163 :
可愛い奥様:01/12/08 08:25 ID:et2epRPo
不景気どころか下手すると途上国の仲間入り
アフリカの国債より格下の日本国債だもの
チェコクラスだよ、今
164 :
名無し:01/12/10 12:36 ID:QP3a1sws
最近の株価を見ていると、
旧財閥系の株がずいぶん下がってますね。
住金や住友石炭のように、
グループの伝統ある会社の株なんて、すごく下がってます。
かと言って、倒産するような会社じゃないし(含み資産があるから)
で、結論なんですが、
持ち合い解消なのかな?って思ってます。
そう言えば、三菱重工も下がってるし...
どうなんでしょう?
165 :
可愛い奥様:01/12/10 12:51 ID:MUZ5I+Mx
旦那が会社の持株制度で株買ってる。
NASDAQ上場(外資だから)なんだけど、ここ1年で1/5ぐらいに株価が
下がっていて、眼も当てられない・・・。
一応「1株$nで購入(補助付)、株価が$n以下の場合には時価で購入」っ
て決まっているんだけど、まさか時価のほうが基準額より安くなるなんて
思わなかった。
ただ、splitが以前1回か2回発生しているから、totalでは得している
みたいだけど・・・。
166 :
名無し:01/12/10 12:58 ID:QP3a1sws
上のレスで、
円が×になったとき、株はどうなるのか?
という質問がありましたが、
紙くずになることはないでしょう。
何故なら、海外資産を持っている会社なら、
円が値下がりすればするほど、
海外資産の価値があがりますから。
株式というのは、株式会社を各人が株式という均等割合で所有する
ものですから、会社に価値がある以上、紙くずになることはないと思いますよ。
あと、外貨預金ですが、僕は余り信用してません。
だって、外貨預金っていっても、実際には
電算上の数字ですから。
だから、円が大暴落したときに、
預金してある銀行が、どれだけ外貨を調達できるのか?
ってのが問題だと思う。
要は、預金はあるが、引き出せない(引き出すにしても、
円に換算して引き出す)。
で、分からない点があるので、知ってたら教えてください。
金貯蓄って、ホントに金の裏付けがあるのでしょうか?
株の場合、保管気候に預けるので、分離保管がされており、
証券会社が潰れても問題はないのですが、
金の場合どうなんでしょうか?
167 :
ブックびーる:01/12/11 03:59 ID:9W/qPqjR
あのう、先輩達にお聞きしたいのですが、野村総研100株
公募割り当てになりました。計110万円也。これってすぐに
売り飛ばしでしょうか?それとも、ホールド?
ご意見お聞かせ願いたいです。ヨロシコ〜!
168 :
差別やな:01/12/11 04:00 ID:GlBbPbpv
169 :
可愛い奥様:01/12/11 10:37 ID:N/NhDQJ+
>166
建前だけど僕は使わない方がよいとOMOU
170 :
可愛い奥様:01/12/11 10:48 ID:PHVbJ7Mo
トヨタとユニチャームと
テルモを持っています。
100株単位のものばかり・・
配当は全部あわせて
4000円くらいでした。
でも評価損が・・・・
そういえば青木は480円くらい
から下がるにつれてナンピンを
いれましたが、5000株もった
ところで資金が底をつき、倒産するよりは
と、大損を覚悟で売りました。
横レスごめんなさい。
171 :
可愛い奥様:01/12/11 11:24 ID:l6MT6pk1
配当か・・
一応、2000円やってきた。
でも、目下評価損が30万円。
その内、20万円が銀行株。まだ、ましなほうなのかな??
>170
偉い!その覚悟が身を救う!
172 :
可愛い奥様:01/12/11 11:35 ID:UbTrCC4I
興味があって覗いてみたけど、
このスレ読むために勉強が必要だ・・・。
173 :
可愛い奥様:01/12/11 22:27 ID:5GMSruoe
170さんみたいにスクウェアも売るべきかな・・・
かなり大損だけど
174 :
可愛い奥様:01/12/11 22:38 ID:YcdR9E+H
>173 一年以上前、まだスクウェアが、7000円、8000円、のころ、
よく短期で回して美味い思いさせてもらいました。一部上場と
共におさらばしたのですが、まさかこんなことになるとは、夢にも
思わず・・・です。映画も大失敗だし、もう株価上昇の材料が無い以上、
損切りしてすっきりするのが一般的だと思いますが、株の投資スタンスは
人それぞれです。単純にスクウェアを応援したい!ということで持っている
人もいるでしょうし、一年前に今日の姿が想像できないように、これから
3年後の姿を想像できる人はいません。そう思って塩漬けにするのもいいでしょう。
175 :
特命:01/12/13 14:17 ID:JywcDpUc
もう、泥沼ですね。
底値なんてないも同然ですね。
これから年末に掛けては、
仕入れ時でしょうか?
総会前には、株価対策やるでしょうし?
でも、そのころにも含み益はき出すために、
売り厚生一色でしょうか?
176 :
可愛い奥様:01/12/13 14:43 ID:AfGzFqWI
昨日、評価損が15万に減ったと思ったら、
今日、又、30万に復活。
一日で15万も変わるこの世界に、足突っ込んだのが
運の尽き
177 :
可愛い奥様:01/12/13 17:01 ID:9SlvNpeG
>176 そこが面白いでしょ。
一応、期末(12月)に結果を出さなきゃいけない外人のせいで11月末からの
動きを説明する人もいるけど、それに従えば、年末は下がるね。外人、いったん売って、
結果出すから。となると、年末年始が底かなあ?どうでしょう。
まあ、今はアメリカと連動しちゃってるからねえ。
178 :
特命:01/12/13 17:16 ID:9buCDeBR
>>177 でも、それ言ったら、ここまで下がっていること説明できないですよ。
あと、3月末決算の対策として、日本の会社が3月末までに
売り浴びせるんじゃないのでしょうか?
去年(今年?)から、会計制度が、
簿価から、原価に変わったって言うし。
あと、今日の日経で読みましたけど、
Eトレードでの個人の売りが多いそうです。
ネットで、沢山の人が入ってきて、
株価に右往左往しているんじゃないでしょうか?
そういう私も、そうなんですが(涙
179 :
177:01/12/13 17:40 ID:9SlvNpeG
ここまで下がっている、っていつからの事を指しているのですか?
私は別に長期の下げの原因については何も述べていませんよ。
目先のことについて述べているだけ。
日本の会社の動きはわたしはよく分かりません。持ち合い株解消とか
言いますけど、現状はそのせいだけではない、ということになっていますが。
また、体力のある会社は安易に持ち株売らないと思いますが。今売ったら
損じゃないですか。決算対策でそんな安易なことするかな。株主総会で叩かれそう。
もちろん、つぶれそうな会社は少しでも益出そうとしてやるでしょうね。
みんなが売るしかない、と思ったときはセリングクライマックスといって、
絶好の買場、といっている人もいます。
>177
>年末年始が底かなあ?
来年の年度末前後が一番怖そうな気がするけど...どうだろ...。
年が明けるのが怖いくらい...。
あと、来春の会計基準は変わるって言うけど、
確か不動産に関しては再来年からのはずだと思った...。
181 :
177:01/12/13 22:21 ID:9SlvNpeG
>180 3ヶ月先のことなんて、だれもわかりませんよ。
アナリストの言うこともことごとく外れてるし。
私の述べた話は、どこかのアナリストが言ってた事の受け売りですから。
自分としては、まずこの景気先行き不透明感悲観論の中では、右肩上がりに
上昇することはありえないので、短期利食いが基本スタンス、そんな中でも、
明らかに業績に対して割安感が出ている銘柄があるので、そういった銘柄を
こまめに追っていくことでしょうね。そういった銘柄はすぐに火がつかなくとも
底固いので、ブレークするまでホールドすることになりますが。
現在は、前だったら当然材料になるような事に、株価が反応しないことも多く、
そういったものにあまり目を奪われすぎない方が良いとおもいますよ。
かといって、テクニカルだけでも先は読めませんが。全体の地合い、需給、アメリカ
そんなところが一番影響しているように見えますが。
183 :
可愛い奥様:01/12/13 23:03 ID:0zm/jGg4
>>180 有価証券の新会計基準は、もう実施されてます。
>>181 たしかにそうですよね。マネー雑誌の先月号今見たら笑っちゃいますもんね。
>181
ほとんど同意。
ただ...
>明らかに業績に対して割安感が出ている銘柄があるので、そういった銘柄を
>こまめに追っていくことでしょうね。そういった銘柄はすぐに火がつかなくとも
>底固いので、ブレークするまでホールドすることになりますが。
私は一昨年からそういう株ばかり注目してたつもりだったけど、
相変わらずなかなか上がってないのが多い。
どんなに健全な体質でも地味な銘柄を買おうとする個人が少ないような気がしてるんだよね。
とにかく将来性のある分野かどうかだけに注目してる人が多いような。
割安なのが上がっていくにはまだまだ時間がかかりそうで...。
それと、インフレって遠いと思います?
185 :
可愛い奥様:01/12/13 23:37 ID:0zm/jGg4
>>184 インフレは、当分来ないと思います。
というのは、今、企業は賃下げ(人件費圧縮)に四苦八苦してます。
そんな中で、インフレになったら、生活できない人が続出するからです。
あと、ワークシェアリングでしたっけ、の導入が議論されてます。
要は、インフレになったら、給料生活者は生活できなくなります。
だから、インフレだけは、起こさないと思います。
(給料挙げりゃいいんじゃない?って意見があると思いますけど、
一旦削減した給料を上げるってのは多分難しいでしょうね)。
186 :
Mme.Bravy ◆p.jf.lcs :01/12/14 00:09 ID:RG82yR6D
>183
>有価証券の新会計基準は、もう実施されてます
有価証券は判るけど、有価証券の中に固定資産は含まれてましたっけ?
調べてみても含み損のある固定資産はそのうち損失の先送りはできなくなるって
出てるんだけど...。もう決ったのかな?
ガイドラインじゃなかったのね。
もし固定資産も来春からなら影響でる会社はかなりの数だよね。
あと、上の方で三菱重工が下がってるって書いてあったけど、
前にこれで損したんだけど、ここって退職給付債務がかなり多いはず。
もう興味ないから調べてないけど、私が持ってた時は一番それが多い会社だった。
下がるのも無理ないって言うか。ちょっといい加減なレスで申し訳ないです。
187 :
可愛い奥様:01/12/14 00:25 ID:UtnS21Y6
デフレを、止める為には目標インフレなら、可能性有ると思う
当分は、円安が続くだろうし
で、昭和枯れススキみたいな時代が来る…
給料生活者、選挙にも行かない人達の事など
誰も考えてはくれない。
188 :
181:01/12/14 00:31 ID:YzMMxgv6
>187 このデフレスパイラルを止める為には、やはり通貨の流通量を増やすしか
無いんじゃないかと個人的に思います。そういう政策を取るべきだと思いますが、
現時点ではそんな話も無いかなあ。ただ、ハイパーインフレだけは避けて欲しい。
>184 ええ、良い企業の銘柄でも低迷していますね。だからこそ仕込みどき
でもあるのですが。株価は企業内容と関わらず需給によって決定されがちな
地合いです。外人が買うとか、急に注目されるとか。しかし、結果論といわれれば
それまでですが、この12月だけ見ても、そういった銘柄がブレーク、もしくは
再ブレーク、けっこうしていますよ。IPOしたて銘柄なども調べてみてください。
>188
>だからこそ仕込みどき
私は来春頃でもいいんじゃないかと思うのですよ、ニヤニヤ。
で、どこか具体的な銘柄を出して
追いかけて見ていくのも面白いですよね。
どこか1つないですか?アホらすぃいかな?^^;
まぁ、冗談でいいです。すみません。
190 :
可愛い奥様:01/12/14 00:59 ID:9pErKkt8
>>186 有価証券の場合、
流動資産=売買目的
投資等=その他
に分類されるので、固定資産となる物は確かないはずです。
流動資産の有価証券は、時価で評価し、それがそのまま損益に反映します。
投資等の有価証券は、時価で評価しても、貸借対照表上に記載される
だけで、損益には反映しません。
ですから、売買目的以外の有価証券については、会社の利益には直接
影響しませんが、損がふくらむと、当然ですが、総資産が減ります。
>>184 素朴な質問なのですが、トヨタやデンソーのような財務体質が盤石な会社
の株価が上がらないのでしょうか?
特にデンソーは、純粋トヨタ系ではなくて、トヨタ以外にも製品を供給
しているのに?
あと、ブラザーなんかも、無借金経営なのに?
普通、長期有利子負債が多い会社を敬遠する(銀行の不良債権処理過程で、
見放されたら終わり、という意味で。あと、社債を多く発行している会社
の場合、返還時期に資金調達できない可能性があるし)のは分かるのですが。
無借金の会社やトヨタの様な会社の場合、
潰れないのですから、底値でなくても、過去の統計上で安めのところで買って、
そのまま、塩漬けにして、値が上がった時に売ればいいと思うのですが。
あと、配当が1%以上の会社の場合(倒産の可能性が少ない)、
銀行に預けて置くより良いと思うのですが?
私の、考え、おかしいんでしょうか?
191 :
可愛い奥様:01/12/14 01:05 ID:9pErKkt8
あと1つ教えてください。
検索エンジンでのファイナンスですが、
どこが良いですか?
私は、ヤフーを使ってますが、
エキサイトも良いのかな?って思い始めていますが?
>190
>潰れないのですから、底値でなくても、過去の統計上で安めのところで買って、
>そのまま、塩漬けにして、値が上がった時に売ればいいと思うのですが。
>あと、配当が1%以上の会社の場合(倒産の可能性が少ない)、
>銀行に預けて置くより良いと思うのですが?
仰る通りだと思いますよ。
トヨタとか無借金経営の会社とかを買うのは全くおかしくないですよね。
無借金の会社でもバブルの時に不動産に手を出して失敗した会社もありますけど、
もうこれからは堅実でいくでしょうしね。
トヨタみたいに、その業界の中でも一番で居続けられる企業なら買いたいですね。
デンソーに関してはなんにも知らないです。
私自身は低位株で地道に伸ばしていこうとする銘柄を眺めてるのが好きなんですね。
上で書いた長期で見てるってのも好きな分野ので低めのばかりです。
194 :
181:01/12/14 02:44 ID:YzMMxgv6
>189 今は大型株より、割安感のあるIPO関連株に資金が流れています。
ただ、右肩上がりに伸びるわけではないですから何ヶ月もホールドすることは無いです。
たいてい数日で売ってますけど、実際最近(今月)利食ったのは、セプテーニ、
オープンループ、ストロベリーですかね。他にも東証一部の株もありますけど、
ここでは話の流れに沿ってIPO関連に絞りますね。(あと、完全に運ですけど、
先月は、イーシステム当たって、18.6万が今130万です。でもこれは関係ないですね)
今後目をつけているのは、ダイナシティ、フルキャスト、レイ、日清医療、レッグス、
バックスグループ・・・といったところです。
もちろん、この地合いが3月まで続くかもしれません。しかし、続かないかもしれません。
3ヵ月後のことを考えるのは無意味なので、今確実に取れそうなものを取るだけです。
取れそうなものが無くなるまたは分からなくなったら「休み」です。それだけのことです。
195 :
極妻・薔子 ◆p.jf.lcs :01/12/14 02:55 ID:QjHwxpBF
>194
>3ヵ月後のことを考えるのは無意味なので今確実に取れそうなものを取るだけです
>取れそうなものが無くなるまたは分からなくなったら「休み」です。それだけのことです
以前まで超長期だったのを方針変えたって仰ってたた人ですよね?
今って流動的過ぎる時期だから、その方が安全でしょうね。
上げて下さった銘柄は明日逝こう勉強させてもらいます。
予想は止そう。
アフォみたいな言葉ですが194さんの仰ることはまさにこれだと思う。真理。
でも敢えて予想するなら、脳なしの読みに一票です。
自分もそう考えている。それまでは短期で廻すものと売り主体でいきます。
しかし194さんは相当の資産家でいらっしゃるんでしょうね。
自分はIPO、はずれてばかりです(w
197 :
181:01/12/14 08:29 ID:YzMMxgv6
>195
>以前まで超長期・・・
これは私ではないと思います。ただ以前も発言しているので番号を書いていただければ
自分かどうかわかりますが。
投資のスタンスは本当に各人千差万別です。これが正解というものは、本当に無いです。
結局自分でやりながら、情報も得ながら、自分の方法を確立していくしかないですよね。
ただ一般に、順張り、逆張りを混在するな、など、明らかにあまり上手くないやり方、
というものも存在するようですから、そういったことは避けたほうが良いかもしれません。
あと、やはりいくら大きく儲けるか?より、どれだけリスクを減らせるか?が大事です。
勝率は50%以上であれば、必ず儲かるわけです。大きく勝つことより負けるリスクを極力
減らす、これにつきます。地味だけど。
まあ、偉そうにウンチクたれてますが、私も毎日冷や冷やしながらやってます。
損する事ももちろんあるし。私のやり方がベストだなんて決して思いませんよ。
ちなみに、そんなにがちゃがちゃ売買するのが好きじゃない人は、東証一部の
安定株で「うねり取り」をやるのも1つの手だと思います。林輝太郎の本などで
学べます。簡単なことです。この場合、3月まで待ってその先行きを見極める、
というのは良いスタンスで同意できます。
198 :
可愛い奥様:01/12/15 00:06 ID:bbHdQ8uz
IPOって何ですか?
それにしても、今日の株価も、すごかったですね。
やっぱり、金曜は売りが多いですね。
私は、もう年末に掛けては買いの時期と決めて、売りはあきらめる事にします。
で、3月末の配当をもらって、それからじっくり売りに取り組もうと思ってます。
199 :
可愛い奥様:01/12/18 22:36 ID:4rovQkqR
IPOって何?
IPOわからんなら調べなされ。
それもできんなら株やめなはれ。
201 :
可愛い奥様:01/12/19 12:23 ID:6LDhA8PA
>年末に掛けては買いの時期と決めて
これって危険じゃネーノ?
202 :
可愛い奥様:01/12/19 12:39 ID:V71lbmtr
もう落ちたのかと思っていたけど、
このスレ夜中に生きていたのね。
後場が始まったので行きます
203 :
可愛い奥様:01/12/19 15:35 ID:no/OAPeb
日銀が金融緩和しましたね。
どうなるのですか?
204 :
可愛い奥様:01/12/19 15:54 ID:pttuTD87
今日の、一段の金融緩和発表の時間なんかやーね
手出しできねーよ
9531一応短期線クロスしたので買おうかと思ったけど
買わず、6594は、やはり売りたいところだけど
もう少し高いとこ狙いたいし
IPOはパシフィックはずれたし
年末は短期ゲリラ戦でしょう、売れない仕手株は全滅のようだし。
205 :
可愛い奥様:01/12/19 16:06 ID:1r0jVAOx
206 :
可愛い奥様:01/12/19 17:33 ID:gHdu2yzz
この1年半で700万円以上の損。
みなさん儲かってる??
207 :
可愛い奥様:01/12/19 18:16 ID:vnzhWahT
友人が、10年程前に100万円持って株を買いに出かけました。
難しいことはわからないので、
普段お世話になっている会社の株を買おうとだけ決めていました。
管楽器演奏が趣味&仕事でお茶を研究している彼は、
ちょうど株価も同じくらいだったヤマハか伊藤園のどちらかにしようと思い、
考えに考えたあげく、、、
ヤマハの株を買いました。
あーあ。
208 :
可愛い奥様:01/12/19 18:31 ID:6ZrHa74P
>206
去年は500やられて、今年に入って休んでたYO!
今は時々225OPせこくやってるだけ。
とりあえず後200戻したら、OP売り方になって再参戦するYO!
209 :
極妻・薔子 ◆p.jf.lcs :01/12/19 23:37 ID:iiF0ge1j
>207
>ちょうど株価も同じくらいだったヤマハか伊藤園
それって、伊藤園がブラックウーロンをだす前の話だよね?
確か、ブラックウーロンで儲けて株価がぐっと伸びたんだよね。違ったかな。
誰だったか、どこかのアナリストも伊藤園では惜しい思いをしたって書いてた。
伊藤園のは今は\5400くらいだもんね...は〜っ(笑)。
211 :
可愛い奥様:01/12/20 00:42 ID:IQtPwJYt
伊藤園は、小渕さんが株主だった関係もあって
上がったんじゃない?
ドコモもそうだし
ヤマハ・・・・クラリウォーンよりはマシじゃないの。
212 :
可愛い奥様: