうとしているのですか？

明治屋、悪くない。特によくもないけれど。
商品の偏りはすごいと思うけれど、食材はいいと思う。
ザ・ガーデンに比べたら、はずれがないと思ってる。

＞７４９
広尾です。
プライドとかじゃなく広尾近辺
買い物する所あまりないのよ
麻布はお魚置いてないし、杉の木は
中途半端だし。
広尾スーパーも行くけど品数少ないのよね。

明治屋のパン、マズ〜〜。オリジナルのハム、ソーセージ類もイマイチ。
野菜は笑いたくなるほど高い。
同じ高いのなら紀伊国屋の方がずっと好き。ｶﾝｹｲﾅｸﾃ、ｽﾏｿ・・。

パンは神戸屋で買うよ＾＾

このスレを読んでみて思った。地方出身者ってやっぱ根っからのヴァカだわ。
お前ら生活全般板の「こいつ本当の田舎者だな〜」スレで指摘されてる田舎者
そのまんまなんじゃん。まえから「なんでここまで物事を知らないんかな」とは
うすうす感じてたけど、それ間違ってた。実際にはそれ以上に無知だったんだな。
こんなんじゃヴァカにされるわけだよ。無理ないよ。こっちに住んでても学習能力
ゼロなんじゃん。もう荷物まとめてさっさと田舎に帰んなよ。ゴミ出すだけの奴ら
なんてこっちには不用だからさ。でもこんな連中が大挙してクニに帰ったところで
こんなメンツじゃなぁ・・・地方はずっと沈んだっきりだな、穴の開いた船みたいに。

やっぱしいちばん多感な時期をへっぽこな環境で過ごしちゃうと
あとで軌道修正ってのは無理なんだね。「環境は人を育てる」。まさに、これだな。
よかったぁ、地方で生まれなくて。
　
　
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口の減らない転勤族の負けってことね。

東京住まいの貧乏人のプライド＝首都に住むプライド

って事でいいすね？

訳が分からなくなってきた

勝手にプライド高いと思われるのも迷惑だし
地方はダメ〜と言う奴も変。

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貧乏人はどこに行っても貧乏人。
東京出身だからといって、威張れるものは何もありません。
東京の中で威勢を張ってるのは田舎者か貧乏人。
皆さん、勘違いのないように。

東京生まれ、結婚する２７まで東京の実家に住んでて、今千葉にダンナと
住んでるけど。東京といってもほとんど地方出身者だし別に？？
変に東京にこだわるのは田舎もん丸出し。みっともないですよん。
っていうか、東京は空気汚いし、私は環八のおかげで幼い頃ぜん息で
嫌な思いしたから子供は千葉で育てたいな。実家は経堂だけど
いいのは店がいっぱいある事だけ。

え？ここって粘着に東京叩きする人で遊ぶ為に
過剰に東京ﾏﾝｾｰなﾚｽ書いて遊ぶ場所じゃないの？
私そのつもりで、普段別に考えてもいないのに
東京最高田舎最悪と煽ったレス書いたことあるんだけど…
ある意味ﾈﾀｽﾚのように楽しんでたんだけど違ったのかー。

>>761　あなたがいちばん本気っぽいです。

いや全然。
だって都内の田舎在住だって自覚してるし（w
なんかみんな熱く煽るなーうまいなーと思ってたんだけど
違ったんだねぇ。
ゴメンね。空気読み間違えてて。

>763
怖いですね…あなたみたいな粘着
いいじゃないですか、たかが２ちゃんですよ！
貧乏、団地住まいだって立派に東京都民。

どっちかつーと関西の人の方がプライド高いと思うけどなあ。

足立区民でも　団地住まいでも　都営住宅で南青山でも

みーんな都民。田舎へ行ったら威張りましょう！

私は都会でブイブイいわせた奥様よ〜って。

＞７６４
笑。
まーまーイジメルでない

ま、町田も東京都だけど
と、都民かなあ？

＞７６６
足立区民だ。うううううううう・・・
でも実家は電車すら通ってなかったのだ。
最寄り駅までバスで30分かかるのだ。（どこが最寄だ？）
私にしちゃここも都会ﾀﾞﾆ。
石投げれば埼玉に届くけど、きっと。。。

768＞ 町田、大好きですよん。ハンズも大きいしね♪買い物が早く済む街で
よく行ってたよ！！立派に都民ですってば。

>>770
ありがとう、まっ今は県民なんですけどね(w
私が住んでた頃は開けてなかったけど
今は便利だよね
はぁ帰れるものなら帰りたい。

つっこむようだけど｢立派に都民｣って何かな〜。
別に都民だろうと県民だろうとどうでもいいよ。
家のすぐ近くの道路が、東京と神奈川の境目なんだけど
どこがちがうの？地名がどうとかって見栄張るのもバカバカしくなる。
東京って言ったって、都心の高層マンションに住んでる人と
奥多摩の自然が残っているような地域に住んでる人、長屋の風情が
残る下町に住んでる人、いろいろいるのに何故か出てくるのは
高級住宅地に住み、毎日高級スーパーで買い物して、ランチはイタリアン、
って人ばかり。匿名の２ｃｈがいかに虚飾と見栄の世界かよくわかって
オモシロイけどさ・・。

うちは湘南ですからイメージが悪くて・・・

>>1
地方から上っていった人間の集団。
私は雪国の人間。
関西。関東。進学した人間半半くらい
だったけど、
やっぱりMARCHねらってた人間は
東京に対する憧れを持っていた。

積極的な子が多かったよ。
地方の国立に行く子より、
自立心強く、垢抜けてた。雰囲気が。

うちは大阪神戸と、東京の中心くらいの
場所なんで、どちらも同じ位の割合でいくけど、
ギンザなど歩いていると、人を見飽きない。
洗練されてる！っておもう。それは老若男女問わず。

神戸などではキレーなお姉さん見かけるけど、
年配の方でお洒落な人ってあんまり見かけない。
場所にもよるのかな。芦屋や御影でもみかけない・・・。

東京で何の不自由もない暮らしが出来るなら、
ずっと住んでいてもいいと思う。
でも同じサラリーで比較すると、地方都市のが
断然豊かな生活が出来るんだよね…
東京にしかない文化的なモノ？に自分は拘りがないので、
できたら転勤したい。札幌、もしくは福岡希望！
でも人気なので希望薄。。ﾄﾎﾎ
プライド高いのは、私の印象では東京の人というより
「首都圏」住まいの人のような気がするんだけど。

>>1
それは痴呆出身者のやっかみと幻想（藁

そりゃ私達転勤族だって、好き好んで地方に行ってるわけじゃないの。
地方の方々だけじゃ、のんびりしすぎて産業が発展しないのよ。
それにジモティだけだと、つるんで不正働いたりするそうよ。
なあなあ気分でね。

>776
交通がもう少し発達すればね。
そんなことも考慮にいれて、地方都市も考えてる。
都内では豆腐が100円もするので、買えやしない。
物価は、30円ほど都内の方が高いかなあ。
住めば都で、雑然とした雰囲気にも慣れていき、楽しみも増える
んだろうけど。
空気の悪い場所はいただけないなあ。
駐車場事情が悪いのもちょっとね。
枠狭いし。
東京の人は「東京の人」という顔をしている人が多いんですよね。
いわゆる小顔でタレント顔というのかしら。若い子なんてほとんどそうですよね。
まあ、そういう人たちを見かける沿線は決まってくるんだけど。

>>702
のような思いをしている一人だよ。
たまたま生まれも育ちも東京。
生まれ故郷が一番好き。それだけ。
だから東京以外、関東以外の出身の人が東京嫌いとか
おっしゃるのも分かる。
生まれ育ったところが一番良い。
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
帰りたい。

都会の人にコンプレックス持つ地域って、激しく言葉の違いが
あるところだと思いません？
私の住んでいる地域は…
「食べる」を「食う」、「おなか」を「はら」と、
女性でも平気で日常使っているですよね。
スーパーなどでも、おばちゃん達の会話を聞いていると
ぞっとするものが…
私の母（目黒区代官山在住）が聞いたら卒倒してしまうかもしれません。
最初、冗談かと思ったくらいで。だから、こちらも引いてあたりまえ。
正しい日本語じゃないもの。
子供たちのほうが、テレビの影響もあって、まだきれいな言葉を使ってます。
一時、言葉の汚いお母さんとは話す気持ちがしないので、学校の緊急連絡も
メールやファックスにしてくれって先生にお願いしたことがあります。
（いっときかなり引きこもりに…）
父兄の中では、普段の言葉使いを分けて、私には標準語で喋ってくださる人もいます。
イントネーションとか、どことなくぎこちないですが、けな気だな、って思います。
ＰＴＡで正直に打ち明けたからなのかもしれません。

東京がどう、というのではなく、耳慣れの問題ですね。

最近、韓国語の音に非常によく似ていることを発見し、ワールドカップも
近いことですし、「アジアの言葉」と割りきると精神的に楽になりました。

>>781
ネタだと思うけど・・・・・・・・
あなたのお母さんが何歳か知らないけど東京人だからといって
言葉遣いが丁寧なわけじゃないと思う。

>781
一体どの辺の地方なの？
私も東京の人間で、今地方在住だけど、>言葉の汚いって言うのは、ちょっと言いすぎ
じゃないの。地元の人にとっては自分たちの言葉だしね。
私の住んでるところもかなり〇〇弁って言うところだけど、幸いアクセントが関東と
そう違わないせいか、分かりにくくは無いな。むしろ古語的な言い回しが残ってて、
感心する事もある。
781さんみたいな人、地方を見下してるっていわれてもしょうがないね。

>782
禿同。本来の東京弁って決して丁寧じゃないよね。
東京弁イコール標準語じゃないよ。
781さんのうちはたぶん、上京して必死に標準語をマスターしたのかもね。

千葉出身なのではっきりした方言に憧れる。
千葉にも方言があるのかも知れないけど、当人にはよくわからない。

>781はこのスレをにぎやかにするためのネタ＆煽りだと思われ

>>781
きっとあなたの周りの住民レベルが低いんだね・・・
そしてそんな場所に住まねばならないあなたの家庭のレベルも（以下略

アタシが引っ越してきた田舎は、イメージが違ってガークリ。
田舎って、自然が多くて、人は素朴で優しいと思っていたら全然違った！！！

まず、族が多くてうるさいの何のって！
標準語を話すと気取っていると叩かれ、がんばって方言真似すると田舎をﾊﾞｶにしてるって叩かれ･･･
近所の農家がとりたて野菜売ってるけど、スーパーのより新鮮じゃないのはなぜ？
ちょっと小奇麗にしてるところに出くわすと、「どこいくの？」っていわれて、
上から下まで嘗め回すように見られるのはなぜ？
「友達いないんだったら、子どもでもつくれば、すぐできるよぉ。ダンナさんに、XXたべさせたら？」
とか、大きなお世話！！！ってことを1-2回しか会ったことない人間に言われるのも耐えられません。
ちょっとでも嫌なカオすると、「東京の人は気取ってるねぇ」といわれる！！！

こんな変な習慣を変えようとしない北関東の某県庁所在地の方が、
東京よりずーーーーーーとプライド高いと思います！！！！

あー、スッキリした！

>>788
プライドの問題じゃないだろ。
お前の器が、小さいだけの話だよ。

代官山は目黒区じゃなくて渋谷区

>784
貴方の言う東京弁とは下町言葉のことだと思う。
昔の山手（高輪、芝）あたりのおしゃべりを聞いたこと無いのね、
トラサンは東京ローカルよ。

>791
山の手言葉だって、標準語とは微妙に違うよ。

母の東京の親戚から電話くると
自分は田舎ものだなあと思った・・・。
イントネーションを小さい頃から直されつづけた
反動で、言葉づかいの悪い少女に･･･。

ニューヨークなら住んでもいいが、東京は・・（笑）

>>788
前に群馬最悪と書いた者だけど…。
もしかして北関東の県庁所在地って前橋ですか？
違ったらごめんね、全く同じような経験をしてるもので。
北関東は東京に対してものすごいコンプレックス丸出しだよね。
こっちの器の大きさの問題じゃないよ（w
最初私もﾋﾞｸｰﾘしたもん。そこまでなぜ敵対心燃やす？

>795
788ですが、同士人が1人いただけで嬉しいです！

器とおっしゃる方は、一度住んでみてくだされ･･･(涙
どうでもいいですけど、ここでは主人のことを「とうちゃん」と言われます。

首都圏のK市に越してきて1年。
ここの人ってどうして東京都民ぶるのでしょうか…。
ワタシが地方都市出身と知ると（K市より遥かに大きい）
「あちらの鉛ないのね」とか「○○県には慣れた？」って、
ｵｲｵｲ…って言いたくなる。
イナカ者、と嬉々として私に接する皆さんのご期待に添い
首都圏のプライドに答えてるけどさ。

K市のみなさ〜ん、あなた方こそ訛ってますよ。
それに「都民」ではない事に早く気づきましょうね。

川越市。埼玉県？

川崎市？神奈川県？

川越市民は都民にライバル意識を持っている。
なぜだかしらんが。
天上天下唯川越独尊。

川口じゃないの？

勇気を振り絞って言います。

千葉県○市

千葉の人は茨城を馬鹿にしています。
でも、私からすれば目糞鼻糞です。
皆さん千葉ﾏﾝｾｰで、首都圏以外は田舎と思っています。
そして何度会っても、私の故郷の話になりとても楽しそう。
でも批判的な事はいわないようにしています。
はーーー…

>800
もってねーよ。そんなもん。アホラシ。

私は三代江戸っ子なのに旦那さんの転勤で１０年ほど
地方都市あちこち住んでます。
旦那さんの実家や自分の実家に帰ると、車と人の多さ、高層ビル群に
圧倒されます。それに未だに東京タワーにも上ったことがない。
よって私はそういう意味だけでもプライト低いです。はい。

木更津市？
ぴーなつぴーなつランララン。。。

都市の規模にかかわらず、ヤンキーや暴走族がいるところは、ちょと・・・

>803
三代目じゃそんなもんだろ。卑下するヤツは一番ｳｻﾞｲ。
他県を比較することなく、自身を持てよ。

>806
他県と比較などしていません。東京の人はプライドが高いって
言われてるから、そんなことない人もいるよとレスしただけ。
三代目じゃこんなもんだと言いきられるとそうかなとも思うけど。
あーまたウザイって言われるんだろうな。あなたはどこの方?

それから、今まで住んだ地方都市、天気方で表示されるとこですが
住みやすくていいとこばかりでしたよ。

天気方は天気予報の間違いです。

>803
放置しておきなよ。
803さんは全然感じ悪くないレスなのに、
806って何故つっかかってるのかわからない。

>>780
　同意！！　わたしも、生まれも育ちも東京。
で、育ったところが一番好き。帰るところはそこだと思っている。
ま、いまは別の所でも慣れたけどね。　よく遊びに帰ってた。

産まれも育ちも東京っていう人でも今は田舎に住んでるんでしょ？
結局東京たって移動が激しくて本当の東京住人は少ない。

＞８１２
あのさ〜、本当の東京人とかって言ってる事自体で田舎臭さいんだよ。
８１１さんの文の東京の所を例えば秋田とか茨城とかに変えて
みると、全然本当の秋田人って少ない、とかってｹﾁつけるか？
もうほんと地方で生まれた人の、東京出身者に対する過剰なケチの
つけ方にはうんざり。そこが田舎臭いっーの！！

>805
その他、ヤクザと右翼もｲｰﾊﾟｲいます＞水戸
あと、812的反応を示す人も多いです＞水戸

東京には見栄っ張りが多いから
自然とプライドも高くなるんだと思う。
人が多いと競争心も駆り立てられるのでは？
私は神奈川だけど、たまに東京に行くとそう感じまする。

たまに行く東京で、どんなことで見栄っ張り多いと感じるの?
神奈川に住んでて、しょっちゅう東京行くけど、そんなの思った事もなかった。
そんなに違うものなのか？都民と神奈川県民？？？

私は中高、神奈川から東京に通っていたけど
ちょっとは感じた、そういうこと。
東海道線が10分おきくらいしかないのを
山手線感覚で驚かれたり。
今、東京に住んでいて、本当に便利だから不便
なところは嫌だなって気持ちは私も持っている。
時々神奈川（横浜や湘南）に行くと気持ちが癒される
けど、普段は何でもパッパと事が運ぶ東京が好き。

東京から群馬に数年移り住んだとき
免許もってないと生活できないということを身をもって知り
教習所に通ったんだけど、
本試験の日会場に集まったﾄﾞｷｭｿたちが
揃いも揃ってみんなパジャマで来たのかって感じのジャージ姿に
キティのサンダル着用。度肝抜かれたね…。
そんなかっこでよく来るな。つか、よく家を出れるな。
恥ずかしくないの？

東京から茨城に数年移り住んだ私も、同じ経験をしたわ。＞８１８
東京では見たこともないような人たちが北関東には棲息していたのです。
東京に帰って来た時はほんとうにココロが晴れやかになれました。
文化果つるところに住むと、心が暗くなります。

＞818
本当に、生まれながらにそういうところに住んでるんじゃ
なかったら、とても受け入れられないよね、田舎のドキュン。

東京のほうが気楽でいいし、
根っからの東京人が特別プライドが高いとは思わないな。
逆に「ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｷﾒﾃﾙ田舎出身の人」のほうが高いと思うよ。
ヴェリィとかに張り切って乗ってるモデルとか
街角インタビューみたいな記事の人って大概地方出だもんね。
見てみて、これもあれも〜って感じだし。

ヤンキーが田舎に発生するのは、ひとえに交通の便が悪すぎるから。
東京へはもちろん、マクドナルドやイトーヨーカドーへ行くのさえ（注：デパートはない）
親の車に乗せてもらうか、親離れした後は「センパイ」のバイクや車に乗せてもらうしか、
交通手段がない、過疎地独特の事情から生まれたものらしいです。

>822
わかる。
気安く他人をあてにするんだよね。
買い物行こうとエンジンかけてると
「ついでに乗せてって」或いは「○○買ってきて」みたいな感じ。
乗り合わせが当たり前だと思ってるし・・
タクシー代を浮かせようとするな！
悔しかったら、免許を取れ！と思う。
さげ。

日本の首都が他県に移ったら、東京の人はプライドが
高いといわれなくなるのかな?

首都がうつるっていっても、国会や永田町、霞ヶ関の中枢機能だけが移転して、文化レベルはそのままでしょ？
実質首都機能は東京なんじゃないの？
三重に移転してくれたら、嬉しいんだけど。

首都移転、さんせーい。
本州の真ん中に移転させるってどうよ？

東京に国会議員、いらん。

東京は商業都市に徹する、ってことで。

三重、岐阜、福島、栃木のどれかだとさ。
で、なんで移転するの？また無駄な税金使うんだね。

そしたら今度は
「首都移転で調子こいてる三重（または岐阜・福島・栃木）県民どうよ？」
とかそういうｽﾚがたつんだろうね（w
そんで「三重なんか鈴鹿サーキット以外になんかいいとこあんのか？｣とか
｢岐阜ってドコですか？聞いたことないんだけど｣とか
｢福島訛り、なにいってるかわかりません｣とか
「栃木県民餃子ｸｻー」とか荒らされて
「首都移転の候補にも上がらない田舎ものが吠えてんなよ｣とかの
アホな煽り合いになって無限ループの予感。

いや、それはそれでおもしろいかも・・・そんなことないか。

>828ﾜﾗﾀ
とにかく東京の人口が減ることをｷﾎﾞﾝ。
東京を悪く言われるのもそれだけ意識されてるって事だと思ってるが。

首都移転って政治関係だけの移転てことでしょ。
それなら、アメリカの首都はワシントンDCだけど、人口もそんなに多くない。
東京はＮＹみたいに、商業都市として栄え、人口もそんなに減らない気がする。

千代田、中央、港、渋谷、目黒、新宿、杉並、世田谷、大田、品川区＝住みたい

江東、足立、葛飾、板橋、墨田、練馬、中野、

ﾎﾝﾄに千代田区住みたい？
買い物不便で私なら絶対イヤだけど。

中央区ってどこですか？

東京だろうが地方だろうが
自分が心地良い所に住んでいれば他の場所をとやかく思わない気がする。
転勤とか結婚とか自分でどうにもできない理由で
住みたくない場所に住んでると「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態で
その土地の何もかもが嫌になるんだと思う。
そんな気持ちになるのも仕方ないし、そんな人にアレコレ言ったところで…。

生まれ育った土地が一番の人もいれば
生まれ育った所に愛想が尽きて、その後に選んだ土地が一番の人もいるし。
ただ人生は一度きりなので、今、憂鬱な人達がいつの日か
心穏やかになる場所で満ち足りた人生を送れることを祈ります。

地震対策はどうしてるの？

>>831
北区、豊島区、江戸川区、荒川区、台東区、文京区
はどこいったんだ？

足立と中野を同列に語るってとこが
なにも知らんな…（プ

やっぱり群馬って・・・（以下自粛）
前橋はまだいいよ。一応県庁所在地だし。
ここなんて・・・出稼ぎ労働者の外人とドキュソの集まり。。。
辛い。辛すぎる。。。（涙）
>834
ありがとう。いつの日か心穏やかに過ごせる場所へ引っ越したい。。。
このままじゃ先行き考えると泣きたくなる。

>>834
そしてみんな地元のｵﾊﾞﾁｬﾝに(以下自粛

天気予報にて、

東京の最高気温は**℃、練馬は**℃〜

練馬は東京じゃないのか！？
小一時間･･･（以下略）

え？CATVとかじゃなく普通の地上波（TV放送）の天気予報で
練馬の天気なんていわないでしょ？
普通東京・八王子って出るよ？

>831
千代田区や中央区は大部分がオフィス街や官庁街で決して人が住みやすいとは
言えないよ。過疎化して公立の学校も統合されたりしてるし・・。
実際に行ってみてごらん。名前のイメージだけで決めてるんじゃない？

佃のリバーサイトシティーに住みたいわん。
真田広之、乙武君、黒柳徹子、楠田エリコ、キハラ光子、石井苗子、もっともっと芸能人住んでるよ。
前、乙ちゃん、はけ〜んしたよ。嬉しそうに走ってた。

芸能人だらけのマンションなんていや…。
近所に某おﾊﾞｶ相撲取り兄弟の部屋があるので
ﾏｽｺﾐが騒々しくてたまらん＜最近落ちついたけど

>>836
文京区は良い所ですよ。きれいな区だと思う。漠然とした
表現ですが。かつて、住んでおりました。

目白区もいいところだよ。マキコんち

目白区なんてないよ。

>>846
ﾈﾀだよね？ﾈﾀだよね？（ﾊﾗｲﾃｰ

>目白区。まいりました。降参。

>846
ハハハ・・・
また、あなたなのね。(以下自粛）

田舎者が東京を語るな。

昔、キムタコと同じマンションだった。小石川で。
だけど、結婚したらいなくなったみたい。
結構ビックリした。
芸能人はもっと派手な所に住んでいると思ってたから（笑）

小石川のどこ？

>852
えー小石川に住んでたの!?
小石川植物園に昔何度か行ったことがあるけれど
その辺り?

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目黒があれば目白もある。
これ常識

ﾌﾟｯ


まさかとは思うけど本気？
目白区？

昔はあったよ目白区

マジレスします。豊島区ですよ。

ﾏｼﾞﾚｽします。真紀子の家は目白台というところにあるのですよ。

>860
ごめんなさい。目白台は文京区です。
間違えでしたな。

豊島区にも目白はありますよ。目白駅より東が目白台（文京区）ですか？

で、目白区はどこにあるの？（w

東京市域の拡張が図られていた昭和７年、北豊島郡巣鴨町・西巣鴨町・高田町・長崎町が合併して、豊島区
が誕生した。
池袋区、目白区といった案もあったが、北豊島郡がなくなることから、その名称を残すことに決定したという。

なんだ、昔もないってことじゃん。

それにしてもさ、
「わたくし東京出身だわ♪東京に住んでるんだわ♪どうよ？」
と思いながら生活してる人なんていないだろうよ。
でも私も転勤で東京離れることになったりしたら、
東京の良さを再確認するんだろうな。

母が目黒区代官山に住んでる、とか目白区とか言う人はわざとやってんの？

目黒区代官山･･･笑える！！！

>>816
しょっちゅう行っていると
私も差を感じなくなるけど
最近は東京にいく用事が減って
たまに行くようになったからこそ
神奈川と東京の差を感じたんだけど。

どういうところでって言うのは具体的にはいえないなー。
まあ接する仕事相手の考え方とか話の内容で感じますよ。

林 真理子見たら、地方出身者のコンプレックスが良くわかるよ。

紀伊国屋や明治屋での買い物しただの、表参道のサンジェルマンでフランスパン
を片手に歩いただの。。

あげくはやっと産まれた娘は小学校から青学。
田舎者が成功を手にしたと思ってるんだろーけど、いつまでたってもおのぼり
さん丸出し。

私は東京でも山の手の人、しかも士族です。

「目白区」とか、歌舞伎町もてはやされ説の人ってもしかして、このスレ建てた人かもよ。
そんで、何とか東京を貶めようと、生半可な知識とか、古ーい文献とか調べちゃって、
ずれた事書きまくってるのかもね。

真理子の場合、おかあさんが都落ちだから、
よけいそう思うのかな･･。。

真理子の子供って
幼稚園じゃないの？まだそんなに大きくないよね、確か。

田舎者でなくても、彼女の場合はサクセスストーリーだな。

目白区さんや目黒区代官山さんや
歌舞伎町さんはもしかしたら
前に出てた京都ﾏﾝｾｰさんではないかと思ってる私。

そういえば＞840のﾚｽも意味がわかんなかったなぁ。
そんな天気予報聞いたことがないよ。地元CATVじゃない限り。

>875
なるほど。
とにかく、なんか自信満々で書いてることが、全てずれてるから藁えるね。

そんであんたらどこに住んでるの？？？？案外、葛飾、足立あたりだったりして。
私は東京に住んでるのよ。足立ということは隠す。決して、草加の隣とはいわない。

中野区民ですが何か？

＞877
都下か千葉在住じゃない？
駅からバスで15分位の団地…もしくは30年ローンの建売（ｗ

>>877
世田谷だよ。　決して川崎の隣とはいわない。

世田谷区千歳船橋ですが。。。＞８８０

>>881
小田急ですか。懐かしい。
昔、近くに住んでいました。

まだ続いているんですか・・・コレ

新宿の夜は犬猫カラスしかいないのですが。

川向こうと新宿には住みたくないですねー
やはり城南地区じゃないですか？東京の住宅地の真髄は。

東側より川向こうの方がマシな気がする

東側にも川向こうありますね
東京の北と東に行くとなんか空気が違うというかカサカサしてる。
東京には潤いがない、緑がない、というけどそれはそのあたりのイメージかも。
いわゆる新山の手・城南地区には緑も公園も多いと思うのです。

目黒区代官山と書いたものです。
正式には実家は目黒区青葉台。代官山まで歩いて５分もかかりません。
週末はおのぼり様が沢山ウロウロしているわ。
西郷山公園も、前はあんなんじゃなかったのに。（もっと静かでした）
ここを見ている人の中にはわからない人もいるだろうから、
わかりやすく言ってあげただけ。

でも私、ここでわからない人もいるだろうからって
自分の住所を｢中野区高円寺です｣なんて言い方しないけどな（w
実際わかりやすくいったつもりがさらにわかりづらくさせて
自分で煽られる方向にもってっちゃったみたいね。

イタイ奴に変わりはないね。ｗ

> 目黒区代官山と書いたものです。
> 正式には実家は目黒区青葉台。代官山まで歩いて５分もかかりません。
> わかりやすく言ってあげただけ。

代官山を強調したいなら、どうしてわざわざ”目黒区”を付けるのかしら
青葉台がご実家なら代官山が目黒区じゃないことぐらいご存じでしょ？
もしかして横浜の青葉台なのかしらｗ

＞891
ﾁｶﾞｳﾃﾞｼｮ、ﾀﾌﾞﾝ。
代官山に来る人達が青葉台の方まで侵蝕しちゃって来てるから
静かだった青葉台への郷愁というのか
自嘲気味におっしゃったのでは…？

例えが悪いが埼玉都民と同じような
言いまわしと私は受け取ったのですが…。

私も目黒にすんでたよ。
ナツカスィー。
青葉台にすんでた会社の人が泥棒にはいられてた
あの辺にぎやかなのって土日だけだよね〜

代官山に来るおのぼりさんがウロウロうんぬんとおっしゃるかたが、
ご自分のお住まいを目黒区「代官山」と虚偽表記するとは、
目くそ鼻くそを嗤うというものではないでしょうかね。
マンションでも時々ありますね、○○吉祥寺と称するものが
実は三鷹市牟礼だとかｗ

それとも、一生懸命ネット検索して恥の上塗りかしら？

781 ：可愛い奥様 ：02/02/24 16:59 ID:pj7STMxj
都会の人にコンプレックス持つ地域って、激しく言葉の違いが
あるところだと思いません？
私の住んでいる地域は…
「食べる」を「食う」、「おなか」を「はら」と、
女性でも平気で日常使っているですよね。
スーパーなどでも、おばちゃん達の会話を聞いていると
ぞっとするものが…
私の母（目黒区代官山在住）が聞いたら卒倒してしまうかもしれません。
最初、冗談かと思ったくらいで。だから、こちらも引いてあたりまえ。
正しい日本語じゃないもの。
子供たちのほうが、テレビの影響もあって、まだきれいな言葉を使ってます。
一時、言葉の汚いお母さんとは話す気持ちがしないので、学校の緊急連絡も
メールやファックスにしてくれって先生にお願いしたことがあります。
（いっときかなり引きこもりに…）
父兄の中では、普段の言葉使いを分けて、私には標準語で喋ってくださる人もいます。
イントネーションとか、どことなくぎこちないですが、けな気だな、って思います。
ＰＴＡで正直に打ち明けたからなのかもしれません。

東京がどう、というのではなく、耳慣れの問題ですね。

最近、韓国語の音に非常によく似ていることを発見し、ワールドカップも
近いことですし、「アジアの言葉」と割りきると精神的に楽になりました。

青葉台への郷愁とか自嘲気味ないい方とはちと違うような。

東京都なんて電車でどこでもすぐに行けるのに
住んでる区の自慢する人って........ギャグだよね？

>>895

＞一時、言葉の汚いお母さんとは話す気持ちがしないので、学校の緊急連絡も
メールやファックスにしてくれって先生にお願いしたことがあります。

子供のクラスメートのお母さん方を馬鹿にしてるよね。
この言い方。
きっと、クラスのお母さん方には、裏でいろいろ言われていると思われ。

http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=991128571
近畿掲示板　高砂市スレッドです。
週刊誌のフライデーに掲載され部活動で生徒に行き過ぎた体罰を加え生徒を意識不明の昏睡状態に追いやったDQN現役教師の話が出ています。この体罰事件に対しご意見がある方はお書きください。

このスレすごいな（ｗ
>897に同意。この人は言葉は美しいんだろうけど心･･･（以下自粛

言葉も美しいのかどうか。
少なくとも文章力、表現力はなさそうだ（w

そんな会社の人を笑ってたら
自分がストーカーにあって、
下着泥棒までされた。目黒にはもう住みたくないにゃ。

>781
日本語の標準語は軍国主義のときの標準語らしい
だからカチカチしてる。
いなかのなめらかな言葉って楽しくっていいじゃん
オマエは何様じゃ

実家が目黒区代官山(ｗにある事が、なによりの最高の
ステータスなんだろうね。結局自分は、しようもないオバチャンが
ウヨウヨしてる所にしか住まわせられない旦那と結婚しちゃったのに。
考えてみれば気の毒な人だ・・。

>894さんもおっしゃってるが、
「目黒区代官山」って、書き方が
なーんか気になるんだな。
あの辺なら、渋谷区代官山町か渋谷区猿楽町か、
渋谷区恵比寿西か目黒区青葉台か。
不動産関係のせいか、お母様がどうこうより
まずこういうのが気になる･･･。

おととい代官山に買い物に行った。
地図を見るのはなんか恥ずかしくて、迷って渋谷まで歩いちゃったわよ。
最近、雑貨屋巡りをしていて思ったんだけど、代官山や自由が丘や
下北沢などなど、なかば観光地化しているところには住みたくないな。
休日なんか、ぼーっと散歩しずらそう。

しずらい・・間違えた。しづらい　だよね。

自由が丘、住んでたよ。
何が嫌だって、自転車が乗りにくいこと。
坂も問題なんだけれど、それ以上に、
狭い道に、人も多いけれど、車も入ってくる。

>906
へー。いいとこに住んでたのね。
一人暮らしの若い女の子なんかは憧れそう。

>>907
うーん。
残念ながら（？）、一人暮らしではなかったんだよー。

意外に思われるかもしれないけれど、いわゆるコンビニが少ないんだよ。
大抵のスーパーは9時で閉まっちゃうし、
一人暮らしは、それほど便利ではないんじゃないかな。
食べるところはイパーイあるよ。

>908
あー、９時に店が閉まるのはﾂﾗｲね。
たしかにコンビニはあんまり見かけなかったな〜。
あ、でもごはん食べるお店が以外に安いんでﾋﾞｸｰﾘしたよ。

このスレを読んでみて思った。地方出身者ってやっぱ根っからのヴァカだわ。
お前ら生活全般板の「こいつ本当の田舎者だな〜」スレで指摘されてる田舎者
そのまんまなんじゃん。まえから「なんでここまで物事を知らないんかな」とは
うすうす感じてたけど、それ間違ってた。実際にはそれ以上に無知だったんだな。
こんなんじゃヴァカにされるわけだよ。無理ないよ。こっちに住んでても学習能力
ゼロなんじゃん。もう荷物まとめてさっさと田舎に帰んなよ。ゴミ出すだけの奴ら
なんてこっちには不用だからさ。でもこんな連中が大挙してクニに帰ったところで
こんなメンツじゃなぁ・・・地方はずっと沈んだっきりだな、穴の開いた船みたいに。

やっぱしいちばん多感な時期をへっぽこな環境で過ごしちゃうと
あとで軌道修正ってのは無理なんだね。「環境は人を育てる」。まさに、これだな。
よかったぁ、地方で生まれなくて。
　
　
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目黒区代官山さん、詐称バレなんて一番ﾊｽﾞｶｽｨｰですわよ（ｗ

京都マンセーさん、
もてはやされてる歌舞伎町さん、
実家は目黒区代官山さん、
次はどんなｲﾀｲ人が登場するんだろ。ﾜｸﾜｸ。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

そう言えば別板（？）別スレで、
世田谷区松涛　在住の方もいらしたわ・・

世田谷区田園調布にも笑ったわ。

松涛って鍋島さんの土地だったのよ。

おのぼりさんだとよ。
こんなﾊﾞｶで不遜な奴らの住む所なんざ、
無くなっちまえばいいんだ。
ｶﾑﾊﾞｯｸ関東大震災。
東京なんざ、地方出身者が8割占めるだろうよ。
地元民はその地方出身者の努力の恩恵を受けて
いるのにこのいいぐさ。
元々、地元なのよってか。都落ちだとよ、首都
として130年の歴史しかないのによ、おばちゃ
んはこれだから（w
首都政策に多くの血税が注ぎ込まれているにも
かかわらず、たまたま、生まれて住んでいるのが
東京だと言う事でこれだけ地方の人間をﾊﾞｶして
いる都民はｸｽﾞだね。

鍋島のばけ猫・・アワワ

>>916
そんなに羨ましい？田舎のおばちゃん。
牛糞くっさーいド田舎にいれば、イライラもするわよねー。

>918
社会世評板に首都移転を論じている
ｽﾚがあるぜ。
あんたみたいな勘違いｵﾊﾞｻﾝは一から勉強してみな。

>>919
移転してからほざけよ、厨房。
ま、オマエみたいなﾄﾞｷｭｿは勉強なんてしないんだろーな。
新聞なんて読まない、じゃなくて、読めないんだったね。

>920
おまえみたいなｸｿﾊﾞﾊﾞｱに言われたかないね
昼間寝てるだけだろ、ね、オ・バ・サ・ン

皆、地震のことはどう考えてるの？ホントに。

意外と地震どががーんで、小泉おわり、自民おわりってことになるかも

そういえば新聞読んでないなー
２ｃｈの速報でも読むか・・

東京に住んでますが地震怖い〜〜〜
「でもそっちは地震でほんと心配で居られないでしょう。
次は間違いなく関東だよね。こっちはとっても安心よ！」
と苛められてばかりいる気弱な人間でございます。

次は間違いなく関東･･･ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

意外と誰も考えてもいない場所で
大地震起こる気がする。

>>925
神戸もそう言っていたが、天罰が下った。

>927
そうだよ！
今住んでるこのド田舎で地震に会って氏んだりしたら、化けて出てやる。
早く帰りたいよ〜（涙

京都の老舗の卵焼き屋の友人の家に遊びに行った時
東京から来た観光客を｢おのぼりさん。｣って
バカにしてたなァ。そういえば。

こちらで、毎晩バトルが繰り広げられています。
ただ、東京人が少ないので、是非是非いらっしゃってください。
特に、910さま、目黒区代官山さま、京都人が嫌いな方お待ちしております。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1013393740/l50

東京の人がプライド高いっていうのは、他県のみなさんの
イメージという気がする。だって都民であることに誇りを
持ってとか、私は東京の人間だなんて意識して生活してる人なんて
いないよ。

>932
散々ｶﾞｲｼｭﾂ意見。
東京に対して憧れてやまない＝妬む人々の憩いの場なんだよ＜このｽﾚ

今朝の朝刊（東京ローカル面かな？）に落語家の円丈さんの創作落語の話が。
お題は「悲しみは埼玉に向けて」
東京北千住（足立区）から埼玉･群馬･栃木へと向う東武線通勤客の悲哀をネタにしているそうです。
先に降りる客（より東京に近い）が残っている客を蔑みながら降りていく。
足立区は埼玉を、埼玉は群馬を、群馬を栃木を・・・
本人曰く「お金のない人間は都心には住めない。都会で生活する者の永遠の悲しみ」
ナルホドなと思いつつ、よくこんなネタが許されて演じてこられたなあ、と思った。

京都以外はクソ

>934
足立区に住むならまだ群馬でもいいかも・・。ほんと足立区ってやばいから。

群馬を知ったらそんなこといえないよ〜
足立＝人としてヤバイのが多い（犯罪多発ﾄﾞｷｭｿ地帯）
群馬＝閉鎖的でよそ者を認めない田舎ものが多い
村八分（この言葉がとてもぴったり）多発ﾄﾞｷｭｿ地帯

>>935
京都の人って、関東人を野蛮人で下品って認識してるんでしょ？
上品なのは、恐れ多くも皇居にお住まいのご一族だけだと・・。

なんだか、群馬と足立と京都を
よく思ってない人が多いみたいね。

でも東京の人は、別に京都を相手にしていないし意識もしてない。
どう認識しようが勝手だからかまわないんじゃないの？

>940
東京の人で良く思ってない人が多いという意味では
ありません。表現が下手ですみません。

群馬に限らず北関東全般はねぇ…。

そういえば前にこのｽﾚみたいなのがあった時
北関東の人が大暴れして＜京都ﾏﾝｾｰさんのように
｢東京＞神奈川＞埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞北関東｣みたいなｽﾚ立てられてたことあったなぁ。

京都は裏表があるっていう話ばかり聞くよ。

あ、940さんは938にレスしたんですね。
勘違いして申し訳ありません。

このスレを読んでみて思った。地方出身者ってやっぱ根っからのヴァカだわ。
お前ら生活全般板の「こいつ本当の田舎者だな〜」スレで指摘されてる田舎者
そのまんまなんじゃん。まえから「なんでここまで物事を知らないんかな」とは
うすうす感じてたけど、それ間違ってた。実際にはそれ以上に無知だったんだな。
こんなんじゃヴァカにされるわけだよ。無理ないよ。こっちに住んでても学習能力
ゼロなんじゃん。もう荷物まとめてさっさと田舎に帰んなよ。ゴミ出すだけの奴ら
なんてこっちには不用だからさ。でもこんな連中が大挙してクニに帰ったところで
こんなメンツじゃなぁ・・・地方はずっと沈んだっきりだな、穴の開いた船みたいに。

やっぱしいちばん多感な時期をへっぽこな環境で過ごしちゃうと
あとで軌道修正ってのは無理なんだね。「環境は人を育てる」。まさに、これだな。
よかったぁ、地方で生まれなくて。
　
　
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京都から東京に行くことを
「あずま下り」といいます。

>946
今時古臭いね。さすが京都。
つーか京都マンセ―さん、リベンジに再登場？ｗ

なんだか、この間から京都京都言ってる人がいますね。
なぜ、そんなに敵対視するのかしら。
もっとﾏﾀｰﾘと語れませんか？

新宿育ちだけど、やっぱ地方じゃ生活不便。
結婚して東北に２年住んだけど、
３分おきに電車がくるのがあたりまえ、で
育ったから、１時間に１本という生活が
信じられなかった。２年で東京に戻って
こられてよかった〜とほんと思う。
プライドっていうよりは情報でも物質でも
娯楽でも東京は便利なんだよ。不便は
いやなだけ。