中絶経験者の告白スレッド

２４歳の主婦です。
十代の時に中絶した過去があり、
ずっと罪悪感を持って生きてきました。
経験者の皆さんから助言をいただきたいです。

過去を振り向かないで！
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/9445/F005.swf

なに、コレ？ｷﾓﾁﾜﾙｲﾖ

中絶は殺人なんでしょうか？

動画なのに動かないよ。

中絶経験４回で
３度目のときヤブ医者のせいで死にかけたんですが、何か？

こわッ・・・。
突然動き出してめっちゃびっくりしたがな。

だいじょうぶ？

>>1
柳�_の本でも読めば?

>>1

こういうスレは荒されて終わりだよ。
他のＨＰ探した方がいいと思うよ。

>>1 中絶は殺人だよ。一生、業を背負って生きてください。

>>1
音楽がコワイ

近々水子供養します。

供養しました。
彼女は普段着の上、何の用意もしてこなかった。
いい歳して…自分の親が死んでもこうなのか？
まるで他人事みたい。そんなことだろうと思って
お供えやお布施などは全て用意しておいた。
供養の前後、最中、何度も泣いていた。
そんなに泣くなら何で自分の都合だけで堕ろしたんだよ。

どうせ明日あたりは、旦那と遊びに逝って、
イチャイチャしながらバカ笑いでもしているんだろうな。

人はみな死ぬ
気にするな

中絶は女性しか味わえない苦しみ・・・
男性がごちゃごちゃ知った事言わないで欲しい。。。

自分を責めちゃだめだ。

昔の人って結構平気で中絶してたっぽいよね。

便秘をすれば下剤を飲む、それと同じ。

そう書いていたのは、伊藤比呂美「よいおっぱい悪いおっぱい」だったかな？
それとも同じ人のその後の育児エッセイだったかな。

必要以上に罪悪感を持つべきものとも、責められるものとも思わない。
それぞれの、状況がある。

水子供養に逝ったら予約がｲﾊﾟｰｲだった。悲しいね。

いや、育てられないなら中絶でしょう。
その前にｷﾁﾝと避妊しろって話しになっちゃうと思うけど。
堕胎は罪にはならないからね、この国は♪

１．。。。
ナにあれ？気持ち悪いよ．
っていうか、1は罪悪感もって生きてきたってかいてあるけど
そんな感じに思えないよ．

>>19
育てられない？何で？
そう思い込んでるだけでしょ。悲しいね。

どう見ても、１はアレ見せたい為に書いたんでしょ。
きもーい。男かもね。

>>21
日本はまだまだシングルマザーには冷たい。
小さい子供を抱えて働く職場は皆無に等しい。
ついでに出産には保険が利きません。１００万はかかります。

その辺のことわかって書いている？
幸せに出来ちゃった結婚する人は僅かだよ。

>21

思いこんでるだけ？
「育てられない」って思うなら育てられないんだよ。
育てられないかもしれないけど、生んでみれば変るかもってか？
変らなかったらどーーーするんだよｺﾞﾗｧ！！
「やっぱり育てられないので殺します。」ってか？（ﾜﾗ

産んで虐待したりするなら産まないほうがよい。

>>23-25
人殺し
殺人鬼
人でなし
鬼畜
動物以下
ゲス

のうのうと生きてるんじゃねえよ
お前等も引き千切られて下水に流されろ

>>23
どうして出産に100万もかかるの？
ゴージャス病院なら話は別だけれど、普通の病院で普通分娩なら
40万ちょいぐらいじゃないの？首都圏でも。
田舎ならもっと安いみたいだし、
健康保険からの出産祝金も30万支給されるし。

>26

仕方なく生んで虐待してｺﾛｽ親よか余程責任とってるじゃん？＞堕胎
堕胎を絶対的に否定する思想の方が怖いけどなぁ。
望まれないで生まれるよか悲惨な人生ってないと思うさ。

>28

同意だね。
堕胎ﾏﾝｾｰじゃないけどさ、ｵﾛすのに反対しないと言やすぐに「人殺し！」とか騒ぐｳﾞｧｶがいる。
世の中生まれない方が幸せっつ〜こともあるんだよ。
それじゃ堕胎予定の子供の面倒を全部みてやれやって感じだね。＞26

ま、ｵﾛしてくれてﾎｯと胸を撫で下ろしてる男性陣も多い事でしょう。。。

どんな環境の赤ちゃんでも絶対産め！とは言わないけれど、堕胎ってどんなものかわかってる？
自分の血肉を分けたまだ小さな子供（初期でもちゃんと人間の形をしている）が
体や頭・顔、半分ちぎれてスプラッタのようになった掻き出されるんだよ？
私、今妊娠中だけど、それ考えると例え障害もった子だとわかったとしても
とても堕ろすなんて出来ない。
簡単にポコポコ排泄でもするかのように中絶している女は、そういう事ちゃんとわかってるんだろうか。
分かってて何度も中絶出来ているとしたら人間じゃないと思う。

>31
妊娠中にそういうこと書けるのって凄いね…

>>32
妊娠中だから書けるんだよ。
色んな検査受けた方が良いかどうか真剣に悩んでみたから。
結局、受けない事にしたけど。障害わかっても私には堕ろせないから。

レイプ・病気以外でやむをえず妊娠して中絶なんて滅多にないでしょ。
避妊すればいいだけの話なのに自分の快感・エゴの為に妊娠して、人一人殺すんじゃない。
決して認められるものじゃないでしょ。

どんな他人に対しても、大きな声で「私、中絶経験あります！」とは言えないよね。
それって「人に言えないような“悪い事”」だからでしょ。
ここで中絶擁護している人間、ただ自らの汚点をなんとか正当化したいだけなんだよね？

＞34
いや、レイプ・病気での中絶だって、そんなの全体の中絶数中の数えるほどしかないよ。
ほとんどが避妊を怠っただけ。全て自分達が悪いの。それで自分の子供を殺してる。悪魔だね。

認められないなら堕胎自体が犯罪だよね？
でもそんな法律なんてないしね。

どんなｷﾚｲ事を言ったって、生んでから失敗するよかﾏｼだって。
>29に同意だね。

もし仮に中絶を廃止したら・・・。
世の中には望まれずに仕方なく生まれて来る人間が増えるって事よね？

それってすんごく恐ろしい事だと思うわ。。。（汗

女って残酷だね（ｗ

法律で許されていれば何しても正義だと思っているんですか？
そんな人間が大人になっていつか子供育てたり、もしかしたら既に育ててたりするのね。
『心』はないんですか？『道徳観』は皆無？

自分達が作った『原因』『理由』は放置でおっしゃっているんでしょうか？
中絶した理由を聞かせてほしいものです。

友人との会話
「ねえねえ！できたかも！やばいよ、おろす・・・」
「なんでゴムしないの？」
「めんどくさいから」
毎月こういうTELかかってきて正直うざかった。
避妊はきちんとね。
私？避妊などいたしません。不妊治療歴４年になりますが何か？

いいんだよ、快楽のための中田氏でできチャって何度も
子供降ろすような神経の女に母親になってもらいたく
ないから。

59 名前：Miss名無しさん 投稿日：02/01/14 03:14 ID:???
俺の彼女も先月に中絶手術をした。これで３回目。もう子供は産めないかもって医者に脅かされたよ。
でも俺は子供は欲しいから、もしそうなったら悪いけど別れるよ。ごめんな○江

中絶なんて長く夫婦やってれば
一度は誰でも経験せざるを得ないと思う。
それよりも同じ過ちを何度も繰り返す方が
私からみてｱﾌｫ。

>>44
そうかなぁ？
なんかこれをみたら怒る人がいっぱいいそうだ・・・。

リング入れるなりゴムするなりピル飲むなり
色々方法はあるじゃないですか。

最後の2行は剥げどう

素朴な疑問。
中絶断固反対発言している方は
もし仮に計画外の妊娠をしたとしても
必ず産む選択をするのでしょうか？
（注）私に限って失敗は有り得ないと言う発言は無しですよ。

それは時と場合によるのでは？
不妊治療の末双子を授かった矢先
年子でいきなり妊娠した友達がいたけど
「おろす」っていってた。流れたけど。

人間だもの一度くらい間違えちゃうことあるでしょう・・・？

１を見てきたんだけど、中絶なんかとは関係ないHPじゃん。
男の人が自分で動画作ってＨＰにのせてるだけじゃないのよ。

独身時代に中絶したドキュソ主婦は旦那に
ちゃんと話しましたか？詐欺ですよ

＞４４誰でもってことはないやろ.......
既婚の中絶が多いとはいえ.......
私はまだ子作り中だから偉そうなことは言えないけどさ。

ここで中絶は罪、騒ぐ男どもは以前整形スレで大騒ぎしていたヤツだな。

中絶経験者＝殺人者という事でよろしいか？

旦那は二人兄弟。
去年、姑が「私は仕事が忙しくって、3人は無理だと思って
中絶したのよー」と私にさらりと告白。
旦那は知らないと思うので、言ってません。
そんなこと、私に話すなよおー（涙

>>53
宜しい。事実その通り。

中絶擁護派は、自分で直接捻り殺していないから
罪の意識が無いんだよな。
望まれない子供ってのは何だ？
産んでも不幸になる？
全部は屁垂れの言い訳だよ。
子供の為に命を捨てても良いって人も居るのにな。
と言うか、親ってそういうものだ。
中絶する奴は、今後も一生子供を作るな。セックス禁止！

>>34
＞避妊すればいいだけの話なのに
＞自分の快感・エゴの為に妊娠して、人一人殺すんじゃない。

生入れ、中田氏、一度もせずにゴムで避妊していたのに
妊娠してしまい、中絶したことがあります。

>>56
近藤さんの避妊率は１００％じゃないからね。
あなたもセックス禁止ですっ！！

>>56
だから、そういうのって全体の何割よ？そんなごく僅かな例を出して来てもちっとも説得力ないの。
>>48
なるほど。一度くらい間違えちゃって、自分の子供を無残に引きちぎっちゃったんですね。医師に手を汚させて。精神異常者としか思えませんが。
>>46
生むでしょうね。だってとても堕ろせないです。
というか、普通に避妊してれば１００％近い確立でまず妊娠しません。
56同様、ほとんど無い確立の事言わないように。

＞57
結局擁護派の意見なんて説得力皆無。
ごく僅かな例外を持ち出して来て「こういう場合はどうだ！」なんて、小学生のように稚拙で恥ずかしい。

>>59その程度の頭しかないから奴らは簡単に中絶なんて出来るんだよ（w

まぁ賛否両論だろうね。

っつーか、こんなかに書いてる中には

たまたま運が良くて出来なかったって人もいるんでわ？

結婚前に色々あった人も多いと思うよ。

避妊をしないで作ってしまうほうが許せんですねー
避妊できないならエッチしちゃ駄目だよ。
デキコンが増えてきてやな世の中だわ。特に芸能人、アホの集まり。

＞62芸能人はなんか分かる気するよ。多分結婚するきっかけ（子供）を自ら「作って」るんじゃない？普通にただ「結婚します」じゃ周りも納得しない場合が多かったりで。

>>54
うちの旦那は3人兄弟。
私の妊娠がわかったときの姑の言葉
「私、妊娠しやすい体みたいでねえ、
それぞれの子の間に１人ずつ中絶してるのよー
（全員産まれてたら5人兄弟ってこと）」

それが妊婦に対する言葉か！そしてお前は避妊という言葉を知らんのか！
旦那にも言えず、マタニティブルーも手伝って
かなり長期間イヤ〜な気持ちﾀﾞﾀﾖ。

>>64
まぁね、事情あってオロすのは勝手だろうけど
それを人にいちいち言うのはねぇ。

ヤクルト高津の奥さんきれいな妊婦だ

↓見るのに勇気が要りますが、堕胎された子供の写真が掲載されています。
経験者の方、擁護派の方、是非その目で確かめて下さい...
現実を知った上で話し合いましょう。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/index.htm

>>67が良いことを言った

＞67　私もアメリカのサイトでオロシタ後の子
みました。本当残酷・・・あれみたら絶対
避妊しようと思うと思うよ。

母体保護法を改正して、妊娠を望まないヤツは、
「今後、気が変わって欲しくなっても誰も責めない。
自己責任で手術に同意」みたいなしたらいいと思う。
そしたら、中絶は減るでしょ。

>>70
減らないと思う。

「ここヘン」で紹介してたﾋﾞﾃﾞｵを性教育に取り込めばどう？
ちったあ　歯止めにならぬか？

>>72
少しは意義があるでしょうが、まあ無駄な税金の使途になるでしょう。

>72　あれは泣けた・・・

>>64
うちの姑もそう。
３人生んでるんだけど
結婚前３人、その後３人に間に１人ずつらしい。
全部で９人（ちゃんとうんでたらね）
2人目生んだあとだったから、"こいつかなり淫乱か〜〜？"と
軽蔑しちゃったわ。
いや〜な気分はいまもずっと。犬、猫じゃないんだからふざけるなって感じ。
１８で結婚してるみたいだから、昔で言う，"スケバン、ずべこう”
だったらしい。怖すぎ・・・

>>75
昔はそういう家庭が多かったみたいだね。
珍しくはないよ。

＞75
どうしてズベ公の息子と結婚しちゃったの？

息子はふつうだったから。
それに結婚してからわかったの。
義母のそういうところ。
まさか義母の過去まで結婚前わからないよ〜〜（ｗ

あ

結構「堕胎否定派」って多いんだね〜。
喜ばしい事だけどさ。

でも・・・ここで「堕胎は鬼畜・悪魔・人でなし！！」とか豪語してる人って、やっぱり旦那とかが他の女を妊娠させてしまっても、
同じ事を思って”生むべきだ”って言うのかな・・・？

そうだとしたら奥様方って寛容なんですね〜。。。
命が最優先ですものね。

>>80
自分に関わりのある他人の中絶をどう考えるかっていう話なの？
自分がそういう生むのに難しい立場にたった時、おろせるか？っていう話でしょ。
擁護派って緻密に緻密に話ズラシテ行くのが好きだよね。
まぁ、そうするしか自分を守れないからね（w

私だったら絶対おろせない（レイプ・病気以外。もしレイプ・病気でもおろせないかも）。
あなたならおろせるのね？
そういう話だと思うけど。

レイプだろうとレイクのお世話になろうと人殺しにはなるな。
あなた自身か子孫永代に因果応報が必ず訪れる。

>81

いや、ｴﾗｲねェ。
私は正直いえば、ﾚｲﾌﾟの末に妊娠なんてしたら絶対に産めないな・・・。
胎児に染色体異常や奇形があるかもしれないなんて事になったら、生んで育てて行く自信はないよ。
その時は堕胎すると思う・・・。
叩かれまくりだと思うけど、これが本音ですわ。
どんな事があろうと子供を愛する自信があるってすごい事だよね。
私にはどんな事があろうと「絶対におろせない」とは断言出来ないです。

君の年齢では、もう、妊娠しても流産か先天性異常の確率が
非常に高くなるって言ったのに堕ろされた。

>>81と>>83って対照的だよね。
ここのｽﾚで言えば>>83は悪魔で鬼畜なんだろうけど。
しかし私も>>81のような聖母ﾏﾘｱ様にはなれそうもないよ。

いや、どんな子にでも愛する自信があるとかないとかいうよりも、人が殺せないです。
私ももし妊娠中に子供に異常があるとわかった場合、育てて行く自信はないし多分堕ろすだろうと、ずっと思っていました。
だけど、いざ妊娠してみると、とても堕ろせないと分かりました。母性が目覚めたからではありません。
中絶のＨＰとか見た事ありますか？あれ見た事もあって、尚更・・・。
自分の子でも他人でも、人間をあんなムゴたらしく殺せません。

そう思うと、どんな子でも育てる『覚悟』ができて来たという感じです。

>83　同意だわ（汗
障害や奇形があるって分かったら自分もどうするか判らない。
ってか本当に産めるのか？>81

意外なんだけど、私はレイプでできた子供でも生める自信があるよ。
まだ子供が反抗期を迎えてないから、言えるのかもしれないけど。
思春期になったら「こんな子なんか産まなければよかった!!」
とか思うのかな。うーん。

どんな理由があろうと自分の子供を殺すのは絶対にダメ！
殺すなら他人の子供にしなさい！

中絶する人は手術のときに
子宮を強制的に摘出してしまうのは
どうでしょう。

そりゃ好きな男の子供だからじゃないの？（汗＞87

自分はﾚｲﾌﾟされたことなんかないから本当のところは判らないけど。
でもやっぱり「その時その立場に」立ってみないと判らないんじゃない？
乱暴な男に無理やり犯されいたぶられ、挙句の果てに妊娠。
身も心もｽﾞﾀﾎﾞﾛだよね？きっと。
それでも胎児がむごたらしく殺される方が可哀相って思えるのか・・・。
優しいんだろう・・ね。
良くはわからないが。

こう思ってしまうのは産婦人科に勤務して、ﾚｲﾌﾟで平常を失ってる女性が送られて来たりするのを見てるせいか・・・。
もちろん堕胎手術の現場にも立ち会ってるんだけど。
それでも障害児を生んでしまった親の苦しみや悲しみを目の当たりにすると・・・「堕胎は悪」とは言いきれなくなるんだよね。
それ程悲惨なわけよ。障害のある子供の親になるってさ。
後悔してない親御さんもいらっしゃるけどね・・・。

レイプされ、心身共にボロボロになった末に妊娠。
それが自分の姉妹や娘だったら…
産めだなんてとても言えないよ。

>>88
産めますよ。その為にも妊娠中の余計な検査は受けない事にしました（羊水検査など）。

>94

っつ〜か障害児は産まないで欲しいな。
社会の迷惑っしょ？
これ本当（ｗ

>>50
何で言う必要があるの?詐欺?何で?
だったら、中絶以外にも今まで生きてきたこと
全て吐かなきゃいけない訳?そんな義務ない。
旦那の人生じゃないんだから。
幾ら夫婦間でも言わなくていいことも沢山ある。

じゃあ、旦那もおろさせた経験があるなら言わなきゃ詐欺ですね(w

やっぱ堕胎出来ないと困る人間も居るよね〜。
堕胎してもらわないと困る人間も居るよねぇ・・・。

ｷﾚｲ事ばっかは言ってられないよねぇ（ﾜﾗ

>>37
堕胎は好ましくないという考え方を持つフィリピンは、既に恐ろしいことになっています。

堕胎した事をさも自分が悲劇のヒロインよろしく気取る奴、
「自分は暗い過去を持つ女なのよ」風に自慢げに語る奴は死んで欲しいよ。

体も心も傷付くのは女。
2chって中絶ていうと女のほうばかり叩くけど
その相手を叩くことってしないよね。
もしかすると「堕さないと殺す」なんて脅されて
中絶する人もいるんだし。
男はリスクが殆どなくて良いよね。

>>99
おれ男だけど、禿禿禿同！！

知り合いに避妊なしで2人堕胎して何くわぬ顔で別の人と結婚、新たに子供を3人産んだ人がいる。
そんな人に「子供はかわいいよ~早く産みなよ」と言われたくない。

>>101
スゴッ････
計5人･･･

自分は堕胎自体は嫌だが、>81の考え方は受け入れられないや。
擁護派の意見も判るからね。
何でも産める自信ってある意味信じられないんだな〜。
本当にその立場を考えてないっつ〜か・・・・その時になって一番取り乱すﾀｲﾌﾟに感じるよ（ﾜﾗ
実際ﾚｲﾌﾟされた女性の前で言えるのかなって感じだ。

いらないんだもん。

>101
現在、3人育てているなら言われたっていいだろう。

>101 何でその人が２回堕ろしたって知ってるの？

>105 確かにそうだ。産んで捨てたり虐待してる訳じゃないんだからな。

>>80
旦那の不倫相手もそうだけど
自分の娘にもね。

>108

旦那の不倫相手にも「堕胎はｲｹﾅｲから産んで」って言うって事？

>103 禿げ同。

>>109
>80は、否定派に対してそういう意味でしょ?

だから、自分の娘が、陰で不倫してて、妊娠しても
言えるのねえ、と。
自分が親だったらどう?娘に不倫相手の子、産めっていう?

産まれてからころしたら犯罪じゃん。
でも、中絶は合法。
なんでいけないのか分からない。
体が傷つくっていっても自分の体なんだし。

>111 あぁ・・・言わんとしている事は同じみたいだね。
　　　>80の言うように、中絶は何が何でもﾀﾞﾒって考えの人は、その価値観を他人にまで求めるのかなと思って。
　　　私はｲﾔですねぇ、ﾊｯｷﾘ言って。よその女が旦那の子供を産むなんて。
　　　自分の娘が不倫の末に子供を産むなんてさ。

>>112
だから、いけないって言ってる人(否定派)は
中絶=殺人なんだって。犯罪でなくても。

私が思うに
何回も避妊をせず、中絶して平然としてる人はドｷｭ。
上にもあったけど、人間誰でも過ちはあると思う。
これは中絶に限ったことではないよ。
それを、鬼の首取ったかのように、犯罪者呼ばわりはどうかと。
その人の背景も知らずに。

固定観念の強い、完璧主義者は･･･(鬱

>112 そう言うと、必ず「法律で許されてるなら胎児を殺しても良いのか！！道徳心や人間らしい慈悲はないのか！！”って来るのよ。
　　　道徳心があるからこそ中絶する場合もあるだろうにさ。産めばﾏﾝｾｰって人間の方が恐ろしいｯｽよ。

>>113
でしょ？
私も。
さっきも書いたけど
若ければなお、過ちは犯しやすい。
自分の娘がそうなったら･･･
今のうちに考えなくてはならないことです(私自身)

>116 こう言う考え方だと叩かれるんだよねぇ。
　　　もちろん望まない妊娠はしないように最大限注意を払うのが前提だけどね。
　　　法的に違法じゃないって事の意味するものは大きいよ。
　　
　　　　

>117

禿げ同意。
産みたいﾔﾂは産めばいいし、中絶したいﾔﾂはそうしたらいいさ。
それだけの話しだよ。
無理して産んだって、ここに居る中絶否定派が育ててくれる訳じゃないんだからさ。
せいぜい自分がﾔﾊﾞｲ妊娠をしないように注意することだな。
妊娠しなきゃ問題ないんだからな〜。

>117,118
禿どう。

過ちをせめても
過去は変えられない。
今後その過去とどう向き合って生きていくかが重要。

完璧主義者ほど、アクシデントがあると
どうして言いか分からなくなりパニックに陥ると思われ

>>1
よくよく読み返して見ると
過去を振り向かないでっておかしい表現だね。

>119

最後の2行に激しく同意。
「何が何でも絶対に妊娠したら産む」って言いきれる人を信じられない。
どれだけの「何が」を考えているんだろう？
根本的に自分にはそんなｱｸｼﾃﾞﾝﾄは起こるはずも無いって思ってるんじゃないかな？

結構中絶擁護派の人達の方が、実際には冷静に考えて産む選択をすると思うなぁ。
産む・育てる事の大変さを知ってるような気がするからね。

中絶反対派ってこちら椿産婦人科の愛読者かもしれない(w

「こちら椿産婦人科」とは、どんなむちゃくちゃ経緯で妊娠しても
出産を推奨する医師、妻の助産婦と絶対生む女ばかり登場する
トンデモ産婦人科マンガの巨匠です。

>121

禿げ堂。

>>121 >>122 >>123 激しく同意

中絶は女性の権利
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg

>>124
トップから見たタイトル。

中絶反対運動？？
本当に反対したくなります。相当覚悟して観て下さい。 abortion

挑発age

というか、最初からちゃんと避妊しろよ。避妊せずに妊娠する確立がどのくらいあるっていうんだ？
あと、自分の娘がそうなったら・・・とか関係ないんだよ。自分じゃないんだから。
自分自身がどう考えているのか、それだけに留めないと話はどこまでも取り留めなく広がって行くじゃないか。
将来の子供の行為、それも自分の意志とは無関係のところにあるものの話なんて今してどうなる？
子供にはちゃんとした性教育行って、世間の皆さんも『中絶を安易にしない為にも是非避妊を怠らないで下さい』って警告をこういうスレから
心して受け取れればそれでいいんじゃないか？
素直に人のいう事も聞こうとせず、ゴチャゴチャ自己弁護する中絶経験者ってどういう神経してんのよ？
罪の意識というものが皆無なのか？それで偉そうな口たたいてられんのか？

>>127
>自分の娘がそうなったら・・・とか関係ないんだよ。自分じゃないんだから。

いや、女の子を持つ親なら考える。
絶対心配でしょ、私は心配だ。自分が経験してるから。
中絶の理由は？って聞かれると思うから叩かれ覚悟で書くけど
いたって一般的な理由。その相手が堕ろして欲しいって言ったし、
自分は本当は嫌だったけど、考えあぐねた結果その方が良いと思ったから。
自己弁護はしないけど、自分が中絶経験してるからこそ娘にはして欲しくない。
それは親として当たり前の気持ち。
無知な頃に中絶してしまって、あとで学んだ形になっちゃったけど
もしかするとその1回の中絶で娘は出来なかったかもしれないと思うと
ぞっとしたよ。

もし子供がそういうことになって、同じ壁にぶつかったら
必要だったらカミングアウトするかもしれない。
自分が経験したからこそ言ってあげれる言葉があるかもしれない。

「自分じゃないんだから」っていう考えのまま
子供の事何も考えないで、突如そういうことになった時の方が
親として準備不足だと思う。それに子供に対して凄く薄情だと思うけど･･･。

平気でおろす女は最低だね。

>>129
128さんも悩んで書いてるだろうし、
あえてカミングアウトすることによって
これを読んでいる人の心に訴えたかったんだと思う。
真剣に人を傷つけるようなことはやめてください。まじで。
許せない！

＞130
は？結構意外と中絶経験者ってサラッとその過去喋っちゃう人多いよ。で、過去を背負ったかわいそうなヒロインを演じるのさ。
もうアホか？と、バカか？と。

中絶して本当に悔いて反省しているなら、否定派からどれだけ誹謗中傷されようが普通黙って耐えると思うが。
ここで必死になって言い返している女ってどうよ？
人間やめた方が良くないか？どれほど正当化し自己弁護試みても無駄な足掻きだって。

>>131
少なくとも128さんはそういう文面ではない
>>132
だからといって、あなたに裁く資格があるの?

状況によっては、自分だってしたかもしれないのに?
否認なんて失敗することあるんですし。
どうして想像力がないの?

>>133
擁護派はすぐに「避妊の失敗」を持ち出すが、おいおい、それって一体中絶する理由全体の何パーセントですか？
私は病気やレイプ以外の理由で中絶なんて絶対にしませんね。
ましてや失敗なんて排卵日避けて避妊道具も併用してれば、まずありえない。

>>134
でも精子って腹の中で最高でも1週間は生き続けるよね

「だってぇー！洋介が生の方が良いって言うからぁ」

はい→http://www.gazooo.jp/upboard/gero/img20020115205535.jpg

>>136
洋介って誰だい？
で、それって踏んで良いのか？

>>136
見ちゃダメ！！！
目を手で隠しながら恐る恐る見たけど、、絶対に見てはダメ！
どうしてこんなに悪意ある貼り付けができるの！！？？？

>>136
geroってトコが超(;¬＿¬) ぁ ゃι ぃ

>>138
差し支えなかったら
詳細きぼん(ダメ?

>134

90%以上だね、ｳﾁの産婦人科での中絶の場合は。＞中絶する理由の何%か

そして当にｱﾅﾀが言う通りの言い訳をするんだよね。「危険日を避けて、しかも避妊してたのに。」ってさ。
過信はいけませんよ、過信は。
実際にそうやって堕胎してる人達が大勢いるんだから。

>>136は…私もしっかり見えてないので分からないのですが
赤ちゃんの遺体の写真２枚貼ってあったように思いました…
あまり騒ぐと貼った奴よろこぶと思うので、以上ってことで。

>142
っげ・・・
ちょっと前に、似たようなの(重度のケロイドっぽい幼児の写真)
踏んでしまったから、どんなのでも怖くて踏めない。

>>143
あー、あなたの表現とても近いものがあったカモ…
そうそんなかんじです。踏まない方がよいね。＞＞１３６
ココ以降のみんなも気をつけて〜

>>144
確か｢バブ〜バブ〜｣ｽﾚ

>>124
見ました。今晩、眠れないかもしれません。
中絶しなくて良かったと思います。

>>141
そんなわけないでしょ。それって「ちゃんと避妊」してないんだよ。言い訳。
排卵日避けてゴムつけてて普通妊娠するか？常識で考えればわかりそうなものじゃない。
それってさ、射精する直前につけただけ（つまり途中まで生なので我慢汁出てるわけよ）とか
正しい使い方してないからでしょ。
はぁ〜やっぱ中絶する人間ってバカばっか（当たり前か）

正確にいえば排卵日「周辺」ね。
ちゃんとした避妊の知識がなく子供も欲してない人間は、
いっちょ前にセックスなんぞするな！

>147
おせっかいだけど、避妊法は併用してる？
コンドームとオギノ式だけだと失敗する人沢山いるよ。
コンドームが破けて、射精前に気がついたのに妊娠した人がいるの。
私はずっとマイルーラも併用してました。
ちなみにピルも正しい服用をしていても避妊百パーセントではありません。

産めない状況にあるなら避妊の知識を持ってからセックスしろ、という論は
いくら主張しても結構だけど（正論だしね）、
避妊法を１００％できるものと過信して物言いするのだけは
止めて欲しいわ。

あとね、殺せないから絶対産むという人もそれはそれでいいけど、
世の中には胎児が無脳症などの重度の障害があることがわかり
（たとえ生まれるまで命が持ってもその後確実に死んでしまう）
泣く泣く中絶する人もいるということも知っててほしいです。
中絶は全部殺人！とか言う書き込み、
その体験をした彼女が見たらどう思うか…

>>149
禿どう！！
>>134=>>147だろうけど
避妊に100％と言う言葉は無いよ。
どちらかに、妊娠できない原因がある以外は。
>>147
どうせならしばっちゃってから言ってください。

>>149
先天性異常は寿命であり天命をまっとうしたと言える。
中絶は単に親の都合であり殺人には変わりない。
もし、不倫に狂った夫が泣く泣くあなたの腹を蹴って
流産させた場合でも、仕方ないで済まされますか？
殺されたと言うと思いませんか？
状況が違うとか言わないでな。同じことだよ。

誤：先天性異常は寿命であり天命をまっとうしたと言える。
正：先天性異常での出産直後の死亡は寿命であり天命をまっとうしたと言える。

>>151
違うでしょ。
>>149さんの
>世の中には胎児が無脳症などの重度の障害があることがわかり
（たとえ生まれるまで命が持ってもその後確実に死んでしまう）
　泣く泣く中絶する人もいるということも知っててほしいです。

って言うのは、お腹の中にいるときに
障害が分かった場合でしょ。
生まれてからのことを言ってるので無く。
それとも、そういう(産まれてすぐ死んでしまうような）
胎児でも産めっていってるの？

ブラックジャック読んだ方が良いよ。
そういう話しがあったから。

>>153
病死と殺人は違うだろが！

この世に産まれることなき乳呑み児が
賽の河原で父恋し母恋しとさ迷いて
父母の幸せ願い石を積む
十積んでは父の為〜
二十積んでは母の為〜

>>149
それは病気でしょ？ここで中絶反対してる人たちは大概が「病気、レイプ」の類はのぞいて
って言ってるんだよね。
大体そんな可能性なんて微々たるものが中絶擁護の材料になんてならない。

>>154
病死と中絶は確かに違うね。
でも、あなたは何がいいたいの？
それでも(死ぬって分かってても)産めっていうの？
病死なら、仕方が無い(天命をまっとう)
それを中絶、殺人って事？

違ってたらごめんね、
そういう事だとしたら、泣きながらその死を迎え入れなければならない
親の気持ちはどうなるの？

>>156
やっぱりね。
中絶しても涙ひとつ流さない鬼畜なわけだ。
産まれてこれなかった子供に対して、
あなたの言う親の気持ちってのは無いの？

>>157
私は、あなたが言いたいことが分からないから聞いてるのに。

それだけで鬼畜呼ばわりされなきゃいけないの？
まさか、先入観で物言ってる？(ｗ
てか、人のことを鬼畜って…何様？
どういうつもりで人を鬼畜呼ばわりしてるの？

暴言をはく人間ほど・・・。

分からない分からない！
あーウザってーな！
中絶は自分の子供を殺す行為だって言ってるんだよ。
書いている事を要約するとそれだけなんだが、何か間違ってるか？

>>159同感。

ねーねー前から疑問なんだけど、ここで一生懸命中絶擁護してる人、中絶の経験があるの？
あるなら反省はしてないの？だって、必死で食ってかかってるのが信じられないって言うか・・・。
経験ないなら無いで、どうしてここまで必死なんだろう・・・。

私の知ってる人、妊娠初期に強い薬飲み続けて、お医者さんに相談した
ところ、たぶんかなりのダメージを赤ちゃんが受けてるでしょうと言われ
中絶した。

私はそんな彼女が本当にバカだと思う。母になる資格なんてないよ、
そんな人。

>>162
つまり「無計画」なわけね？子供が出来るかもしれないと分かっていながら避妊なしのセックスをし、そんな薬をのんでいた、と。同情出来ない・・・。
私も持病があって薬のんでたけど、子供作ると決めてからは苦しいけれどキッパリやめたよ。

>>162
そりゃ妊娠してる(可能性がある)って分かってて薬飲んだのなら
本当に馬鹿だ。
でも、なんの薬？強い薬って

抑鬱剤っていうのでしょうか、ウツの症状を抑える薬でした。
10種類くらいの薬を常用してる人。

>>165
そういう病気なら、例え子供が生まれても・・・
って思うのは私だけ？

治るのなら、完治して（あまり薬を飲まないようにするとか）から
子供のこと考えるべきだと思ったよ。

生むべきだ、生むべきだって主張してる人はそういう明らかに
ダメージありの赤ちゃんでも生むべきって言うのかなぁ。

>>168
結果的に中絶どうこう言うよりも、中絶する人に多いそういうアホな理由での妊娠を戒めたいと思うね。
大体が、中絶するアホはアホな理由で望まない妊娠をする。
だから叩かれるんでしょうね。元を断て！って感じ？

なんで経験者による告白スレで
激しく中絶を非難するかなあ。
意味ないと思うが。
私はもし胎児に傷害があったら、中絶も考える。
状態やどあいにもよるが。

まだ小梨で年齢（３３歳）的なこともあるけど、胎児の段階で
ある程度解るなら、視野にはいれておかなきゃいけない一つかなあ。
もし、何らかのハンディキャップがあってももう少し若ければ
体力や気力でカバーしてあげられるのだろうけど・・・。
胎児診断どれくらいの正確さがあるんだろう？

>>169
少なくとも私の周りの中絶経験者は1回で、分かってる(懲りてる)と思う。
(実際何回もして平然としてる人はいない)
元を断てって言ったってしてしまったものはしょうがないと思う。

確かに安易な中絶はしてはいけないけど
それをいつまでもガーガー言ってる方も幼稚。

ところで、永久に小梨きぼんの方は
出来てしまったらどうするんだろう。
やっぱり中絶するのかなあ?

中絶良い悪いは　別として自分の赤ちゃんを
殺してる事には　間違いないよ。
だからみんな多かれ少なかれ悩んでキズになってるんだよね。
個々の考えだから批判はできないんだけどさ
私は嫌悪感は　実際アリです。でも自分もそうなっていたかもしれないから

でも前立ってたスレで、「結婚した直後で予期しない妊娠して中絶するか
どうか迷ってます」っていうの覚えてない？？
あの１さんは結局中絶して、「迷ったけど後悔してない」って書いてたよ。
私は後悔して、悩んでほしいと思った。一生その子に申し訳ないと
思って生きてほしいと思ったよ。

>>174
あー、あったねえ。
私も思いとどまって欲しかった。
旦那と話し合ったって、男には分からん女のメカニズムもあるし。
てか、もうちと、旦那さんに勉強してからそういう
話し合いを欲しかった。
中絶がどれだけ大変かを。
欲しくなったって出来ないかもしれないのに。

174<<
きっと後悔しないように前向きに考えてると思うよ。
だってキズにならない人なんていないと思うし。
心の中は　なにかしら思いがあるハズ。

受精卵=命　なんですか？

>>174、>>176
でもこれからの人生1回も後悔しない事なんてないだろうね。
「迷ったけど後悔しない」ってそりゃ今は後悔しなくても
後悔先に立たずってね。

きっといつか、自分の下した判断に対して
何らかの壁は出てくるだろうね。

高校生の時、カントリー雑貨の店でバイトしてました。
そこの社長が何を思ったのか、急に奥さんが中絶した
って打ち明けられた。
そのご夫婦には２人女の子がいたんだけど、奥さんが
もうこれ以上子育てするのは嫌、家が狭くなると言って
社長の意見を聞かずに勝手におろしちゃったらしい。

>>177 自分で確認してください。

http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/index.htm

結局、宗教なのね。（w

>>181
私は信仰心から話しているのではありません。
もし、あなたの体が病に侵されて身動きできなくなったときに
もう必要ないからと言われ、体をハサミで切り刻まれ
ゴミ箱に捨てられたらどう思いますか？
あなたには人間の心がありますか？

あ、イタタタタ・・・

友人の話し。
結婚を夢見て、できちゃった婚狙いで妊娠。
彼は彼女と結婚する気はなかった。

それで産むかおろすか喧嘩している間に時間が経ってしまい、堕胎できるギリギリのところまで来てしまった。

その時の彼女、すでにおっぱいは張り、乳首も大きく黒くなり、母乳らしきものがじわじわと出てくるようになっていた。
もうすっかり妊婦の体になってしまっていた。

しかし結局結婚はできず、堕胎するはめに。
胎児が大きくなりすぎているので普通の病院では
中絶手術を断られ、探しに探したあげく、入院して
陣痛促進剤で出産と同じように子供をおろした。

彼女も痛い思いをしただろうが、あまりに子供がかわいそうだったよ。
もう受精卵じゃなくて命なんだと思った。

>>183 淫売め！

中絶した殺人者は刑務所に放り込め！

妊娠してるなんて、まったく思っていなかったので
病気になった時に、強い薬をしばらく飲んでしまいました。
障害を持った子供を産んで、大変な思いをしても
私は自分の選択だから、勤めと思って育てられるけれど
私の死後、他の子供たち（兄弟）に苦労を残すのかと
思うと・・・。堕胎しました。
３人子供が欲しかったのですが、我が家に授かりながら
産んでもらえなかった子がいることに罪悪感があり
もう子供は作らないことにしました。

>>184
って事は５ヶ月くらい？私は今４ヶ月で赤ちゃん、お腹の中でもう人間の形してるよ。
５ヶ月っていったら体毛や爪も生えはじめてるんだよね。
結局そうやって出産と同じように生んで堕ろした赤ちゃんどうなったんだろう・・・。
以前、中絶のＨＰで堕胎された子がゴミ箱にゴミと一緒に捨てられている写真みたけど、
あんな感じ？
・・・・・・・水子って絶対いると思う・・・・・私なら化けて出る。
墓たてて供養はされないのかな。
親戚のおばさんは昔流産して、その子のお墓、ちゃんとあったけど。
やっぱ流産と一緒にはできないか・・・。

ファザーファッカーに全く同じような描写が･･･。

>>171
遅レスですみません。
以下は、出生前診断（トリプルマーカー検査）に関する文章です。
参考にして下さい。

ある統計（ジェンザイム）によると、現在まで（１９９７年９月まで）に約二万二千件実施されたという。
追跡調査をしているジェンザイム・ジャパン社によると１９９６年８月末までに、
「ダウン症である可能性が高いとする２９５分の１以上の確率（スクリーン陽性）がでたのは、
受検者の約１５％にあたる１２４６人。
そのうちの８割の人が羊水検査を受け、その結果、ダウン症とされた２１人が全員中絶している。
一方で、「陽性」とされながら、羊水診断をしなかった約２割の人の中から、
３人のダウン症児が生まれた（ただし１人は自然流産）。
また確率が低く（スクリーン陰性）ても、ダウン症児が生まれることがある。
ジェンザイムの調査では「スクリーン陰性」とされた中から、
４人のダウン症児が生まれている。

ソースは、http://www.gulf.or.jp/~houki/iryou/rinri.htmlざんす。
この検査は流産等のリスクが伴う為、今んとこ高齢出産の人のみを対象にしているようですね。
（私の住んでるとこでは、少なくともそうでした。）
検査結果を理由に中絶する人の気持ちは分からなくは無いけど、
それが必ずしも当てにならないとなると、判断は難しいですね...
最終的に決めるのは親でしょうけど、先天性異常の"可能性がある"というだけでは、
少なくともホイホイ中絶を選択する事は、出来ないと思います。
賭けかもしれないですが、生まれたら五体満足って結果だってありえる訳ですから。

あ、アホな理由で望んでない妊娠した挙句に子殺しってのは勿論論外だと思います。
擁護する気にすらなれず。

>>181
宗教云々はともかく、よく分からない擁護派には180のURL、一度見て欲しいかも。
現実って奴を知ってから話し合いたい...
確かに182の言ってる事はイタイけどね。

ところで、ここに書き込んでいる人で、実際自分は経験者だって人、どの位いるの？
私今妊娠六ヶ月で、まさに命をお腹に宿してる状態だから、このスレ読んでるとすごく悲しくなってくるよ。
別に中絶絶対否定派ではないけど、胎児にだってちゃんと命はあるもん...

なにいってやがる！馬鹿
日本人の女性は生涯３．４人子供を産む
しかし、そのうち２人は人工中絶
知ってか。
日本人は人口は２億４０００人のはずだ！
１億２０００万人はすでに人工中絶された事実を考えろ！！

ママー　暗いよさみしいよー
何で産んでくれなかったのー？
何で私だけグチャグチャにされたのー？

>>192
それが？過去にたくさん中絶された事実があるからＯＫだろ？って感じ？
・・・・・・・・・・・あきれ果てて言葉が見つからない・・・。

宗教に汚染されている人って、キモイね。

中絶経験者です。不倫の子を堕ろしたことがあるです。
今は後悔しています。旦那とは何年もレスだったので、
旦那の子として産むのは無理でした。
彼氏は産んでくれと言いましたが、勝手に降ろしてしまった。
その後、旦那への愛に疑問が湧いて離婚しました。
でも、彼氏はもう戻ってきてくれないでしょう。
彼氏にはとても酷いことを言ってしまったから…
このまま一生、一人で寂しく暮らしていくのが
せめてもの罪滅ぼしと思っています。

止むおえない理由なんて本当は無かったんです。
今の生活が壊れる、旦那を愛しているって勝手に
思い込んでいただけでした。後悔って悲しい言葉ですね。

中絶した人を裁くのは神であってあんたらじゃないよ。
私が神なら中絶したことを深く後悔しつつ一生懸命生きている人と
ここで中絶した人全員殺人犯で刑務所行き！とか言ってる人と比べたら
後者を有罪にするな。
たぶん神様もそうすると思う。

こんな事書くと絶対叩かれるだろうけど素直な気持ち

すごく盛り上がったセックスの時って
それまでは「ちゃんと避妊しないと」ってわかってるんだけど
いざその時になると理性がふっとぶ…そんな経験ないですか？
もうなんにがなんだかどうでもよくなっちゃって
まともな思考能力がなくなって本能のまま、避妊なしで挿入してしまう…。
で後から後悔して「もし妊娠してたらどうしよう」と
次の生理までドキドキしたり…。

私自身は幸い妊娠はしませんでしたが、ドキドキした事は数回ありました。
もちろん若くて独身の時の恋愛が一番楽しかった時の話だけど。

この手のドキドキは女の子なら誰でも経験してると思ってたけど
「中絶は人殺し」とかいってる人って
「もし妊娠してたらどうしょう…」なんて経験ないんですか？
（煽りじゃなくて本当に疑問です。）

＞198
同意。今は経産婦なのでリング使ってるけど…

>>198
ケ・ダ・モ・ノ

>>198
既婚と独身じゃ全く違うだす。
既婚なのに不倫して生中田氏して出来ちゃった。
マタ〜リ暮らしたいから堕ろしましょ。
そんな無責任な私は殺人者です。

中絶、出産、流産
経験してますが何か?

>>197に同意

>>198
私も経験あり(で、結果中絶)
若かったな、あの頃は。
若かったから出来たことでもあるし
若かったからバカやってしまったって感じ。
いろんな考えが頭をぐるぐるしたけど
今は経験したことを絶対無駄にしない。いろんな意味で。

>>197
あちこちの中絶スレで同じコピペうぜーよ。

>>202若かったからバカやってしまったって感じ。
今は経験したことを絶対無駄にしない。いろんな意味で。

・・・・・・・・・・もう、人間やめたら？
あんたみたいなアフォがいるから全ての中絶者がたたかれるの。

>>203
あんたも、かなりいろんな中絶ｽﾚに粘着してるのね(w
で、あんたも殺人者なのね

・・・・・・・・・・もう、人間やめたら？
あんたみたいなアフォがいるから全ての中絶者がたたかれるの。

>>203
どういう事？

性教育ってどうすればいいの？

ttp://finedays.org/pill/

まぁ、それぞれ事情があって中絶する事になったとして一回までは
懺悔すれば許されるんじゃないの？せいぜい懺悔しましょう。
人間って間違いをおこさないと気がつかないトコあるしね。
でも、二回以上中絶してしまう人は去勢手術するか、人間やめるか
一生セックスする資格はないくらい罪深いと思う。

おろされる赤ちゃんの映像見てみれば、まだ形もしっかりできてないのに
ものすごく暴れて鉗子を拒否してんだよ。アレ見たら誰だって考えるハズ

>>209
ｶﾅｰﾘループです

でも、保健体育の授業に
見せるのが一番良いかもね>映像
残酷かもしれないけれど、事実なんだから

＞209 それがわかったら中絶は半分位はへるかもね。

私は高校の授業で見せられて生理かなり遅れてて
真っ暗になった・・・。生理くるまでものすごく
色々な事考えたから一番のクスリだと思う。

>>212
今から何年前?
私の時(13年くらい前)は見せてくれなかったなあ。

>211
それでも自分だけは大丈夫と思うからムダな気がする

>>209
むしろ、それが楽しくてやってる
普通に生きてたら人殺す感覚ってそう味わえないよね
それが快感でさ、病み付きになりそう
でも、あたしの体もヤバくなるのは嫌

213<
11年前ぐらい。女子校だったし
記憶では　担任の先生が自分の考えで
見せてくれたように記憶してますよ。

刑務所行きだの殺人鬼などというのは
「出来たらおろせばいい」という考えの方だけでよろしいか？
それなら同意だけど
なにがなんでも反対！どんな理由でも殺人鬼って方は
望まれない出産についてはどう思うのですか？

＞215
アンタの親がやってくれたら『殺される感覚』味わえたのに残念だったわね

>>216
やっぱりね。学校側として見せるわけないよね。
そうなったら、また問題が生じる可能性もあるし。
でも、若いうちに見せておくべきだ。
想像がつかないから、簡単に考える人もいると思う。

>>217
望まれない出産の意味は?

217<
私は　なにがなんでも反対とは　考えていないけれど
できる前にどういう事か知っておくのが大切だと思う。
おろすビデオを見て何か感じるならば
おろした後で　キズになると思うし
自分がどう考えているかが一番大切だと思うしね。

>>218
真性キティ厨房だから、放置です。

今日からここは人生訳あり水子主婦が集まるスレになりました。

>>220
そういう映像見て、知識として頭にあれば
望まない妊娠をせずに済む(自分で避妊する)
人が多くなる・・・
かな。

＞221
了解！

219<
でも　見た後で友達みんな無言で硬直してた。
それだけ衝撃だったよ。その場だけだとしても
かなりの影響力あったもん。自分の子供にも見て欲しいので
学校で是非・・。

>222
どうでも良いけど、文章変だよ。

>>225
できれば義務付けて欲しい。
男女共々。一緒に見せる方が良いのかなあ?

227<
もちろんだと思う、女だけじゃー妊娠できないからね。
ケンカ両成敗だ。って使い方違うか？

>>207
ありがとうございます。

>>228
ま、ニュアンスは似てる(w

淫バイ共は死ねや

>>203

>>197だけど、番号間違えてない？
私はコピペしたつもりはないが。
それとも誰かが私が書いた文章あちこちにコピペしてんの？

子供は親のものなんだから、中絶するのも自由だと思う。

>>233
子供は親のもの?
ものじゃないよ、命は。
産むか産まないか決めるのはその人の自由っていうなら分かるけど

>>233
これって煽り？

>>235
違うとしてもみんながみんな同じ考えではないから
こういうのあってもしょうがないね・・・。

http://www.sex-jp.net/dh/03/

>>234
胎児はモノだよ。
出生届けを出せば人。

>>238

天然DON降臨

>>239 どういう事さ？
あたしも何回かおろしたけど罪悪感なんか微塵もない。
生きてると言えば精子だって卵子だって生きてる。
大体、人間って必ず死ぬ訳でしょ？
じゃー命を誕生させること自体が殺人みたいなもんじゃん？
何も殺めたくないならＳＥＸすんな！欲求不満バァバァ！

>>240
頭悪〜。正に低脳ＤＱＮだな。
言ってることが支離滅裂だね。
精神科に通ったほうがイイよ。
>>239
降臨という言葉は相応しくないですよ。
湧いて出たと言うべきかと？

ま、こんなの（＞240）が居りゃ、そりゃ叩かれるわな。仕方ない。
って言うか、ネタでしょ？>>240

DON
が、イマイチ浸透しないね。
分からない人は小学生の性教育ｽﾚ見ると良いよ(w

子供は自分の持ち物！ネタじゃないよ。
誰が食わしてやるのさ？ガキが自分で稼いでくるのかい？
いらないから降ろすんだよ。

>>244
はいはい、老後の垂れ流しは自分で処理してください。
餓死してミイラでﾊｹｰﾝ!されてください。

たしかに240の発言は醜いけど、少し考えさせられる面もある。
精子も生きてるし卵子も生きてる。。
避妊してる人はどちらかを殺そうとするよね。でもこれは殺人じゃない。
で精子と卵子が受精して受精卵になる。。
これはどう？もう人間の命？
どこからが人間なんだろ？
精子から？卵子から？受精卵から？胎児から？産まれてからか？
どこまでが自分のモノでどこからが一個人になるのだ？

そもそもなんで中絶がいけない事かもわからなくなってきた！(汗

ばかー。
精子と卵子は人間の材料。それだけでは発生しないんだから生命じゃない。
受精卵は生命。

極端な話…
体外受精で受精した受精卵を実験の為に使うとしたら
これは殺人か？
不妊治療に役立つなら…と精子と卵子提供した人はどうなんだ？

やっぱり人間の形してからじゃないと
「命」って感覚ないな・・・・ダメだな私。

受精卵は法的には人間と認められないので殺人にはならない。
そんなこと言ったら中絶した人は殺人罪で捕まってしまいます。

中絶したＯＬが自責の念に苛まれ自殺した話。
http://jove.prohosting.com/~wingtxt/source/nakasu402.htm

受精卵が子宮内に着床した瞬間「誕生」と呼ばれる。

男にもなんらかの責任を背負わせれば違うのかな。
男は基本的に傷つくことないもんな。

中絶する時、胎児も痛みを感じてるかもしれない。
中絶する女は麻酔無しで痛みを知れ。

>>252
＞男は基本的に傷つくことないもんな。
それは人によって違うよ。

>253
じゃあ中絶する女の相手（父親）も
麻酔無しで開腹手術するのか。
同じ痛みを味あわなきゃね…。

>>253
高校の時保健体育で胎児を破壊して掻き出す映像見たけど、必死で抵抗してた。
そりゃ、生きてるんだもん。
痛みも感じるでしょう。
かなりグロくてクラス中シーンとしてたが、あれを皆に見せたら中絶も少しは減るか？

どうせ人間は死ぬんだから・・・
何も解らないうちにバッサリやってあげた方が幸せかも

>>253
私は中絶手術。麻酔なしで受けましたよ。
壮絶でした。
でも赤ちゃんはもっと苦しかっただろうなと
今でも忘れられません

なぜ麻酔なし？？

なぜって、４ケ月過ぎてたから。

>260

それって「出産」したんじゃないの？
妊娠12週を越えると、中絶も分娩方式になることが多いからね。
それなら確かに麻酔は使わない。

>>261
出産に近いといえばそうかも。。でも決して同じではない
苦労して出産して手にはいるハズの子供は死んでるんだから

出産にはない、膣口をムリヤリ広げる処置とか
激痛だよ。

>262
それって不幸にも胎児が亡くなったために受けた処置？
それとも希望で堕胎してもらったの？

膣口ではなく子宮口を広げる処置だよね。ま、どうでもいいが。

>>263
いえ、こちらの希望での堕胎です。
膣口ではないですね。子宮口でした

>264 ん〜。。。激痛だろうと思うよ。育んで行こうと、硬く口を閉じてる子宮口をこじ開けるんだから。
まぁ何と言うか・・・その発言は煽りを招くよ。胸の内に秘めていた方が利口だな。

>>265
中絶する人って簡単に罪悪感もなく簡単に
おろしてる人が大多数なんだろうって思ってる人（＝男？かな）
が多いような気がして。

私も悩みに悩んで４ケ月過ぎてしまったわけだし。
堕胎手術が全身麻酔で痛みもないケースだけではなくて
こういうパターンもあるってことで

>266 痛みが伴うのが普通だよね（人間として心身両方の痛み）。
人それぞれの事情がある訳だし・・・「何でそんな事したのよ！！」とはﾜﾀｼには言えないから。
産んで育てる訳じゃなし。

「おめでとう」と言ってもらえる妊娠が嬉しいよね、やっぱり。
そう言う環境が整うまでは、やはり出来る限り妊娠は避けないとね。
その方法がない訳じゃないんだから。
なんてﾜﾀｼが言うことじゃないやね〜。
再び同じ過ちは繰り返さないようにね。

>>267
ま、レイプだからなー・・こっちに隙があったということです。
今後は気をつけます。

>268 産婦人科に直ぐに行けば防げたかも・・・。＞妊娠
ｱﾌﾀｰ・ﾋﾟﾙってあるから。それをしてても妊娠ってしてしまう時があるけど、80%は妊娠しない。
こんな事を今更言っても仕方ないけどね。
自分を守るのは「知識と知恵｣ｯｽ。
貪欲になって下さい。
おやすみ。

犯されたとしても、子供には罪はないって思っちゃったんだよなー
結局さんざ迷っても最後には殺してるんだから意味ないけどね
カナリなやみましたよ。

アフターピル　はその当時（15年前）知らなかったです


＞自分を守るのは「知識と知恵｣ｯｽ。
＞貪欲になって下さい。


結構ヒドイ言葉って気付いてます？オヤスミ。

思ってない。
事実だから。

結局、当時の私は
知識も知恵ないアホだったねと。だから
そういうことになるんだ、今後気をつけて
勉強しときなさい。ご愁傷様と
こういうワケですね。ご忠告ありがとう。

>272 言葉は悪いがそういう事のようですね。

>>273
ま。最初のレスからそういう雰囲気は感じてましたよ
この人には。

黙ってた方が賢いと私も思う。
いちいちそんなの話してどうすんの？
本当に痛い過去ならこんなトコで語れないと思うんだよ。
そういう所が中絶者のわかんない所。
＞さちさん

>>275
黙ってるとさ、その死んだ（殺した）子供って永遠に
闇から闇に流されて葬り去られる感じがする

にちゃんだから話すんじゃないの
実生活ではいいたくても言えないよ。

ﾎﾝﾄに。
何でそう話しちゃうんだろ？
ﾚｲﾌﾟ自体も打ち明けられないけど、それ以上に堕胎の事って言えない気がするが。

2chで話したら救われるって事もないでしょう。＞子供

どうして他人の痛みを想像できないんだろう。
レイプされたあげくの中絶････
それを「痛い過去」なんて言えちゃう人間は怖い。

ただ、さちさん。
あなたの経験は、したものでないわからない。
ここで発言して何の癒しになるだろうかとも思う。
あなたにとっても、亡くなった赤ちゃんにとっても。

実生活で語ったら泣くだろうし言えないね。
数年たって、おそるおそる傷跡をさわってみた（にちゃんで話して
みた）感じ。

中絶する人は考えなしみたいな偏見が定着して
中絶するくらいなら不本意ながら結婚ってパターン
とか私みたいにギリギリまで悩んで母体まで損傷するような
ことって避けたいってこと。

避妊ってまだまだ男性が主導権握ってるじゃない？

自分の中の強い感情ってはき出さないとやってられないときない？
いいじゃない、２ちゃんなんだし。
中絶スレで中絶の話をするなって言う人の方が不思議だよ。
たたきもあるけどさ、話していけばいいじゃん。

>>279
したものでないとわからないよね。私も以前は
中絶って聞くと＝お遊びのセックス＝避妊に無知＝ドキュソ
って思ってた時期あったもの。中学生のときね。

＞避妊ってまだまだ男性が主導権握ってる
これにはまるっきり同意できないが、
レイプによる堕胎が考えなしの人と
ひとくくりにされちゃたまらんな。

>281
もちろんあなたの仰る通りだと思う。
けれども、他人の痛みを想像することもできない人達が、
痛みを抱えて生きている人に低レベルな言葉を発するのも見ていられない。

さちさんがそれでも話したいなら、もちろんさちさんの自由です。
私は自分の妹が同じ目にあいました。
犯人を殺してやりたかった。
そして堕胎させたのは････他ならぬ私です。私が病院に連れて行きました。

>避妊ってまだまだ男性が主導権握ってるじゃない？

その意識じゃ仕方ないかもね。
>269の言う通りじゃない、それじゃ。
相手のせいにしたって何の解決にもならないよ。
自分で自分自身を守らなければねぇ。
自分の身体を大切にしてくれる男性を選ぶ事だな。
ってか避妊も満足に考えられないなら、ｾｸｰｽ自体しないことだと思うよ。

>>284
いいお姉さんだなー・・・母親と姉妹って違うよね。
私も誰にも相談できなくてさ・・なんか親にも言えなくて。
父は>>269>>285さん達とまるっきしおんなじこと言うよ。
オマエがバカなんだって。
なにもかもおまえがとろいんだって。無知なんだって。

>>284
妊娠しちゃうとさ、人によって違うかもしれないけど
憎い人の子でも、この自分の体の中で息づいてる
育っているのがわかるし、なかなか殺せないんだよね。
病院に何度も行ってはやめての繰り返し。何軒も
の産婦人科転々としちゃって、すっごいおかしかくなってたな当時。

>286 微妙に>269とあなたのお父さんが言ってたことって違うんじゃないかな〜。
　　　きっと「お前に隙があったんだ。お前にも責任がある」みたいな事を言われてしまったのでは？
　　　そうなると意味合いが違って来ると思われ。
　　　>269達は「知識」をいってるんだから。大変に気の毒な出来事だったとは思われるけど。
　　　

>>288
いえいえ父はオマエは知識がなさすぎるってはっきりいいますよ
今でも。逆に隙があったとまでは言わないけど。
知識がなかったのは確かに認めます。とにかくバカバカ言われて育って
るんですよ。

>289 だったら娘にその知識を与えなかったお父さんにも責任があるような。
　　　ﾋﾄﾞｲ言葉だとは思うけど、やはり知識が最後には自分を守ってくれるよ。
　　　何事に関しても。
　　　

>287
私の妹もそうでしたよ。
しかも当時有効な薬剤などもなく、1０代の妹には殺人にも等しい出来事でした。
時折私は夢を見ます。私が妹の子供の命を絶ってしまった。
妹自身は私以上の悪夢に苛まれていることでしょう。
それがどれだけの重荷かもわからずに暴言を吐く人については、無視することです。
例えそれが肉親であっても。

どんな状況でも「子供を殺すのは出来ない」って産む人もいますからね〜。
そういった人達からみえば、やはり殺人になってしまうのは否めない。

>>290
・・というか。私もその言葉を言うときあるんです
｢知識で身を守れ｣と。　親だって無知で、不動産屋に騙されてかなりの
出費や損を繰り返してたときあったんですよ。
私からすれば、その手口っていかにも無知な人につけこんで
赤子の手をひねってるようなやり口。それがきっかけで法曹を目指して
今の仕事をしているわけだけど。

でもね、無知な人を責められない。やっぱり無知な人につけこんで
くる人が一番悪いんですよ。戦いましたとも弁護士つれてヤ○ザの事務所に
乗り込んで。親の為に。ところが親はどうだろう。

おまえがバカ。無知。の一言で片付けられ、相手の家に怒鳴り込みもしない。

>292
もし私の、
＞1０代の妹には殺人にも等しい出来事でした。
に対してのレスでしたら、訂正させて頂きます。
妹に対するレイプが殺人的であったということです。

>>291
私はあなたのようなお姉さんがいて欲しかったです。
確かにツライことではあるけれども今でもあなたが苦しんで
いることで妹さんにとっては苦しみ半分になっているハズです。

ご姉妹にとってとても辛いことではあったけれども
これで良かったんです。その後の生まれて来る子供の人生
まで考えたら、これしかなかったんです。
神様じゃないからこれしか・・なんて本当は言えないけれども

でももう終わったこと。忘れられないけれども
人の気持ちがわかる心をその子供が命と引替えに残していった。
ずっと辛いけど明日に向かってあるきましょう・・・。

＞２９３　でもね、無知な人を責められない。やっぱり無知な人につけこんで
くる人が一番悪いんですよ。


それと妊娠するってのとは違うんじゃないですかね？
無知な人とか弱い人は違うと思う。

ﾚｲﾌﾟされた結果に堕胎をする人を、誰も責められないと思うｹﾄﾞ。
でも現代では違う。妊娠を防ぐ方法がある。
何だかんだ言ってる人はこれを「知識」と言ってる気がします。

>>296
現代・・ではね。　アフターピルなんて最近でしょ。

>295
ありがとう。あなたに助言するつもりが、あなたの言葉に慰められました。
どうか幸せな人生を歩んでください。
>296
まさに仰る通りだと思います。
私は例えば悪徳商法に騙された人には同情心を持ちません。
知識の不足は、努力の不足だとも思っています。
けれども、それとは別に本人の人生そのものを崩壊させてしまうような事象、
それについて想像力を持たない人々に対しては、同意ももてません。
事象を一元でしかとらえられないということ････
こういう人達に傷付いた人が貶められないように祈ります。
あなたのように本質を理解して頂ける人ばかりなら良いのですが････

ｲﾀｲﾋﾄﾀﾁﾀﾞﾅ

でもﾅﾝだｶﾝだと言ってもさ〜、産んでみて良かったって事も多いに有り得る訳だよね？
だって７〜８ヶ月後にはさ、小さな手足をﾊﾞﾀﾊﾞﾀさせた可愛い新生児が生まれるんだし。
そのうちに「ﾏﾏぁ〜」とかとろけるような可愛い声で近寄って来たりするんだよね〜。
そんな子供達の身体を引き裂くのと同じじゃん？＞堕胎
法的にOKでも心情的にﾀﾞﾒだわ、やっぱ。

>>300 君、イイ！！！

>>301 男は出て行け

　

自分がレイプされて出来た子どもだったら、嫌だな…

さちさんて、レイプされた挙句に「隙があったから。」と、
言われる環境に問題あり。
しかもレイプされて妊娠。
中絶して自責の念…
さちさん、責任なんてないよ！
あなたは被害者なの！！！

>>305
ありがとう。
もう何年もたったから、夢でうなされることもなくなってきました。

相手のことは思い出さなくなったし憎しみも消えてきたけど
今生きてたら何歳・・って年数えちゃう。
そういうのってよくないんだよね。
今でもお寺もふらっと行く。
今の彼氏にもそのこと話してある。
もう忘れるね。でも、水子供養ってずーっとしたほうがいいのかな？
私の中絶経験のある人って１回やったらもうしないほうが
いいとか言う人もいるんだよね。

>306


なぐさめて欲しくてここのｽﾚに来てるの？
その神経がよく分からない。

私は被害者なのってことを訴えたいんでしょ？
毎回よくａｇｅられるね＞さちさん

レイプといっても色んな状況があるよね。
例えば、帰宅時に知らない人に犯されたりするのは可哀想と思う。
ただ、知り合いの男性の家に遊びに行ってレイプされるのは自業自得、
フラフラ付いてくる女は淫売みたいなものだ。

被害者でもないよな。顔見知りだし。
ドア開けちゃった私が悪いんだよね。

>>308
305さんにお礼いいたくてあげただけだよ。
見てるかなとｵﾓｯﾃ。
一瞬上がってもどうせすぐ沈むんだし、堪忍してくださいな

>310 被害者でもないよな。顔見知りだし。
ドア開けちゃった私が悪いんだよね。


そうだね。
ってか・・・まだ続くの？（汗

>>311
ご要望にお答えしてこの話しはこれまで！終わり。

ドア開けてくれたらレイプしていいのか？
知らなかったよ。
そういうふうにレイプってされた方が自分を責めるんだよね。
おかしいよ。

同性がこんな風なこと書いてるなんて信じられない。
同性だからこそ解る痛みなはずなのに。
レイプ＆堕胎の告白がｳｻﾞｲと思うなら読み飛ばせばいい。

わざと傷つけるようなことを書き込むヤツは同じ目に遭えよと思う。
人の痛みに対して少しは想像力を持てよ。

>314

誰が書きこんでるかは想像するのみ。

世の中は不公平なもの。
痛い目に会わない人間は会わない。

と言うか・・・煽りを信じる方も信じる方だと思うが。

>>313>>314
ありがとうね。
レイプや中絶ってやっぱり、家庭をもって清純に幸せに暮らしている人
にとってとても不快な話しなのでしょう。
それを薄々感じていたから実生活では誰にも言えなくて・・ここで。
でも彼氏に問いただされて彼氏にだけは言いました。
嫌われると思いました。　今はその亡くなった子供のことだけが
気がかりです。　やっぱり賽の河原で石を積んでは鬼にくずされているのか。
私が実生活でいろいろ頑張っても後少しのところでいつもダメになるのは
その報いなのかと悩みます。　

＞３１４　　正直私には分からないな、きっと。
　　　　　　その立場になってみないとさ。
　　　　　　君も結局のところ分からないんじゃない？
　　　　　　「分かる！」って言われたら、そっちの方を疑っちゃう私は逝くべきですね。
　　　　　　　では。

ところでさ。
２ｃｈで告って何になるの？＞３１６
違う方法で本格的に癒した方がいいんでないの？
ここで正論いっても徒労に終わると思うけどな〜。

見も知らぬ他人は、その話しを訊かされたら「運が悪かったね。お気の毒様」くらいしか言えないよ。

>>318
実生活で人殺しの告白はツライ・・。
とにかくレイプよりも人殺しのほうがツライんすよ。

ﾏｼﾞで書くけどさ、生んだほうが良かったと後悔してるの？＞３１９

>>320
これで良かったんだとは思いたいけど。
生んだほうが良かったとは思う。でもそれは自分の自己満足なわけでしょ。
私がその子供だったらそんな状況で生まれてきたくないと思う。
だから殺したけど。

自分としては生みたかった。誰の子供ってことよりも
生き物がおなかいるって感触だけしかなかった
もう本能では完全に生みたかったですね。でも現実的にそうはいかない。
その子の将来もあるのだから

まぁ聞き出すことではないか。
そうやって子供を堕ろしたことを後悔してるんなら、その子も浮かばれるんじゃないの？
よく分からないけど。。
ﾚｲﾌﾟの結果の妊娠でしょ？
わけて考えないとやってけないんじゃないの？

そいじゃさよなら。

動物の自分と、人間の自分をいったり来たりしてたような
気がします。結構甘やかされてぼんやりと世の中の善も悪も
まったく知らずに無菌状態で育ってきたけど、こんなことで痛い目みて
やっと他人を警戒するようになった救い様のないヤツですよ。
まー暗くなるのでやめますが。
　
とにかく自殺なんかせずに生きていればいいこともあるかもしれないし
なにかあの子供の供養になることもできるかもしれない、
生きつづけて、子供への償い方法を探してずっと苦しみ悩み続けることが
供養になるのかもしれないし。わからないけどとにかく死んでこれ以上
親に迷惑かけるわけにも行きませんから。とにかくなんとか生きつづける
しかないと思います。長文ゴメソ。おやすみ。

＞子供への償い方法を探してずっと苦しみ悩み続けることが
＞供養になるのかもしれないし。

子供のためとか何とか言うけど実際に３２３を苦しめているのは３２３自身。
３２３が苦しんだら子供は浮かばれる？
そんなこと、ない。絶対にあり得ない。
むしろ幸せになったほうがいい。

>>324
私があの子と同じように、死ねばいいとｵﾓｯﾃﾀ
年老いた親さえいなければ、死にたかったですね。
同じように、殺されれば、あの子供に償えるかもと
私が幸せになったらあの子は妬むのではないか悔しがるのではないか
怒るのではないかそんな恐怖にさいなまれます。
彼氏にすべて告白したこともあの子供への償いのつもり。彼氏は悩んでましたけど。
あの子をなかったことには一生出来ないです。
幸せになることにはとても躊躇しつづけてます。
ここで叩かれてることも当然の報い。でも世間の人には言えない
ズルイですよね。世間の人に言えばもっとすごい苦行ができるというのに。
>>324さんが以外なことをおっしゃるので驚きました。

人間はなんの為に生きているのか。それは苦しむためなのだという
言葉がグルグルしてます

私は別に３２５にたいして同情とかしてないけど
その考えがおかしいと思う
じゃあきくけど３２５が子供の立場だったらどうなんだ。仮定は仮定でしかないけど
残酷な犯罪に巻き込まれ
泣く泣く自分をおろして死ぬほど後悔してるひとに
自分のために一生苦しんで欲しいのか
どうなの？
死んでしまったひとのためにも幸せになろうという考えはないの？

＞人間はなんの為に生きているのか。それは苦しむためなのだ
誰の言葉か知らないが奢りだろう
野生の生物はただ毎日精一杯生きるだけ

レイプされるような女は元々ヤリマンなんですわ（ｗ

>>327
結局世間の目は大多数がそうなんだと思いますよ。わかってます。
実際その後、自暴自棄してお金目当てでオヤジの愛人してましたから
あなたのおっしゃるその通りの薄汚い人生歩んでます。

>>326
私がその子だったら・・？？
生んでくれなかったクセに。どうしてそのオトコとセックスしたんだ
私を殺すくらいなら、犯される前に舌噛みきって死んでくれなかったんだ
結局自分が一番かわいいだけだろうと思うかもしれません。

私を殺したクセに、子宮から引きずり出したくせに。
まだ自分だけぬくぬく生きているのか。彼氏までいるのか。まさかその彼氏と
子供を作るなんてことしないだろうな。そしたらずっと呪ってやる
くらい思うかもしれないです。
>>326あなたのような綺麗な心ではないです。私はすさみきってます。

その子供もそんな天使のような子ではないでしょう。
あの男の子ですから。きっと私を恨んでいるでしょう。そう思ってます。

ものすごい憎しみ半分。でも自分の子供を殺したことへの後悔半分。
小さい命を消したことへの悲しみ。いろんな思いが交錯してます。

実際、おなかにあの子がいるとき。悪魔が巣くったように感じたことも
実はあります。こんな母親です。どうしようもないです。

スレをのっとって申し訳ありません。

人間はどうして生きているのか。それは苦しむためなのだ
っていうのは、ブッダが幼いときに、｢どうして人間は
飢えやカースト制の差別で苦しまなくてはならないの？｣と誰かに尋ねたとき
そう答えた人がいたんです。手塚治のマンガですから
手塚治の脚色だとは思います。でもそうだなと思いました。

少なくとも。罪を犯した人間は苦しむ為に残りの人生を
生きて。それを苦に自殺しても、そのまま浮かばれないのだろうと思ってます。

やったことはやり返される。今に私もあの子にやり返される
ハズ・それが今の出口のない苦しみなのだと常々思っていました

頭に血が上って食いつきすぎたね
ごめん

＞330
いえいえ。私ホントにこのことに関しては自分でもキティに
近いものがあるというかほとんど病気だと思います。
でも精神科にいくのもなんだか。ますます自分を追い込みそうで。
とりあえず、世間ではなんとかやってますので。もう
愛人とも手を切ったしカタギです。

２８４の前半に賛成だし３２９ももう終わりたかったのに、しつこくてごめん。
確かに私はレイプも堕胎もしたことがない。３２９の気持ちはわからない。
でもだからこそ客観的にみられるとこもあると思うから言わして貰うよ。
子供は男の子供でもあるが同時にあなたの子でしょう。
あなたは、自分が被害者なのに子供のことで自分を苦しめている
とてもまっとうで責任感がある人間。
そんな人の子供が悪魔なのって、おかしくない？
もし子供が恨むなら、１００パーセント男を恨むはずじゃない？
罪を犯したのは男でしょ。だって作ったのよ。
つくんなきゃ３２９はおろすこともなかったんだから。
そんな状況であなたや子供やほかの誰かがあなたを責めるのは筋違い。

＞飢えやカースト制の差別で苦しまなくてはならないの？
そのまんが持ってるわ。
カースト制度は人間が作り出したもの。自然の摂理とかじゃない。
３２９の苦しみも３２９がつくり出したものだよ。
でもそれは方向違いな思いこみだよ。

しばし。考えこんでました。まったく意外な発想なので。
カーストも人間が作ったものでしたね。
自分が苦労することがあの子供に対しての償いと思って
きましたが・・・。
そして今いろいろ体が弱かったりするのもその報いだと思ってました。

よく考えてみます。

そうしてみてほしい。
おやすみなさい。

>>334
あなたのお話にまだぼーっとしてる。ぬけがら状態。遅くまでゴメソ。
この十年ほどこだわり続けて、ずっと、誰かと会って笑っていても、
ひとりになるとこのことばかり考えていた十数年。
話しかけても当然答えてくれない死んだ子のことが気がかりで仕方がない
毎日でした。
一日も忘れたことはない。
どう思っているのか何を考えているのか。でもちいさいから魂もなにも
なくてただ闇に葬り去られてしまったのか。戸籍にも載れなかった命。
本当に後悔ばかりです。　よく考えてみます。助言してくださった
言葉で今は頭がいっぱいで、支離滅裂なこと言ってますけどお許し下さい・

挨拶わすれた・おやすみなさい。遅くまでごめんねそしてさんきゅ。
しばし考えてみます。

ゆっくりねてね.........
どうしてか涙が出てしょうがない。へんなの。

ﾚｲﾌﾟの結果に妊娠して、それでも本能的に生みたいって女性っているんだね。
うーーん・・・・・信じられん。

というか。完全にｽﾚとは論旨がすりかわってる。
続けるのなら新ｽﾚ立てて下さいな。

うおっ
偽善者ばっかだよ〜！

慰めてる人間が実際には陰口たたいてたりするんだよな。
こぇぇ〜。

夜中にうだうだと、くらい話しをすみません。
自分がこれほどに陰のエネルギーに支配されているのかと
改めて感じました。

今日は仕事しながらずっと考えてましたよ。もしかしたら恨んでいないかも
しれない。この十数年で許してくれているかもしれない
って思えてきました。
自分が幸せになるように努力してもまたすんでのところで
壊されることもないかもしれない、壊れたとしても
それはその子のしわざではないかも知れない。と思ってきました。

自分の努力が足りなかったことを、あの子のせいにしてきた
のだろうと思ってきました。すべて自分の作り出した幻影
に自分で踊らされてるかもしれない。
忘れることは出来ないけれどもほんの少し、前向きにはなれたと思う。
昨夜のあなたのおかげだな。　他人の為に泣いてくれる人の
エネルギーはすごい。

>>339
偽善な人があれだけの長時間。私のレスを追ってくれますか？
長かったと思いますよ。ぐだぐだ言ってる本人（私）にとってさえ
カナリの時間でしたから。
あんなドロドロしたキティなこといい始めたら、偽善者ならすぐに
気付いてこれは手におえない。適当なところで逃げようと思うでしょう。

私が偽善者かどうかはどうでもいいよ。別に善じゃない。
言いたいこと言っただけだもの。
だいたい私が何言ったって問題は全て３４０の中だしさ。
苦しみがきれいさっぱりきえたりしないだろうし。
私、かさぶたをはがすようなことしたね。
でも３４０の中には出口があるように見えるよ。
こっちの話に耳を傾けてくれたってことは。

とにかくこれだけは言えるよ。
３４０は絶対幸せになるべき。
スレちがいまくりなのでこの辺で。もう書きません。

どうせ犯されながらも感じてたりしてたんだろうな（ｗ
犯されたから愛人になったんじゃないだろ？
愛人になるような女だから犯されたんだよ。

おろした子供も言ってるよ。
「バイタ」って。

>>341
ありがとう。あなたのおかげで>>342みたいなこと
読んでもずぅぅうんと落ち込まなくなりました。

前だったらちょっとした煽りでも半狂乱だったかも。
本当にありがとね。

しかし世間の大多数は>>342みたいに勘ぐる人が多いのは
よくわかりました。教訓にします。
でも、犯されながら感じるってのは男の妄想じゃないのかね。
言葉も話せない未熟児が｢バイタ｣ってしゃべったら違う意味でｵﾄﾞﾛｸﾜ
（余裕でてきたな。私。みんなあなた>>341のおかげよ。ありがとう）
>>341さんのことだからお返事を書いてくれたくなるのかも。
でもあなたの気持ち。完全ではなくてもよく解ったつもり。
これで最後にするのでお返事はいいです。（またスレ違いだと言われるしね。）
>>341さんもどうぞ今も充分お幸せでしょうがもっともっと幸せになってくださいね

あはは、茶番劇だね（ﾜﾗ

結局中絶はﾏﾝｾｰってことですか
人殺しOKってことのようで・・・・・・世も末だ。

>>345
今までの流れをどう解釈したらそういう結論になるのか（苦笑）

>>345
ケースバイケース

というか、ずっと下げ進行してて埋もれてたのに
わざわざ見に来て煽っていく人がいるのには驚き。
興味あるんだね。

age荒らしも多いからな。
書き込むい所言う、非難されるのは覚悟はするべき
だからと言って何をかいてもいいとは思わないがな。

>348 ｷｮｰﾐあるんじゃないの？ｱﾅﾀのような人がいるからねぇ。
　　　何を言って欲しいのか、もしくは何を言いたいのか。
　　　「中絶経験者の告白ｽﾚｯﾄﾞ」でね。

>350
あなたも何が言いたいのか。（苦笑）　
終わり終わり。私の話しは。んじゃ

ﾔﾊﾞ・・あげちゃったよ（泣）

・・・。>>349はナニ言ってるんだ？
正しくは書き込む以上は、だな・・。

>351

とか言いながら・・・相当ここのｽﾚが気に入ったみたいだね（ｗ

どうでもいんだけど、ここのｽﾚ読んだ感想。

・・・Ｍっ気あるんじゃないの？＞さち

>354
いえべつに。わざわざ見に来るあなたのほうこそ。

うんこあげ

>355
そうかな？　でもＤＶに遭いやすいタイプだとは薄々感じる

やっぱﾍﾝだよ（汗＞さち

>359
まともではないわな（困惑）

上の方のﾚｽ読んできたけど・・・。
良くいつまでもここのｽﾚｯﾄﾞにいられるよね（汗
いや、別にいいんだけどね。
苛められるのを待ってるみたいに感じるんだよね。
責められたいのかな？とか思う。

>>361
いつまでもいたらあなたになんか都合悪いかな？
あなたもよくいつまでも絡んでこられるよね

責められたいと最初は思ったけどね。
だからもう終わったんだよっての、
膿んでるとこは膿を出して切開して治したい感じでしたね
とにかく終わったから。

あー・・他のスレにも書いてたらまた上げちったよ（泣）

最初は気の毒な女性だと共感していたけど。
ｳｻﾞｲんだよね、さちさんって。

＞３６４

禿げ同意

>364
えぇっ。共感なんて絶対ムリでしょ。
｢ｳｻﾞｲ｣が言いたいが為だけにそんな枕詞やめてよ

まぁまったりいきましょうよ。

＞３６５

全く持って同意見。
途中で引っ込んでれば悲劇のﾋﾛｲﾝでいられたのにね。
結局ｳﾞｧｶな女って露呈されてるじゃんよ。

ママ‥‥　どうしてぼくを産んでくれなかったの‥‥
　ママ‥‥　どうしてぼくをママのお腹から無理矢理引きずり出したの‥‥
　　ママ‥‥　タスケテ‥‥金属のヘラでぼくの体が引き裂かれるよ‥‥
　ママ‥‥　ぼくの手が‥足が‥イタイよぉ‥ママ‥‥

　　ママ‥‥　どうして泣いてるの‥‥
ママ‥‥　もっとママのお腹の中に居たかったよ‥‥
　　ママ‥‥　ぼくをだっこしてほしかったよ‥‥
ママ‥‥　ぼくのことがキライ‥‥？

　　　　　　ママ‥‥　ぼくはいらない子だったの‥‥？
　ママ‥‥　ぼくのこと愛してるよね‥‥
ママ‥‥　ぼくを見て笑って‥‥

　　　ママ‥‥　あ、熱いよママ‥‥
ママ‥‥　タスケテ‥‥早くぼくを助けに来てよママ‥‥おねがいだよ‥
　　ママ‥‥　ぼく焼き殺されちゃうよ‥‥

ママ‥ママぁ‥‥　マ‥ママああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

そのｺﾋﾟﾍﾟ怖い〜。

>368
悲劇のﾋﾛｲﾝなんてまさか。最初からｳﾞｧｶ丸だしだよ。
自分でそう思うもん。

途中どころか最初からいまいましく思ってるｸｾにムリしないでよ。

なんだかんだ屁理屈つけても結局のところ
｢ｳﾞｧｶ女｣の一言ががいいたいだけでしょ

吹っ切れてひと皮むけたさちさんに乾杯♪ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>369

中絶した人ってどんな気持ちで読むんだろう
あんまり感じないか・・・殺せるんだもんな

>>372
もーだいじょうぶ！（たぶん）　ｱﾘｶﾞﾄ

何ここ？
晒しａｇｅ

>369
それ去年の今頃どっかで見て、鬱になった。
でも古いネタだよ

なんかｽﾚ延びてるな〜。。。と思ったらなんだ？
このさちってひと。

「私のこと書いてるのかしら？私のこと気になるの？」ってな勢いでﾈﾝﾁｬｯｸしてるんかい？
ﾚｲﾌﾟもﾈﾀやろ〜（ｗ
そうじゃなきゃｷﾃｨやん。
しっかし本当に悩んでる女性に失礼なんやないの？
また文句言うんやろうけど。
構ってちゃんなんやな〜。ｷﾓｲわ・・・・。

中絶したﾔﾂは氏ね

ﾈﾀにそこまで反応するか？（藁

>377
べつに。あなたもすごく気になってるみたいね。ﾜｻﾞﾜｻﾞご苦労様（笑）


＞ｽﾚ延びてるな〜。。と思ったら・・なんだ？　

って・・。前置きはもういいですから。
｢私（俺？）はこのスレのさちみたいにﾈﾝﾁｬｸしてこうやってしつこく
煽りを書き込んでるわけじゃないのよ〜でもスレが伸びてたから目に入っただけ。｣
ってカンジの前置きは本当にいいですから。
よーくわかりました。ｽﾚ延びてたからなにげなく読んでみたんですね？
そしたらｷﾃｨがいたんですね。

ご察しの通り立派なｷﾃｨです。　

さちさんって・・・良い人だね。
頑張って欲しいよ。

>381
ｱﾘｶﾞﾄｳー。頑張るよ

＞３８０

中絶する女って誰でもこんななの？

んなぁーこたない＞383

それじゃなんでそんなにｷﾚてるの？＞３８４

知らないあいだに私の偽者まで現れてる（ｗ>384
ムリしないで私の擁護なんかしなくっていーよ

＞ご察しの通り立派なｷﾃｨです

これを言いたかっただけでしょ。

糞ｽﾚ
糞ﾚｽ

私３４歳この秋結婚します。とても幸せですが、1つ心配が・・・
じつは３２歳のとき、中絶したんです。
しかも初体験で・・・
初めて付き合った人との初めてのｓｅｘで・・・
相手は産んでと言ってくれたんですが・・・
３２歳まで処女だったのです
こんな私ですが、こどもは欲しいです。
産める様頑張ります！

ｱﾌｫばっか。

>>386
これ私じゃない（？）
かばってくれたのかな（？）
私自分でｷﾃｨって思ってるんですよ。>>380は私本人の書き込みです
でもだいぶ、>>341さんのおかげで元気に前向きになれてきた
日に日に、>>341さんの言葉がじわじわ身にしみて
ありがたく思う毎日。

>>385
もうキレてない

カキコミしながら濡らしてるんじゃないの？＞さち

>>391
下品！

>392 しかし当ってるかもと思えるのがｺﾜﾋ　

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？そこまでして・・・。

ﾈｯﾄで日に日に元気になるのも宜しいが、それは実生活で重要他者に励まされなきゃね。
あんま意味ないと思われ。
匿名なんだしね。ﾎﾝﾄに自分のことを思って言ってくれてるわけじゃなし・・・。
ﾈｯﾄで救われるのも有りだろうが、実際の人間関係で救われなきゃ同じだよ。
ここにしがみついてる限り元のまんま。＞３９０

>>394
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするほどﾋﾏじゃないっす。

実際の人間関係では言えないもん。こんなこと。
引くと思うよ。実際。

でもこの前の人は私のこと本気で思ってくれてずっと夜中につきあって
くれて、なんども私の思い込みを消してくれてたって信じてるし。
素直に嬉しかったし、本当にありがたかったの。
でも遅くまで迷惑かけて本当にごめんなさい。

実際の人間関係は希薄かも。表面だけのつながり。
他人に依存しないかわりに自分も深追いしない。

というか自分以外はすべて他人だし。兄弟も姉妹もいないし。
親以外に私のことを本気で心配してくれる人なんて皆無だと
思ってる。

人間は所詮ひとり。

これからもずっとひとりで生きていく。さみしいときはにちゃんで愚痴る。
充分すぎるじゃない？

>395

すんごい自分に酔ってるとしか思えないね。

数日ぶりに覗いてみたら、さちさんて人まだいる・・・。
なんかやっぱり普通じゃない・・・。

最近にちゃんにもしがみつかなくなってきたところ。
実生活で平静に戻れてきたのはやっぱりバーチャルな世界でも
叱咤激励してくれた人のおかげ。

前に人生板でもこのこと書いたことがあって。（スレたてちゃった）
たった一人、ずっと毎日お返事を書きつづけてくれた人がいて
（男性だったけど）交換日記状態だった。

そのうち、外野から、メール交換してフタリでやれ！
って言われて（当然か・・）メールを半年以上くらいしてました

でもやっぱり。彼の｢会いにいきたい｣というのも拒否して
彼氏がいるから会えないばかり言ってたし。
私が彼氏、彼氏っていってばかりいるからキレたんだろうな。
このままじゃ。お互いよくないと思って
私がある日お返事を出さなくなったらそれで終わりました。

でも親切にしてくれた人のことは一生忘れない。しんちゃんのこと。
>>341さんのこと。　忘れろよって言われるかもしれないけど。

>>394さんの言うこともよくわかった。そうだよね
もうきません。ありがとう。

>>396
でもそう思わないとやってけないじゃない
（なんだかんだ言ってもひとりはさみしいからさ）

さよなら

＞もう来ません　さよなら


覗くたびにこのﾌﾚｰｽﾞがあるんですけど

>398　自分を可哀相な孤独な人間と思わせようとするのはﾔﾒﾛ。
　　　そうやって自分を追い込んでるのはｱﾅﾀ自身だ。

>４００
ていうか、

＞もうきません。ありがとう。
の次のレスにまた書いてるあたりが・・・。

彼女が立てたスレでもないのに、凄い粘着さんなんですね。。

ネットで慰められ励まされる。しかしその後には更なる孤独感が押し寄せてくるだけだ。

気にせずにまた来なよ＞さち
あんたの気持ち解るよ・・・マジで。
当事者にしか解らないものね。本当の苦しみって。
他人から見たら悲劇のヒロイン気取りかも知れないけど、
そうでもしなければ心が焼け付いてしまいそうな気持ち・・・
私も経験あるから・・・。

作家のアナイス・ニンは流産でなく堕胎だったみたい。
自らが死児を排出するシーンから死んだ胎児の観察を冷静に
「日記」で書いている。凄い人だ。

さちさん、あんまり綺麗だからそうなるのかな・・。
いや、他スレでの、お化粧の感じからして・・。

2chで語る事からしてｵｶｼｲんだよ。
叩かれて喜んでるんだもん。
嫌ならｺﾚほど住みつかないだろ。

みんなのｽﾚ読んでﾆﾝﾏﾘしてるって。

>>404

そうやって思うんなら、もっと援護射撃の書き込みをしてやってればさちさんも救われたんじゃない？
今更そう言われてもね。

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ（　´∀｀）＜　あげ♪
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）