体外受精してる人の数

小梨でもいっかーと思いつつもどこか諦めつかず
ＩＣＳＩしたりしてます。もうすぐスプレの時期だ。
んでその後連日の筋チュウ通い。
みなさんはどーでやんすか？

おっ、わても今日からスプレキュア
めんどーくさいが忘れずシュシュ
７−３−１１シュシュシュ
　　　　　　　　でやんす。

体外受精もずいぶん変わってきてるよねえ
はじめてしたときは、まあ大学病院ってのもあったんだろうけど
１週間入院で、麻酔は脊髄だったよ、こわくてさあ
看護婦さんに「痛いんですヨねえ」なんてあたりまえのこときいて・・・
でも研修医がめちゃうまかったんで、全然痛みはなく
無事すんだのだけど、虚しく現在の小梨にいたってる。
いまじゃ日帰り(個人クリニックに変えた）だれにも悟られずに
着々と事をはこんでるさ 　　　 by２

>>2
7-3-11ってなに？はっ！お時間のことか？
片方だけのロング法？

>>3
脊髄麻酔！上手なハンドクでよかったですね。もしやその方今ごろ
腕利きのＤｒになってるかも。

＜4
そう、感じに良いドクだったヨ
二枚目半で、ちょっとの一言にとてもリラックス出来たしね

>>5
2枚目半なんてちょっとﾊｼﾞｭｶﾋﾟｨくなかった？
私の産婦人科の理想は40代、ややぶおとこ（そのくらいの方が落ち着くから）
、説明上手＆えばらない。この3点がそろってればよいな。

はいはい、ここにもいるよ
今回はロングで11月採卵予定

今の主治医は40代超小柄な男性
説明上手＆えばらない
でも経験値が低い

ｾｶﾝﾄﾞﾄﾞｸﾀｰ（そんな言い方ある？）はやっぱす
40代説明上手＆えばらなくて経験値は高いが
超多忙につき待ち時間が3時間
そんな感じ

はやく治療生活から抜け出したいよ

待ってる間、ポケベルとか渡してくれないかな。
「○○さん、ソロソロ待合室にお戻りください」とかって・・・。
こちとら50万払ってんだからそれくらいしておくれ。

>8
ポケベルのサービス、
IV○大阪でやってるんじゃなかった？
他の病院でもそれぐらいやって欲しい
何でやろうとしないのかなー
そんなことしなくても繁盛するからかな
不妊治療って我慢ばっかりさせられてるように感じる
医療提供側もそれをｱﾀﾘﾏｴと思ってそうだし
あー、グチモードになっちゃった

>>9

いーじゃない！ｸﾞﾁﾓｰﾄﾞ大歓迎さぁ〜♪
ほんっと、ﾊﾟﾝﾋﾟｰは我慢の連続だよ。これが有名人なら
夜中にこそっと診てくれたりするんだろうな。

私はお得意様なので、時間外でも病棟で診てもらえる時がある。
こんなことでお得意様にはなりたくなかった。
ｳﾄｩ・・・。

みなさん、治療費ってどうしてる？
やぱりみんな働いてるのかしら？でも治療しながら働くっていうのも
きびしいよね。筋チュウも決まった時間に打つほうがいいらしいし。
せっかくのET後はお姫様生活したいし。となるとダーのﾎﾞｰﾅｽ頼りか？
となるのもなんかさびしいのよね・・・。
せめて半額にならんもんかねェ〜。

うちはボーナス頼りです。
だからここずーっと大きな買い物はしてません。
あっ、目の前にPCがあるではないか・・これはわたしの
生命保険の２年ごとの配当金で買ったのであ〜る。
あ〜洗濯機がかえたーい
まだ２層式でグルグルガタガタしてるんだもん
いろんな電化製品が一気に悪くなりそう
こわいよ〜

去年の今ごろやってたな。
うまく行かなかったから、冬のボーナスで様子見て２回目トライを考えてるけど
毎日キンチュウ通うと考えただけで鬱だよぉー。
主治医の病院、移転して遠くなっちゃったし
ＥＴ後も毎日注射だったから
３０日間、毎日キンチュウだったの。まじで泣ける。

メル友のお医者さんが、体外受精で３人の子供を持ったそうだよ。
下の子が双子だったんだって。

ここ数年、２人で旅行に行った覚えがない。
１年に７０万くらい医療費かかるからねー。

ほんっと筋注って大変だよね。イテーしさぁ。
病院から直行で仕事に行ってたんだけど、いつも遅刻ぎりぎりで
すごいストレスになってたよ。
土・日は仕事中に時間をもらって行かなきゃならないし。
なので思い切って仕事辞めた。気分的にすっごいラクになった。
これでできてくれれば…と思う。

今日ｽﾌﾟﾚもらいに病院へ。
すると、もうｽﾌﾟﾚはないではないか！代わりにｽﾌﾟﾚと全く
同じ成分の「ﾌﾞｾﾚｷｭｱ」なるものを渡された。ｽﾌﾟﾚ：2ﾏﾝのところ
ﾌﾞｾﾚ：1.4ﾏﾝだったよぉ〜ん。「助かったﾜﾝ」なんて思ってたら
感染症の検査で6千円。なんだ結局同じだよ。

>17
ブセレキュアってどんなの？
鼻に入れるタイプ？

>>18
そうです。鼻にシュッシュッするタイプ。
ｽﾌﾟﾚよりﾁｮﾄ容器の作りが安っぽいけど、中身同じなら断然おとく。

>19
そうなんだー。安いのが一番だよね。
でも、鼻シュッシュタイプって外出先では面倒で困るよね。
人前で出来ないし。

>20
トイレに行けば(･∀･)ｲｲ!!

筋ﾁｭｳで毎日病院行くじゃない？
で、看護婦さんと仲良くなったりする？
私は苦手なんだよね。「また来てる！」なんて思われてそうで･･･。
考えすぎｶﾅｧ･･･。

>>22
また来てるなんて思うわけ無い！
だって筋肉注射は毎日通うわけだしさ。
自意識過剰。

そりゃあ看護婦さんだって良い結果が来れば良いなとおもってるよ
良い患者が前提だけどさって
そういえば・・・（ながくなるけどいいい？）
はじめてIVFの時スプレに保険が利かないことを知らず、１本目は保険で処方され
それが残り少なくなったので、もうすぐ無くなりますと伝えたら
出しときますってドクターが言うので、私はお願いします。と言ったさ、で
会計の思わぬ高額にびっくり、すぐに確認しに診察室に言ったら
一人の看護婦に、「そんなこと承知でしてるんでしょう」
っと冷たく言い放たれた・・・ものすごくショックだったし
悔しかった。
思い出したよ、うううぅ
はじめに言ってることが・・・で、どうなんだろう？
看護婦さんの心境って、また来てるとは思わないけど
まだ来てるって思ってるかも・・・

そっか･･･。
”また”ではなく”まだ”か。
看護婦に顔あわすのイヤになってきたなぁ。
打つﾀﾞ････。

去年通ってたクリニックの看護婦さん
みんなよさげな人だったよ。
毎日のキンチュウで何人か顔覚えてきたから
「痛い時と痛くない時があるんですが、どうしてですか」と質問してみた。
そしたら、ホルモン注射には水性のと油性のがあって
油性の方が入りにくいから痛いんだって。
あと、量にもよるよね。同じ種類でも量が多いとすっごく痛いよー。

みんなも、お金払ってる立場なんだから
堂々として何でも聞いちゃえばいいんだよ。
大丈夫だよ。

>26
注射の針の太さによっても痛さがちがうのよね
冷蔵庫から出したての冷えたやつだとすっごく痛いし

私は気にしないで仲良くしてるよ〜。＜看護婦さん
内診台で先生待ってる時、大また開きで世間話したり、
注射打ちながら愚痴聞いてもらったり(もち、短い時間だけど)
落ち込んでる時は慰めてくれたり・・・
たまたまいい看護婦さんが揃ってたのかもしれないけど。
でも最近、顔見なくなった人が結構居るんだよねー。
ﾁｮﾄ寂しい。どこ行っちゃったんだろう？？

キンチュウは肩にちから入ってると痛いよね。
とにかく、深呼吸？して体の力を抜いてみよう！
ほんと、結構違うよ。意識するのとしないのとでは。

注射打つところをさきに揉んでおくのもいいよ
打つところって、骨盤のラインあたりみたい
ベテランのナースより新人ナースのほうが
丁寧で痛くないような気がする。私わ。

>30
おー、そうなのか。
明日ルテウムＤを打つ日なので、する前に揉んでおくよ。

本当にここにもいるのですか？
精神的な面でのアドバイスがあれば聞きたい。

体外で妊娠しても流産しちゃった。
もうやめよっかなー？

私ははじめてのIVFで子宮外妊娠

どんどん胎盤の細胞が増加しちゃってるんで､卵管破裂の恐れありと抗がん剤まで
うったんだよ。（胎盤の細胞叩くニャ、メソトレキセートという白血病でも使う抗がん
剤が有効らしくって）
でも､薬効なく卵管破裂。
IVｆ行なった病院へ定期検査へ行く途中の電車で倒れ、速攻で緊急回復手術。
危うく死ぬとこでした。
その病院、訴えてやろうかとおもっているこのごろ。

＞３４
本当にたいへんだったんだね。
自然妊娠と違うから、異常な妊娠になったとき
病院の責任もあると思うんだけど
みんなどうしているのかな…。
実際訴えた人いるのかな。
そういう話はあまりマスコミやＨＰの表に出てこないものね。
いい話ばかりで。

>>34
凄いことになってたんだね。もう体は大丈夫？
こっちは気をつけようがないからさ、Drに気をつけてもらう他ないんだよね。
私も訴えたいと思ったことあったよ。
ｳﾁはﾀﾞｰもちょと少なめなので絶対ICSIにしてくれって何度も念を押したのに
ｱﾉﾔﾛｳIVFにしやがって当然受精しなかったよ・・・。
「ICSIって私言いました！」と抗議したら「ｲﾔｧ、旦那さんのこの数だったら
IVFで行くと思ったんだよねぇ」だとさ。他の病院で聞いたら「その数では
ICSI対象です」なんていわれたよ。あ〜もう金返せ〜〜っ！！！

＞３４
す、すごいことになったのですね。その後なんともない？
私もあるよ、あったまにきてさ。
胚盤砲を４個凍結したのよ（２ストロー）。それでETは２個づつ２回分に
しようと言っておいたのに、一度に２本とも解凍されたよ。
「１本解凍したら、１個が変性したから残りの１本も解凍しちゃった」って。
簡単にいってくれるなよ、こっちは大枚はたいて痛い思いして治療に通ってる
のによー、１個でも着床する事だってあるんだし！
結局３つ戻したけど、妊娠にはいたらなかった。
また注射・採卵するかと思うと泣きたくなる。財布も心も痛いよ。

砲＝胞　ｽﾏｿ

医者を責めるくらいなら
不妊治療なんてしなきゃいいじゃん

不妊科って他の科に比べて、医療ミスがわかりにくいと思う。
高いお金払って、失敗でも”たまごがよくなかったですね”とか
”内膜に問題があったんでしょう”とかで、ハイおしまい。
何だか自分が悪いってことにされて、医者側には責任が少ないよね。
これが例えば、盲腸とかだったら失敗すれば文句言えるのに
不妊だと、ドクターの機嫌を損ねたくないのもあって
”またお願いします”だもんね。
ラクで儲かる商売なのか、最近不妊専門で開業する医者が多いと思う。

>>37
そうだよねぇ〜。ホントに心も財布も痛いよ。
でも、胚盤胞が４つできたなんてうらやましいな。
それって質がいいからそこまで育ってくれたってことでしょ？
希望もてるさ〜〜。
>>40
たしかに医者から見れば不妊治療ってラクな商売なのかも。
地方の数少ない不妊病院だとあんまり面と向かって抗議できないもんね。
こりゃ医者も儲かるわけだわサ。

>40
ドクターはごまかそうとしてるわけではないのではないか、
それだけまだはっきりと解明されてない分野であることも
原因なのだと思うよ、卵子のベストな状態がどんななのか受精して分割し
はじめて判るんだろうし、どうやって着床するかも明確に説明できない
らしいよ、保険がきかないから負担する治療費はかなりなものだけど
保険が利くようになったとしても、問題は変わらないと思うよ

＞40
きびしいねえ〜
医者をかばうつもりではないが、まだまだ解明されていないことがたくさんある分野
だから、どういう状態の卵子がベストなのかは受精してきれいに分割してはじめて
判ることだろうし、どうして着床するのかだって正確に説明できない段階らしい
だから医者は患者に責任転嫁しようなんて思ってないと思うよ
医者との信頼関係って大切だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（良い医者が前提だけどね）

＞42と＞43
は何？同一人物？

40です。
誤解されるといけないので、もう少し書いておきます。
みなさんのかかっていらっしゃるドクターがとか、
私のかかっているドクターが、という意味ではありません。
こうだから、いいドクターを探すのがたいへんですね
ということが書きたかったのです。
不妊治療ってすごく技術の必要な分野だと思います。
腕のいいドクターに当たるといいですね。

わたしの思うところ、不妊クリニックとデンタルクリニックって
なんとなく似てな〜い？
１、保険の利かない治療がある
２、予約でいっぱいだ
３、ゴージャスっぽい椅子にすわる
４、人に見せないところをみせる
５、治療は痛みをともなう
６、スタッフは笑顔だ
　　　　　　　　そのほかにあったら加えてね


４、

あっおいで　　　４、

できた受精卵が、その後も調子よく分割する良質の肺かどうか見極めるには
胚盤胞まで培養してからの方が確実なんだと主治医が言っていました。
（要するによくない肺は、胚盤胞まで育たない）
私はいろいろあったので、根掘り葉掘り質問することにしています。
だけどさー、培養の費用が７万円もするんだよ。
分割の初期で普通にＥＴするか、７万かけて選別するか
悩むよなあ。

↑肺じゃなくて胚ね。

>48
むむむっ、ばいよう〜初耳ずら、胚盤胞とは・・・
分割しきった状態のその上の状態のことかい？
気になる〜でもななまんかあぁんんんー悩むね

ん　ごはんの仕度してくるね。

>>48
胚盤胞までの培養が7万円もするの？
それとも通常3日までの培養で7万？どちらにしてもｲﾃﾃだね。
48さんの病院は有名病院なのでしょうか？
私は地方だけど胚盤胞までは通常どうりで追加料金かからないよ。
48さんとこﾁｮﾄ金取りすぎ。

>52
48です。
胚盤胞は、３日培養費用＋７万です。
いちおう、腕は確かだし、東京では有名なとこなんだけど
正直、ゲンナリだ…。
これでも去年より安くなったんだよ。

名前： こてっちゃん 投稿日： 2001/05/09(水) 11:04
私は主人とセックスレスでしたが、ちょっと遊びのつもりだった元彼とデキてしまい
慌てて主人とヤッて早産だとナントカごまかしました。（汗
なんとかなるものですね（笑）
今でも（息子は5歳です）バレていませんよ。
------------------------------------------------------------------------

↑サイテー。出てけ。

５０ですぅ
見てきました、胚盤胞。それに胚盤移植法と二段階胚移植法
いやあ勉強不足でした、いやあ素晴らしいよ
なんだかとっても興奮したよ
まだまだあきらめないからね〜

名スレ、あげ。

うちさあ，なんとかできたんだけど車一台分はかかったよ。
それに妊娠のことばかり考えてると，夫婦関係も自然じゃなくなるし，
人知れず病院通いはきつかった。
でも，努力が実ってよかったす。あきらめずがんばろう！！

車かあぁぁ・・買い換えたいなあぁー

>>53
安くなったんだ･･･。でも、弱みに付け込んでる気もするのだが。
でも、安いトコは技術的に遅れてる、かもしれないからね。
気を持ち直してやっていきましょ。
>>58
おおぉ〜っ！
暖かい励ましをありがとう。優しい奥様だねぇ。
がんばるよ♪

うちも治療費に車一台分くらいかけてるけど、まだ不妊治療中。
このままいくと、外車が買えるくらいになるかも。
自然妊娠は１００パー無理なので、ＩＶＦだけが頼りです。
いつになったらこの状態から抜けられるんだろう…鬱

高額の治療費、確かにキツイよね。
でもね、アメリカでの話だけど、
ＩＶＦで生まれた子供はＩＱが高いってデータがあるんだって。
なぜかというと、向こうではＩＶＦの費用が日本の倍以上するらしく、

そういう高額な医療費を払える親
＝高収入な親
＝ある程度、頭が良く、それなりの能力のある親

ということらしい。一概には言えないけど、確かにいわゆる
低学歴ＤＱＮ、もしくは大卒でも無知無教養のアフォじゃ、
高収入ＧＥＴは無理だもんね。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

一週間近く筋チュウして採れた卵は１０個でした。
でも受精したのはそのうち５個で、残りはもともと卵の質がよくなかったと
言われました。みなさんは大体どれ位採れて、受精できるのは何個くらいですか？

>62
神様はちゃんと見てるよ！

ひやあぁぁ１０個も採れたですか、わたしの最高は８個どす
その時々によって違うです。
卵子の質というか８個中全部が同じように大きくなった状態で
採卵できるわけではないのでやはり受精しないものも出てくるみたいです。
そしてきれいに分割しないのもでてくるし、
結果もどすのは２−３個ということになります。
もしかして双子？三つ子？なんて浮かれたこともありますが
現在も挑戦中。

子宮外妊娠って､ほっておけば流産という経過を辿るパターンが多いのね。
着床部位にもよるらしいんだけど。
私の場合、唯一通っている卵管の卵管膨大部ってゆーとこにうっかりくっついちゃってさぁ。（涙目
（もうかた一方の卵管は　選択式卵管造影検査や腹腔鏡検査で詰まっていることが
確認されてたのよ）
上手くスプレやhMGで多く卵子が出来ず、取り出せたのってたった２個だったんだよ。
そして媒精してETまでこぎつけられたのはそのうち１個。
そのたった１個がエライとこついてさあ。（号泣）
私の赤ちゃん（つーか受精卵だね）､5w3dで外妊と確認されちゃった。
外妊って痛いんだよー　激痛を感じてヤバと思って病院へ逝ったらそのまんま入院。
入院中、特に投薬も治療もしなかった。
血中ホルモンが多少落ちてきたので､退院。
でも､私の受精卵の胎盤の細胞はそうとう命根性が汚いやつだったみたいで（呆
ご本尊の受精卵が死滅か消滅しちゃってんのに､絨毛だけは増殖しやがってさ。
それも唯一通っていた卵管膨大部でさぁ
あーあ､続きカキコするんでも暗くなってきたよ

そして３４に行くんだね。

>>68
そうです。
自分はサイアクパターンを辿っちゃったけど､マジIVF-ETの成功率
が今後どんどん上がっていくよう､願うわ。

私の悲惨なすとーりーは６７以降未だ未だ続いちゃったけど、時間があ
るときにでもまたカキコさせてくんなまし

安くするから、新薬でやってみてよと言われてＩＣＳＩして
重症ＯＨＳＳでずっと入院してた人もいたよ・・・
命がけだよね。
ホントに「なんでここまでしてまで・・・」って思うよ…。
みんなには幸せになって欲しい。
自分も幸せになりたいよ。
（子供ができた・できないに関わらずね）

ホントに命がけでやってると思う。
今でも年に2〜3人は、ＯＨＳＳで亡くなっているんだって。
前の主治医に”ムリしないで、ご自分の命を大切にしてくださいね。”
と言われたよ。

>64
わたしはだいたい５〜６個採れて、５個受精って感じ。
採れる数としては低いよね。
なかには２０個とか採れる人もいるみたいでうらやましい。
いつも採卵→胚移植のパターン。
凍結できるほど採れてみたいものだ。

>71　私が勤めてたクリニックでも卵の数何個だったが忘れたが
　　エライ数でOHSSになって大学病院に搬送された人がいたわ
　　その後どうなったのかは定かではない

　　でもOHSSになった人って妊娠の可能性高かったなあ

>>72
数としては低いというか普通だけど、受精率なんてほぼ100%ではないですかっ！
うらやましいよ。
>>73
一体どんな人がOHSSになるのでしょうか？
前回大丈夫だった人でも、同じ量の薬でOHSSになったりするの？

>あきらめずがんばろう！！
>神様はちゃんと見てるよ！

がんばってもできﾅｲ
神様に見捨てられてる気分
だからそんなこと言わないでくださいよ

>74　やっぱりPCOSの人とかLH値の高い人でないかな

76さんの続き。
あと若い人（卵巣の働きがいい→注射に反応しやすい）や
排卵誘発をして妊娠した人（ＨＣＧホルモンが多量に
　出始めるからね。でも、全員じゃないよ〜）
などなど

私もＯＨＳＳになったが、看護婦さんに”ＯＨＳＳぐらいに
ならないとダメ”って励まされたよ（？）
でも、結局、妊娠してました。
私は、2回ＨＭＧ−ＨＣＧ治療をしたのですが、
1回目　排卵直後、すぐ、ＯＨＳＳ　→　妊娠できず
2回目　排卵１週間後、ＯＨＳＳ　→　妊娠
でした。　

>77 フォロー　ｽﾏｿ

毎日1〜2人（IVF5人前後）はOHSSで入院してたから
フツーの事だと思ってたんだけど重症になるのは怖いよね

こんなスレがあったとは。
初ＩＣＳＩ玉砕しました。
参加させていただきます。
よろしくね〜。

うちは７個とれて２個受精。
Ｇ１なのにだめだった。
でも先生ポジティブ。

ＥＴの後、腰にカイロをはってじ‐っと暖めているといいんだよ。
子宮のなかがホンワリして、ｲｲ気持ち。

私は２個とれて１個をET。そのグレードはG3
プアレスポンダーだったんだよね＞私。
その割には一発妊娠。（外妊だったが）
人によっては、「羨ましい。私なんて１回も妊娠反応がでたことない」
と言われへこんだよー
いくら妊娠反応がでた所で、外妊ジャーさ。
お陰できっつい抗がん剤（白血病でも使われるのと同じものなんだよー）
をうったにも関わらず、薬効なくもうちょっと遅かったら大量出血で死ぬ所だ
ったし。IVF２回目するとなると､排卵誘発の方法を替えてヤルことになったとう思うが
今は休んでいるよ。精神的ショックが大きいのも有るし、家庭の事情もあって。
IVFの妊娠率、もっと上がらんかなぁ

>>81
ﾌﾟｱﾚｽﾎﾟﾝﾀﾞｰ？初耳です。
卵管に着床するってことは、内膜の厚さってあまり問題ないのかと
いつも思ってしまうﾖ。それにしても、そんなことがあったんじゃ
精神的にも、肉体的にもまいるよね。81さんがやる気になったとき
信頼できる病院が見つかることを祈ってしまうよ。
ちなみに私の病院はDrはあんまり好きじゃないけど培養士のお兄ちゃんが
すんごい熱心なの。私に説明してくれるときいっつも顔マッカにして
熱弁ふるってくれます。

>81
どこの病院だったんですか？他の病院でも、34さんのケースって
抗がん剤使ったりするんでしょうか？

誰かＧＩＦＴした事ある方いらっしゃいます？

GIFTって、受精させずに戻す方法のですか？

人民日報のインターネット版によると、台湾南部の高雄市で女性が元恋人の男性に
死んだ嬰児を送りつける猟奇的な 事件があった。
それが男性の元に届いたのは10月12日夕のこと。送られてきた 袋には赤ん坊の遺
体が入っており、赤い紙に「私は妊娠10ヶ月 の代価を払いました。これはあなた
の責任です。ちゃんと始末 してください」とのメモ書きがあったという。
男性は以前同棲していたかつての同僚だろうと警察に通報、その女性は自分がやっ
たことを認めた。女性友達に手伝ってもらい送付したとのこと。
10月10日早朝産気づき、車を運転し病院に向かう途中出産したが意識を失ってしま
い、取り戻した時には赤ちゃんはすでに死亡していたということ。

ETの方法の違いでも外妊の可能性は違ってくるんでしょうかね。
私はTMETでしたが。
針さされて痛かったのなんのって・・・。

>>TMETってﾄﾜｺ法と呼ばれているやつですか？
針でさすなんてホントに痛そうだ〜。内膜に埋め込むって感じ
なんだろうなー。私なんて普通の戻し方だけど、戻す前に子宮内を
消毒（殺菌？）するじゃない？それだけで痛いもん。でも埋め込む
のだから外妊のリスクは減りそうだね。

>>82
あんがと･･･です（滝涙）
プアレスポンダーって言葉､絶対に不妊雑誌の難解用語集にも出てない言葉だって。そして
医者が不妊患者にも普通は使わない言葉なんだってね。医者が医学上使う学術的用語なの。
カルテに書いたり、医療関係者同士で使う言葉なのね。

「プアレスポンター」
積極的に排卵誘発を行なうも､思ったように多く卵子が育たず過排卵にならない状態。
排卵誘発をしても､反応が鈍い患者のこと。
プアレスポンダーにも２種類ある。
１　排卵誘発に関わる処置（薬剤や投薬の期間、その量やタイミング）が患者に合わ
　　ず、過排卵に至らない
２　患者の卵巣の働きが悪く（卵巣の働きは年齢に比例して悪くなるが､年齢が若くても
　　働きの悪い患者もいる）､排卵誘発を行なうも芳しい結果が得られない

（よーは私ね。スプレして､hMGを２週間近く毎日打ってhCGで排卵させて採れたのが２個
なんだもん。但し､私が１なのか２なのか､１と２の両方ともなのかは初めてのIVFでは
判断しかねる・・・とは医者の判断だった）

>>83
私の担当医ね､ホントーに歯に衣を着せず何でもはっきり患者に言っちゃう
先生でした。患者によっては､合わないって人も多かったと思うが､はっきり言って
くれる分余計に思い悩まないでラクでした。私との相性は合ってたし。
その先生、今年の4月1日付けで築地の製呂科へ転勤していきました。肩書きは
産婦人科部長で。（今でもいい先生だと思います）
私はその先生が3月31日まで務めていた病院でIVFを行い､はっきり言ってエライ目
に遭いました。そう、転勤していった後に残った先生の判断ミスのお蔭で。
危うく死ぬ所だったし。

外妊での抗がん剤の使用について
普通、外妊では流産と言う悲しい経過を辿るパターンが多いのね。
でも､受精卵がとっくに死滅しているにも関わらず胎盤をつくる
絨毛がどんどん増殖して､癌化している事がままあるの。
絨毛の細胞と癌細胞、増殖の仕方等似ているのよね。新生物（人間の体内で作られる
細胞とは違う）という意味で
そこで､抗がん剤（外妊で使われるのは、メソトレキセートと言う抗がん剤）
が使用されるってわけ。
抗がん剤の打ちかたって､連続5日。ほぼ同時刻に。
最初の1回目を打って半日後から「身体のだるさ」そのうちに「食欲不振」
が現れ、最終日の5日目にはあるくのもやっとな位フラフラになりました。
（いつもは片道100分近くかけての電車通院だったが､流石に最終日には夫
に頼んで仕事休んで貰って車で通院しました）

>>87
>>TMETってﾄﾜｺ法と呼ばれているやつですか？
針でさすなんてホントに痛そうだ〜。内膜に埋め込むって感じ
なんだろうなー。私なんて普通の戻し方だけど、戻す前に子宮内を
消毒（殺菌？）するじゃない？それだけで痛いもん。でも埋め込む
のだから外妊のリスクは減りそうだね。

それって､新宿の加糖が加わってるグループがやっているの？
私、もう2回目のIVFは転院して行なうつもりなんで､教えて！
受精卵を埋め込むのも痛そうだが､外妊の痛さに比べれば・・・・
私､抗がん剤で絨毛を叩くも薬効なく結果卵管が破裂だもん。
で､１２００CCの大出血！
救急車で運ばれた病院の産婦人科の先生がオペ後に言ってました。
「回復した途端、腹腔内は血の海。洗っても洗っても血が噴出してきた」
「血で腹膜を圧迫していた」

私が救急車で運ばれ、オペしてくれた産婦人科医が言ってました。
「外妊での抗がん剤の使用､うちの病院（＝大きな総合病院 個人病院
ではなく）では使わない。外妊で絨毛が増殖して止まらない場合は
開腹手術する」だって。
だから､外妊で抗がん剤って､一般的でもないみたい。

>81
チヨイトシツコイヨ

>>81

抗がん剤を使用するのは「ぶどう子」（正式名忘れた）の
処置するときだよねぇ。一度薬害・医療事故に強い弁護士さんに相談
してみるのもいいかも。弁護士さんからその病院に「なんとか状」
を郵送してもらうとか、裁判うんぬんの前になにか行動をおこせる
と思うよ。とにかく、適切な処置はとってもらえなかったんだし。
応援してます。負けるな〜〜〜(^-^)v

ﾄﾜｺﾒｿｯﾄﾞはもうやってないって聞いたけど・・

ここのグループのＩＶＦで出来ました。かなり回数したけど
励ましになれば・・

>>95
加糖グループならやってるよ。
それでしか戻せない（ひどい子宮後屈とか）にはこの方法でやってる。

私も病院変えてトワコグループで出来ました。
ここはＤＲ、看護婦、受付みんな最悪だったけど、
自然周期（誘発はほとんどクロミッドのみ）を取り入れてから通ってた。
筋注で何日も通院するのは仕事してたから無理だったし…

>81
以前どこかのスレで読んだの思い出しました。
港区の病院でしたよね？
いろいろ勉強になりました。ありがとう。

私はトワコではなかったけど、病院は関東。
んー、調べてみたらトワコ法みたいね。
じゃぁ、違うのかなぁ。
実際、センセには確認してないんだよね。
「TMETじゃないの？」って言われて、検索してみたら
ばっちりあてはまりだったので。
今度センセに確認しときます。ちなみに千葉っす。
あんまりこの方法やってないんだってね。

>96　トワコグループ＝加藤グループなんでは？私が行ったトワコグループは
看護婦さんも先生も受付も◎だったよ
トワコ友達もあそこの事悪く言う子１人もいないけどな・・
多分違うトコだね
１度先生がめちゃくちゃ患者さんを怒っていた事件があったけど、みんな
あの先生を怒らす患者の方が悪いって言ってた

何もわからなくて申し訳ないのですが、これから体外受精をしようと
思っています。米国在住なので専門用語とかこれから勉強していかなくちゃ
いけないんですけども、ここに出ている、スプレって何ですか？
筋チュウっていつから始めるものなの？すいませんけれども、どなたか
簡単でいいので説明してください。それか、もしそういう説明がのってる
サイトがあったら教えてください。面倒くさいことをごめん。

スプレ･･･スプレキュア、ブセレキュアなどの点鼻薬
　　　　　排卵を止める薬です。
筋ﾁｭｳ･･･このスレではＨＭＧのこと
　　　　　生理が来て3〜5日目から始めます。排卵間近まで
　　　　　毎日打ち続けます。

不妊サイトをあちこちのぞくといいと思うけれど・・・。

>>99
９６ですが通ってたのは東京です。
あそこは「ＩＶＦをするため」と納得した上で通わないと
初診で採卵されたりするケースもあるしトンデモないところですよ。
私は家から一番近かったから割り切って通ってたけど
飛行機や新幹線を使ってまで通院する程の価値はないと思います。

>99さんが行ってたトワコは大阪かな。
本出してるよねー。とても分かりやすくて気に入ってます。
でもトワコの先生だと知ってちょっとびっくりした。
>102さんが通っていた東京は前の病院の先生に
勧められたけど、前の先生が大嫌いだったので
丁重にお断りして自分で探しました。

みんなスプレの人が多いんだね〜。
私はナサニールだったけど。ラクだよ。
１２時間おきだから。

>102　９９です
やっぱり・・あそこの院長はクセがあるからね〜　まー好き嫌いハッキリ
してますな
＞103　北陸の方です　大阪の方もやさしいって評判ですよね　よく聞きま
す

>>97
そう、港区にある「動物の名前が一文字入っている総合病院」です（苦笑
私ソコで、選択式卵管造影＆腹腔鏡検査まで受けて初めてのIVFに挑んだんだけどさ。
新宿の加糖って、通院できる範囲内だから考えているんだよね。
外妊で危うく命を落としそうになっちゃたんで、受精した卵子を埋め込んでもらった方が、私なら
気が楽かも・・・なんて思いました。（激痛とは思うが）
TMETっていうのね、受精卵埋め込み法。加糖のトワ子グループでやってんのね。
勉強になります。あんがとさん！

>105
江東区は通院範囲？
牙講演もいいって聞くけど。

１２月のボーナスで再チャレンジを考えてるんだけど
考えれば考えるほど、ウツになってきちゃったよ…。
うちはダンナが原因だからＩＣＳＩでしかだめなんだ。
かといってこのまま子供のいない人生をまっとうできるほどの
強い覚悟もないわけで…最近、なんか頭が変になってる。
＞103
私もナサニ‐ルだったよ。
頭痛くならなかった？
終わったときホッとしたのを覚えてる。

＞１０７
ダンナが原因だと、ダンナさん自身は、ナニが何でも
欲しい、って言う？
うちもちょっとダンナにも原因アリなんだけど
「ｲﾀｲ思いするのはオマエだけだからなー」と言って
体にも、財布にもココロにも、負担大の、大概には及び腰です。

ダンナも私も、こども欲しいと思ってるよ。
去年ＩＣＳＩして妊娠できたんだけど、その後ダメになってしまったから
心残りがあって、なおさら欲しいんだ。
だけどなー「ｲﾀｲ思いするのはオマエだけだからなー」っていう
言葉の出ない男なんだよ。それがかなり寂しい。
108さんのダンナさんは、慎重派だね。
妻の体に負担がかかるのをよく分かってるんだね。

>109
一回妊娠したのなら、尚更そういう気持ちになるのわかるよ。
ウチの場合は、私が極端に臆病なせいもあるし、なにしろ金がないので
逝け行けモードに、なかなかなれない（ﾜﾗ
あんまり時間がないんだけど。
お互い、結果どうあれ、ナットクできる幸せな人生を全うしたいね。

ゴメソ、下げますね（おせーよ

>>109
私もICSIで妊娠したけど、その後流産。不育の検査もしたけど
異常なし。体外受精の妊娠率って30%前後だけど、
出産率のほうが知りたいよね。やっぱりｶﾞﾝｶﾞﾝ薬使ってると
ﾀｲﾉｳの生存率って下がるのかなぁ？それに、流産した後って
体調もなかなか戻らないし。不正出血が一ヶ月続いたりしたよ。
あぁ〜〜、いつになったら出産できるのか？考えたら、
すごく不安ﾃﾞｽ･･･。

来週の月曜日が判定日
この時期がいちばん不安でたまらない

みんな　吉野家コピペって知ってる？不妊治療編で作ってみました。ネタなので本気で怒らないでね。

昨日、都心の不妊クリニック行ったんです。不妊クリニック。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか掲示板に治療実績張ってあって、体外受精高成功率、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、体外受精如きで普段来てない不妊クリニックに来てんじゃねーよ、
ボケが。
体外受精だよ、体外受精。
なんか親子連れとかもいるし。一家３人で不妊クリニックか。おめでてーな。
よーしパパと静かに遊んでよーねー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、不妊治療料金表やるからその席空けろと。
不妊クリニックってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カーテンの向こうで内診してる医者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。男子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、まずはタイミング法で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、タイミング法なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、できるだけ自然に、だ。
お前は本当に子供が欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、不妊症で悩んでるって言いたいだけちゃうんかと。
不妊治療通の私から言わせてもらえば今、不妊治療通の間での最新流行はやっぱり、
胚盤胞移殖、これだね。
顕微受精して胚盤胞移殖。これが通の頼み方。
胚盤胞移殖ってのは受精卵培養時間が長め。そん代わり移殖する胚が少なめ。これ。
で、胚移殖翌日から毎日黄体ホルモン服用。これ最強。
しかしこれを頼むと受精卵の質をはっきり宣告される危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、漢方治療でもしてなさいってこった。

ん〜考えちゃたよ＞114
これ怒んないよ・・・
はじめはやさしい口調で徐々に荒々しくそして幾分冷静に、
この人自身不妊治療を長いこと経験してきて
もたもたと治療の段階ふんで時間を費やすより
最短距離で突き進めって言いたいんだと思う
この人とってもまじめでやさしい人で不妊治療のこと
とても勉強してるんだとおもうよ
Dｒに伝えたいよ、一日も早く母になりたいこの気持ちを・・・

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=keizibannpurasu

＞１１４
ああー耳がｲﾀｰｲ！体外にビビって漢方なんかに
頼って、できるだけ自然になんて夢見てる情けないｱﾀｼ・・・
ど素人だ。このスレではｸﾞｳのねも出ません・・

"刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
男子供は、すっこんでろ。"

まあね。おっしゃる通りです。ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

＞116
おいおい踏んじゃったよ
もうぅ〜〜プンプン

>>114
吉野家に不妊バージョンまででたのね！
すごい！
これは、もとの文章が吉野家バージョンで
有って、色んなバージョンにアレンジされてるんだよ。

＞顕微受精して胚盤胞移殖。これが通の頼み方。
＞胚盤胞移殖ってのは受精卵培養時間が長め。そん代わり移殖する胚が少なめ。これ。
＞で、胚移殖翌日から毎日黄体ホルモン服用。これ最強。

おぉ〜
まさしくワシが次回やろうとしてる事だぞ〜。
114も相当苦労してるんだなー。
しかし、不妊治療病院に来て
混んでるのにドカーって座ってるダンナ達は確かにウｻﾞｲ。

>>114
良く頑張った！感動した！

＞１２１
土曜日以外でもそんなにいる？男の人。

おるおる
だってこっち（女性の周期）にあわせるしかないもの
会社休んでもらうよ団扇

わたしが通ってた病院、混んできて患者が座れなくなると
看護婦さんが「付き添いの方は外（廊下）でお待ちください」って
男性、母親を追い出して患者座らせてた〜

125の病院は気が利くなあ。
話はチョトずれるけど
夫婦ではじめて説明会にきた人って
みんなすごく悲しそうな顔をしてたりしない？
真剣、というよりなんか悲しそうなの。

私は　>114　の方法だったけど×でした
タマゴ多く採れない人は可哀想だけど多く採れる人はやっぱり内膜整えての
凍結ＥＴの方が確率高いんじゃないかな〜・・と思う
多く採れない人も１つ１つ凍らせてまとめて凍結ＥＴした方がいいんじゃな
いかな〜？
誘発剤って残るし内膜なかなか厚くなんないんだよね〜・・

＞127
そうなのか〜ｈMGってそんな副作用があるのか〜
思うに、普通に排卵のおきる人は内膜重視にして
注射打たずに自然排卵を待って、充実した貴重な卵子ひとつを
IVFして胚盤胞移植ってのは、おそろしく無駄金遣いの
チャレンジャーかなあ、凍結ETってしたことがないので
よくわからんがダメージ的にはどうなの？一度外に出るのは
同じだから関係ない？

自然周期のＩＶＦする人いるよね。
どちらにしても採卵はしないといけないけど・・・
聞いた話では
ＨＭＧよりもクロミッドの方が副作用がすくなくて自然に近いそうだ。
だけどクロミッドだと、卵がたくさんとれない。
数を取りたいひとはＨＭＧがいいらしいよ。

私ＨＭＧで採卵したけど、１２個採れたよ。
そのうち４個をＧＩＦＴ。あまった卵は受精後冷凍保存。

うーん、この板では吉野家コピペってあまり知られてなかったのね。
マジレスして下さった皆さんごめんなさい。
２ｃｈのいろんな板で流行ってるコピペ文です。元ネタは
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1002779467
にあります。

私はまだ初IVFの結果待ちで、実は「不妊治療通」ではないんです。
今回駄目だったら胚盤胞もやってみるべきかなとは考えてます。

お不妊はあんまり他の板逝かないのかな
吉牛のガイドライン知らないとは
>114　うまくできてたよー！パチパチ！

127です
胚盤胞って確かに妊娠率高いけど、受精卵全部が胚盤胞になるんじゃないんだよ
５０％くらいだって。子宮の中で培養するわけじゃないからね、どうしてもダメ
になるものが多いらしい。
だから１個の受精卵ってのは・・ムリかもしんないっす＞128
私は多くとれたんだ〜　２２個も。で１８個受精したから凍結はわりと多くでき
た。　多分凍結ＥＴの方が確率高いと思う・・
でもはっきりいって凍結技術とかあるしやっぱり信頼ある不妊専門院じゃないと
ダメだと思うけど・・胚盤胞まで作れるってのは技術ある方だと思うけどね。

男女産み分けで体外受精してる人いる？

吉野家みてきました。ショックじゃった。
でも>114、ネタった書いてあるじゃん、あまりにも長いレスなので
そのこと忘れてほんとのことだと思っちゃったよ
マジレスしたよお〜〜そそっかしいのがばれてしまつたしまつた
でもすごいね吉野家コピペ、読むには疲れるゾ
そして>114は現実だね

HMGが内膜を薄くするなんて初めて知った･･･。
HCGは逆に厚くするのかな。
HCGって排卵用に夜中打つ以外、ET前にも打つんだっけ？
一年前のことなので不覚にも忘れてしまった。

クロミッドでの排卵誘発、子宮内膜を薄くしちゃう副作用があるんだって。
私は子宮内膜はいつでも合格点の人だったから（卵管が細いの＞ワタシ）、
クロミッドを続けると医者から説明された。
hMGはどうなんだろ？

>>137
クロミッドを使っての誘発で採卵するってことでしょうか？
いわゆる、自然周期ってやつですね。
内膜合格点ってやっぱり10ﾐﾘくらいなきゃダメ？

ＨＭＧも、続けると卵巣の反応が悪くなります。
2〜3ヶ月したら、休みを入れたほうがいいみたいよ。

＞１０１教えてくれてありがとう。
遅ﾚｽ、ｽﾏｿ。

来年始めには、初ＩＶＦに挑戦する予定です。
まだ、間があるので、今のうちにできることはしておきたい
と思うのですが、不育症の検査を受けておくのって、やりすぎですか？
せっかくの大金を投じるので、せっかく妊娠したのに流産という結果は
避けたいし・・・。
不育症の場合は高温期に入った時から、薬を服用することで流産を予防
できると聞いたので、調べるなら今のうちかな、と思ったもので。

>>141
"不育症の検査を受けておくのって、やりすぎですか？"
気持ち、わかりますよ〜。まだ、時間もあることだし
検査しとくだけでもよいのでは？抗核抗体、自己免疫疾患
あと色々血液検査とかちゃんとやるとけっこう血とられます。
ただ、病院によっては保険適用とそうでないとこがありますので
料金はよくわかりません。
ほかに、検査だけではなく今のうちに体によさそうな食べ物とか
とってますか？って私もよくわからないんだけど。
山芋とか豆乳とか、あとサプリメント。これを取った方が
効果的って食べ物は一応食べといたほうがいいかもね。

>>141
私は一人目を心拍確認後8週で流産してしまったので
私側に問題があるのでは･･･？と不育症検査を一通り受けました。
確かに次妊娠した時の安心材料になりますよ。
ここが少し数値が高いから妊娠した時はこれを飲んでおこうって
準備万端で後悔がなくなると思います。
私は受けておいて良かったと思います。

ちょっと質問です。ここに東京医大でIVFしたことある方いらっしゃいます？
今通っているところは総合病院なのですが、そこでは採卵までで戻すのは東京医大
のなるという事なのです。個人サイトをいろいろ見ても評判なんかが出ているのを
見た事がないので、ちょっと不安なんですけど。どうせIVFやるなら前出の加糖で
やろうか？などとも思ってます。教えてチャンでスマン。

>144
それはかなり不安・・・。
東京医大がどうのと言うよりも、別々の病院で処理されるところが・・・。
最初から最後まで同じ病院の、同じ先生に見てもらった方がいいよ絶対。
私なら転院します。

>142 >143
レスありがとうございました。
やっぱり、考えることは同じですよね〜。
とても参考になりました。やはり検査を受けておこうと思います。
不育症で流産した親戚がいるもので、人ごとではない気がしたのです。
たとえ保険が効かなくても、よほどの金額でない限り受けるつもりです。
何しろＩＶＦより高いものはないですからね〜（泣

とりあえずage

今、生理周期５日目。
排卵終わったらロングでスプレで
初いくしぃ。
このスレ参考になります。
ありがと。

私もあと一週間後にスプレです。
とりあえず今トロロ（あるある参考！）をガンガン食べてます。

ただいまスプレ中、生理がなかなか来なくて日程組むのにジタンダをふむ、
IVF当日の決定も卵胞の具合で先を読めないので、夫も会社休暇をとるのに
ひと苦労、みなさんどうしてます？

うちは採液の時だけ抜け出してもらったので（外出ＯＫなので）平日に
採卵しましたニャ。私はとにかく麻酔（静脈）で一日病院のベッドで
グーグー寝てました。

もうｽﾞｰﾄIVFやってんですけど
「教えて」ばっかりですわ
教えてあげた人達は妊娠してって・・・
「ありがとう」って言われてもね

病院へ行ってみたら両卵管閉鎖とか重度男性不妊が判明、
途中をすっ飛ばしてｲｷﾅﾘIVFを勧められた人、
「教えて・教えて･教えて」がｽｺﾞｲです
青天の霹靂なのか、自分のことしか見えなくなってる
同じ状況でも決して教えてﾁｬﾝにならない人もいるんだから、
やっぱ本人の性格なんだろうなー

ﾜﾗをもつかむ思いなんでしょう、きっと。
捕まっちゃいましたね。

IVF教えてチャソはうざいよね。
自分で調べた上でのカキコならともかく。

>151さん
ありがとうございます。
毎回IVFのときのそのあたりはなんとなく休めるように
してもらって、なんとか切り抜けてきてました
が、今回ピーンチです、出張が・・・
一泊だけなのでなんとかこちらを調節してもらってぶつからないように
Drに相談してみるつもりです。ちょっとクリニックが遠いので
夫に車の運転をおねがいしたいのです
麻酔後に長時間電車にゆられるのはつらいし(麻酔後運転禁止ですよねえ)
そんなときこそわがまま言いたいですもん

過去、当帰芍薬散や柴苓湯を飲んだけど
効いてんだかないんだかよくわからなくてやめた
やっぱ漢方なんてそんなもんかと思ったら
今飲んでる温経湯！
これが初めて効いたのよ「不眠」に。
よく寝られるようになってうれしい
不妊への効果はまだ見えないけどね

漢方薬って体に合う・合わないがあるのかな。
私は養命酒で体温がすごーく上がるようになったよ。
一方、ダンナはホチュウエッキトウ飲んでるけど
効いてんだか何だかよくわからない。

私も飲んでる温経湯、以前にも飲んでて妊娠したが
そのときいろいろやってて何がきいたのかよくわからず
現在小梨にいたっているが、また飲み始めてます
さ〜てどうだろう効果のほどは・・・

10回目のIVFでやっと妊娠。凍結胚盤胞移植でさ。
心拍はまだだけど、今日胎嚢を確認した。
まだ手放しで喜べないのもあるけど、実感がまったくない。
またダメになるんじゃないかと思って。

私も漢方（サイレイトウ）、飲んでるよー。
効いてるかどうかまったくわからなかった。
先生も気休めに出してたみたいだし。そんなもんか？

>>159

素直に『おめでとう』と言わせて下さいっ！！！
いくつか質問してもいい？
　1.胚盤胞は初めてだったのでしょうか？
　2.胎嚢確認は何週目？
　3.流産防止にアスピリン服用してますか？
ほんとーに、ご夫婦の頑張りが実ったって感じです。
よかったね〜〜〜♪
おなかの胎児ちゃん、159さんにしっかりしがみついてね！

>>159
おめでとうございます。
失礼ですが、不妊治療で全額おいくらくらい
かかりました？私は１回目のIVFが失敗に終わり
お金のことが心配になってきました。
共働きだけど、お金が追いつきません。
今の日本って「貧乏人は子供明諦めろ」って
ことなんですかねー（欝

>159
ほんとにほんとにおめでとう。
無事出産、母になることを祈ってます。
どこの誰だかわからないけど、なんだかとってもうれしいよ。
わたしもがんばるね。

>160 161
ありがとう！
参考になれば・・・
胚盤胞は２回目。先回はフレッシュの胚盤胞を移植したが×。
４w４日で胎嚢確認（移植後１３日目）です。
アスピリンはIVF５回目くらいから飲んでます。
流産予防というか、血行不良改善のため処方されてます。
あと１週間ほど飲むそうだ。
金額は・・・大学病院なので採卵（１泊入院）１０万、移植２万位です。
注射は大学出打つと自費なので、違う病院でしました。
今まで不妊治療にかかった金額はざっと３年で２４０万位だと思う。
うちも共働きだったけど、年収は４００万位だよ・・・。（恥
親の援助もなく、よくやってきたと思う。（涙

トイレで拭くのがこわいよ。出血してそうでさ。

＞１５５凍結精子はどう？

>162
ありがとうね。
私も応援します。苦しみがわかるから・・・。

＞164さん
155です、いままでDrとの間で凍結のトの字もでてこなかったので
頭の中にありませんでした。今晩にでも夫に言ってみます。
Drにも相談してみます。ありがとうございます
気持ちがせくのはよくないですもんね

163、大切にね！よかったよ！

こういう例もあるってことで、私の事も書くよ
（成功例じゃないからね）
採卵9回フレッシュET9回+凍結2回
そのうち胚盤胞はフレッシュで3回
6〜7回目からアスピリン服用してる
ET後は一日おきにhcg打つか黄体ホルモン膣剤
サイレイトウも飲んだし不育検査もやった
私の治療費は毎回400k〜600k+交通費等
まだ治療は続けるつもり

>>167
頑張ってるんだね。次回のIVFが成功しますように！
ﾎﾝﾄ、頑張ってる人には心からｴｰﾙを送っちゃうもんねー。
私は今回チャレンジしてダメだったら1年くらいお休みしとこと
思ってます。ナゼッて？お金が続かないのよォｫｫｫｫ〜〜〜！

私もＩＶＦで妊娠しました。
私はトータルで４回目のＥＴ、凍結胚移植でした。
それまでにタイミング・ＡＩＨと共にかけたトータル金額は１４０〜１５０万くらい。
少ない方・・・かな？　妊娠した今も凍結費用払ってます。年間６万位。
大出血して入院したりしたけど無事産まれた娘はやっと１歳です。
判定日に「妊娠してますよ、おめでとう」と言われた時、私は人生で初めて嬉し涙が
でました。それも号泣に近いくらい。今までの人生でダントツ１番に嬉しかった事で
した。
今避妊はしてなくてもやっぱり出来ないし子供は出来たけど私は不妊症なんだなーと
思う。
治療をしてたと言うと「え〜もしかして試験管ベビー？」とか言われたり「ホルモン
剤まみれの子ね」とかいうｳﾞｧｳﾞｧｰの助産婦がいたりと風当たりはやっぱりあるけれ
ど、がんばってＩＶＦしてよかったと思う。
自分が体外受精？なんて思う日々もあったけど今はそんなことぜーんぜん気にならな
いです。
私は胎嚢確認５Ｗ１Ｄ、心拍確認６Ｗ０Ｄでした。
>159さん、おめでとう！　でも心拍確認までは要注意だよ、安静にしててね

かなり遠くに通院されてる方もいらっしゃるようですが、
遠くても、排卵日前後のエコーとか注射に
連日通うことになるんでしょうか？
（どうせ大枚はたくなら、成功率の高い遠くに通おうかな
と考えてるところです。）

>170
不妊サイト見てごらん
遠距離通院の人がたーくさんいてｽｹｼﾞｭｰﾙとかわかるよ
170と同じ質問もよくあるから探してごらん
北九州ｾﾝﾄに通院してる人専用の掲示板もあるし
他の病院でもそういうのあるよ

168も今回成功するといいね！
IVFって大変だけど、成功して出産したら
何でもないんだろうなーと思う
成功した人を何人も見送ってきて、そう思う

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

昨日が判定日でしたが、×でした。
4分割の受精卵2個はグレード１だったし
内膜も厚くて良好だったので大きく期待してたぶん
落胆が大きいです。
世に聞く、悪阻のような症状が出てたのですが、
これは黄体ホルモンの副作用だったのでしょうね。

>174
私も受精卵２個でG1だった。
でも判定×だったさ。
ET後２週間は気分悪くなったり吐いたり、
結構大変だったよ。
先生も「いい受精卵だよー」とか言うから
思い切り期待。でもだめなもんはだめでした。

初めてだったんだよねーIVF。
私も初ICSIで失敗しました。
生理がちょっとひどいかもしんないから
ゆっくり体を休めて過ごして下さい。

>174
>175
ET後の黄体補充ってどうしてた？
私はET前にHCG,後は毎日朝晩膣座薬、
一週間後にまたHCG、膣座薬ってかんじなんだけど。
日頃黄体不全なので、さらにﾃﾞｭﾌｧｽﾄﾝとか服用したいんだよねぇ。
でも、ｼﾛｳﾄがDrに意見すると「ｺﾞﾙｧ」になりそうだし。

>175 どうもお気遣いありがとうございます。
だいぶ立ち直りました。
>176 私が行ってるのは悪名高き新宿の過当です。
ET後2日までは何もなし、3日目から飲み薬（デュファストン）
毎食後2錠です。

実はディファストン飲み忘れたりもしたので、
ET10日で出血したのはそのせいかなと思ったりしてます。

うちのセンセはあたらしもん好きなんだよね。
注射もパーゴグリーンだったし。
ET後は休んでる最中に注射打たれたけど、
「出血止め」って言われたからHCGのたぐいではないのかなぁ。
あとは翌日から判定日前日までプラノバールでした。
176のところはET後も大変そう。うちはETすんだら
判定まで病院はナシ。お腹がすごく張るとか尿が少ないとか
出血したりしたらおいでって言われただけ。
ある意味初めてだったから様子見られたのかも。
個人個人にあう方法って色々だと思うし。

175です。
>177
>178
お返事アリガト。
加糖って黄体補充けっこうあっさりしてるんだね。
自然周期だから注射する必要はないのかもね。

ﾊﾞｰｺｸﾞﾘｰﾝって新しい注射なんだ。初めて知ったよ。
同じ料金払うなら最新の医療のほうがいいではないですか！
新もん好きってさ、診察台とかもあの坐るとグィ〜ンと勝手に
足が開くタイプのやつ？エコーはカラー？そうだったら
うらやましいなー。

>179
いや、175はワタシ（ｗ
点鼻もナサニールだったよー。
エコーはカラーじゃないなぁ、残念ながら。
点鼻がスプレじゃないから先生に聞いてみたら
「ナサニールの方が後にできたんだよねー」とか
言うので「この先生ってあんまりとらわれない人なんだ」と
思ったのよね。
でもネットでICSIやってる人とか見ると私と薬が全然違うから
びびるよ、結構。
パーコグリーンってOHSSになりにくいみたいだよ。
でも看護婦さんに「パーゴってHMGじゃないんですか？」って
聞いたら訳わからんこと言ってたのでちょっと怖かったけど。

>>180
あららららぁ〜！うっかりしちゃったわ。
そそっかしくってごめんなさいねー。

私はいまブセレキュア中です。周期21日目からシュッシュ。
一応ロング法なんだけど、もうちょっと早くからやってたほうが
よかったかも・・・。やばい、どうしよう。みんな、けっこう
１７日目からとか多いよね,あぁぁ、不安が募る今日この頃。

あーワシもパーゴグリーンだったぞ。
かるーいＯＨＳＳになったけど
（妊娠５ヶ月くらいのおなかになって、判定日には
自然に戻っていた）
入院とかはなかったし、尿といっしょに水が抜けた感じ。

辛いけどＯＨＳＳ（多嚢胞卵巣症候群以外で）になり易い人は
妊娠しやすいっていうじゃない。
次頑張るべ。

来年の１月にはじめようと思ってるんだけど
寒い時ってどうかな…。
通院もしんどいし、体を冷やしたくないし…。
しかし、気持ち的には暖かくなるまで待てないのだ。

>>184
暑い夏はクーラーで冷えちゃったりするから冬のほうが
成功率高いってきいたことあるよ。毛糸パンツ・腹巻・タイツを
必需品にすれば？

>184
そうそう、冬はガンガン暖められるからいいかもしんない。
半身浴はいいよ〜　暖まるから。毎日１時間はしてたよ、私。
・・うん、１１月にＩＶＦで妊娠した経験ありです

>185
>186
ありがと。コタツでヌクヌクするようにしよう。
外出時はカイロを貼りつけて行きますわ。

体を温めるのも大事だけど、着床しやすい食べ物があるって知ってた？

みんながんばって！！！

スレ下がってるなー。
みんな、最近どうしてるのだ
私はもうすぐ注射が始まる

189　おう、ありがと。がんばっとるがな、これ以上がんばれんって。

>>190

私は今スプレ中だよ。190さんはスプレって、前周期何日目から始めた？
もうすぐ注射ってことは一緒くらいかな？
毎日一万円は吹っ飛ぶよね。ﾌﾄｺﾛが痛いよ。

191 頑張ってるね。スプレ、前周期の高温期5日目から。
そのため、久しぶりに基礎体温を測りました
スプレ高いワ18000円。
注射も高いやつがあるしIVFは全くﾌﾄｺﾛが痛い

>>175
ET後１０日で出血って、高温期１０日って事ですよね？

大概でなくてｽﾏｿなんですが、私も高温期１０目のｾｸｰｽで
出血したことが一度だけアリ、あれでダメになったのかなと
思ったりしたのですが、黄体ホルモン崩れでも高温期に出血したり
するってことですかね？
知ってる方いらしたら教えてﾁｬﾝ。

せっかく一大決心して、専門病院の説明聴きに逝ったら、
「２０の女性なら大概で１０割！妊娠するが、
３０以上だと２割、後半になると１割、
４０になったらほぼ可能性ナシ」
というものだった。
凹んでます。

２０で、高度不妊治療にいくｶﾌﾟﾙがどんだけ
いるんだか。と私はその医者に小一時間問いつめたい。

＞１９０
＞これ以上がんばれんって

わははー確かにそうだよね。
励ましのお便りは嬉しいけど
コレ以上どうしたらいいのかわかんないや。
今日は０週０日に戻った。ずっと休んでたんだけど今月からボチボチ様子見るか。

ＥＴ後３日目。ｈＣＧ打ってきたけど全く痛くなかった。
ヒュメゴンの痛みに慣れてしまったらしい。

私来月35歳。
先月、初IVFが失敗に終わり次回にまた期待をかけているところ。
そこに9月に結婚したばかりの同じ歳の友達がもう妊娠したと報告が・・・。
いいなぁ。
こっちは35過ぎてまた確率悪くなるって覚悟してるとこなのに。
ここは北海道なんで、冬は車危なくて長距離通えないっす。
でも北海道はIVF、とっても安いよ。
私は20万弱だった。

>>192
高温期５日目からだと、ｽﾌﾟﾚは２本購入？
うぅ〜ん、ｷﾋﾞﾁｲなぁ。36000円。
ｿｳﾙ２泊３日できちゃうもんね。
>>197
確かに安いね！うらやましいっす。
ちなみに東京では御茶ノ水の某国立大付属病院が
筋ﾁｭｳ全て含め、ICSIで30万がお安い代表と思われます。

>197
高齢でも、ｾｸｰｽ経験殆どなかったり、カレシのいなかった人ほど
妊娠しやすいと思う
３５過ぎて見合いｹｺﾝした義姉も、すぐﾎﾟﾛﾎﾟﾛと２人産んだよ。

>198
50万以上のところもあるらしいね。
幾ら使えば出来るっていう、終わりのないのがツライところね。
>199
友達も確かに経験少なそう。
でも結婚2ヶ月足らずで出来ちゃうとは・・・。
私の場合、卵管が両方ないから自然妊娠は絶対無理なんで、
こんなにもスグできるなんて、なんともうらやましい。

20万とはうらやますぃ…。
昨年７０万ちょっとかかりました。
大学病院の方が安いんだけど
大学病院はどうしてもイヤだ…。

私は大学病院なので、けっこう安く済んでる。
でもこの間はすごかった。
採卵は分娩室なのね。
それで案内された分娩室はたった今お産が終わったばかりだったみたい。
血だらけのガーゼとか紙とか出しっぱなしだし、横見たら胎盤が〜！
せめて片付けてから案内して欲しいよ・・・。

だから大学病院はイヤなの…。
インターンとか大っきらい。

北海道の方は個人病院で２０万ですか？
だったら次は北海道転勤だあ〜。

>199
彼氏いない歴（死語？）の長い人は不妊になる確率が高いそうです。
好きな人と居るだけで女性ホルモンが出るので
それ自体が不妊治療になっている、と医者に言われました。
生理不順なんだけど仕事の都合で30歳まで子供を作りたくないって相談したら
とにかくセックスレスにだけはならないようにって言われました。
それと不妊になる確率は初産32歳を境に上がっているそうです。
あくまでも統計的にってことですが１つの目安になるかも。

>204
そうよ、個人病院。
ちなみに産科もかねているので、いつも妊婦さんでいっぱいです。
私は割り切っているのでなんとも思わないけど、
イヤな人にはつらいかも。
でも不妊専門病院じゃないから上手いこと保険利かしてくれてるのかな？と
思ってます。
それよりもその病院、看護士さんが多いの（みんな若い）。
膣消毒とかおしっこの管とかみんな看護士さんがやるの。
それの方がイヤと言えばイヤだなぁ〜

痛いですか？
体内受精や対外受精って・・・。

卵管造影もとても痛いと聞きました・・・

>>194
＞３０以上だと２割、後半になると１割、４０になったらほぼ可能性ナシ

これって不妊専門病院のデータ？１回のＩＶＦでの妊娠率ってことかな。
私が通ってた病院の説明会だと患者の平均年齢が３７歳だったけど
これよりもっと成功率よかった気がするよ。
ま、妊娠反応が出ても流産や外妊も含めてるからかもしれないけど…

>206妊婦ウヨウヨは慣れてるからなんとも思わないけど、
確かに看護士は抵抗ある。やめとこう。
>207卵管造影の痛みなど忘れる。（といっても基本的に同じだけど）
道尿はされる（痛てー）ガシガシ洗浄される、ＥＴも同じように
せないかんし…最近やっと気持ちが慣れてきたかな。

>206
私も抵抗あるなぁ、看護士さん。
培養士さん　男）に見られるのだって不愉快だからねぇ。
>207
私は獣のような雄たけびをあげちゃった。
何事かと他の看護婦さんが驚いてたらしい。
結局両側卵管詰まってたよぉ〜。
詰まってなきゃ痛くないらしいよ。

209 210

207には回答する必要無いのでわ
[体内受精] [対外受精]って書いてるよ
なんだそりゃ？
体外やってるというと不妊治療の事なら何でも知ってると
思って質問書いてるんじゃないか
193もそうであろう
2chのこういうｽﾚで聞いてないで、少しは自分で調べたらどうでしょう

194キビシーこと言う病院だね
恵比寿のＯか？

>211
>207には回答する必要無いのでわ
>193もそうであろう

ワシもそうおもてたョ。
IVF以上の高額治療をしてるワシラはホントに必死なんだから
当事者以外は興味本位で的外れな質問しないこと。
ROMしていればよろし。

ついでに言うと
205みたいなのも余計なおせっかいじゃ。

恵比寿ではありましぇん・・・
首都圏の専門個人病院です。
そこに来てたｶﾌﾟｰﾙ、殆ど肩を落としてたような気ぃする。
ダンナは
「あの医者には、かかりたくない」と通院開始を拒否（藁

>205
パートナーと長くいるｶﾌﾟﾙほど不妊になりやすいって
データがあるんだよ。
カレシ居るだけじゃダメだよ、避妊してたら。
長い間カレシ居なかった人ほど、相手が出来たとたん
妊娠しやすいホルモンいっぱい出るらしーよ。

>>214
ト☆キ☆メ☆キ☆！！これが大事って事か？
初体験のようなドキドキ･･･　脳内のﾅﾝﾄｶっていうのが
激しく分泌されるのかしら？だからｱｻｲﾕｷﾉも･･･。
じゃあもう私は終わってるじゃん。チッ。

海外(アメリカ？)の話しだったと思うが、
パートナーとの付き合いが長いほど、男の方の精子の数が減るらしい。
より多くの遺伝子を残すべく、接触の少ない相手だとより確実性を高める為に精子の数が増えるらしい。
と言う実験を、研究者がｶﾌﾟｰﾙの協力を得て精子の回収実験をしたと本で読んだ。
マスターベーションしたかしないか、何時採った精液かとか、
事細かにサンプリングしたらしいよ。
余談なのでsage

２段階胚移植法された方いますか？

>214
ダンナさんの気持ちわかるぞ
私はそんな医者のところに通えない。
医療には良い面と悪い面があるはずだ
３０以上２割、後半１割、
４０ほぼ可能性ナシ
というのが例え事実であったとしても
「それでも成功例はある。私は最善の医療を提供するから一緒に頑張ろう」とか
もっと他にも言いようがあるはずだ
医者もポジチブでないとこの治療は続けられん

217
これからする
やった人はｲﾊﾟｲいて
妊娠例も聞いたことある

>209さん
男の立場としては看護士（相談室の副室長）さん
ありがたかったみたい…。
「だめな人間みたいに見られてる気がする。本当は来たくない」って
愚痴ってたみたい。
私は、感謝しています。

＞217
最近知ってネットでいろいろ見てとても気になるしチャレンジしたいけど
卵子(受精卵)の数や状態の条件が高くってわたしはちと無理なので
今までの胚移植方でがんばるです。

方でなくって法ですな。

今その「２段階胚移植法」していて妊娠率７０％って
いろんなＨＰ見たもので成功した方いるかなーと
私は、今結果待ち。

217はもう寝てるよね？
判定待ちならｶﾗﾀﾞ大事にせにゃー。
220も書いてるように2段階ETは条件が高い。
それをｸﾘｱｰ出来る人だから妊娠もしやすい
とウチの主治医は言ってた
成功したいもんだネお互いに

>219男の立場というのは夫側からみてということですか？
なるほど。そういう点はいいかもね。ハズカシクナイ。
旦那の採液だけ看護士に担当してもらえればいいのにね。
でもきっといい看護士（性格や技術）さんなんでしょうね。

>223　家事はほとんどしてないョ。ご飯も旦那が、だってHMG-HCGで
腹がｲﾔﾝになるほどでかくなって苦しいんだもん。
ただ、私の場合、卵はできても子宮がね。。問題で。

>219
だめな人間か・・・
女って病院だけじゃなくてそとでもそれ感じる時がない？
子連れの女性と一緒になっただけで
「ｱﾉ人不妊なのね、かわいそう」
って見られてるような気がしたりして・・・
凹んでるときは被害者意識が強くなる

>206
膣消毒や導尿を若い看護士にやらせる病院はイヤー！
男性医師に聞いたところその人の場合は
女性の導尿は看護婦にやってもらうと言っていた
逆に男性患者は男性医師本人がやるって。
「普通そういう配慮はあると思う」って言ってたが。
206もイヤなら苦情言ってみたらどうだろ？
なんか手段あるとおもう

>225
私も移植した後は夫が食事用意してくれる
作るんじゃなくて買ってくるのが多いけど
「何もしなくていいから安静にしてて」と言う

みんな、御主人優しいねぇ･･･。
うらやましいよ。

227のダンナさんは優しくない？
女性側の治療も肉体的にも精神的にもつらいことが多いから
夫には優しくして欲しいなーと思う

227じゃないけど、うちの夫もやさしくない、っていうか
日常の生活と変わりないよIVF後もET後も。
一応IVFの日は会社休んで一緒に車で行き帰りしてくれるけど
普通に食事の支度して掃除して洗濯して、自分で気をつけるだけ
重いものはもたない階段はゆっくりと体を冷やさない
そんな感じだから、皆さんの家事を手伝ってくれるご主人がうらやますぃ〜

そうなの。>229さんとこと一緒。IVFの日も一緒。彼は普通に出勤してます。
いつもとおんなじなのよ。自分でゆっくり動くのを
意識しながら過ごすしかない。だから225.226サンたちが
うらやましいのよ。本音はお金に余裕があったら
ET後一週間くらいは入院してたいよ。

みんな何回目か分からないけど、私は最近では
この際だから双子を一気に出来ればいいなんて
安易な方向に思っている。
私は転勤族の妻なので転勤したらいい病院が
あるか不安です。もしかしたら今のところに
通うかも。病院の職員の人柄もいいし、検査
も一からしなくてもいいから。

私はＥＴ後は極力外出を控えている。でもなぜ
かアルバイトだけはしたりしてる。みんな、冬
は風邪だけは注意ね！

不妊専門院に通ってるんだけど
このごろ人間ウォッチングしてるんだけど怖い人いるね
背中まるーくしてる人はまだいいとして、二人目不妊の人とかを
あきらかに恨めしい目で見てる人とか・・
人のふりみて我がふりなおせ・・いつも堂々としていようと思う
落ち込むときはあるけど　自分の腹が膨らむ想像してさ
今度のＥＴうまくいきますようにっ

>231
私も双子が欲しいって思ってる！！
IVFは大変だよ。
子供は2人は欲しいと思ってるけど、1人目うまくいったとしても、
2人目もIVFにチャレンジする気力は私にはないな。
安易な考えだとは思わないよ。
IVFやってる人で、双子欲しいと思ってる人っていっぱいいるのでは？

実は私も双子がいいと思ってたのよ。
そう何回も体外したくないよね。
でも双子は、育てるのしんどいかしら…。
体外して双子ができた人、知り合いで２人いるけど。
あと普通に双子を産んだ人を一人知ってる。
苦労話は聞いたことないなあ。

うちの母曰く（私たち姉妹は年子）年子のほうが
双子より育児が大変だったと言っていたＹＯ。
（年子の人ごめん）
例えば二人目を作るのに双子だと困るけど一人目に
むけての体外受精なら全然ＯＫだよん。よしいい卵
育てるぞ！！

そりゃ、双子がイイに越したことないよね。
仲の悪い年子はいても、仲の悪い双子は見かけないし。
でも、なかなか簡単には･･･。30前でﾌﾟﾘﾌﾟﾘの卵が産める人は
確率も高いだろうね。ただうちらの双子は2卵性だから
顔かたちはﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。

気持ちはわかる。不妊治療だけからみたら
一度に二人というのはとてもいいけれど
多胎は産まれるまでが心配だし
低体重になっちゃうんでは・・・とかで
結局その子の将来も心配。
私は1人でイイ
しかしその1人も産めそうにない。泣〜
とにかく着床してほしぃ

もう、今年だけで医療費４４万円もつかちゃってるよ鬱

ｳﾁなんて今年は100万いってしまうよ。
共働きでも海外旅行なんて行けませんわ。

自分の卵管が詰まっていることが10代で判明していたら
もっと違う人生送ってたろうなーと感慨深いよ。

去年の医療費控除みたら102ﾏﾝだった
それでも産めてりゃいいんだけど。
このお金を別の事に使えていたらのぅ・・・

これだからパートにいかんとね…。
当然親の援助は（親には内緒だし）受けてないしさ。

体外やってるとお金かかるから
ほんとはフルタイムで稼ぎたいけど
注射始まったら毎日通院しないといけないこと考えると
まわりに迷惑かかるしなーと
時間の融通が利くパートで頑張るしかない

うちは去年約１００万円かかったよ。
確定申告で１５万弱戻しました。
今年も既に１００万近く…ということは２００万ってことだよね。
治療をはじめる前、人からお金の話を聞いてビク−リしたけど
自分も既にはまっている。カナしいなあ･･･

筋注してきた
今年最後のIVFだが
これで人生最後のIVFにしたい
もちろん子を産んでの最後にしたい。
今年も100万越すのかなあ・・・

＞２４４頑張ろう。そして卒業しようＩＶＦを。

IVF４回目、不安で仕方ない
はじめてIVFしたときは希望も入り混じってたのに
今回不安と絶望感？がいりまじった感じでほんと鬱だ・・・
つるっぱげになりそう・・・

245ありがとーっ。
卒業したいわ〜
頑張って卒業できるものなら幾らでもがんばれるけど
そうじゃないのがツライ・・・
でも頑張らないと始まらない、今日も筋注頑張るわ！

時折、私はあきらめることも考える。年齢と治療歴からして。
あきらめるのは悪い事じゃない
治療をあきらめるのは前に進むことをやめるんじゃなくて
いったん立ち止まって別の道を進んで行くことだと思ってる
これ、受け売りだけど、そう思うの

採卵のときのあの緊張感がたまらなくイヤ。
手術着に着替えて足を固定させられてそのままの姿勢で
しばらく先生がくるのをお待ちするのよね。
あーもう、ホントいやだ！

>246
とっても気持ちわかるよ。
私はまだ1回目失敗したとこで、“まだ1回目だから仕方ないや”って、
自分を思わせてるとこがあるけど、これがいつまで続くかと思ったらスッゴク不安。
でも10回以上チャレンジしてる仲間もいっぱいいるみたいだよ。
前に45歳で20回以上の人のHPも見たよ。
つらい時は自分だけと思わないで、仲間がいるって思ってがんばろうね。
でも最後にごめん、これにはワラタ。
↓
>つるっぱげになりそう・・・

248
それ医者に言ってみたら?
もし心有る医者なら、患者の不安を取り除くよう
何かしら配慮してくれる可能性あるかも

249
私もそう思ってたんだけどね、仲間がどんどん減っていくのよ。
自分だけ出来ないのがつらくて、今はあんまり仲間とは付き合ってない。
249、246そうなる前に卒業できるといいね

>249>250
ありがと。返レスあると気持ち安らぐね。
子供の頃授業で当てられたくないな〜って思うときに限って当てられたり
いやな予感はなぜかあたるのよ、そういえば跳び箱とべなかったの私だけだったなあ〜とか
ものすごくメガティブな自分に恐ろしさを憶えるよ
だめだったときのショックを和らげるためにそう気持ちをもっていってる
ところもあると思うんだけど、それじゃあ「喜来幸」もさけていってしまうかなぁ
だめだったことを考えず絶対出来るっておもったほうがいいのかしら？
でも怖いよ〜〜〜〜〜

＞249＞250
ありがと。返レスあると気持ち和むねえ。
子供の頃授業で当てられたくないな〜っと思うときに限って当てられたり
いやな予感って何故かあたるんだよねえ、そういえば跳び箱最後まで跳べなかったの
私だけだったよなぁとか、ものすごくメガティブな私に恐ろしさを憶えるよ
ただ出来なかった時のショックを和らげるためにそう気持ちをもっていってる
ところもあるんだけど、それじゃあ「喜来幸」もさけていっちゃうかなぁ
だめだったことを考えず絶対出来るんだって信じてたほうがいいんだろうかぁ？
でも怖いよ〜〜〜〜

私も毎回メチャクチャ緊張して心臓バクバクいっている。
痛いし。あれって「慣れ」かなあ。＞２４８は看護婦さんに
話し掛けるとか手を握ってもらうとかってどうかな？

＞２５２プラス思考で！失敗の後の成功のために。ぐあんばりましょう。

248です。
>250、>253
ありがとうございます。
心有る医者なのかなぁ？なんだかﾜﾀｼにはﾏｼｰﾝに見えてしまう。
言いたいことの10分の1も言えないのです。
前回ＥＴのときは看護婦さんに手を握ってもらったよ。なんとなく
痛みもちょっとひいたし、嬉しかったなぁ。
それと、常々疑問だったんですが、採卵のときってｳﾁは静脈麻酔なんだけど
無意識の中とんでもない発言してるってことは、まさかないよね。まさか･･･、ね。

す・すまん
　　　　　　　　　はずかすぃ〜　　いっちきます

>254同じく静脈麻酔だけど途中でさめない限りあまり言わない
ような気が…。先生真剣だからピリピリしているとかそんなん
じゃないのかな。きっとそういうキャラクターの先生なんでしょう
ね。でももし自分の担当の産婦人科で親切ではない先生とか質問に答えてくれない
先生はちょっとなあ…。
公立の病院はいけないな私は。

>248
わたしもそれが気になる、おたんこナースの原案者である小林光恵さんの
「愉快なナースのないしょ話」に
＞麻酔によって意識がおちていくときに、自分の秘密や本性など、ふだんの生活では
＞隠しておきべき事柄を、うわごとで見事に喋ってしまうこともまれにあるからです。
って書いてるんだよね、
わたしとしては麻酔でもうろうとしてくるのが少し快感になってる(怖
でも途中痛みを少し感じて首を振って「痛い」って言ってる自分を
なんとなく覚えてる、すんげえ大きな声で言ってたら恥ずかしいなあぁ

私も常々心配してた、麻酔でのｳﾜｺﾞﾄ。
絶対医者の悪口言ってるよ〜
と思ってたんだけど、医者（不妊医者じゃない）に聞いたら
やっぱｺｺﾛのどこかにブレーキがかかってるみたいで
今までそういう患者見たことﾅｲって言ってたヨ。
中には言っちゃう人もいるんだろうけど数少ないんじゃ？
ｹﾀﾗｰﾙとかいう麻酔は悪夢をみるというけど、大人にｹﾀﾗｰﾙ
使う医者はいないだろうし・・・って
安心していいのかな

そういや、泉鏡花の「外科医」だったっけ？「外科室」？
外科〜ト言う小説、そういったテーマをあつかってます。
吉永さゆり主演で映画化されたような

私この前麻酔でうわごといったよ
話の途中で麻酔切れて目覚めたもんで
続きを話したら「それさっきも言ってましたよ」と言われた
まるで酔っぱらいだなと自分で笑った
先生曰く「お経を唱えはじめるヒトもいる」らしい

体外受精というのは、出産に至るまでを考えると、
そんなに確率は高くないのですよね？（無知でごめんなさい）
ご近所の方で、もう体外受精しか方法はありませんと宣告されて
一年も立たないうちに、二卵性双子を妊娠した方がいます。
彼女は運（？）が良いのでしょうか？

>261
確率は３０％位だから、一年でも３回位やってたら
そんなことないのでは？
人工受精の方が、妊娠しにくいよ。

>>261
体外受精しか方法がないケースでも、男性側に問題があって（乏精子症とか）
女性には全く問題がないケースだと１回でＯＫの人も結構いるんだよね。

特に女性が２０代だったりすると（通常でも十分妊娠できるなら）成功率は高い。
卵子の曲がり角は一般的に３７歳と言われていて、欧州ではＩＶＦで保険が利くのは
３８歳までっつー国もあるし、このへんが分かれ道なんじゃないでしょうかね？
某病院では４０代は３回やってダメなら希望はほとんどない…と医者が言ってました。

ﾅﾝﾃﾞ近所の人の事情をそこまで知ってるの？
私の想像では・・・
姑が「早く孫を」と毎日のようにせっつく→
嫁とﾀﾞﾝﾅ検査に行く→男性不妊判明→
体外受精しか手がナイとわかる→
仕方なく姑に事情を話す→姑、近所に喋りまくる。
・・・ってなとこ？
（嫁の母がｳﾙｻｲ＆卵管詰まってるｳﾞｧｰｼﾞｮﾝもあるな）

自分で話したんだとしたら余計にﾜｶﾗﾅｲ。これ日本の話なの？
海外の事情はわからないけど
日本では不妊治療への偏見ってｽｺﾞｲ多いじゃない。
いまだに試験管ベビーとか言う人いるし
子供が成長していく段階で何かあったらいい事も悪い事も
含めて「あそこのお子さん、体外受精児だからね・・・」って
言う近所のｵﾊﾞｻﾝ絶対いると思う。
私だったら人には言わないな。林真理子も、家族だけの秘密にするはずだった
のをｶﾄｳにばらされたって書いてたよね。
その人は、転居予定でもある人のかな
人に何を言われようと気にしない強い人とか。だったらｳﾗﾔﾏｼｲ

あ、ネタなのか？
しかしネタにしてはつまんない話だなー

261です。
ネタでもなければ、ウワサ好きのご近所さんの私
でもありません。
何だか皆さんの憶測のすごさに圧倒されてしまいました。
「ご近所さん」という表現がいけなかったのですね。
ご近所だから知り合った方ですが、友達です。
だからといって、あまり深く尋ねるのもどうかと思った
ので、ここで聞いてみただけです。
ご親切にお答えくださった方には感謝します。ありがとうございました。

ちなみに、私は偏見など、これっぽっちも持っていないです。

だから…あの…
体外してるｏｒこれからしようと思っている当事者以外の
興味本位の書きこみはやめてって
上の方で書いてあるでしょうが。

>266
それを興味本位と言います。

>267
サンセー。私もそう思う
当事者の皆さん、答える必要ﾅｼよ！

ちなみに私はあした筋チュウ＆エコー。
育っているかな、ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>268
同意！
そっとしておいて欲しいなり。
エコーかぁ。緊張だね。右と左にそれぞれ均等に6個くらいあるのを祈るよ！

体外射精ならいつもしてますがなにか？

卵がG1で内膜もそこそこ厚いのになぜ、妊娠できないか？
これって、本人の精神状態も相当関係してるのでは？
ET以降ってみんなしなくてもいい心配したり、ﾄﾞｷﾄﾞｷしすぎたりして
それが子宮内の血流だかなんだかに悪影響を及ぼすなんてこと
ありうる、気がするんだす。
要するに、気にしないのが一番なんだろうけどそれってｶﾅﾘ難しい･･･。

>269
ありがとう〜。
主治医は10個超は作らないと言ってる
両方で5・6を目途にﾕｰﾊﾂしてるそーだ
んじゃ、いってきやーす

ﾊｧｰ、あさって判定日なんだけどがまんできなくて
クリアブルーしたらうっすら見えるか見えないかぐらいの
線、この線は金曜日のＨＣＧ１０００単位のせいだよねー
もう、いやになっちゃった。

>>271
通ってた病院はＥＴ前に培養士から卵のグレード等について説明があるんだけど
Ｇ１、Ｇ２…とかってあくまでも受精時の見た目で決めてるから
グレードが高いからと言って成功する訳ではないそうです。
ちなみに、私Ｇ２を２個戻して×で残ったＧ３を培養したら胚盤砲まで育ちました。
グレードで言えばＧ２の方が上だけど強かった（つーか生命力があった）のはＧ３の方。
ちなみにＧ４でも妊娠した人もいるから、あんまりグレード気にしない方が良いよ〜。

>274
少し安心したよ〜今回G2だったんだけどDrはあまり良さそうな顔してなかったので
ずいぶん落ち込んでたところよ、2ちゃんのぞいたらまさにタイムリーじゃあん
おとなしくしてるっていったって限度があるしね、2ちゃんさまさま
まあくしゃみはしないようにしてる
ところで文字を青くする方法は？・・・ちょっと逝ってきます。

来年早々に２回目のＩＣＳＩを予定してるんだけど
ここ読んでるだけでドキドキするよ…。
１２月になってボーナスが出たら
病院にいかなくちゃと思ってるんだけど
前回のいろんな事を思い出して、足がすくんでしまうんだ。
毎日ここを覗いては、自分を励ましています。

卵育成中の方・判定待ちの方
体を冷やさないよう大事にしてね。

できた。

　　　　　青くするのがね。えへへ

1はどうしてるの？
判定待ちのころかな

恥ずかしながら１です。
本来なら今ごろ筋ﾁｭｳ打ってる頃なのに実はまだ生理にならんのです。
通常の周期は26日くらいなんだけど、今日でもう33日目だよ。
ｽﾌﾟﾚって最初はブｫｫｫッとホルモンを出してその後抑制させるって聞いたんだけど
それにしてもこんなに長引いていいものやら？
それと、私の先生は2年前に一度血液検査をしてくれたきりでその後一切ないのよね。
自分のﾎﾙﾓﾝ値がどうなってるのかたまには知りたいさぁ〜〜。
判定も尿だけでなく、血液検査すると「着床までいったけどだめだった」とか
「かすりませんでした」とかわかるんでしょ?!
まっ、気長に待ちまーす！

私も今周期、初ＩＶＦの予定だったのですが、なかなか生理にならず
悶々としておりました。フレアーアップの影響で生理が遅れる事は
良くある事みたいですが、先生にも相談しようと思って受診したら
なんと、前周期のお休み時期に妊娠してました。
ロング法でスプレキュアを開始していたのに、、。
ＡＩＨで何回狙い撃ちしてもだめだったのに。排卵日から思い切り
ずれていたのに。まさか妊娠するなんて思ってなかった。
しかも妊娠発覚して数日で流産。つらいです。。。

子宮内膜症だけど卵管は通ってるというので
AIH４回やったけど全然妊娠しなくて
生理痛も酷くて、先生に何度か訴えてもまずは不妊治療の方を、
とのことでIVFにステップアップしようかと思ってたけど、
着床しなきゃお金無駄だしということで、
いままで通ってるところは腹腔鏡やってないから
大学病院に診察に行ったら、内診したあといきなり
「あなたの場合、子宮腺筋と内膜症の４期なので手術です」といわれ
「あの〜腹腔鏡ですよね。」と聞いたら
「開腹です、出産は帝王切開になります。」ときっぱり言われてしまった
出産も経験してないのに、いきなり切腹だよ魚じゃないのに
「腹腔鏡の方がお金かかるし、傷跡は大きいから、まかせてください。」
と先生いうけど、どうみても開腹の方がダメージ大きいって
その先生不妊では結構有名な教授なんだけどね
リューブリン打たれて手術待ちです。
私の前に診察したひとは、どうやら子宮ガンでそれももう手遅れレベル
みたいだったから、そういうひとからみれば贅沢な悩みかもしれないけど。

>281
>「腹腔鏡の方がお金かかるし、傷跡は大きいから、まかせてください。」

私もちょっと？？だと思う。私の持っている不妊の本に開腹手術した人は
癒着に注意って書いてあるよ

＞２８１
４期って、血液でわかったの？
線筋、わたしもなんだけど、（ギリ内膜症ではない）
線筋は手術で治らないって言われた。
内膜症のための手術だよね？

おぉ１！
いてくれたのね
来て欲しい時の生理ってなかなか来なかったりするよね
気長に、待ちましょうかねー
私は血液検査は自分で言い出してやってもらったり、
近所の病院で検査してもらって、その結果を不妊先生に見せたりしてるよ

>>284
そうか･･･。やっぱり受身だけじゃダメなのね。
私も近所の病院で検査してもらうことにするよ。
ICSIする病院は、「よけいなこと言うな・聞くな・早く部屋出ろ！」
のｵｰﾗ出してるからさ。

>282
ミニラパトミーというミニ開腹らしいのですが
下手したら手術死亡も無きにしもあらずです
けど腹腔鏡ではできない、といわれたのでまな板のうえの不妊婦です。

>283
血液検査じゃなくて内診でです、だから開腹してみないと
確定はできないんだけどね。
手術は、内膜症の癒着を取るのと、
子宮腺筋腫は取り除けるとこは取ると思うけど
それが邪魔をして着床しないそうなので
取ってもまたできるから治らないというのでは。

　結婚して、2年目。そろそろ子供を・・・と思い、数ヶ月前から
産婦人科通いをはじめました。無排卵月経で先月から排卵誘発剤を飲みはじめ
ましたが、今日、先生に「自然妊娠は無理かも・・・」というようなことを
いわれました。頭が真っ白になってしまいその後の先生の言葉を覚えてません。
　・・・なんか、たいへんそうですね・・・。これからいろいろ勉強しなくちゃ。
ああ、なんか、すごい、鬱。

IVF後のホルモン注射って毎日打った方がいいらしいが、一番大切な時期に
毎日通院するのってかなりの負担なのだが、皆さんどう納得してます？
前のときは注射と飲み薬と混合で毎日通院はごかんべんしたのだが
だめだったのはそれもひとつの原因っだったのかなあと後悔したのだが
毎日通院の負担(長時間の車の運転での振動および疲労）より
ホルモン注射での補充が大切なのか・・・ご意見ください。

IVFにスプレキュアを使った場合は黄体ホルモンを
たっぷり補給した方がいいって先生言ってた
私も毎日に近いくらい通ったよ。でもだめだったけど

>287私の友人は無排卵と言われたがみんな自然妊娠して出産したよ。漢方が効いたのかも。
すぐにＩＶＦと結論づけるのは早いかも。
>288長距離の車での通院ってどのくらいなの？毎日注射ってのも大変なんだよね。
確かに。でもＥＴ後のホルモンの補充は大切だと思う。車の振動が着床を妨げる
ということ（例えば子宮収縮によって）あるのかなあ。

今回初ＩＶＦだったんだけど、移植６日目ぐらいから
少量の出血がずっと続いてて、結局だめでした。
出血に関してＤｒは心配ないって言ってたけど・・・
そうなのでしょうか？
また一から出直しかと思うと、脱力。

>289>290
返レスありがとう。
Drに毎日通院がきついと相談したら２〜３日効力のある薬にしてくれました
飲み薬も追加だけど、少しでも負担を軽くしたかったので・・・
片道１時間半だけど運転してるときはいいんだけど帰ってくるととたんに
どっと疲れてしまってそれからうちのことするとさらに疲れるんだなあ
働きながら治療してる人にしてみれば贅沢なことだろうけど
もう崖っぷちなのよ、ゆるしてね。ぐっすん。

＞ICSIする病院は、「よけいなこと言うな・聞くな・早く部屋出ろ！」
のｵｰﾗ出してるからさ

わかるよ！
患者の数が多いから、医者がとにかく早く診療をこなさなくちゃ駄目だって感じなのよね。
ｿﾚ見てると不妊病院ってｽｹﾞｰ儲かってんだろなーと思う。
移転だの増築だのﾊﾞﾝﾊﾞﾝ拡張してるとこｲｯﾊﾟｲ。
このゴ時勢で稀な成長産業だよ。
高過ぎるよ治療費。
成功率に見合った金額にしろー

＞292
少しは負担が軽くなったようでよかったね
ホルモン補充で、膣の坐薬を使ってる病院もあるよね
それだと通院が不要で患者はラク！
黄体ホルモンを打つと、眠くならない？
ET後は家のことは出来ないってダンナさん言ったら、家事を
代わりにやってくれる人だといいんだけどね

体外やETの料金は安くしてさぁ、
妊娠したらプラス○万円とかにしてくれたらいいのにって
時々思う・・・

ﾋｬﾎｰ、陽性だった。

>293
ありがとう。
前にもそのことが出てたんだけど、夫は何の手助けもしてくれないのさ
昨日なんて疲れたから背中を押してくれときたもんだ、仕事が大変で疲れるのは
よくわかるが、いくらかけてICSIしたと思ってるんだよう
それに姑もいるんでだら奥したいけど出来ないんだ
今回だめだったらもうこどもはあきらめて離婚・・・ってなことも
頭をよぎるほどだよ

>>294
それいいねえ〜北陸のクリニックで成功報酬ってのがあるのを
ネットでみたことあるけど、そうなると病院側も対応変わってくるだろうね
ちょっち結婚相談所みたいだけどね

>292
ET後、ﾀｲﾐﾝｸﾞを見計らって実家の誰かに「仮病」を使ってもらう
というのはどうかしら？「心配なので一週間くらい泊り込みで
見てきます。」なんていえばなんとかﾘﾗｯｸｽできそう。
それにしても、姑と同居しながらIVFされてる方は大変だよね。
ｳﾞｧｳﾞｧたちにはｽﾞｪｪｯﾀｲばれたくないし。でも、動かざるは
ﾌﾞｰｲﾝｸﾞの嵐だろうし。
ｺﾞﾒﾝﾈ、私ｳﾞｧｳﾞｧ大嫌いなんだ･･･。

＞２９８
大丈夫です。わたしもくそヴぁ嫌いです。治療してることは
話してあるのだけど詳しくは話さないし言っても質問の嵐で
結局はまゆげひそめられることになるのは判っているのでね
・・身内に病人でもだそうかなぁ・・真剣考えよう、ふむふむ

300達成！
みんなあ！ありがとおおお！

>297
私そこのクリニック行ってるケド、そういうのはないと思う・・
加糖ってここじゃすこぶる評判悪いけどそのグループの北陸の方はすごく評判いい
よ。　スタッフもいい人ばかりだし。地域がらかのんびーりしてる。
流れ作業的だけど待ち時間も３０分位だし。
それよりも、こんな田舎でＩＣＳＩ受けれるってラッキーだ。

評判悪いの？どういうところが？

>>302
東京の方に通ったけど、技術力に金を払ってるんだと割り切って通ってた。
やっぱり患者は多いから平日でも２時間待ちは覚悟。
良い先生もいるけどセカセカした医者と無愛想な看護婦＆受付。
初診で嫌な言い方されて泣いてる患者も結構みたよ。

嫌な言い方をされる病院は怖いなー。
看護婦で怖い人（患者をしかりつける）もぜったい
パス。３０３はそれがいやで転院したの？

>>301
北陸のクリニックってだけでわかるの？

>293

ほんと、IVFでちょっと名を上げるとどんどん儲かるだろうね。
素敵な家に住んで、いい車乗ってるんだろうな。うちらのおかげでね。
キィ〜ッ！口惜しいジョ。
また病院の造りも女性好みな建物だったりするのヨ。私の行ってるトコ
外壁・内装もほんわかピンク色で小奇麗なしゃれた建物だす。
産科もあるからいつも大混雑だよ。このスレの上に「吉野家」バージョンがあるけど
まさにそんな感じ。混んで座れないっつうのに、パパとｺﾄﾞﾓが幅広スペース
横取りしてる。おまたひろげちゃったりしてさ。
パパの隣にゃ座りたくもないけどね。そんなパパと比べたら我々のダンナの
涙ぐましい努力にﾏﾝｾｰ♪

>302
技術は高いけどすぐＩＶＦするとか・・・初診のその日に採卵したとか・・
私はノロノロするよりもいいとは思うけどね
医院長は毒舌なのは有名だしね
>305
はい。超有名所は１つだけですから　加糖医院長が最初に創った医院です

雅子様も絶対体外受精だと思う。

自然の方法で授かる努力をしていると皇太子は言っていたけど
嘘でしょう。

流産の後、何度も体外受精してやっと授かった
お子さんなのでは？と思います。

自然にここ２年の間に二回も妊娠したの言うのなら
御成婚からの何年間、何故妊娠できなかったのでしょうか？

全てにおいて今回、前回のご懐妊は不自然です。
でも流産したお子さんもし生まれていたら
歴史が変わっていたかもしれないのに無念ですね・・・

それがどうかしたの？
体外受精だからなんだっていうの？
今回の懐妊が順調なんだからいいじゃない。なんで無念なの？
アンタ体外受精自体どんなに苦労するかもわかってないでしょう。
興味本位でのぞくんじゃないよ

>>308
今さらなにをおっしゃってるの、医者版ではもっと恐ろしいことに
なってるよ、見てて悲しくなるくらいの言われようシクシク
無事ご出産されることを祈ろうね。

体外受精してる→産みわけで男の子の予定
だから一時期言われていた「皇室典範の改定」が言われなくなったんだと
思ってる

カミングアウトしてくれたら体外受精に対する偏見が少しは減るかなとも思うが
絶対にそれはないだろう

雅子様には無事元気なお子さんを産んで欲しい
自分自身IVFで初めて妊娠したものの稽留流産してしまったので
同じことを乗り越えた上での出産なら励みになる気がするから
あと数日で次のIVFに向けたスプレキュアが始まる
今度こそうまくいきますように

>306 40代とかそれより若くして開業してる不妊医者は
親も医者、つーのが多いと思う。
不妊は儲かる、っつぅ目の付け所が鋭いんだろうね。
医は算術と考えて医者になってるようなヤツはいやだ。
それでも妊娠率を上げようとして頑張ってるならいいけど
ちょっと難しいのはキツイこと言って来ないようにする医者とか
患者に子供を授けることより自分の利益をあげることを優先する医者は
どっか遠〜くの世界にいっちまえ！と思ふ。

ところで体外受精の産み分けって精子のセレクション？
それだと完璧じゃないよね。
受精卵の遺伝子診断しないで男と断定できるのか。
「お世継ぎ」となる受精卵に針をさせる医者、いるかぃ。

あしたもｴｺｰとｷﾝﾁｭｳだ
病院行くのめんどくさいよー

私は今日から注射です。
久しぶりだなぁ。もうどれだけ痛いものだったかすっかり
忘れてるよ。これから一週間以上、スクーターで小一時間
ふっとばして通院です。寒い・めんどくさいけれど
しょうがないやねぇ。まな板の鯉だものねー。

トライしかかってる者でっす。
素人発言ですいませんが、採卵する時ってめちゃめちゃ痛いのでせうか？
うちの病院は麻酔しないらしく、心配なのですが。

>>315
これもまた個人差あるんだろうね、わたしは脊髄麻酔時の採卵も経験
してるが麻酔してても痛かったよ、採卵前の消毒でさえ痛くて
いやなのに、痛み止めの膣剤がでるらしいけど痛いのはごめんだ

>1
がんばれー。スクーターだと雨の日が大変だね。
気をつけてね
私もｷﾝﾁｭｳ行ってきやーす
卵の成長が悪くて注射増やされちゃったのよ。
痛いわー
しっかり肉をつまんでｷﾝﾁｭｳしてくれ＜ナース
上手で優しいナースに当たるとほっとする

>315
無麻酔かぁ。果糖？
ギリギリ我慢できる範囲と誰か逝ってたよ。
私は痛みに弱いのでとてもムリだな。

>317
ありがとー。
Drによると私は前回OHSSぎみだったらしく、注射の量を減らされてしまったわ。
フェルチノームを２２５単位からスタートです。
目標
一：成熟卵６個以上採卵。
二：全て受精。半分凍結し、残りは胚盤法へと育てる。
三：胚盤法２個を戻す。
四：一週間後陽性。
五：三週間後心拍確認。

二くらいでつまづきそうな気もする･･･。

>1
3個培養して胚盤胞を目指すのが今の主流なのかな
私は3個受精させて、2日目に2個ET、5日目に胚盤胞ETの予定なのよ
二でつまづきそう・・・という気持ち、わかるわよっ
でもここは気張って目指せ、目指すのよ五！
・・・って殆ど自分に言い聞かせてるな、私。
お互いガンバロウ

良かったら教えてください。

無排卵でクロミッド飲んでいたのですが１日３錠までやっても
排卵せず、今回初めてＨＭＧやりました。１５０を１５日間しましたが
結局９mmまでしか成長しなくて打ち切りました。

次回は「たぶん３００」と言われたのですが、
単に倍量にすれば効くもんなんでしょうか？
担当の医師は「やってみないとネ」といいましたが、
実際倍量で効いた人はいらっしゃるのでしょうか？
医師の話だけでなく、体験した方のお話も聞きたいです。

>320
Gn-RHは使った？
ロングかショートかで人によってはずいぶん違うようだよ
あと、スプレキュアが合わないとかもあるようだし

>320

ＩＶＦではない？まぁ、お答えしないのも無粋だわね。
排卵障害も大変だよね。
ＨＭＧもいろいろ種類があるから、何を使っているのか
先生に聞いてみれば？量だって、体外受精はだいたい３００から
スタートだと思うよ。>321さんがおっしゃるようにスプレキュアも
使ったりすれば反応も違ってくると思われます。

＞３２１・３２２
ありがとうございます。
今はまだ婦人科の医師にかかっていますが、次回から不妊専門の医師にも
診てもらうことになるようです。
スレ違いかとは思ったのですが、排卵の話はここの方が詳しそうだったので
お邪魔しました。（不妊スレはちょっと恐くて・・・）

>320
私はFSHを150だよ。
倍打つというよりも、日数を長くしてたかな？
で、同じ要領で次周期やったら育たなかった。
つまんない事だけど、豆乳飲んだりしなかった？
私は豆乳飲み始めたら、ダメだった・・・採卵中止。
だから次は下手な迷信に惑わされないで、普通に生活する事にしたよ。

豆乳が合わない人、いるんだよね。
私はプロテインパウダーやったら育たなかった。
自分の場合はそれだけが原因じゃないとは思うんだけど、
次はプロテイン飲むもんかと思ったりして。
栄養的に良さそうな肉や魚とか食ってりゃアミノ酸は足りてるだろ。
私も普通に生活することにしたよ>324

でも、そういう噂？やっぱり気にはなります。
私が耳にしたのは
亜鉛は良い卵子（排卵）をつくる、とかHMGは血栓ができやすいから
毎日３食納豆食え、とか生のパイナップル一日1/2個食べると百姓に
効果的な「酵素」がでる。葉酸はグレープフルーツジュースで十分。以上です。
他には何かありますか？

>326
よく調べてるよ。他には知らないヨ
上に書いたものだけを食べてるんじゃなくて
きっとバランスのｲｲ食生活をしているだろうから
326のｶﾗﾀﾞは大丈夫だよ

あげ

金曜日のテレ東の笠井嫁のコーナーで、下等が出てたよ。
卵子若返りとか、牛だかで成功したら、これからやるんだって。
何歳になっても、ホントに子供が作れるようになるのかもしんない。

でも、実物知らないけど、あんｾﾝｾｲの顔はいつ見ても怖い。
気の小さい私は、顔見ただけでビビって排卵しなくなりそう（ﾜﾗ
通ってる人を尊敬します。

>>324
豆乳で卵が育たないなんて事があるんですか（驚
ネットで見てても良いっていう話ばっかりだったから、低温期に初めて
飲んでみたのですが(テトラパックのを３個)、意に反して
排卵予定日を過ぎてもぜんぜん高温期に移行しなかいんですよ。
今思えば豆乳のせいだったのかも知れないですねー。

だけどさあ
納豆がよくて、どうして豆乳がだめなのさ。
どっちも同じマメだというのに・・・。
ギモ−ン。
豆乳は大豆のしぼりかすだから
肝心の栄養分が抜けてるって事かな？

豆腐と納豆は好きで子供の頃から食べ続けてるけど
それはいいのかなぁ。
噂だと高温期に豆乳ってNGなんだよね。
気にしないで食べ続けてるんだけど、真相は如何に。

納豆は血栓予防に食べるって書いてるんでは？
ナットウキナーゼが血栓を溶かすんでしょ。
豆乳はイソフラボンが卵にイイと言うんだよね。

豆腐と納豆くらいでどうこうしねーよ！と思うんだけど、
大量に食べていたら別なのかもね。
気にすることない、と私は思うので食べている。

>333

>豆腐と納豆くらいでどうこうしねーよ！

わはははは〜♪　オトコギを感じたわ♪

注射6日目で卵胞チェックしたんですけど、6個しかありませんでした。
なんだかとてもがっくりです。おまけに、４日目からHMGフジに注射が
変わってからなんだか乏尿ぎみだし、下腹もドンと突き出ちゃってます。
先生は「卵巣ぜんぜん腫れてないからOHSSではない」
なんて言ってたけど・・・。HCGを打つ前でもみなさん
体がむくんだとか、尿が少なめになったことありますか？
不安です。

尿が少なめになったことはないけれど、
下腹ポッコリや、体重が増えたり、体がむくんだり、はある。
私も卵巣は腫れないけれども、それは
OHSSと比べて腫れてないということだろうし、
普段は1個しか育たない卵胞が何個も育っているんだから
それだけ卵胞ホルモンも多いんだよね？
卵胞ホルモンはいろんな体に作用を及ぼすけど、
そのなかに「体重増加」もあった気がするよ。
気になったら調べてみるといいよ。
私は誘発してるときにｵｯﾊﾟｲがハレタんだよね。初めてだったんだけど、
中にはそういう副作用を訴える人もいるんだって。
お互いいい卵がとれるといいねん。
がんばろうねー

のびないねー
冬にＩＶＦやる人はすくないの？

>336
お返事ありがとう。
今日はたくさん水分取ったらそれなりでした。といっても
普段よりは少なめだと思うけど。
>337
ここにおりますわよ。

この一連の苦行を乗り越えないと受精すらたどり着けないかと思うと
もぉ〜本当にうんざりしてきました。たぶん、土曜日HCGだと思うんだけど
その日、よりによって姑がお泊りにくるんです。来て欲しいのはお前ではなく赤ちゃんだ！
と、言えるものなら逝ってみたいﾖ･･･。
振り返りますれば私が子供の頃、はじめてルイーズちゃんが誕生したのですが、
その時はわけもわからないのに「試験管ベビー」なんて言葉が衝撃的
でした。「どんな試験管なんだろー？」なんて考えちゃったりしてたあの頃。
まさか、自分がルイーズママと同じ運命をたどるとは思っても見ませんでした。
ウッ･･･泣けてくる。

今周期からIVFに挑戦することになりました。
いつも正月に来年は赤ちゃんと3人で新年を迎えたいねって言ってるんですが、今年も
夫婦2人の正月です。来年こそは授かりたいーーーーーー。
はぁー。

今、新生児１００人に一人は、体外の子なんだってね。
以外と多いとｵﾓﾀわ。

私もまさか自分が体外受精を受けるなんて重いもしなかった。
私も土曜日か日曜日にhcgなんだー
いい卵がとれますよぉに

今日テレ東5時のニュースで
「子供を産めて当たり前ですか？不妊治療三重苦の現実」
をやるようだ

>342
そういう番組は
孫を催促するジジババとか
デリカシーの欠けた親戚かなんかに見て欲しいなあ。
ワシは今更もういいや。

>343
そーゆージジババや親戚が番組を見たら生半可な知識仕入れて
ますます余計なことを言いそう・・・

話は変わるけど通院している病院の受付のオバサンが
すごく感じがいいんだよ
婦長はヤなババァだがﾅﾝﾊﾞｰ2はいい人でさー
その二人と話すとほっとする

>344
それもそうかもしれないなあ。
いったいナンの為に報道するんじゃ〜？？

>342
こんだけかい！

>346
見た見た。私も「こんだけかい！」ってつっこんだ。
でもさ、最後に彼女の判定日を取材して
医者：「妊娠反応がでていますよ」
彼女：うるうるうる・・・
メデタシメデタシ、ってな展開にしなかったのはよかった
（誤解しないで、彼女は妊娠できたらいいと思うよ）
あと流産する人がｶﾅﾘ多い事にも触れて欲しかったな
男性アナが「私は体外受精を1回したら必ず妊娠するのだと思っていました」は
よかった。私も自分が当事者になる前はそう思っていたもん
ｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧは余計な知恵をつけたかもしれないけど

見たかったのに忘れてて、35分くらいにつけたら獅子座流星群の話だった〜（鬱
もしかして18時だったっけ？　と思って待ってたら変なマンガが始まった〜。
お買い物逝って来ます〜。

30歳の元茄子奥様　顔出し
おまけにETで太股あらわ
なんだかﾊﾗﾊﾗしちまった

今回は不妊治療への理解を求める為の取材だったんだ
笠井妻ダンナよりデキルかんじ・・

>349
ワシも驚いた
ﾀｵﾙかけてやれ＜病院

涙ぐんでいてかわいそうだったなぁ
精神的に追い詰められてるのかな
金銭的にも厳しいようだから今回ので出来ると良いなと思った
あまりにも大変そうなのでいっそのことあれが病院のﾔﾗｾだったら良かったのにとさえ思った

"笠井妻"って何なの？
他ｽﾚでも見たような…
検索したけど見つけられな

茅原ますみ

入社以来7年間、報道局で記者、ディレクターを務める。
記者時代は国会担当として当時の社会党・村山委員長（後に総理）に
食い込む。 夫はフジテレビの笠井信輔アナウンサー。
長男・優之介くん（６歳）と二男・春之丞くん（２歳）の２児を抱える母。
９８年より、少子化を取り巻く現状や、働きながら子育てをする上での
苦労や問題点など、独自の視点で取材し続ける。

>352
ありがとう。
子供の名前までわかってるのね

３にん

笠井ヨメは、あの「焼死高齢化」コーナーを前から持ってて、
最初は「厨房の中絶」とか、お決まりの「育児支援をもっと」
みたいのばっかりやっててたんで、何だかな、また不妊は蚊帳の外かよーと
笠井もヨメもダメだな（ワラ）って思ってたら、やっと、
不妊夫婦を取り上げだしたんだよね。

最初は、養子問題とかだったけど、ついに治療を取り上げたね。
笠井の局なんかと違って、やらせ色は少ないと思った。
アレに顔出しで出た、奥様の根性に拍手。

ふーん、そういう経過があったのか、笠井妻。
ちゃんとやってるじゃん
やっぱ少子化やるなら女性のほうがいいんだな
IVF夫婦をとりあげたら、つぎは何やるんだろう笠井妻。楽しみになった
体外受精で1万人の子が生まれる時代だ、もっと取り上げてくれ

取材されたのはどの病院だったの？

たぶんここだと思う
中村レディス
ttp://www.nakamuraladies.com/index2.html
で院長の顔写真をみたらこの人だったような気がする
間違っていたらどなたか訂正してください

>358
情報サンキュ。
初めて知った病院だよ。
わりとマスコミ出たがりな先性みたいね。

358だけど、私も初めて知った病院だよ
もともとお産の病院みたいだけど、IVFもやるのね
埼玉の大学病院以外でIVFできるのは大宮のすごｳウィメンズだけかと思ってた

>360
埼玉ってIVF出来る個人病院そんなに少ないの？
埼玉に引っ越す可能性があるもんで・・・。

>361
いや、私は知らなかったほうなんで
他の方、情報あればお願いします
最近、不妊治療をやる施設が増えているそうですし
白岡の３脳ｸﾘﾆｯｸとか、どうでしょう？

>360
361です。たぶん住むとしたら埼京線か京浜東北線沿線
かも。
これからネットで調べてみます。
ありがとう。

今、本屋の帰りなんだけど、７年間でIVF２４回ってどう？
費用は一千万をこえてるって、お金のことはおいといて、それだけの根性
と立ち直りの精神を分けて欲しいよ。
あたしゃぁ４回目の挫折であきらめ９０％なのに、残りの１０％が
ムクムクと沸き立つのかしぼんでいくのか、ものすごく揺れ動いてるよ。

>362 ３脳は通ったことあるけど、やめとけ〜！
丁寧なようでいて、何もわかってないぞ。毎回担当医も違うし
自分たちよりも、知識のない若い女医もいる。しかも待ち時間長い！妊婦ばっか。
そして、たくさんの妊婦がいる受付で、基礎体温表を出せとデカイ声で言われる
それでもいいなら、いってらっしゃい

す○う、は、年寄り門前払いのような、説明会を
最初にやるそうだが、３０後半前後でも逝ってる方いる？
失敗しても「年だから」の一言で片づけられそうなんだけど・・・

IVF(ICSI)までしといて見切りをつけて転院するって・・・
転院先ではいちから説明すれば検査は省いてくれるのかしら？まさか造影、フーナー、精液検査も
しなくてはいけないのかしら、転院したことがないのでわからないのですが、
皆さん転院したことあります？それはどういったきっかけで？
私は煮詰まった感じで、このままICSIを淡々と続けるかと思うと憂鬱で
ICSIに技術の差ってあるのならおもいきって病院変わろうかと悩んでます。
何回すりゃぁできるんだろ〜　　　　　　　　　もうすぐ３６歳です。

海外では着床させるために膣にバイアグラを入れてるとこもあるのだそうです。
子宮内の血流がよくなるんだってさ。
効果はあるけどまだ、胎児への影響だとか臨床データが少ないらしい。
胎児への影響は全く無いと判明したらぜひぜひ使ってみたいわ･･･。

でもバイアグラって高いのよね。ネットで買ってもひとつ3万くらいするらし。

>365３脳だめかー。
結局どこでIVF受けてんの？ってここで聞いてもなぁ
お勧めできるところがあったら書いてｸﾘﾆｯｸ
通えるんだったら東京に行ってもいいかも

んとね〜、結構気に入ってる病院なんだけど、賛否両論激しいよ
今以上に混むと悲しいので、個人的に教えてあげたいのだけど
ここでは・・・ごめんね！
でも、埼玉県内だよ
ホントに３脳は、不妊ではダメダメだよぉ〜。産科は良いのだろうけどね

>370
何線かでも教えてあげてたもれぇ〜。

このところ不妊仲間3人がＩＶＦで立て続けにおめでた。
うれしいことではあるんだけれど、1人取り残された気分。
私は、卵1個凍結中。
差がついちゃって正直凹んでます。

気持ちはわかる
どうにか気分転換をはかろう
私も置いていかれてばかり
最後まで出来ないのは少数なので
いつかはデキル、と思って頑張るしかない
（治療をあきらめそうな者ﾖﾘ）

>373
ありがとう。
自分が凹むのは、決まって人の妊娠がわかったとき。
誰とも接していなければ凹むこともなかろうに
仲間を求めてサークルやメル友を探してしまうのだ。

自分の書いた
＞最後まで出来ないのは少数なので
ってのを見てちょっと悲しくなったわ。私その少数になるところなんだもん

>374
オハヨー
早速、反応があってうれしいわ。
人の妊娠がわかると、凹むよね。
仲間を求めてって言うのも、わかるわ〜
この頃不妊仲間とあんまりつきあってないの

373さん、まだ見てるー？
朝のメールチェックをしてら、また新たに1人
おめでたの連絡が来てたよ。
私と知り合うと、妊娠できるかも？

みなさま、おはようございます。ごきげんいかが？
昨日、採卵してきました。局所麻酔もうイヤだ･･･。
痛みに関して事前に看護婦さんに聞いたら「ウーン、ちょっとちくってするみたい」
なんて言ってたからさ、「じゃあ耐えられそう」なんて思ってたんだけど
痛ってえっつうの！！
まず、麻酔を効き易くするための肩に筋チュウ。これがけっこう
長いのよ。最初に膣だか、子宮だかを消毒（洗浄？）するでしょ。
そこからして「もうやめてけろぉぉ」で今度は両卵巣に麻酔針が刺さるさ。
　ヂグゥｯーヂグゥｯーって。「これで局所麻酔か？急所攻撃じゃないのか？？」ってなもんよ。
そしていよいよ採卵です。今更ながら、「本当に針で突っついてるんだなー」と実感。
一つ採卵するたびに「おぅっ！うっ！！」ってズキーンとなるんだよ。
「チクｯ」どころではないね。
終わったときは全身麻酔特有の不気味な覚醒症状はなかったから、
けだるいくらいのふわふわした感じだった。
全身も局所もどっちもどっちだねー。みなさんはどうなのかしら？
ご意見聞きたいわ。よろしくねー！

>>1
おひさしゅうです。いよいよでしたね。まさに苦痛そのものが伝わってきました。
たいへんでしたね。卵はいくつ取れましたか？
わたくしは先日妊娠判定日だったのですが陰性でした。受精卵の状態があまり
よくなかったので期待は半分でしたので落ち込みは深くないつもりです。
採卵は静脈麻酔だったので気が付いたときには終わってましたが
最低限の薬量だとおもうので途中チクゥ〜ンっといった痛みはうつろながらありました。
それよりも膣内消毒が痛いのなんのって、もう！どうせなら麻酔かけてからしてほしいよ
ってな感じでせう。
ちょっと話がずれるけれどわたくし膣がちっこいのか内診が痛くて辛くて
クスコ(アヒルのくちばしみたいの、膣を広げる器具）？もDrが「S」とか看護婦に
言ってるんだよ、でも少し痛いんだ・・・だから膣広げて消毒なんって
力をぬいて〜何ていわれてもぬけないんだよ、とにかくやっぱりどうしても痛い！

ＥＴのあとって、普通に生活していいっていうけど、みんなは実際どうしてるのかな？
安静にしてたほうがいいとは思うんだけど、意外と普通の生活してたら
妊娠したとかっていうのも聞くからさー
マジで、どう過ごしてる？

このスレは只今から「体外射精してる人の数」に変更したいと思います。

>1さん
おつとめ、お疲れさまでした。
お聞きしたいのですが、両卵巣の麻酔とは、
膣をとおしてやるのですか？腹の上からブスっと逝くのですか？
教えておくんなまし。

ところで今、西川とかいう医者、１２ちゃんに出てるよ。

>378
がっかりな結果になっちゃったか･･･。お疲れ様だったね。
お互いに採卵頑張ったよね。膣内消毒も！378はET前に消毒だったのかな。
私は採卵前、ET前と２度やります。あれはﾎﾝﾄに痛いわ。私も何度「力ぬいてぇ〜」
言われた事やら。でもつい硬くなっちゃうのだ。
あっ、私採れたのは８個。でも受精したのは５個でした。胚盤胞希望してたんだけど
だめっていわれたよ・・・。
とにかく、378は今はゆっくり休んで、やる気になったらファイト！無理しないでね。
>379
私は一応一週間は安静にしてるつもりです。
ほとんど家事はしないようにこれから大掃除するわ。
単行本たくさん買ってきて一日中ベッドの中で過ごしたい。
でも普通に仕事してる人もいて妊娠だったりするんだよね。
379は働く主婦？立ち仕事とかは控えめにした方がいいかもね。

>381
なんか、ｶﾝﾀﾝに自然妊娠できるみたいなこといってるし
卵管造影と人工授精は値段言ってたけど少し高いような？
体外受精の料金は言ってなかったね。

1さんの377の書き込みをみて記憶がフラッシュバックしました(笑)
何が痛いといって最初の局所麻酔！
痛くて身体に力入ってしまいますよね
採卵自体はそれほど痛くはなかったけどモニターに映る
「針が刺さっている画像」が怖くて怖くてたまらなかった最初のIVF

今日から二度目IVF目指して注射の日々が始まりました
注射苦手だからほんと苦行のようです

>379
うちの病院では何も指示がなかった。
私は１週間はほとんど寝てるかな。
自転車もダメって説もあるけど、どうなんでしょう？
ET後の注射は自転車で行ってたわ。

>382
いえ、専業主婦っす。前回のＥＴのとき、まさに単行本持ち込んでベッドで過ごしたんだけど
結果×だったから、普通にしてて妊娠したって話しをきくと
そのほうがいいのかなーなんて、悩んでしまったもんで・・・
でも、安静に越したことはないような気がするし・・・うーん。

>385
自転車乗れない・・・から、持ってない！
何にせよ、やっぱり安静・・・かな

>381
注射は膣からですよ〜。
私、すごい痛がりだから「痛い」ばっかりカキコしちゃったけど
きっと中には「ちくっとしただけだった」って人もいるはず。
なのでどうか、381さんも怖がらずにね。
>384
あなたも局所派なのね。採卵よりあのお注射の方が痛かったかも。
これから連日のHMG？フェルチノームだったらそんなに痛くないんだけど
HMGになるとつらいわ。しばらくいいお天気が続くといいね。寒い上にどしゃ降りじゃ
たまらんわ。とにかく質の良い卵が育ちますことをお祈りするよ！p(^ ^)q

採卵の時の全身麻酔、1年に3回もしていると体に悪そうで
今度から局所麻酔をお願いしようと思っていたの。
でもあまりにも痛そうで、ひいたよ。
きもちよ〜く眠っている間に終わった方が幸せかな。

全身麻酔って慣れるのかな？
最初の頃は爆睡してたのに、６回目くらいから途中追加されるようになった。
自分の意識はないのに、先生に「痛い痛い！」と言っているらしい。
先回はあまりに痛がるので、腹の上から針刺されました。
んで、その時会話したらしいんだけど、全然覚えてないんだよ。
きっと変なうわごととかも言ってるんだろうなぁ。ﾊｽﾞｶｼ

>>382および>>1
いやいや、ありがとう。ほんっとがっかりっす。
私も５個の受精卵(ICSIだから５個採卵の５個受精だ)でしたが、８個ほど大きく
なってたけどとれにくくてとれなかったって、で５個。戻したのは３個でした。
膣消毒は採卵時だけでした。胚盤胞移植はやはり受精卵の状態によるんですよねえ
わたしのはいつもツブツブがあって状態悪いんですよ、４分割で戻すのだけど
とても胚盤胞には手が届きそうにないなぁ。着床するまえに受精卵逝っちゃってる
んじゃぁないだろうかいなあと思ってしまうよ。
さぁ次はいつ頃しようかなあ、
昨日夫にだめだったことを報告して今度はどうしようと言ったら
「まあ１週間休んでくださいよ(考えるのはやめなさい」っと
いわれてしまった。んっもっともだね。　　　　　　ながくてすまん。

>1
採卵、お疲れだったね！！
私は5個なのに2段階移植やるんだよ
大丈夫かヨー　かえって心配

>372
376読んだよー（私は373です）あやかりたいっすー！
又おめでた連絡きちゃったのね・・・
お互いうまくいくといいよね

>>391
おおっ！夢の２段階移植。受精卵の分割が順調なのですね。でも２度のETは
たいへんですね。しかし着床、妊娠率がぐんとUPするらしいよ。

四分割ＥＴでダメで、今度胚盤胞移植する・・・
どうか、この最後の凍結卵で成功して欲しいＹＯ
もう毎日注射して、痛い採卵するのヤダＹＯ
お金だって、続かないＹＯ

いいなあ、凍結卵。一度の採卵で１０個、２０個と採れて凍結できると
ETのみであとホルモン補充で済むのだよねえ、精神的にも負担が軽くて良いよねえ
４分割ってどう？(私も)そのへんのことってDrの感がたよりなのかなあ
卵胞も何ミリまで待って採卵するのか、そこは信頼によるのだろうか
しっかり大きくなって採卵しないと卵が未熟なんじゃないかとか・・・
転院しようか迷ってるのよね〜

>390
前向きだなー。いいぞ！いいぞ！
しかし、とても素敵なご主人ね。なんだかオトナのニオイがするわっ！
>391
ほんと私にも夢の２段階移植だ！３日目一つ、５日目２つの胚盤胞戻しかな。
積極的なDrなんだね。私、培養士さんには「胚盤胞目標で」って言われてたのに
採卵後Drから「３日目で着床したことがあるんだから（育たなかったけど）
無理して５個胚盤胞培養することない」って言われたのよ。確かに２度のETは
大変だろうけど、ここはひとつ男一匹ど根性ガエルだよ！

>394
採卵できたのは、５個だけだよー
全部育ってくれて、２個が四分割で３個が胚盤胞で凍結されてるんだよね
だから、最後っていったって２回目なのさ
もっと卵がとれてたら、気持ちもラクだったろうなぁー

>396
5個採卵、5個とも凍結なんてすごいｼﾞｬﾝ！
胚盤胞まで育つことのできた卵達だから、
きっとくっつきたいと思ってるわよ！
あ〜、私の卵は胚盤胞になるかしらっ。なって欲しいわっ

>397
ありがとう。くっついてくれるといいなって願うしかないわー
あなたの卵が、頑張って胚盤胞になってくれることを祈ってるわ
頑張れー！

治療中の皆さん、頑張ってね
スレが下がったのでageてみます

埼玉在住です。
>360>361
草○市立病院、永○クリニック（三○とにある）など
埼京線近辺なら通えそうです。
個人的には永○クリニックはすすめません。
草○よりは、成績いいそうですが。。
大宮す○うは、院長、自信まんまん腕はいいらしい。。（実はどうなでしょう？）
奥さんや看護婦さんはとっても感じよいです。

>366
説明会、そのとおりでした。40才以上のひとは泣きたくなるかも、、
実際、泣いていらっしゃる方がいました。
わたしも40才こえてるので、ナニくそと思って、説明会後、質問にいき
夫婦とも1％の迷いもなく子供が欲しい、もぎとるくらいの気があるなら
IVFから全力で技術を投入すると言われ、お願いしましたよ。
他にも、見た目だけど40代のひと、通っていた感じ。
結局「卵の老化がすべてです」だから。。結果、×でしたが、
しょうがないかな〜て気もして。。

>400
361です。
病院情報ありがとう。

す○う行ってたんですね。
最近は説明会の予約も、だいぶ先じゃないと取れないという噂。
人気が出てきてるんですね。

う・・400さんと個人的にお話ししてみたいものだ・・・
２ちゃんから、知り合いになるなんて難しいだろうなぁ〜
でも、病院で会ってるかもしれないわ

個人輸入になるけど、成長ホルモンって原始卵胞にも
効果があるらしいです。
30代後半になっても何かしら手を変え品を変えすればまだまだチャンスは
あるんじゃないかと思ってます。やっぱりサプリメントをとるしかないでしょうか？
藤吉久美子（ｻﾝﾉ○）と林真理子さん（ｶﾄ）はなにか工夫はされていたんでしょうか？

林真理子さんは漢方薬を飲んでいたそうな(夫か妻かは知らないが)体外受精での
妊娠を暴露したカトー医師の力ではなく、漢方薬でお世話になった先生のおかげで
妊娠できたのだと雑誌に書いてあったよ。

ＨＣＧ一万単位って２週間くらいは体内に残るのかな。
私、ＥＴ６日目なんだけど我慢できず検査薬ためしちゃった。
すぐには出なかったけど一時間くらいして検査薬の持ち方次第で微妙な
見えるか見えないかの線が・・・。でも、こういうのってたぶん薬の影響なんだろうと
思ってます。だって胸はぺちゃぺちゃ、下腹部のちくちくはなし、おりものもなし。
体温も低いもん。このさきどうしよう・・・。転院しようと思って調べると
みんな今の病院より１０万余計にかかるんだよね。この不況で仕事もないし。
なんだかさっき涙が止まらなかったよ。

いまから夜のＨＣＧ打ちにいきます
明後日がキョーフの採卵
一度経験してるとはいえコワイよー
今朝の診察では両方あわせて10個以上は卵胞があったので
たくさん卵ができて受精もうまくいったら
胚盤胞を2個移植して残りを凍結できたらいいなー


＞1さん
HCGは1週間位は影響が残るんじゃなかったっけ？
最終結果がでるまでは希望は捨てずにいましょうよ！

昔ＨＣＧとか判定薬とかを作ってる会社に勤めてたことあるけど
その頃はまさか自分がこんな風にお世話になるとは思ってなくて
もっとしっかり勉強しとけばよかったと思うこの頃

>406さん、お気持ちありがとねぇ・・・。
ＨＣＧかぁ、何時に打つのでしょ？うまくいきますように！！
製薬会社にオツトメしてたことがあるのね。仮に、406さんが
まだオツトメしてたら検査薬とかはもらえたりするのかしら？
だとしたらウマヤラスィ。
今日、あちこちのＨＰでお勉強してたらさ、検査薬って
一本で一度しか判定できないんだってね。みんな知ってた？
もちろん私はそんなこと初耳。一本で3度も検査してやったわヨッ！フンッ！！！

成功率高いのかな？

>1
え？マジ？検査薬を１回使って、乾燥させてまた使うとか？？
でもさー、陽性反応が１回出るまでは、何度でも使用可とかだったらいいよねー

なんでも一度検査して陰性となったらその検査薬はもう
何度試しても陽性には反応しないんだってさ。逆もまたしかり。
それにしてもドゥプラ○って使いにくいわね。ヤパーリ私はブルーが好きだな。

五年前の辛かった記憶がよみがえって、涙を流して見入ってしまいました
みんな頑張っているんですね、、、私は後屈で埋め込みました、、、
それほど痛くはなかったです。
ＩＶＦ−ＥＴの凍結で（採卵は２５個でお腹はパンパン、長く入院しました）
今は４歳の子がいますが、少し奇形を持って生まれてきました。
あ、理由は不明です。たまたまか、私のせいかも・・・。

>涙の主婦さん、おっしゃるとおり皆さん（私を含め）歯を食いしばってるよー。
涙さんも頑張ったんだね。いい結果でうらやましい限りです。
でも、奇形なんていわないで〜。「個性」といってあげないと
なんとなくかわいそうよーん。

採卵してきましたー
やっぱり最初の局所麻酔が痛くて「いたい！」と声をあげてしまった

卵胞は結構たくさんあったのに結局取れたのは3個なので
少々凹んでます
凍結はありえないし、胚盤胞も厳しいかなぁ

＞407=1
残念ながらとっくに辞めた会社なのでもらえないです。検査薬
期限切れのならもらえたかもしれないけど
いろいろ言われそうで言い出せてないでしょうけど

お疲れ様でしたー。　局所麻酔はやっぱり大変だよね。
私は翌日までズキズキしてたよー。

うまく受精したかどうか、明日が早く来い！って思うよね。
頑張ったんだから、>413の卵が全部受精しますように。
目指せ！胚盤胞戻し♪

1もみんなも頑張れ！！
私は先月1度目失敗したけど、上手くいった人の報告聞くと励みになるよ。
希望を捨てないでね。

みなさんこんにちは。
サンノ●（赤坂）でのIVFを考慮ﾁｭ。
あそこはどうなんだろう？　いまあそこでAIHやってるとこなんだけど。
とりあえずﾍﾞﾝｷｮｰするために明日カトの説明会逝きます。
東京ならやっぱカトとサンノ●が手堅いよーな気がするのですが。

>>416
山○からカトへ転院したら、すごくライバル視してたよ。
前者のやり方を徹底的にけなしてイヤ〜な気持ちになった。
医者、看護婦、受付は絶対山○の方が雰囲気は上。
ただ、山○は卵が６個以上出ないと採卵しないんだよね、通常は。
で、ＩＶＦのつもりで予定空けてても当日ＡＩＨに切り替わる事がある。
事情があって卵が出ない場合は１個でも採卵してくれるみたいだけど
何度か繰り返して誘発法を決めたりするのが時間かかるのでカトに変えました。

不妊歴７年、通院歴１年。
３回目のＡＩＨもダメだった・・。
来年にはきっと体外受精することになる。
ここ見てお勉強しておきます。
２０代後半だけどあまりの不妊歴の長さに自分でもｳﾂ。

>418
20代後半なら、卵もまだ老化してないし
きっと大丈夫！

さっきテレ東でセントマザーやってたＹＯ！
でも院長やな感じ。
未熟な精子使ってやってるから将来の保証はできないよ、ってなんだかなぁ。

えっ？凄く気になる！！
私、関東ではないので1２チャン見れないよ。
あの、恐れ入りますがﾁｮﾄ詳しく教えてはいただけないでしょうか？

>>417
どうもありがとう。サンノ●は６個以上でないとやんないの？
しかも何度かやって誘発法決めるだと？
あんなにカネかかること、何度もできないYO!

しかしカトは自然周期だから、「来い」といわれて意気込んで採卵に逝ったら
自然排卵しちゃってた！みたいな話もよくきくよね。
そーゆー体験の方って多いのかしら…。

＞412
個性・・・そうですね、みんな頑張ってるのにすみませんm(_　_)m
ところで
私の情報は４年前ですが、マザー（九州）に行って辛くて嫌な思いをして
北陸（カト）まで来てもう最高〜！って言ってた人が２人いました。
（たまたまでしょうが、いってみえる方すみません）
北陸はまわりの人がみんなすごく優しかった。。。看護婦さんとかも。
カメレスでm(_　_)m

＞420
実際もやな感じよ。

>>422
417です
私が山○に通ってたのって古い建物だった頃だから今はどうかわかりませんが、
当時、３０代前半位でこれと言って悪い所もなくＡＩＨからのｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ組には
６個説が多かったです（通院仲間も同じ事言われてたし）。
で、これはクロミッド＋ｈｃｇ２回程度の誘発法でした。

カトの自然周期もこれとほぼ使った薬の量は同じ位でした。
で、私は２〜４個位しかいつも卵出なかったですが採卵してくれましたよ。
カトは刺激周期はあんまり使わないみたいですが、
山○の場合は上記の誘発で上手くいかないと刺激に切り替えるみたいでした。
私は刺激が嫌でカトへ転院したクチです。
自然周期で排卵が終わって採卵できなかったというケースは少ない卵しか
育たなかったケースでしょうね。
毎回採血をしてスゴク緻密に採卵スケジュールを決めますから。

>>425
どうもありがとう。重ね重ね。あ〜このスレはよいところだ。
そっかぁ…４２５さんは刺激がイヤだったのね。最近は山○も
凍結をやってるって聞いたし、最初は６個ぐらいとって凍結できたら
いいのかなぁ〜。今のAIHのクロミッドの効きぐあいを見て、きっと
私の刺激のしかたも決まるのでしょうね。
カトは看護婦や先生がコワイ、コワイ、コワイって
ウワサばっかりで、なんかﾋﾞｸﾋﾞｸなんですよ。
やっぱガッツいりますよね？　なんか質問ばっかでごめんなさい。

>>426
４２６さん、こんばんにゃ、カト先制が今でも北陸に居てくれてたら・・・って
がっかりしてる私なので近くに東京があることはウラヤマシ〜ですよ〜。
凍結の着床率はきっと未だ日本一では・・・？？？
昔読んだ統計の本見て言ってます〜

４２６さん、続きです〜。
本の統計をどこまで信用するか、、、という話になってくると
自信ありません、ごめんね。(>_<)、
あくまでもこれは４１１の意見でした。

たいがい、しゃせいですか・はれたひには、
きもちいいですね
いっぱい、がんばっていいえを
しゃせいしてね。
はーーい、いいえ、かいて、しゃせいしてます。

>>421
セントマザーは他院よりも体外受精の成功率が１０％ちかく高くて
それは、病院独自に吸引するときの針や培地なんかを研究開発してるから
とか、睾丸から直接取り出した精子を使っての体外受精もやってるから
っていう内容だったＹＯ！
で、院長が「成功して産まれた子がまだ５歳くらいだから、これから先
社会生活を営めるような大人に育つかどうかの保証はできない」みたいなこと
言ってたのよ。なーんかその口調がさ、保証できんがそれでも子供欲しけりゃ
ウチに来な！みたいなふうに聞こえちゃって。
確かに病院自体キレイで、最新の設備で最新の治療やってるかもしれないけど
あーいうコトテレビで言っちゃう院長には診てもらいたくないなー、と思ったＹＯ！

まさこさん、体外受精を国家プロジェクトで受けられていいな。
庶民は大枚はていているんだが。それも、待ち時間なし。
懇切丁寧な説明を受けてさ。
後退氏、種無しなのは有名でセンとマザーお忍び通院してたもん。
今日にでも産まれるんだろうが、正直どーでもいい。
さーて、スプレの時間だ。午前中ｈＭＧ打つのめんどくさいわ

＞ただ、山○は卵が６個以上出ないと採卵しないんだよね、通常は。

「通常は」と書いてあるけど、誤解されやすいな、この文章だけ見ると。
6個未満は採卵しない、ってことはない。
それは患者によって違うでしょう。
6個未満で採卵した人を10人以上知ってるけど。

雅子さんをうらやんでもしょうがないよ。
注射、頑張れヨ！
ｺｰﾀｲｼがセンとマザーお忍び通院って、ほ・ほんと！？
ｱﾝﾀ見たんかい？

>420=430
詳細報告をどうもありがとーね。
培養液について最新の技術をもっているとみたよ。
針はえらく採りずらい人にはいいかも。
まぁ、技術はたしかに素晴らしい･･･が、そんな発言すんなー！
ましてや院長でしょ？なんか、誓約書とか書かせてそうだな。
「何があっても病院に責任はありません」とか・・・。

高度医療技術研究所　Cクリはどうなんだろう？
精巣内精子回収法（TESE）も数年前から行い、精巣精子による
顕微授精の妊娠率はここ２〜３年で約29〜35％となっています。
と言っているが
セントの方が全然上？

雅子さま、体外受精での妊娠だってうわさがあったけど
そうだとして、やはり産み分けって難しいのね
でもお二人にとって長年お子様を望んでいた末の妊娠・出産
どっちっだって、ベイビーの顔を見れたことが最高にうれしいこと
なのだろうね、うらやますぃ〜

＞1=414さん　暖かい言葉ありがとう
昨日採卵した3個とも受精してました
頑張って胚盤胞までいってくれ。

雅子さま、女の子だったね
絶対男だと思ってたのでちとﾋﾞｸｰﾘ
長い不妊期間を経てのご出産だから
健康な子供がお生まれになるだけで、よかったよね

>>432
１個でも採卵するケースももちろんありますよ＜山○
普通にｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてきたケースは６個未満はＡＩＨに切り替えでした。
ま、それで妊娠に至った人もいたわけだし。
あくまでこれも数年前の話なので…

山○ってこんでるせいか情報をくれる人が少ない。
だから438の情報は助かるけど、日進月歩の不妊医療の世界で、
数年前の話ではなあ・・・。数年って、2年前？9年前？

>>439
３年前です。
今と医者も変わったみたいだし、やり方も変わってると思います。
不妊系ＨＰで山○に通ってる人が集ってる所もあるみたいだし、
最新情報はそっちで聞いた方が早いと思うよ。
病院オフもあった位だから。

山○の情報はネットにもあまり上がりません。
病院オフやってたグループはまとまってハー○に
転院しちゃったし。
IVFはフツーに刺激でやって４０万円ぐらい。

＞440　441
ありがとう。
不妊系ＨＰ見てる。でも何っていうか、奇麗ｺﾞﾄばっかじゃない？
管理人さんに遠慮もあるだろうし。
2ちゃんなら正直なところを書けるのに。
オフは苦手なんだよね。
なんでハー○にうつったんだろう？高いのに。

411さんありがとう！
加○の説明会逝ってきました。
なんか「IVFならここで頑張ろうかな」って思いました。

でも、加○と山○はIVFのやりかたが似てるってうわさも聞いたんだけど、
どーなんでしょうね。AIHは山○が加○の方法を追従しているって
説明会で加○のセンセがおっしゃってましたが。

↑ごめんなさい。425さんがもう答えてくださってました。バカなワタシ。

416さん、もしかするとそれは胚埋め込み法でわないかな？トワコーメソッドという
子宮にバコンとピストルのように埋め込んじゃう方法です。
置くだけだと着床しにくいからって、多分カト専制が考案した・・・
検索かけると提携病院がヒットするから結構認知度はあるみたいだよ〜
私も近く逝こうと思ってます！

１日の説明会逝ったけど、もう埋め込みはやってないって。
妊娠率上がらないから。卵管に受精卵は1度戻らないと
成長できないのです。埋め込みはそのプロセスを妨げるからだそうよ。

>443
説明会の話をもう少し書いてもらえないですか？
私も時間があれば行きたいので。

>>431
アホか！
雅子さんのプレッシャー考えたらそれくらい当然なんだよ。
だいたい後続が市井の病院に通院なんてするわけじゃん。
頭悪いね。

説明会の内容なんてここで書けません。２時間だよ２時間！
次の説明会は１月２６日３時半から。
場所と時間はカトのHP見てね。予約不要。ただし超混雑なので
開始最低１５分前には逝くべし。

>448
いろんなスレでたまに見かけるよ
「まさこさんだけずるいーー！」
みたいな事言ってる人。

でもさ、雅子ちゃんもし、大概だったら、
国民にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてくれて、
「庶民の大概にも補助金を、だしてさしあげなさい」
くらい言ってくれるといいな。

世間知らずのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにも、一挙に理解が広がる
だろーし。

禿同！
少子化が問題になっているのに、不妊治療に金かかりすぎ。
個人には負担が大きすぎるよ。
もっと国が金を出すべき。
雅子様のカミングアウトきぼーーん。

>>452
心情的には禿同！だけど、実際無理だよ。
世の中のｼﾞｼﾞｳﾞｧｳﾞｧはまだ偏見持ってるからさ。
新宮さんの体が弱かったりしたら、すぐその辺と結び付けそうだもん。
しかし、美人で健康でも「操作があった」って言われるだろうし
大概だからってよくわかってない人達にいろいろいわれるのやだよー。

わたくしどもは
自然に授かりました。
コウノトリが超ゴキゲンだったんです！！
というに違いない。

そうだよね。女帝も認めさせ、不妊に対する
田舎のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの理解も広がったら、国民女性の支持がｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟして、
語り継がれる妃になれると思うわ。

雅子さまって本当に妊娠してたの？
お腹全然大きくなってなかったじゃん。

また、そういう事を・・・

きっと、周りの取り巻き連中が、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄｱｳﾄは
許さないのだろうな。
雅子ﾀﾝ、ホームページでも作って、言っちゃえ！

私はOHSSでいつも採卵のあと大変なんですが、
（凍結にしてあとでＥＴ）
このあいだ、患者さんの中で最高は８０個採れて
凍結した人がいるって聞いた。ひえーー！
普通に凍結胚ＥＴしても２年間くらいできる。
うらやましい。
その人は２０代後で初めての採卵だったらしいが
そのあとOHSSで半年入院してやっとＥＴできたらしい。
で、１回で妊娠！
あとどうすんだろ？

私たちだって２０代前半に採卵してたら８０までとは言わなくても
２０個くらいは楽勝に採れてたさ。卵子の凍結ってできるんだよね？
二十歳の献血でなくて二十歳の採卵ってのちのち大助かりになる！はず。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

女宮誕生と同じ日に弟夫婦にも子供が出来てめでたいけど、なんだか焦る。
はぁー。ウラヤマスィー80個採卵。
加糖に通ってたら２回採卵と一回胚移植で精神的につらくなって
今、お休みしてます。
なんか指定された生理○日ってのがたまたま2回連続土日にあたって
3時間ぐらい待たされて・・・。
3時間も座れない人が出る混雑の中にいると、激しくストレスに感じるわ。
なんだか罰を受けてるような気になるのです。
加糖は治療方針とか手法とかは気にっているし、都心で働いている私には
都合の良い病院なんだけど、感じがいいと思ったのは培養士の人のみ。
もっと空いてる病院に変わろうかなと思ったりもしたけど、
やっぱ加糖は技術的には評判良いみたいね。
ボーナス時期は混むだろうけどまた行ってみるか。

＞４６２
サン●ウだって３時間ぐらい待つよ。そのぐらいでへこたれちゃダメーん。

＞４６０
卵子凍結は白血病等の患者さんに限定されています。まだ新しい技術だしね。

80個とは！！
私は2個だったからうらやますぃ・・・。
凍結しまくりだね。
ガン検診できてたおばさんに、3�sの筋腫があったって話し思い出した。
本人自覚症状まったくなし。
関係ないはなしなのでsage

>436
妃は人工受精じゃなくて、ある薬を試したんだよ、これは卵管癒着や精子現象
などの器官的原因の無い原因不明の不妊に効く薬で、受精卵の着床を助ける薬。
皇族が初期の悪性新生物を治癒させた薬で、予防の為に皇室は皆飲んでいるらしい。
それで妊娠できたんだ。その会社の工場に視察に行ったりしてるんだよ。現在
原因不明の不妊に悩んでいる夫婦は、この薬品を捜すと良いよ（健康食品じゃない
よ！騙されないで）工藤静香は漢方で治癒したらしいね、これも効果があるから、
ぜひ試して欲しいよ.

金額的にはカトの方が安いよね。

＞465
ある薬って何？知りたいよ。

>446
そうでしたか、古い話ですみませんm(_　_)m
って、遅すぎるレスで重ねてごめんなさい〜！

>467
だまされるな

採卵80個って、質がいいのはごく一部だよね。
作り過ぎだよ、どう考えても。無理させ過ぎ。
排卵誘発の途中でｴｺｰしたら出来過ぎなんてイッパツでわかるｼﾞｬﾝ。
そんな医者にはかかりたくﾅｲ。

横○市、東○田園○市線・青○台駅近くにある
田園○市レディー○クリ○ックでIVFやってる方
いませんか？

>>469
明らかに過排卵だよ＜８０個
それに、そんなに過剰に刺激しちゃうと通常の６年分位の卵子を
イッキに使っちゃった訳だから閉経や更年期が早くきそうだよ…

採卵８０個の話を聞いた後、患者仲間で
「どうせOHSSだったら、そこまで行けってことね。
あとの体は命懸けだけど」って話したよ。
実際、その後、半年管理入院で大変だったらしいよ。
でもその人は２０代で若いし、きっと他の凍結胚も
妊娠できる可能性大だろうなあて思ったら
うらやましくなった。

半年も管理入院！大変だわね〜。
「80個も出来てうらやましい」なんて単純に言えないやね。
それでうまくいかなかったら医者を訴えたいね。
その人はうまくいったようだからいいけど。
今のようになってしまうとわかっていたら、私も
20代で凍結胚を作っておきたかったわ。

素朴な疑問
80個卵子を採ってしまったら80か月
閉経が早まるのん？

>474
８０ヶ月かどうかはわかんないけど確実に早まると思うよ
私３０半ばだけど２２個とれた。うれしい反面その心配はある・・
加糖の北陸版はいいよ〜　ｾﾝｾも看護婦さんも受付も優しいし、なにより技術も
高い。すごい田舎なんだけど近くでホントラッキーです。
待ち時間も１５分位。
先日のＥＴで大阪の人と一緒だった。「大阪だと３時間待ちは当たり前だから
待つならここへ来た方がいいと思った・・」って。
そーだね。３時間待ちの３分診療はつらいもんね。

いいなぁ〜。そんなに短いの。
うらやましいっす。

>475
え〜、大阪そんなに待たされるの〜
遠いけどやっぱり北陸に逝こうかな・・・
予約もいらないしね。。。

たくさんできても、質が悪けりゃ話にならないよね。
80個って、質の方はどうなんだろ。

東北や北海道は？

>>478
質は解凍しないとわからんけど
１回の凍結胚ＥＴで妊娠できたことを考えると
悪いとは思えない。
ただ８０個のうち、いくつかは未熟卵もあったかも。
IVF〇阪は未熟卵培養もやってるから。
で、聞いた話では８０個の受精させるために
技師さんはその日フル稼働で、同じ日に採卵した
他の患者さんはえらい迷惑だったと思われ。

８０個ってIVF〇阪だったのか・・・
(最初に「ＩＶＦ王茶菓」と書いてるのは見逃してた）
初ＩＶＦなんでしょ？こわいことするよな〜。
半年も入院なんてﾌﾂｰじゃないわね。命の危険もあったろうね。
こわーい。

>469
そういう反応があるから、名前は公表しない。皇室がらみの告知は
しないでくれ、と言われているし。ただ、知ってる人は知ってる、私の周辺でも
これで今年で3組、赤ちゃんが出来た。クチコミで周辺を探ってみればアンテナに
引っかかって来るかもしれないよ。費用は人工受精よりも遥かに掛からないし
、副作用も皆無だ。
自堕落な小梨主婦と違い、ここの奥様達は気高く涙ぐましい崇高な意志の方々だ、
心から赤ちゃんが授かる事をお祈りしているよ。

＞482
副作用も皆無だって行ってる段階で信じられない
副作用のない薬はない

↑そこまで言うなら、教えてほしいよ。
「いい薬がある」と書きこみながら手がかりは教えられないって、
ウソホントは別にして、あんまりな書きこみだと思う。

>482
もしかして、噂の膣にバイアグラ？

私も知りたい。すがりたいもの。

かなーり情報は集めているつもりだけど
そんな薬の話って聞いたこと無い。
もしあれば、もっと話題になっているのでわ？

膣バイアグラ、やってる病院日本にあるのかな。
AIHの成功率高くなったらつぶれる病院でてくるから、
普及しなさそう（苦笑）

あやしげなﾀﾞｲｴｯﾄ薬だのｶﾞﾝに効く薬だの
その手の宣伝によく書かれてるね
「副作用がありません」って。
副作用が皆無なんて言う時点で噴飯もの。
＞私の周辺でもこれで今年で3組、赤ちゃんが出来た。
私の周辺ではその薬を使わないでも、今年だけで7組妊娠してる。
ここは残念ながらﾍﾞﾃﾗﾝになってしまった人が多いからね。相手にされないよ＜482
不妊治療初心者、治療前の人が行くＨＰとかにカキコすれば、もっと釣れるかもね
人の切なる願いにつけこむ販促はﾔﾒﾚ

＞488
病院ではやってくれなさそうだから、
今度のIVFのときに使おうと思って
ﾊﾞｲｱｸﾞﾗを個人輸入で買っちゃった。
でも使い方がわかんないのよ。

膣バイアグラ。
IVF〇阪は、やりたいって言ったら
やってくれるみたい。
でも頼みに行った友人はＤｒに
「来年の３月には日本でも認可されるから
それまで待ったら？今実験台になる必要ないでしょう」と
言われたらしい。

<491=459

OHSSって、一日のうち夕方〜夜にかけて一番おなかが張ってくる？

おなかが張るのはずーっと。
でも朝、起きた時おしっこたまってるから
一番張った感じがしてトイレでつらい。
日中もまるで、ぢのオヤジ状態でいすにすわる。

黄体の形がいいとなにがいいのでしょう？
教えてチャンですみません。

>493
レスありがと。
朝もつらいのか・・・。ＥＴ後１１日目なんだけど夕方から
夜にかけておなかがパンパンに張るからてっきりＯＨＳＳかと
思ってしまた。快尿だし、気のせいみたいだがや。

>494
黄体の形？？？卵胞の形でなくて？黄体機能不全のこと？

>>494
黄体って排卵した後の卵胞のこと？
形がいいってどういうこと？
そんなこと誰か書いてたっけ？

どうもありがとう！　３月に認可かぁ〜
ソレまでに妊娠したいす（願）。

≫494
卵胞が黄体になっちゃったら、形なんてわかんないと思うよ〜。

>482
もしかして三重の？

今五つ子ちゃんやっているけど、体外受精児だよね。
たいがい３つまでしか受精卵戻さないはずなのに、なんで
五つ子になったんだろう。着床してしまえば、なかなか心情的に
減胎しにくいだろうし気をつけなくちゃね。５人共超未熟児で
３人が喘息持ちなんて可哀相だよね。

500♪

あげ

五つ子ちゃんは体外受精じゃなくて、
排卵誘発剤を使った自然妊娠のｹｰｽが多いんでしょ？

ワタシもそう思ってたとこだす・・・

>>502
体外受精は受精卵を５個戻すことはマレだし
で、全部ひっつくってもっとマレだよね。

>504
体外受精ではちょっと無いと思いますね。
って近所に住んでるのに知らない。。。

>502
でも、クロミッドでって事はないよねぇ？　ｈｍｇだろうね〜
しかし５つも排卵するってわかってＡＩＨとかしたのかな〜？
それもチャレンジャーだね。

うんうん、
それにしても誘発前に説明ちゃんと受けたかどうかが疑問だよね。

結構ある事だと思います。
七つ子ちゃんの減数手術に訪れた方に出会ったことあります。

その人何人減数手術したの・・・？

２つ戻しても三つ子になることもあるんだから、
３つ戻して５つ子とかって、ありそうだよね。

某病院不妊サイトで4つ子を全部堕胎したと告白していた人もいたよね。
「1人を選ぶことは出来ない」と言って。
その後、無事に妊娠したようだけど、堕胎するときに
また子供は出来るだろうって思っていたのかしら。

>>510
なして２つ戻して三つ子になるん？分割の時点で一卵性双生児になるってことかい？

2つか３つ戻して双子出産・・・・妊娠・出産のリスク、子育ての
たいへんさは経験してないんで計り知れないが心のかたすみにほのかに
願っていても・いいよねえ。

>512
私なんて常日頃から願ってるわよ♪双子ちゃん。最初は大変そうだが・・・。

でもね、とーっても不謹慎なのですが、↑五つ子ちゃんで
あまりにブチャイクだとやぱーりちょと考えることもある。
･･･イケナイネ･･･不謹慎すぎたか･･･。

>512
Ｄｒ曰く「まれに一卵性多胎で2個戻して三つ子になることがある」そうです
2つ胚盤胞を戻したいといったら一応釘はさされました

3つしかとれなかった卵だけど何とか育ってくれたので
グレードA'とＢの2個を戻してきました
残り1個はＣだから凍結はできなさそうだけど
理想は双子だけど、どっちか一個だけでもくっついて育ってほしいわ

知人にIVFで1卵生双生児がいるわよん
幾つ受精卵を戻したんだか知らないけど
一個戻して双子ちゃんでもびっくりね

雅子さん、、対外受精？？

今頃そんなこと言ってるの？

今日が判定日の人、いる？

今日、笠井ヨメコーﾅーに出た、大概１回ずつで出来たって人。
見ました？３人の子持ちさん。
「昔集まったんだけど、不妊の人ってね、みんな暗いんですよー」
って、ｱﾝﾀ・・・

そんなこと言うやついたの？さすがカサイ嫁、ロクなことしませんね(怒）。

３分割、５分割の胚を
戻して、妊娠した人いますか？
分割不全って卵の問題なのかしらん？

>521
分割不全なんて初耳だよ。
2日目戻しならどうってことないんじゃないの？
私は３日目戻しで９分割ってのがあったよ。

2分割、4分割、8分割という具合で
×２で進んで行くのが理想かな、とは言われたことがある。
そういえば３分割、５分割ってあまり聞いたことがない。
でも移植した後はもう心配してもしょうがない。ストレスになるとよくない。
ま、出来る人は何をしても出来るとは言うけど、あえて体に
よくないことをすることないしね。

そろそろレベルアップしてしようと思ってます。
この前初めて先生に進められたんだけど･･･貧乏な私達にはキツかったです。
一回６０万ってどーなんですか？

>524
６０万で、出来るかもしれないならやるわよ！
お金はこれからも稼げるけど、卵子は年取るごとに劣化するから
早いうちに始めた方がいい、レベルアップしないとわからない
不妊原因もあるし。

全ての費用（排卵誘発〜移植後の黄体補充とか）を含めての60万？
60万は私は高いと思う。
うちなら、他の病院があればそちらも当たってみる。

明日はじめてのＩＶＦしてきます。
翌々日のＥＴも含めて２泊３日の入院。
入院希望するのは珍しいって言われてしまったけど、３日間上げ膳据え膳が
魅力でつい（家は同居なので休まらない）。
ほとんどのかたが日帰りなのかな？

日帰りでしょう。

私は、9月に5回目の体外受精をして、運良く妊娠できました。
いま、4ヶ月です。
いままで、2回流産をしていて、いまもまだ、怖いです。
私の時は、日帰りでした。
なんか、病院は、嫌いで、一刻も早く出て行きたい。って感じ
でした。
初めての時は、すべてが緊張してしまって、看護婦さんにかなり
迷惑をかけてしまいました。
私が、思ったのは、今までと変わらない生活をする、あまり考えない、
自分のしたい事をする、とにかく、まわりを考えないで自分のしたい
ようにわがままに生活してみてください。
私も友達に言われて、実行したら今まで、がんばってきたときできな
くて、いいかげんな生活をしたらできました。
だから、一度試してください。

１回６０万払ってＩＶＦ−ＥＴして
いいかげんな生活してみろって言われても。。
ただ、あまり神経質になってもしようがないとは
思ってます。

妊娠できる確立100％の方法があったら1000万くらい
払ってでもやりたい。
でも、ダメでしたーのＩＶＦに払った50万は大きいよ。

さいたま市のスゴさんは、凍結ETの成功率が９０％だよー
１００％ってことはないけど、かなりの確率だと思う
ET前の準備も色々大変だったけど、妊娠できてよかった
不妊の辛さは忘れなくても、かかったお金とか、痛かったこととか全部忘れられそうだ

どうして、突出して成功率が高いの？

>533
加糖に教えてもらった、桑山式ガラス凍結法というのを採用してて
内膜のいい時期に戻してるからだってさ
妊娠＝分娩　じゃないとこが、不妊クリニック。

>524
顕微受精や受精卵凍結が別料金だったら、
もっとかかる可能性がある。
確認してみたら。

＞529
そういうのやめてー。
タイミングの時から
「治療に疲れて病院を休んだ周期に自然妊娠！」とか
「高温期に旅行へ。のびのびしていたら出来ました！」とか
精神論は聞き飽きたよ―

デキたら何とでも言えるもんね。

（　´_ゝ`） ﾌｰﾝ　早くできるといいね

IVFの病院ごとの成功率ってどこで調べられますか？
来年にはIVFを通り越して顕微になりそうです。

凍結ETの成功率が９０％！？
それすごいなー。
スゴって、説明会で高齢者を凹ませてるところじゃないの？
高齢者は最初からこないでもらえば、成功率も上がるよね。
それによっぽど良い卵でないと凍結ＥＴしないとか？
それなら90％もありえかもしれない。
妊娠反応が出ただけのも成功率としてカウントしていそうな数字だね。
これ、決してうがった見方じゃないと思う。

>536
禿同意！
精神論…ウザイ

精神論...。
産婦人科医のマンガにむかつくでしょ？
できればなｎとでもいえるよね

続けてカキコだけど
精神論もウザイが、妊娠しにくい高齢者を門前払いにして
妊娠率を高く報告する病院もウザイ！！

むむっ。
高齢の場合、むしろ余命が短いから
治療もスピードアップ。
突然注射されたりスポイトを入れられたり、
で、成功率も高い。

>536
>>519
に出てきた人もそうなんだけど、
「明るく前向きになったら出来た。みんなくらいんです」って

そりゃダレだって、１度で成功したら何回もトライして
凹んでる人よりは、明るくなれるよなぁ、って思った。

そうそう。精神論はおなかいっぱいです。
IVF６０万円ってHAR○みたいな金額だね。

１回でできるんならいくらでも出すよ。
あーもー東京だけどどこでやったらいいかホント悩む。

スゴは高齢者排除だもん、％いいでしょ。

>540
アホな私立の歯科大が、成績悪い奴は国家試験受けさせなくて
大学の、歯科医師合格率を上げるようなもんだね。

大学病院は、分娩率まででてるのに、不妊クリニックは
妊娠率しか載せないけど、妊娠して分娩までいくのはそのうちの
３分の１以下。

ウィメンは、高齢者（３３以上）はあっちいけ〜で
遷都は、デブは痩せてから来い〜で
IV○は、ぼったくり
成○（名古屋）はヤブで、回数こなそうーの一言で
加糖は、先生除けばましなのか
あと、他の病院でお断りのとこある？

>547
その「ＩＶ〇　ぼったくり」でやっちまいました。
系列の病院、倒産しちゃったからかなー？

ところで「成〇　名古屋」もうちょっとヒント
もらえませんか？

>548
○田、ツインタワーにもクリニックある。

スゴのＨＰ見てきたよ。
自画自賛と、仲間内でほめたたえあってるのが、うさんくさい感じしたな。
仲間内っていうのは、加糖のことね。
あと仲間かどうか知らないけど、ＩＶ〇の名前も出してたな。
グループ企業のビジネスじゃあるまいし、他の病院の実名を出しちゃうのって
どうかと思うけど。
その点遷都のＨＰは、宣伝というよりも、不妊治療に取り組もうとしている
人にとって、いい勉強になるなーって感じがして良いと思った。

ｸﾛミット１年飲んだ人は、卵巣が１０才歳とってます。
とも言ってたらしい、ﾎ、ホントか？

本当です。まじびびります。３０代は逝かない方が身のため。
ま、やたらめったらクロ漬けになるな、という教訓にはなるだろうが。

結局、６０万は普通だと？

有名どころはそのくらいするだろうね。＞６０万
それと都内は。
個人病院なんかは３０万前後じゃない？

３３歳でハジかれちゃうのか・・・鬱

６０万は高いよ。
山王ですらトータル４０かそこらなのに。

山王は高くない。
上の方のレスも見た？554

554、じゃなくて＞553
スマソ、554

ＩＶＦ２回目で高温期１３日目、検査薬で陽性でたんだけど先週木曜までのｈＣＧ注射ってやっぱ関係あるかな？

スゴさんは、精神的にとてもラクだったよ
いつまで続くかわからない不妊治療。
通院がストレスにならないのは、とても良かった
でも、確かに３０代半ば以上とか、ずっとクロミッド飲んでた人は
説明会出るだけでも、つらいと思うナー
ま、辛かろうが何だろうが、結果が出ればいいんだけどさ。

>559
びみょーだね。
だんだん濃くなるなら＋かもだけど、ｈｃｇ打っているなら
１０日はがまんしなよ。かえって精神的によろしくないYO！
本物の反応であることをイノル。

>561　さんきゅ〜！
やっぱそうだよね〜。産まれて始めて見た陽性だったからさぁ、涙まで出てきちゃったよ
明日判定日だから運命の判決を待つよ

ところで、加糖ってドクターの指名できるの？
できるとしたら、だれが◎なんだろう。
院長？　副院長？　それとも…？？

>>560
確かに、説明会で先生の話聞いたら、結構ドキッとしたね。
高齢の人は治療なんか受けずに他の人生考えるのもあり、みたいなこと
さらっと言ってたけど、高齢者を暗に遠ざけるってことなのかなあ。
でも、方針はクリアだし、今のところ私には合ってるかも、と思ってる。

「今出ている、不妊の本は最新判でも、
情報は１０年古い」
「２０才のタマゴなら、体外でダレでも１００％
４０才で０％」とか言いきるよね。

だったら、勿体付けた永い説明会なんかしてないで
ＨＰにもｷﾊﾟｰﾘ書いとけ。てｵﾓﾀよ。

確かに不妊本よりHP見てるほうが勉強になるよね。
でも、どこかの病院はDrの書いた本買わせるトコあるらしい。
こういうのって拒否できるのかしら？

はは…。
私の買わされました。
でも1度も開いた事ありません。

>566
遷都の他にもあるの？
は○メディカル？
愛知県の竹○？

なんか、不妊クリニックって、もう宗教みたいだね
お金かかりずぎー

おフランスはIVF4回までは無料なんだってさ。
オーストラリアも安いらしいし。
介護保険より不妊保険してほしいのが本音。

IVF-ET私の通ってる病院＜23区内＞絶対80万近くかかります。
皆さん安くて・・・羨ましいので転院考えてます。
果糖は40以上の治療請け負ってくれますか？

え〜〜っむ・むりょおうぅ〜なんていい国なんだ！どんな仕組みなんだろ
じじばばが少ないのか、子供が少ないのか・・・

>570
加糖は年寄りOKじゃない、妊娠するかどうかは
わからないけど、門前払い説明会はスゴでしょ

>569
無料のは、待つ時は２年位待つんじゃなかった？
だから、有料の病院へ行く人が多いとか

全国で わずかな市町村だけど 不妊助成金がある所があるんです。
で 私の住んでいる市では無いけど 要望書を出してみた．．．でも無理かな？
犬・猫の不妊助成金が出る所は多いけど、人間のが無いなんて変ですよね。
で いろいろ調べたら、逆にプレッシャーを与えるという事で反対意見が多いんですって。
私は多少でも欲しいけどなぁ。

>572
有難う。頑張って行ってみるよ。恥かくだけだろうけど。
ＲＯＭってますんで、高齢者情報あれば宜しく。

私は、来年初ＩＶＦをアメリカでするけれども費用は、＄８５００だよ。
（約１０６万、薬代別。）うちはだんなが問題ありだから、
ＩＣＳＩじゃなくちゃだめで、プラス１３万。保険は効かない。
こんなに高かったら何度もできないよ。しかも病院が同じ州だけども、
飛行機じゃないといけないから、飛行機代、ホテル代、タクシー代と
もうきりがない。
どうして遠くの病院にしたかというと、私の年齢層（３５ー３９）の
確率が４８％と州で一番良かったから。
注射も家で打つんだと。あ〜不安だ。

＞575 アメリカってそんなに高いんだね。あっちは何でも治療費
高いもんね･･･私も日本で治療中。お互い、頑張ろうー！！

>575
アメリカは日本とちがってお金が高い分個人にチームとか作って徹底的に
やってくれるみたいな事聞いた・・
出来るといいね

>575
高いけど、アメリカって保険の種類によってはカバーできるんじゃないの？

>５７８
うちのだんなの保険では検査の一部しか効かないんだそうだ。ｶﾞｸﾘ。

こっちはね、基礎体温とか全く無視。だからつけてないよ。
なんだか大丈夫なのかなぁ〜ってちょっと不安。

＞５７６、５７７
ありがとう。頑張ろうねー。５７６、そんなに夜更かししちゃ体に悪いよ〜。
それとも早起きしたのかも。

うちの病院も基礎体温はまったく見ない。
私は何軒か病院を変わってるんだけど、技術が進んでる所のほうが見ないように感じる。
３５ー３９歳層の確率が48％（出産率なんだよね！）ってすごいよ。
日本の2倍、2.5倍じゃないか。日本の病院が対外的に発表するのは妊娠率だもんね。
実際に出産までに至る率は20％前後だそうだから。
大変高い治療だけれど、その価値はあると思う。
うまくいくといいね。

スゴも基礎体温まったくみません。
実は基礎体温は当てになりません、と説明会で言われました。混乱するだけだから、
つけてても、見せないで、と言っていた。
でも、基礎体温つけてもう何年にもなるし、個人的にはまだコレを目安にしてるけどね。

治療が進むと、体温ではなくエコーで内膜を見たり
血液でホルモン値を見たりになるから、関係ないみたいね。
タイミングやＡＩＨの頃には、必要なんだろうけれど。

ところがどっこいカトは重視してるんだな。

>580
もしかして、妊娠率だったかもしれない。どっちだろう。ｺﾞﾒﾝ。
ネットで、ほとんど全病院の確率表みたいなのが出てる。
勿論０％って病院もあったよ。そんなとこ誰も行かないよねー。
５８０もうまくいくといいね！

ＥＴの翌日、トイレに座っていたら織物が出てきたのでティッシュで拭いた。
そしたら黒い粒（0.1ミリくらい）が３個付いていた。前日戻した胚は３個だった。
採卵から４日目の胚って肉眼で真っ黒い粒？私のＩＶＦこれにて終了なわけ？
たーすけて〜

>585 大丈夫！前に同じことを、どこかのＨＰで質問してる人がいました！
でも、その後妊娠されてたよ！その方は残念だけど、流産されてしまったのだけど・・・
ここでヤケになっちゃダメですよ！大事にしてあげてね。

私は加糖系列だったけど基礎体温の「き」の字も出なかったよ。
もーずいぶんとつけてなかったし「つけて」って言われたらどーしようかと
思っていたから助かった。
あんなもん精神的によくないよ。しかもＩＶＦ段階まできていたら必要ない
ものだと思う。

>586
そうですか。安心しました。黒い粒々のことは見なかったことにして忘れます。

あげ＝＞

>>587
新宿へ通ってたけど体温いつも持参して「見せろ」って言われた時には見せてたよ。
ＤＲによって対応が違うのかな。
ちなみに完全自然排卵でのＥＴ前での事。
凍結卵を戻すのに全く薬を飲まない状態が一番っつー事で通ったんだけど
ずーっと低温期のままで採血してもホルモン値も低くＥＴはお流れになった時ね。

本日妊娠反応がでました！
（12/5に胚盤胞戻し）
タイミング、AIHではどうしても妊娠できなかったのに
IVFにステップアップしたら100％（２度やって２度妊娠反応）
前回は胎嚢は見えたものの育つことができなくて
7週で稽留流産でしたので今度はなんとか育って欲しいです
といっても初期の流産は防ぎようがないときっぱりDrに言われてしまった
年末は帰省をとりやめて家でじっとしていることにします

おめでとう！！

今度のスゴ「IVF説明会」行ってきます。

>593　頑張ってね。スゴさんは色々意見があるだろうけども、私にとっては良い病院です
　　　採卵のときも、ＥＴのときもみんなものすごく優しくってね・・・
　　　加藤でＩＶＦを受けた知り合いの話しで、幸せだなーと思ったよー
　　　妊娠もできたし、私にとっては言うことナシでした。

>591
まずはおめでとう。いくつか質問ですがよろしいですか？
1.兆候とかありましたか？
2.ET後の黄体補充はどうされてますか？
3.胚盤胞でもグレードってあるの？

>591
おめでとう！
今回はうまくいくといいね。
安静にね。

>591
よかったね〜
おめでとう♪♪♪
重いもの持つのと背伸びはダメダメよ〜

>592.595 どうもありがとう
ご質問のお答えです（やや長文スマソ）
1.兆候について
・胸が張る。先端（ｗ　がやたら敏感になる感じがする
・基礎体温が37.10℃をずっと超えていた
（普段は高くても37.0℃に届くか届かないか）
この二つがあったので多分いけたかなと思ってました

2.黄体補充
採卵4日目（ＢＴ1日前）と採卵7日目（ＢＴ2日後）及び
ＢＴ12日後の妊娠判定日にプロゲデポー125
採卵翌日から15日間プラノバール（黄体・卵胞混合ホルモン）
妊娠判定日にデュファストンを14日分処方されたので服用中です

3.胚盤胞グレード
あります。
素人目に見ても分割のきれいなものとそうでないものがはっきりわかりました
ちなみにグレードA'とＢの２個を戻しました
多分A'の方がくっついてんだろうと思います

連続カキコ　ごめんなさい
長文書いている間にカキコがありました
>596,597 ありがとう！
早速お姫さま生活に突入してます

男が読んでもわかんない
１は日本語なのか？

正直､男はこう言う事知るとスケベって風潮あるから
学校でも踏み込んで教えないし

ネットで調べるしかない。どこかおかしな社会だ

>591
すんごーく詳しく書いてくれてどうもありがとう！
591さんとこの黄体補充は服用が主なんだね。
私のトコは膣座薬なの。効果としてはどちらが高いのか知りたい
と思ってます。
胚盤胞にもグレードがあるんだ・・・。私は分割が終わって
胚盤胞までいったら全部質はよいもの、っていうかもはやグレードなんて
関係ないものかと思ってたよ。
591さん、このまま順調に赤ちゃん育ちますように♪

>>593-594
私も１月の説明会行きます。12月に申し込もうと思ったら、もう間に合わなかった。
私も、スゴは納得いくまできちんと説明してくれる感じでいいと思う。
まだ検査の段階だからなんともいえないし、他に通ったことがないから、
比較しようがないんだけど。

先月、スゴの造影検査で、右卵管閉塞（左卵管は外妊時切除済み）でIVF宣告を受けました。
ただ、その時の抗生剤（ペニシリン系）が原因（？）で、造影の次の日から全身ジンマシンで苦しみました。
仕事もあったので、土曜（スゴの造影は木曜）の朝に電話をしたところ、抗生剤の服用をやめてかかりつけの皮膚科へ行けってことだけ。
金曜日（仕事中で怪しいと思ったときは、すでに21時over）に対応し切れてもらえなかったことと、今後薬の副作用が出たらどうしよう・・との不安とで、

今後のことが不安です。

アレルギー体質、外妊経験（左卵管切除）もあるので、やはりIVFをするのなら総合病院の方が、何か会ったときにその場で対応してもらえるんじゃないかって思うのですが・・・。

少し、逃げ腰状態です。
（でも12月のIVF説明会には行きます・・・ダンナがやる気なので）

>>604
確かに、スゴにはレントゲンの設備がないので、ヨソの病院まで
行かなくてはならない。だからなかなか造影の予約もとれないし、
そういう点では総合病院のほうが確かにいいかも。

>604
大学病院だと、ETで妊娠確率は２０％位と高くはない
そこから分娩まで行くのは１５％位
妊娠までなら、不妊クリニックの方が成績はいい。

>602
私も膣座薬です。寝る前に入れるんだけど、必ず翌朝パンツが水っぽい
ものでぐっしょりぬれてます。
これって溶けた座薬が出ちゃってんのかなあ。
私も先日胚盤胞移植したばかりですが、グレードは言われなかったので
グレードがあるって知りませんでした。悪かったのかな･･･

>605,606
レスありがとう。

薬等の心配がなければ、通常の通院（21時までやっている）を
考えてもスゴはいいんだけどね。
夜中とかに具合が悪くなったらどうすればいいんだろう・・・と、
不安になってしまって。
説明会で聞いてきます。

ちなみに、ペニシリン系の抗生剤って今回初めて処方されたんだけど、
よく使うものなのかな？
IVFの時に出す抗生剤（採卵後？）も変えなきゃなぁ・・・と言われたんだけど。
手術したときも、ペニシリン系抗生剤じゃなかったんだけどなぁ。

日テレで今朝放送した不妊治療の番組、見た？
もう、すっごい安易なのよ。
あれで又セントマザーに通院する人が増えるとｵﾓﾀわ。
37歳女性不妊でIVFのケースなんだけど、マイナス面には一切触れてない。
誘発剤の毎日のｷﾝﾁｭｳや、麻酔して採卵する過程が全て省略されてて、
いきなり移植のシーンになる。ナレーションは
「５分程の簡単な手術です」だって。（手術＝胚移植のことよ）
胚移植までが大変なのにさぁ〜。
当然OHSSなんて話は一切でないしね。
そして２週間後の判定日のシーンになり、院長から「陽性です」と言われるの。
現実では37歳の成功率って、何％よ？20％以下でしょ。5〜6人に１人しか妊娠しないし、
出産に至るのは15％程度だってどうして言わないのよー！
あまりに安易な番組作りに腹が立ってチャンネルを変えちゃったわよ。
テレ東笠井妻の少子化シリーズでは、まだちゃんとIVFのことを取り上げていたけど、
今回みたいに１回だけの放送になると、体外受精＝高度先端不妊治療＝妊娠＝メデタシメデタシ、ってな作りになっちゃうのねっ。

>609
私も見たよー。
あれじゃあ、ちっとも大変じゃないみたいだよね。

それに移植する前にあんなに褒めちぎって「できますよ」を連発されたら
ダメになった時のショックが大きくなりそうだが・・・。
さすがセントの先生は自信があるんだな、と思った。

セントの先生はメールでも
「あなたは必ず妊娠できます」とか書いてくるんだってね。
誰でもアレを読んだら迷わずセントに転院したくなる、とﾄﾓﾀﾞﾁが言ってた

見たよ見たよ！
なんか、あたしまだ体外してないくせに、あの番組の作り方見て
涙出てきたよ（感動じゃないよ、なんか悲しくなった

隣に子連れ座らせて、涙ぬぐわせたのって、やらせぽくない？
いちいち知らない子連れが横に座っただけで、鳴いてﾊﾞｯｶいたら
身がもたんちゅーの。
それにあの病院専門のくせに、あんなに、いつも
沢山子供がウロウロしてるの？私が逝ってる、産科より多いぞ（怒

「ちょっとした手助けで、妊娠できます」ってイッテタけど
ちっとも「ちょっとした事」じゃねーっつーの。
ただの病院の宣伝番組に見えたよ。

うーん確かに体外受精すればすぐ妊娠できるって雰囲気出ちゃってたのは
どうかなー、と思うね。（でもたしかレポーターが「しかし、必ずしも
妊娠できるというわけではありません」とは言っていたよね）

たださあ、私のまわりの友人で、私の治療のことを人づてに聞いた子が
「なんか大変なんでしょ？」みたいなかんじで、大げさに気を？遣って
ちょっとウザいときあるんだよね。確かに簡単ではないけど、
幸いＯＨＳＳもでないせいか、肉体的にはすごーくつらい、って
感じじゃないんだよね。もう慣れちゃったのかな。（ｗ
精神的・金銭的にはもちろんつらいけどさ。

だから、高度不妊治療が「つらい・苦しい・特別なもの」
っていう暗いイメージで世間に見られたくないんだよね。
（その一方で、現実の苦労もわかってほしいとは思うけどさ。）
治療が必要な人が治療を受けるのはごく自然なこと、ってなって欲しいよ。
朝の番組は、まずは暗い？特別なイメージを払拭するという意味では
それなりに効果があったのでは？と思うよ。「ちょっとした手助け」
ていうのもそういう意味で考えると納得できるような気がする。

あの番組のなかで
「妊娠した、ﾜｼｮｰｲﾜｼｮｰｲ」の医者のムードのあとで
ディレクターが奥さんに言った一言、
「これからですね」
って言葉は良かったなぁ。現実を知ってる、って
気がした。

>608　先生が携帯の番号を教えてくれたよ

そんなお手軽妊娠みたいな扱われ方したら、ますます保険適用が遠のく〜。
どれだけ子どもを望んでいるか、そのためにどれだけの犠牲を払っているか、
保険が適用されないことで、こんなに多くの夫婦が不妊治療を諦めてしまっている
ことを、世間に広めるべき！だって、子どもを望む夫婦8組に1組が不妊のご時世だよ。

来週、抗精子抗体の結果が出る。なんとなく、私は抗体を持っている気がするので、
ここのお仲間に加えていただくことになるかもしれません。検査結果、怖いです。

スゴのIVF説明会行って来ました。
何気に新宿加糖を大絶賛しているところが、
少しひっかかりましたが、花粉症の季節が終わってから
チャレンジしようと思いました。
そして、仕事を辞めてから・・・。

お金がかかるのはわかっているけど、
派遣で行っているのだが、職場は子持ち同年配だらけ。
先日も「ご誕生おめでとう」で祝い金を取られたばかり。
そんな職場でIVF治療はつらいです。

・・・おっと愚痴ってしまった。

＞615
かさねがさねありがとう。
確かに携帯番号を教えると言っていました。

みなさんに教えてほしいんだけど、IVF治療って「何歳まで」ってきめてる？

何歳までと言うよりも、お金が続くまで。だな。

お金と体力が続くまでかな

あと根性ね。精神力もいる。
やっぱハヤシマリコはすごいと思う。１４回だっけ。尊敬…。

ハヤシマリコ金モチだもの。

お金より精神力のことをいっているのだ。
１０回以上って並みの精神力じゃもたないよ。
加藤だから減額システム適用されてたんじゃ？

家を一軒買えるぐらい使ったって言ってたよね。

どーせ子どもできなきゃお金持っていても
残せないし、私もマンション１軒分ぐらい使ってもいいや。
加藤は１回３０〜４０万円でしょ？　よっぽど最初ヘンな病院行ったか、
たぶんハヤシさんは体外以外の漢方だのなんだのモロモロ合計しての金額と思われ。

>>600
ぼけなすさんはさようなら

初ＩＣＳＩだめだった
もうこの先ずっとだめな気がする
食器の洗い物しながら涙がぼろぼろぼろぼろ出た
１さんはＩＣＳＩ何回くらいしてるのかなあ
自分のお腹バンバン殴っちゃった　痛かった

>627
そんなに自分を痛めつけないで！

>627
泣けてきた。

＞６２７
元気だして。
辛いと思うけども、そんなに自分を責めないで。
だめな気がするなんて、先のことは誰もわからないよ。

>627
初めてのＩＣＳＩの失敗は精神的にきついよね、わかるわかる。
先の事はホントおてんと様にしかわかんないよ
医学は進歩しているし、次の時はすっげーいい薬とかあるかもよ
おいしいもんでも食べて、気まぎらせて。

あげてみた

はやく途中取替えなしで難なく胚盤胞まで育てられる培養液ができるんだろ？
そしたら２段階胚移植法なんて必要なくなるよね。

２段階は大して効果なし、で最近先細りなんでしょう？
ivf大阪＆滋賀あたり、まだやってるらしいが。

おはよう。
今はオーストラリアの培瀁液が一番スグレものらしいね。
海外にキタイしましょ。

良好胚で内膜の厚さもOKなのに今期だめそう。
１００％ではないと知っていてもどうして妊娠しないんだと
神様にききたい。

パイナップル・アスピリンはtryした？

それはいったい何？？検索してもでてこないんですが。

>636
私もそれに泣かされた。
着床できない自分の体が恨めしかった。
神様なんていないと思ってたよ。

来年もよろぴこ〜

　っv

636じゃないけど
パイナップルもアスピリンも試してみた。
3回ダメだった。
これからもアスピリンはやるけどパイナップルはなぁ。
酵素が効果あり、なんだよね？
あんまり期待しないで気休めぐらいに思ってる

あと、アミノ酸サプリメントも。気休めだな。
普通に肉魚食って、程度気をつけて食生活送ってりゃあ
蛋白質まで補う必要なしかと思う。
私には全然効果なかった。
むしろ質が下がる一方で。
やらなきゃもっと酷かったのかもしれないけど確かめよう無いし。
他の方法も模索しなきゃ。

適度な運動はどうでしょ？
ウォーキングなんかは効果ありそうだが・・・。

「IVFﾁｬ**ｼﾞｬー」よくチェックしてんだけど最近高年層の妊娠ふえたよね。
みんなすごいよ。

高年層の妊娠↑って言ってもさ、結婚年齢が高かったと言うだけで
不妊歴は短い人が多いんじゃない？
やっぱ治療年数が長くて高齢になった人は当然の事ながら妊娠しづらいよね。
私がそうなんだけど。

運動もやってるけど・・・
駄目っすね。
鍼や漢方もねー。
万人に効くものなんて無いと思っちゃうよ。
医学の進歩に懸けてIVFを繰返すしかないな。

>645
昭和に結婚した人だってさ！

でも当帰が入っている漢方は内膜によかったな。

あとね胚移植の後皆さんどの程度まで家事、仕事を
やってます？私はパートいったりスーパー買い物に
いったりしているけど失敗したとき動き回りすぎたかな
と後悔したりしている。

初ＩＶＦ、検査薬でプラスと出たその日に大出血してパーになりました。
体温がガックリ下がったからもうだめです。
紅白の由紀さおり姉妹の歌で泣いてしまった。鬱。

>649
何をどーすればよいのかわからぬが、
何とかして気持を立直して下さい。
まだ新年始まったばかり。
皆スタートラインにたったばかりだよ。

他人の手による人工人間でもほしいんだね。がんばれ

>649
元気だして！
これからだよ。

寒い季節と暖かい季節の成功率って、結局どうなんだろう。
月別成功率をネットで調べて見ても差がある場合と無い場合と・・・。
IVF歴数年目なので寒いときも暖かいときにもやったけど、自分的には大差なし。
私の結論としては通院の楽な春秋にやるか・・・と思ったが
年齢的にそんなこと言える余裕はなかった。やれるときにやる。

精子に関しては春先が活発だとなにかで読みました。

>648
移植後、私も普通に仕事行って家事して買い物も行ってるよ。
医師は普通に過ごしていいって言ってたし。
でも着床までの数日だけでも姫生活決め込んだ方がいいのかもね。
胚盤胞戻しても着床しないこの体が本当にうらめしい。
>649
私もどっぷり落ち込んでやっと這い出してきた所。ともにがんばろう。

>650,652,655
ありがとう。がんばります。

どうしても自分とご主人の子じゃなきゃダメですか？
妹姉、兄弟から卵子・精子を堤供してもらうってタブーなの？
私たちはどちらも一人っ子だからかなわぬ夢だけどさ。

精子は春先か・・・
12月に「撃沈！」したばかりだから卵巣を休めてたら
春になるわね。頑張ってもらお。
卵子は季節で差があるのかしらね。無いわよね。
私って着床しないけど季節を問わず血行いいし。
今月やる人もきっといるよね。
学校の先生とか、休みの時期にやる人が多いって言ってたなぁ。
ほんと、誰でもが数回で妊娠できるくらいの治療技術になって欲しいわ

>653,654
自分の誕生月に、妊娠しやすいってネットで読んだけども、
それってなんの根拠もないのかなぁ？

＞659
考えられる理由としては、「誕生月は妊娠しやすい」と
聞いたことでなんとなく前向きな気持ちになり、
ストレスを感じにくくなったり
ポジティブシンキングで明るい気分でいることが多くなり、
精神状態が良いことが妊娠に結び付いた、ってくらい？
非常に薄い影響力しかなさそうだけど
「人間は心が70％、身体が30％身体だけ治療しても病気は治らない」
なんて言うＩＶＦ医者もいるくらいだから、信じるものは救われる、かもよ。

春先の精子の説はYAHOOニュースで統計で
そういうふうにでたと最近（ここ１，２ｶ月）
読んだ。
なるほど誕生月かあ。確かに６６０のいうとおり
心理的要素も関係しているような気もする。

でも誕生日だと1つ年とっちゃって逆に精神的に焦ってストレスを感じてしまう・・

体外受精は、
精子に問題があるひとの治療法というのが
基本ですが、
みなさんはラパロは済ませた上で
体外に進んでいますか？

ネットでいろいろ調べたところ、
公立病院はラパロをすませることが多く、
個人病院は安易に体外へ進ませるそうです。

ラバロは時間のムダ。ラバロして妊娠する人なんてほんの数パーセントだよ。

うちは、だんなが結婚前にパイプカットしてるから、睾丸から針で精子を取って
ＩＳＣＩしなくちゃいけないんだけども、まさにセックスレス状態。
適度に精子を出して、循環をよくした方が健康な精子が取れそうだけども、
思い切って医者に聞いたら「別に関係ない」って言われた。
私は私で、ＩＳＣＩ始める前の血液検査で引っかかってる。
歳取ると辛いねぇーー。

ラパロは全く無意味じゃないよ。下手な病院で検査するとかえって
癒着起こすこともあるっていうけど。開腹手術の経験のある人や
卵管が激しく詰まっている人には効果あると思うけど。

もちろん、最初からIVFやICSIしか可能性のない人には無駄だろうけど。
そのカップルの状態によると思うよ。

>体外受精は、
精子に問題があるひとの治療法というのが
基本ですが、


そんなことはないでしょ。
顕微受精は精子に問題があるひとの治療法、というならわかるけど。
体外受精は、
卵管に問題がある人
高齢（女性）の人
タイミングや人工授精を繰返しても妊娠しなかった人・・・
などの治療法、でもあるでしょ。
精子に問題があるのが基本じゃないでしょ。

ちなみに私は機能性不妊ってやつで、最初に体外受精したのは
公立病院だけどラパロはやらなかったわよ。
転院して個人総合病院でラパロをやったわよ。

>667
で、ラバロやって何かみつかった？
やってよかった？

＞668
私は667だけど
IVFの人がラパロすることの是非については666の意見と同じ。
そのカップルの状態によると思う。

>体外受精は、
精子に問題があるひとの治療法というのが
基本ですが、

それはＩＣＳＩでしょ？
ラパロやってからＩＶＦに進むのが常識みたいに言ってるｹﾄﾞ
そんな人の方が圧倒的に少ないとおもわれ。
お金と体傷つけるだけムダの人の方が多いよ

加糖はラパロ否定派だよね。
でもあそこは入院設備がないから本音はやれないからでは…

私が不妊治療してるの知ってるくせに、赤ちゃんの写真入りの年賀状
送って来た人数名・・・
無神経すぎる！　元旦から泣いてしまった・・・

山脳は肯定派だよね。

>672
みんなそんなもんだよ。
さんざん私に「子供ができないよー（泣」とグチこぼした人も
できたとたん子供オンリーの年賀状よこすし。
おまけに「○○（私の名）も絶対できるからあきらめずがんばれ！！」なんて
コメント入りでさ。
あのさ、タイミングでできたアンタにIVF２ケタ近くやってる私にそんなこと
言って欲しくないっつーの！

672さん、気にしない気にしない！ほら、涙拭きなよ・・・。

667が「良かった」と言ったら668はラパロやるのか？
それは無いだろ。
人に聞いて決めることじゃないだろう。

ラバロなんて無意味だと思ってるから、確認のために聞いただけだけど。
人に聞いて決めるわけないじゃん。あんたちょっとおかしいんじゃない？
質の高い卵子と10mm以上の内膜があればいいのよ！

あたいは開腹手術経験者なので、やってよかった。
癒着もはがしてもらえたし、AIHやタイミングでの可能性が増えた。
もちろんそれでダメならIVFに進むけど、私のバアイ無駄じゃなかったよ。
みんなうまくいくといいね、治療。
年賀状になんか負けないで。世の中なんてそんなもんだとわかる、いい機会です。

わたしもラパロやりました。
軽い癒着があったのではがしてもらい、多嚢胞卵巣に穴をあけてもらったよ。
内膜症を疑われていたけどそれは大丈夫だった。
術後半年から一年は妊娠しやすいと言われたけど駄目だったのでＩＶＦに
すすむことにしました。
結果的にはやらなくて良かったのかもしれないけど、ＩＶＦにすすむカクゴ
みたいなのが出来たのでわたしは後悔していないよ（お金もかけたしね）

わたしは、開腹手術経験と長患いした内膜炎＆卵管炎のため、
ラパロはできないと言われました。

＞677
開腹手術経験だけだったら、ラパロできたのかなー？

IVF宣告受けた原因が卵管閉塞なので、ラパロでなんとかしてもらえれば、
IVF以外の可能性も若干出てくるので、やれるものならやりたかったんだけど・・・。
IVF以外では可能性なしと言われてからセックスレスにはなるし、
酒＆たばこも復活。
（酒は、飲む量が増えた）

>質の高い卵子と10mm以上の内膜があればいいのよ！

それでもうまくいかないケースの何と多いことか・・・
それからラ「バ」ロじゃなくてラ「パ」ロだよ
なまっでるよ、668。　ズデビアじゃないんだから

来週は病院ﾀﾞｰ
ＩＣＳＩ周期がまた始まる
今周期は卵巣休養なので手持ち無沙汰っちゅうか、
気が抜けるっちゅうか
医師に自然妊娠は無理と言われている上でのエッチは
意外とリラックスできてウフフでした
昼間っから何書いてんのかしら
しかしまた４０万払うのは正直つらいなあ
正直スレにも書こうかしら

ふー、ガンバレ
うまくいくといいね
私は最低3月まで卵巣休養するので
四月以降またガンバル
治療費はほんとつらい

>682
ありがとうよ
682もいいこと起こるといいね
4月なんてすぐサ、あっという間だよ
お互いがんばろな

>質の高い卵子と10mm以上の内膜があればいい

あればいいって、アンタ、そんな卵子や内膜
になるのがどんなに難しいか、わかってんのかなあ
運動とか、良いといわれる食べ物やｻﾌﾟﾘを摂っても駄目なことが多いし
もともと妊娠できる質が高いレベルの卵子は毎周期取れるもんじゃない。
自然周期で毎月IVFやるか、刺激周期に質の高い卵子があたるまでガンバルか。
20代前半の人なら簡単なんだろうけど。

流産したんで３ヶ月位 避妊して下さいって言われたんだけど
わかってはいるんだけど 納得できなくて．．．
流産したり堕胎した後は 妊娠しやすいって聞くので
ここで また妊娠したら すごく 嬉しいと思っちゃうのになぁ
今 妊娠したら やっぱり 子宮に悪いのかなぁ．．．流産しやすいとか？
一応１ヶ月は避妊してみたけど 今月から 避妊解除しちゃおうかなぁ．．．
って きっと 簡単には出来ないとは思うけど．．．

IVFで妊娠・流産されたんでしょうか？

タイミングでできるなら、それにこしたことはないし
１ヶ月も避妊すれば大丈夫じゃない？（出血なければね。）
ただ、問題は排卵してるかどうか。

顕微鏡っす．．．
それも 毎回 注射しても 卵は１個しか出来ない 頑固な卵巣
でも 期待したいなぁ．．．

Vラインの内側に（ようするに、卵巣のあたり）カイロをはって
とにかく暖めると活性化するらしいよ。

カイロもほどほどにね、友達が低温ヤケドして大変だった
温め過ぎは炎症に良くないそうだから採卵の後も
避けたほうがいいんじゃない？
あー、そーか、
卵巣活性化させるんだから、採卵前の話か。
今度のＩＶＦで試そ。
質が良かったらここで報告するヨ

体外受精してるって人にいってる？
ちなみにわしはだれにもいってないけれど。
どうしてもいえん。

>690
私は、自分が不安だったときとか周りの人にしゃべってしまって、
今になって興味本位でいろいろと聞かれたりして、やな思いさせられたりして、
失敗したと思ってる。やっぱり身近な人のみに限るよね。

NHKテレビ小説「よーいどん」
こないだ結婚したばかりなのにもう妊娠だとさ。
いつもそうだ。こいつらに「不妊」の文字は無いのか？！
無いんだろうな。そういうテーマのドラマじゃないし。

>691
同じ！うっかりしゃべってすごく後悔したことがある。
根ほりーの葉ほりーの聞かれて、もう二度と口にするまいと誓ったの。
で、私は身近な人にも言ってません。ダンナだけ。

フジTV、1:30からの昼ドラ、AIHのストーリーですね。
いきなり16年後になったけど、その子は自分の生い立ちを知ってしまうのか
ドラマだからドロドロしてるけど、AIHやった人は同じ思いなのかな・・・
でもここはIVFのスレなのでsagで・・・

AIHでなくAIDだよ

ｽﾏｿ・・・

IVF代を稼ぐために妻が勤めに励みすぎてどうかなっちゃう
ってハナシならおもしろいのに。

>>697
あなたに一生子供が授かりませんようにっ♪

>698
あらら？
ちょっと私も言葉たらずでしたね。
言いたかったのは、「こんなに高いIVF代に何の補助もつかないのはおかしい！
少子化なのに！！どんなに苦労してるか、世間のみなさまみてちょうだい」
ってことだったんだけど。
ダメっすか？

>699
ちょっと言葉足らずだったね

一昨年末で２度顕微がダメで諦めたんだけど、
先月、子宮ガン検診で病院行ったら先生に
もう少し頑張ってみてはと言われて迷ってた。
みんなの頑張ってるの見て勇気沸いてきたよ。

>701
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！
早ければ早いほどいい。

一生懸命頑張って、子供がやっと出来ました。でも年かさねちゃってるし
体力も若さもない。それに出来るまでお金かかりすぎ！！
子供産まれた時貧乏になってたりして。
辛いと思うなぁ･･･どうしよ

>>703
やっとできたのにこの寒い明け方にＰＣにむかってて大丈夫？
体を冷やさないようにね。

703だけど、できてませんよぅ。もし、できても･･･のお話。

７０４っす。よ〜く読まねばいかんかった...すまんのう

>703
あのさ、「年かさねちゃってるし」っていくつまでの話とすればいい？
やっぱ、３５でしょうか・・・？４０だとかなりキツイな・・・。

>703
ずいぶん悲観的だけども、一体、今いくつで、
どのくらいお金かけてるの？
私は、３７歳で約１００万。

>708
１００万かぁ・・・。まだまだ、これからだね。
私は、３１歳で約２００万。
２９歳からはじめて年末やっと妊娠できた。
長かったなぁ・・・。ｽｨﾐｼﾞﾐｨー。

IVF治療費が年間約120〜180万×4年だよ。
その前にﾀｲﾐﾝｸﾞとAIH2年間やってたよ。
こういう患者がいるから不妊で開業する医者が増えるんだよな。
夕べは『「産まない女」として生きるあなたへ』を読んで泣いたよ。まだ目が腫れてるよ
まだあきらめきれないよ。

>710
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
私もまだあきらめないよ。
１年後の自分なんて誰もわからないじゃん。

先週の金曜日に凍結卵のETしてきた。
OHSSになったから凍結したんだけど、20個以上取れたのに解凍の際に変性したりで
結局1個しか戻せなかった・・・・・
内膜も、ぎりぎりセーフの7ミリ強。
ああ・・・・・
腹水まで溜めて通院したんだけどな。
次の治療の話も出るし・・・・
判定まで長すぎですわ。

さて。
昨年2月に初めてのＩＶＦやった私であります。
（それ以前、ＡＩＨ14回・卵管造影検査・腹腔鏡検査済み）
が、外妊。
肉体的苦痛と大事な時間、そして大枚叩いてやっと戻した受精卵、卵管にくっついてバーン
と爆発。
開腹手術があと半日遅かったら、死ぬトコでした。

で、暫くＩＶＦはお休み。（ＩＶＦやってもらった医者、誤診されちゃってさ。
精神的ダメージはデカかった）

来月くらいからまた病院変えてＩＶＦを再開するつもり。

げっそり。

こんなに頑張ってきた私にまだｶﾞﾝﾊﾞﾚと言うのか。
ふぅ〜っ。

行政は気がついてほしいよね。
どれだけ、うちらが苦しんでいるか・・・。
でもアノ人達は高齢化・介護ばっかり気になるようでさ。
ちくしょうっ！

行政にどうこうして欲しいと私は思わない。
行政が解決できることで苦しんでいるんじゃない。

ロングの点鼻始まった〜
シュッ
･･････
ﾆｶﾞｰ　ﾏｽﾞｰ　ｳｹﾞｰ

明日、採卵だ。
初めてなので緊張するよ〜。何個採れるのだろう。

>>718
お疲れさま〜　いくつ採れました？

>719
ありがとう！８個取れました。
二段階胚移植の予定です。頑張ってきます！

二段階胚移植すごくやりたいんだけど、
追加料金はおいくらですか？

>721
私の通っている病院は追加料金は５万円です。

>722
ありがと。722さんとこはかなり良心的ね。

>721
私の行っているところは大学病院なので
ハッチングでも凍結胚盤胞移植でも二段階移植でも
特に料金はかかりません。普通のETと同じ料金です。
でもやっぱり大学病院なのでなんか「研究」ぽく感じます。

初IVFを初夏に計画し、説明会とかも行っていたのに、
ダンナが転勤になってしまった。
病院探しから始めなきゃ・・・。
ちょっとウツ・・・。

初ＩＶＦで陽性が出てすぐに流産。
悲しくてＢＢＳで書き込み後、知らない人からメール着。
フリーメールだし友達でも出来ればと思ってアドレス公開していたの。
「わたしも今流産しそうで明日病院に行く。一緒にがんばろう」という内容。
励ましのメールを出そうと思い、どんな人なのかＢＢＳに確認に行くと
「今日病院に行って奇跡的に持ち直しました」とのこと。
複雑な気持ちで「おめでとう」メールを出す。
返事なし。
欲しくもない返事を待ってる自分に嫌気がさしてメアド削除。
アンタも流産しちまえばいい、と思ってるわたしは鬼？
その後はアドレス公開するのやめました。

>726
あなたは鬼ではない。
相手は失礼極まりないが、もしかしたら返事を出すのに躊躇しているのかも
しれないね。
と、好意的に受け取っておこうよ。

>726
私は、その人には悪気はないと思うよ。
”持ち直した”ってのが言いにくかった上に
おめでとうメールまでもらっちゃって、気まずかったのでは？

>>727>>>728
そうだね。愚痴ってスマソ
みんなやさしいね

ここはいいスレだなぁ。
２ちゃんで感動してしまった。

点鼻薬使い切った。
値段を使用回数で割ってみたら・・・
１プッシュで３００円だよー！
あの一瞬のﾆｶﾞｰな霧が３００円。。。ﾊｰ

１プッシュで３００円×４＝１２００円
一日、こんなもんかな？
１２００円あったら一日の食費に使えるよね・・・。
でも、ゾロを使えばもちっと安くなるよ。

一番安いのは、ブセレキュア？

一日４回の人もいるんだ〜。
私は一日２回だけどロングよん。

点鼻薬もいろいろあるけど、製薬会社がちがうから
名前が違うだけで、効能は同じなら安い方がいいよねえ。

点鼻薬ってバシバシ髪の毛が抜けたよ。
使いたくない・・・。
確か、自然周期のクリニックは薬といってもせいぜいクロミッド
位なんだよね。
カトゥ行こうかな。

パーゴグリーン打ってる人いる？
今周期これ打ってるんだけどあとから５センチ四方の大きさに
赤く腫れて痛いんだ
触ると痛いから寝ても痛い
フェルチの時は何とも無かったのに

それがもしアレルギーだったら、人由来の薬はロットによって
成分が違ってくるから、ロット変えたら治ることもある、
ってどっかの不妊病院のホームページで読んだよ。

>736
まずは極寒の日々お注射お疲れ様です。
で、しっかり揉んでもかなり腫れちゃうって筋肉が炎症してるそうだよ。
場所をかえるか、それでもだめなら注射の種類をかえるべし。
と、某先生が言っとったよー。
私もフェルチ3日打ったあと4日目からHCGだった。たしか、HCG日研だったような。
めちゃめちゃ痛かったけど腫れはなかったなー。フェルチは痛くはないけど
ちょっと高いんだよね。
お互いこの努力が報われますように！

採卵の麻酔って、全身麻酔が普通なのですか？
今の病院はそうらしいのです。
あと、尿道にカテーテルとかも入れられちゃいますか？

いつも膀胱炎気味だったり、麻酔なんて
歯にしかしたことないので、ＩＶＦに躊躇している屁タレです。

麻酔は、かなーり気持ちいいよ。

>739
[尿道にカテーテル]
ありませんよー。でも、膀胱炎はしっかり治してからIVFへ進んだほうが
いいとおもうよ。妊娠した場合ってかなり頻尿になるし、膀胱炎にもなりやすいんだ
そうな。

＞７４１
カテーテルなしで全身麻酔とかしても
大丈夫なんですか？
それとも、麻酔なしとか、半身麻酔の場合？

全身麻酔っていっても、静脈麻酔で３０分もしたら覚醒
するから必要ないんじゃないかなと思いますよ。

>743
３０分だけ、完全に意識がなくなるんですね？
うーん、なんか怖いかも・・・
局部麻酔とかそういうのでは、無理なんでしょうか。
麻酔なしだと、それこそ恐怖で意識失いそうだし・・
ああ、私も屁タレだ。

静脈麻酔の全身麻酔したとき、トイレ関係が心配だったから
看護婦さんに聞いたら、泥酔した状態になるだけだから
大丈夫ですよって言ってたよ。

＞７４５
そうですか、泥酔・・・
ぼんやり意識があったんでしょうか・・
教えてﾁｬﾝでスミマセン・

いえいえ、意識は全く無かったです。
おもらしはしないので大丈夫ということでした。

>737　>738　レスありがとー！
アレルギーか炎症か、どっちにしても注射が合ってないってことだよね。
こんなんで卵できてるんだろうか。
看護婦さんには腫れを見せて相談したがこの程度ならアルアルで済まされちまった。
痛いのに〜。明日内診あるんで医師に聞いてみるよ。
みんながんばろねえ。

私も注射で腫れました。
氷で冷やすと、ちょっとはラクになるよ。

日本で最新の技術を誇っているのは
A：セン○
B：カト○
C：大阪IV○
D：牙
　さあ！ファイナルクエスチョンよろしいですか？

今回初めてIVFにチャレンジするのですが、
1度のチャレンジでも、妊娠した方っているんですかね？聞いた事がない。。。
やはり、2度3度とチャレンジしないと難しいんでしょうかね。。。？

>>751
私は1回で妊娠しましたよ。
でもやっぱり病院の話では3回〜6回くらいで
成功している人が多いです。成功率30％なので
着床は現在の医療ではまだ未知の分野だから
かもしれませんが・・・

＞７５２さん
有難う御座います。
自分が試さなければ、絶対に分からない結果（成功するかどうか）なんですが、
1回でも妊娠が可能だという事実を聞き、安心が欲しかったんです。
７５２さんのレスで、凄く安心する事が出来ました。
これで、かなり前向きにチャレンジする事が出来そうです！
あと何日かで生理。。。
3日目から注射。。。
頑張るぞ！
７５２さん、有難う！

書き込みは初めてですが、ＩＶＦ今月二回目挑戦します。
今日はケイカン拡張。んで注射開始。
前回は６個のうち２個しか受精しなかった。
今回はもう少し多めに採卵・受精できるといいなぁ。

>754
ラミなんとかを入れるの？
ICSIすればもうちょっと受精率あがるかもね。
お互いガンバロ。

>755
名前はわかんないけど、棒を入れるといわれました。
卵をもどすとき管が入りにくいので、拡張するそうです。
前回もしたけど結局入りにくいままだった。やる意味あるのかなぁ。

前回全部ＩＣＳＩにまわしたけど、この結果。涙
病院変えたほうがいいのかなぁ・・・
７５５さんガンバリマショね。