プライバシーの侵害

子どもが、校則違反の携帯を学校の移動教室に持っていった。
確かに、いけない事だ・・・。
しかし、取り上げた生徒の携帯受信メールを、先生が見て、次々に、携帯を持ってきている
生徒を、呼び、携帯を取り上げる・・。
携帯を取り上げるのは、親として当然だと思うが・・・。
生徒の携帯メールを、本人がいないところで、読むのは、やりすぎ・・。
プライバシーの侵害だと、思う私は、甘い母親かしら？？
みなさんは、どう思う？

そのくらいしないと止めないでしょ。
見られたくなかったらもう持っていかなくなるでしょ？

手錠の娘みたいな事が起きる世の中だから携帯に関しては
親も厳しくするべき。

すぐにこの法廷の板に学校名、先生の名前（こーちょーもね！）電話番号
を書き込むべし！当、２ちゃんねる闇の裁判官達が思い思いの裁きの鉄槌
を下すであろう！

移動教室に持って行ったのは、メール交換をする意図が伺えるし、
没収は止むを得ない事でしょう。
ただ、メールの中身まで読むのは明らかに行き過ぎた行為だと、
私も思います。
没収して、１週間なり２週間なり返却しない等の処置なら、
厳しくても納得できますが、私信を読むのは次元が違う話です。
その先生の資質に問題があるのでは？

何でも禁止禁止でなく、マナーを教えればいいのにね。

でも・・・学校である説明会があって、携帯が鳴って話し出した親がいた。
そんなの見ると、１のことも仕方ないのかな？と思う。
親が躾できないのなら、学校がやっても文句言えないかもね。

＞２可愛い奥様 （ほ、ほんとか？・・・汗）
確かに決め事としてはいたしかたない部分もある。　がっ、しかーし！
＞２可愛い奥様がパートなど勤めに出たとし、そこの会社が従業員の携帯
の持込を禁止していた・・・ が、＞２可愛い奥様 はその美貌の為引く手
あまたで人気があり、近所の奥さん連中とメールもやっており、休憩時間
なら・・・との思いでパート先に持ち込む。すると、若手の主任さんかな
んかにみつかってしまう（何やら期待？・・・ねぇここポイント？？？）
そして＞２可愛い奥様 は携帯の中を見られてしまう！（どうなる奥さん！）

・・・まぁ、冗談は置いといて、ここで物議をかもしてるのは、

「生徒の携帯メールを、本人がいないところで、読むのは、やりすぎ・・」

ってとこ。これには大人も子供もないいんじゃーないすか奥さん？
子供だったら勝手に見られてもいいのかい？そんなこと思ってるんだったら
俺から見れば奥さんもまだまだ子供（はあとまあく）何してもいいのかな？
遠慮なくソーシャル（できねぇって。）させてもらいまひょか。

＞２可愛い奥様
おおー・・・＞２可愛い奥様ごめんなさいよー（涙
りろーどモレで後レスになってしまった！面目ない・・・

携帯持って行かなきゃメールだって読まれないのよねん。
パスワードかけられる携帯にしとくのねん。

おおっ！さすがに大人！（ちょっとまて、ほんとに可愛いでしょ？奥さん。）

えー、大分話題がズレテきそうなんで（笑　スレ立てた本人はどこ逝った？
＞１かもーん、夕飯食べて６ちゃん見てる場合じゃないって！

闇の裁判官様
なるほど。
確かに私も子供の頃やってた交換日記なんかを
ｾﾝｾやｵﾔに見られたら傷ついていたかもしれないわ。

でも昔の交換日記とは違って外の怖い世界とも繋がっているのよね。
そこはどう対処する？

>9
もしかして「可愛い奥様」がみんな同一人物だと思ってる？
・・・わけないか。

携帯なんて契約止めれば済む問題じゃん。
それよりプライバシー侵害は馬鹿のやる事。

>>12
まあ、これ、いいスレだと思うから
何か建設的な議論をしたいな。
携帯取り上げても根本的な解決にはならないと思うよ

>4>5
同意。メールまで見るのは先生は確かに度を越してる。
でもソレを騒ぐと親としての資質まで問われそう〜。
ついつい我が子に甘くなる気持ちは理解出来無くもないけど。

１さんと同じ立場なら私も同じ気持ちになると思うけど、
ケイタイを持っていって先生に見つかったらどうなるか？ぐらいは
お子さんもご存知だったのではないかと思うんですよね。

とりあえず親が子供に学校の規則を守らせるようにしてちょ。

校則違反だろ！！
それを棚に上げて、「先生がやりすぎだ」なんていう
ＤＱＮは親は逝ってよし！

>16
そうだね。親は我が子への躾をしっかりほどこしてください。
って他のスレだわ。（?｡）

１です。子どもが携帯を持っていったのは、正直いって、校則違反ですから、親としては、
知らなかったとはいえ、親として、責任があるし、没収さえて、当然です。
でも、個人のメールを開き、読むのが、当然だというような教師の態度には、
問題があると思うのです。

学校って治外法権の面があっても仕方ないのかも、と思います。
秩序を守るためにはある程度の権力の行使はありかな、と。
性的なことや傷跡の残るような体罰は問題外だと思いますが
この件に関しては、状況によっては仕方ないような気もします。
責任のとれない年齢の子供に大人と同じ権利を与えていたら
収拾がつかなくなる可能性もあると思うので。

校則違反で処理しようと言う方は、
どんな高校時代を送って来られたのかな？
校則は、絶対的な価値があるものですか？
私の高校は校則が緩い学校でした。
現在、我が子が通う学校もそうです。
さすがに携帯の使用は禁じていますが、
メール交換等の行為が見つかった場合に処分されるだけで、
（帰宅時まで没収される）それ以上のことはされません。
何人かの方も書いておられますが、
大切な事は、利用マナー向上を啓蒙することでしょう。
規則の名の元に、私信を読むなどと言う行為は、
本末転倒した誤った処置だと、私は思います。

ま、行き過ぎかもとは思うけど
じゃぁケツバットだったら納得出来た？

なんらかのペナルティー無しで子供が規則守れるかなぁ？
学校側の指導はどの程度が妥当だと思う？
学校に頼らずに親御さん全てが　子供にキチンと言い聞かせることが
出来れば良いのだが。

私としては体罰では無いし、ちょうど良いくらいかと思うけど。

＞１１
すんません。最初ID見てなかった（笑　レスがはやかったからチャット状態（笑笑

んでもって、＞１０さん

　　　　　　　　　　　　「そこはどう対処する？」

って。。。おいおいおい、人に頼りなさんなよ。そこまで下界（外界ね！）恐い
なら表にだしなさんな（藁　だからこそ普段からの親との接し方が問われるんじゃ
ない？？？

＞４さん
同感。大人の目で見れてますもんね！子供と同じ視線で物事みてちゃあ・・・ね。

大体、奥さん？＞オール、先生に頼りすぎだよ。考えて御覧なさい。彼ら（公務員）
は大半が普通の社会に適応してないのです。高校、大学、そのまま先生（警察、役所等）
になってるんです。社会でのルール、挨拶、礼儀、人との接し方。どこで学んでこれます？
全部とは言いません。（もちろん、私の周りにも素晴らしい人はいっぱいいますから）
ただね、歪んでるが故に世間から蔑まされている事件の大半以上が彼らなのも事実ですし。
まず、学校の先生に気をつけなさい！位から教えないとね。＜長文、失礼

>>1
校則を守らない生徒に対して、
先生にどういう態度をとって欲しいの？
ぐだぐだ説教をして欲しい？
「守りましょう」って言ったことを守れない子供には
厳しく指導するのが当たり前。
言葉でわからない奴には体でわからせるしかない。
殴られたって文句は言えない。

・・・俺が子供の頃はそうだったんだけどなあ〜

>>21
校則が緩いのは、優秀な学校か、その逆の学校だろ。
言われなくても、しっかりしている生徒か
言われても、どうしようもない生徒にはそれで通用する。
世間一般はそういうもんじゃない。

>21校則違反で処理しようと言う方は、
どんな高校時代を送って来られたのかな？

？・・・皆、「校則違反だから仕方無い」なんて思ってないでしょう？先生はやり過ぎですって思ってる。
発想の転換は出来ませんか？
”校則破りを甘くみていたらすごく嫌な思いをした。”
そこで恨むべきは「自分の認識の甘さ、想像力の欠如」であって、
「先生の非礼」では無いと思う。

繰り返しますが１さんの親心は理解出来なくも無い。
親って我が子可愛さについつい感覚がマヒしがちです。

>21
言ってわかる子だけだったら良いんだけどね。
（大人でもわからない奴はわからないし）

頑張って自分のお子さん（出来れば近所のガキンチョにも）に
利用マナー向上を啓蒙してちょ。（出来てれば最初から問題にならないんだし）

あの・・・。1の娘さんて、何故に学校に携帯を持って行ったの？
やっぱ登下校時のメール交換？なーんかそっちの方が気になるんですけれど。
校内で先生に見つかったという事は、学校で携帯いじってたって事でしょ。
良くないなーそれは。（それって今時は普通の事なのかな。良く分からないが。）
でもその先生も、気持ちに余裕が無い人だね。やり方がダイレクト
すぎて嫌われるよね。確かにプライバシーの侵害だとは思う。

ちょっと気になるんだけど、1さんはお嬢さんに、「基本的には
学校に携帯を持っていったあなたが悪い」って、ちゃんと言った？
　もしもだけど、「プライバシーの侵害だ」みたいな事を少しでも
娘さんに言ったとしたら・・・・問題あると思うな。

1です。私は、メール内容をチェックする必要があるのなら、電話の持ち主に、開かせて、
一緒に見ればいいと思います。そして、その後は、電話を没収する。
電話の持ち主のいない所で、見れば、数々、ある個人メールすべて読まれたと生徒は思う。
先生への不信感も大きくなると思うのです。
指導上必要であるならば、子どもに、誰から来たメールなのか、本人に聞くべき。
影で読むのは、おかしい。

>1
やっぱり１さん、マヒしてる。
甘え過ぎっ。

たびたび、１ですが・・・。もちろん、校則違反したうちの子が悪いのです。
問題をすりかえて、考えないように、子どもには、違反したあなたが悪いのだから、
仕方ない・・・と言っています。
まぁうちの子は、ダイヤルロックしていたので、
読まれていませんが・・・・。
携帯を持っていったのは、修学旅行先でも、彼氏とメールしたかった・・と言っています。
ちなみに、うちこの高校生なんですけど、ほとんどの子が、持ってきていたそうです。

>>1
あんたがおかしい。
こんな親とこんな親の子供の相手をしている先生は
ツライだろうな・・・

>1
娘さんは未成年だから、親の監督不行き届きっちゅうのも自覚してね。

アメリカだったら、この先生は訴えられますよ。
日本はプライバシーの問題にうとすぎる。

>1
３1読んでますます？？？
修学旅行ぐらいクラスメートと想い出作れって！
他の子が持っていってるからウチも？
そんな考えじゃバカ親じゃないですかっ。
もっとしっかりしてくださいよ〜。

＞２２
体罰でないというけど、精神的な傷は肉体的な傷より時には
重いのでは？

その前にアメリカだったら、この子は退学させられてるだろ。
つーか、入学できない・・・
かもね。

親父の小言
子供のいうことは聞くな。

＞＞＞１のお母さん
＞２９　そうですね。トラウマとまでいかなくても、大人への不信感
はものすごいものになったでしょう。その不信感を持った大人の言うこと
なんて誰が聞きますか？恐らくその先生だって学校に携帯を持ってきてる
でしょう。それが大人のエゴなんですよね。指導上必要であるならば、まず
先生が持ってこない！その姿勢を見せることが必要なんじゃないかな？
あっ、言っときますが、学校に携帯を持ってくるなというのには賛成です。
間違いなく授業中にやるでしょうから（笑

んで、＞１さん
最終的にどう・・・したいの？ここでまたーりと語り合うのも結構！
でも、子供は？傷ついてるんでしょ？＞１さんの精神的ストレス解消
の為だけなのかな？学校（PTA）に抗議の電話は？　できないんだった
ら早く公開しちゃいな！子供の間違い、大人の間違い、ハッキリさせ
とかないと子供はひきずっちゃうよ？大人は理由つけて納得できても
子供はそうはいかないからね。
んで、

勝手にメールを見た教師ももちろん悪いけど、
学校に携帯を持っていく娘さんをまず叱るべき。
娘さんの校則違反を棚に上げて、教師だけ弾劾しようとするのは
甘過ぎるよ。＞1

つーか娘さん、もうちょっと上手く携帯隠せなかったのかな。

ここで、意見してくださった方々・・
現実に高校生の子どもの親御さんっていますか？

>31
彼氏とメールしたいから携帯持って行って、みつかっちゃったﾉｶｰ。
何か・・・・規則もクソも無いんだね、今の子って。
先生もナメられてると感じて、頭に来ちゃったのかもよ。
もしかしたら生徒達、今回の携帯の事に限らず常日頃からあんまり
決まりなんか守って無いんじゃないの。
メールの内容見た事自体は非常識だと思うけど、その背景もかなりの
ものかも知れないし。親の見てる我が子が、外でも同じ態度かどうかなんて
分からないよ。
自分の子の言う事だけ聞いて怒っても、後で第三者から聞いたら
勘違いだったって事もありそう。

>>25
うちの子の高校は、特別に優秀な学校ではありません。
悪い学校でもないですが。
服装も、冬服のジャケット以外は自由ですが、
どの子も、判で押したように、ポロのベストかパーカーを着用し、
それが制服のようになっています。
あなたは、子供の自制心を全く信用しようとしないで、
家畜であるかのような感覚で捉えてはいませんか？
使い古された言葉ですが、大学に不良は居ません。
（犯罪者は生まれますが…）
大学では、形骸化した規則が無いからです。
家庭での躾が重要なのは当然ですが、
個々の感情を斟酌しない行き過ぎた指導など、
私は不要だと思っています。
高校は義務教育ではないし、
制裁を加えながらの統制しか取れない学校なら、
通わせる意味もない、とも思います。
断わるまでもないですが、>>1 のケースに関して、
没収は仕方ないし、>>4 でもその旨を書きました。
私信を読んだ行為に対して「否」と言っています。
今回の場合は、親にも注意勧告し、
親の責任下での管理強化を促せば済んだ話ではないかと、
私は思います。

>1
プライバシー、プライバシーって騒ぎ過ぎっ。
学校が何故ケータイを持ってくるなと禁止した意味は考えられないのですか？＝ソコでは必然性の無いものだからでしょう？
使い慣れてる人間からすると便利でこの上無いものだけれど学校生活では不携帯でも何ら支障は無いもの。持っていない、持ってこない生徒からしても校則を破ってまで持って来た生徒の行動は目に余るもの・・・。（ずるーい、持ってくれば良かった）とか。
正直者がバカを見るような世の中にしないでください。
お宅のお子さんがまじめな子らに与えた不愉快感、想像出来ますか？
原因があって結果があるのです。すり替えないでください。

現役高校生の親じゃないけど、
高校時代携帯持ってたよ、私。
ちょうど市場がポケベル→ピッチ→携帯に移行してる時期だったから。
（ちなみに歳は20代前半です）

まぁ、他にも持ってきてる奴見つけるには
着信辿るのが手っ取り早いしのう。　ほっほっほっ
浮気チェックと似たようなもんかしらねぇ。←プライバシーの侵害

違反ってわかってて持ち込むﾄﾞｷｭｿな生徒が居るんだから
私信を勝手に見るﾄﾞｷｭｿな先生がいるのもうなずける。
そしてそのﾄﾞｷｭｿ先生を糾弾するﾄﾞｷｭｿ娘のﾄﾞｷｭｿ母。
さてこのﾄﾞｷｭｿな戦いの行方はいかに

プライバシーを軽視してる人間って、
グループのルールに対するちょっとした違反位で
苛めを正当化するタイプだね。
やった人間が悪いからそれに罰を与えるという問題ではなく、
その罰が限度を越えているという部分が問題なんだよ。
大した実害もないのに、警察ではない何の権限もない人間による
プライバシー侵害はやりすぎ。

＞オール
んー、っていうか、今時の高校生で携帯が校則違反って頭で理解してる
やついると思うか？みんな高校の時はどうだったの？
　　　「高校生らしく、髪は短く、靴下はくるぶしまで。登下校の買い
食い寄り道の禁止・・・云々」
守ってたのかい？（笑　しょせん携帯なんか今の子にとっちゃその程度
の校則だって！って、ﾄﾞｷｭｿ云々語ってる奴こそ社会のルール守ってん
のかよ？　ヽ(`Д´)ﾉあーん？　みにくい奥様はどうよ？歩きながら
タバコ吸うなって！みっともねー。灰皿ねーだろーが。今時おやじだっ
てそんなん少ねーぞ。　生ごみは？曜日守ってるか？　分別してるか？
道のまんなかで立ち話はやめてくれよ！ﾄﾞｷｭｿ語れるかどうか自分の胸
に手当ててみな。

>48
うるせーから、引っ込んでろや、タコ！！

学校への携帯の持込はかなりの実害がありますよねぇ。
それに、先生には多少の権限があると思いますけど。

>48
プライバシーを叫ぶ親御さんの娘さんが
その前に校則違反してたってだけの話よ。

>>40
その言葉が出てしまった気持ち、とてもよく分かります。
高校生の子供を持たない人には、
観念論でしか考えられないみたいですものね。

うちの子は、学校に居る間はマナーモードにもせず、
電源そのものを切っています。
振動音でも、周囲には聞こえてしまうから。
メールチェックや送信は、
長い通学時間帯の暇つぶしに楽しんでいるようです。
お宅のお嬢さんの学校とは、校則や教師の対応にも違いがありますが、
難しい年頃の子育てです、お互いに頑張りましょうね。

＞「高校生らしく、髪は短く、靴下はくるぶしまで。登下校の買い
＞食い寄り道の禁止・・・云々」

見つからないようにやるのがプロです。
そして見つかって怒られても、全く意に介さない確信犯が私です。
見つかったら怒られるのは当たり前ですよ。

携帯の実害で一番大きいのは、カンニングの道具になってしまうことなんですよね。
良識ある親なら学校へは持たせませんよ。ちょっと考えればわかることですから。
みーんなが持ってるわけじゃないですしね。
ま、子供は何とでも言うんでしょうけど。

校則が絶対なんて言ってる馬鹿母、馬鹿父は
異性はおろか同性の友達すらロクにいない惨めで
孤独な学生時代を過ごして来たんだろうな〜
今流行りの娘に嫉妬する母親とかもそうだね。
過剰な罰を正当化する本当の動機はそういう部分にあり、
その怨念といったら凄すぎる。
正論で粉飾された僻み、妬みの嵐。

＞49 ：わさび ◆77haaVsA ：01/09/30 22:05 ID:OSI3cNNw
お前うぜーよ！ひとつとして意見も出せない頭しか持ってないくせに煽りレスだけ
いれるなっつーの！タコ？お前はイカ（何々の〜以下）だよ。消えちゃいな！
ったくなにが「わさび」だ。大体、名前光ってんよアホ！

＞５３
（笑　確かに！

>>54
試験の時は、筆記具以外の私物は傍らに置けませんが…。
でも仮に置けたとして、どうやってカンニングするのですか？

自分が高校生の頃の事を考えたら、携帯持ってたら
授業中に使うよねえ。
高校生の年頃って、とにかく隙間縫って好き勝手するよー。

ある程度校則を守るのは、社会に出てからマナーやルールを守る
練習だと思うんだけどな。
自分の教育方針に絶対的に自信があるか、もしくはアウトローに
育てたいのなら必要無いと思うけど。

>47
プライバシーを軽視してるんじゃないよ。
ただ、自分のプライバシーを守る事ばかり主張して、
他人に不快感を与えたなんてこれっぽっちも気が付かないなんて
驚愕だから。
私が１の親なら我が子に注意を怠った自分を反省する。
先生の行き過ぎた行為は確かに許せないけれど４１がカキコした感じの学校ならあり得そう！？
表沙汰になって恥じかくのは１だよ。
まあ刺し違えて共倒れは出来るかな？

>56
やっぱ、タコだね。ﾀｺﾀｺﾁｭｰﾁｭｰﾀｺﾁｭｰﾁｭｰ
１さんには悪いけど、答えはすでに出てるじゃん。

個人的には>>26さんにどぅい。
この程度の話は自己責任で終わると思う。

>>58
うちの子の学校は英・国・数が能力別編成だから、
いつもゼーハー言っています。
ヘマをすれば大学への推薦が取れなくなるし、
あなたが書くような暢気な実態ではないと思うのですが…。
私は、学校の帰りに買い物を頼んだりすることも少なくなく、
子供の携帯に電話を入れることも再三ありますが、常に留守電です。
実際に子供に聞いてみましたが、授業中に使用する子は極めて稀、
とのことでした。

学校には遊びに行ってるだけじゃ無く、まじめな生徒の邪魔までする
享楽的な生徒ならさっさと学校辞めて働け！
どうせ、たいした学校に通ってる訳でもなかろう。
そんな環境の学校に通ってる事自体『ハジ』な気がしてきた。
そうまでして高卒のレッテルが欲しいのか。
飛躍しすぎなのでsage.

>61さんは21ですよね。で、1さんでは無いんですよね。
（ややこしくてｽﾏｿ）
わたしも、先生が生徒のメールを勝手に読む行為は
よくないと思いますよ。それとは別に、単純に高校の
校則の必要性について感じたことを書いただけです。

61さんのお子さんの通われる学校については知りませんでしたし、
レスを読んで、ちゃんとした学校なんだなぁとは思うけど、
それに対しては、はぁ・・そうなんですかとしか言えませんよ。

>57
生徒A・Bの例
A「問3の答え何？」
B「○○だよ」
A「ありがとー」
B「その代わり次の英語（のテスト）は宜しく〜」
以上、テスト中のメールのやり取りでした。

あれ？ID変わっちゃった。

>>63
こちらこそ、ややこしい書き込みをしています。すみません。
このスレッド全体のイメージが、高校生＝暴走する者、
という感覚で書かれている気がしたので、私見を並べました。
子供の学校は、生徒の自己責任に委ねる教育方針で、
生徒の方も、それによく応えている、という印象があります。
（勿論中には曲がってしまった子も居ますが）
過度の制裁や規制は、むしろ子供にとって良くないと、
個人的には思っています。

>66
>過度の制裁や規制は、むしろ子供にとって良くないと、
>個人的には思っています。

なるほど・・良い学校なんですね。教師と生徒の信頼関係が
成り立っていれば、たしかに過剰な制裁は必要ないですよね。
たぶん、世の中の先生達や親御さんや生徒みんなにとっても、
本当はそういうのが理想なんでしょうね。

＞60 ：わさび ◆77haaVsA ：01/09/30 22:21 ID:OSI3cNNw
ん？タコ？うん、タコ結構（笑

＞１さんには悪いけど、答えはすでに出てるじゃん
　　じゃあ、書くなよバカ！

＞個人的には>>26さんにどぅい。
　　誰もお前の意見なんて聞いてねぇ！＞２６さんって・・・結局自分の意見持って
ないのね！　ヽ(´ー`)ノふ〜やれやれ。。。

＞この程度の話は自己責任で終わると思う
　この程度って、＞１さんはそう思ってないから書いたんだろ？分かれよバカ！
　終わると思う・・思う？中途半端なんだよ、イカ！大体自己責任の意味分かっ
　てるのか？母、子供、どっちの自己責任だよ？

わさび色したミトコンドリアのミトちゃん？君の相手はこれでお終い。　

人にバカとか言う人ってどういう躾を受けてきたのかしら、と思います。

>66
おっしゃる事は良くわかります。
既出ですが”過度の制裁や規制”のある学校って「荒れている」感が
有ります。先生と生徒との信頼関係なんて皆無。目も当てれぬ状況。
規則一つにとっても実際は生徒や親に良識さえ有れば学校がわざわざ唱える程度でも無い。本来は家庭でしっかり躾をしておけば校則にさえならぬモノも多い。
とにかくココを読んで勉強になった、学校は選ばねば。
入りたい学校へ行くためには、勉強はおろそかにすまい．．．です。

＞60 ：わさび ◆77haaVsA ：01/09/30 22:21 ID:OSI3cNNw

えー、闇の判決！ミトコンドリアわさび！　被告を以下の刑に処す！逝っちゃいな！

　　　　http://www.t404.com/daen/filez/gallery/bracra/loopw.html

＞７０
ごめんこっち（汗

http://www.t404.com/daen/filez/gallery/bracra2/mailer.html

全員ってわけじゃないけど、どうも先生方ってのは学校って言う狭い世界にいるからか
常識が屈折してるところがありますよね。
関係ないですが実家が料亭なので年末など宴会が入るのですが
警官と教師のグループの乱れ方はハンパじゃなかったのを思い出しました。

「親」なら、子供のプライバシーうんぬんなどと言ってられないときはある。
それは、親は子にそれだけの責任も愛情ももっているからだ。
でも教師はもうちょっと「たてまえ」で動いた方がいいような。

まあ子供にはDQNな時期もある。
教師が同じレベルでDQNになっちゃまずいでしょ。

>72
いらん。

見られたくなかったら学校に持ってこなきゃｲｲのに<生徒

↑見られたくなかったら学校に持ってこなきゃｲｲのに<生徒

それが事の発端だった。。。

持ってきてもいいからさ、先生にばれない様に
しなきゃだめだよー…。

バレないようにイロイロごそごそするのも
楽しかったりするもんすよ。

>78
やぶん１もそう言って持たせてやったのだろう。

やぶんじゃなくてたぶん。
も、寝る。

ここまで読んで思ったのは、「高校生の子供を持っていないと観念的な意見になる」
という、どなたかのご意見がとっても気になった。
確かに同年代の子供を持たなければ、そういう子を持つ親の気持ちはわからないけど、
逆に「持つ親の気持ちだけ」しか聞かないほうが危険なような気がした････。

>1さんは良ければ、独身のお友達・ご兄弟や目上の方、ご両親など、
世代も立場も違う方に同じ質問をされてみては如何ですか？
同じような状況の人の意見を聞きたくてここにスレ立てなさったんだあろうけど、
このままじゃ、「どうせあなたにはわからないわよ！」で終わってしまいそう。

>>82
逆ですよ、解釈が。
年頃の子供を持てば、好むと好まざるとに関わらず、
偏狭な判断が許されなくなります。
私は、皆さんの書き込みから、
この世代の子供を持たない人の考え方はかなり一面的だな、
という印象を受けました。
今の時代、荒れた底辺高でもない限り、
授業中に着信音が鳴って他の生徒の迷惑を掛ける、なんてことはまずあり得ません。
学校が携帯利用に関して問題にしているのは、出会い系サイトの利用です。
私信まで見たのは、その辺りの意図があったものでしょう。
でも、我がままで多感・繊細で傍若無人な高校生には、
頭ごなしの規制など何の効果も得られないどころか、
無用な反発を抱かせるだけです。
しかも>>1は、教師が私信を見た行為をどう思うかと問うているのに、
大方の人が>>1 や>>1 のお子さんを責めることだけに終始し、
建設的な意見は極僅かではないですか？
少なくとも、年頃の子供を育てている人間には、
「違法行為には違法行為での対応も止む無し」なんていう、
非教育的な発想はしないと私は思います。

子供にプライバシーなんて必要だろうか。
親や学校の先生は子供のことをしっかり把握するべきだろう。

ところで１さんはこの件で担任の先生とお話くらいはされたのでしょうか？
もし、すでにされてるなら教師の言い分も聞いてみたい。
でも、もし何もまだお話されてなくて話す気持ちもないのであれば、
ああやっぱりってちょっと残念な気がします...。

高校生なんでしょ。
むかついたら自分達で教師に抗議する力ぐらい持ってるよ。
親がガタガタ言うのではなく自分達でやらせて見て
もし必要なら親はそのサポートをするぐらいでいいんじゃない？

>86
激どぅい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

同年代のお子さんをお持ちの方は、やはり８３さんのように感じるものなのかな。
私はこなしだからかもしれないけど、そんなに皆さんのレスが偏狭だとは思わなかった。
もしも１さんが、８３さんと同様にお感じなら育児板とか学校のほうに立ててみたらどうかな？
この板は既婚だけど、色んな立場の人がいるから。

1みたいな親が沢山いるから学校が荒れるのね。
自分はルール破ったくせに、先生がルールを破ったら（プライバシー侵害）怒るなんて、おかしいよ。
1の子供の件について周りが話し合うのはわかるけど、ルール破った本人の親が文句言うなんて。親の自己中は子供に伝染するから気をつけないと。

.83「違法行為には違法行為での対応も止む無し」なんていう、
非教育的な発想はしないと私は思います。

建設的な意見って？そもそも１はココで尋ねてどうしたいのですか？
８６の意見は目からウロコ！そうだよね、自分で責任を取る覚悟が無くちゃ校則破るなんて１００年早いワ。自分で考える力も養うべきですよね。
ところで事件後、お子さんは規則を守るようになられたのでしょうか？よくよく考えたらこんな事まで規則になるなんて信じられない思いです。学校へ持っていく必要性って何ですか？

いろいろな意見を聞けて、参考になりました。

締めの後にあれですが、おたくのお子さんだけばれて
怒られて内申等に響くよね。、他の持ってきてた子がばれずに
良い子ちゃん。の方が良かった？？
姑息な考えだけど、他の子もばれて良かったのかもよ。

>>92
高校の内申書って？(笑)
大学受験には、非行歴さえも影響しませんが…。

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私も１では無いけどいろいろな意見をきけて参考？になりました。
”正直モノが損をする世の中になりつつあるのか？”
いえいえまだまだ良識を持った方も多いので安心しました。

>94そうなんだ、公立って便利ね。
うちの子は内部進学でそのまま大学まで行くので、
内申は、結構大事なんです。

＞1さん良かったじゃない、何しても良いみたい。
なんかしたら「プライバシーの侵害」で済むわ。

>>1はDQSだから、自分の子供の扱い方
がわかんないのさ。

例えばいくら親だからって言っても、日記を読まれるのってどうよ。
子供にだってプライバシーはあるよ。

プライバシーは大切だから、最初から持って来なければいいよね。
お母さん、今回の事は親子でいろいろ考えさせられる話だよ。
「プライバシーはルールを守った上で成立するのでは？」と
教えてお子さんに教えて差し上げましょう。
子供の頃に、一度や二度体験する「腑に落ちない出来事」
それをどう捉え、子供に話すか、親の正念場だね。

ほんと、今時携帯持ってちゃいけないって方がなんか・・・
シャーペン禁止とか「ルール」になってない決まりって今でもあるみたいで鬱

＞100
禁止するための校則、ってあるよね。
私が逝ってた高校は「マフラー禁止」でした・・・。
理由は、マフラーの端っこが自転車の車輪に絡まったら危ないから（ｗ
私はバス通学だったので、徒歩通やバス通は認められないか
生徒会通して頼んでもらったけど「校則で決まってるから駄目」という回答がきました。。。

>100
前にこの板のどこかのスレにあったんだけど、
「みだりに男子の前を横切らない」みたいな校則も実在するらしいです。
ホントかなぁ。

>101
私が行ってた学校は「マフラー外だし禁止」でした。
端っこを外に出しちゃいけないの。必ずコートの中へ。
理由は後ろから引っ張られたら危ないから。
ちょっと似てるね（笑）。

本来は親がすべき、躾。
それが出来ていない親が多いから学校が規則として
ヘンてこなのを作ってしまうんだろうね。

小学校は、校則があってないんだけど・・
厚底ブーツでくる子がいるんだよね。
ロングブーツもいる。
親が履かせてるから、文句の言いようが無いけど、
校則の前に家庭の秩序・躾だ。

＞１０５
体育の時間はどーすんだ？？

>105
そういう事だよね。

＞９６

「＞1さん良かったじゃない、何しても良いみたい。
なんかしたら「プライバシーの侵害」で済むわ。」

って、あんたみたいな親（かどーかは知らんが）がいるから大学生位になっても
良識の区別がつかない子が出るんじゃない？まだ、DQSの方が先輩、後輩、目上
の人への接し方知ってるって（大爆笑）

>>1
悪い事したらこうなるぞっていう苦い経験って事では済まされませんか？

万引き、援助交際、その他で警察に捕まったらプライバシーどころじゃ
無くプレイ内容まで喋らせられたりするんですよ。

規則を破ったら恥をかくっていう模擬体験でいいのでは？

ｵﾔも「ほれみろ！！」って突き放せば高校生くらいならわが身の
おろかさを悟るのでは？
親御さんがかばうといい気に成りますよ。
私24歳でOL主婦ですが、自分の母にはそうしてもらいたいかも。

９６です。
>108
９６での書き込みは、１の書き込みを読んで１の考え方に
そって書いた内容だよ。

うちでは、用途を間違えるようなら与えない。
ルールを破って取り上げられるくらいなら、
使わない方が賢いと子ども達が言ってる。
考え方の違いになると思うけど、親の管理下にいる
間は校則や社会ルールは守ってもらう。
子どもだから、多少の悪さもすると思うから、
その都度、親子で話し合ってる。
社会人になったら自分の判断で行動すればいい。

ちなみに、この件を子ども達に話したら
「なんでそんなバカなことしたの？移動教室だったんでしょ？
　まぁ、ばれても良いと思ってるんだろうから、自分が悪いん
　じゃないの？」と高校生〜小学生の子ども達が言ってます。

>108
横から失礼します。私は９６は”嫌味”（表現が失礼ですか？ゴメンなさい）で１に対して述べたと認識したよ。あなたの下３行のカキコが１に向けられますように。

>>111
ある意味ばかにされても仕方ないかも。
義務を果たさずに権利だけ主張している典型でしょ？

このまま育ったら社会では伸びる事が出来ないで結局
社会人に成ったら恥をかくのは自分だから。
規則だと言われたらとりあえず守ってみて、守った上で
おかしいと思ったら建設的な意見を述べるってことは
出世する上でとても大切なことだとおもいますよ。

>112
い？私かい？？

先生や学校の対応が気に入らなければ学校を辞めたら。
そしたらいくらても携帯もってあるけるんだし。
そんなに自由にしたいなら学校を辞めるのが一番だと思う。
携帯もってても叱られないよ。子供に言って見たら。

>111　理解してくれてありがとう。はい、嫌みを書きました。

小学校高学年くらいから、子供が尖り（反抗期）
中・高・・になると、腫れ物にさわるように子供を扱う親が
多いそうです。警察沙汰、学校で問題を起こしたり、
友だち関係のいざこざが起きても、自分の子どもを怒らすと
親が大変（とばっちり）なので子供にではなく、外に向かって
怒りをぶつける親が多いそうです。（外＝警察・学校・他人）
１の書き込みを読んでいると、校則違反より教師の行動を
問題視してる・・。やはり、子は可愛いのね。

１のお子さんのプライバシーは守られるのは当然だと思う＞平常時
１は、携帯を取られたのはしょうがないけど、携帯の内容を
見るのは問題だと言いたいんですよね。
でも、携帯の中を見ないと何をしていたか判らないよ。
小学生が携帯を使って出会い系サイトに電話してる時代。
最近、無惨な事件の起きた後、教師はなぜ気づかなかった？
なんて、評論家が言っちゃってる時代。
先生だって、親から子供を預かって移動教室に出かけてるんだよ。
もしも、何か間違えがあったら親は教師を責めると思う。
何か起きたら「取り上げた時点で携帯を調べなかったの」と怒る。
１のお子さんに限ってそんな事は無いと思いますが・・
このご時世、教師の行ったプライバシー侵害に肩を持ってしまう。

＞１０５に書きましたが、校則の前に家庭の秩序・躾ですね。

>>111
ゴメソゴメソ！
>>1が>>96にばかにされても仕方ないかもって事です。

>115
本当にその通りだと思います。
１さんはもう身に滲みたのかな？
退室された気がします。

>112
了解しました。私も読解力養います・・・。

いやいや。
私も説明不足ｺﾞﾒｿ。

>>115 みたいなお母さんって怖いな。
自分が賢母だと疑わない勘違い母さん。
あなたのお子さん、蔭で言ってるよ。
「うちの糞婆、うぜー！！」って。

>>1 は前に「ｾｸｰｽしちゃった」スレを立てた、
医学部志望の娘さんを持った人？
ちょっと軽薄なイメージはあるけど、
子供と足並みを合わせて歩いて行こうとする努力は、好ましいと思う。
もうここには来ないかもしれないけど、
色々悩んで試行錯誤しながら、良い解決策を見出せるよう祈ってるよ。

ま、友達親子を夢見る人が多い世の中だからね。
友達親子と言っても、親が大人になっていない（orなりたくない）だけだったり
することもあんだけどね。

>>83
この意見が＞1の意見と似てるのかな。
読んでいると教育の大切さを語ってるように一見見えるが
単に子供を甘やかしてるだけの親に見える。

>122
実は私もアナタと同じくそう思った。
８３を読んでて『？』となってた。この方こそ偏狭な判断してる
と感じたんですよねー。煽りじゃなくて本当に。

プライバシー。大切だと思うけど、もし先生がメールチェック
しないで、野放しにして、世間でよくあるような犯罪に生徒が
巻きこまれたら、『どうして先生は気付かなかった？！』って
なるんだもんな。確かに教師はＤＱＮが多いけど、こんな時代に
教師やってるだけである意味尊敬しちまうわ。
例えば先生が読んだメールを皆に公開したのならどうしようもなく
犯罪だと思うけど、そうでないのなら時代が時代だけにセンセイに
同情してしまう。

>>124
その時代が時代だけにどうしようもないから、
教師の犯罪が増えてるんだよ、カス。

>120
間違った事を間違えと正すのは悪いことなのかな？

＞１２５
今日も教師がネット系の犯罪で行方不明になっていますね。
ていうか、何にむかついたのか知らないけど、あなたにカス
とか言われたくないわ。

ついでに、親はうざい程度が適度でいいの。
大家族石田パパ程度が理想です。

娘のプライバシーを理解しないレスばかりで
>1が荒れて荒らしレス入れてるのかな？・・たら凄いわ。

>>127
お前みたいに学生時代、
男はおろか友達すらいなかったウンコ女の癖に
当時の怨念をぶちまけるんじゃねーよ、
このオナニーし過ぎの赤黒マンコババアが。

会社でも学校でもさ、自分が属する集団のきまりを守りたくないんだったら
辞めればいいだけの事なんだよね。自分で選んで入ったんだから。
先生がメールを見たのは、集団の指導者が判断してそうしたんだし、
学校側で問題になってないんなら、学校も容認してるって事でしょ。
嫌なら辞めればいい。もっと自分に合った学校があるよ。

変な考え方だけど、プライバシーの侵害的行為を初めてされたのが
教師であって良かったという考え方も出来るよ。

もし道端で（携帯を）落としたとしたら、どんな風に悪用されるか
わかったもんじゃない。（まぁ、め〜ったに無いけど）

自分の身とプライバシーの守り方は、自分で考えないとね。
いつでも誰かが守ってくれるものではないから。

＞集団の指導者が判断してそうしたんだし、
↑馬鹿かこいつ、やりすぎだって言ってんだよ。

>fFU7Dk9sは1か？

＞１３４
妄想激しい厨房の童貞じゃない。あたしも思わず１２７で
相手してあげちゃったけど、いないものとして無視しましょ。

なんか高校時代を思い出した。
ズボンをボンタンにして先生に呼び出されて怒られてる
男子生徒みたいだ＞133

>>1の子供は怒ってるの？
なぜ、1が気にするのか、よくわからないなぁ。

>>136
古過ぎ

なんだかよく知らんが先生が携帯没収はまだしも中を見るのはちょっと問題があるなぁ・・・。

>>133
そのＨＮ、どーかしない？同意したくも抵抗があってダメだよ。

ここで校則だからを連呼する奥様達は、
「浮気予防」とか言って、旦那のメールも見ちゃう人？
そもそも>>1 のお子さんのメールを見ることに、どんな教育的効果がある？
例えば私物検査だったら、
これも誉められた教育法ではないと思うけど、それなりの意義はあるよね？
隠れ煙草が学校火災を引き起こしたりもしてるし、何よりも本人の健康に良くない。
でもメールを見るのは単なる制裁・報復でしょ？
そんなことしなくても、もっと効果的な指導は幾つもあるでしょ？

話は飛ぶけど、昨夜、「リング」の作者を特集する番組があったんだけど、
見た人いる？
この人はバイクが好きで、小学校の時、
深夜の小学校の校庭に忍び込んで乗り回してたみたいだけど、
何とそれをさせたのは母親。
その母親は、
「規則だからダメ」「危ないからやめろ」は決して口にしなかったらしい。
当然、自分の胸が潰れる程の心配はするんだけど、
子供のやりたいことにはダメを言わず、
大人の知恵を授けながら、いつも応援したり加勢していたりしていたようだった。
その作者は「自分が今あるのはこの母のお陰」って言い切っていた。
見習いたいと思ったよ。

＞１４０
それは、もともとその親子が頭が良かったんだよ。
うちの親戚は同じような感じで、小学校のとき車を田舎道
乗り回してたりしてて、親も『男の子なんだからそれぐらい
活発な方がいい』とか言ってたらヤ○ザになっちまっただよ。

ちょっと危険過ぎる賭けだと思うよ。

>120
115は間違ってないよ。今までの書き込みを読んで、115さんのお子さんが陰で親を汚く罵るようには思えません。
むしろ１さんこそ、陰で娘さんに小馬鹿にされてそう・・・って勘ぐりたくもなります。（言葉が過ぎますか？失礼なら詫びます。）
子は皆、親の前では良い子を繕うし、親も皆、我が子をかいかぶりがち。根底には愛が有り、ソレは誠に素晴らしい事なのですが、冷静な他人の目で見たら”非常識”に映る。
「皆が持ってくから〜」の言い訳で１はお子さんの校則破りを黙認した＝結果が酷い顛末を迎えた。「自由には責任がつきもの」これを
親からして認識していたのでしょうか？責任転嫁していませんか？
人を責めるのは容易いがそれでは躾も出来ないバカ親と言われても仕方無いのです。プライバシーの侵害を問うのは次点です。

欲求はエスカレートするものだし、規則を破る事が楽しい時期だって有る。大人は許されて、子は制限をくらうコトも有る。
その都度、子が納得いくよう話し合ってますか？１さん。
甘やかすのは簡単だけれど代償は大きいですよ。

ていうか、1は自分が対処できないのを、プライヴァシーの問題というものに
摺り替えているようだ。

>143
そう思います。
１さんを擁護する方の意見も参考にはなりますが
説得力のナイ、煽りの方もいて『？』です。
１はたて逃げ？ここで尋ねてどうしたかったのでしょうね？

普通の感覚を持った人間なら、携帯を見られて引くのは当たり前。
プライバシー侵害の問題を「ルール違反に対する制裁で当然」
なんて言い切ってる時点でアホ。
全然別問題。ここの区別が付かない奴は真性の基地害か、
プライバシーを前提にした精神的な自立も出来ない田舎者ヴァヴァ。
しかし田舎者って凄いよな〜よそから客が来ると、村人が
寄って集って他人の家覗きに集まんの。
人の家の敷地にズカズカ無断で入ってくるのもそう。
まぁ所詮税金のばら撒き公共事業に就いて、国や都会の人間に
寄生してやっと生活してる田舎者共だろ、例えば>>142や>>143みたいなキティーは。
ただでさえ田舎者は暇人だから唯一の趣味は他人のプライバシー覗き。
写真週刊誌、暴露記事が良く売れる訳だ。

人のメールを読むのは、もちろん人権侵害ですよ。
ここでは、そんなこと言っていませんよ。

ところで、>>1は、なぜ、ここにスレたてたの？
育児板にもたてた？
ここだと同意がもらえるとでも思った？
それとも、なんとなくたててみたの？
ここにたてるより、同じ学校の母親に聞く方が良
いと思うけどな。
今一つ、真剣さが伝わってこないんですよね。

厨房は百害あって一利なしって思ってたけど、考えを改める。
>>145 は、表現は情ないけど、凄くまともな感性の人だと思う。

私は高校時代、「根性・努力・友情」を連呼する体育教師が大嫌いで悉く逆らったら、
とうとう親が学校に呼び出されてしまった経験がある。
父が会社を休んで行ってくれた。
謝って来るんだろうなと思っていたら、
教師に向かって「あなたが未熟」と攻め込んだそうで、正直かなり驚いた。
当然、保護者が教師に喧嘩を売ったと学校中の話題になった。
父はその時私にこう言った。
悪いのは勿論君（私）だよ。でも若い人が愚かなのは当然のことで、
それを正しく導くのが大人の仕事。
若い人の愚かしさを責めるだけだったら大人としての存在価値なんか無い。

その後、体育教師が、「子供が子供なら親も親、酷いものだ」
と吹聴している噂を聞いたが、私の気持ちは妙に晴れ晴れとしていた。
愚かな自分を温かく包んでくれる親の愛情が身にしみたから。

私が>>1 だったら学校に行って教師と懇談する。そして、是々非々を質したい。
勿論子供に対しては、
ルール違反の責任を取らせて、携帯の使用停止措置を取るけど。

>>140
>そもそも>>1 のお子さんのメールを見ることに、どんな教育的効果がある？

芋づる式に他にも持ってきている子をあらう為だよ。

あのですねー、145,147さん、国語の成績どうでした？
（こんな切り出しじゃ私も悪いけど敢えて問う）誰も教師の行動を許すとか、プライバシー軽視してナイじゃ無い？
人を責める前にまずすべき事って有るでしょう？って言ってるのです。読解力付けてください。

特に145さんはすぐ”煽り？”を入れるけど人に汚い言葉浴びせてるようじゃいつまでも厨房扱いされます。せっかくの正論めいたモノも台無し。感情的に罵る姿はマイナスと思います。
それと147さん、お父様の行動に感激されたようですがー。
詳しい状況はわからないけれど一言良いですか？
>『悪いのは勿論君（私）だよ。でも若い人が愚かなのは当然のこと
> で、それを正しく導くのが大人の仕事。
>若い人の愚かしさを責めるだけだったら大人としての存在価値なんか>無い。』
頭ごなしに押さえ付けようとする先生の未熟さを指摘するのは拍手！でも、もちろん親としての”子への監督不行き届き”は先生に詫びた上ですよね？躾を学校に期待しすぎる親が多いけれどまず親が子を躾けるべきだから。
親は皆我が子が可愛い。このスレを立てて１は何を思いましたか？
147さんの下３行の行動を取る勇気は持てました？

実際、私自身も先生にむかついたことはあるよ。
だって可愛い子どもを・・！状態
だけどさぁ、子どもにも先生にも言わない。
先生の言った事を冷静に考えて、子どもに噛んで砕いて話してる。

>145に田舎モノだとかぼろくそに言われたけど、
145の意見は子ども世代の気持ちだと思って読ませてもらった。
うちの子も「うざい親」と思ってるだろうけど、親は「うざい」の
が仕事、子どものレベルに下がったらダメだと思う。
もちろん、子どもが正しければ私も先生と話し合う。
世の中の不条理も包み隠さず子どもに伝え。
世の中「善」ばかりじゃない「悪」もある、それを自分で
判断させるように、話してるよ。

あと145、残念ながら田舎じゃないよ、住居は都心だよ。

>>147
>私は高校時代、「根性・努力・友情」を連呼する体育教師が大嫌いで悉く逆らったら、
>とうとう親が学校に呼び出されてしまった経験がある。

>１４７さんの場合､思想･信念みたいなものに基づいて、怒られるのを覚悟の上で
反抗していったのでしょ？
怒られても闘う気でやってたんでしょ？
>１さんの場合とは一寸違う気がする。

確信犯がやったんなら文句が無いのよ。
自分で行った事へのケジメもつけられるし。
(それに確信犯じゃ止められないしね)


あと、>１４７さんのお父さんで私も素晴らしいなと思ったのは

>悪いのは勿論君（私）だよ。でも若い人が愚かなのは当然のことで、
>それを正しく導くのが大人の仕事。
>若い人の愚かしさを責めるだけだったら大人としての存在価値なんか無い。

キチンと『悪いのは勿論君（私）だよ。』というところを大前提にしてから
お話をしているところです。


>１さんも頑張って娘さんを思想犯に仕立ててくれぃ！！

まぜっかえして悪いけどさ、ここで「子どもの携帯を見るのはプライバシー侵害」
と言っている人は、亭主の携帯も一度も盗み見してないよね？

大昔私が厨房の時、母親が友達同士で回してた日記（ﾜﾗ
を盗み読みした上ｺｿｰﾘ持ち出して担任に見せた。
「うちの子たちはこんな事をしています。あなた様の意のままに鍛え下さって
結構です。私は学校に従順ないい母親です。」といいたかったらしい。
我が母ながら基地外だと思う。
子供のプライバシーなんて言葉は知らない人間。
後ろめたいことがなければ見られても平気、つまり
見られたくない＝悪いことをしているからと言ってはばからない。
おかげで友達にも嫌われて最悪だった。
あれ以来家族の前では絶対本音を言わないようにしている。
大事なものも家におかないようにしてるし。
見るのは悪い、とまでは言わないけど
それを「おまえの携帯を見た。あれは何？」みたいに
態度に表すのは絶対やめたほうがいい。
把握して陰ながら見守るだけにして欲しい。
レス全部読んでないからｽﾞﾚてたらｽﾏｿ。

>>1は、何がしたくて、このスレ
たてたんだろね。

>152
もちろん見て無いよ！

『携帯取り上げられたら中身を見られるかも知れない』ってのは想像出来るよね。
（見ちゃイケナイんだが）
可能性の問題で、見られる可能性は０％では無いんすよ。
（見ちゃイケナイんだがっちゅうの）

携帯を取り上げられる可能性を少なくする方が、お利口さんですね。
（これは自分で意識して出来ることなので、相手に「見るな！」と求めるよりも簡単です）

>>156
だからちゃんとした保管場所に鍵をかけて、
帰宅時間まで誰にも開けられないよう
所持者立会いのもとで保管して置くんだよ。
勿論鍵の管理者は学年主任とか立場がある人間。

>157あのさぁ、１は携帯を持って行くことが禁止の移動教室に
もって行ったから教師には責任は無いぞ。

Dqs生徒にそんな権利なんてないけどね。
それにしても、1はどうした。

>157
それって、再犯防止になる？　（犯罪ではないけど）

どうでもいい事件です。

うん、ココも飽きた。

義務一つさえ果たす能力に欠けてるクセに
権利は高らかに主張するんだね・・・。
学校やめれ！元々こんな生徒が普段から学校で無謀なケータイの使い方をしてなかったら、思慮有る使い方を守っていたら、
”ケ−タイ持ち込み禁止”にさえならなかっただろう。
自分達の無責任さで自分達だけで無く、まじめな生徒の首まで
締めやがって！

DQSは何をやっても、DQS。
DQS親に育てられる子供も気の毒です。
>>1の文章からにじみでてるよ。

携帯を持たせている時点で、プライバシーの確保は当然。
亭主の携帯だって、勝手に見るのはいかん。

>>163
だから〜ルールを破り、それに対する罰と
プライバシー侵害は別問題なの。
その「罰」は携帯の厳重な管理化に置ける没収で充分。
酷いようなら停学処分もあり。

>>163
↑こいつの論理を推し進めていくと、
窃盗を働いたからその犯人に対して不必要な暴力を振るっても
構わないという理屈が成立する。
それは立派な暴行罪、傷害罪。

っつか、>>1　のお嬢さんは授業中にも
彼氏とメールしたくて持ち込んだんだとよ。
同情の余地ねーべ。

会社ならｸﾋﾞだべ。

集団のルールを守らないからといって、
苛めを正当化するのと同じ。
集団のルールを守らないからといって、私的制裁を
正当化する論理そのもの。
１６３＝ウンコ臭い田舎者。

>>168
おい、だから没収、停学、退学処分という物があるだろ。
幾らでも妥当な制裁の方法はあるんだよ、田舎者。

>>170
田舎者はヲレだべ！！（怒

子供に携帯を持たせる親が悪い！

>>171
ｹｰﾀｲごときで停学・退学にしたら>>1
がまた怒るべさ。
何やっても>>1親バカは怒るべさ。
ｾﾝｾはどーしたらいーべか？

>174
ケータイ会社に訴訟を起こす。
んなもん作るな、と。

>>175
そんたごとしたら
>>1みたいな親ﾊﾞｶ・子ﾊﾞｶどものせいで
社会が迷惑だべさ。
よって>>1親子＆同意見の皆さんは
逝ってよしだべな。

ここって、途中から読んだ人とか、おばちゃんの噂話みたいに、
話しが変わっていって、まともに議論するのがばかばかしくなりますね。
田舎と都会だと、高校生っていってもかなり違いありそうだしね。

ｳﾁの高校の辺りは携帯電波が
まだ入らねがらって
べづにひがんでるんでねっｽ。

>>176
お前は群馬県土人だろ、出身地バレバレ。
この恥ずかしい田舎者が！！

ｽﾏｿ。標準語にもどしますね。

規則を（それも彼氏のために）破るような娘は
携帯麻薬売買機・携帯売春機として使用してる
と思われて中を見られて当然です。

警察に捕まったらプライバシーどころじゃないでしょ？
手錠娘が良い例です。

早めにプチ恥をかいて身にしみて・・・
すべて本人の為になるとおもうけど？

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親が悪い！！！

いまどきの教師って信用できないよ？
今日だって変な事件あったじゃない？
教え子とHした写真が学校中に知れた事件。
いままで不信感はあったけど、あれで私は教師という人種を見限ったよ。

＞ちんぽ４６ ◆otYyVK0A さん
”田舎者”って言葉を罵る言葉にすれば私が黙ると思うのですか？
単細胞さん。それに田舎の方に失礼ですよ。
そんな罵り方ってまるでアナタの取り柄は”田舎者で無い事だけ”みたいです。ちなみに都会在住、どうでもイイけど。
繰り返しますが先生の暴挙を許すとは言っていませんってばっ！
しつこいなー。
最近は「まず自分が悪い事をしたくせに注意をされると即逆ギレする人多過ぎますよね？元々の原因は自分の非常識なのに
『恥かかせやがったな、コノヤロウ！』って。アレって周りの人からすると感覚ズレてるんです。
非常識な態度を取る事自体がハジなのにブイブイ怒鳴り、暴れて・・・カッコ良くその場をおさめたと勘違い。それこそ大恥なのにね。いつから日本人は自分の事を棚に上げて他人を批難するようになったのでしょうか？やはり親が甘やかし過ぎなのです。
それと、アナタはいつもキチンと最後まで読まずに上の行を見ただけでカ〜っとなって暴言吐くんですね、がっかりです。

>>184
私には、あなたの方が逆切れしているように映るよ。

>>184
あなたは常識あるマトモな人だと思います。
その意見に自信持っていいと思うよ。
ちんぽ４６にまでちゃんと"さん"つけてるし。

私は>>168その他の田舎者ですが、私のことも
かばってくれたし。

あとちんぽ４６の言っていることは間違っている。
私は群馬ではありませんよ。>>179
群馬の方言さきごえだべか？

>185
そうですか。ふうっ、思いを伝えるって難しいですね・・・。
たとえ自分と意見が合わなくても人を貶める言葉を吐いたらおしまいだと思ってたのに、私もキレちゃてますか？がっくりっ。

ちんぽ４６ ◆otYyVK0A さんの言ってる事で同意出来る箇所も有るんです、でもなにぶんあのケンカ腰。
デヴィ夫人のように自分と合わない他人の意見には耳も貸せないようだし〜。汚い言葉を吐いて押さえ付けるより、論理で納得させて欲しいんです。

そもそも>>163自身が、「ルール破りに対する罰として
プライバシー侵害はやりすぎか否か」という
このスレの主旨、流れも読み取れない馬鹿だから仕方ない。

>>184←この逆ギレおばさん凄い。
>>185の単なる一行レスにまで長文で過剰反応してる（藁

>>180
＞規則を（それも彼氏のために）破るような娘は
＞携帯麻薬売買機・携帯売春機として使用してる
＞と思われて中を見られて当然です。

お金に興味がある人間は全て銀行強盗やるんですか？
児童ポルノ、痴漢ビデオを持ってる人間は全て性犯罪を犯すんですか？
鍵の開け方が分かる人間は全て空き巣泥棒するんですか？
包丁を買った全ての人間は人を刺し殺すんですか？
貴方大馬鹿ですね。

>>190
なるほど、１８０の馬鹿に言わせれば一般人は
全て逮捕される必要があるという事ですな！！

規則を破って携帯を持つ＝即犯罪の可能性
まともな思考能力すらない、引き篭もりババアの
ぶっ飛んだ妄想は凄い！！
１８０を精神科に強制入院させれば、間違いなく犯罪が減るよ。

なぜに180を執拗に追う？
もしかして190・191は高校生なのか？

このスレッドに関しては、厨房連盟の応援をしたい。
奥様達（お母さん達？）、頭が硬直し過ぎてるよ。
被害者のない罪を、何でそこまでむきになって叩くの？
躾や規則違反ばかりを糾弾して、
個人情報という基本的な人権を蔑ろにしてしまう段階で、
あなたたちは終わってると思うよ。

プライバシープライバシー五月蠅いよ！
それとも何か？高校生が国家機密情報でも扱ってんのか〜？
見つからないように上手く隠しとけよ！ﾀﾞｻ。
何が個人情報だよ。先生に見つかった時点で、
規則破りゲームに負けてんだよ。ガタガタ言うな！

なんだろうな〜。
どっちの言うことがいいとかはわかんないけど、
ここまで読んで納得したレスは、
「自由には責任が伴う」ってやつかな。
プライバシーの侵害は全く持って許せんことだけど、
例えばだけど、犯罪者にはプライバシーはないよねぇ。
どっちが先かなんて卵鶏みたいだけど･･･さ。

>>194
共産圏で生活する方がいいんじゃない？

>>1のDqsぶりが目につくから、怒る人が多いのだと思う。
立て逃げかもね。

>>195
アホか？犯罪と学校の規則破りは違うだろ。
それに犯罪者であっても、法に従い刑事訴訟法に乗っ取った
厳正な手続きのもとで裁判を行ない、
条文に明記してある罪に対して規定された刑罰が下されるんだよ。
教師の勝手な判断による私的制裁なんてもっての他。
だから停学、退学処分という物がある。

>>194の低学歴、な〜にが国家機密だ。
洒落にしてもツマンネｰ
お前は単なるアホ女なんだよ、ウザイから逝け。

生徒と称するからには高校生。未成年保護のためには未成年のプライバシ
ーよりも優先する事態が多くある、たとえば生徒が学校にいるときは性的
な誘惑や悪しきものを選別する能力やモラルがまだ形成されていない過程
の生徒を指導する義務があると思います。
みなさんは子供の自由と権利を叫ぶまえに保護者の責任がなんたるかを理
解しているのかしら？
昨今の社会事情からして学校側の目的は未成年の保護にあるように思えます。

>198
チンポは何しにここに来てんの？あんた1でしょ実は。

>198
そして学歴ヲタ。

>>1
学校のことを批判する前に、ちゃんと自分の子供を躾しろ。
あんたは保護者なんだろが。

>>200
ちがうな。実は１はＤＱＮな女子高生本人だと思う。

>>199
プライバシーより優先って、今の問題は
学校内に置ける校則に反した携帯の持ち込みだろ。
性的な誘惑云々言うなら、携帯を持つこと自体が問題になるわけだから、
親が子供の所持を禁止すればよし。
未成年は保護者の同意がなきゃ契約出来ないもん。
問題をスリカエナイでね。
時代錯誤、田舎者オヴァさんの思考回路ってわかんないよ！！

いいから寝なさい。

ちょっとスレから外れるけど。
なんかさ〜、やれ体罰だのプライバシーの侵害だの言ってさ〜、
学校からドンドン抑止力を奪っていくくせにさ〜、
かといって家庭でちゃんと躾が出来ている訳でもない親子っているよね。

なんとなく１さんにも、そういうのとほんの少し似た感じを受けてしまったから
１さん側に無条件でついてあげるっこと出来ないんだよね。

今、学校の中で子供達に言う事をきかせるのって難しいと思うよ。
その分親がちゃんと家庭の中で指導していかなければダメだと思う。
いや、もともと躾は親の役目なんだけどね。

>>204
罵るコピペ検索中、ボクちゃんちょっとまってね。

>>204
そうそうちょっと教えてよ

なんだオナって寝たのか。

>>206
もはや学校というものに抑止力を与えるだけの意味はない。

>>207
うん！僕ちゃん待ってる！！
ちなみに主婦板と育児板でしかこの名前使ってないから
参考にしてね（はぁと

>>207
ああ、煽るコピペね。ｿﾏｿ
それより誰かオナニーネタくらさい。

↑
名前付け忘れた

>210
別に学校に抑止力無くたって構わないと思うんだよね。
そのぶん家庭で厳しく躾して欲しいっす。

>>213
うん

〜〜〜〜〜〜〜〜結論が出たので終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

何回終了するのだ、このスレは（ｗ

>188
なるほど、上手い事言うね。そこまで言い切られると二の句も告げれない・・・。と、言う事はこのスレでの１の求めた答なんて決まりきってるよね？ほとんどの人はプライバシーの侵害はやりすぎって感じているんだから。

１は自分に心地良い「あなたの気持ちわかります。先生の事許せないわ〜！」って賛同のみ得たかったって事？？最後に「私は甘い母親かしら？」って問うたのは建て前で本音は批難は受け付けて無かったのね。私も最初はそういうレスだったのよ、>14とか〜。
最終的に言いたい事は２１３さんに同意！
チンポさんと思考回路は違うけど辿り着く結論は一緒。

”親がしっかりしてください”

同意えたかったんじゃない？
同じ学校の母親と話し合うことができないから、ここで
聞いて、そうだそうだと言ってもらいたかったのよ。DQS親。

DQS毋1
さらしあげ。

＞＞１
原告＞１よ　どうなんだ？　そろそろまとめて意見の一つもだしたら。自分の立てた
スレにこれだけのレスがある。その事実を厳粛に受けとめて陳述せよ！

DQS親は皆の迷惑。
うざい。

>>1

良い事と悪い事の区別がつかない。
規則を守れない。
自分の事を棚に上げて学校を責める。
アンタみたいなＤＱＮが育てた子供はＤＱＮなんだから仕方無いじゃん(藁)
学校に携帯持っていってどうすんの？
小学生に携帯持たせたって勿体無いし金の無駄。

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　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
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痛過ぎ、アンタ。

>>221
だからさー、なんで話をループさせるんだよ。
だいたい、「小学生」なんてどこから出てきた話なんだよ。
煽るならせめてスレの内容ちゃんと読め。

お前が痛すぎ。

1が悪い

１じゃ無いけどよろしいかしら？

ダンナと一緒にいる時、彼はケータイをバイブにしてるから
着信音とかは無いンだけど、ちまちまメールチェックしてるのを
見るのはあんま感じ良くない。家族で休日マッタリしてる時も
突然のTELに楽しそうに会話してる傍に居るのもツレナイ。
ついついケータイチェックを密かにしたくなります。
浮気発見ってコレが一番がよね？でも犯罪かなあ。

プライバシーの侵害を昔親にされた事あります。
机の中に隠したはずの、友からの手紙を読んでました。
ひどいと思いつつも反論出来なかった１８才の私。
かえって説教をくらった程。
今思い出すと理解出来ない。