子　供　欲　し　く　な　い　言　わ　れ　た

35歳。結婚５年目（同棲時代いれれば１２年）。
既婚の友達はこの秋までに全員子持ちに。
歳も歳だから私も子供欲しいって旦那に言ったら
「子供好きじゃないからいらない」だって。
大喧嘩になりました。
同じような経験した人いますかーーーー！
いつまでもあると思うなお金と生理ー！

友達は結婚5年目で旦那さんと真剣に
将来のこと、子供のことを話し合って
同じような事をいわれ、自分とは将来
の生き方が違うと、旦那さん自身の事
は嫌いではなかったけど別れたよ

そういう状況だと産んでもなにかにつけ
「あの時いらないっていったのに〜」って言い出しそうなダンナ。
もう、産まないほうがいいよ。
好きじゃないからいらない・・なんてペットかなんかと同じ感覚だもん。
そんな自己中でおこちゃまなダンナの子供。ほんとに欲しいか？＞1

子供は二人でつくるものだから・・・
片方がいらないんじゃつくりようがないね。
でも幸い女だから、一人で育てる覚悟があればつくることはできるね。
いらないって言ってるのに無理に説得してつくって、
生まれた後も何一つ育児に協力してもらえないのも寂しい・・・

結婚を考えた時に将来の事を話し合わないの？

てゆうか
結婚前に話さないか？子供作るか作らないかくらい・・・

二人が45ぐらいになった時に、旦那に愛人ができ
彼女が妊娠・出産。親子愛に目覚める旦那という
パターンがこわいね

いざ、子供ができたらダンナの態度も変わるかもよ。

＞子供好きじゃないから作らない

おこちゃまも何も
子供を積極的に作らない理由としてはしごくまっとうだと思うけど。

>>1
俺と子作りしませんか？

>>5-6
やっぱり、そう思うよねぇ・・・。
私もそれが一番不思議だった。

＞１
同棲〜１２年、今まで一度もその話をしたことがなかったの？

＞１
夫婦生活はどうしてるの？
ダンナが子供要らないなら避妊をしっかりしてるのかしら。

自分が子供欲しいなら、別れるな〜。私なら。
＞３さんの言う通りになりそう。話し合って、作らないことになっても、
子供がいらない同士結婚したわけじゃないから、いざ子供が出来なくなった
時、後悔するんじゃない？

>11
そうそう。
付き合ってる時に「子供何人欲しい？」とかするよねー
私だけかと思ってビックリしたよ。

子供欲しくない言われた

外国人かと思ったわ(W

１も３５歳でしょ？
その年じゃ○高なんだから
やめておけば？夫婦２人の人生も
マターリしてていいよ。

>15
私は、関西人かと思った。

なんだか１もそれほど積極的でなかったのに
年を考えて急に焦りだしたとかではないの？
もしそうなら旦那さんを、責められんでしょう。
決めつけてたらゴメンナサイね。

お互いのこういう根源的な部分の
価値観がずれている場合、
ずっと仲良くやっていくの難しいかもね。

年取れば取るほど。

２人の子蟻ですが、
最近おっそろしい事件が多すぎて、正直生んで良かったのか？
と思う事があります。
｢今からだったら子供作る勇気無かったかもね｣
と夫婦して話す事もあり、１さんの夫の言う事も仕方ないかなと思う。

子供いない方がいいよ。高一女の子（汚ギャルではない）がいますが、
金はかかるし、物は増えるし、いじめ、不登校、学級崩壊、受験等、
子供がいくつになっても悩み多いよ。
世の中は物騒だし、私が今、１さんと同年ならば、子供は作らないと
思う、絶対に！猫と旦那とまた〜り暮らしたかったよ。

旦那が1さんと同じ歳で
1さんの旦那と一緒のことを言って子作りを拒否しています。
私は1さんよりも若輩で年齢的には余裕があるほうなのですが
体力や体自体のことを考えると実際焦ってしまいます。
でも何で子供が欲しいの？って言われたら
答えに詰まってしまうので話もそこで終わり。
旦那も漠然とした希望だけじゃなくってきちんとした考えが出来たら
もう一回話せとそう言って毎回終わります。
ここでしっかりと言えるようになったら無理をしてでも作る予定です。
いいように言いくるめられてるみたいだけれど
目的(？)が無く子供が生まれたら
うちだったらきちんと育てられないような気がします。
第一まだいらないって旦那が言ってるんだからなぁ。

1さんもただ焦ってるだけで子供を無理に作ったら
後が大変にならない？

もし無理矢理子供作ったとしても、
ダンナさん、育児やらないと思うよ。

なんというか漠然とした将来の不安が
男の精力までも萎えさせているような・・・

なぜ作るの？と聞かれると立派な答えは出来ないけど
「じゃあ、この子よりもっと賢くて可愛い子供と取り替えてあげようか」と
言われたらキッパリ断るし、子供がいなかったころに帰らせてあげようか？と
言われてもそれもお断りする。
子供がいて大変なことも山のようにあるけど、、、そんなのとは引き換えに出来ない
喜びもある。

でも、こういう喜びを幸せと感じない人も沢山いると思うし（これはイヤミじゃなく）
そういう人に無理やり「私は子供欲しいの」って強要するのは酷だよ。
子供だって歓迎されて生まれてきたいでしょう。
1さんも今まで、そういう話をしてきてないってことは
少なからず「いなくてもいいっかな？」と思ってた部分もあるんでしょ。
ただ、周りがそろそろ産み終わってるのでなんとなく気がせいてきた・・と言う感じ。
1さん本人も是非子が欲しい！というのならもっと早くに話をしてたんではないかな？

>25
禿堂
子供育てるのって可愛いけど大変だよ。妊娠して産むまでも大変だし。
まわりにつられて妊娠して、耐えられるほど妊婦は楽じゃないよ。
症状によっては、自分の命すら危なくなることも結構あるんだから。
だから１さんも「自分が今、子供が欲しい！」「この人の子供が欲しい！」と
思えないなら、作っても苦労が多いだけなのでやめたほうがいいかも。
小梨な人生については旦那さまとどんな暮らしにしたいか、しっかり話し合って
決めてくださいね。小梨の暮らしにもいろいろあると思うし。

産まない場合
１が将来、「やっぱり子供が欲しかった」と愚痴ることがなければ良いが
産んだ場合
1の夫が「だから子供はいらないと言ったのに」と愚痴ることがなければ良いが

でも普通、大人なら子供ができたらいらなかったとは言わないと思うが
ダンナさんが精神的DQN厨房だったら有り得るなー

子供の事で悩んだりすると
「産まなきゃ良かった」と密かに思う事がある。
でも子供のお陰で自分が成長出来たのもまた事実。

＞１
１２年の間、３５歳になるまで、
子供について話し合いしなかったのですか？
今までほしいと思ったことはないのですか？
３５歳になって急に年齢的に焦ったほうがいいと思って
旦那さんにきゅうに話をふったとか？

奥さんの方が「いらない・いらない・別にー」
って言ってるタイプだと、旦那もそれに慣れて無関心に
なってしまったケースを知っています。
あと、旦那さんの周りの環境も左右してくると思います。

＞２５
そうそう、最初からまず欲しい人って、ｹｺﾝしてすぐ小作りするよね。
うちも「いなくてもいっかな」期間がながーくあったのですが、
３５になって、１さんみたく、思ったよ。んで今、夫婦で病院かよいw

１さんも、つくろっと思っても、すぐ出来るとは限らないとも
申しておきましょう。出既婚狙いみたく、ダンナをだましても
一人でも作る気、育てる気があるのなら、今日からｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

>27
こっそり子供作れって？いらんって言われてるのにできたら
1自体が嫌われると思うけど。

欲しかったら別れて他の人探すしかないよ。>1

でも１のダンナさんは、１さんと２人暮らしが充実してるから
こそ、そーゆー言葉もでるんでは。

実際に子供いる夫婦でも事前に話し合いなどなくて、
たとえ子供嫌いな夫でも、「出来たから産んで育ててる」
夫婦が殆どだと思うんだけど。

>32
一理あるかもなあ。

１さんはスレ立てただけで、どっかいっちゃった？

冷たい夫を選ぶと苦労するみたいね。
こんな話で悩む１がかわいそう。

>35
わかんないよー
１が今まで冷たくしてたのかもよ。
１の旦那だって純粋にほしいなーと思った時期あったかもなのに。

冷たいかなあ？
無責任につくって、産んでから「いらなかったんだよ」
て、育児押し付けるｸｽﾞより、ずっと理性的では。

なんで１の書き込みで「冷たい夫」と断定できるの？
子供嫌いは人非人か？
んじゃ同様の理由で子供を作らないカップルなんか極悪だね。

>38
妻の気持ちを考えてくれないから。
もっとこっちの気持ちも考えてほしいよ。
一人くらいなら欲しいと思うもの。

＞38
＞1がこどもほしいといったのに
嫌いだからいらないといって
大喧嘩になるほどなんだから、結構冷たいだんなだと思うよ

子供を作らないって二人で決めたのなら
このスレには関係ないでしょ。
ここは奥さんは欲しがってる人のスレ。
二人していらないならこないでほしい。

ってゆーか、
１２年間こーゆー話し合いしなかった
ってことが一番の問題なのでは？

>35
冷たい夫じゃなくて、価値観の違う夫だよ。

子供育てたらいい人ってのは今の時代違うよ。

>41
奥さんが欲しいなら無条件に言うこと聞かなきゃいけないの？
そんなの二人の間の話の持って行き方じゃん。

>44
どうして無条件になるの？
ほんのちょっと子供を欲しがる気持ちを考えてほしいだけなのに。

>>42
それって既出だけど
結局、行き着くところはそこなのよね。

ﾁｮﾄ普通では考えられない夫婦ではある>1
今更言ってもしょーがないとしても、夫婦の人生設計をこれまで
話し合わなかったとゆーのは不思議
１は刹那的で何も考えないタイプか？
で、ふと気づいたら友達がみんな子持ちで焦ってる？
みんなと同じじゃないと落ち着かないタイプ？
などといじめてみる

４１さんは、誰の事逝ってるの？
＞４３
クビ折れるほど、同意ーーー。

子供いらない人のレスって、やっぱりどこか違う。
お互いに気持ちを分かり合えないのかもしれない。

知らないよ。私はその旦那じゃないもの。
旦那さんだって考えがあってそうしたいと言ってるなら
それはその人の価値観でしょ。
１＝４５さんなのかどうか知らないけど
どうしても子供が欲しいなら説得力有る熱意で説きふせたら？

>1

1.あきらめて小梨生活を満喫する。
2.いろんなデータを集め、がんばって旦那を説得し、そんな旦那と
　一緒に育児ができるかどうか不安を抱きながら産む。

ファイナルアンサー？

>47クビ折れるほど、同意ーーー

ﾜﾗﾀ

dHMcnyXOさんは１？
子供欲しいのに、協力してくれないダンナでお困りなのね？

私は１さんじゃないの。
でも、似たような立場かな。まだ結婚して８年だけど、
時間に余裕はあるからいろいろ考えてる。
さっきはこてっちゃんのスレでも間違われたし。
いろんな人がいるのです。

>>43
いい人になるために子供を欲しがってるなんて考えるの？
私はそんなふうには考えられない。
ただ、欲しいなってだけです。
だから作りたくない人はこのスレに来ないで欲しい。
結局は作らない人の意義を語る場にされそう。

>53
気持ちは解るけど、いちいち来る人を制限してたりしたら
結局旦那こき下ろしの馴れ合いスレになるだけなような。
子供が欲しい人の気持ち、いらない人の気持ち
両方聞いておいても損はないと思うけど。

いらない人は自分の考えを押し付けるだけですよね？
このスレを読んでるとね。
作らないのを何か意味があるようだし、偉いなって思うけど。
聞いても特に参考にならないんですもの。

>56
あなたのレス、「いらない→いる」「作らない→作る」に置き換えてそっくり
そのままあなたにお返しします。

んなこと言ったら欲しい人も「欲しい」と言う気持ちを押しつけてるだけじゃない。
聞いても参考にならないなら無視すればよろし。
貴方は堂々と上げて１さんと有意義な議論を交わしたらどうでしょう。
こんな人は来ないでってのは、無理なの。公共掲示板なんだから。
たまたま今アナタが腑に落ちない意見が集まっていても
それも一つの世論なワケ。

>54（35だよね）
35の文を読む限り、子供いらない＝冷たい人って言いきってるよ。
それと1のダンナは「子供いらない」んだよ？そしたら
子供いらない人の意見も重要かもよ。
自分の欲しいものは誰でも欲しいものって考えるのはちょっとおかしい。
割り箸の袋集めるマニアだっているし、高い車に興味ない人もいる。
というか、何でそんなにつっかかって来るの？？

＞１
大人同士なんだから、１の｢欲しいと思う理由｣と
旦那の｢欲しくない理由｣を全部正直に出して
（建前じゃなく本音ね）、とことん話し合うしかないじゃん。
一回じゃなくて、何回もだよ。

とはいえ、女の人の「子供が欲しい」って率直な感情は
殆ど本能だから、言葉にするのは難しいのかもね。

１はどこいった？

１人で産み育てる覚悟があるならば、旦那がいなくてもなんとかならんか？

パートナーがどうしても必要で、今の旦那がどうしても「嫌だ！」というなら
パートナーを替えるしかないかな・・・。

＞63に同意。
離婚した方が良い。
産みたいなら、産めば良い。
結婚って、子供のためにするんじゃないの？　

結婚をなんのためにするのかはそりゃ人それぞれでしょう。

だったら他で作ってきちゃえば？
生まれたら可愛くなるかもよ。

＞５７＞５８＞５９
にハゲ敷く熱く同意ぃぃ。

何か凄い鼻息ですが、＞５６はもっと落ち着こう！
＞いろんな人がいるのです
ご自分でも言ってるじゃあーりませんか。

＞６４
えっ？ｹｺﾝて子供のためにするもの？幾つですか？

ためになります。いろんな意見聞けて。

１．今まで１２年間も一緒にいて子作りについて話合わなかったのか？
　　⇒話したに決まってるでしょう。12年という長い月日の経過で人の考えは多少なりとも
　　　変わる事あるでしょ？最初から子供いらない系の発言してた旦那だけど歳とって
　　　きたらかわるかなぁとも思ったのですよ。
　　　結婚する時「私たちコンナニ気が合うんだから、愛し合ってるんだから
　　　離婚なんてありえないわ！」と思って結婚したのに離婚する人多いのは
　　　時の流れの中で価値観や考えがかみ合わなくなったからでしょ？
　　　その逆で、長い間一緒にいれば同じ考えになるかとおもってたらなってなかったの。

２．私はなぜ子供が欲しいか
　　⇒んー。
　　　うまく言えないです。６１さんの言葉そのままと言っても過言ではないです。
　　　子育て大変なのは知ってますよ。
　　　私はシングルマザーの家庭で育ちましたので。１５歳離れた妹いたし。
　　　妹の面倒ずーっとみてた。母が働いてたからね。
　　　受験勉強だってだっこしてミルクあげながらしてましたよ。　　
　　　そんな経験してても欲しいんだから本能じゃないかなぁ。。。　

３．なぜ、旦那は子供が欲しくないか
　　くじにはずれた時のことを恐れてます。
　　大事に育てても頭に毒電波がはいる子供はいるでしょう？
　　旦那の兄で、親も他の弟、姉妹もいい人ばっかなのに兄だけ金と女にルーズで家族に
　　多大な迷惑かけてるんだけど。こいつこそ子供というくじのはずれくじとしか言い様が
　　無いと思うのです。
　　いくら親が一生懸命育てて教育しても子供自体がはずれくじだった場合殺人者になったり
　　、人をだましたり、盗みを働いたりするのだと思うのです。
　　そしてそれは産まれついてのものなので直りません。
　　飛躍しすぎかもしれないけど。

く…くじって、アンタねぇ…

＞69
実家の近所の同級生が69の３と同じ理由で子供が欲しくないと言ってたな。
兄二人で同級生は妹。真中のお兄さんがヤクザになってしまい
組に入っていたのですが礼儀知らずで組からももてあまされた
とんでもないお兄さんがいて特に男の子は絶対いらないといっていました。
刑務所から出所してきたら実家に戻ってくるらしいのですが
家族の者はあちらの親戚こちらの親戚と逃げ出すのだそうです。
近所の人にも戒厳令が引かれちゃって（ちょっと大げさ？）
私なんて車の運転禁止です。
なんでもそのお兄さんの車に当てられたら大変なことになるからなんだ
そうです。
兄弟の苦労はして見た者しかわからないのかもね。

>>68
一応、今の婚姻制度は結婚して妻が夫方の戸籍に入ることを
入籍するのが前提、みたいなところがかなりあるよ。
専業主婦の年金や保険制度はいろいろ取り沙汰されているけど
これらはすべて妻が家事育児をすることが前提でできた制度。
また年金などは特に世代間相互扶助を前提にした制度だから
つまり婚姻は子供を産み育てる子とが前提になっているわけ。
もともと婚姻制度は動物社会と違う人間社会の利便性の為の
ものだけど子供を儲けない前提の婚姻や性行為はその点では
異質だろうね。
ある意味、動物とは違う、人間らしいと言えば人間らしいのかな？

>>69
悪いけど、ドキュソ夫婦みたいね、お宅ら。

まあなんだかんだ言いましたが
子供が欲しい人はその気持ちは大事にして欲しいな。
私は子供がいらないんだけど、結局の所今の生活を崩したくないと言うのが大きい。
犠牲にしたくないものがいっぱいある。
ただのジコチュウなのかもしれないし、大事な本能が欠落してるのかもしれない。
だからといってその部分を責められても考えは多分変わらないのよ。

でも結婚制度は子供を生むことが前提って線引きぐらいは必要かもね。
みんなが勝手を言っていたらこの国滅びちゃうし。

こういう旦那でも（自分と同じじゃないかもしれないが）
どうしても欲しいなら自分の方の負担が大きくなることを覚悟で
頑張ってみては。冷たいようなレスでごめんね。

＞７２
いつごろ出来た制度なのかしら。無知でｽﾏｿ

>いくら親が一生懸命育てて教育しても子供自体がはずれくじだった場合殺人者になったり
>、人をだましたり、盗みを働いたりするのだと思うのです。
>そしてそれは産まれついてのものなので直りません。

そりゃ大変だ！まじ？
立証されたんですか？ソースあります？研究者は誰？
犯罪の原因に遺伝があるなんて、知らなかった。
これからは法律改正論議から社会のあらゆる面にも
影響が及びますね。
イヤー参った。犯罪は遺伝的病気以外は育成環境が
原因だと言うこれまでの説を根本からひっくり返されて
しまいましたね。是非ソースお願いします。

>76
ま、実際遺伝的な病気から来る犯罪者もよく聞くからねえ。

>76
遺伝的病気＝はずれくじ、ってことでしょ？
遺伝っていっても親の代でも顕在化してるとは限らないし。

基本的にちゃんと愛情持って育てれば子供は素直に育つと思う。
でも正直な話、自分の子供がハズレだったらって気持ち
わからないでもない。多分この時点で親になること失格なんでしょうね。

えっ！旦那さんだけじゃなくて、１さん自体も『ハズレくじ説』
信じてるの？

横スレになるかもしれませんが、、、
私の周りには、既婚で子供要らないという女性が結構います。
結婚してかな〜りたつと、もう子供の居ない生活が出来上がってしまい
なかなか踏ん切りつかないかもしれませんね。

でも女が子供を要らないというのは、まだまだ社会的に「罪悪」と
される風潮があるなか、いろんな「産まない理由」を考えています。
環境が悪い、自分に自信がない、自由な時間が奪われる、
そして、旦那の子供が欲しいと思わない等々。
旦那もそれでｏｋしているけど、本音は欲しいのかも・・・と
考えるとも思っているらしい。

１さんは、子供を欲しいと思っているけど、旦那が要らないと。。
女は子供を産むかどうかで、いつも悩んでしまうよね。(哀）
何だか切ないです。

子供というくじ、っていう考え方、わからなくはないけど、
あまりにも親の責任を放棄した、卑怯な考え方じゃない？
金と女にルーズで、殺人者になって盗みを働くというのは、
多少なりとも育った環境、親のしつけも関係してるはずと
私は思いますが…。

そんな考え方のご主人だったら、たとえ子供ができても
少しでも自分の思い通りに育たなかったら、子供にむかって
お前ははずれくじだって言い放つかもしれないよ〜。
親の責任はとってくれそうに無いよ。
悪いのは全て子供の持って生まれた気質、俺は全く悪くないって。
そんな親に育てられたら、そりゃあ子供もぐれるだろうよ…。

この先、ご主人との二人きりで何十年もの人生をおくるか
それとも子供を持つ人生をおくるか（離婚含む）、
もう一度１さん自身がじっくり考えてみたら？
子供がいる幸せ、いない幸せがあるから、自分の幸せは
どちらに多くあるか。ただ、子供がほんとうに欲しいなら、
急ぎなはれ。３５歳初産は、すでに高齢出産でござるよ。

＞１
別れる事とかは全く考えに無いの？

>>69
はっきり言うと、だんなさん１さんは好きだけど
１さんの家系や血統が気に入らないんじゃないの？

>84
どっからそんな発想が出てくるの？
家柄？？血統？？
何時代の方だ。

>>85
だって、はずれくじの子は生まれつきで治らないって
根拠もなくいうはずないし、いくら自分の身内に
ろくでなしがいても、奥さんが好きだったら奥さんの
血を引いた子供ならって思うもんじゃないの？
でも離婚はしないけど子供はいらないってことは
奥さんの遺伝も信じられないってことでしょ？

>86
さっき私もその考え（はずれくじ）が理解できると書いた人間だけど
そこまで考えてないよ。

私は小梨ですが、来るなと言わないで。
１さんのご主人の方の理由はわかりました。
長年一緒に暮らして来られたのなら、あらゆる面で理解できると思うのですが
理由は本当に単純にそれだけのことですか？
もっと深い意味はありませんか？よく考えてみて下さい。
それと１さん自身の気持ちは
1．今のご主人との生活が前提で彼の子供が欲しい
2．ご主人の存在とは関係なく自分の子供が欲しい
もしも１であれば、これまでの彼の言動等から攻められるポイントを探しだして
彼のご両親等を巻き込んででも説得すべきと思います。
それが無理であり、かつ２も含まれるのであれば
離婚して新しい人生を作って行く道もあると思います。
まずは彼の心の中と自分自身に冷静に向き合って考察してみるべきでは？

「はずれくじ」について
私も自分の兄弟や旦那の兄弟を見て
あるのかなーと思っていました
自分家の場合は親にとってはずれくじ（ｗ
旦那の両親はすごくいい人なのに
何故こうゆう子供達が育つのか？？
しばらく謎だったけど、よく観察したら
あー、なるほどねー･･･って部分がたくさん見えてきましたよ。

はずれくじ。
極端な言い方だけとそんな辛い目にあった家庭もあるでしょ？て事です。
極端な言い回しすぎて理解できないですよね。みなさん。
そういう旦那の考えもわからなくはないんですよ。。。
誰しも絶対この飛行機おちるなんて思って飛行機乗りませんよね。
たぶん私のは大丈夫よって。そんな心配してたら飛行機のれないもの。
私の子供は絶対大丈夫。躾をしっかりして愛情もって育てれば
まっすぐないい子に育つわ。
は、絶対ではないって事言いたいのだと思うんですけど
自分たちの遺伝どーのこーのという話ではないのですよ。
＜たぶん旦那はね
37さん、38さんのご意見、解ってくれてる様に感じて嬉しいです。

子供の事以外は全く別れる要素ないです。
親思いだし。（自分の親にも私の親にも）私にも他人にもやさしい人です。
ていうか、私がイヤならとっくに別れてると思うんですよ。
同棲という疑似結婚７年もしてたんだから。。。


なんだか自分でもよくわかんなくなってきました。
子供って親のエゴで作るんですかね。
子供居たら大変な事もあるだろうけど経験した事のない喜びもあると思うんですよ。
それを実感したくて私は子供欲しいって言ってるのかなぁ。
たしかに産むなら３５はもう限界だから焦ってる私がいます。

良い方たくさんいらっしゃってますね。このスレ。
いろいろ考えるいい材料になりますよ。
私という人間、旦那の事を全く知らない方が、私の立場でもなく
旦那の立場でもなく、あくまでも第三者の冷静で客観的なご意見
を垣間見たりすると嬉しく思います。どうもありがとうございます。

なんだか勘違いしてる人も居るみたいですが、
人の神経逆撫でする電波な人の意見も含めて
ああ、こういう考えの人もいるのだなと考えさせられます。
　　　　　↑
私はこんな無神経な人が自分のお母さんだったらとてもイヤですけど

84>？？？私の家系や血統？？
　　私のシングルマザーという生い立ちが気に入らなかったっつー事ですか？
　　旦那そんな人非人ではないですけど。。。
　　どっちかていうと親を悲しませている旦那の馬鹿兄キの方が
　　気に入らないですけど。私。

訂正＞
自分家の場合は親にとってはずれくじ（ｗ 　×
自分家の場合は、自分が親にとってはずれくじ（ｗ 　〇

>90.1
私は子供を産むということは
究極のエゴだと思いますよ。

＞９０＝１さんへ

最後の４行そんな風に受け止めないほうがいいよ。
多分、書いた人もそんなつもりじゃないはず。
だってー、１サンの受け止め方で読むと、
「そんな家系の子供欲しがるな！」って言いたくなっちゃう。

私なんか産みたくてもお金がなくって・・・

35歳だと確かに焦るかも・・。
とにかく自分がどうしたいのかを考えて、よぉーく話し合うのがいいと思う。

35にもなって子供産むことが本当にいいことでしょうか？
高齢出産は障害持って生まれる確率高いんですよ。
オトタケ君みたいなの生まれたらどうするんです？
子供から一生恨まれますよ。
社会にも多大な迷惑かけますよ。
親は先に死んでいくからいいんでしょうが・・・・・
35歳になったら出産なんか諦めるべきです。

>１．今まで１２年間も一緒にいて子作りについて話合わなかったのか？
>　　⇒話したに決まってるでしょう。

>長い間一緒にいれば同じ考えになるかとおもってたらなってなかったの。

正直言って、１さんの年齢のタイムリミットがこんなに迫る前に
もっともっともーーっと、ぶつかり合っても、話し合ってほしかったです。
旦那さんの意見もわかるし、それに１さんも同意する部分もあるけど
でもほしい！っていうのなら、もっとがんばってほしかった。
まだ間に合うと思うけど、すぐできるものでもないし、早く旦那さん説得してほしいです。

ここ読んでると「子供なんかいらない」って言ってる人とは
やっぱり根本の考え方が違うので話がかみ合わないなとシミジミ思った。
他スレで「他人なんかに興味無いから挨拶もしない、自分にも話しかけないで」って
言ってるひと見て「ひええええ」と思ったけど同じ温度差をここでも感じた。

確かにそういう人は産まないほうがいいと強く思います。

>96
３５〜４０で健康な子産んでる人
たくさんいるよ。

単純に愛してる人の子供がほしいなーって思ったから。
私の子供を作った理由。
障害や、少年犯罪など考えましたよ。でも、誰かが、生まれながらの極悪人はいない、
スタートはどのコも一緒だ〜って言ってた。
１さんのダンナさんて、姪や、甥はいるのかな？
血の繋がりってやっぱりすごくて、無条件に可愛いって思ってしまいますけど、
１さんのダンナさんがそう思わないなら、私ならもう子どものことは触れないな。

>98
自分だけが正しいと思わない方がいいんじゃない？
色んな考えの人が居るだけだよ。
何もそんな常識しらずな人が子供をいらないと言っているわけじゃないでしょ。
あなたが強く思わなくたって欲しくない人は作らんでしょう。

>98
個人的な意見ですか、私は子供がどーしても欲しいタイプでは
ないかもしれないが、ご近所、近隣の方への挨拶は大事だと
考えております。

>>99
障害持って生まれる確率が高くなるのは事実。
それでも産もうというなら親のエゴ。
社会に対する挑戦。

なんで９８みたいな混ぜっ返す人がいるんだろ。
小梨と小蟻が喧嘩するスレじゃないのに。
私は基本的に子供を産んで育てている人はそれだけで尊敬してたけど
小梨ってだけでこういう見下す人は滅入るね。

挨拶しない人が子供欲しがらないとは書いてないでしょう。すごい短絡的な解釈。
単に「興味ないから」とか「欲しくないから」とか
全てが自分の都合中心に物事が廻ってる人がいるんだなーと感じただけよ。

＞１０１
同意。
「子供欲しがらない」＝「非人間」
みたいな発想は理解できない。
「子供欲しがる」＝「愛情あふれた常識人」
なわけでもないし。

＞１０５
でも誤解されてますよ。あなたの文面では。

>子供って親のエゴで作るんですかね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　何様のつもり？
人間だって所詮自然の産物、一皮むけば動物よど・う・ぶ・つ
犬や鯨と同じ哺乳類よ
子供作るのがｴｺﾞ　じゃなくて
へ理屈こねくりまわして現実逃避して子供作らないのがエゴ

ちょうど中学生くらいが半端な知識振りかざして、世の中知ったような
反抗期するけど、あんたのダンナはそれと同じ
挙げ句、負け惜しみ言うあんたも同類
厨房カップルで仲良く年老いていけば？
でもさダンナはあんたに面倒見てもらって自分が先に逝くつもりなんだろね。
残されたあんたはどうするのかな？
その頃、友達は孫に囲まれてるんだろうね。

>103
何歳で産もうと、
産むってことは親のエゴだと思う。

>105
同じ事。貴方の書き込みからは
自分中心でないという自画自賛しか感じないけど？
興味が無いことが何か悪いかな。

>108
子供作らないのもエゴ
子供作るのもエゴ

どっちもエゴエゴだよ

小梨さんこわひ・・・。

言葉は悪いが、１０８に同感。
子供つくって、エゴなんていわれたくない。
子供ってそんなに考えに考え抜いてつくるもんかな？
自分に何か障害があるなら考えるだろうけど。
案ずるより産むがやすし。よくいった言葉だ。

>1
ﾄﾞｷﾞｭﾝの子供が一匹増えなくてよかったぁ・・・・程度の印象です。

＞109
親のエゴってなにさ？
生む前から親ではないと思うが...。
生まれてきてから親と何かあったんだろうけど...。
可哀そうに>>1がかきこめなくなってしまった悲惨なスレってことで...。

子蟻ですよ私。
でも自分もふくめ
いろんな人見てると
子供を産むってエゴだよなって
結論が出たのです。
エゴ＝自己中なこと　ですよ。
人はみな自己中です。

そうそ。体質的な事ならともかく
自主的に子供を作らないのは自分のエゴだよ。
小梨だからこそそう思う。
何？子供を作るのがエゴって、よくワカラン。

しかし小蟻が小梨に向ける刃もよーわからん。
自分が満足してるなら他人の価値観などほっとけば。

＞１１６
あらそうなの？私子育てって
究極の自己犠牲かと勝手に思ってた。

＞116
あなたの周りの人がそうだからって、結論だされても（以下自粛）

私の中での結論です。

何か、本当に自己中な
母親達がいそうですね、このスレ。
とくに小梨叩きしてる人なんてそうだと思う。

既婚板のもう一つの普遍的な名物スレになってゆく...虚しい。

＞109
あなたはなんだかまだお若くて
生真面目な哲学的な方なのね。
妄想もはげしそう。ちゅ．．(以下自粛

ご自分は自己中ではないとでも･･･＞120

>123
だから自分が
自己中でエゴエゴだって
ことを書いているのですが。

>122
若いって何歳くらいだと思う？
ちゅーされちゃったよ。

＞（子作りについて）話したに決まってるでしょう。

…という割には、子供が欲しい理由は、結局｢本能｣
（思考を遮断させる用語のひとつ）で片付けてるし、
旦那さんの、欲しくない理由は「ハズレが心配｣って…。

まだ、先天的な障害児が生まれてきたら…という方が
ずっとマシだよ。
賢くて素直ないい子しか要らない、とでもいうわけ？？
そんなの育て方ひとつで、いくらでもフォローできる。
旦那さんのお兄さんがドキュソらしいけど、旦那親の育て方が
お兄さんの場合は｢間違ってた｣で、旦那さんの場合は｢合ってた｣
だけでしょ？よく｢同じ育て方をしたのに…｣って言うけど、
子供の個性によって、親は育て方をその都度変えるべきなの！
あなた、ネットやってるなら、なんでも検索できるでしょう。
２ちゃんでも、家庭板の｢親と合わない｣関連や、｢自閉症｣｢ＡＤＨＤ｣
スレとか、読んでみたら？
本当に、あなたが子供欲しいならね。

酒飲んでないかぁ？

だ、大丈夫でしょうか？自爆してきてない？

＞123
109さんは自己中＝エゴとおっしゃってますが
人はみな自己中という定義がなんかおかしい。
つーか
エゴの定義も.....。ひとはみな自己中とすると
親もおやでないひとも自己中となります。つまり、小梨も自己中と
いうことに...。だから、自己中ということばは彼女の中では
子ありを貶めるために使いたいのでしょうが、
だれでも自己中という定義がなされているので
子ありも小梨も自己中はあたりまえなだけの話です
この発言も

＞何か、本当に自己中な
＞母親達がいそうですね、このスレ。
＞とくに小梨叩きしてる人なんてそうだと思う。

彼女の中では子ありを叩きたいのに意味をなさないのです｡

126は何をそんなに怒ってるの？
なんでそんなに高飛車なの？

意味がわかる人解説してくれ。

>130
ドキュソには高飛車。これ定説。

ついでに129も。

（以下同文）

そうですね
エゴと自己中は
違うかもです
すみません
もう逝きます
１さんガンバレ

>132
さぞかしご立派な子育てをなさっているんでしょうね。（ため息

1さんが旦那さんの子供が欲しいのか、とにかく子供が欲しいのかでも
状況は全く違うよね・・ってこれｶﾞｲｼｭﾂ？

>135
立派なんて口が裂けても言えないけど、
常に思考錯誤はしてるよ。
それは親なら当然。

うん>>136

>137
ええとですね。
子供を育ててらっしゃる方が子供が居ない人間に対して
苛つくのは解るんですよ。何甘えた事言ってんだってね。
でもそれが正論であろうとも経験の無い人間に「理解しろ」って方が無理。
あなたは子育てを経て何かを悟ったんでしょうが
他人が自分と同じ理解をしないから切れるというのはちょっと違うかなと。

>>137
ﾜﾗﾀ！！！

読み返してみたんだけどNMu692DHさんが
人に噛み付くようなレスばかり入れてることだけが印象的でした。

もう、わかった！
１っ！
ゴムに穴あけろっ！
ゴムに溜まった精液は、集めて膣（子宮）に流し込め！

>139
同じ理解をしろ、というのではなく、知識や経験談
（ハズレ説を覆す）だけでも
色々調べたりしてみたら？と言いたかったのです。
その手段はいくらでもあるのだから…。
１はもう３５歳（私より年上…）なんだし、決断を迫られてる
年齢ですよね？それにしては、あまりに浅い段階というか、
本気で考えてるの？って印象だったもんで、ちょっと
ｷﾂｸ書いてしまいました。
いや、生まないなら生まないでいいと思いますがね。

うちの夫も>>1 さんと同様に子供は要らないという人でした。
私もどちらでも良かったので、それに沿った生活でしたが、
誤って妊娠してしまいました。笑
勿論、正式な夫婦の中に出来た子供ですから産みました。
夫は今、子供を要らないと言った事など
すっかり忘れてしまったかのように、娘を猫可愛がりしています。

あの失敗がなければ、私は今でも小梨だろうし、
それはそれで幸せに暮らしていたでしょう。
ここで、子供を欲しくないと言ってる人を、
歪んだ人格であるかのように評したり、
虐待するに決まってる、などと言うのは明らかに間違いです。
また、子蟻を独善的な思考回路の持ち主であるように語るのも早計です。

絶対と信じた価値観も、置かれた状況で大きく変化します。
立場に固執した主張は、控え目にしませんか？

騎乗位になって、その体制で無理やりイカせて
意地でも抜かないのがＢＥＳＴ！

>142　究極で極端な意見だけど同意！(笑)
色々な方向で、たーっくさん！とーっても！考えたけど…本能で欲しい！
って言う１さんは、この答えを待ってるのかもしれない。
真剣に考えて真剣に受け止めてる１さんと１さんの夫なのだから、
とりあえず、失敗（子作り）してみたらどうでしょう。

>立場に固執した主張は、控え目にしませんか？

別に是非を問う議論するスレじゃないんだし
固執しようが、ギャラリーは言いたい放題しても
最終的に決めるのは１とダンナだし・・・ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ

>>142
だったらいっそリング入れたとかピル飲んだとか
嘘言っちゃえば手っ取り早いんじゃ？

１さんは、基礎体温はつけてるのかなあ？
ほしいなら念のためつけておいたほうがいいよ。
そんで排卵日あたりに排卵検査薬でバッチリ調べて
旦那さんに安全日って言って中田氏させちゃうとか！

>148
手っ取り早くても、旦那の心には「騙された」って思いが残る恐れが
あるよ。

子どもが欲しいのに配偶者がいらないと
いうのは、かなりもめそうだよね。
一生子どもを持たない人生でいいのかどうか
それが夫婦の価値観の相違にもなりそう。
価値観が合わないなら別れるしかない。

NMu692DHは普通の発言だと思うよ。
低脳が思いつく言葉がなくなってNMu692DHに噛み付いてるのがホントのところだね。

昔の女の人は、子供産んで本能をまっとうするってことに
悩むことなかったんだろうね。
産めよ産めよってあたりまえで、深く考えなくてもよくて。
そうゆう意味では昔の女の人のほうが幸だったのかもって少し思う。

>子供居たら大変な事もあるだろうけど経験した事のない喜びもあると思うんですよ。
それを実感したくて私は子供欲しいって言ってるのかなぁ。

コレは確かにあると思うよ。<<1
子供産む前は「イヌのほうがよっぽど躾やすそう」
なんて思ってて妊娠してから予防接種の分厚い束を
母子手帳とともに貰ったときはめんどくさ〜（子育て）と
思いました。
しかし産んでからは子供の成長の早さに驚き、やること
なすことに笑ってしまうことが増えました。（ムカツクことも
まあありますが）
大人になって親を困らせる子もいますが全ての子は
３歳くらいまでに親に恩返しを済ませると聞いたこと
あります。そのあどけなさゆえ・・・

出産はその時代の政府の人口計画に左右されるからね。

　戦火の中なら１旦那は非国民。
　中国でなら、見上げた共産党員だね。
　今の日本でなら小梨なんだーと陰口言われる程度・・

＞152　うふ！がんばって！

>>152
ハァ？

バレバレ

>>154
たしかに最初は面倒でした。
しかし、３歳までなんて、なんのなんの
中学生になった今も恩返し中ですわ。
この分だと私が名実ともに立派なお婆、子供が
立派なおっさんになったとしても
いつまでたっても子供は可愛いんだろうな・・・（ﾑﾌﾌ
面倒くさいと思えば思うほど、それを成し遂げた
達成感からでしょうか、もう可愛いくてしかたないです。

失礼、ｽﾚ違いｻｹﾞ

692DHは私だが・・・？
自演ちゃんと思われちゃったのか。
そこまで思いこむか。コワイネ。

子蟻小梨で争うのはやめましょうよ〜
恋人気分で仲良し小梨夫婦だって、かわいい子供が生まれて幸せ子蟻だってそれぞれ本人が幸せならいいでしょ。
小梨に子供作れって、人の性生活に口出しするのは賛成しかねる。

＞160　わかったわかった。よしよし。

>>144
が、イチバンバランスとれてる子蟻の意見。

「歳とって孫がいなくてﾌﾟﾌﾟ」とか、「老後ひとりぼっちﾌﾟ」くらいしか
書けない子蟻さんって可哀想。
田舎から一度も出たこと無くて子供にバラサイトしてる、
うちの親戚みたいだ。

んで１は、？

>>108
>>159
みたいな姑は、正直持ちたくない（藁

子供作らなかった人は年取ってから若い人の世話になる資格なんて無いですね。
そのくらいの覚悟で生きてるんでしょうけど。

なんでこのスレは、ﾋｽﾃﾘｰｸなｵｶｰﾁｬﾝが多いの？

社会貢献・・ってことだと思うんだけどね。
マジレスすればさ。
子供を、常識ある社会人として世に送り出すことも、貢献。
子供を作らなくても、自分自身が社会に貢献するのもまたｱﾘだし。
現代では、その選択は自由だしね。

＞１６５
ご自分の子供が、他の年寄りの世話すると言ったら
「あそこの年寄りは、子供いないんだから、
世話する必要ないよ。」
つーの？ｺﾜｲ母。

>166
子供はいるもののオットに相手にされてないんだろ。

>165
子供って老後のために産むの？
そうだとしたら不幸だね。産まれない方が良いかも。

>>168
それって専業主婦も似たようなものぢゃ？
他人様の家の家事をするなら家の家事をしっかりせーやみたいな
外で働かず家で働けみたいな？
それじゃあ社会は活性化しない仕組みになってるんだよね
他人の老人介護すれば収入になる、その収入を消費して経済活性化
でも自分ちの家族を介護してもなんもならん
経済活動からしたら意味がないってね
世の中そーゆー風にできてるんだよね

＞１６７
＞現代では、その選択は自由だしね。

それがﾅｾﾞか許せないｵｶｰｻﾝ方がいるんだよ。

>171
まあ日本も広いし、未だに、
「老人介護は家族だけでやるのが当然
外に頼んだらみっともないし、世間体悪い」
みたいな、ﾄﾞ田舎もあるからね。

そーゆーとこの年寄りが、
>>165みたいなこと言うのはまだナットクできるんだけどねえ。

子育てって大変でストレス溜まるんだなあ。。。とここのヒスレスを見て思った。
ますます欲しくなくなってしまった。

＞174　とわざわざ書き込まずにいられない所がヒスっぽくて素敵。

>175
アナタがね。（ｗ
子育て大変だねー。ごくろうさん。

>>176
やめなよー。
子育てでストレスたまりまくって爆発寸前の人からかっちゃだめだよー。

>>170
ある意味ではイエス
種の保存は生物の本能
人間の場合は子供を産んでもすぐ死ぬ訳じゃない、子供が育って
その子供が生まれてもまだ生きていられる。
死期が迫ったからと山へ入るわけじゃない。
生まれてから死ぬまで、あるいは死んだ後まで仲間の人間に
世話をしてもらうという自然界の動物の中でも特異な生態だから
子供を産むのは種の保存本能以外、ある意味老後の世話という
目的も含まれている。
しかし人間は他の動物にはない避妊法を見つけ、種の保存をする
ことなく快楽だけを貪るという、動物的本能だけを満足させることが
多くなり、種が減少してきた。つまり少子化です。
先にも行ったように人間と言う動物は死期が迫っても仲間である
人間の手を必要とするわけで、後継を残さねば死を迎えられない
とは動物的発想、人間はお金なるものが力の象徴、お金をたくさん
もっていれば子供などなくとも子分をたくさん従えられるのです。
子供をいくら作ってもお金なるものがなければみじめな老後を
迎えるのです。
というわけで、子供を作るよりお金を作れ　ってことです。

・・・あれ？

いやー
1日あけてきてみたら
なんか1さんがいない...（ｗ
子あり小梨はもう散々で尽くしてきてるので
私は1さんのその後が気になります｡
子供がほしいなぁ。という気持ちを屁理屈だんなに理解してもらえるように
論理立てて言うのはすごく大変そうですね｡
ご主人との価値観の相違を同乗り越えるのか？乗り越えられない場合
二人の関係をどうするのか？子供を持つかどうかという問題から
大変な問題がでてきちゃいましたね。1さん、がんばってね。

>178
分かりました。旦那を馬車馬のように働かせ、子供が大きくなったら私も馬車馬のように働き、子供をぼろぼろ生みましょう。
どっちに転がってもｵｹｰｵｹｰ

＞169＝174＝176
慰めて欲しいだけなの？

他人と係わるならその位は読みとりなよ。

＞179
ふざけてすみません。こんなにまじめなレスしてる人がいるのに…反省

>181
何を？

＞180
いえいえ、私も単なるｦｯﾁｬですよん
1さんがくるまでここで皆さんが熱くなるのもよし｡
個人的には1さんの屁理屈だんなの言い分に興味あります。
ちょっともぐって読んできますわ
ﾌﾞｸﾌﾞｸ

＞179
話し合う余地がなさそうな感じもしない？
「好きじゃないからいらない」なんて言われたら
子供が欲しい女性にとってみたら宣告みたいなものだもん。
私なら、こんな取り付くシマもないご主人を説得できる自信ないな・・・。
今は育てる自信がないから、、とか子供を育てる環境に疑問があるからとか
いう理由ならまだしも「好きじゃない」って断言しちゃあ。
なんだかね。

>181
他人と関わるなら、みんなに意味のわかる文章にしてくれ。

子供嫌いのどこが悪いの？
ダダもこねればウンコもするでしょ。
そんなのにいちいち付き合っていられないと思うけど・・・・・

＞184
優しい…ホロホロ。2ちゃんとは思えない。

>185
うちは私が子供苦手だったけど変わったよ。
でも男の人は生むわけじゃないからどうだろうね…

私は親が離婚してるもんで（私の父が子供が嫌いだったので、子供好きな母との溝が深まったらしい）、
ｹｺｰﾝしても子供が夫婦仲の障害になるんじゃないかという恐怖が常にあった。
だから小梨でいいと思ってたよ。結局今は子蟻だけど。

だから1さんにはよく考えて決めて欲しいな〜と思う。

両方揃って子供嫌いならめでたく子供嫌い夫婦で問題無いけど
この場合奥さんは欲しいわけですしね。

っていうか187さんは今までの読んだ？

＞187
個人的に子供嫌いは悪くないと思う。人のウンチ触りたくない気持ちは分かる。

>189
「子供嫌い」が許せなくない？
レスから感じるな。
だから子供嫌いで悪いの？と言いたくなるのでは。

このスレを読んでると小梨がヒステリックに映りますね。
やっぱりどこかで自分に負い目があるの？
人の目を気にしてるみたい(藁

>>192
ヒステリック？
ｵﾏｴﾓﾅｰ

NoFjahQwってほんとに主婦？

>>194 主婦とは思えませんな。

>>180
そりゃ完璧！　と言いたい所だけど
１の旦那によると「はずれくじ」は犯罪者になるそうですよ。
　　by　1＝　>>69
しかも先天性のものだから治らないらしい
現行法も裁判所も刑務所も学校教育も死刑制度廃止思想も
全部ぶち壊しですね（藁

>192
どこでも小梨ﾏﾀｰﾘスレに、しつっこく絡んでるのは殆ど子蟻側だよ。
それを放置できない小梨が反論してるのがいつものパターン。

>>187
>>193
おまえさっき、別スレで小梨叩きしてたろ。
いつから小梨になったんだ？（藁

いつからこのスレは小梨マタ-リスレなの？

>199
ここがﾏﾀｰﾘスレってんじゃなくて、どこの小梨ﾏﾀﾘも
子蟻の乱入で荒らされる事が多いってことじゃ？
でも最近、かなりマシになったよね。

>>198
あはは〜。
＞174も別スレに居た〜。

>>198
ぎゃははは
よく見てるわねアナタ。
さっき子供が氏んだから寝返ったのよ。

>202
ﾜﾗﾀ

あれかな、小蟻が小梨を叩く心理って
専業を叩く石原リサみたいなものかな。
「あなたたちは社会の屑よ。役立たず。」ってやつ。

>204
石豚は、ｶﾈになると思ってやってるんだろうけど、
２ちゃんの小梨叩きって、タダのやっかみって感じ。
（あ、石豚も、専業へのやっかみが根っこにあるけど）

石豚は家庭作りに失敗した女だから専業が憎いんです。
食べるためならなんでもするだけ。

＞205
子蟻が小梨をやっかむの？
え、逆じゃないの？
持ってる人が持ってない人をうらやむって、、今ひとつ理解できないが。

小梨だけど小蟻を羨ましいと思ったことはないよ。
そりゃ人それぞれ色々いるでしょう。
子供が欲しい小梨小蟻をうらやむし
小蟻でも小梨の自由な状態を羨ましがる人はいる。

＞２０７
まず自由な時間。立場。

>207
子蟻は子供が好きだから産んではみたけど、
育てるの大変でストレスたまる→
自由で楽しそうな小梨を妬んでるって意味じゃないかな？
自分の子供を羨んでくれない小梨って嫌いだわってカンジ。
結局自分の価値観を認めないのが悔しいのだと…。

いろんな人がいるんだよ
>>207

おせっかいな周りの人達に被害を受けている腹いせで小梨が子蟻を叩く
→小梨が子蟻を叩いた書き込みを見て頭に血が上り子蟻が小梨を叩く
→子蟻が小梨を叩いた書き込みを見て頭に血が上り小梨が子蟻を叩く
→小梨が子蟻を叩いた書き込みを見て頭に血が上り子蟻が小梨を叩く
→小梨が子蟻を叩いた書き込みを見て頭に血が上り子蟻が小梨を叩く

あれ下の一行多すぎた。（恥

子供にも恵まれて、もうそれほど小さい子じゃなくて
自分の時間や趣味もちゃんと持ってて旦那さんとも仲良しな奥さんが
一番うらやましいな。
羨ましい度で言えばそれが一番かな。

始めに小梨を叩いてるのは
小蟻な気がするんだけどな。人として見下してるって感じ。
だって小梨が子蟻を叩く理由ってないじゃん。
お節介な人に被害を受けてたってここで言うのは愚痴でしょ。

>215
身に覚えのある子蟻が反応しちゃうんだよ、
小梨のそのグチに。

＞215
その発言って、、、
無理やり論争勃発させようとしてません？

>215
子育てって本当にストレスたまるみたい。
でも、ダンナは仕事だし、毎日グチ言ってたらウザがられるしで
ここがいいハケグチになってるのでは？
子供はかわいいって一生懸命思わなきゃノイローゼになっちゃう。

＞２１５
「子供要らないなんて、幼稚、非国民」
「歳とって、孫に囲まれず可哀想」
みたいな叩きが多いモンね。
いくつの人なんだろう（笑

今日の朝日新聞に
「学歴志向が高い程、子育てに不安を感じる度合いが高い」
というようなことが書かれてた。

短時間にすごい矢継ぎ早のレス･･･。

>221
こんなのﾏﾀｰﾘしてるよ・・・
ID以前にくらべたら・・

>>218
子育てでストレスをためる人もいれば、子育てが楽しくて
しかたないって人もいると思うけど。全員が全員ストレス
ためてるから叩きレス書くわけでもないんじゃない？
セクハラオヤジが
「今日は機嫌悪いね〜。もしかしてアノ日？ウヒヒ。」
なんて言うのと同じで安易すぎる気がするけどな。

＞２２３
あの日？はともかくとして（笑

「虫の居所が悪いんだろうなぁ、自分と違う立場の人を
叩いて、やつあたりする人って」
くらいは思う。

というか全員がそうなんて誰も書いてない気がするが。

小梨はセクハラｵﾔｼﾞと違って、別に
危害与えてないしぃ

これも、一例として・・・。
話し合いに時間をかけて、妊娠を獲得した！まではよかった。
が、3ヶ月目で夫の精神が持たず、パニックをおこされてしまい、
挙げ句の果てに、もうだめだ！自殺したくなると告白され、
で、断腸のおもいで「処置」って経験があります。
これは一種の病気なのだ・・と、最近あきらめモード。
思いだしついでに、たまらず書き込みしてしまいました。

最低…

男版マタニティーブルー起こしちゃったのか・・・
でも、悲しいね・・・

ま、生きてりゃいろいろあるさね。
私も同じ立場になったら同じ選択すると思う。>227
旦那の命（精神状態・健康状態を含めた）と新しい命、どっちを選ぶって選択
じゃないけど・・・・。

>228-230　さっそくの書き込みありがとう。
「いろいろ」を肥やしにして成長あるのみ！です。

「ふたりで育てる」に魅力をかんじます。
仮に、タイムリミットが過ぎたとして提案ですが、
養子をとる事もできるのでは？
お金と心に余裕がある事が前提で。どーでしょう？

>>231
あなた、辛かったね。

逆に旦那サンにショックを受けました。
そう言う人もいるのね。
子供嫌いでもなんていうか妊娠したら
ある程度覚悟する人が多いんじゃないかと
思ってたから。
児分の分身とは思えないのね。特に男の人は
産まれるまでは実感できないからね。

児分→自分
ごめんなさい。

>>227
なんつーか
227も夫婦で地獄の苦しみ味わったんだろうけど
お腹の子供は　やつ裂きの刑　だもんなー比較にはならんよな
以前　ここ変ニッポンでみたことあるけどさ
あのビデオ見てもできたんかなぁ・・・・・・・処置

＞１
私の友達は臨月の入った頃に
｢父親になる自身が無い｣と言われた
できちゃった結婚ではなく、結婚→妊娠だったけど
結局、離婚しました・・・
無理に説得しようと思っても、相手が頑なになるだけ
もう少し、様子を見てみましょうよ
私の友達みたいになるのもすんごいショックだとおもうよ

もう３５才だし、のんびり様子を見ている余裕も無さそうな・・・。
やり直すならサッサと決断しないと・・・。

なんかさ・・
227とか235のような男が存在するのって
信じたくないよ。
男ども、どうなっちゃってんの？

>>237
幼稚化しているらしい
まあ、女もそうだが、男は特にその傾向が強いね
原因は責任を取らない国の体質が影響している
と思われ
無責任体質を継承する若者が増えてるんだろう
楽だもんね

何で結婚前にそういう大切な事を話し合っておかないのかな？

自分が選んだ相手の性格を
国のせいにしても仕方ないでしょ・・・

>239-240
禿同
子供が出来れば変わるかなーとか
>1みたいに、そのうち考えが変わるかなーなんていい加減過ぎだと思う。
欲しいなら、欲しい人と結婚するとか、
長い時間かけてゆっくり説得していくとかすればイイのに…

国力の維持の為には、子作りは必要と思う。
作らない自由も日本には有ると思う。
だけど、自分の老後の面倒を見てもらう為と考えている人は最低だと思う。

なんにしろ、出来ちゃった結婚じゃないんだから、
ちゃんと考えろよ〜って感じかな。

1さんどうなったage

１さんは離婚？

私も子供いらなぁい！だって　本当に本当に子供を幸せにして挙げられるのか自信が無いっ
自分も旦那もあんまりいい環境で育ってないから自信ないし。今　自分達が幸せならいいし
結婚したから＝子供っていうのもすっごく単純な考え方だと思う。

　全く同じやねえ。だって、子供おらんほうが飲みにいったり友達と遊びに行ったり
できるし、旅行だって気楽にいけるし。(=^･^=)子供産んだって、一生夫婦仲良く人生を
送るって保証はないし。実母に孫の顔を見せれないのは申し訳ないけど。でもね、やっぱり
自分の人生でしょ。いつどうなるかわかんないし、人に子供産めとかいって人さんの命令で
人生を左右されたくない！ワタシはワタシ。

別に旅行にも飲みにもいきたくないんだが、
体弱いんで漠然とした不安からずるずる小梨。
小梨だからあそんでると思われたくなくて
人一倍質素に暮らしてた。
結婚＝子供っていうのは単純すぎるけど、
自然にいきてるひとのほうが、居場所も多いことも
事実。
１さんの場合、今から離婚して他のかたの子供を
生めるか保証もないしね・・。手塩にかけた
妹さんとの関係はいかがなのでしょうか。

>244,245
刹那的な生き方ですね。意味分かるかな？

女の考え方はうんぬん〜とかって言い方嫌いだったけど
ここみてると「なるほど！」って思うね。
話をすべて聞いたわけでもないのに
Ａ⇒Ａ´⇒Ｂ⇒Ｂ´⇒Ｃって感じで話を進めて勝手に解釈したり
すぐ自分に置き換えてたり・・・・
ちゃんと客観的に見れる人もいるけど
それでも主観的で自己中心的な考えの人が多いですね。
ちゃんと外に出たり、世間をみたり、相手の立場になったりしていますか？
視野が狭い人が多いですよ。

１さんがどんな人でどんな考え方でも
すべてを否定したり、ダンナさんを全否定したりするのは早計だということに
気がつきましょう。

>98
同感。
それでも私のように途中で価値観が変わって産む人も多いと思うけどね。