海外にいる奥様用スレ　　　　　　

あたし、日本の食パンが嬉しかったなあ
麺類も有難いです。

素麺とかうどん、ラーメンの乾麺は持っていったよ。

今考えるともっとちゃんとお土産っぽく
ちゃんとパッケージされたもの、
例えば真空パックで贈答仕様になっている
さつまあげとかでも持っていけばよかった。
ちゃんと贈り物っぽかったのって
喜ばれなかったお茶だけだったかも。

うん。そんなに、チョイス間違ってなかったと思いますよ。
贈答仕様になってなくてもいいのでは？パッケージされて重くなっちゃうより、
その分なんか盛って行った方がいいとおもいます。
後は、量の問題かな。旦那のお姉さん夫婦が泊まりに来た時、
２人のスーツケース一杯に、あれもこれも詰め込んできてくれて、ものすごい量だった。
なんか、それだけで嬉しかったな。

泊りとかは問題ないと思いますが、8日間フルに案内して当然
というのは…｡
結構外国語を使うのってだるいですし、料金の交渉なども
見ているより相当消耗するので…
私なら、正直そうめんなんてそんな値段ではないと思いますし
それくらいじゃ割に合わないと思います｡

家の手伝いくらいは当然ではないでしょうか。
私も友人を長期で泊めていたときには、家事お願いしていました｡

あ、盛って行くって書いちゃった。ある意味正解？
もう眠くてダメだ、おやすみなさーい。

えらそうにすみません。

＞305
私は友達とおしゃべりしに行ったので
観光なんて正直どうでもよかったの。
だからガイドは期待してなかったし、
普段から一人で海外旅行は行っていたから
一人でその気になれば観光も出来る。
その国の言葉はからっきしだめだったけど
それは彼女も同じだったし。

家の手伝いはメイドさんがいても私がするべきだったの？
よそのお家をあれこれ触るのもどうかと思うのだけど。

お土産の量が少ない・・・
ドラさんにとってはそうなのかも。
一応トランク１杯くらいは持っていったのだけど、
確かに金額的には一万円くらいなものだった。

海外に住む友達のところに遊びに行く時には
泊めてもらおう、ガイドしてもらおうと思わずに
ホテルに泊まって自力で行動しましょう、ということでいい？

量というより、8日間案内の手間ひまってものすごいと思うので
何貰っても、私なら割に合わないと感じるかもです。
それぐらいで、世話して当然とは思わないで欲しい…
「おしゃべり」のことに関してはきちんとおっしゃったんですか?

メイドいても、結局負担する家事はあるので
私なら、手伝って欲しいと思います｡
（私は駐在はしたことありませんが、父の実家に女中さんがいて
でもやっぱりある程度家事をする姿を見ていますので）

＞310
当然とは思ってませんよー。
だから長居しすぎた私が悪かったって書いてるじゃないですか。

>>309
そこまで申してません、すみません。
親しさによると思いますが、ただの友人だと
ご主人に対してもいろいろいいわけとかあると思いますし、

すみません、上の方に家事させられたとかいろいろあったので･･･
ごめんなさい。

245の友だちが住んでた国（都市）がどこなのか、
すっごく気になってきた・・・。どこ？

料理はしましたよ。
何作ったか忘れたけど。

ドラさんのお家の女中さんのお仕事内容は
庶民の私にはわかりませんが、
海外のメイドさんは掃除、洗濯、アイロンかけ、買い物、料理、
その他言われたことなんでもをやってくれていたので、
少なくとも私が手伝うようなことはなかったと思います。

他の海外に住んでいる奥様方は、やっぱり友達が遊びに来たときに
家事を手伝って欲しいと思うものなんでしょうか？
私は食器を洗おうとしたら、
そのままにしておけばメイドが洗うからと止められましたが。

＞314
さすがにかけません。

でも、8日のうち5日も連れてってくれたんだからいいじゃない。
それなのに、はっきり言って感謝はありませんねって言っちゃうの？
1回ぐらい料理してお花活けたっていいじゃない。
別にメイドってほどでもないでしょう。
というか、そこまで悪く書けちゃう人のところになんで遊びにいったの。

＞317
昔は仲良しだったから遊びに行ったのよ。
彼女は結婚して変ったの。
エリートのだんな様ゲットで人格変った。

一緒に観光？したのは3日くらい。
別にそれはいいけど、後は一人で観光しろって言われたら
無理しても出かけなくちゃ悪いし、居場所がなかったよ。

「何か作ってくれたらうれしいなー」だったらいいけど
「何か作って、花生けて」って言われたらむかつかない？
おまけに和食を作れといいながら、調味料は使っちゃだめの制限付よ。

ここに書いてることだけじゃなくて
いろいろあったのよー。
思い出すとむかむかするからもう今は考えるのやめよう。

ということで、逝きます。

ドラも言い過ぎました｡すみません。
アジア方面ですか?それともアフリカ方面ですか?

なんでそれぐらいでむかつくのかなあ。
私の友人来た時は、みんな自分から
何か手伝おうかって言って来たけど。
あまりにもお客さんしすぎていたんじゃないのかな。
おしゃべりしたいだけといいつつ、毎日アテンド要求って
ちょっとどうなのかしら。

＞320
私は食器を洗おうとしたら、
そのままにしておけばメイドが洗うからと止められましたが。

>245
私には、相手のお友達なりに
メイドに任せる仕事≠友達にお願いすること
で、線引きしてるように見えるけど。

このスレ読み返すと245さんの方が粘着質に
お友達を非難してるように見えてしまう。

また来てしまった・・・。

そうですね。
私も粘着ですね。
でも他にいろいろあったのでこんなふうに
私はメイド扱い？って思うようになってしまったんです。
例えば私が貸してあげたものを勝手に他の人にあげてしまったり
その他もろもろ・・・。

旅行の時に御世話になったことだけを考えれば
やっぱり感謝してます。
感謝の気持ちはないと考えたのは撤回します。

でもある程度のおもてなしをするつもりもないのに
社交辞令で「遊びに来て」というのもどうかと・・・。
遊びに行く側もある程度期待してしまうのは仕方ないと思うのですが。

うーん、でも8日間泊めてフルにおもてなしするのって
ある程度のおもてなしですか？

＞324
極端すぎませんか？

245さんが以前から求めているのはそのように思えるのですが…
文脈読み間違っていたらごめんなさい

ちなみにご主人のほうが気を使ってくれて
「一緒に行ってあげられないけど、
現地ツアーとか申し込みたかったら言ってね。」と
気を使ってくれました。

少なくとも「勝手に一人で観光してきて」
（そのまんま言われた）は
あんまりだと思うのです。

私の事例に関しては当事者しかわからないと思います。
私も全てを書いているわけではないですし。

私も海外生活予定ですが、遊びに来て欲しい人にだけ
「遊びに来て」って声かけてます。
わざわざ高い航空運賃払って遊びにきてくれるんだから
来てくれたら出来る限りのおもてなしをしたいと思います。
声かけてない人で迷惑な場合は、理由を考えて最初から断るかも。

245さんに質問ですが、実際友人知人を
一週間以上自宅でもてなしたことはありますか？
数日でもあるのでしょうか。
仮定の話しならなんでも言えると思います。
それに、3日（当初は5日と言ってたが）もアテンドしてもらい、
ご主人にまで気を使わせて、それ以上何をしてもらいたかったんですか？
ご友人だって、言葉ができないし慣れない海外生活でアテンドするって、
大変なことだと思います。
話しは違うけど、245って結婚式によんでやったんだから、
ご祝儀これぐらい当然、交通費も自己負担で当然みたいな
人に思えてきました。

＞329
友達を家に泊めた事はありますよ。
余分な個室がないので2泊までですけど。
海外とは事情が違うと思います。

結婚式に読んで交通費も宿泊費もでず
海外だったので引き出物もなかったのは彼女のほうです。
さらに私の結婚式は欠席されました。
（彼女は結婚式には出席しない主義。自分の兄弟の結婚式も欠席している。）
お祝いは彼女のだんなさまからいただきました。
（これが決定打で何もかもが不満に思えてきました。）
信じられないかもしれませんが今でもまだ友達です。
私の心は冷え切っていますが。

この話は前にもこの板で書いたことがあります。
海外生活とは関係ない話なのでもう他の話題にいっちゃってください。

最後に、いただいた結婚祝は海外の民芸品でした。

私なら、4日目から
「適当に見てきてーん」
ていうかも…すみません

はっきりいったらどうですか？

遊びにくるならホテルとれ。
観光はつきあえないから勝手に行け。
暇があったら食事くらい一緒にしてあげる。

そういってくれたら最初から行かないのに。

>>245さん

すみません、この話題を始めた232です。せっかくの海外旅行、それも
お友達に会いに行ったのに嫌な思いをして帰ってきた…という気持ちは分かりますが、
ちょっと私怨がきつくなってきて、読んでいてつらいです。　結局は
>>241さんが言われていた

＞海外在住といえども、我々には 生活の場であることをおわすれなく。

これが大切なんじゃないかな、と思います。
あとは、私は日本在住ですが、親しい間柄だったら、「観光は一人で行ってきて」
と言えたり、手伝いして〜と言えると思う。　それが言いにくい相手だったり、
言ったら「私は客なのに！」と思わせてしまうだろうな、という間柄だったら
１週間以上も泊まられると気疲れしてしまうと思う･･･

245さんと、そのお友達、すこしすれ違ってしまっただけなのでは？

＞335
そうですね。
おっしゃるとおりだと思います。

私が憤っていることは海外、国内、関係ないことです。
料理作ってって言われて作ろうとしたら、その材料は使うなといわれたり、
一人で「勝手に」観光してきてといわれた言葉づかいが気に入らなかったり。

私もホテルに泊まって、
一日二日、おしゃべりに来てもらうくらいにしておけば良かったです。
お互いに思いやりを持ちたいものです。

それプラス、海外に住んでらっしゃる方は
意外と日本からの来客を歓迎していないんだな、という
印象をもちました。
私のケースは置いておくとしても
おみやげが少ないとか・・・。

旅行は旅行としてホテルに泊まり、観光し、
その土地で生活している人のところに御世話になるというのは、
日本人のメンタリティとして避けたほうがいいのかな、と
思いました。

あとむしかえすようですが>>305
そうめんなんて安いもの・・・という（ニュアンスの）部分ですが
お家に泊めていただくのには
一泊いくらくらいの品物をおもちしたらよかったんでしょう？
泊める方は金額換算しているものなのかとちょっと驚いたので。

もし、245さんが自分の知り合いだったら絶対「遊びに来て」なんて言いません。

>337=245
＞それプラス、海外に住んでらっしゃる方は
＞意外と日本からの来客を歓迎していないんだな、という
＞印象をもちました。

歓迎するよー！
来て来てお願い！状態だよ〜。おみやげなんかいらないから。
仕事あるので、ママみたいに上げ膳据え膳のおもてなしは
できないかも知れないし何日もフルタイムでアテンドするのは
無理なんだけど、それでもよかったら来て〜、こんなとこで
よかったら来て〜って思います。でも田舎の工場地帯なんで
あまりみなさん来たがって下さらない（涙

途中で送っちゃったｳﾁｭ
245さんの友達も、誰もが我も我もと来たがって
ウンザリするような所に住んでるんじゃなかった
らしいから、「来てくれてうれしーわー！」って
気持ちはオオイにあったと思うんだけど。久々に
日本語でおしゃべりできるってだけでもかなり嬉
しいもの。そのヘン全然なかったですか？
私は来年１月から３ヶ月の予定でアッチ（ド田舎
日本人極少）だけど考えただけで鬱．．

ここ読むと海外在住者のところには遊びに行きたくない。
そんなに気を使わなくちゃいけないものなんだ。
旅行はツアーで行って、ツアーの日程途中にその街が入ってて
在住の友達にはホテルに遊びに来てもらうくらいが一番いいのかも。

>>342
たかが２ちゃんで、結論付けちゃうのはどうかなと。
＞在住の友達にはホテルに遊びに来てもらうくらいが一番いいのかも。
っていうのも、人それぞれじゃない？
自分たちと友達の間柄なんて、みんな違うし。
しかもこの話、ｶﾅｰﾘ私念入っちゃってるし。

何度も同じ友達が遊びに（もちろん泊まりに）来てる人とかもいっぱいいるよ。
いい友達をお互いも持てばいいんじゃないかな？

あと、外国に住んでる友達は出来れば金持ちの方がいいかもね。

外国まで行く（来る）ってのがネックでみんな”遊びに行っていい？
って言う割に、実際くる人って少ないので私はつい社交辞令的に
”いいよ〜”なんて言ってしまいます。
で、実際来る人って１割にもみたないし。

ほら、日本の実家に帰っても、最初はお客様的もてなし（？）うけて
うれしくても、あんまり長居すると女中的に働かされません？
うちだけかなあ〜？
そりゃもちろん、親のこと手伝ってあげたいし私もやるけど
あんまり”でかけてばかりいないで、少しは家のこともやってよ”
って云われると、だけどせっかく日本に来たんだし・・・なんて
思ったり。

つまるところ、大人になるとみんな自分たちの生活があるので
例え友達でも親でも名残惜しい位のところで、”また来るね（来てね）”
するほうがいいのかも？

間違えて途中で書き込んじゃった。続いてるのよ、一応。

家はハッキリ言って、貧乏です。現地採用だから、現地の物価で給料出るし、
恐らく旦那の給料日本のOLの初任給ぐらいです。まじで。
だから、こっちでは高いお酒とかなんでも、日本にいるような感覚で使われたら
ちょっと「あっ･･･」とか思っちゃうな。寂しいけど。

＞345
遊びに行く前に言ってくれたら調味料とかお酒とか日本から買って持っていくよ。
御世話になるんだからそのくらいあたりまえだし、
「元気かな？足りないものはないかな？」って思って遊びに行くんだから。
少なくとも私はね。

遊びきてくれるのは嬉しい。けど、345さんがおっしゃってるように、
経済面で余裕はまったくないので、そこがちょっと鬱。
台所事情をわかってくれてる友達だと、いいのですが。

＞330
交通費や宿泊費等のことで、その友達の結婚式の時から不信感を
抱いているような関係なのに、「おしゃべり」が目的で1週間以上
も滞在したその感覚がよく分からない。

＞348
あー、今日は２ちゃんで一日が終わる。
あのねー、関係がおかしくなったのは
後から結婚した私の結婚式に欠席されたからなの。
（彼女帰国後だよ。）
私は彼女の結婚式の時にはお金も労力もたんと使ったの。
彼女からはカード一枚って・・・。

もてなしも、スケジュール、金銭的に、出来ない場合があるのは
私だって承知よ。
問題はもてなす気持ちが全然感じられなかったってことなの。

滞在日数が長くなったのは、気軽に行って帰ってこられる場所じゃなかったから。
もう行かないから、私を責めるのカンベンしてよ。
２ｃｈでくらい愚痴をいわせて。
実生活では言えないんだから。

>問題はもてなす気持ちが全然感じられなかったってことなの

あなたの今までの書きこみをみる限り、“全然”てことはない
　と思う。

わかったわよ。
感謝してるわよ。
8日も泊めてくれて、3日くらいは相手してくれて
手土産は喜んでくれなかったみたいだけど
気に入るものを選べなかったのは私が悪いし
料理だって生け花だって、
泊めてもらってるんだから言われたらするのが当然だし、
メイドがいたって進んで家事を手伝い、
相手の食糧事情を考えて日本酒や醤油を使わないメニューを
考えて作ってあげればよかったんでしょ。

遊びに来てなんて言葉を真に受けた私が悪うございました。

日本から出かける前に、料理酒やみりん、醤油が欲しいって
言ってくれればよかったのに。
それとか「こちらで何か和食作ってくれる？」って
前もって言ってくれるとか。

突然何か作れって言われても、
私も当時独身で、
一人暮らし用の簡単レシピしかレパートリーになくて、
滅茶苦茶悩んだわよ。

えーと、結婚式に欠席されたのは、８泊する前？後？
ごめん、読解力不足で・・。

結論：
海外生活している人のお家にお邪魔するのは
日本と同じで1泊、2泊が限度。
それ以上はなるべくホテルをとりましょう。
手土産も御世話になるのだからたっぷりもって。
相手にも生活があるので、期待しすぎてはいけません。
むしろ友達に会いに行くというよりは、
観光のついでに友達に会うというスタンスのほうがうまく行くでしょう。

あ、当時独身だったのですね。わかりました。

ひゃ〜みなさん、マターリいってくださいよ。

イヤだったら、エンをきってくだされ。ついでに昔の事をいつまでも
ｳﾀﾞｳﾀﾞ考えていてもよくないよ。

どういう友達関係かよくわからないけれど、
結婚したりいろいろ事情が変ってくると人格変っちゃう人もいるし、
わけわからない嫉妬とかからんでくるし。

自分の時にはいろいろしてもらたのに結婚式を欠席して、
カードやプレゼントもださない人は、失礼なヤツなんです。
せっかくお土産持っていても、こんなもの・・・と言う態度も
失礼なんです。じゃ最初から○○持ってきて〜と言えばいいのだし。
日本食作れっていって、その前に食料事情を
説明しないのは、頭の悪い証拠です。

そういうのは、友達といわずに知りあいと思いましょう。
ほら、ここで誰かが書いていたみたいに日本人だからって
友達になったら、日本ではＤＱＮタイプで絶対友達にはならない
人だった・・・ってあったでしょ。これって、日本でもあてはまりませんか？
たまたま一緒の学校やサークルだったとか、会社で同期だったとか。
で、友達と思っていたらとんでもない！って。

残念ながら、真の友達ってそうそう見つからないのでは？

頭に来るの、わかるよ。でもこのスレできれないでネ。
海外生活していると、いろいろストレスもあるので
ここではマターリとしたいもので。

結婚式にかけるお互いの負担を同じにするのは無理だし、間違ってると
思うよ。無駄だった・・と、思うなら海外挙式になんか行かなきゃいい
んだし。去年旦那のいとこが米で結婚したときは、身内も全員は行かな
いのに、なぜかうちは行きました。（ただ、旅行がしたかったからだけ
どね）私は旅費がお祝い代わりと、思っていたので、その後レストラン
でした披露パーティーにも旦那が５万包んだので、さすがに「ゲッ」と
思ったけど口には出しませんでした。旦那の親戚だし、まあいいかって
感じ。自分の友達だとまた違うのかなー。
海外話ではないので、サゲます。

本当に結婚式には行かなきゃよかったと思います。
結婚式であれこれ頼まれていろいろしたのに
そういえばありがとうの言葉もなかったかも。

でも当時は彼女は大事な友達だったから、欠席するなんて考えられなかった。
山田みつ子の気持ちがわかってしまったりもします。
多分彼女にとっては私はどうでもいい便利な友達だったんでしょう。

結婚する時期や状況がちがってくると、
なかなかお祝いはイコールにはならないね。
ほんとはそれが理想かもしれないけど。

330さん、あんまりピリピリしないでね。
そのお友達がかなり自分勝手なとこが
ある人なのはわかる。でも海外で暮らす人
みんながみんなそうってわけじゃないし、
上にもちょこっと書いたんだけど、
あっちで人恋しい思いをして暮らしてると
日本からの来訪者は嬉しくてたまらない
って人も多いよ。私もそうだけど。
できる限りという但し書きはつくけど
滞在中はサービスしたいよ。
あなたも海外生活予定があるとのこと。
日本から友達が来てくれたら、今度は
一緒にイイ思い出作れるといいね。

今夜、待ちくたびれたスワッピングパーティーがあるの！！
OH!
YEY!!
逝きまくるわよ！！！！！！！！！！

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

私が読んだ所、やっぱり330さんがきっかけで関係崩れたとしか取れないです。
海外挙式まで出席するくらい330さんはその友達と親しいつもりでいたんだよね。
それで、実際｢おしゃべり」が目的で、その彼女の生活のリズムを崩すとか
一切考えずに、10日ないし8日も転がり込んだんでしょ？
で、その間に全日程、行動を共にしてくれなかった、ないがしろにされた、
って被害妄想入ってる。
海外に住んでる友達の所にお世話になりに行くのに、日本の食料品とか、
日本から欲しいものある？とか聞いて手土産にするとか、そういう心の配りかた
ができなかった所は、子供すぎだよ。

そんなんだから、彼女の気持ちの中で
｢海外挙式に来ていろいろしてもらった」マイナス、
｢気の効いた手土産も無い居候を8日間もさせる」 っていうので
もうチャラだと思ったんじゃないの？

そうですねー。結婚式に色々してあげたのに自分の結婚式には
何もしてあげないというのはすごく非常識ですよね。
例え式には出ない主義でもそれ相応の贈り物とかするべきだと思うし。
その友達、よくないですよね。
ただいくら「遊びに来て」と言われても８泊は。（ごめんなさい、蒸し返してしまいましたね）
やっぱり「遊びに来て」はむやみやたらに使わない方がいいよね。

結論：
海外生活している人のお家にお邪魔するのは
日本と同じで1泊、2泊が限度。
それ以上はなるべくホテルをとりましょう。
手土産も御世話になるのだからたっぷりもって。
相手にも生活があるので、期待しすぎてはいけません。
むしろ友達に会いに行くというよりは、
観光のついでに友達に会うというスタンスのほうがうまく行くでしょう。

たとえ「1週間でも2週間でも好きなだけいて」といわれても
それは社交辞令だということを肝に銘じましょう。

>>364
同意。
　今、観光地に住んでるのですが“遊びにきて”は
　軽く言いません。

私の結婚式に出席してもらえなかったのもお祝いが何もなかったのも
私が遊びに行ったときに長居しすぎたからなんでしょうか？
そう考えたほうが、馬鹿にされてると思うよりも気が楽ではあります。

＞363
手土産の件は前のほうに書きましたが
希望もきいたしあれこれもっていきましたよ。
喜んではもらえなかったみたいだけど。

なんか自分の過去のことをいろいろおもいだしちゃった。
知り合いの何人かは、自分がそこに住んでることを知ってるのに、
滞在中、連絡もくれなくて、日本帰省中に別の友達から
その事をきいた。ショックだった。

>330
バカにされてるというわけじゃなくて、その友達の性格上の問題だと思います。
物を頼むにしても言い方キツイし、３３０さんがムカッってくるの解りますよ。
ただ、長居したことで（結婚式のお祝いは）チャラになってる、とは思ってるんじゃないかな。
多分その友達も最初呼んだ時は単に会いたくて「来て来て｣って言ってたけど
実際８日間一緒にいるとしんどくなってきて段々３３０さんに対して
酷い態度とるようになったのかも。

＞370
あー、そうだとしたら本当に行かなきゃ良かった。
彼女が住んでいるということだけが魅力だった場所。
別に行ってみたかったわけでもないのに、
つい行ってしまったばっかりに友達一人無くしたの？
3泊くらいで行く気にはなれないし、
今ならあの国でも一人でホテル泊まれるけど
当時はまだ「怖い」イメージだったので、
全泊御世話になってしまった。
今では彼女と口きくたびきついことしかいえない自分がいます。

開き直ってるけど、自分が悪いとは思ってないんだね。
一泊しか人を泊めたことないみたいだし、しかも日本と海外は
事情が違うって言うけど、海外の方がこっちだってなれない分何倍も大変だよ。
それに、１泊って独身の時の経験でしょ。
こういう人に、８日間フルアテンドされないと文句言われるのって。
しかも3日アテンドしてもらって、ご主人に一日ツアーの申し込みまで
してもらったんでしょ。
結局、彼女はエリートと結婚して変わったとかいうコメントが、
全てをあらわしている気がします。
羨ましかったのね。

百歩譲ってあなたの言っていることが事実だったとしても、
海外生活している人の時に行く場合を一般化してみたり、
それでいやな気分になる海外在住妻たくさんいると思う。
少なくとも私は不愉快です。

とにかく、想像力や人に対する配慮がない人だと思いました。
とても不愉快ですし、これ以上言い訳を聞かされるのもうんざりなので、
もうこないで下さい。

＞372
多分330さんも配慮が足りなかったんだと思うんだけど、
それにしても「もう来ないで下さい」、はないんじゃない？
あなたが決めることではないでしょう？

8泊されることで結婚式の旅費とお祝い（+僻地への旅費）はチャラにならんでしょう。
図太い神経の変な人と友達になっちゃったもんだね。
私は330さんに同情するよ。もっと人を見る目も持つべし。

海外挙式行ったり、その国まで会いに行ったり、
すごいその友達に投資したのね・・。えらいわ。

でもプラスマイナス、とかそういうのいやだなあ。
自分もお祝いしたけど、自分の結婚のときもらってない子いるけど
別に深く考えてない。

私のところに来た友達は　みんなと言っても２人だけど礼儀を
わきまえていたよ。
全部　うちで泊まって行くってことはない。
最高３日。
わたしが　最後まで泊まっていきなよ！
って　言っても「ダンナさんに悪いし　また行きたいから」
と　言います。
お土産も事前に何が言いか　聞いてくれるし
こっちも　帰る時は　お土産用意するし
帰ったら帰ったで　ちゃんとお礼の手紙とか
届くし。
嫌な思いはしたこないよ〜　　

私は海外挙式経験者なんだけど、
330さんの言ってる、
｢海外挙式にも出席していろいろしてあげた」の「いろいろ」って
具体的に何を指してるの？

私の時、友達が8人程、来てくれたけど、それは私が｢出席して」って
お願いしたというのではなくて、海外挙式する、と報告したら
「絶対に、出席するから。ちょうど海外旅行行きたかったし、
挙式の日を含むツアーに参加する」って言ってくれた人たちなんだ。
だから、彼・彼女達はお祝いとしても、花束とか、フォトフレームとか
そういう値段の張らないものをギフトとしてくれただけで、
お祝い金は一切無かったよ。
そして、それが私も友達も「そういうもの」だと思ってた。
挙式に関しては段取りも何も、お世話にはならなかったよ。
私達夫婦が段取り(チャーチとか、車とか）するのは当たり前だし。

330の「挙式の時にいろいろ」って何なの〜？？教えて〜

それと、330さんの結婚祝いは、その友達からは何も無くて、
その旦那さんからは貰った、って言うけど、
「ご夫婦から」 と取れないのはなぜ？

私達夫婦、誰かが結婚した時に別々にお祝い送ったりしないよ。
「私達夫婦」で、一つのお祝いを送るよ、お金にしても、品物にしても。

>>330
330は、きっと、その友達のことを大事な友達と思ってたからこそ、
その後の諸々に腹立たしくなってるんだよね？
お祝い云々とかじゃなくて、結婚式に出席できる状況にあるのに、
出席してもらえなかったこととか。
だから、余計にその前の海外に遊びに行ったときのことまで
（もちろん、嫌なことは実際あったでしょうが）むかむかとした
気持ちでしか振り替えれないのでは？

愚痴りたい気持ちはよくわかります。
ここには詳しく書かれていないこともあるでしょうけど、いろんなすれ違い
があったんでしょう。

でも１つだけ。
あまりにとげとげな感じで書かれると、ここに来てる海外滞在のものからすると
すごく攻撃的に感じちゃう。
そのお友達と、ここに来てる人とは違う人なので（もちろん
わかってるのだろうけど）。

そこの所よろしくね（＾＾）。

330の腹立たしさや悲しさはわかりますので。
ちょっとマジレスでした〜。

スレが伸びててﾁｮﾄびっくり。
330さんのお友達はｷﾂｲ方だよね。私なら友達やめてやるぅぅ。

今日はウルムって街のクリスマスマーケットに行って来た。
ゼーーア カルト（極寒）。３日前の吹雪の時の雪がカチカチに
凍り、あまりの寒さで顔は全体が赤くなるのではなく、
マダラに赤くなって凍傷って感じだった。ドイツ寒すぎる。
あ〜、温泉のもと入れて、肩までお風呂につかりたいよ。

>381
どいちゅらんどさんにとてーも興味あります。
ドイツって住みやすいですか？ドイツ人は人種差別しますか？
ドイツの主婦ってやっぱりすごくよく掃除をしますか？
ドイツ人の家のインテリアはどうですか？ドイツが日本より圧倒的に優れていると思われるのはどのような点ですか？
いろいろ質問してごめんなさい。面度臭かったら無視してくださいね。

>>382
あら、ビックリしました。えっと、ドイツは住みやすいです。
夫の友達のドイツ人達もとっても親切ですし。

人種差別は旧東ドイツの方はまだ閉鎖的らしいから、あるんじゃない
かと思う。私自身は旧西に住んでるけど、一回すれ違いざまに
「ジャップ、ゲーエ ナッハ ハオゼ！（帰れ！）」って言われたことは
ある。（´д｀;

ドイツ人のおうちは、知ってる限りみーんなスッゴイキレイ！
友達の家に行ったとき、姑のように（まだ２０代なんですけど）、
ホコリ積もってないかチェックしたけどチリ一つなかった。

インテリアに関しては、家具の種類が豊富でしかもホントに安い。
素敵なソファが６万も出せば買えます。

日本より圧倒的に優れてること・・・思いつかない。
私は日本好きだし。。。まぁ、タクシー、バス、救急車などが全て
ベンツってことでしょうか。私が住んでる所の市バスは窓が大きくて、
ガラス張りのバスみたい。と、こんなくだらないことしか思いつきません。
ｽﾏｿ。
ちなみにテレビは全然おもしろくない。映画やら、動物モノやら。。。

そりゃ、３３０の「いろいろしてあげた」のいろいろって、
＄ わざわざ会社に休みを申請してやった
＄ わざわざ自腹で旅費をだしてやった
＄ わざわざ挙式チャペルまでドレスアップして行ってやった
＄ わざわざ写真とってやって、後日焼き増ししてやった

くらいでしょ。海外挙式って参加は参加者本人の意思でしょ元々。
ハァ

３３０の話題は私怨こもり過ぎで一般的じゃないよ。

海外に住む予定あるらしいけど、自分が友達を迎える立場になったら、それはそれで何かしら見つけだして不満を募らせ私怨に昇華させるんじゃない？
日本人会とか奥様会でネチネチやってるのって３３０みたいな人って感じする。

>>245
８日も泊まって、しかも前半はあちこち観光にも連れてってあげて、
そのくせレストランに入っても、割り勘。おごろうともしない、
自分から台所を手伝おうともしない、
だったらこっちから「作って」と言ったってバチあたらないでしょ。
気が利かない人にははっきり言うしかないわよ。
お土産だって、「何を持ってったらいい？」って聞いてくれれば
いろいろ買ってきて欲しかったものとかあったのに（もちろんお金は払うつもりで）
勝手に日本茶なんか買ってきて。お茶、うち飲まないのに。

もう、本当、何からなにまでやってあげないといけないので嫌になって、
後半は「自分で勝手に観光して」って言っちゃったわ。
こっちだって生活あるんだもの。

330さんはもうこの事を忘れたほうがいいと思います。
まだその海外在住の人と付き合いをしていくのなら。

まじな相談です。
来年の夏に主人の息子（２５歳）が一人でカップルウイークスわたしたちの家に
滞在したいんだけどってメールがはいっていて
主人が会社休んでくれて一緒に家にいてくれたらＯＫだけど
あなたの息子と２りっきりで家に１週間も２週間も絶対にいやだって
いってから大喧嘩になりました。主人は意識し過ぎだっていうんだけど
主人の息子とは初対面で白人です。
主人にとっては息子かもしれないけどわたしにとっては
まったくの見知らぬアメリカ人です。意識しないほうがおかしいと
思うし、毎年のようにうちをホテル代わりにあてにされるのも
いやです。いままで疎遠だった息子がなんでいまごろ
主人の家に滞在したがるの？すみません
いまあんまり大喧嘩してあたる人いないのでこの場を借りました。

245もその友達もどちらも嫌な奴だよ…
文句ばっかり言ってる奴と、人をメイドのようにこき使う奴…
ところでどこの国だったの？

>>388さんの年齢は？差し支えないのなら教えてください

>>338
お土産を買っていってやったのに、というような表現があったけれど
多少のお土産で、8日間もの滞在＆世話が当然と思うのはどうかとということです。

>>388さんの場合は、友人ではなく、家族なのですし（一応）
　旦那さんの息子さんなので、致し方ない、と思います。
　妥協案で滞在日数を減らしてもらうぐらいでしょうか。
　

私の場合ですが、日本からの訪問者がなぜ海外滞在者に取って大変なのかというと、
一日中通訳をして、車でしか移動できないし、台所の勝手なども来たばかりの
友人にはわからないだろうし、付きっきりでお世話しなければいけないから
なんです。また夫は日本語がわからないから、時々ぽつんとしていたり、私が
友人の世話に掛かり切りになって、疲れきって、彼は忘れ去られていたり、
友人にも夫にも気を使い、くたくたになります。
私が日本に帰っても、言葉も通じるし、交通機関も自由に使えますから
日本の友人が付きっきりで世話するという事はないですものね。
それでも親しい友人は食器洗いや掃除なんかを積極的に手伝ってくれるし、
彼女なりにいろいろ気を使ってくれています。疲れるけど、わざわざ会いに
来てくれて、一緒に買い物とか行ったりして、やはり嬉しいですね。
私なんか日本茶のおみやげだと嬉しいけどな。

>>391
そうですね。
彼女にとっては、８日間毎日お世話し、
家事なんか絶対手伝わせずにいないと
歓迎している事にはならない様子ですから。

>>392さん
わたしのぼやきにご返答ありがとうございます。
ちなみにわたしは３５歳です。
彼の滞在日は主人も休暇をとることに話をなんとかもって
いけそうだけど、それでもわたしが意識しすぎだ、アメリカ人
なら普通だとかいうからまた腹がたつんです。
主人がうちの息子は君みたいなおばさん相手にしない
とかいうからぶちきれ。
そういう問題じゃないって。トイレとかいくときだって
すっごい気を使うし。わたしがもう女捨ててるような
年齢なら気にしないかもしれないけど。

>>388
もし立場が逆で、自分に前夫とか日本人との間に子供がいたとして、
その子が遊びにきたいと言ったら、いいよ、と言うと思う。
でもって、もし夫がその子をかわいがってくれたら、「あー
この人と結婚できてヨカッター」と思うだろうな、、、とは
思う。
でも、実際夫に子供がいて、その子がうちに滞在したいと言ったら、
どうだろう。

388さんの年齢にもよるかな、と思う。25歳のアメリカ人の息子・・・
私とは２歳しか違わないから、ﾁﾄ意識しちゃいそう。

あ、388さんのレスがついてました。
ご主人が休みとれるといいですネ。

ドラなら、部屋の広さによると思います｡
４ＬＤＫ以上なら、どうぞです。
でも、２ＬＤＫなら絶対いや!!!

ドラちゃんって日本に住んでらっしゃるの？
随分早起きだニャー。
こちらは午後１１時、眠くなってきました。

おはようございます。
今日は朝まで飲んでいましたのですニーャ
ドラももう少ししたら、ねまーす｡
お休みなさいませ