永久的小梨な専業主婦の方

理由は様々でしょうが、カテゴリー的に属する場が少ない気がするので。
本人は気にするつもりなくやっていても、
友人との話題ではみだした気分になったりしませんか？
どんなことを考えて、どんな生活をされてますか？
堅くならない程度のマジレスを期待します。

１さんはお幾つですか？

結婚したばかりだけど、一生働くきも、子供つくるきもないよ。

私は働くことは考えるなぁ。
どうしようか悩み中・・・

>1
＞友人との話題ではみだした気分になったりしませんか？
こちらをそんな気分にさせる話題を振るような友人はいないし、
また仕事や育児の話をされてもそんな気分になったりはしません。
＞どんなことを考えて、どんな生活をされてますか？
余りにも漠然とした質問なので････
もう少し質問を絞ってもらえたらお答えできますよ〜。

専業小梨で１０年過ぎた。最初は｢子供が子どもってヘンでしょ」と
自らふれ回っていたけど、このごろは誰も、なにも言わなくなった。
ちなみに軽いバースコントロールはしていますが。
実母も子どもが好きではないタイプ、義母は他界しているので
プレッシャーはなく助かっています。

単純に子供が好きじゃないし、普通以上に子供を育て上げる自身もないから、
子供作る気なし。ダンナと仲良くやってるし、それなりに楽しいけど、
私が小梨なのを理由に、友達とはすっかり疎遠になってしまった・・・。

自分で小梨を選んで生活しているものの・・・暇じゃ〜。
小梨で専業主婦の人って、毎日何してるのかなぁ？

>>8
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1002631207/l50

私は旦那が小梨がいいというので、まっいいっか、
という感じ。あまり子供にこだわりはない。

普段は自分のＨＰに来てくれる人と遊んだり、スポクラ行ったり、
買い物行ったり。休日はオフ会ー！

多分一生コナシ（専業）かなという気分がする今日この頃。
でもやっぱり、夫がめちゃくちゃ忙しかったりすると時間を持て余す。
夫の転勤で地方に行ってると、コナシ専業は結構いるのであまり
肩身は狭くないけど、東京帰るとやっぱり少数派になってしまう。
別に肩身を狭くしなくてもいいんだけど、イマイチ自分のライフ
スタイル的なものに自信が持てない。とびとびで一生働けるとも
思わないし･･･こないだ地方から東京に戻ってきたので今色々迷って
います。

私も専業小梨１０年目です。パートも５年くらいやってました
今は３年なんもしてません。毎日本屋で立ち読みとかデパートブラブラ
喫茶店でボーッとしてる
社宅にいるけど子蟻ママたちがうろうろしてるので
家にいたくないです。
ちなみに社宅の奥様達と一度も話した事ない
そろそろ出たいです
そのためにはまた、働こうかな
子供は嫌いなので作る気は全くなし
そばにいるだけで身震いする

ダンナ共々子嫌いだったけど最近子供欲すぃーに思考が変わってきた。
年齢的にも辛いだろうし。
ケドうちのダンナはＥＤなんだよね・・・。

ｹｺｰﾝ後ずっと家でのらりくらりとネットで遊んだり
ゲームしたりﾋｯｷｰしてるけど
今年中に子供出来なかったら仕事でもするかな。

＞５　ごめんなさいね、漠然とし過ぎた質問で。
永久的小梨専業となると、仕方なくとか自分から望んでとか背景も色々あるだろうから、
その人なりの捉え方で語って欲しかったので絞りこまずに尋ねてみました。
私の場合、結婚後、境遇の違いで友人に内心距離を感じることがあったり、
現状に不満はないけれど、自分自身に昔のような自信を感じることが減って来たので
ある種同じ立場の方々の現在を尋ねてみたかったのです。
「それでどうするの？」と、聞かれれば「ちょっと安心してみたかった」というのが現実かも。
　☆　敢えて尋ねたい事があるとすれば、この状態でどんな時に達成感を覚えますか？
まだ理解しづらいですか?　＞５

>14
うーん････
＞この状態でどんな時に達成感を覚えますか？
私の個人的な話になるけど、ずっと走り続けてきてやっと一息ついたような状況。
達成感というのは自分のような小さい人間にとっては、
近距離の目標しか設定できないので、結構ちょこちょこ感じられます。
小梨に関してはもう絶対にできないのがわかっているので、
悩みや欲しい欲しくないという域を脱しているからそこで迷ったりはしてないな。
友人（と言ってもごくわずかしかいません）達は私の状況を知っているし、
だからと言って遠慮しあって話題を探すような間柄でもないので距離も感じない。

ただ、「どんな時に達成感」というのは難しい質問ですよね････。
こればかりは人それぞれだし。
私の場合は小さな達成感は日常で得られる努力はしてるけど、
大きな達成感というのは未だに手が届いていません。
私の場合はずっとやってきたことでそれなりの成果を上げることが、
それに当てはまるのかもしれないけれど、
それは小蟻でも兼業でも同じような気がするんですよね･････。

達成感なんて、求めたこともないです・・・
みんな努力してるのね、エライ！
私は選んで小梨をしてるんだけど、それでもたまに子供のことで、イヤ〜な言い方を
人からされたりして、落ち込んだこともあったなぁー。

>16
＞それでもたまに子供のことで、イヤ〜な言い方を
＞人からされたりして、落ち込んだこともあったなぁー。
わかります。
信頼できたり分かり合える間柄でない人からは一生言われるんだと思います。
私の場合は選択権がないから逆に割り切ることが早めに出来たのかもしれないけど。
それでもやはり葛藤はありました。
ただ、>1さんの仰る達成感というのは少し違うのかもしれない。
他の人たちが普通に感じられる感覚を得ることはできないから、
なにか違うもので埋める････
こういう書き方をすると後ろ向きにとられるかもしれないけど、
実は皆そうなんじゃないかなって思います。
仕事をしていても１００％の達成感なんて有り得ないものだし、
それを夫や友人や子供に補ってもらったり。
子供がいても同じだと思います。
皆それぞれの中で足りないものをどこかで補って幸せになりたいんだと思う。

＞１７さん　同感
周りからは何にも生きがいみたいな物、もってないように思われていても
ちゃんと毎日生きてるもん。悩んでるし迷ってるよ。だから、それが解決した時とか
自分の中で折り合いのついた時かなあ。達成感というかなんだか、一区切りつくのって。
子供が居る人や、働きつづけてる人に比べたら他人との接触は自分で選択できてしまう分
狭くなってしまうので、自分に自信を持たせる場面は減るよね。それが不安に結びつくというのも
よくわかります。でも私は結構好きだな、自分の好きな人としか付き合わないで良い今の状態。

元々デザイナーしてたんで周りはまだバリバリ働いて子供つくる気もないし
疎外感はないです。
元々子供大嫌いなんで生活レベル下がったり
子供だけが生きがいになるなら今のラブラブ生活がいい。
昼間ガーデニングしたりお茶したり、買い物行ったり自由に暮らしてます。

小梨専業9年目です。
旦那の転勤で海外にくるので仕事やめましたが、
毎日趣味にひたって楽しいです。
たまに暇になると子蟻の外人の家に行き遊んで
もらってます。
同じ日本人だと子供の話しばかりなのでほとんど
付き合ってません。
子供できたらいいけど、できないなら小梨のままでも
気楽でいいと思ってます。
小梨だから外国で言語も習得できたし、友達もたくさん
できたし、良かったと思ってます。
でも周りの日本人には何してるんだろうと思われてる
だろうけど。

ずーっと働くものだと頑張って達成感のある日々が夫の海外転勤で急に結婚。兼業不可能生活突入。
その後はこのご時世で夫の仕事の変遷に伴い先行き不透明生活も早４年。
結婚当初は＞１５さんじゃぁないけど、ずーっと走り続けて突然ストップして
１年間に４回も引越しして若くもないので精神的に環境不適応に。
そんな自分にとまどったりしながらもナンとか落ち着いてみると、あらッ、もう中年入口！
ほっときゃ一生このままで行けるし、それで何の問題もないのだけど、ちょっと心配。
子嫌いの夫に感化されてか、子を欲しいと思うこともないし、今更「お子さんは？」の心配は無い。
友人達は適齢期結婚子蟻かほとんど嫁かず後家状態。
そんな事とは関係なく付き合える友人もいるけど、皆遠いし…。
家の中のにゅるま湯生活が結構気にいってるので、わざわざ出かけて行って、
頑張って友達作ろうって気も起きない。
人の事を気にしてないようで、やっぱり気になるんだろうね、こうやって尋ねてるわけだから。
レスの中にヒントや自身の反面鏡を発見してＨＯＴしてます。

>>ALL
あッそれと、永久的小梨専業主婦が皆無だったので
そんな人って、どれ位いるの？と、興味もあってスレたてました。

＞２２
永久的にというかピル飲んでます。

５０歳以上の人って生きてる意味あるの？
板名と同じような事と思われるが？

…？
あなたのお父さんやお母さんは50歳までしか生きてる意味はないの？

20さんと私はよく似てます。
私は帰国後、語学を生かして仕事してます。

永久小梨でも、仕事してる人と、専業主婦とは随分違うんだろうなぁ。
専業で小梨だと、あれ、もしかして私ってボケが始まってるかも」って思う事が
あって、どんどん頭が働かなくなるー。
やはり専業で永久小梨は、外に出たり何かしらの努力をしないといけないのかな？

>20,26
いいな〜。私も海外に行きたいよ。。。
もともと結婚しなかったら留学するつもりだったし。
語学を生かして仕事したいけど、
やっぱり、海外経験ないと中途半端なんだよね。

海外行きゃいいってもんでもないよ
日本にいてもできる事いっぱいあるし

だけど、語学で仕事するんなら、やっぱり海外経験は大事だと思うよ。
日本でネイティブな先生に習っても、海外経験で得る事のが多い気がする。

行かないよりは行った方がいいよ。。。
普通に日本で暮らしてたら喋る機会ないもんね。
読み書きは出来ても、しゃべりは自信ないな〜

あんまり関係ないかもしれないけど、２ちゃんにきてる奥さんって、意外にも
高学歴の人が多いのね。

２８さんは、語学がお得意って、英語でしょうか？

一応英文科出てますが、得意と言うほどではありません。
旅行なんかでは不自由ないですが、
やっぱり、ビジネスが絡んでくると
なかなか難しそうです。
あちらに一回住んで、英語漬けの生活を送れば、
なんとか自信がつくのではないかと
考えています。

私も永久に小梨ー！ダンナも私も子供に全く興味ないから。
仕事はずっと続けるつもり。
昔から子供嫌いなのを友達は皆知ってるから、「産んだら育ててあげるね」くらいしか言わないし。
周りに「産め産め族」が1人もいないのでラッキー！

＞２８
友人でイー○ンのヘッドティーチャーやってる子が言ってたけど、日本の英語学校とかでは
実力＋海外経験があると有利らしい。習ってる生徒の立場で考えると…異国の匂い欲しいよね。
私も独身でアメリカから帰国直後で仕事なかった時、ジ○スの子供英会話の講師に即採用になったもの。
英語勉強しに行ったわけでもなかったのに。でも、カルチャーを伝える意味であると有利なんだろうね、海外経験。
けど、それこそ私達は小梨専業なんだから夫の理解さえあれば今からでも行けるのでは？
ウチの夫も大学へ行く事を勧めます。自由が利くっていうのが小梨専業の良いところ？

>３５
そうゆう友達、羨ましいなー。私の友達は子供大好きな人ばっかで「子供産まないなんて、
ちょっと変」って顔するから、自然と付き合わなくなっちゃったよ。
あと、仕事してるから小梨でも周りが認めてくれるったことも大いにあると思われます。

なんだか永久小梨の人達って、前向きの人が多いみたい。
毎日なんとなく過ごしている私は、ヒッキースレにでも逝ってきます・・・

>36
やっぱり、夫を一人にしておくのは心配です。
行くなら一緒に行きたいのです。
ちょっとずつ、夫に働きかけています。
何年かかるか分かりませんが、夫のためにも
その方がいいと思いますので・・・

私自身、そして私の友人（独身者・既婚者ともに）子供嫌いなので
彼女らと話しているときは一切子供ネタはなし。
そして私の両親も子供が鬱陶しいと思っている人だし
ダンナの両親はダンナの姉の子供２人だけでもうんざりしている
らしく、私達夫婦に「早く子供を」とは一切言われない。
なのでその辺は案外楽かもしれない。
この先、子供作るつもりも一切ないしね。
ただどんなに仲良かった子でも、子供が出来てしまうと
疎遠になってしまう・・・というのはもうある程度
仕方のないことなのだろうと思ってる。

>38
同士だ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1001041385/

>37
友達の1人は子供あんまり好きじゃない（でも子持ち）、他は子供好き。でも自分の価値観の押し付けはお互いしないよ。
私にとって子供は全く価値がないので、仕事を続けて行こうと思う。

仕事してる小梨はキャリアウーマンタイプが多いんじゃない？
あー、「永久小梨＆永久専業主婦」ってスレ、誰か立ててくれない
かなぁ・・・って、誰も来ないってか？

え？ここじゃないの？

ちょっと買い物に行って帰ってきたら40番代までスレがあがっててビクーリ。
「仕事してる」って書いたけど、在宅で、時々だから親しくない人は知らない。
ゆえに、周りの人間から言われるイヤミは、完全小梨専業主婦と全くいっしょです。
働きに出たほうが収入もいいのだろうけど、このマターリ生活やめられない。
奥さんを働かせないのはダンナさんの甲斐性。「働けばいいのに･･･」って
余計なこと言う人、失礼ってものよ。
なんだかんだと悔しいんだろうね。

事情さえ許せば限りなく永久専業主婦じゃぁないですか？＞44

ワタクシ、永久小梨専業です。
誰になにを言われようともこのライフスタイルは変えません。
ええ、変えませんとも。

きっぱり言い切れる48さんがうらやましい〜！
いつも人目を気にしちゃう自分･･･。

私はそのつもり＞45
激しく同意＞46
欧米あたりじゃ、早めのリタイア目指して若いうちに稼ぎまくるのが理想らしい。
そういう意味じゃ私達は似たよなもの。
つまり、そうじゃない人達から見たら妬ましい限りのマイノリティ。
子蟻が働くと嫌味。小梨が働かないと嫌味。いつまでこの図式が続くのだろうか？

>49
愛する旦那さまがいるだけで充分だからね。
それ以上を望まないから。

あたしは小梨で働いてるけど、他人なんか気にならない。
たまに、専業主婦でずっと家に篭ってる子とかは、ノイローゼ
にならないのか？とは思うけど、習い事したり、本人なりに外
に出てれば何とも思わないし、ましてや、働けばいいのになんて
思わない。
仕事するも専業するも、それぞれ向き不向きがあるし、仕事やる気の
ない人が外で働くよりよっぽどいいと思うし。
あたしはそのうち、自営なんで専業にならないといけないけど（事務処理
はあるが、たまにやるくらい）家事が苦手だから今から憂鬱。
専業主婦で家事ちゃんとやってる人は、尊敬するぞ〜〜！！

>52
>専業主婦でずっと家に篭ってる子とかは、ノイローゼ
>にならないのか？とは思うけど、習い事したり、本人なりに外
>に出てれば何とも思わないし

家に篭ってて習い事もなにもしてないけど毎日楽しいよ。

＞４８
その自信が羨ましすぎるぅー！
私も小梨で専業で、習い事もしてないし、ずっと家にいるけど、たまに
「このままでいいのかな？」って悩んじゃうよ。

ダンナは「働くと変にスレるから家にいなさい」って言うし、ダンナとは
仲いいし・・・毎日楽しいとは言いがたいけど、毎日平和だからいいかな〜。

＞５４
夫婦納得して家庭円満ならいいんじゃないの。

＞５３
それも才能だよね。あたしは、結婚して一回転職したんだけど、
１週間、次の職場まで間があいてずっと家にいたら、気が狂いそう
になった。
本読んだりするくらいしか趣味がないから、ダメなんだろうな。
家事嫌いだし。
ただ、だらだらしてるのは好きなんだけど、家事しなきゃって思うと
憂鬱になるし。
ダンナが帰って来るのだけが楽しみだったから、ダンナが帰ってきたら
まとわりつきすぎて付かれてるダンナに叱られるし。
当時、ＰＣもなかったから、今仕事辞めたらずっと２ちゃんやってそう（ﾜﾗ

付かれてる→疲れてるでした。
ｽﾏｿ。

なんか兼業の人が多い。
永久小梨の「専業」主婦の人の話が聞きたいよ〜。

新婚で専業です。
有職小梨も兼業って言うんだ。
兼業って育児と仕事を兼業することかと思ってた。

一般的には主婦業＋お仕事をこなしてるのを言うんだよ

＞１
永久的小梨ってなんか凄い表現だね。
マンモスが埋まってるツンドラの氷原が脳裏にうかんだよ。

同じ小梨でも、結婚して間もなかったりして「とりあえず小梨」って人と、
「今もこの先もずーっと小梨」って人では、全然違うだろうから、スレには
あえて「永久的」って入れたんじゃないのかなー。

どんなばーちゃんになるのかね、小梨専業って。

>61
ｵｵﾜﾗｲｼﾁｬﾀ。

＞６３
どんなばーちゃんって・・・？
まあ、ダンナが先に逝ってしまうだろうし、さみしー老後になるんだろうな。
せめて生活苦にならないように、貯金しとかなきゃ。

旦那は将来のことを考えて今のうちに貯金しまくってます。
もっぱら私は使う人、旦那は貯める人です。
将来のことを考えたら貯蓄しとかないと（老後）不安みたい。
だから旦那はもう一度海外赴任したがってる。（貯金できる
から）
子蟻だったら転勤とかも気楽にできないだろうから、小梨
で良いなぁと思ってます。
ぐうたらな私はおそらく仕事はもうできないだろうな。
旦那は自分の小遣いくらいは稼いだら？とは言うけど。

私も永久的小梨になりそうな予感。鬱
友達は小梨が多いからプレッシャーはないのだけど、
親からのプレッシャーがつらい。
それに私自身が子蟻になるつもりでダンナを選んだ部分があるから
ちょっと人生設計くるった気分です。
こんなこと誰にも言えない。

今はいらないけど６０超えたら欲しくなると思う。
「お母さん」「おばあちゃん」って言ってくれる人。

また小梨たたきのスレかとｵﾓﾀよ。
いいね。「永久的」つうのがさ。
子供がいない分、自分に時間さけるんだもん。
私はあんまり？回りのこと気にしてない。
かえってコアリであんまりはっぴいじゃない人が
回りにいるので「子供かあ〜」つう感じは無い。のだ。
オットは年下なので私の介護して貰う予定です。

48さん、かっこいい・・・
私も専業小梨だったけど、親の小言に負けて、
今、働いてるの。イヤイヤね。
専業の時、家事はキッチリこなしてたのになァ。
また凝った料理とか作りたいけど、残業とかあるから
クタクタで帰宅するから無理・・・
48さんみたいに自分に「自信」持ってればこんな事には・・・

小梨たたきする人って、姑スレみてないの？
子供だって所詮他人は他人なのに。

お〜い、専業の人だけにしてくれ〜。

子蟻家庭に地域振興券が配られた頃から
テレビドラマや、ドキュメントもので
やたら子沢山でがんばっている家族の
特集するようになったと思うのは私だけでしょうか？
あと、働いているお母さんもよく出てくる。
そんなの見たら「ぎゃあ〜！大変そう〜。」
余計に子供産もうって人減ると思うのだけど。

この手の国策ドラマやドキュメントが始まると
ちゃんねるを変えてます。

>私もそう思う。
それと、個人的に一番イヤなのは「できちゃった婚」かなー。それくらいきちんとコントロールしろっての。
子供は望んでから作って欲しいと思うのは、私だけかな？

でも、一生懸命子育てしてる人って、ホント尊敬しちゃう。身近で子育てしてる人を
見てて、「あ〜やっぱ私には子供産んで育てるなんて、できないわ」って
思っちゃう。＜それ以前に子供がキライなんだけどね・・・

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////////

小梨でダンナは忙しいと、一日のほとんどが自分だけの時間。
習い事でもしようかなと思うけれど、家の近所では子育てを終えたおばさんばっかだし、
小梨で専業だと、嫌味ばかり言われてしまう。
３０〜４０代くらいの人がいる習い事をしたい場合、都心まで行かないと
ダメなのかなー？

ﾏﾀｰﾘしたいいスレだねー。
ちょっと前まで、この手のスレって、もの凄く荒らされた
んだけど、（てゆーか、立てるのも無理だった）
ID制のおかげかな。

小梨専業です。
昼間PCに向かう事が多くて、個人で趣味のHP作ったらなぜか大繁盛。
日記や掲示板のネタ探しに毎日本屋と図書館巡り。
家事はだら奥程度して、料理だけは気合入れて作ってます。
外見、ヒッキーっぽいけど楽しい毎日です。

>７８
へぇ〜すごいね。
よかったらそのＨＰのアドレス教えてちょ。

あたしも仲間に入れて〜。
今までいろいろあったけど（お察しくだされ）
生涯小梨生活になるかもしれないなあって思ってるんだ。
専業でヒマだから、オークションで小銭かせいでるよ。
先週バリに行って来たんだけど、アマンダリで食事したり
またーりできて良かったよ。
子供いたら、なかなかできないし、こういう生涯を送るのも悪くないなあ
・・と思ってます。

>８０
バリに行ってきたんだ〜、いいなぁ。
でも今、飛行機乗るの怖そうだけどね。
私はバリには１０年前くらいに行ったきりだけど、フルーツが日本のと違って、
甘くてとってもおいしかったよー。
旅行って、ご主人と行くのかな？

〉81
うん、今はやめた方がいいかなあ。
ワシらが帰ってきた直後に戦争始まったから、ギリギリセーフって感じだったよ。
ダンナ以外にいっしょに行く人いないよ。一人で行く気もないし。

友達と旅行って、結局気を使うからダンナと行くのが一番だよね。
荷物もダンナが持ってくれるし、わがまま言えるし、疲れたら露骨に「疲れたー」って顔
できるもんね。

＞８３
胴衣！！！
旦那大好きだぁ〜い。

ある聾唖者夫婦が弁護士に相談にきて「子供が出来ないので離婚したい」というので
色々調べたら、妻が不妊の手術をしていました。よく話を聞くと、結婚前に健康診断
と称して、不妊手術をされたらしい。母親と医者の会話は当人には分かりません。母
親は一人前ではないから、結婚しても子育ては無理だろうと考え、当人には相談せず
手術をさせていたのです。

＞＞８５
健康診断と称して不妊手術って？？？

>85
障碍者だからってことか・・・
昔は、そういうのもあったらしいが、今は色んなヘルプがあるから
聾唖者だって子供を持つのは無理ではないのに。

子供が欲しくて、一生懸命育てる気力のある人は産めばよろし、
そうでない人は小梨を通せばよろしいかと・・・
要は、子供を作るか作らないかは、他人が口出しする事ではないかと・・・

誰も口出ししてないと思うが‥？

みんなぁ〜今日は何してた？
明日は何する？

>76 都心じゃなくても、探せば近辺でいろいろあると思います。
30代から40代で、同じような思いの人って結構いますよ。
楽しい仲間をみつけよう！

姑さんと回転寿司行って一つの皿に２つ乗ってるでしょ？
私は２つ食べたくないのでお義母さんに半分食べてもらって
いるのですがおかしいですよね？

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＞９３
いいかげん本気でウザイよ。

>９１
都心じゃなくても、探せば近辺でいろいろあると思います。
30代から40代で、同じような思いの人って結構いますよ。

そうですか？　年代的に同じ人が稀にいても、必ず子蟻で子供の話題ばかり。
同じような人で仲良くなる機会って、ないようなんですけど・・・

＞９１，９５
小梨専業同志というだけで仲良くなれるか？は別としても
私はまだ会った事無い＝こんなスレをたててみた。
↑でも、お稽古事とか出会いがありそな場所にも行ってないので確かなことは言えないケド。

＞76
都心で、専門的、レベルの高いところだったら○かな。
大学のコミュニティカレッジや、いっそ専門学校に
逝かれてみては？
それこそ小梨の特権よ。

着付けを習っていたよ。
自分がババーになった時、師範の免許でバイトでもできるかなあとか思って。
上級師範までとった時、やたら金がかかるのでやめたけどね。
でも、小さい子供のいる人はやっぱり子供の話になるよね。延々愚痴聞かされたりとか。
子育て終わったオバちゃんの方が逆にサッパリしててよかったよ。
自分が遊びたいから、ゴルフとか、●●会なんかの遊びの話が多かった。

新婚の頃に習い事で知り合った友達。
彼女が子蟻になったあとも遊びに逝ったり来たりしてる。が、
彼女の幼稚園ママの友達などが私ンちの近くに住んでいて
名前などはよく話しに出てくるのだけど、そういった
友達を紹介してくれたことナシ。
子蟻仲間に小梨は入れない暗黙の掟？

ここ、雰囲気よくていいスレですね〜

当方、子供作らない予定の、現在兼業主婦です。
「一日も早く専業になる！」の野望をﾏｲ・ｽﾛｰｶﾞﾝに、金の為だけに働いてます。
このスレ見て、どんどん憧れが大きくなる一方です〜（涙
みなさんのどんなｸﾞﾁも悩みも、今の自分には輝いて見える・・・うう、ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ

めでたく目標が実現した暁には毎日ここ来てしまいそうです
関係者外なので、とりあえず今は逝っときます・・・。
ｽﾚ汚しすみません。

あまり荒らされずに100まで来て良かった。
誰かを(兼業ｏｒ子蟻)を叩いたり煽ったりしたくて立てたスレではないので
何となく語れるレスが続くことを祈ります。
ただ子蟻の人と電話で話してて相手が突然違う会話を始めるのに遭遇した経験はありませんか？
つまり、こっちと会話中に向こうにいる子供にたしなめたり、叱ったり、声かけたり。
そして、又、突然戻ってくる。ひとこと「ちょっと待ってね」とか言ってくれると良いけど。
私は子蟻と子(特に小学校マデ)のその種の場面に遭遇する友人が複数でいて、
「自分から用事でかけといて、ちょっと失礼かも」と、思うことがあるので
そんな子蟻の友人に子が居る時間帯に電話するのは控えてます。
反対に子の有無に関係なく話に花咲く友人もいるので救われますが。
いずれにせよ、一人が長く個人生活が染み込んでしまってる私には
この一人の時間が至福であることに違いはありません。
今日なんて天気ものんびりでイイ気分で過ごせました。
夫のことは好きだし大事に思ってるし、一番の親友のようなものだけど、
土日まるまる一緒はチョトしんどい。

>101
＞相手が突然違う会話を始めるのに遭遇した経験はありませんか？
あるある。
でも本当に仲のいい相手だったら全然気にならないな。
逆にそういうことで、「なんだろな〜」って思う相手とは結局疎遠になった。
友達に関してはホントに小蟻・小梨・専業・兼業全く関係なく話できるのが、
本当の友達なんだなぁ･･･って、ようやくわかった今日この頃。
>100
100げっとおめでと。

>100
わかるわかる。
突然、前触れもなく電話口から居なくなったり、こっちに
話してるのかなと思うと、子供と喋ってたりね。
？？？な事が多いので、「今話せる？」くらいは
聴いてからするんだけど。

目を離せないくらい小さいならともかく、
かなり、おっきくなっててもやる人がいるんだよね。
そういうとき、距離を感じる（ﾜﾗ
けど、もう私の子蟻友達の子は大分、おっきくなってきたんで
何かに憑かれたように、働きに出たりして忙しそうだし、
それもそれで距離を感じてる、今日この頃。

＞101さん
わたしも20年くらい一人暮らししてたので、
今結婚して小梨専業ですが、夫と二人のペースで精一杯です。
夫と結婚が決まるまでは、結婚自体もあまり考えなかったし
子供を持つと言うことは、さらに遠い別の世界の話という感じです。嫌とかではなく。

昼間ひとりの時間がある今の状態がいちばん自分にとって
自然な感じ。それでいいという相手だったので、いい歳して（笑）
結婚してしまいました。
似たもの同志で子供の入ってくる隙がない感じ。

確かに、子供がいて絆が深まることもあると思うけど、子供がいないと
その分夫婦同士、お互いのことに目がいくから、子供がいるよりも夫婦の
絆が深まる場合もあると思う。
どっちにしても、その夫婦によって違いはあるでしょうけどね。
私は夫婦の暮らしが居心地いいでーす。

＞104
私も近いものを感じます。
＞105＆皆さん
子供がいて絆が深まるか？はともかく、ケンカした時はどうですか？
そのために子供が居ればとか欲しいと思った事はないけど、
子供がいたら、こんなケンカするだろうか？とか
子供のことに紛れて意地の張り合いなんてしないのでは？と、思う事があります。
でも子供とか他の存在に頼った夫婦関係ではないので
よく聞く定年離婚とかはないな（それまでもてば）と、
歳をとって子供が巣立った後の夫婦の喪失感のようなものとは無縁と
自負するのは私だけ？

うちはかなーり長く付き合って、しかもお互い一人暮らし同士だったんで、
独身の時にありとあらゆる喧嘩を済ませたって感じです。
ｹｺｰﾝしてからの喧嘩は姑のことだけ。
これも２年間でとことん喧嘩し尽くして結果を出してしまったんで、
ほとんど喧嘩の種が残ってない感じ･････
今やってる喧嘩のほとんどは私が勝手に機嫌悪くして一方的に怒るだけ。

逆に子供がいたら、私はきっともっと喧嘩しちゃうと思う。
お互いに自分の子供に対する考え方はそれぞれ違うだろうし････
たぶんうちでは「子は鎹」とかっていうのは当てはまらないような気がします。
＞歳をとって子供が巣立った後の夫婦の喪失感のようなもの
これもきっと夫婦それぞれだと思うな。
子供だけで繋がってるような夫婦だったら、まさにそうなんだろうけど。

ｹｺｰﾝの時に、子供の事は、まったくナニも考えずに
好きで一緒になってしまったから、２ちゃんで一時
よく見た
「何で子供つくらないのに、ｹｺｰﾝしたの？」的スレとか、
親戚のお年寄り、ｵﾊﾞﾁｬﾝの言葉を聴くと、
「へ？ｹｺｰﾝしたら必須なの？」っていつも思ってた。

そんな私は、年下の後輩にさえ
「それって変わってますね」とよく言われていた（ﾜﾗ

>1さんへ
>反対に子の有無に関係なく話に花咲く友人もいるので救われますが。
ホントそうですよね。コアリ小梨関係なく会話できる友人、私のも周りにもいます。
私だけ唯一小梨だけど友人関係は続いてます。
ただ、向こうが子供の話になるとすまなさそうにする････。
私は別に子供が嫌いではないので各家庭の「成長記録」話は聞いてると
笑えるし、面白いので気にしないで話して欲しいと告げるんですが･･･。

>夫のことは好きだし大事に思ってるし、一番の親友のようなものだけど、
>土日まるまる一緒はチョトしんどい。
ｳｳ･･･。辛いトコですな。私も同じ。今日も夫が「実家寄って帰るね」
というので「泊まってくれば？」と言ったんですが、帰ってきました。（ガク〜）
独身時代が長い分、一人に慣れてるのでつるむ？のはちとツライ。
出張もないし･･･。なんにもないからな〜。ああ。

このスレ荒らされずに行きたいですね！！なのでサゲ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=1002581085

>110
まあ、いろんなスレあるけど私は１さんが好きなのでここに居ます。

>119
分かる〜。ダンナは好きなんだけど、基本的に独りでいるのが
好きだから「３連休だぁ！」じゃなくて「３連休か･･･｡」です。

ここはじめて来たけどﾏﾀｰﾘしてていいですね。
ＩＤのおかげかな。

>110
すみません。私は家庭板を見てなかったのでそのスレの事を知らずに立ててしまったようです。
ただ、ここまで来て読んでみると、参加している人は重複してるのかも知れないけど
漂う空気がチョト違う気がして、ここはここでこのままで良いのかナ？と、思います。
悪しからず。

前にも書いたように小梨ｖｓ子蟻や専業ｖｓ兼業みたいな図式を作るつもりはない。
ただ、女性の場合は上記の条件で生活スタイルや時間帯が違うことも多いし、
そんな中で永久的小梨＆専業は一番少なそう気がして、
私自身が知り合う機会も少なかったので立てました。
永久”的”としたのは現時点ではそういう意志であっても、未来は誰にも予測がつかないから。
それで永久とは言い切れなかったわけ。
私も小梨は永久で確定ですが、専業は夫のがんばりに頼る限りところです。

私は結婚１０年の小梨パートタイマーです。
この先、長く働き続ける気はなく、子供も半分あきらめてて、
永久小梨専業という言葉は、数年前から意識するようになりました。

私は小梨専業になっても楽しく生きていく自信があるよ。
色んな趣味があるし、ノー天気なので、何をやってても楽しく感じる(ワラ
近所のオバサンに「子供がいないと寂しいでしょう」と言われて、
「好きなことをヤリ放題なので、かえって好都合ですぅ」と答えたら、
オバサンはひきつっていたなぁ。でも、強がりでなく、本心。
２チャンのじゃないけど、カラオケオフとか行って、
老若男女かかわらず新しい友人も増えたよ。
あとは、ダンナがリストラされないことを祈るだけ(ワラ

>>107
解る！
家も長年の間に喧嘩をしつくしたよ。
殴り合いの罵りあいの修羅場もやって
１０ねんかけてやっといい状態をつくって、今凄く平和で楽しい。
子供が出来たらまた１からやり直しって気がする。

小梨で15年結婚です。喧嘩はほんのたまーにしかしません。
二人きりだからよけいにお互いを大切にして、今なお
仲よくラブラブで暮しています。子供がいたら育て方なんかで喧嘩して
離婚してたと思う時があります。わりとふたりとも頑固もんだし
譲れない事ってあるのでね。いっしょに自営で働いているから
何時もいっしょです。じじばばになってもこんな感じでいるでしょう。
私の友だちは、子供が巣立ったら夫婦の間に会話がなくなるだろなと
こぼしている人がいますが、それも悲しいなと思いますね。

みなさん、老後、ダンナに先立たれた場合どうしますか？
天涯孤独になってしまうと思うのですが。天涯孤独って、なんか恐くない？
煽りでなく、マジな質問です。
私自身も小梨で、このことだけが引っかかるのですが…。
なにかプランはありますか？

>115
マジで怖いです。２人きりって、精神的依存度が高すぎるので。
仕事は健康でありさえすればなんとかやっていけると思うけど・・・
友達が居れば、と言っていても
その時同じ境遇の友達がそう居るとも思えないし。うーん。

マチガイでした。
１１８＞１１７

貯金はシッカリしとかないとね。

>110のスレ読んでみた。
相続対策の話が出てたね〜。私も遺言作っておこうかなとｵﾓﾀ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1001041385/
どう思う？

>122
ざっとしか見てないけど私は専業主婦も年金を払うことには賛成。
配偶者控除の廃止にも賛成。
けどその替わり小蟻の育児期間には扶養控除を高めに設定するとかの代案も必要だと思う。

ただね〜、年金制度なんていつ破綻するかわからないんだから、
ホントは年金制度自体を廃止しちゃえばいいって思ってる。

結婚7年目の小梨専業です。
ここは小梨を選んでる人が多いみたいだけど、
私は子供諦め組です。

今は犬を飼ってます。
海外旅行（毎年行ってた）なんかもいけなくなるから、
飼う予定はなかったんだけど、公園に捨てられてて
見ていられず連れてきてしまった。
毎日充実して楽しいです。

＞122、123
扶養者がサラリーマンで厚生年金を払っている場合のみ
被扶養者の年金は払わなくていいんだよね。
だとすれば同じ専業主婦(夫)でも配偶者が国保加入者の場合は二人共払うんでしょう？
又、厚生年金加入者で同じ給与の場合、独身と扶養配偶者有では徴収年金額って違うのかな？
いずれにせよサラリーマンの妻とかの枠を作らず、自分で自分の年金は支払う仕組みにすれば良い。
そして123さんの言うように育児期間とか介護や病気等の理由で働けない期間や人に対しては
配慮が必要だよね。
働けるのに意志で働かないというのは自分も含めて贅沢なことという自覚はありますもの。
↑とは関係ないけど。
専業主婦が叩かれるにも一理あるのでしょうが、取り敢えず働かなくても食べて行ける我々は
この不況下で食べて行く為に働かざるを得ない方々にパイを譲ってるって具合に考えちゃダメ？

私も専業小梨です。
まだ未定なのですが、家の購入も考えています。
しかし今後も２人の予定なので、マンションか戸建てか悩んでいます。
皆さんはどうお考えですか？
もしよかったら意見してください。

ちなみに今は会社の借上社宅です。

>124さん
そこは色々だと思いますヨ。
だって私は初めに夫の子供大嫌という大儀名分があるのでノーノーとしてるけど
重症の子宮内膜症のせいで不妊症のはずだから。
まぁ私はお気楽者のわがままだから、老後の不安を抱えつつ、あまり悩まないけれど
夫と病気のお陰でトライ＆確認することなき永久小梨です。
結婚する何年も前に自閉症になる位に悩んだので、今は自然体です。
世の中「子供が居るのが自然」な夫婦が沢山の中で
「子供が居ない事が自然」な夫婦もいると思います。

>117
天涯孤独かぁ。寂しいとは思う。
でも子供や孫がいたら同居したい、同居したら
どっか連れてって等、こういう欲求ってキリがないと
思うんだよね。
ハタから見たら孫にに囲まれ幸せそうに見えても
本人が不満持ってたら同じだと思う。
人間って欲深いからその欲求が叶えられると
また次の欲求が出てくるんだよね。
自分が置かれている状況を受け入れ、いかに
楽しくやっていくかだと思う。
老人になって肉体的に弱っても、今と同じ様に
思えるかは自信ないけど。

ウチは夫が早めにリタイアして心身がまともな間は海外ノンビリ派なので
この時代は売り易さより貸し易さと行政サービスの充実を考慮した上で
ウチはマンションを買いました。
戸建てかマンションかはライフスタイルに依存すると思います。
私は現在にあまり不安はないけれど、やはり老後のことを一番考えます。
子供がいるからって安心できる時代ではないけど、
いくら財産を持っててもボケたら誰が管理するんだろうか？とかね。
「ボケてから先は知ったことじゃない」と
「今はこんなに結婚しない人達が多いから、独居老人も増えて行政も今よりは対応せざるを得ないはず」
という母の言葉に内心支えられてます。
まぁ、マジメに生きて、始末のいい人生を送りたいと願っております。

>>129
阪神大震災級の地震が起きないとイイね＜

マンション、と書きたかった・・・

>130　ワスレテタコトオモイダシタヨ。
それも考えたけど、その時はその時サ！
考えるとゾーッとするけど、運命を割りきれる度量を我が身に付けるだけ。

>125
かなり同意。私も専業主婦への優遇制度の廃止には賛成。
でもこの話題を語る時に「不公平感」で論じる人が時々いるけど、
それを言うなら納税額等の不公平感もあるんだよ、なんて言いたくなることも。
あ、我が家の納税額は微々たるものなので私は不満はありませんが。
>126
こればかりは一概に言えないと思うけど、
夫婦二人だけである程度の年齢になると一軒家は手入れが大変な気がします。
私も現在借り上げ社宅。色々とこれまで物件見てきたけど（両方を）、
結局今後の社会・経済情勢もわからないし、しばらくは現状維持というところです。

50くらいになったら養子もらうってのはどうよ？

>134
結構いい年になって大金持ちだったら、
恵まれてない子供を大勢引き取るというのをやってみたいけど。
今の自分達の50歳くらいにそんな余裕があるとは思えないな。

>>134
大人ならいいけど
子供ならどうだろ？
「赤毛のアン」みたいにうまくいけばいいけど
子供育てた事ないひとには？？？
ある意味冒険かな。子供の幸せを一番に考えて。

>>135　体力もｷﾂｲかな？

正直今は足手まといなんだよなー。若いうちからちゃーんと人間育てられるみんな、
ほんと尊敬しちゃうよまったく。

>>137
＞ほんと尊敬しちゃうよまったく。

その言葉、嫌味なく受け取りたいです。

親＆親戚等と交流がなければ小梨を選びます。
が、田舎だとなかなかそうはいかず
子供いらないと言っても「できない」と思われ
老後の心配までされる始末・・・
結局、まわりがうるさいので世間体を気にして妊娠したものの
２ヶ月で流産・・・
心がけが悪かったので子供もいやになったのかも。と思うとウツですぅ
今、夫の実家の近くに住んでいますが
どっかとお〜いいいいい所に転勤になったらいいのに
・・・情緒不安定の為　文章が変ですみません

>139
大変な思いなさったんですね････。
あなたの心の痛みがいつ消えるのかはわからないけど、
あなたの人生なんだから、自分を幸せにしてあげて。

>137
人によりけりなんだろうけど育児って育自とも言うのだそうな。
産んだことも育てたこともない私は知らなかった。
やってない私は意気地なし？！

>>141
チャレンジしてみる？

>142
生物学的にはオモシロソウだけど、そんなオソロシイこと…。
そんな意気地があったら、今の夫と結婚してないモン！

>>143
ふふ、煽るわけでもないし、洗脳するつもりもない。
自分も小梨でイイや〜って思ってた。
育児が育自ってほんと。アノ頃より成長したかな？
マナー違反で子蟻がレスしてごめんね。
病気はお気の毒だけど一歩踏み出してみた
私の意見です。
ここの皆さんおじゃましました。

>144
＞育児が育自ってほんと。アノ頃より成長したかな？
わかる気がする〜。
うちの妹（小蟻）とか見てると本当にそう思うよ････
子供を産んで育てたことで一回り大きくなってるなって思う。
ところで>1さんは病気なんて書いてたっけ。
あとね、ほんとに身体的な理由（病気）で子供いない人には、
「お気の毒」っていう表現は控えたほうがいいかもしれないよ。

私は身体的な理由で小梨なんですが、夫の弟がその事を知っているくせに
自分たちに赤ちゃんができた時に、私に「子供って本当にすばらしい。
こんな幸せははじめてだよ。」と言ったのですが、思い切りむかつき
ました。親になると急に無神経になる人って多いですね。

>144　私の素直な考えヨ。煽られて書いたんじゃないのですが。
敵対的に入ってくるのでなけりゃ、私は気にしてないけど。
私はそんなに排他的でないつもりだけど、
このスレは私の所有物ではないので皆さんがどう感じるかはワカラナイ。
>145
私も妹や後輩を見てて、素直にそう思う。
どれだけ頭が良かったり、しっかりしてても、経験で身につくものにはカナワナイ。
私の病気は >>127
でも私はあまり気の毒でないから、ご心配なく。
子宮＆卵巣の全摘を勧められても採らなかったから、
完全アウトじゃない分、悲愴感がないの。可能かどうかは別にして。

それより139さん。
あなたの痛みを我々が共有することはできないけど、
もう充分に傷んでいるのだから、これ以上にならないことを祈ります。

>146
親になると色々なことを学べたり理解できたりする一方で、
子供可愛さで視野が狭くなる人もいるよね。（実はかなり多いって思うけど〜）
義弟さんはちょっとあなた方夫婦に対して思いやりが足らなかったかもね。
でも目の前のことで気持ちがｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだったんでは？
逆にすごく神経質にあなたの顔色を伺われても不愉快かもしれないし。

>147
なるほど〜。病気のとこは見落としてた、ごめんなさい。
私は結構「お気の毒」といわれる側だったんだよね。
ただ独身の頃に既に子供ができないのはわかってたから、
もう長い年月を経てフラットな状態で生活してるとは思うんだけど。
だけど、今悩みの渦中にいる人の気持ちもわからないではないから････
つーかさ、「お気の毒」って相手より上から物を言っているようにとれたのね。
自分では他人に使っては失礼になる言葉使いだと思ってたからさ････

>149
そう言われればそうなのかも知れない、言われたの初めて＞お気の毒
私って無神経だからか、何においても他人から同情されにくいもので。
お気遣いありがとうございます。

子供が欲しくてたまらないのにできない人＆欲しくないのに持たねばならぬ人。
同じ既婚女性でも、そのどちらの哀しみの深さは他人にはわからないものね。
まぁ、無理に心を閉じ込めずにそこを超えたところで自然な気持ちで語れたら良いね。
どんな状況にせよ「夫だけはわかっていてよね」と言うのが私の感想。

宣伝失礼します

女性専用掲示板がＯＰＥＮしました！
2ch風デザインで書き込みやすいです。
ぜひいらしてください！

http://www.apple-cinnamon.com/~women/pretty/index.thtml

＞139
遅レスだけど、私もそうなんだ。
流産ではないんだけどすごく大変な事があって、それから妊娠するのが恐くなっています。
自分の親に「もう子供作るのやめなさい」と言われたし
だんなの親も、そのことについては何も言わないし。
まだキズが癒えていないので誰にも言わないでいたけど
ここはいいスレなので初めて書いてみました。
（年齢層が高いのかな）

＞150
＞同じ既婚女性でも、そのどちらの哀しみの深さは他人にはわからないものね。
＞まぁ、無理に心を閉じ込めずにそこを超えたところで自然な気持ちで語れたら良いね。

そういう気持ちの分かり合える良い友達がほしいなあと思う今日この頃です。

＞１さん
１さんが127で「自閉症」という言葉を使ってるけど、
不用意に使わないで欲しいな。
悩んで悩んで、心の病気にはなるかもしれないけど、
自閉症にはならないよ。あれは先天性の脳の障害ですから。
私も内膜症です。
お金がたまったら不妊治療を受けます。
だからといって子どもができる保証はどこにもないので
半永久的小梨です。（兼業ではありますが）

スレの内容からはずれているのでsageます。すいません。

現在不妊治療中ですが、だんだん疲れてきました。
まだあきらめてはいないけど永久小梨の人生も考えつつ暮らしてます。

>153＆皆さま
>１さんが127で「自閉症」という言葉を使ってるけど、不用意に使わないで欲しいな。
すみません。弁解の余地なしです。ありがとう、言って下さって。
自分だって病気を持っているくせに、自分が持たない？事には無神経でした。
多分私の言おうとしてた事は理解していただいていると思うのですが、
気を悪くされた方は私の無知を笑って下さい。

小梨専業主婦って、はっきりいって家畜以下だね。
しかもネットでは「自分は常識的」面で他人に
説教したがるから手に負えないよ〜。
ドキュソだってことに気づいてね。

田舎で専業小梨だと仲間がいない。
みんな若くしてバンバン子供産んでパートに出てｽｺﾞｲﾖ。
転勤族だから2､3年我慢すればいいんだけど
次も田舎だったらと思うと恐ろしい。
田舎への転勤は仕事も友達も失った。
兼業小梨に馬鹿にされて専業子蟻にｷｰｷｰ言われて
兼業子蟻に至っては「生きてる意味無し」と断言された・・。

>157
え、小梨専業って生きてる意味あんの？

>157
なんて私と似てるのかしらん。
専業で「家畜以下」と言われ
小梨で「人生損をしてる」と言われ
転勤族で「寂しい渡り鳥」と言われ
ここじゃ最悪の地位です（ﾜﾗ

「生きてる意味がない」と言われ
を追加しておきます。

>157
うん田舎は「三人は産まんバ（方言）」
ですからね〜
一人っ子なんて小梨より叩かれますぜ〜

三人産んで職場に戻ると二人目不妊や
三人目不妊の女の子（だってみんな２０代
前半！）が
「良かね〜（うらやましいです）
あとは稼ぐだけたい！」と称えて迎えます。

恐れをなして東京へ逃げ帰りました。
＞158
子ありで「私は損してる」って自分で
思うよりましでは？

身体的問題がないのなら、とりあえず産んでしまったら？
面倒になったら、育児ノイローゼを装って始末すれば、大した罪には
ならないし・・・。

156・158は小梨専業？自問自答なのかしら？
それ以外のお方なら、なぜ不幸の臭いがするのかしら？

>161
さ、３人目不妊なんつー言葉もあんの？
２人目不妊さえ、最近知ったけど、何人産んだら
不妊と言われなくなるノーぉぉ？。ﾎｿﾛｼｲ
ズレテるので下げます。

小梨専業が生きる意味なしってことは
主婦の人生はガキと金のためにあるってことになりかねないよね。
自分の人生があって、その中にガキや仕事が含まれるってなら
納得だけどさ。

↑
こういうひとが、虐待死させたりするんだろうね〜
子供が自分の人生の邪魔になろうものなら・・・こわーい。

>166
自分の人生のないドキュンが
「予定外の妊娠」で中絶したり、
出来ちゃった結婚して離婚したり、
はては虐待に走るんでしょ。

166は162へでしょ？でないと意味不明。

126です
皆さんありがとうございます。
確かに若い時は戸建てでもいいけど年いくとねぇ〜
でも今すぐ必要ではないので、ゆっくり考えたいと思います。

もうシャンペンをすすりながら椰子の木蔭で昼ねをするのも、
クルージングもトローリングも飽きました。
だれかうちの庭買ってくださらないかしら、カリブ海。

駐妻で小梨です。いつも日本人に“いつも何してるんですか？”
って聞かれる。子蟻には小梨、専業が暇、暇してるって
思ってるんだろうか？
もうその言葉うんざりです。
だからいつも“いろいろと忙しいです”って答えてる。
本当に忙しいし、趣味やら現地の人と会ったりと
充実してるんだけどなぁ。
子供が大きくなって寂しいからってまた産んでる人も
いるよ。いろんな人生があるなって思う。
いろんな事情で小梨を選んでる人もいるんだから
ほっといてほしい。
ちなみにうちは不妊で小梨です。
いちおう不妊治療してるけど、そのことにだけ
必死になりたくないので、日々小梨の生活を
旦那と楽しんでます。
永久的・・・というのとはちょっと違うかな？
スマソ

駐妻小梨です。日本にいるときみたいにプライバシーに突っ込み入れる人
が居なくて助かってます。（現地本社出向なんで日本人居ない）
外国のほうが大人の楽しみ所が多いし。
ギャラリーめぐり、ショウを観たりと忙しいです。
画家なんで広いスペースで絵が描けるし、のびのび暮らしてます。

誰より自由なのがうらやましいんでしょ。
生きがいが子供しかない人は。

いつも小梨・コアリについてあーだコーダ言うけど、
そういうこと言う人は自分が分かってないんでしょう。
他人を認めることが出来ない人は結局自分も認められないからです。
コアリだろうと小梨だろうと生き方それぞれ。
一度きりの自分の人生、他人にとやかく言われるｽｼﾞｱｲないです。

>174
自分を認めてほしけりゃ他人を認めろとも言うよね。
ここに来てる人達って結構それをやってるんじゃないかな？
にも関わらず、キツイお言葉にまいっちゃたり…。
特に田舎や家長制色濃いところに嫁入りした人は関係ない人からまで
「他人にとやかく言われる」て「逃げられない」ところに悲哀があるのでは？

子梨はほぼ確定だけど専業はどうなるかわからないなあ。
お金のためじゃなくて、趣味と実益を兼ねておいしい
レストランの厨房のバイトでもしてレシピを盗んで
さっさと辞める。そんなことを考えている・・

今度自分の稼ぎ分で旦那に車プレゼントする事になりました。
かなり時間がかかったけど、喜ぶ顔が目に浮かぶ〜。
子供がいたらこんな事できなかったかも。
主婦はともかく、家庭のためだけにくたびれた人生を送っている男の人にも
魅力を感じないんですよね。悪いけど。

私は不妊なんですけど、ここでの不妊関連の書き込みはやめませんか？
他のスレがあることですし。
１の発言に沿った意見を期待してます。

>153
あなたホントに内膜症なのかな？同じ内膜症とは思えない発言だわ。
だいたい不用意に使わないで欲しいって何？
ここ２ちゃんだし、１さんだって深い意味で言ったんじゃないよ。
人の揚げ足とるようなことするならちゃんと語って行けば？
自閉症を馬鹿にされた？と思うならなおさらでしょ？
内膜症だって悩むわよ。自閉症になるんじゃないかと思う程悩むのよ！！
嫌なら来なきゃいいじゃん。
人の悩みの度合いは天秤に測れないよ。
震災で亡くなった人にサリンで死ぬより良かったなんて言える？

じゃぁ本題に戻って。
私は子供の話になった時、相手の話に一生懸命付き合うために
小梨の私は自分の子供時代の事を考えながら話します。子供と接する時も同様です。
妹に言わせると私は子供から見ると
「自分が知ってる友達の親であるおばちゃん達とは空気が違うから
興味があるし、自由な雰囲気がして好きみたい」らしい。
気付いて見ると、友達の子供達とも同じノリで友達のような付き合いをしてます。
だからって私はすっごい子供好きでもないし、
オトナも子供も人として気持ち良く付き合える基準はそんなに違わない。
結婚当初、激変した生活に戸惑っていた時に、ＴＶの受け売りで
”今は長年の頑張りへのごほうびのロングバケーション”だと考えたのですが
４年経った今も続いてます。このまま一生続いてもいいかな？

>179
まぁまぁ、病気の話って難しいよ。153さんを責めないで下さい。
知識のみで実情をよく知らない人間の口の端に挙がる事で誤解が生じたりして
悩んでる当事者やその身内にすれば傷ついたりが多いのだと思う。
特に脳神経系の病気は、誤解や差別を受け易いと思います。
確かに私も「長く内に篭って他と関われないでいる」状態を自閉症と誤解してたんだもの。
ただ、このスレであまり神経質になって何も発言できなくなるのはイヤですが。
たまに擦り合ったりしながら、
おおらかで程よい加減の間合いを見つけましょうヨ。

↑ゴメン。153さんがその当事者や家族と言う意味ではありません。
あくまで、一般論。

>主婦はともかく、家庭のためだけにくたびれた人生を送っている男の人にも
>魅力を感じないんですよね。悪いけど。

魅力を感じてもらっては困るでしょうから全く悪くないのでは？
自分らを正当化するためにいちいちそんなことを書かないように。

>183
あなたは専業小梨を批判したい人なのね？

>>180
>自分が知ってる友達の親であるおばちゃん達とは空気が違うから
>興味があるし、自由な雰囲気がして好きみたい」らしい。
>気付いて見ると、友達の子供達とも同じノリで友達のような付き合いをしてます。
>だからって私はすっごい子供好きでもないし、
>オトナも子供も人として気持ち良く付き合える基準はそんなに違わない。

あまりに私の状況とぴったり。
多分、子供からみると、ずうっと年上の友達、という感じに見られるみたい。
私も特に子供好きではないが、友達の家にいくと、小さい子からやたら
好かれる。実のママ曰く、「この子がだっこをせがんで離れない友人は
あなただけだ」。それは、私が「○○ちゃんのママ」として行くからでは
ないためだと思う。私も、母親の友人よりは、関係ないおばさまの方が
いろいろなことを話し易い。

世間の人からは、子供がいないから子供の気持ちがわからないだろう、と思われている
でしょう。確かに母親の立場としての気持ちはわからないけれど、子供の気持ちは自分が
子供時代に経験しているしね。

自分より年がずっと若い子、という感覚で、他人の子も一人の人間として興味を持って
つきあっていきたいと思ってマス。

私も友達の息子をガキ扱いしないで紳士扱いしてたら
幼いながらも、一生懸命“男として”振る舞ってくれるのがかわいくて嬉しい。
友人の躾がいいせいもあると思う。でもいいとこみせようとしたり
かばってくれたり、、そういう態度が、他のママ友達に対するのとは明らかに
ちがうと、その友人が言ってくれました。
おやつをまずわたしに分けてくれた時なんか「まあ、うれしい。大好きよ〜」とか答えると
誇らしそうだ（笑）。あ、でもｼｮﾀとかそういう趣味ではないです（笑）。
ママの世代なんだけど、そういう垣根なしにちいさい子と接して、結構楽しいです。

＞179さん
私の身内に、自閉症児がおりましてね。
私もその子が生まれるまでは、その病気のことよくわかっていなかった。
だから、知らない人が127の発言を読んで、自閉症に対して
誤解をしなければいいなと思って、153に書きました。
言葉が足りなかったのは申し訳なかったです。
私は結婚して１年で内膜症がわかって（すでに�W期のチョコレート嚢腫）手術して。
悩みましたよ。悩んで悩んで・・・。
結婚して赤ちゃんができない・・・それだけで人からは何だかんだ言われるし。
自分が内膜症や不妊ということで、まわりから偏見をもたれているので
他の病気に対して誤解をしないようにしたいんです。
１さんの悩みの深さを、天秤にかけたわけでは全くありません。

＞１さん
１さんが127でおっしゃりたかったことは、十分わかっているつもりです。
181ではありがとうございました。すみませんでした。

働いてますが永久的小梨です。

独身者からは「結婚してるし〜」と言われ
子蟻さんたちには「でも子供いないし〜」と言われ
結局いちばんマイノリティなんですよね。疎外感。。。

最近「積極的小梨エンジョイライフ」型の方の登場が減ったような…？
「選んで専業小梨」だろうが「仕方なく専業小梨」だろうが、
既に現在子蟻の方以外はいつでもこの状況に入れるわけで
それが今、自分に与えられた人生ならば、積極的に関わった方が勝ちって気が今はします。
子蟻の子供自慢か悩みかわからない話も聞くだけ聞いて、延々ダラダラ続く時は、
「ごめんね、私は小梨だからそれ以上はわからないわ。」でジャンジャン！
小さい時から群れるのは好きじゃなかったから、一人で居るのも行動するのは平気だし。
今の生活に小さな不満はあっても悩みは無いが、
ただひとつ「自分ペースで連続する自分だけの時間」が夕方で終ってしまうことかなぁ。
だから夫に「今夜メシいらない」と言われる事は帰宅も遅い事を意味して、
何よりも嬉しい。これって専業としてはふざけた考えかな？
でも小梨の分、夫が激務で食べずに深夜帰宅する時は、やっぱりこっちも付き合って待ってるし。
土日だって、いつだって生活ペースは夫中心で廻してるンですが…。
週明けの月・火は私にとっての週末です。皆さんは？

昨日、ふと子供が欲しくなっちゃった。
産んだばかりの従姉妹からハガキが来て、かわいい赤ちゃんの話を読むと、
「う〜ん・・・私も育ててみたいぞ・・・」と思った。
でもよくよく考えると、やっぱり私には無理だわ。
人間育てるだなんて・・・。ペットも無理そうなのに・・・。
今、うちではパイプカットを考え中。
今までは「将来欲しくなるかもしれないから、パイプカットは辞めたほうがい
いのかも」と思ってたけど、昨日のような一時のテンションで作ってしまうほ
うが怖いから、とっととカットしちゃったほうがいいのかも・・・とも思えた
。
産んで後悔・・よりも、産まないで後悔・・・のほうが私たち夫婦には似合っ
てるかな〜なんて。

>126さん
すっごく遅レスだけど、うちは結婚と同時にマンション買いました。
土地柄なのか、敷金・礼金・家賃よりもローンの支払の方が安かったので。
永久的に小梨のつもりなので2LDK。
一戸建ても考えたけど、戸締まり大変だし、掃除も大変そう・・ってことで。
夫婦2人暮らしで日中は私一人だから泥棒とかも心配だし。
ここは地方都市なんで、繁華街にも近いし、便利で気に入ってるよ。
リビング広めで個室狭め（個室は旦那の書斎と寝室の2部屋）を選んだのでマ
ンションだけど広〜く感じるよ。

>189
私も月曜日が日曜日です。藁
甥っ子なんかと遊んでる時、
「いいパパになりそう。こども産んであげたい」
と思うけど、自然にまかせるつもり。
いいお兄ちゃん、お姉ちゃんしてた家族での
役割から解放されて、自分達の本質に忠実に
生きようとしてるんで、お互い甘えん坊に
なってる今日この頃です。

>>189
主人とはケコーン後10年経っても仲いいんだけど、
主人の出張中は私の「休暇」です。

＞191
ああ、なるほど。横レス。
長子の長男長女夫婦って、どんなふうにかみあって上手く行くのかな、と
いつも思っていたので。
そーゆーパターンも幸せそうでいいですね。

>190
>リビング広めで個室狭め（個室は旦那の書斎と寝室の2部屋）
ウチと全く同じ。私はお互い1部屋ずつのつもりだったのに、寝る時は通い夫です。
ケンカした時だけ彼は自室で寝てます。
>191　何となくわかる気がする。>役割からの開放
夫は出来の良いひとりっ子なので、感情を発露することが少なかった様子。
私は長女で長女の役割は果たしてるけど、あまり周囲に影響を受けないタイプなので
いつでもどこでも変らない。でも夫は失った何ン十年を今取り返している気がする。
だから私達夫婦のケンカはキョウダイケンカみたい。私がお姉さん役。
でも外では夫の方が常識をわきまえた紳士です。

126です。
190さんありがとう！！
２人ならマンションで十分だと思うのですが
子供のいる世帯が多いとうるさそうだし、管理組合もめんどうかななんて･･･
あと家のお金は払い終わっても、駐車代や修繕費･組合費？とか必要ですよね
それに古いと売れないし･･･
実家が大阪なので大震災みたいな事が起きてしまうと
ってことを考えてしまうのです。
もちろん戸建ても同じような事は言えるのですが。
その点はどうですか？
もしよかったら皆様おしえてください。

＞195
地価が高い都心部等であれば固定資産税等考えたらマンションになるけど
それ以外の地域であれば老後のご近所付き合いも捨てたモンじゃないので戸建てかな？
マンションに住んでるのでマンションのことがメインになるけど。
駐車場代に関しては所有権付きだと費用かからないよ。
修繕費に関して言えば戸建てでも経年のうちには結構かかるからねぇ。
子蟻世帯…これは生活時間帯の違いとかでどうしても気になります。
住む地域によっては選べますよね。
私は都心の小規模マンションですが、賃貸の時も偶然に小梨限定に住めたし
今も偶然小梨マンションです。でも、皆さん働いているので平日昼間はこの建物の中は
私と管理人さんしかいません。それも変かな？
地震は一番気になるところです。日本の地震保険は高いのに火災の半額しか保障されないし。
その点ではイタリアの保険会社がいいらしいです。

ところでＦＢＭと聞いてピンと来る方いらっしゃいますか？

私は、短大の幼児教育科だったのに教職資格を取らず、
一般企業に就職→結婚退職→現在は小梨パート主婦１０年です。
学生当時は、将来の自分がこーゆー生き方をしてるなんて思うすべもなく、
幼稚園教諭にこそならなかったけど、短大での勉強は
自分の子育ての時に何らかの役に立つのでは・・・と思ってました。
な〜んて、そんなに熱心に勉強しなかったし、内容もすぐ忘れた(藁
親からは皮肉を言われるけど、あの２年間は楽しくて充実してました。
専攻した科目がその後の人生に役立ってない人も多いよね？

私の場合、ガーデニングが好きでペットも買いたかったので一戸建て。
それまで住んでいたマンションは、ベランダへの土の持ち込みも
ペットの飼育も禁止でした。アンド、上階にヘンな人が住んでた。
そうそう、洗濯機の水漏れで下の階の人に迷惑をかけちゃった←私
そんなこんなで、私達には一戸建ての方が向いてました。
土地探し・設計から自分らで･･･って、大変だけど楽しかったよ。

金銭面では、マンションも一戸建ても同じようなものかと。
我家の固定資産税は年間十何万・・・イタイという程ではなく、
都心(にかかわらず)素敵なマンションは高いし、
修繕積立金は、一戸建ての場合自分で用意しておかないと、
何年か後にはボロい外観を晒したり、
内部の不具合をほっとくことになっちゃう。
地震が心配なら・・・免震マンションは大丈夫そうかな？
近所の奥さんは土や草のにおいがダメなんですって。
そーゆー人はマンション向きでしょうね。





私の場合、ガーデニングが好きでペットも買いたかったので一戸建て。
それまで住んでいたマンションは、ベランダへの土の持ち込みも
ペットの飼育も禁止でした。アンド、上階にヘンな人が住んでた。
そうそう、洗濯機の水漏れで下の階の人に迷惑をかけちゃった←私
そんなこんなで、都会のマンションから田舎の一戸建てに移りましたが、
一戸建ては寒いよ。これから恐怖の冬が来るぅ。
雪が降ったら家周辺の雪かきも。これは近所総出でけっこう楽しい(藁

二重になってる部分が・・・
不手際すみません <(_ _)>

＞１９１
うちも長男長女夫婦です
私は子供の頃から親にも「冷めた子供」と言われてましたが
夫と出会ってから甘えん坊になってしまった・・・
もちろん二人だけの時ですが

ところで１さん、ＦＢＭって何っすか？

＞201
ＦＢＭ＝French Blue Meeting　と言いまして、
フランス車(プジョー、ルノー、シトロエン等)とそのオーナーや愛好者が年に1度、
信州の車山高原に一同に会するお祭です。
今年は昨日・今日とあり私達も参加して、さっき帰って来たところです。
日本中から家族連れで1000〜2000台参加するお祭なので、もしかして、
このスレに参加されてる方で行かれる方が居たら？なんて、思ったので尋ねてみました。
何か気になるような事を尋ねて、スミマセン。

>197
親ってそれがわかってないって言うか・・・
わたしなんか３５も過ぎて結婚決めたのに
「何のために大学行ったかわからないわね」とか
言われたよ。藁
孫の顔が見たいとか泣くドキュンな母親も痛いが
自分の主婦ライフ（うちの母は途中兼業。結婚前
働いたことなし）に満足してないからって、
娘は一生結婚なんかしないで自活してろって発想は
どうよ？

＞202
スノッブなもんで・・・プジョー欲しかったです。
セカンド・カーは諦めて、今の車を買い換える予定
です。（ステーション・ワゴンを考慮中）
フランス車のステ−ションンワゴンでお勧めはありますか？

半永久的小梨専業主婦です。
結婚したきっかけが、あまりにも仕事がハードで「仕事やめたいよ〜、でも食べていけないしな〜」とグチったら、
彼が「じゃーボクと結婚しよう」…というものだったので、専業であることにはなんのうしろめたさもありません。
子どもは、欲しかったのになかなかできず（といっても結婚したら作るもんだという世間の考えを自分もしていた
程度の欲しさ）、だんだん２人の生活が快適になってしまって、暗黙の了解的に小梨…という現状です。
友だちも少なく、姑もすごくいい人でうるさく言ってこないので、小梨に関するまわりのプレッシャーはほとんど
ありませんが、そんな姑に孫を見せてあげたいなーとか、大好きな主人の遺伝子を残しておきたいなー（？）とか、
心の揺れは多少あります。でも、できなくて悩んだ時期はちょっとつらかったのでもうくり返したくないし、生活
パターンもできあがってしまったので、どっちつかずでダラダラ過ごしているかんじです。

ただ、やはりこのようなスタイルの人たちは少数派で、自分は納得していてもまわりがどう思うかは想像できます。
だからこのスレ見て、わたしも安心している一人です。
やはり最大の不安は老後かな。子どもの世話になるつもりはもちろんないですが、夫婦同時に死ぬわけにはいかない
ですから、やはり残されたほうはさみしい思いをすると思います。いま仲が良ければ良いほど、一人になったときに
精神的につらいでしょうね…。とくにダンナは甘えっこだから、すごい心配です。
どなたかおっしゃってましたが、少子化の時代ですから、行政的なフォローは今より進んでいると思いますが。
少なくとも貯金は充分にしておかなければ不安ですよね。

１さん、家はルノーのメガーヌ買ったはいいけど、もらい事故でつぶしちゃいました。ちょうどそのタイミングで
海外転勤になって、しかも保険会社のミスが多々あったおかげでほとんど満額お金がもらえたので、まあよかった
ですが、買った当初は「Tipo」とかでそのテの集いの記事読んで、あこがれてました（とくにダンナが）。
うちら、エンスーまでいかないなんちゃってオーナーなのですが、車のシュミ合いそう。ちょっと嬉しかったです。

普通に質問があるのですが、専業主婦の小梨さんて、普段なにしてるのですか？
決して、批判しているわけではないです。
私は現在妊娠中で、専業主婦です。でも、ひまで、ひまで・・。
家事も、すぐ終わってしまうし、ご飯にてまひまかけても、１時間もかからないし。
友達とも、毎日は会わないし、旦那さんの稼いだお金だから、遊び歩くわけにも。
皆さん何してるの？

http://www.rifnet.or.jp/~hidekiyo/hp/framepage1.htm
derukana?

貧乏なので車無し海外旅行なんて新婚旅行以来いってない
さらに転勤族で田舎にいるので仕事無し近くに友達も無し
田舎の狭い賃貸にひきこもり。

>205

この板の最初から読んでみた？
結構習い事やら趣味やらで、多忙な方も多いようです。
妊婦さんでしたら、マタニティスイミング＆マタニティビクスなども
楽しいかも。これなら「ダンナの稼いだお金で遊び歩いてる」とは
言われないのでは？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1002631207
どお？
だらだらしたヤツも多いよ。

>205
普段？　な〜〜〜んにもしてないよ。
朝起きて、朝御飯と旦那のお弁当作って、ご飯食べて、旦那送りだして、ぼー
っとして、洗濯して、ぼーっとして、掃除して、ぼーっとして、食器洗って、
ぼーっとして、買い物して、ぼーっとして、晩御飯の下ごしらえして、ぼーっ
として、そろそろ旦那が帰るって頃にご飯作って、お出迎えして、ご飯食べて
、旦那とぼーっとして、風呂入って、旦那とぼーっとしつつ酒飲んだりして、
寝る。
そんだけ。
ひまならぼーっとしてれば？

そだね。あたしもぼーっとしてる時間多いよ。
昔は「コレじゃいけない！不毛だわ！」なんて思って
エアロビクスとか英会話とか派遣ＯＬとかやってたけど
もう疲れたわー。
いいんじゃないの。ボーっとしてたって。
外出たくなったらまた出ればいいし。

私もぼーっとしてるよ。
たまにデパートに買い物行ったり、映画に行ったりね。
家事を全くしてない訳じゃないんだから
ヒマな時は好きなことすりゃいいじゃん！
そんなにヒマなのイヤなら赤ちゃんの服作ったり
靴下編んだりでもしてみたら？
遊んでるだけじゃないからいいじゃん！
旦那帰って来てしまった・・・

私の周りでは、妊娠すると張り切る人が多かった。
漢字検定やら宅地建物の資格を取ってみたり、
マタニティスイムに通ったり。
あんまり根を詰めると流産するゾと思うのだが、
みんな無事に出産した。

>205
三歳児くらいまでの育児書とか児童心理学の
本とか今のうちに読んどくのはどう？
実際に子育て始まったら読んでる余裕なんて
ないでしょう？
マタニティービクスいくとか、パソコン検索して
評判のいい小児科や小児歯科探しとくとか、
幼稚園だって考えてみて早すぎるってことはない。

わたしは普段は本読んだりＣＳで映画見たり、
友達とランチしたり、水中エアロに通ったり
してます。

逆に私は忙しい。
掃除・洗濯は昼過ぎまでかかるし昼食作ってその後２人の子供を相手してあげたりしているとあっという間に夕方。
−で、夕飯作って食べさせてお風呂に入れて・・・
あっという間に夜だよ。
旦那が朝出ていく時間も遅いので（８時半）家事類を開始する時間も９時からだからあっという間なのかな？
夜も子供がなかなか寝ないしやっと寝てくれたと思っても私も疲れて寝ちゃう。
そして午前２．３時頃旦那が帰ってきて起きる。
旦那もそうかもしれないけど私も疲れが常にとれない状態。

今の時期は編物してる。
今年はとりあえず、２�b超のロングマフラー編んでみるつもり。
ものぐさな人は、指編みなんかでもいいかも。

＞205　私もボーッとしてます。結構好きです。
ボーッとしてる時間って、脈絡もなく色んな事を考えられるから。
後は多忙な夫から頼まれた用事をしたりしてると一日が終ってる感じ。
私の場合、夫の仕事柄、働く位なら勉強してくれと言われているが、
雑学と興味程度の知識かな？
独身で忙しくしてた時は「もしも専業主婦になれたら稽古ばばぁになってやる」と
思ってたけど、ぼんやり好きでは時間をつくるのが大変、家事もいっぱいいっぱい。
でも、服作りが好きで服地をためこんでいるので、そろそろ作ろうかな？
＞203　シトロエンＢＸ　ブレイクが個人的に好きですが、古いし手とお金がかかる。
大型だったらシトロエンＸＭブレイク。ルノーのキャトルセゾンとかかわいいかな？
＞204　お祭だから国産車で来てる人もいるし、来年機会があれば
ドライブついでに立寄ってみたら？
私も好きな訳でないけど、夫がエンスーで仲間も妻連れが多くて、
一人で行かせるのはかわいそうなので、付合ってあげてるって感じです。
204さんに限らず、フランス車に興味がある方はのぞいてみたらおもしろいよ。

>215
ここは小梨スレだからね・・・。
お子さんいらっしゃる方はお忙しい毎日だと思います。

やる事ない。家事もすぐ終わっちゃうし。何か趣味といっても…時間が自由なのが
特典。

>210

やー！いっしょー！！
意外と1日は早く過ぎていきます。
洗濯物干してきまーす

＞214　禿同。
そうですよねぇ。
私は独身時代に男の子の友達からルソーだかのフランスの哲学者が
書いた「育児論？」とかの本が面白いからと勧められて読んだ中で
「赤ちゃんが玩具などに興味を示し、目で追ったり、欲しがったりしても
大人は決して取ってやらないように。かかえてでも良いから、
欲しがるものの所まで赤ちゃんの体の方を動かすように。大人はすぐに
ベイビーということで与えるが、欲しいものは与えられるので無く
自分で取りに行かねばならない事を体に覚えさせなさい」みたいな事を
書いてあって、なるほど！と、唸りました。
何か、子蟻スレっぽくなりましたが、いいよね。
児童書なんかでも、大人になって読んだからこそ理解が深まったって
経験はありませんか、皆さん？
２０５さん、出産後の時間は自分のために使えないんだから
色々やれそうな事をやってみると良いかも。

>195
遅レスですがうちのマンションの場合。
駐車場代：14000円
分譲マンションの駐車場は賃貸方式でやるようにという指導が
数年前にお役所からあったと何かで読みました。なので
新規で分譲されるマンションは周辺に月極駐車場を借りるのと
同じくらいの賃料を支払うシステムが多いようです。修繕積立金：5000円くらい入居当初に渡された「長期修繕計画書」によると５〜１０年毎に
値上がりするようです。更に将来大規模修繕を行うときには各戸で
数十万から100万超の追加徴収があるとか。
管理費：15000円くらい
巡回で大した管理もしてくれないのにこの金額（泣）
つまり毎月のローン返済の他に34000円余計に必要なワケです。

私のところは小規模マンションですが、入居者は小さいお子さんが３人
いらっしゃるところから、小梨夫婦、お子さんが独立した親世代の
ご夫婦と様々です。よその子供をうるさいと感じたことはありません。
ただこれから30年、40年経って老朽化したときの維持管理はどうなるのか
建替え等は上手くいくのか、漠然とした不安はあります。これは戸建に
お住まいの方でも同じだと思いますが･･･

>>205
小梨ですが、なぜか忙しいです。暇でしょう、と言われたことも
ありますが「暇」という感覚がわからない。あれもしたい、
これもしたい、あれもしなければ、これもしなければ、
という感じで一日が終わります。
時間がもったいので、時間表を作って、家事したり、ＰＣしたり、
ボランティアしたり、本を読んだり、勉強したり、楽器を練習したり、
人と会ったり。

人生は短い。でもやりたいことは山ほどある！
小梨であることを否定的に思った時期もありましたが、今は
これでよかったなと感じています。子育てしない分の時間を、自分
や周りの人のために有効利用したいです。

ついつい、家庭板の「30過ぎの小梨は気持ち悪い」とかいうスレに逝って
反論してしまったため、あおられ小ばかにされ傷ついて帰ってきました。
バカみた。

午前中に家事や用事を済ませたらその後はチョーーー暇
そして２ｃｈです

>224
まだそんな事やってたの？家庭板
あそこは、何だかｸﾗｰｲんだよねえ・・
生活板ともまた違う・・

子供はいるが、相方のいない、または破綻してる荒んだ人達、
または煽り厨房のかほりがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよ。

横レス済みません。
小梨の方に質問です。
もし、旦那さんに「今まで要らなかったけど子供が欲しくなった。」
と言われたらどうしますか？
煽りや嫌味じゃ無いです。
自分の将来の参考にしたいので宜しくお願いします。

婦人科系にいろいろ問題あって永久小梨の予感・・・
私自身はそれでもいいけどまわりがどう思われてるか不安です。
先日も義理母に「毎日何やってるの？」と聞かれてしまって
かなーり落ち込みました・・・
パートでもいいから働こうかと思い始めましたが（体調あんまりよくないけど）
ここのスレみてたら今のままでもいいじゃん！って前向きになれました。

私も時間もてあまし気味ですが１人でよく映画に行ったりします。
ここみていろいろと参考にしようかな。

私も昨日から男女版の「･･良心の…」とかのスレで専業主婦に自立してなくて恥ずかしくないのか？
と、投げかけながらループしまくってる女の子の発言を見てて疲れて帰って来たの。
それに、ここでの私のレスがどこかで叩かれてた。反論する気も起きなかったけど。

男女とか既女とか家庭とかの版って、自分と違う立場を取る者を否定するとか
排除する事で己の立場の優位性を確認したり、叩いたりで…
皆、不安なんだろうか？２ちゃんねるだからと言えば、それまでだけど。
自分の事を確信していたら、他人は気にならないのではないのかな？
ここのスレって、専業小梨を正当化しようともしてないし、
他を排除も否定もしてないじゃないですか。自然体と言うのかな？
だから叩いたり、煽ったりする珍入者もない代りに、淡々としてるとも言えるけど。
何だか、ほっと安心します。
でも悩みとか不満を並べるスレじゃないので、新たな参加者でもない限り
話は出尽くしたのかな？
どうしましょうか、これから？何かいい案はありますか？

＞２２７さん
このスレの最初から読んでないでしょう？
お題だけで入って来たでしょう？
知らないだろうから、スレを立てた者として教えてあげます。
永久的小梨というのは物理的に産む事が難しい人が多く含まれるのね。
それは仕方の無い事でも、ここは、それを愚痴ったり
悩みを分かちあう為に来ているのではないの。
消極的や受動的な専業小梨でも、積極的に能動的に生きているか
生きようとしてるの。
だから、悩みは他のスレに任せて、不妊の話も報告程度。
でも、あなたの質問に答えようとすると病気の事から
話さなきゃならない人が多いし、そうなるとスレ違い。
別にあなたを責めるつもりは無いので、代表して私が答えます。

彼は小梨でいる事によって、得ているものが多いので考えられない。
もしも欲しくなったとしたら、ヨソで作ると思います。
私にとっても彼は理想の夫であっても、
私の産む子の理想の父でない事は彼も承知してるはずです。
夫婦って一朝一夕で出来てないのよ。歴史があって、
その中で親以上にわかってる事が多いから…。
その質問はナンセンス。独身にはわかるまい。

漏れも禿道。↓これ。

>私にとっても彼は理想の夫であっても、
>私の産む子の理想の父でない

このことを理解した上での夫婦の存在、
子蟻には理解不能みたいだ。
子にとって理想の父でも私にとって理想の夫ではないﾊﾟﾀﾝばかり。

>227
びっくり仰天するなあ。
うち夫婦は、結婚前から「いらない」って言ってたから。
結婚してからも子供について何度も話し合ったけど（ときには泣きながら）、
結論は「いらない」。
だから、そう言われるとびっくり！だよ。
でも、旦那がなぜそう思ったのかまた何度も何度も話し合うと思うよ。
その結論がどうなるかはわからないけど、とにかく話し合う。
彼女となんかあったの？

>229=1
いいんじゃないのかな〜？
なりゆきで。
男女版の「･･良心の…」スレ、私も見たよ。
あの子、自分の思ってることをもっと素直に書けばいいのに・・って思った。
あんなにけんか腰だから叩かれるんだよなー。
彼女の考えには別になんとも思わないけど、書き方や姿勢にはなんだか嫌悪感
を持ってしまう・・。

私も見た。
ああいう子達は多分疲れてるんじゃないかなぁって思ったよ。
でも自立してるんだ！っていうプライドで支えられて頑張ってる。
だからそのプライドを維持するためにも
専業が肯定されちゃダメなんだろうと思った。

漏れも禿道。↓これ。

>私にとっても彼は理想の夫であっても、
>私の産む子の理想の父でない

このことを理解した上での夫婦の存在、
子蟻には理解不能みたいだ。
子にとって理想の父でも私にとって理想の夫ではないﾊﾟﾀﾝばかり。

>私にとっても彼は理想の夫であっても、
>私の産む子の理想の父でない

換言してみたが、
私にとっても彼女は理想の妻であっても、
私の子を産む理想の母でない

こういうのもアリだと言うんだね。

＞235
アリかもね。
それどころか、理想の妻ですら怪しいよ。
どこか、ヨソの小梨専業を持つ夫の集うスレにでも行って、
尋ねてご覧になればいかがですか？

子どもはいらない、ってダンナと何度も話し合って、結論が出た。
でもどっちかっていうと、何かの折に子どもを欲しがるのはダンナより私かも、って思ったりする。
もしダンナに何かあった時、ダンナの遺伝子を受け継いだ子が欲しくなるかも・・って。

ちなみに、私にとってダンナは理想の夫であり、たぶん理想の父にもなるだろうけれど、
私は理想の母にはなれそうもない。やっぱり小梨がいいや。

>229 自分の事を確信していたら、他人は気にならないのではないのかな？
に禿同。
でも自立していて夢もあって１さんの表現をお借りすると自分の事を確信
している状態でも他人が羨ましく思える時があると思います。
それは自分の手に入れたいものが努力やお金ではどーしても手には入らない時。
例えば愛情や子供。
私が独身の時、専門職で正月やクリスマスに同世代の
女性が楽しんでる時に髪を振り乱して働いてました。
忙しい事が嫌だったわけではなく、仕事好きで夢も兼ねていたので
むしろ充実していました。
１さんにおっしゃる通り他人の事は気にならない状態たったのですが、
ただ１点喉から手が出る程欲しいものがありました。
自分を心から愛してくれる男性です。
恥ずかしい話しですが、それを手に入れてる人がホント羨ましかったし、
羨ましいを通り越して妬ましかった。
私の場合、その象徴が専業主婦でした。
専業主婦はダンナさんの愛情が無いと成り立たない。
会話も面白くない、身なりも気にしないおばさんが
なんでこんなに愛されているんだろう？？？
私はこのおばさん以下なの？おばさんにあって私に無いものはなんだろう？
私はあと何を努力すれば愛されるの？
ってずーっと思ってました。
言動には出しませんでしたが、魅力的ではない専業主婦を見ると
内心ではアタマにきてました(^-^;)
「･･良心の…」のスレはまだ見ていないので話しがズレてしまって
いたらごめんなさい。
今は自分と立場や環境が違う人を見たら「いつか来た道、いつか行く道」と
感じていたいと思ってます。
周囲の声に惑わされて自分とダンナの人生の方向性を見失わない為にも
（大げさですね）専業・小梨叩きは気にせずマイペースでやってきたいですね。

>>230
はあ？積極的に生きてる、能動的に生きてる、
そんな人が「ぼ〜としてるよ」っていうの？
あと、おつらいことあったようだがあなたも
「ロングバケーション」？？？このままずっとだっって？
旦那が子供欲しくなったらよそでつくる〜〜〜？？？

わけわからん。

＞237
＞もしダンナに何かあった時、ダンナの遺伝子を受け継いだ子が欲しくなるかも・・って。
それは旦那様を愛してる方にとっては自然な事と思えます。
人生において「こうありたい」は大切ですが、
「こうあらねば」で自分を縛らないようにしたいですね。
自然に流れに任せてみましょうよ。

＞238
＞今は自分と立場や環境が違う人を見たら「いつか来た道、いつか行く道」と
＞感じていたいと思ってます。
素敵な考えですね、感動しました。私もそうありたい。
独身時代の状況、あなたの欲しかったものを持ってた、以外はよく似てます。
専門職で早朝・深夜・土日問わず髪振り乱して…。
その時も感謝してたけど、彼(現在の夫)の存在って、今更ながら大きかったです。
いたわりも頻繁に会うこともなかったけど、頑張る張り合いにはなってたし
たまのデートが私にとってのリフレッシュで精神の安定をもたらしていたのは事実。
今は238さんも愛されている専業主婦なんでしょう？
振り返って、過去の自分の心境を淡々と語れるのは、
きっと今が幸せだからと思います。
昨日より良い今日。今日より良い明日。望むのはそれ位かも知れない。

>239
色々でいいじゃない。
能動的もぼ〜も、その人に合った心地良いやり方なのよ。

230=1さんと232さん、御返答有り難う御座います。
返レスが遅れて申し訳ありませんでした。

このスレッドは最初から全て読ませて頂いてました。
にもかかわらず身体的な理由により已む無く小梨である方々のことを、
失念して居りました。本当に申し訳ありません。

ただ、このスレッドの最初の方では積極的に人生設計の一環として
小梨を選んでいらっしゃる方々を多数お見受けいたしましたので
そういった方々の意見を拝聴したいと思いレスを付けました。

しかしながら1さんの
「夫婦って一朝一夕で出来てないのよ。歴史があって、
その中で親以上にわかってる事が多いから…。
その質問はナンセンス。」
とのお言葉に全くその通りであると思い、自分の質問がいかに意味のない物であるかが
思い知らされました。
また、理想の配偶者であっても理想の親ではない、という意見にもなるほどと頷かされました。

御答え頂き本当に有り難う御座いました。

＞２２７
何だか礼儀正しくてイイ子みたいですね
違う小梨のスレに行けば、もっと答えてもらえたかもしれない
まさか，男女版の「どうして結婚するんですか」の１じゃないよね？＞２２７

多分、結婚するまでは自分か彼女か双方か、小梨を選択して同意してたとして
後になって、自分が子供を欲しいと言ったら彼女は
どう対応するんだろうか？とか、心配してて、予備学習をしたかったのかなぁ？

ケコン８年目です。
旦那からのプロポーズの言葉（？）が「俺の赤ちゃん生んでくれる？」だったにも関わらず（これ思い出すと今でも笑える）
二人同意の上での永久小梨予定です。
ケコン前から自分の母性の無さに（動物とか育てるのは好きなんだが、人間の子供に
きゅぅ〜んとなれない）ウスウス気付いていて、将来子供を持つことに漠然とした不安や
嫌悪感を抱いていました。
だから、ケコン後、こんな価値観まで合うとは、旦那の本音（というか、年々変わってきたようだ）
を知った時は、「まさに運命の人！」と感激した・・・
小梨でいることについては、まったく罪悪感ないです。
弟んとこに子供が二人いるんで、将来的には、我が子のように可愛がればいいかって。
あ、べつに老後の面倒見てくれとかはナシで、ですよ。
子育ては自分には向かんな、と思っているので（やっぱ自由が好き）
都合のいい時だけ相手して友達感覚で付き合える甥や姪との関係は気に入っていたり。
ちなみに、旦那には10才年上の姉さんがいるのですが、そちら夫婦も小梨。
10年後はあんなんかなあ〜？と、いいお手本になってくれてマス。

礼儀正しくてイイ子・・・。
うーん、そんなに嫌みでしょうか・・・。
ところで、僕は男女版の「どうして結婚するんですか」の１ではありません。

>多分、結婚するまでは自分か彼女か双方か、小梨を選択して同意してたとして
>後になって、自分が子供を欲しいと言ったら彼女は
>どう対応するんだろうか？とか、心配してて、予備学習をしたかったのかなぁ？

全くその通りです。実のところ経済的な理由で結婚後すぐには子供がつくれそう
にないので、その状態に彼女が慣れてしまった後で子供を作りたいと言ったとき
彼女がどう反応するかが気になったのです。

191 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/10/25 08:27
>188
そこ、なんだか1だけがやたら頑張ってるよね。
そこの1は痛い。


192 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：01/10/25 14:25
>>191
>188だけど、やっぱそうおもう？
やたらでてきて仕切ってる？し。
やっぱ小梨専業ってヒマなんだなって思った。

↑こういうの見つけてくる人ってすごいよね
よく見つけられるよなぁ…

つーか、小梨の人は格板の小梨スレを
渡り歩いてるんじゃない？

家庭板は、クラーイの。ほっとこ。

>249
「家庭板だから・・」で片付けるのって、「これだから小梨は・・」
「これだから子蟻は・・」って言ってるのと同レベルじゃん。
ほっとくのには賛成だけどさ。

でも確かに家庭板はクライ。
ただならぬ黒いオーラを感じる。

だがしかし
自分の常駐してたスレに子ありの人がくると
その後ずーっとコドモメインの話になってしまうのはいかがなものだろうか…
叩きたくはないんだけど
正直、育児板でやって欲しいと思うのだが。

193 名前：191 投稿日：01/10/25 14:40
>192
あんな息巻いて「小梨は自分に対してイキイキしてるでしょ？！」ってのを全面に押し出
されると痛いよね。
私も小梨なんだけどね、だからこそ痛く感じるよ。
ヒマってのは当たってるけど(w（あ、私の場合ね。いろいろと痛いから念のため・・・）


194 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：01/10/25 14:45
既婚女性板に>191､>192のレスが
コピべされてたぞ。


195 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：01/10/25 17:03
それ見て、家庭版はｸﾗｲって言われてたよ。
小梨スレ自体ｸﾗｰｲと思うのだが。

２ちゃんの、どこの板でもそうなんだけど、
パッと読んで自分に合いそうもないスレだったら
もう続けて読んだりしないほうがいいね。
反論した自分がバカだった。まだ2ちゃん歴3ヵ月なもので。

情報が早いなー。
スパイが混ざってンﾅ。

＞254
所詮は２ちゃんなんだよー。肩の力を抜くべし。

>255
は〜い、ありがとう。
なんかこの板に私がこの話題を持ち込んだがために
ウィルスみたいなのが･･･。
マターリいきましょうね。age。

うんうん。またりがいいよね。

そうすると　名無しさん＠ＨＯＭＥ がまた
「あいつら、マタ−リとか言ってるぜ」って書くのかな。
でもまあいいや。
仲良くまたろう。

>>255
スパイじゃないよ。
見に行ったらまた書かれてたから
コピべしただけ。

このスレというのか、私の発言がネタ元になってたんだ、あっちでは。
時々、このスレや他の所でも私を煽ったり、叩いている人がいるのは知ってたけど。

＞あんな息巻いて「小梨は自分に対してイキイキしてるでしょ？！」ってのを
＞全面に押し出されると痛いよね。
私って「イキイキしてるでしょ？！」って，押し出してる風に見えるんだ。
アホくさ。私はぼーんやり死んでるのに。どうしてイキイキしてなきゃいけないの？
でも小梨の人がそう言ってるそうだけど、わからん。

３０才以上の人なら知ってると思うけど「モモコクラブ」に出てた、酒井法子。
あの頃、一人優等生ぶった学級委員タイプで番組を仕切ってて、
「鬱陶しい、好かん」と、思った酒井法子、ここでの私もそう見えてるのかも？

>259
気にしないほうがいいのでは？
このスレはもはや１さんのスレじゃなくって、
同じ状況のみんなのスレなんだから、
１さんが非難を一身に負うことはないと思うよ。

１さん、家庭板で叩かれて落ち込んでる？
私はこのスレ最初から読んでるけど
今までいい雰囲気で続いてきて１さんのつけるレスも
結構好きなんだけど･･･

雑音はどこにでもあるよ〜

へ〜叩かれてへこむの？
スレ立てた時点でそれくらい覚悟しなよ。
みんな優しいね。
むしろ沈黙保ってればいいのに。
またでてくるから、またむこうとかにも
言われちゃうんじゃない？
逆に今までたいした荒らしもなかったことに
感謝しなよ。

＞262　禿同。
だいたい「永久的小梨な専業…」なんてスレ名自体
たたいてくれーって逝ってるようなもんじゃない？

３０は過ぎているがモモコクラブは知らなんだ。

万人にウケるなんて有り得ないことなんだから
気にせずやっていきまひょ。

ＴＶチャンピオンの「甘味女王」を見ていたら
ケーキが食べたくなりました。ダイエットしてるのに。

感謝するのは誰にだろう？
このスレでﾏﾀﾘと話してる参加者さんたちに？
それとも荒らしさんに
「今まで見逃して下さっててありがとうございます」
とかかな？（笑）

１さんは別に誰に感謝する必要もないと思うけど
へこんでいると書くと、そこをよけいに叩きに来る人も
出てくるかもしれない。

スレを立てた責任感みたいなことを感じているのかなという気もするけど
もう別に１さんだけのスレではないし、適当にいこうよ。

とか書いてたら、もう適当なレスが（笑）。

モモコクラブって菊池桃子とは関係なかったんだっけ？
いや、昔『想い出に変るまで…』に出てたのみて
ちょっとモモコいいなって思ったことあるので…。

>>265

＞でも悩みとか不満を並べるスレじゃないので、新たな参加者でもない限り
話は出尽くしたのかな？
どうしましょうか、これから？何かいい案はありますか？

別に　１　サンだけのスレじゃない？？？

充分仕切ってんじゃん。

言いたいのはね、いちいちへこむなってこと。
２ちゃんだよ？スレ立て本人だよ？
荒らしくらい覚悟しろ。荒らしマンセーじゃないよ、別に。
「あ〜来たな」くらいに思っておけばいいのにいちいち
出てきて書きこむ。
放置、と言うこともおぼえなさい。

もしくは「あら、あたしいろいろ言われてるわね、
ホホホ・・・」くらいの余裕持て。
カキコして同情買うな！

流れにまかせてゆ〜らゆら〜>1

＞262、265、267
ゴメン、へこんではいないよ。私はそんな柔じゃないもん。ここ２ちゃんだし。
いちいち反応しないつもりではいたんだよ。
だから、今まで放置してたんだもの。
ただ、私への反感を増幅させる為に、このスレの他の人まで
叩かれてるんだったら、悪いなと思ったので
ちょっと自虐的になってレスしたの。

だから、＞267さんが指摘しているように
これで「気にしないで」とかのレスが来ると
同情買うような図式になるし、それは私の信条に反するから
迷ったから、↑の理由で＞259だけにしといんたですが。
偽善者っぽく感じる人もいたと思う。

仕切ってると言われれば、仕切ってるのかもしれない。
どっかにスレを立てた責任みたなものを勝手に感じて
レスってた気もする。
専業小梨の共通項なんてあるようで無いものの集まりで
皆(煽り・叩き以外の)が友好的に進行するなんて
独善的過ぎだね。すみません。

ちょっとまえにあったかわおくちゃんのスレみたいにしたかったのかな？

１さん、いい人っぽく感じられるレスで好きよ。
このスレ見て元気になったり、考えさせられたりっていうこともあって
スレ立ててくれた事、感謝してます。

要するに、需要と供給の問題だな。

＞270
ごめん、それ知らない。どんなの？

立てた理由は何となく以前に書いたけど
どんなスレにしようとかの具体性があった訳ではない。

私は人と話したりする事で、自分自身の考えや行動を
修正したり、振り戻したりして
自分の客観性を保ったり、自身の在り様を確認していた。
でも、結婚で慣れ親しんだ土地から遠く離れたので
そんな機会が減った事に危惧を感じたりしていた。
２ちゃんって、良くも悪くも率直な意見を知る事ができるじゃないですか？
ただ、思ってる事を発するスレに参加できるかと見渡すと
カテゴリー的には沢山あっても
単に自分と違う立場を叩くか、同類相憐れむか
愚痴ったりしつつも優位性を誇示するレスが多くて躊躇した。
「２ちゃんに何を求める気？」と問われれば、それまでだけど
何かそうじゃないスレが欲しかったし
自分の今の危惧感は専業や小梨である部分から来るものが
大きいかな？と考えたので立てた訳です。

でも永久的専業小梨でも発端が自分達の意思か健康上かによって
温度差がある事までは考えてなかった。
自分がＭＩＸのせいか、思慮の欠如だった。
そのせいで気を悪くされた方には、すみませんでした。
これって、自分の為に人を利用したことになるのかなぁ？

＞268さんのいう通り「流れに任せます」
＞260、261、271さん
まっすぐ受け止めて、ありがとう。
それ以上のレスは…お察し下さい。

＞273は４２１じゃなくて１です。

あらら。
1が男女版の「･･良心の…」スレの421だってばれちゃったね。

うぅ・・・・・
せっかくマタ−リに戻ったと思ったのに・・・・
やっぱりダメだ。

＞275
So what?
私のスレをず〜っと、モニターしてくれているんですか？

「So what?」････････････････････か。

＞277
＞私のスレ→私のいるスレ

＞276
ごめんね。煽りに乗っちゃったみたいで。
自粛します。

え？誰がどのスレにいるのかなんて分かるの？
IDで？

どうすればいいの？

この板で＜新ルールズ＞を知って、だまされたつもりで
読んだ。ちょうどパソがこわれて２ちゃんもみれなくなり
新ルールズを実践してたら、やること多くてだら奥卒業。
夫もすごいご機嫌でこわい。
小梨専業生活１１年でいまが一番いそがしい。

社宅なんだけど、はじめはけっこう仲間がいたのだが
どうも永久的小梨らしいと認識されてきてから、浮いてる
のに無理してるのもなんなので、ひっこんで暮らしてる。
まあ、よけいなトラブルに巻き込まれなくて、気楽
だが。

家庭板、どうなっちゃったの？

教えてチャンでごめんね。
新ルールズ、って何？

幸せな愛と結婚のための法則　　ＫＫベストセラーズ
　Ｅ・ファイン＋Ｓ・シュナイダー著

・美貌を保って　　でもそれに振り回されてはダメ
・自分の世界を持ちつづけること
・彼が帰宅したら１５分はそっとしておく
・彼に勝たせてあげましょう
・彼の職場にあまり電話をしない
・夫に同情を期待しないこと
・叫ばずに、穏やかに話して
・結婚前からわかっていた彼の欠点をつかない

など４３項目の法則がでています。
あほみたいにみえるでしょうが、こわいくらい旦那が
効能どうりになっていくのです。はっきりいって
いままでの自分は怠慢な主婦だったと思っちゃうくらい。

でもパソ直って、また２ちゃんの日々になりそうな予感も。

子供ほしいなと思って、育児板見てたらだんだん
嫌になってきました。やっぱり私には無理そうだわ。
特に出産の時ウンチ漏らしちゃうスレ、とか見ると
もううんざり。そうやって女はオバちゃんになってゆくんだな
というのがよくわかりました。私は人前でウンちを漏らしても
女でいられる自信がありませんので、子供は産みません。

>287
小梨を装った子蟻の煽りうざい

つか、こんなアーパーな文章書くような女性は産まないほうが世のため人のため。

だから小梨なの。何か悪い？

あっはっはっ
溺ないだけだろ？

>290=287
悪くないよ。
子供作る・作らないなんてそんな感じでいいんじゃない？

>>287
こーゆー事書くバカがいるから
子蟻が怒って書きこんでくんじゃん。
同じ小梨からみても感じ悪いんじゃない？

ここに来る人(小梨)は理由がある人も無い人も含めて
書込んでくるんじゃないかと思うんだけど･･･
小梨で生きていく考えの人達がいてもいいと思うし色々聞いたり
したいけど、どこもお互いを(小梨･子蟻)叩き合ったりして････
でもここは叩き合うことなく進んできたのに(と言うかやっとみつけたのに)
別に一つぐらいまともなのがあってもいいじゃないかな。
だから小梨の人達も子蟻を叩くような書込みをしたかったら、別でやって
欲しいと思うし反対に子蟻の人達も小梨を叩きたければやっぱり別でやって
もらいたいです。

ただマタ−リ語りたいだけなのにね。

294です。
うん。そうなのです！！

じゃ、さげ、で語ればどうでしょう？

実はsage　ageの意味はわかってたけど使い方がわからなかった･･･
今さっき初心者に言って調べてきました。(最近２chに来たもので)
わからない事が解消されてよかったです。
ドウモアリガト！！

と言ってあげている298

ハハハ･･･
やっぱりあげが好きなのYO。

＞294　励同

なんで結婚したの？同棲の方が気楽だし無責任でいいじゃん。

>302
今の夫と４年間同棲して結婚して２年たつのですが
結婚してからの方が楽です（金銭面ではなく）

>302
あなたは子供さえいなけりゃ大切なパートナーに対して無責任でいられるの？

永遠の愛なんて無いから気楽にいけていいって事。
夫婦冷えても子供ネックで離婚できない人いっぱいいるし。
意外とカスガイになる物が無い小梨夫婦の方が仲いいのかもね。

「いつでも別れられるように私たちは結婚せずに同棲してるの」
ってこれは果たして気楽なのだろうか・・・・。
とっとと結婚しちゃったほうが気楽なような・・・・。

籍が入ってないなら既婚女性じゃないじゃん。
独女は放置プレイという事で。

子供いないせいか、深刻なけんかもないといいましょうか。

さげで語って下さい。

子供嫌いな夫婦なので永
久小梨、専業にほぼ決定。
お金の為じゃなくて気晴らし
に働こうかなーと思います。
ペットがいるのですが可愛くて可愛くて。
子供なんか要りません。毎日楽しいよー。

昨日から今週いっぱい主人は海外出張。
主人、出張多いのです。主人の出張中は私の休暇なのだけど
どうも食事がいいかげんになってしまいます。
お料理大好きなんだけど、自分ひとりのためにめんどうで。
みなさん、一人の日は何を召し上がってますか？
昨日今日は冷蔵庫の掃除のつもりで、あるもので済ませ
買い物にも出ませんでした。

＞３１０
ウチもわんコがいます。
働きに出たいのですが、わんコの為にも
家に居ます。毎日のお散歩楽しいですよ〜。

私も一緒です。
主人の出張が２,３日続くと家の残り物や常備食を使って済ませたりとかね。
同じような物です。
参考にならなくてごめんね！！

>311 313
私もそう。
ついこないだ、ダンナが出張で３日いなかったことがあったんだけど
「一人だし、こっそり美味しいモノでも食べようかな？」と思ったのよ。
だけど結局面倒で、納豆ご飯だった（ｗ
一人だと、どうも面倒になってイカン。

>313,314
前は主人の出張中はダイエット期間だ!!と、プロティン飲んだり、
カッテージチーズ入りのサラダ食べたり、カロリー計算して
ずいぶんがんばって体重も体脂肪も落としたのだけど
なんか今はその気力もないし、寒いと冷たい食事したくな〜い。
冬場は「雑炊」「クズ野菜スープ」でがんばろうかな･･･。

だからさ〜「さげ」で語って欲しいんだよね。
荒らされるから・・・

って、あたしがあげちゃってどうする！
ゴメソ。

上がってましたヨ。

うちもダンナの出張多い＆忙しいです。
やっぱり１人だとついつい簡単な食事で終わらせがち。
納豆とご飯だったり、キャベツ炒めで終わりだったり
料理のお休み日みたいな感じにしています。
そのかわり出張じゃない日に料理に力を入れるようにしてるかな。
うちもワンコがいます。
もう１匹欲しくなってきました。

でも、ごはん作らない日が続くと
美味しいもの渇望しませんか？
私は夫の多忙のため先週から２回位しか、ご飯作ってません。
土曜日はたまらず、出かけたついでに
叔父の店に「まともなご飯を食べた〜い」と飛びこみました。
料理しない日が続くのも考えものですね。

ところでマイライン無料登録、今日までだそうで
皆さんはどうなさいましたか？

はじめまして。私は永久的小梨生活を十分楽しんでます。色々な考えがあると
思うけれど、世間体を気にされる方が一番多いと思うけれど、好きにしようよ！
誰に迷惑かけるじゃなし。言いたいこといいたいひとにはいわせとけばいい。
私達は心の中で、彼らを哀れむだけ。可哀想に、不幸なひとなのだ、とね。
本当に幸せな人は人のこと気にしないよ。

私は旦那と愛し合ってるし二人きりでこれからも人生を送りたい。
誰にも邪魔されずに。
幸い兄弟がお互いおおく、甥っ子姪っ子がたくさんいるし老後も自分の面倒ぐらい
自分で見る覚悟あるし。

なんの不自由も不満も気後れもないよ。
ただ、小梨でも、仕事しなくても、なにか、趣味を持つことは重要だとおもう。
人生おおいに楽しんじゃえ！

　

まだ起きてるのか…

なんだぁー。
最近見かけないなと思ってたら
ひそかにｻｹﾞ進行してたのね。
私は猫がほすぃー。
だけどマンションだから買えないのです。
オカメインコを飼っています。
「あたま撫でて」ってお辞儀するのでかわいいよ。

今は気ままに永久的小梨をまっとうしようと
思ってるんだけど、
小梨を選択したことで今後困ることって何かあるのかなぁ。
やっぱり老後・・ってことくらい？
（お金貯めればいいか）

うちは旦那がとても忙しいから、たぶん子育ての協力を
ほとんど得られないと予想。
私ももともと「絶対産まなきゃ」というこだわりがなかったため
小梨選択。
小梨夫婦で身軽にどこでも行けて、自分のおしゃれもして
綺麗に年取りたいなーっ

＞324
私も猫欲しいーーー！
でも夫がアレルギーなのでダメ。
明日は実家に猫触りに行ってきます♪

＞326
ネコロ（＝アイボの猫版）買ったら？
高島屋で見て来たけど、顔以外はいけてたよ。
餌代も病院代もいらないけど。

アレルギーだからペットだめ。
アイボ買ってしまうといくとこまでいってしまいそうで
こわい・・・。
まあ、ヌイグルミはいるけどね。友人には
生霊がついてるといわれ恐れられてるやつ・・。

思ったが、私はほんとうに幸せではないから
子ありが気になるんだろうな。
まあ完璧な幸せなんてないのだから、現状でも
満足してがんばろう。

ダンナとマタリ旅行とか外食してると
こどもいなくてもいいかなあと思うよ。
（うちは普通にできないのでいろいろ大変）
だけど、何にもしないでボーとして過ごすのも時々つらくなるから
自分が没頭できる何かを常に探しています。

>327
顔以外って････

前から見るとそうでもないが、横から見るとつぶれていると言うか
鼻が低いと言うか、扁平な顔。目がチト怖いかな？
ビジュアル的には、ぬいぐるみの方が良くできてると思う。
でも、モーターのせいで抱いてると暖かいし、動きも猫っぽい。
私が見たのは新宿高島屋で「日本橋高島屋の方が可愛い」とか、言われ
たまたま、さっき日本橋高島屋へ行ったので見てきたけど、…？
私的には次のモデルに期待してるんですが。

３２１だよ。うん、完璧を求めちゃだめ。どうしたって隣の芝生は青く見えるもの
特に他人と比較したり、競うのはやめよう。子供がいて老後が安心ってどうしていえる？
伴侶に先立たれて、でも立派に一人で生きているおばあさん知ってるよ。
それより、旦那さんと仲良くね！
永久小梨主婦はやはり旦那さんを上手く立てないと。
私なんか情緒不安定で偉そうなこといえないんだけれど、こんなだめな部分
全部まるごと受け止めてくれた旦那さんを持って幸せだな〜と思ってるよ。
でも、依存しすぎもよくない。働かなくても昼間ひとりでも退屈しない工夫
しないとね。私は毎日がホリデーでほんとうれしー(^-^
３２９さん、ふぁいと！

おお、ネコロの解説が。
小さい頃から犬猫と暮らしてきた生モノ派なので
たぶん買わないと思うけど、抱いてると暖かいとは
初耳でした。機会があったら見てきます。ありがとう。

私達夫婦は結婚した時点で子供はつくらないと、決めていました！平日はスポクラに行ったり、ランチしたり、ボランティアをやったりしていて、
週末はだんなと色々遊びに行ってます！小梨専業なので家事は手抜けないけど、家にいるときはペットのうさぎをかまったりして、毎日が楽しい！
それに、友達も独身や小梨のひとが多いので（というより、やっぱり子ありの人とは、疎遠になってしまった）全然気になりません。

私もきっと小梨だろうな、ずっと。
なんか、子供もできにくいみたいで、でも、不妊治療してまで、子供は
いらないです。
夫も同じ考えなので、楽なんだけど、田舎なので、結構まわりがうるさい
かな。
最近、仕事をやめたので、特に「子供もいないのに毎日何やってんの？」的な
おせっかいをうけます。
買い物したり、ランチしたり、まったり2ちゃんしたり、犬と長時間散歩したり
して大いに楽しんでますっ！！といえばいいのか？

このスレすごくおもしろい！
でも、読むのに時間がかかったぞー。

私も結婚１０年で小梨、ここ数年専業。
妹がエステの店をやっているので
たまにそこを手伝うことがあるんだけど、
そこでたくさんの女性客を見てると、小梨＆専業の人が一番
幸せそうなんだなぁ〜。お金あるし綺麗だし。
あと、例外なく彼女たちは旦那さんと仲良しだよ。
私は絶対小梨・専業を謳歌するよ〜！

今は、女子大生やってまぁす。
凝り性だから、興味のあることに没頭するんだ。
子供は好きなんだけど、こういう生活はやめられない。

なんか最近社宅のママたち結束固いなー。
まあ、ﾋｷってやりすごそう。

ただ、２ちゃんにきてはじめて不妊治療をこんなに
がんばってる人がいるのかーと思ってね。
単に体が弱めというだけで、小梨選択していいものかと。
まあ、それなりに世間の目は厳しいので、報いも
うけてるのかな。

周りが子アリばっかりだと確かに引きこもりに
なりやすいかもね〜
あぁ、でも私なんか時たま旦那に引きこもりって
からかわれるよ。

新しい方、さげで、ね、お願い。

>340
私もダンナによく言われるよー。「ヒッキー妻〜」って。
そんなときは「そうですけど何か？」って居直ってる（ｗ