不育症の人たちのスレ

不育症の人たち、ここにはいるかしら？
不妊とはちょっと違うので別のスレたててみました。

「不育症」ってなんすか？

大雑把に言えば、習慣流産患者のことです。子宮内胎児死亡、10週以上の流産1回でも不育症といわれます。

友達がそうだなぁ・・・
５回ぐらい流産してる

私は4回。胎盤に血栓ができて流産しちゃうのよね。
>>4 ちゃんと治療してるのかな.

＞５
友達は病院いくつか変えてるみたい
その病院で流産したら、また他の病院って感じで
でも、病院によって言うことが違うし、治療の仕方も・・・
旦那さんの血小板の注射もしたみたいよ

>>6 リンパの注射ね。
良い相談相手になってあげてください。流産の都度精神的にぼろぼろになっていくから。。。

私は一回流産経験あり
それも最近。
子供は一人いるけど
これからできにくくなるのかどうか心配。
できても流産しやすくなったり・・・が怖い。
あんな辛い思いはもう嫌。

>>1
なんか可哀想....ガンバレ！

>>9
ありがと。もっと不育症が有名になって、まわりが温かい目で
見てくれるようになるといいなぁって思ってます。
>>8
1回だけの流産なら問題ないよ。健康な妊婦の１０〜２０％は流産するんだから。
諦めずにがんばって。

＞１
でもさ、なんかもう、何言っても苦しめるようで・・・
リンパ注射って言うの？
あれって良くないらしいね。友達がその治療する前に
聞いた事があって・・・。友達がその注射するって言った時
聞いた話は流石に言えなかったな・・・

>>11副作用はあるからね。
効果についても賛否両論あるし。
向こうから話してくるときはしっかり話を聞いてあげる。それだけ
でも効果絶大だと思うよ。

＞１
話は聞いてあげてる
一緒になって泣いちゃう事もしばしば・・・
結構、多いんだよね。友達でそれぞれ、不妊や不育症の話
別の友達も３回流産。その人は筋腫が原因。
でも、実家で子供の頃から知ってるお姉さんは
５回ぐらい流産したけど、今では５人の子持ちだよ！
それも私が子供の頃の話だからさ（流産）
今はもっと医療技術も進歩してるから！
あなたも頑張ってね

>>13=4
おお5人。。。私も頑張ります。

あげ

赤ちゃん欲しいスレから移動してきました。
私も2年の間に3回流産。

諦めないように頑張りたいです。

先月２回目の流産しました。１２週でした。
反復流産だけど、不育検査するかどうか考えてきてねって、
言われました。
でも検査したって、治療法が様々な場合も多いですよね。
まだ勉強中ですが・・
検査やめようかな？

不育症、つらいよね。その道でけっこう有名な先生が、「たくさんの
不育症患者を診てるけど、心拍が見えた人で、最終的に出産に至らなかった
人は居ない」って。
がんばって

「がんばって」と気軽に書く人、ｹｯｺｳいるよね。
不育症の人ってものすごーくがんばってると思うよ。
もう頑張れないって位じゃない？
気軽に「がんばって」という習慣はなくなって
欲しいと思う、私は

本当に、辛い思いをしている人にとって「がんばって」は
残酷な言葉だよ。

今、ダイエットと禁煙のスレを読んでて
「がんばって」と言おうとおもって気づいた。
ここで「がんばれ」と言う人って、不育症に対して
そーいう感覚もってる訳？
あたしゃーﾀﾊﾞｺだのﾀﾞｲｴｯﾄには頑張れと言うが
不育症には言おうと思わﾅｲ


関係ﾅｲのでsage

不育治療で有名な病院はどこ？（関東では）
死産と流産１回ずつしているので検査を考えてます。

神奈川県の東海大学病院が有名と思われ。
友人の姉がここで治療して無事、出産。

関西も、ご存じなら教えて下さい。

>18
心拍が見えても流産する場合、あるでしょ？
１回みえたものが次回の診察で止まってるとか、あるよ。
その医者、本気で言ってるのかな？

>18 その先生はどこの病院にいるの？
いつも心拍確認後に流産するのでその先生に診てもらいたいなあ。

心拍確認後に流産するのって、
やっぱり辛い。
赤ちゃんとして、全部出来上がってるし、
初期だから、死産にはならないし・・
みんな超音波写真とかどうしてるの？

大阪府立母子保健総合医療セ○ター

慶応

>18
先生にも分野があるんじゃない？
胎のうが見えずに流産する抗リン脂質抗体の人の研究してるんだと思う。

じゃ、心拍が見えてから
流産・死産しちゃう場合の
一人者は？

心拍が見えてからの流産は、同種免疫疾患（ＨＬＡ類似）と説明受けました。
私も実際これに引っかかり治療中です。
リンパ球輸血して頑張ってる。
不育症って、結局治療が限られてるよねー
リンパ、サイレイトウ、アスピリン、ヘパリン・・・。
他に画期的な治療法無いのだろうか？

＞32
辛いのに情報ありがとう。
でも、いい先生に知り合えたんだね。
詳しい先生って少ないから、
こっちが勉強しないとだめだよね。

もう１つ。
これも先生によって考えが違うんだけど、
周期が６０日もあるのは、やっぱり卵の状態に
悪影響を与えているのでしょうか？

抗リン脂質で心拍確認後の流産もあることだから、１８の先生はきっと、
不育症患者全体に対する発言だったのではないでしょうね。
>>34　ごめん、わかんない。ちなみに私は「1」です。
>>32　他にはガンマグロブリンがあるよね。保険が適用にならず数百万円かなるらしいけど。

>35
そうだったねー
私の友人、ガンマーで今回は上手く行った。
不妊治療＋不育治療だから相当掛かったんじゃないかな？
子供が得られるのなら安いもんだよね。

>>18　抗リン脂質抗体が陽性でも心拍確認後の流産になることもあるし、たぶん先生は
ある特定の患者さんに限定して発言されたのでしょうね。
>>34　わかりません。ちなみに私は>>1です
>>32　あと、ガンマグロブリン療法というのがありますね。限られた病院でしか実施していなくて
保険が適用にならないので、３〜４00万するともいわれてますが。。。

あららら、ダブって書き込みしちゃった。ごめんなさい。

ヘパリン治療についてわかる方、副作用等教えて下さい。

虎ノ門病院

はい！私も不育症です。私はできちゃった結婚両家の両親達はいい顔はしませんでした
まだ年齢が21歳というもので…。12週目で流産しました。周りには私が悪いように言われましたが
思い当たることがなかった。旦那に大事にしてもらって暮らしていたし…。
その後、また妊娠（4ヵ月後に）また流産　今度は9週目で。
どうしてと思いました。妊娠しても育てていけない体と言うのがわからなかった
知識がなかった。私の場合は、免疫的不適合　です。主人との間で妊娠することが
可能でも赤ちゃんを体内で異物と感じてしまうらしいです
親達とは上手く行っておらず　友達も出産経験のある人なんていませんし、
相談できなくて悩んでいました。
今は旦那と妊娠しないように、セックスはしないようにしています。
ちらっと見た本では3回以上流産すると不育症という風にかいてあったけど
2回目でもそういわれました。
妊娠しても出産できないなんてすごく残酷だよ。神様っているのかな…？

>>39 私は今ヘパリンを投与中です。ヘパリンの副作用としては、肝臓障害（日本で障害が出た人は今現在いないそうです）と骨粗しょう症があります。

>>41　私も免疫疾患です。治療法は必ず見つかるはずです。治療法を見つけては。今5回目の妊娠中で、私も自分に日々言い聞かせているのですが、きっと生まれてきますよ。
若いのならなおさらです！！

>>42　３９です。ヘパリンの副作用教えていただきありがとう。
私も東海大で今原因を検査してます。胎盤に血栓ができ、死産した経験もあり、
もしかして、ヘパリン投与となるかもしれません。
やはり、骨粗しょう症が怖いです。今検査の結果をドキドキして待ってます。

ここ、とってもいい勉強になります。
まだリセットもできてないけど、
意欲がでてきました。
ありがとう。

>>43 42です。私も東海大です！！
>>44 早く前向きに気持ちを切り替えられる日がきますように・・

ヘパリンの自己注やってました
初めてお腹に針をさす時、ﾄﾞｷﾄﾞｷした
でも慣れちゃうんだよなー
その時は残念な結果になったけど、いつか産むぞー

>>46　前回もヘパリンやったんだけど、私も残念な結果でした。
今度はきっと大丈夫としんじてます。
お互い良い結果に結びつくと良いですね。

ヘパリンは注射の人が多いのかな？
点滴だとやっぱり大変ですか？

>>48 点滴できる病院と注射の病院があって、患者が自由に選べるものではないと思うの。
点滴だと24時間つけてないといけないでしょ、やっぱり注射のほうが楽ではないかな？

私が妊婦だった時、不育症でもがんばって
産んだ方がいます。７回目の妊娠で。

不育症はなかなか母体への負担も大きく、
大変だけど、みなさんがんばってね。

>50
がんばって産めるなら皆うめてるよ。
気軽にがんばってと、言うな！
・・・という意見が前に出たよ。
19-21あたりを読んでくだせーよ

>>51
私はバリバリの不育症ですが、不育症は治療法のある症状です。
不育症患者の間でもお互いに「がんばって」とよく言い合います。
あなたは不育症ですか?
１９−２１あたりを読んでも思いましたが、「がんばって」といわれたら素直にありがとうと言うようにしています。
そんなに頭に来るような言葉ではないと思いますよ。
>>50 ありがとう

確かに言葉に敏感な時はあったけど、頑張ってと言われても別に嫌ではなかったけど
何回も流産してる人が無事生まれたと聞いたら、自分も頑張ろうと思うけどね。

>52
不妊治療で頑張ってやっと授かった念願の妊娠で流産。
それが2回続いて不育の検査を受けたよ。ばっちり高値で
「次に妊娠をしたらそっちの治療をしようね」といわれて、
次の妊娠でヘパリンやったよ。流産だったよ。
もともと不妊治療での妊娠は流産率が高いし・・・、って言われた。
不育の先生には「まず妊娠したら来てね」と言われてるよ。
それから妊娠しないんだよ。
最初の通院から五年たってるんだよ。
何を頑張れというんだよ。同じ立場の人から頑張って、と言われれば素直に受け取るよ。
自分は普通に妊娠したり、ごく簡単な治療で授かった人から
「セント○ザー病院で、17回目の体外受精で妊娠した人もいるよ！」
だの「8回流産したあと出産した人を知ってるよ」だのﾚｱｹｰｽ持ち出されて
「がんばって」と言われて、すなおに受け取れるか？　いーや、私は受け取れない。
直接目の前で言われたら「ありがとう」とは言うけどね。ネットなら拒絶。

長文許せ。

がんばってといわれても、これ以上なにをがんばればいいのかと
追い込まれてしまう。

がんばれ、といわれてもなぁ〜体の中の
ことだし、どうがんばればいいの？ってマジで
聞き返したくなったことあります。

落ち込んでる時やどうしようもない状態での
「頑張って」はﾔﾊﾟｰﾘ辛い。
そう言ってくれてる人は悪気はないし、
元気づけようとしてくれてるっていうのはわかるんだけどね。

当然予想される反応で自分が傷付くことがわかっているのなら
こういうところを見ない、という選択肢もあるのではないかと。。。
書きたいことは書いて、相手の反応に文句をつけるというのは
ちとわがままかな、と思います。当方も不妊治療中です。

煽りじゃないんだけど
励ますのにはどんな言葉だといいのかな？
知り合いにも不育症の人がいるんだけど、励ます言葉がみつからなかったの。

不育病って、児童虐待する人かと思った。
赤ちゃんが子宮で育たない人のことでした・・・
無知・・・

昔、近所にもいた。
5回妊娠して、生まれたのは一人だけ。
子宮の壁が薄くて、赤ちゃんが育たないんだって。
4ヶ月で流産したを聞いたとき、掛ける言葉はなかったよ。

今度、夫婦の染色体を検査することになりました。
私がかかっている医者からは、ここで異常が見られたら
子供は諦めるように言われているのですごく怖い。
異常がないと確認した上で、へパリンや排卵促進剤（？）
を使うって言ってた。
夫婦100組に1組ぐらいの割合でなんらかの異常が見つかるらしい。

欲しくてもなかなか育ってくれない、落ち込んだ時に
「がんばれ」ということばはきついかもしれない。
でも、落ち込んだ「気持ち」のまま治療を続けてて
いっても精神的によくないんでは？
こんどは残念だったかもしれない、でも気持ちを
切り替えて次ぎに希望をつなげよう、そういう前向きな
気持ちになるよう、「気持ちの切り替えをがんばって
してね」という気持ちでわたしは「がんばれ」と
いうことばを使います。わたしも流産したときは
つらかった。でも、妊娠、流産を繰り返し、６回の
妊娠で２回を出産までこぎつけた経産婦の方の
はげましはとても心強かった。

62です。
免疫に異常があっても今のところ治療法がないだけで、決して諦める
ことではないというお医者さんもいるようです。

もし、私のカキコで不安な気持ちになった方がいたらと思い
追伸しました。

自分に頑張れって言い聞かせてる。
じゃないと辛すぎるもの。
不育症って、あまりにも知られてないよね。
だからよけいに苦しい。
前、不妊の人に、妊娠できるからいいじゃない。羨ましい。
って言われたことがあった。
言い返したかったけど、何も言わなかった。

>>65 妊娠できるだけいいみたいなこと、私も言われたことある。
妊娠してからが勝負なのが、不育症なのに。。。。ほんと知られてないから辛いよね。
>>64 免疫異常は治療法のあるしょうじょうですよね。染色体異常はありませんが。。。
でも染色体異常のばあい純粋に確率の問題になるようですから、それに異常があったら
子供は諦めて・・といったあなたのお医者様の発言が信じられませんでした。

>66
諦めてって、医者がいう言葉じゃないよね。

＞６７
いや。
逆に医者しか言えない言葉だと思う。＞諦めて

>>68 でも染色体異常の場合はロバートソン転座とかでも5割（？）は正常でしょ。
諦めて・・・はないと思う

OHSSも流産と関係あるのでしょうか？
前２回HMG-hcgで妊娠したもののOHSSがひどくなり
結局心拍確認できずに流産しました。
先生は「偶然」といってますが、OHSSって血栓ができたりするそうなので
原因の一つなのでしょうか？

>>70 詳しく走りませんが確かに不育症患者の中にはOHSSの方もいますね。
2回流産しているなら、いずれにしても不育症の検査とかしてもらってはどうですか？

>71
検査もしたところややリウマチ気味だっただけで、異常なし。
でも、妊娠したときの精神状態と平常時とでは雲泥の差がある
と思うので妊娠中のどきどき・ストレスが血流を悪くするってことも
あるやろなぁと思ってます。
検査で異常なしだったのに「プレドニン・アスピリン処方してくれ」
ともいえないし。気が狂いそうです。

>58
＞当然予想される反応で自分が傷付くことがわかっているのなら

いや、傷付かない、そんなことでは。
当然予想される反応、じゃないでしょう。
無知による思いやりの無さは許されないと思うから、
「がんばれ」と簡単に言うな、と書いてるの。
わがままとは違うだろう。

がんばれを思いやりの無さと捉えてしまう心の歪みのほうを
何とかする方が簡単だと思うんですけどねぇ。。。寂しすぎるでしょ。

64です。
確かに「諦めて」はヒドイと思いました。しかも妊娠中でした。
もし異常があればあなたのような人は避妊しなくちゃいけないって。
9週目ほどで流産してしまいましたが。
「諦めて」の言葉に私はひどく動揺してしまいました。
確かに医者にしかいえない言葉だけど、流産した後に告げて欲しかった。
自分が諦めたらおしまいだなと思い、頑張って立ち直りました。

74が自分ではどうしようもないつらい状態に陥ったとき、
がんばれ、と励まさせていただく。
そのとき素直に受け取るように。
74は人の心を理解する力に欠けている

>>75 そうそう！諦めるかどうかは自分が決めればよいのよ！！
立ち直ってくれてよかったよかった。

不育症に関する本で、いいのある？
旦那にも、勉強してもらいたいの。

www.ne.jp/asahi/chipkun/goamerica/
↑習慣流産・不育症・胎内死亡についていろいろと
紹介されています。
旦那さんにココを見てもらうと一緒にがんばれると思いますよ。
無事に出産できた方の話もあります。

不妊不育ではありません。だから教えて欲しいのですが。
頑張ってって、話の最後のまとめ？切り上げ文句として便利な言葉ですよね。

こういう掲示板では必ずしもまとめは必要ないけど
メール手紙電話その他では結構必要。頑張って以外の上手ないいかたが
あったら教えて欲しい。
例えば<<18 や <<50 の最後になんて言えばいいの？

>80 応援してます！はどお？

>79のURLはいいよね

>>80
いい結果が出たらいいですね、とか、
うまくいくといいですね、
うまくいくことお祈りしてます、とかじゃだめ？

応援してる、祈ってる、
ぐらいがいいんじゃない？

「がんばって」という日本語は深い意味はなくかけごえというか
挨拶程度の軽い感じで受け取ってます。
なので自分で使う時にも日常生活では使いますが
仕事で疲れている人や精神的に落ち込んでいる人には絶対つかいません

実際、流産したとき「前向きにね」「よくあることだから」「大丈夫？」
などのささいな言葉にむかつき　どんななぐさめもひびきませんでした
ただ、皆に心配かけたのが心苦しくて自分が情けなかった
他人の痛みは本人にしか分からないというのがこの時にやっとわかった
下手ななぐさめよりも黙って聞いてあげるのがいちばんありがたかったなー

スレ違いでスマス

>78
ありがとう。
でも、そこは知ってた。
ＨＰじゃなくて、書籍でいいのあるかな？
持ってる本は、ごく一般的なことしか書いてない。

78です。
やっぱりココ、有名なんですね。
検索かけたらこんなのありますけどどうでしょう。
http://search.shopping.yahoo.co.jp/books_search?r=books&p=%BD%AC%B4%B7%C0%AD&f=0
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30539016

旦那さんに少しでも理解できてもらえばいいですね。

>>87
そういう本は大半が不妊で不育の話はちょこっとだったりするよね。
詳しすぎるかもしれないけど
「産科と婦人科」2001年6月号はまるまる1冊「不育症診療の新展開」という特集です
「産婦人科治療」2001年5月号はまるまる1冊「不育症の新しいトレンド」という特集です。
すごい勉強になりました。患者が読んでもためになる雑誌でした。

78・86です。
＞87・88ありがとう。
今度探してみます。
詳しすぎるくらいじゃないと、逆にわからなくて・・

今5度目の妊娠中。子供無し。５ｗ３ｄです。
お守りのヘパリンとアスピリンをやっていますが、毎日が不安です。
ぐちでした。

>>90
今度こそ赤ちゃんが無事に成長してくれると良いですね。
私は3度目の妊娠中です。お守りはリンパ治療。
お互いに今度こそ赤ちゃんを抱けますように･･･。

私は２度流産してますが、検査してもこれといって問題なしでした。
先生も偶然とおっしゃるばかりでもうぐれてしまいそう。
今度妊娠したら自分勝手にバファリンを１／４に分割して毎日ひとかけら
ずつ服用したい・・・。無謀かな？

市販のﾊﾞﾌｧﾘﾝでは駄目なんだよ、知ってるよね？
どうしても飲みたいんだと医者にうまく言って
処方してもらいなさい
ぐれてはだめだよ

>>91 90です。ありがとう。ほんとお互い順調に育ってくれるといいですね。
>>92 そうそう、市販のバファリンと、処方されるバファリンは成分が全然違うんですよね。

もう少しで生理が来たら、リセットです。

二回流産して、やっと一人産めました。

「がんばって」は「もっと努力しろ」じゃなく
「応援するよ」「うまく行くよう祈ってるよ」のニュアンスで
届くといいな。
話してちょっとでも楽になるなら・・・愚痴ならいくらでも聞くよ。
それくらいしかできないもん。

>96
３回めで産めたんだ。
良かったね。
私も２度めの流産したばかりだけど、
期待はできるかな？
不育症の検査は勧められてるけど。

>94
成分は同じアスピリンダイアルミネート。＞バファリン、小児用バファリン
成分が違うのは、売薬の小児用バファリンC（成分：アセトアミノフェン）。
どうしても病院の小児用バファリンと同じ量のアスピリン８１ｍｇが欲しかったら
大人用バファリンを計算して割って飲めば同じ。
どうしても、っていう人にしかおすすめ出来ないけれど・・・

子供の肌荒れがひどかったとき、「ひどいんだって？大変やね〜。
○○っていう病院いいよ」と経験してもいない人に言われて、
ひどく傷ついたのを思い出しました。
それで自分が体験していないことについては、余計なこと言わないのが
いちばんだと思いました。

いとこのお嫁さんで不育症ぽい人がいて、私にはｱｻｰﾘ話していましたが、
余計なこと聞いたり、言ったりしなくてよかったと思いました。

>94 大人用のバファリンは同じなのね！勉強になりました。外出先とかで、持って出るのを
忘れたときなんかは買えるのね！
>97 年齢の問題もあるかもしれませんが、私の場合2回目で検査を進められたのに
まだ習慣流産じゃないから・・・と思って検査を受けませんでした、結局次も流産で、2回目のとき
から検査を受けておけばよかったかもと思っています。

>100
２回め以降だと、検査も保険外なんでしょ？
３回からが、保険利くの？

>101
慶應なんかは何回目でもすべて保健外だよ。
一般的には3回目から保健がきく検査があるって言うけど、ほんとのところは
病院やお医者さんの方針じゃないかな。
私の場合、すべて保健がききました。そのかわり、いろんな病気にかかったことになってる(~_~;)

なるほど・・

あげとくわ。ウフフ。

今度またダメだったとき････
もう、ソウハ手術はしたくないんだよね。どこかのHPで読んだけど
ある時期がくれば出血とともに自然に流れてくれるそうだし。
もう病院はいやなのよー！

やだよね。あの手術は。
同じ気持ちだけど、早く回復させる為には
その方がいいんじゃないの？

>105 何週で流産したのかにもよるけれど、心拍確認後の流産の場合には
やっぱりやらないといけないんじゃないかなぁ。
掻爬しないほうが回復が早まるのは胎嚢が見えるかどうか位までだろうと思うよ。
痛いし、辛いけど、次のことを考えたら、受けないといけない手術は受けないとね。

感染の危険もあるしね。

>105
その気持ち、すごく分かります、怖いですよね。私もどうしても掻爬手術
しなくてはいけないのかと先生に尋ねてみました。>108さんのおっしゃる通り、
感染の危険があるそうです。

私、繋留流産で全然症状がなくって、先生も待ってみましょうって
心拍無くなってから１週間くらい待って手術しました。
そしたら術後炎症おこしてたいへんだった。

＞110
その後大丈夫？

皆様貴重なご意見ありがとう。
私は心拍確認できたことが無いのでほっといても
完全流産してくれるだろうと思っていたのですが、
仮に心拍確認できた場合はきちんと病院で処置していただいた方が
安心ですね。
それにしても、妊娠する前からこんなこと考えてしまって・・・
マイナス思考もほどほどにしなきゃならんとは思っているんですがね。

＞１１１
今は平気。でももう１年近く経つけど妊娠しないよぉ。
そのせいで詰まったのかもしれないから、もう一度卵管造影しようと思います。

流産の手術後、すぐ妊娠した人っているの？

私も繋留流産のあと処置したけど、やはり炎症おこして大変だった。
結局、出血が続き、計３回も手術をすることに。
１度は麻酔なし。わめきまくったんで、先生も途中でやめちゃうし。
それなら初めから麻酔してくれよ。
今までで最高に痛い経験でした。
２ヶ月くらい病院通いだったな。
それ以来１年間、なかなか妊娠できずにいます。

私は2度、初期流産で手術を受けたけど、
あの手術を麻酔無しでするなんて、
どれだけ苦しかったかお察しします>>115

手術後は医師の指示に従い、キチンと薬を飲んで
10日間程の十分な安静が一番大事。
最初の妊娠をする前は1年近く妊娠出来なかったけど、
私の場合は、手術後妊娠し易くなったと思う。
1度目の後3周期目で妊娠。再び流産。
検査・治療後2周期目で3度目の妊娠。現在7ヶ月。
妊娠し易くなったと同時に、恐怖も毎回付いてまわったのだけど･･･。
今回は無事、恐怖の8週の壁を乗り越えました。
このまま何事もなく、無事時が過ぎるのを祈るばかりです。

>115
大変だったね。でも麻酔なしってひどすぎる。
精神的にもまいっちゃうよね。
>116
７ヶ月なんてすごい。産まれるまで心配だと思うけど、信じてようね。

>116>115
暖かいお言葉ありがとう。
１度目の処置のときは麻酔ありだったので、麻酔なしでやると
どれぐらい痛いものなのか想像できなかったんですよ。
２度目のとき先生に少し??痛いかもしれないけど、子宮内の少しだけ
残っているものをとるだけだから、すぐ終わますからね。
って言われたんでそのまま鵜呑みにして、いざやったものの
もう辞めてーって叫びまくり・・。痛すぎて涙もでなかった。
それ以来、産婦人科恐怖症になっちゃって、でも子宮内膜症の
気もあるから、ちゃんと今度調べてもらわなくちゃです。
変な話、流産以降Ｈのとき挿入するとすごい痛いんですよ。
大丈夫なのかな??精神的なものもあるのかも??です。
もちろん病院は変えます！

↑の＞116＞115は間違い
＞116、117さんに対してです。
スマソ。

私も無麻酔手術の経験あるよーー。
おじいちゃん先生で、昔は無麻酔があたりまえだったらしい・・・
いたかった。。。。

116です。117さん、優しい言葉をありがとう。
いろんな事を考え過ぎないように穏やかに過ごそうと思います。

>118　私も1度目の時、別の意味で産婦人科恐怖症になりました。
先生を始め病院全体の対応があまりにも冷たかったもので。
でも2度目で転院し、今の先生に出会えて救われましたよ。
きっと118さんと相性の良い先生や病院が見つかるはず！
良い方向に向うと良いですね。

>121
寒いから暖かくしてね。
それからもしよかったら、どんな検査・治療をしたのか、
教えていただけると、嬉しいです。

先月２度目の流産をし、不育症の検査をする予定でした。
ところが、また妊娠したようです。陽性になりました。
嬉しいというよりは、不安で不安で・・

>122
ありがとう、冷えないように気を付けますね。
検査は現在通院している産婦人科の先生に、
大学病院の不育外来を紹介して頂きました。
血液凝固系や抗リン脂質抗体等の他、
甲状腺機能など内科的な事は全て、血液検査でした。
検査に異常は無かったものの、夫婦間の血液型(HLA)の相似があり、
夫婦間リンパ球輸血を勧められました。
輸血となるので、夫の感染症などの検査はとても厳しかったです。
2週間置きに3回、妊娠が分ったら初期に1回追加注射でした。
費用ですが、これも病院によって様々で、
私が受けた大学病院では、注射1回分・2千円でした。
リンパ治療についてはいろいろな見解があるけれど、
私はリンパに賭けました。妊娠後も精神的な支えになりましたよ。

>124
こちらこそ、答えてくれてありがとう。
調子はどうですか？

>>123 解禁前に妊娠しちゃったのね。不安な気持ち、よくわかります。
経過はどうですか?赤ちゃんを信じて、前向きにすごしましょうね。

私は5回目の妊娠で、初めて、今日心拍が確認できました。
まだまだ不安ですが、諦めずに続けていて良かったと思っています。
赤ちゃんの生命力を信じましょう！！

>126
ありがとうございます。
そして心拍確認おめでとうございます。
嬉しいですよね。大事になさって下さいね。

今、4ｗ3ｄ位なので、来週病院に行きます。
私は、2度とも、心拍確認後でした。
でも、信じてみます。

>126
心拍確認できたんですね。よかったですね。応援していますよ！
無事に育ってくれますように。

私は3度とも心拍未確認のままでした。夫婦間の染色体の
検査を受ける予定なのですが、夫の仕事の都合でまだ検査
できていません。早く検査して万全の体制で望みたいです。

>128 ありがとうございます。
土日に対応してくれる病院が増えてくれると良いのに・・・と思いますよね。
染色体検査は結果がどうなっても治療方針に影響するものではないと思うので、
なかなか検査できないようなら、治療方針決定後に検査しても良いかもしれませんね。
お互いがんばりましょうね。

染色体の検査受ける人たちって、胎児もしくは胎嚢を病理検査してもらったの？

雅子様は結局、東大の加藤教授に掛ってたんだよね。
文芸春秋を読んだ知り合いが、どこに行ってもダメだったのに
加藤教授に変わってからすぐに妊娠したよ。
１０年目にしてやっと妊娠したって。もっと早くに行っておいたらよかったって。

>>130 勘違いしてる？？
不育症でいう染色体検査って胎児の染色体じゃなくて、自分と旦那の染色体だよ。

>132

いえいえ、勘違いではないですよ。

まず、胎児の検査をしてもらった上で染色体異常が見つかった場合、
ご夫婦の検査もされているんですか？
と書けばよかったですね。

>133 胎児が染色体異常があるかどうか判るほど大きくなっている場合には、
胎児の染色体異常の有無も検査しますね。
ただ、一般的には、胎児の検査とは関係なく、「不育症一般検査」の１つとして
夫婦の検査をすると思います。
ごく初期の流産を繰り返すような場合には、胎児の染色体異常の検査はできないことが多いですからね.

ちなみに私は今まで4回流産していますが、1度も胎児の染色体異常の検査ができるほど
胎児が大きくなったことがないので、胎児の染色体検査はしたことないけれど、夫婦の検査はしました。

>131
雅子様は不妊症だけど不育症じゃないね
断言は出来ないけど、世間に知れ渡っている情報だけで判断するならそう言えるね

>134
レスありがと。
実は私も胎児の検査はしたことなかったんです。Ｄｒが積極的に働きかけてくれてない
んだと思ってました。でも、実際はそこまで大きくなってなかったんですね。
私はこれまで２回流産してるけど夫婦の染色体検査ってなんだかびびっちゃって・・・。
東大のＨＰ見ました？染色体について詳しく説明があるとこなんですが、それみて余計
異常＝「決定的」ダメだし宣告受けるみたいで怖いんです。

私は2度初期流産して、一通り不育検査したけど、
染色体検査だけは、しませんでした。
なぜなら異常があると分っても、現代の医療では治療方法がないから。
現在3度目の妊娠中。初期はとっても怖かったけど、経過は無事です。
医者によっても染色体検査を勧める人、勧めない人様々のようですね。

一度目は稽留流産、二度目は極々初期の流産で、自然に出てきてしまって手術もなしでした。
医者は、原因が違うので気にする必要はない、といい、検査に積極的ではありません。
小梨で楽しむ人生もありかと思っているので、染色体検査を受けたいのです。
それでダメなら諦めもつくかと思って。
問題は、主人が協力的でないこと。
男側が病院へ行かずには、できない検査なのでしょうか？
また、もし異常があったとして、それでも健常児を授かる可能性も、なくはないのでしょうか？
雅子様のせいで（スミマセン…）周囲のプレッシャーが更にきつくなり、煮詰まっています。
子供問題のせいで、夫との仲まで危ういです。
できないのではなく、つくらないのだ、と自分に言い聞かせ、何とか生活しています。

>138
染色体検査は血液検査なので、夫婦揃って通院しなければ出来ません。
染色体異常があるという事は、流産の確率が通常よりも高いという事で、
言い方が良くないのですが、妊娠の回数をこなすことで
順調に赤ちゃんを授かる可能性も大いにあるとの事ですよ。
医者が積極的でなくても、検査は患者の意思で受けるものだと思うので、
自分が納得して次の妊娠に備えるとこが出来れば良いですね。
流産で体に負担があるのは女性側。ご主人をもう一度説得してみては？

＞139
レスありがとうございます。
染色体異常＝流産の確率が通常よりも高い＝障害を持って産まれてくる可能性も高い
と思っていましたが、違うのでしょうか？
反発を感じる方も多いとは思いますが、いずれは順調に、順調な赤ちゃんが授かるのならば、
また流産を繰り返すことになったとしても、希望を持って頑張れると思うのです。
ですが、たとえ頑張ったとしても、障害を持って産まれてくる可能性が高いのならば、
子供を産むことを敢えて望まないというのも、ひとつの選択だと思っています。
あくまでも私個人の考えですので、不愉快に思われたら申し訳ありません。

>140
いえいえ、どういたしまして。
私も不育外来の先生に同じ質問をしました。
「＝障害を持つ可能性が高い」ということではないそうです。
あくまで初期に流産してしまう可能性が高いということで、
順調に育った場合、障害の可能性は普通の妊娠と変わらないそうです。
流産は辛いけれど、私も何度流産しても頑張ろうと思いました。
検査の事やご主人の協力、納得出来る結果へ向うと良いですね。

>140 そうそう。夫婦間の染色体異常の場合、胎児は出産に至らないのであって、
健常児かどうか、ということではないようですね。
夫婦間の染色体で引っかかった場合、次に出産にいたる可能性は完全に確率の問題
になりますから、治療法はないけれど、望みを捨てるようなものでもないですよね。
御主人と検査の内容と意味をしっかり話し合うと良いかもしれませんね。

私の場合、流産を経験してから何だか身体が弱くなってしまって、
精神的にも参っていました。もう１年経つんですけど。
望みを捨てずに頑張ってみようかと思います、ありがとうございました。

今日で５週６日目ですが、胎嚢確認できず稽留流産との診断でした。
私は２度目の稽留流産なのですが、今回は体温を測っていたところ現在も高温期
が続いています。（36.90）胎児は死んでいてもＨＣＧは分泌されつづけている
ってことかなぁ？高温であることだけが（他の兆候全くなし）頼りだったのでなんだか今は打ちのめされている
気分です。またソウハかと思うとゾォッとしてます。

>144

５週６日で稽留流産って、判断早過ぎない？

>144
う〜ん、胎芽とは言わず、せめてちっちゃな胎嚢が見えていても良い時期だけど、
もう少し様子を見てから決定でも遅くはないですよね？

>144
排卵日がずれてた可能性とかも考えて、もう少し様子を見ても。。。って
思うけどな。
体温はともかく、尿検査ではまだＨＣＧの反応が出てるのでしょうか？
私は４度の流産のあとに出産しましたが、４度目の時、計算より排卵日が
１０日も遅かった様で、生理予定日による計算の週数とは全く違いました。
そういう可能性はありませんか？

まだ掻爬はしないでしょう？
いままで4回流産していますが、手術するかどうかはHCGが十分に下がったかどうかを確認してから
決めていましたし、胎嚢が確認できないほど小さい場合には、まず手術はいらないはずです。
まだ、諦めず、赤ちゃんを信じてすごしてみてはどうですか？

みなさん、お返事ありがとうございます。
排卵日ですがＡＩＨなので間違いないと思います。
おととい、検査薬を試したところ尿をかけるとすぐに反応があったので
自分でもなにがなんだか・・・。
前回も８週で心拍確認できず処置をしたのですが、ＨＣＧの検査はしませんでした。
血中、もしくは尿中ＨＣＧ検査をせずに処置するってもしかして・・・。

>149 胎嚢確認できていないのに処置するの？？？それはちょっとびっくりです。
余計心配事を増やしてしまっては何ですが、お医者様にしっかり確認されてはどうでしょう。

「妊娠するだけいいよ、羨ましい」って言われると、
怒りというか、悲しいよね。返す言葉が見つからないなー。

この際だからはっきり言わせてもらうわ。
育たない受精卵なら着床しないで欲しい・・・。

今朝の体温が36.50まで下がってしまいました。
なんか、決定的だよね。
みなさんありがとうございました。
今後、自分の人生も含めいろいろと考えてみたいと思います。

>151 不育症の場合妊娠してからが戦いなのにね・・・

ふと覗いた別ｽﾚで「自然妊娠するひとは、流産してもこの先いくらでも妊娠できる。
でも高い金かけて体外で妊娠した私はこれ1回しかない」なんてカキコを見てしまった。

154さんもおっしゃるとおり、私たちは妊娠「してから」が問題なのに。鬱。

>155
私もそれ見た。あれはちょっと・・・・。
私は不妊治療中で、まだ１度も妊娠出来ないけど（書き込んでｺﾞﾒｿ）、
そんなこと思ったこともなかったからﾋﾞｸｰﾘしたよ。
想像でしかないけど、流産がとても辛いであろうことは分かるつもり。
あぁ、子供を望んでいる人全員が子供を産めれば良いのにね。
長々とｺﾞﾒｿ、逝きます・・・・。

今月初めに２度目の流産（子宮内胎児死亡）をしました。
１度目も２度目も９週ほどでの流産。心拍確認後でした。
かかっていた医者には
「２度はよくあること。３度目になると疑わなくてはいけない。」
といわれました。（よくあることっていうところでムッとしたけど。）
年があけたらとりあえず３度目に妊娠をしてしまう前に
検査を受けようと思っています。
妊娠中は個人病院にいってたけど、詳しい検査はここではできないといわれてしまいました。
今更ですみませんが、みなさんはやっぱり日赤とか大学病院とか大きな病院に
かかっていますか？

神奈川のTK大が有名だよ。
>157

>157
不育検査は現在通っている産婦人科から
大学病院の不育外来を紹介されて行ったよ。

>158,159　どうもありがとう。
やっぱり大きな病院や大学病院に行くんですね。
こちら関西なので近くで探すか医者に紹介状書いてもらうかしてみます。
さすが大学病院。不育外来というのがあるんですね。
年明けにさっそく行動開始してみます。

赤ちゃん自ら堕胎スレに名前変えようよ。

>157 神奈川のTK大は紹介状は要りません。水曜日が不育症の先生の初診日ですので8時30頃いけばOKです。
初診日は生理中じゃないほうが、効率よく検査できます。1/9（水）からやってるみたいですよ！

>157 ごめん。関西の方ですね。関西だと大阪母○が不育をやっていて有名です。
ただし、公立なので、保険の適用できない検査や治療はやってくれません。
そのため神奈川のTKほどには検査項目は多くないらしいですが、普通の病院よりは格段に良いと思います。

今年６月に９週５日,昨日7週３日で両方とも完全流産でした。
ちょっとつらすぎる。
海外なので３回続けて流産しない限りは、何も検査はしないと言われてしまいました。
それに、１２週までエコーしてくれないので流産後のからっぽ子宮しか見たことないし。
なんか、もう一度おんなじ目にあうのこわすぎて。
はあ・・・
３度目の正直ってがんばる気になれるのかなあ、と。

>163　レス詳しくありがとう。大阪母○も視野に入れて病院選びしてみようと思います。
神奈川の病院いいですね。昨日ﾈｯﾄでいろいろ調べたけど、
不妊はやってても不育ってほんとやってるとこ少ないです。

>164　12週までエコー写真みれないってつらいね。
私も今回２回目の流産だったけど、なんとか乗り越えられそう。
まだリセット中だけど・・。
３回目またそうなるのは怖いけど、やっぱりここで打ち切りっていうのは
できそうにないし、あきらめられない。
164さんは検査できないのがつらいですね。
また１週間ほどして時間をおけば気持ちも少し楽になるのでは。
私も１回目の後ほど「早く妊娠したい」という焦った気持ちはないし。
時間をかけて次を考えていけばいいと思う。
あんまり、アドバイスにもなってないですね。ｺﾞﾒｿ。

>164 私もこの2年間にすべて６ｗで4回流産しています。つらいよね。
１２Wまでエコーしないなんて信じられないです。
日本の場合５ｗあたりではまず胎嚢がちゃんと子宮の中にあるかどうかを確認して、
子宮外妊娠になってしまっていないかどうかを確認するのに、それすらないのね。
お腹の中をこまめに見ないと、本当は何週での流産なのかなんてわからないのにね。
日本でも3回続けて流産しないと検査しないという考え方の先生もいるし、
他の先生をあたってみるのも良いかもしれません。
お互いがんばりましょうね。

165さんと１６６さんありがとう。

前もそうだったけど、今回も流産後はすごく精神的に不安定です。これ単に悲しいだけ
じゃなくて、お医者さんいわくホルモン・バランスが崩れるからって云われました。
前回の時に、お医者さんに胎児の成長を維持していくホルモンが平均よりも少し
低いと言われたのですが、これって黄体ホルモンのことですか？それともhCGの事？
どなたか知りませんか？お医者さんに確認しますが、次に行くのなんと年明けなんです。
それまでに、調べたりしたいので・・・お願いします。

hcgだとおもわれる。

>>133
昨日、旦那と一緒にやっと染色体検査を受けました。結果がわかるのは
来年になってしまいますが、133さんとまったく同じ気持ちで本当に怖い
です。結果を聞くのは旦那に行ってもらおうかなと思っています。
やはり先生には異常があれば諦めるように言われましたし、結果が出るまで
避妊するようにも言われました。このことを考えるととても不安でたまらないの
ですが、よい結果がでることを祈って毎日を過ごそうと思っています。

>167 黄体ホルモンじゃないかなぁ。
168とくいちがっちゃってるけど。

赤ちゃんがほしいからやってきました。
今年、2回流産してかなり鬱･･･。
もともと旦那は子どもはまだいいって言ってたのが
さらに敬遠するようになって悲しいでっす。
年が明けたら検査に行くのですが不育症の検査費とかって
保険適用じゃないですよね？

以前のお医者さんに電話してきいたら、私の場合は
黄体ホルモンが少なめだそうです。妊娠がわかったら、とにかく
１日でもはやくお医者さんにあってホルモンの投与することって
云われました。でも、このホルモンもし多く取りすぎたら
まずいでしょ・・・子供の生殖器官に関係があるのでは？
なんかｳﾂ・・・ふう。

30年前位の黄体ホルモン剤はやばかったらしいけど
今はそんなことないんじゃないの？

>171 保険の利く検査ときかない検査がありますよ。病院によって値段はいろいろ（ほとんど全部に保険をきかせてくれる病院もある）
でもK応なんかは全くきかないしね。
値段はひととおりやって５〜３０万円くらいみたいです。
今私は今年だけで3回目（のべ5回目）の妊娠中です。妊娠できるのだから前向きに頑張っていこうね！！

>>174
レスありがとう。
妊娠したときの初診料も病院によって請求金額がばらばらみたいだからなぁ。
不妊治療してる友達にも｢あんたは妊娠できるんだからいいやんっ｣って。
来年の目標は、、、最低で妊娠、最高で出産！！がんばろー。