・★・…ＨＰを作るのですが…・★・
1 ：無センス者：
一念発起してＨＰを作ろうと思い立ち、
タグに始まってカラーなどにまで勉強の輪が広がって
実はパニック状態なのです。
特別なアプリは使っていません。
モットーは「タダ、無料で」
別に専門板があるのは知っていますが、とにかく敷居が高い。
他サイトでは、あまりに物知らずで聞き難い・・・
そこで奥様ならではのお知恵を拝借させていただけませんか。
なにとぞ ｍ(_ _)ｍ
タグに始まってカラーなどにまで勉強の輪が広がって
実はパニック状態なのです。
特別なアプリは使っていません。
モットーは「タダ、無料で」
別に専門板があるのは知っていますが、とにかく敷居が高い。
他サイトでは、あまりに物知らずで聞き難い・・・
そこで奥様ならではのお知恵を拝借させていただけませんか。
なにとぞ ｍ(_ _)ｍ
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2 ：無センス者：01/09/28 21:11 ID:i2napmM.
技術的なこともさることながら。
いろいろ見てきて、工夫されている方が多いのですが、
真似っこなんて、とてもとても・・・と言いつつ。
みなさんだったら、どんなＨＰが覗きたいですか？
ただし商用的なノリではなく、純粋に興味として。
いろいろ見てきて、工夫されている方が多いのですが、
真似っこなんて、とてもとても・・・と言いつつ。
みなさんだったら、どんなＨＰが覗きたいですか？
ただし商用的なノリではなく、純粋に興味として。
エロ
4 ：無センス者：01/09/28 21:23 ID:i2napmM.
それ以外で、なんとかお願いします。
5 ：可愛い奥様：01/09/28 21:25 ID:8xkw5NFI
商用的なものじゃないなら作りたいもの作ればいいんじゃないの？
6 ：無センス者：01/09/28 21:30 ID:i2napmM.
いいんですかね、
ちまたでよく「こんなくだらねーもの作りやがって！」と
非難ゴウゴウの方、
見たことあるので・・・
ＨＰって、一種のパンフくらいの感覚で考えているんですが。
ちまたでよく「こんなくだらねーもの作りやがって！」と
非難ゴウゴウの方、
見たことあるので・・・
ＨＰって、一種のパンフくらいの感覚で考えているんですが。
7 ：よさこいさよこ：01/09/28 21:31 ID:ne6DL3ec
<html><head><title>よさこいさよこ</title></head>
<body><h2>うふふ…</h2>よさこいさよこだぞお！</body></html>
↑これをメモ帳にコピペして「保存したい名前.html」と保存しよう！
これで作れるよ！
<body><h2>うふふ…</h2>よさこいさよこだぞお！</body></html>
↑これをメモ帳にコピペして「保存したい名前.html」と保存しよう！
これで作れるよ！
8 ：無センス者：01/09/28 21:35 ID:i2napmM.
さよこさん、のれん分けしてくれるのですか？（笑）
あ、そーか、その手があったか。
他にもだれか、いらっしゃいませんかー
あ、そーか、その手があったか。
他にもだれか、いらっしゃいませんかー
9 ：無センス者：01/09/28 21:57 ID:i2napmM.
見捨てないでー
10 ：可愛い奥様：01/09/28 21:57 ID:wZNPVxGA
いいなーと思ったサイトのソースをコピーすれ。
11 ：よさこいさよこ：01/09/28 22:01 ID:ne6DL3ec
↑10に激しく同意です。
12 ：可愛い奥様：01/09/28 22:08 ID:60hOKjwk
タダで作りたいなら
図書館で初心者用の本を借りてくればいいと思うよ。
図書館で初心者用の本を借りてくればいいと思うよ。
13 ：可愛い奥様：01/09/28 22:09 ID:60hOKjwk
なんか今日のID素敵だ・・・
＞1
個人ＨＰなんて自分で考えて、自分で勉強してやるもんだ！
勉強するのに資料(本や最低限のソフト等）は必要。
それさえお金をかけないので、人に頼ることをまず考えるなんて
アナタにはＨＰは無理だからやめな。
ＨＰにはセンスが必要なのよ。
そしてそのセンスを形にする最低の技術を得ることはもっと必要。
センスもなくて、勉強もしない人には無理。
こういう話は、2ちゃんじゃなくて別の場所でやれ。
＞10
ソースは著作物と思って欲しい。
画像やＭＩＤＩだって無断転載は禁止でしょ。
コピーだなんて、勉強してちゃんとサイトを作っている人に失礼。
個人ＨＰなんて自分で考えて、自分で勉強してやるもんだ！
勉強するのに資料(本や最低限のソフト等）は必要。
それさえお金をかけないので、人に頼ることをまず考えるなんて
アナタにはＨＰは無理だからやめな。
ＨＰにはセンスが必要なのよ。
そしてそのセンスを形にする最低の技術を得ることはもっと必要。
センスもなくて、勉強もしない人には無理。
こういう話は、2ちゃんじゃなくて別の場所でやれ。
＞10
ソースは著作物と思って欲しい。
画像やＭＩＤＩだって無断転載は禁止でしょ。
コピーだなんて、勉強してちゃんとサイトを作っている人に失礼。
15 ：よさこいさよこ：01/09/28 22:14 ID:ne6DL3ec
ソースそのものはパクってもオッケーと思うよ？
内容自体取るわけじゃないし。
内容自体取るわけじゃないし。
図書館とか行かなくてもネット上にはＨＰ作成支援ＨＰは腐るほどあるよ。
せっかくネットしてるんだから、検索したり、リンクをたどればOK。
まず、真似から始めてみたら？
難しいことは後あと。
ＩＥならフロントページ付いてるから、使ってみれば？
タグはおいおい覚えりゃいいし。
窓の杜（ウィンドウズなから）とかで便利なソフトも無料でＤＬできるし。
せっかくネットしてるんだから、検索したり、リンクをたどればOK。
まず、真似から始めてみたら？
難しいことは後あと。
ＩＥならフロントページ付いてるから、使ってみれば？
タグはおいおい覚えりゃいいし。
窓の杜（ウィンドウズなから）とかで便利なソフトも無料でＤＬできるし。
17 ：可愛い奥様：01/09/28 22:17 ID:60hOKjwk
＞15
私はソースにも著作権があると思います。
私はソースにも著作権があると思います。
18 ：よさこいさよこ：01/09/28 22:19 ID:ne6DL3ec
ソースって言っても基礎的なものは殆んど一緒じゃないですか。
著作権もクソもないじゃん。
著作権もクソもないじゃん。
19 ：可愛い奥様：01/09/28 22:19 ID:wZNPVxGA
＞１４
ソースは著作権じゃないよ。
パクられるのが嫌なら、ソースで見られないようにすることですね。
勉強してる人ならそれくらいできるでしょ？
それにまるまるコピーなんて誰もしないって。
叩かれるのわかってるもの。
ソースは著作権じゃないよ。
パクられるのが嫌なら、ソースで見られないようにすることですね。
勉強してる人ならそれくらいできるでしょ？
それにまるまるコピーなんて誰もしないって。
叩かれるのわかってるもの。
20 ：可愛い奥様：01/09/28 22:20 ID:60hOKjwk
＞19
へえ〜そうなんだぁ。＜著作権
教えてくれてありがとう。
へえ〜そうなんだぁ。＜著作権
教えてくれてありがとう。
21 ：可愛い奥様：01/09/28 22:23 ID:eYGnoF0s
ソースは仲間内では、パクって欲しくないなあ。
全然知らない人から一部なら、まあいいかって感じがするけど。
全然知らない人から一部なら、まあいいかって感じがするけど。
22 ：可愛い奥様：01/09/28 22:24 ID:TU8uKN/U
クリエイター系のML取ったらば？
23 ：よさこいさよこ：01/09/28 22:25 ID:ne6DL3ec
パクるというより、それ見て参考にって程度でしょ？
別にいいじゃん。
別にいいじゃん。
24 ：無センス者：01/09/28 22:25 ID:Fb1DFgDY
>10
タグのコピペはちょっと・・・
>12
資料はある程度持ってます。
さすがに完全無料は無理とわかってます。
プロバのではなくてレンタルサイトでのアップという意味です。
>14
そこを何とか。
>16
ふろんとページとワードと、あとフリーのツールで
ちょこちょこ・・・
ようは、センスってのはどうしたら良くなるのかなあ、と。
やはり美大やデザイン学校行ってないとダメですかね。
いやあの、技術的なこともそーなんですが
（なんせ超初心者だって自覚してます）
ＨＰの魅力って何かなーと素朴に思ったのです。
アクセス数を驚異に増やすってことでもなくて
身内での義理で訪問してもらうのでもなくて、です・・・
生意気言って済みません。
トイレ行ってました。これからはお風呂に行かせてください・・・
タグのコピペはちょっと・・・
>12
資料はある程度持ってます。
さすがに完全無料は無理とわかってます。
プロバのではなくてレンタルサイトでのアップという意味です。
>14
そこを何とか。
>16
ふろんとページとワードと、あとフリーのツールで
ちょこちょこ・・・
ようは、センスってのはどうしたら良くなるのかなあ、と。
やはり美大やデザイン学校行ってないとダメですかね。
いやあの、技術的なこともそーなんですが
（なんせ超初心者だって自覚してます）
ＨＰの魅力って何かなーと素朴に思ったのです。
アクセス数を驚異に増やすってことでもなくて
身内での義理で訪問してもらうのでもなくて、です・・・
生意気言って済みません。
トイレ行ってました。これからはお風呂に行かせてください・・・
＞１４
それとね、画像は著作権を主張すればいいよね。
ちゃんと右クリ禁止にして、権利の所在を明確に記しておけばいい。
誰でも閲覧できるＨＰで自己防衛も必要だよ。
htmlは、ただのタグの羅列。
それとね、画像は著作権を主張すればいいよね。
ちゃんと右クリ禁止にして、権利の所在を明確に記しておけばいい。
誰でも閲覧できるＨＰで自己防衛も必要だよ。
htmlは、ただのタグの羅列。
26 ：無センス者：01/09/28 22:26 ID:Fb1DFgDY
あ、>22
制作メルマガなら取ってます。
制作メルマガなら取ってます。
＞２４
「ＨＰで何をしたいか？」を明確にさせないと。
情報発信したいのか？見せるＨＰを目指したいのか？
単に人集めしたいのか？
センスとまた違うものも大事だよ。
「ＨＰで何をしたいか？」を明確にさせないと。
情報発信したいのか？見せるＨＰを目指したいのか？
単に人集めしたいのか？
センスとまた違うものも大事だよ。
28 ：よさこいさよこ：01/09/28 22:27 ID:ne6DL3ec
1は多少の知識はもってると思う…
29 ：可愛い奥様：01/09/28 22:30 ID:wEqLGjVI
>1
頭悪そうでろくなＨＰつくれなそう。
無駄な労力使わないで寝なさい。
頭悪そうでろくなＨＰつくれなそう。
無駄な労力使わないで寝なさい。
＞２８
そうみたいね。
本当の「教えてちゃん」より好感持てるね。
ＨＰの作り方とか、技術より、自分の目的がまだ見つかってないのかな？
呆然と「私もＨＰ作ってみよう！」って感じかな？
そうみたいね。
本当の「教えてちゃん」より好感持てるね。
ＨＰの作り方とか、技術より、自分の目的がまだ見つかってないのかな？
呆然と「私もＨＰ作ってみよう！」って感じかな？
31 ：無センス者：01/09/28 22:35 ID:Fb1DFgDY
いま、ちょっとまずい（笑）格好。
>27
ここで明確な説明はためらうのですが
目的ははっきりしています。
ただ、それだけではつまらないような気がして
何か来てくれた方が楽しめる部分も欲しいと思いました。
そこで、どんな内容ならいいのか
探っているうちに混乱してきてしまったのです・・・
まさかトップページと自己満足のページの二枚だけって。
あまりにも侘びしいと・・・
いろいろな素材屋さん巡りも半年以上して、
結局それは自分の努力ではないから戴けないとも思いました。
そのくせアイディアに詰まって、ここで・・・
愚痴っているようなものですね。失礼しました。
>27
ここで明確な説明はためらうのですが
目的ははっきりしています。
ただ、それだけではつまらないような気がして
何か来てくれた方が楽しめる部分も欲しいと思いました。
そこで、どんな内容ならいいのか
探っているうちに混乱してきてしまったのです・・・
まさかトップページと自己満足のページの二枚だけって。
あまりにも侘びしいと・・・
いろいろな素材屋さん巡りも半年以上して、
結局それは自分の努力ではないから戴けないとも思いました。
そのくせアイディアに詰まって、ここで・・・
愚痴っているようなものですね。失礼しました。
＞３１
少しずつやっていけば？
いきなり満足いくものはできないよ。
いいなーと思うＨＰでも、長い時間かけてこつこつやって素敵なＨＰになってるんだと思うよ。
続けてるうちにまた新しいアイデアも浮かぶし。
嫌なら辞めればいいしさ。
少しずつやっていけば？
いきなり満足いくものはできないよ。
いいなーと思うＨＰでも、長い時間かけてこつこつやって素敵なＨＰになってるんだと思うよ。
続けてるうちにまた新しいアイデアも浮かぶし。
嫌なら辞めればいいしさ。
先の発言は少々乱暴でした。ごめんなさい。
私はある公的なＨＰの作成をしています。
それをやるからにはもちろん手間ひまかけて勉強もしている訳で。
ソースに著作権はないのだけれど、
それを認めて欲しいほどこだわりを持って作っています。
個人であれ団体であれ、ＨＰを作る人はソース表記も大切にしますよ。
ソースなんてただのＨＴＭＬの羅列と思う人がいるようですが、
ソースの中には、表の画面で見えない工夫や技術が詰っているものです。
ソースにも美しいものとそうでないものがあったりもして。美意識が現れます。
勉強の段階でそれを見て研究することはおおいに結構ですが、
安易にコピーすればとの発言があるのは、非常に神経に障りました。
＞よさこいさよこさん
あなた何様ですか。多少の知識はおありのようですが、
同じ事を言うのにももう少し言葉を考えた方がよろしいですよ。
殆ど一緒の基礎的なものだけで、ＨＰが成り立つ訳ないでしょうが。
＞19、25
ご忠告ありがとう。私のやっているページについては
出来うるだけの対処はしています。それも結構面倒なんだよねー（笑
＞1
やっぱりここでする話じゃないと思う。
ネットそのものが初心者なのでしょうか？？？
センスや作りたい内容は自分で沢山のサイトを見て研究すればいいし
技術については、それ専門のサイトが沢山あるでしょう。
初心者にもとっつきやすい場所がみつかるはずですよ。
私はある公的なＨＰの作成をしています。
それをやるからにはもちろん手間ひまかけて勉強もしている訳で。
ソースに著作権はないのだけれど、
それを認めて欲しいほどこだわりを持って作っています。
個人であれ団体であれ、ＨＰを作る人はソース表記も大切にしますよ。
ソースなんてただのＨＴＭＬの羅列と思う人がいるようですが、
ソースの中には、表の画面で見えない工夫や技術が詰っているものです。
ソースにも美しいものとそうでないものがあったりもして。美意識が現れます。
勉強の段階でそれを見て研究することはおおいに結構ですが、
安易にコピーすればとの発言があるのは、非常に神経に障りました。
＞よさこいさよこさん
あなた何様ですか。多少の知識はおありのようですが、
同じ事を言うのにももう少し言葉を考えた方がよろしいですよ。
殆ど一緒の基礎的なものだけで、ＨＰが成り立つ訳ないでしょうが。
＞19、25
ご忠告ありがとう。私のやっているページについては
出来うるだけの対処はしています。それも結構面倒なんだよねー（笑
＞1
やっぱりここでする話じゃないと思う。
ネットそのものが初心者なのでしょうか？？？
センスや作りたい内容は自分で沢山のサイトを見て研究すればいいし
技術については、それ専門のサイトが沢山あるでしょう。
初心者にもとっつきやすい場所がみつかるはずですよ。
あーっと、ごめんなさい。
33＝14です。
33＝14です。
35 ：よさこいさよこ：01/09/28 22:52 ID:ne6DL3ec
って言うか何でアタシ怒られなきゃならないのよお
だーって、乱暴な言葉つかうんだもーん。ま、いっか。
>35
常識ないことばかり書いてるからでしょ。
それとも貴方は人様のソースコピペしたページ作ってるの？
恥ずかしくありません？
>1
人目を気にする前に、やりたいことをやってみたら？
常識ないことばかり書いてるからでしょ。
それとも貴方は人様のソースコピペしたページ作ってるの？
恥ずかしくありません？
>1
人目を気にする前に、やりたいことをやってみたら？
今、お風呂から出ました。
そうですね・・・自ら得なければならないものですよね。
ご不快になられたのでしたらお詫びします>33
ただ２チャンネルでは、何を語ろうと自由と思っておりましたもので・・・
レスをくださったみなさん、どうもありがとう。
やっぱりこれからもちょこちょこ地道にやっていきます・・・
そうですね・・・自ら得なければならないものですよね。
ご不快になられたのでしたらお詫びします>33
ただ２チャンネルでは、何を語ろうと自由と思っておりましたもので・・・
レスをくださったみなさん、どうもありがとう。
やっぱりこれからもちょこちょこ地道にやっていきます・・・
39 ：可愛い奥様：01/09/28 23:19 ID:Q4iE4uKw
私も最初は地道にコツコツやったもんです。
よいＨＰができますように！＞1
よいＨＰができますように！＞1
41 ：可愛い奥様：01/09/28 23:30 ID:J4A1gvV6
何でもそうだけど、何かの目的がハッキリしていることに
対しては、まわりもアドバイスしやすいけど、
漠然としたものや、明確にできないことに対しては
アドバイスしようがない。
また、どんなものだったら興味をもってくれるか、ではなく
ご自分が伝えたいと思うことを、誠心誠意伝えれば、自然と結果がついて
くる気がする。
商用ではないのなら、形から入らなくても、あなたらしいものを作って、
手直ししていけばいいのでは？まず、意識から変える必要があると思います。
対しては、まわりもアドバイスしやすいけど、
漠然としたものや、明確にできないことに対しては
アドバイスしようがない。
また、どんなものだったら興味をもってくれるか、ではなく
ご自分が伝えたいと思うことを、誠心誠意伝えれば、自然と結果がついて
くる気がする。
商用ではないのなら、形から入らなくても、あなたらしいものを作って、
手直ししていけばいいのでは？まず、意識から変える必要があると思います。
たびたびごめん。
＞39
もちろん何を話したっていいと思いますよ。
ここでそういう話をするなということではなく、
その目的だったらもっと別のよい場所があるのでは、
といいたかったのですがね。では、
＞39
もちろん何を話したっていいと思いますよ。
ここでそういう話をするなということではなく、
その目的だったらもっと別のよい場所があるのでは、
といいたかったのですがね。では、
43 ：可愛い奥様：01/09/28 23:36 ID:60hOKjwk
＞目的ははっきりしています。
＞ただ、それだけではつまらないような気がして
＞何か来てくれた方が楽しめる部分も欲しいと思いました。
＞そこで、どんな内容ならいいのか
１さんが探ってるうちに混乱してしまったという、
このプラスαのみんなが楽しめる部分は、メインコンテンツが出来あがってからでもいいよね。
いきなり多くの人を惹きつけるようなサイト作ろうとすると、
つまづいて前に進めなくなっちゃうかも。
メインを作ってるうちに、アイデアが浮かんだりすることもあると思う。
とりあえず、いろんなサイト巡ったり本読んだりして（もうやってると思うけど）
コツコツがんばれー。
＞ただ、それだけではつまらないような気がして
＞何か来てくれた方が楽しめる部分も欲しいと思いました。
＞そこで、どんな内容ならいいのか
１さんが探ってるうちに混乱してしまったという、
このプラスαのみんなが楽しめる部分は、メインコンテンツが出来あがってからでもいいよね。
いきなり多くの人を惹きつけるようなサイト作ろうとすると、
つまづいて前に進めなくなっちゃうかも。
メインを作ってるうちに、アイデアが浮かんだりすることもあると思う。
とりあえず、いろんなサイト巡ったり本読んだりして（もうやってると思うけど）
コツコツがんばれー。
44 ：桐壺：01/09/28 23:39 ID:wAf7K0O.
45 ：WEB制作者：01/09/29 01:31 ID:9PDns.3g
俺も初心者の時はいろいろコピペして使ってたよ、ソース。
とにかく暇があればソースを手打ちするべし！！
そうすれば自然に作れるようになるよ。
とにかく暇があればソースを手打ちするべし！！
そうすれば自然に作れるようになるよ。
46 ：可愛い奥様：01/09/29 02:58 ID:9PDns.3g
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、『笑っていいとも！』見に行ってきたんです。新宿アルタ。
そしたらなんか出演者が出てきたら拍手して下さいって前節のＴ３に言われたんです。
で、始まったらタモリが「今日はいい天気ですね！」にあわせて「そうですね！」とか言わせるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、タダ如きで普段来てないアルタに来てんじゃねーよ、ボケが。
タダだよ、タダ。
なんか会社サボってるＯＬとかもいるし。会社いけよ！職の無い奴もいるんだぞ。おめでてーな。
「それではお友達を・・・」「ええっーーー！！」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キティーちゃん電報やるからその席空けろと。
いいとも！観覧ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
「ここで一旦ＣＭでーす」がいつ始まってもおかしくない、
ＣＭ中に見てるのは観覧者だけ、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとﾃﾚﾌｫﾝｼｮｯｷﾝｸﾞが始まると思ったら、指名手配犯みたいな奴が、後ろでポスターを貼ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、後ろのポスターなんてきょうび見ねえんねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、このコーナーは是非出たかったんです、だ。
お前は本当にタモリと話したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、宣伝したかっただけちゃうんかと。
『笑っていいとも！』通の俺から言わせてもらえば今、『笑っていいとも！』通の間での最新流行はやっぱり、
ザ・定番ショー、これだね。
タモさんチームは勝てない、山本がいるから。これでゲストは賞品もらえない。
Ｍｒ．ビジュアル系ってのはココリコの動きすら止められる。そん代わりピーコが抱きつく。これ。
で、それに曜日別対抗選手権。これ最強。
しかしあまりＯ９３０を多用すると放送コードに触れる、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、年に１回特大号だけを見てなさいってこった。
このあいだ、『笑っていいとも！』見に行ってきたんです。新宿アルタ。
そしたらなんか出演者が出てきたら拍手して下さいって前節のＴ３に言われたんです。
で、始まったらタモリが「今日はいい天気ですね！」にあわせて「そうですね！」とか言わせるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、タダ如きで普段来てないアルタに来てんじゃねーよ、ボケが。
タダだよ、タダ。
なんか会社サボってるＯＬとかもいるし。会社いけよ！職の無い奴もいるんだぞ。おめでてーな。
「それではお友達を・・・」「ええっーーー！！」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キティーちゃん電報やるからその席空けろと。
いいとも！観覧ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
「ここで一旦ＣＭでーす」がいつ始まってもおかしくない、
ＣＭ中に見てるのは観覧者だけ、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとﾃﾚﾌｫﾝｼｮｯｷﾝｸﾞが始まると思ったら、指名手配犯みたいな奴が、後ろでポスターを貼ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、後ろのポスターなんてきょうび見ねえんねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、このコーナーは是非出たかったんです、だ。
お前は本当にタモリと話したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、宣伝したかっただけちゃうんかと。
『笑っていいとも！』通の俺から言わせてもらえば今、『笑っていいとも！』通の間での最新流行はやっぱり、
ザ・定番ショー、これだね。
タモさんチームは勝てない、山本がいるから。これでゲストは賞品もらえない。
Ｍｒ．ビジュアル系ってのはココリコの動きすら止められる。そん代わりピーコが抱きつく。これ。
で、それに曜日別対抗選手権。これ最強。
しかしあまりＯ９３０を多用すると放送コードに触れる、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、年に１回特大号だけを見てなさいってこった。
47 ：可愛い奥様：01/09/29 08:06 ID:aev06c.s
＞３３
コピーって言葉が気にくわないらしいけど、
ソース見て参考にされるのなら、それもまた、名誉なことじゃない。
ソースコピーしても画像や色をが違えば、また違うものになるし。
それは、あなたの自信として、もっと毅然としておけば？
あなたもまたそれ以上の物を作ればいいし、
真似する人は所詮初心者素人さんなんだから、ソース見たってわかんない技を使えばいいし。
WEB板でそんなこと言ってたら、叩かれるだけだよ。
コピーって言葉が気にくわないらしいけど、
ソース見て参考にされるのなら、それもまた、名誉なことじゃない。
ソースコピーしても画像や色をが違えば、また違うものになるし。
それは、あなたの自信として、もっと毅然としておけば？
あなたもまたそれ以上の物を作ればいいし、
真似する人は所詮初心者素人さんなんだから、ソース見たってわかんない技を使えばいいし。
WEB板でそんなこと言ってたら、叩かれるだけだよ。
>47
参考にされるってのなら嬉しいと思うけれど、
丸ごとコピーされてたらやっぱ腹立つもんだよ。
画像を変えるとか色を変えたからって問題じゃないんだ。
思考錯誤を繰り返して作ったものを、
「ソースなんかコピーしたらいいじゃない」って
簡単に考えられるのが嫌だなって私は思うよ。
それならhtmlソースを配布してるところだったあるんだから
そこからソースをもらってきたらいいだけのことで。
私は自分でいろいろ思考錯誤して作ったものを人に教えたはいいけれど
その人は、それでお金を頂いてた。
もともと、HP作成請け負ってたのは知っていたけれどさ。
それなら聞かないで自分で勉強しろよなって思ったさ。
私の作ったソースで金取るんじゃねぇっ
ああ、なんか愚痴やらなにやらで支離滅裂かも。ｽﾏｿ
参考にされるってのなら嬉しいと思うけれど、
丸ごとコピーされてたらやっぱ腹立つもんだよ。
画像を変えるとか色を変えたからって問題じゃないんだ。
思考錯誤を繰り返して作ったものを、
「ソースなんかコピーしたらいいじゃない」って
簡単に考えられるのが嫌だなって私は思うよ。
それならhtmlソースを配布してるところだったあるんだから
そこからソースをもらってきたらいいだけのことで。
私は自分でいろいろ思考錯誤して作ったものを人に教えたはいいけれど
その人は、それでお金を頂いてた。
もともと、HP作成請け負ってたのは知っていたけれどさ。
それなら聞かないで自分で勉強しろよなって思ったさ。
私の作ったソースで金取るんじゃねぇっ
ああ、なんか愚痴やらなにやらで支離滅裂かも。ｽﾏｿ
>1
htmlソースの配布はここでやってるよ。
ttp://jan.sakura.ne.jp/~hikari/
ここも参考にしてみたらどうでせう。
（あ、私のソースでお金もらってたところではないですから）
htmlソースの配布はここでやってるよ。
ttp://jan.sakura.ne.jp/~hikari/
ここも参考にしてみたらどうでせう。
（あ、私のソースでお金もらってたところではないですから）
50 ：Web奥様：01/09/29 08:42 ID:fGxIVeto
＞33
あんまし固いこと言わなくてもいいんじゃないの？
アタシも一応プロだけど、初心者が色々勉強して、ソース見ただけで
構造がわかるようになれば、素直にたいしたもんだと思うよ。
ソースなんてコピペしても丸ごと使えることはまずないしね。
個人的には右クリック禁止のサイトの方がよっぽど嫌だなー。
そんな小細工するくらいならすっぴんのHTMLに外部スタイルシート
使えばいいじゃん。
まして１さんはアリモノの素材では自分らしさが出ないってまで
わかってるんだもの。センスのいい配色で画像を極力廃し、
しっかりしたコンテンツのシンプルなページってｶﾅｰﾘ好いと思うよ。
というワケで、質問あったらどんどんしてよ。極力答えるからさ。
スキルが上がって話が専門的になったらWeb板に移ればいいんだし。
あんまし固いこと言わなくてもいいんじゃないの？
アタシも一応プロだけど、初心者が色々勉強して、ソース見ただけで
構造がわかるようになれば、素直にたいしたもんだと思うよ。
ソースなんてコピペしても丸ごと使えることはまずないしね。
個人的には右クリック禁止のサイトの方がよっぽど嫌だなー。
そんな小細工するくらいならすっぴんのHTMLに外部スタイルシート
使えばいいじゃん。
まして１さんはアリモノの素材では自分らしさが出ないってまで
わかってるんだもの。センスのいい配色で画像を極力廃し、
しっかりしたコンテンツのシンプルなページってｶﾅｰﾘ好いと思うよ。
というワケで、質問あったらどんどんしてよ。極力答えるからさ。
スキルが上がって話が専門的になったらWeb板に移ればいいんだし。
私もＨＰ作って５年。
最近、超常連さんが、よく似たサイトを作ったことを
他の常連さんに教えられてゲーーーと思ったよ。
でも、真似される程に私のＨＰも成長したか！！
と思ったもんさ。
でも、中身までまんま真似できないから、どうぞお好きにって感じ。
で、３３は器が小さいってことで。
終わり〜かな？
最近、超常連さんが、よく似たサイトを作ったことを
他の常連さんに教えられてゲーーーと思ったよ。
でも、真似される程に私のＨＰも成長したか！！
と思ったもんさ。
でも、中身までまんま真似できないから、どうぞお好きにって感じ。
で、３３は器が小さいってことで。
終わり〜かな？
52 ：可愛い奥様：01/09/29 09:05 ID:7yYa7lnY
見られたくないソースなら隠せばいいこと。
いろいろ方法はありますし簡単ですよね。
アルゴリズムには著作権があったような気がするけど
ＨＰ作成程度では関係ない話ですしね。
見られて真似されて不快ならＨＰ作らなければいいのに。
見ていただいているっていう気持ちは無いのかな。
いろいろ方法はありますし簡単ですよね。
アルゴリズムには著作権があったような気がするけど
ＨＰ作成程度では関係ない話ですしね。
見られて真似されて不快ならＨＰ作らなければいいのに。
見ていただいているっていう気持ちは無いのかな。
53 ：可愛い奥様：01/09/29 09:32 ID:3eCZRkoY
真似するなとか言っても、腐るほどあるHP。
似たものもあるさ。
ソースなんて公開するためのもんじゃない？
みなさんが言ってるように、見せたくないものは、隠せばいいんだし。
企業のＨＰとかちゃんと隠してるでしょう？
プロならプロなりのことをしましょう、言いましょう。
似たものもあるさ。
ソースなんて公開するためのもんじゃない？
みなさんが言ってるように、見せたくないものは、隠せばいいんだし。
企業のＨＰとかちゃんと隠してるでしょう？
プロならプロなりのことをしましょう、言いましょう。
54 ：可愛い奥様：01/09/29 10:04 ID:E/.W3X9I
ＨＰのソースって、どこもかなり似たり寄ったりだし、
そうしたものに固有の権利なんかないでしょ？
部分的に「いただく」のは、誰もが経験していることではないかな？
センスに関しては、好みの問題だから、なんとも言えない。
ただ、色や素材に一貫性がないとダメかも。
ジャバスクリプトを使った面白い構成もあるけど、
本人はともかく、客には煩わしいだけ、っていうのも少なくないから、
「懲り過ぎない」「トップページは軽く！！」という２点に気を付けて、
取り敢えずは立ち上げてみたらどうだろ？
そこから先、もっと具体的な疑問事項が発生したら、
またここで聞いてみれば？
ＣＧＩの改造サイトをやっているので、
その方面に関することなら、多少は答えられます。
がんばってね、>>1 さん。
そうしたものに固有の権利なんかないでしょ？
部分的に「いただく」のは、誰もが経験していることではないかな？
センスに関しては、好みの問題だから、なんとも言えない。
ただ、色や素材に一貫性がないとダメかも。
ジャバスクリプトを使った面白い構成もあるけど、
本人はともかく、客には煩わしいだけ、っていうのも少なくないから、
「懲り過ぎない」「トップページは軽く！！」という２点に気を付けて、
取り敢えずは立ち上げてみたらどうだろ？
そこから先、もっと具体的な疑問事項が発生したら、
またここで聞いてみれば？
ＣＧＩの改造サイトをやっているので、
その方面に関することなら、多少は答えられます。
がんばってね、>>1 さん。
しかし、HP作りたいんだけどーって話になると
必ず喧喧諤諤になりますのねぇ・・
教えたい人は教えてあげたらいいと思いますし
教えたくない人は書きこまなければいいだけだと思いますが。
それにソースを隠すって言ってますけれど、
完全に隠すことなんて無理でしょう（笑
予防策をとることはできるけれど、完全に隠すことなんてできませんよね。
必ず喧喧諤諤になりますのねぇ・・
教えたい人は教えてあげたらいいと思いますし
教えたくない人は書きこまなければいいだけだと思いますが。
それにソースを隠すって言ってますけれど、
完全に隠すことなんて無理でしょう（笑
予防策をとることはできるけれど、完全に隠すことなんてできませんよね。
56 ：可愛い奥様：01/09/29 10:17 ID:oS/oX0kQ
33は、安直にコピーすれば、という発想がいやだったのでは。
参考にするなら、というようなこと書かれてますよね。
自分の勉強したことややっていることに自信があるだけに
そう感じるのでしょ。
私もちょっとした個人のHPやってるけど、
「コピーすれば」という発想はすごく嫌悪感を抱くよ。
それをおおらかに思う人は思えばいいし、ここで議論することでもない。
まーでも、1は初心者みたいだから、ちゃんと勉強した方がいいね。
参考にするなら、というようなこと書かれてますよね。
自分の勉強したことややっていることに自信があるだけに
そう感じるのでしょ。
私もちょっとした個人のHPやってるけど、
「コピーすれば」という発想はすごく嫌悪感を抱くよ。
それをおおらかに思う人は思えばいいし、ここで議論することでもない。
まーでも、1は初心者みたいだから、ちゃんと勉強した方がいいね。
57 ：可愛い奥様：01/09/29 10:28 ID:7yYa7lnY
お仕事でプログラミングする人はわかると思うけど、コピーはするのは当然。
その方が効率がいいですしメンテも楽ですから。
プログラミングでオリジナリティを出すのは良くないこととされてます。
デザインはまた別物ですが、ソースを真似されたくなければ隠せばいい。
不特定多数のお客さんを歓迎しないのなら検索エンジンに登録しなければいい。
自分でお客さんを選びたいのならパスワード付ければ済みますよね。
その方が効率がいいですしメンテも楽ですから。
プログラミングでオリジナリティを出すのは良くないこととされてます。
デザインはまた別物ですが、ソースを真似されたくなければ隠せばいい。
不特定多数のお客さんを歓迎しないのなら検索エンジンに登録しなければいい。
自分でお客さんを選びたいのならパスワード付ければ済みますよね。
＞５５
部分的にでも隠せばいいじゃん。
丸ごとコピーはされないし。
私もよく「ソース見て勉強するばし」なんて言われたわ。
部分的にでも隠せばいいじゃん。
丸ごとコピーはされないし。
私もよく「ソース見て勉強するばし」なんて言われたわ。
59 ：名無しさん＠ホットゾヌ：01/09/29 11:49 ID:ogZQbqC2
(1)無料のホームページ作成ソフトで、とりあえずワープロ感覚で作ってみる。
(2)できたHTMLを、オフラインで、なるべく様々な環境で見てみる。
○ブラウザはｲﾝﾀｰﾈｯﾄ・ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰとﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟ・ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ双方で
○画面の解像度や、色数なども変えて、数パターンで見る
(3)おお、一体どうしたことか！！最初に作ったイメージと全然ちがうじゃないか！！
○例えば、右端に揃えて表示させていたはずの文字が、
途中で改行されて次行の左端に行ってしまい、非常に見づらくなってしまった
(4)他人が作ったホームページを見まくる。
○文字を右端に揃えて表示しているようなホームページを探してみる。あったら、
とりあえずブラウザの大きさを様々に変えてみる。大きくしても小さくしても、
文字が常に右端にあれば、そのホームページのソースを拝借して、
どうやってそれを実現しているのかを探る
(5)(1)で作ったHTMLをテキストエディタ（windowsなら「メモ帳とか」）で修正
○(4)で覚えた技術を適用する
(2)できたHTMLを、オフラインで、なるべく様々な環境で見てみる。
○ブラウザはｲﾝﾀｰﾈｯﾄ・ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗｰとﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟ・ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰ双方で
○画面の解像度や、色数なども変えて、数パターンで見る
(3)おお、一体どうしたことか！！最初に作ったイメージと全然ちがうじゃないか！！
○例えば、右端に揃えて表示させていたはずの文字が、
途中で改行されて次行の左端に行ってしまい、非常に見づらくなってしまった
(4)他人が作ったホームページを見まくる。
○文字を右端に揃えて表示しているようなホームページを探してみる。あったら、
とりあえずブラウザの大きさを様々に変えてみる。大きくしても小さくしても、
文字が常に右端にあれば、そのホームページのソースを拝借して、
どうやってそれを実現しているのかを探る
(5)(1)で作ったHTMLをテキストエディタ（windowsなら「メモ帳とか」）で修正
○(4)で覚えた技術を適用する
60 ：可愛い奥様：01/09/29 11:57 ID:YWnBeRUY
とにかく最初っからカッコイイHPつくろうと頑張りすぎないことだよ。
最初は自己紹介のページだけでもいいじゃん。
なんならgaiax系のインスタントHPから始めてみるのもいいかも。
それで少しづつ手直ししながら、コンテンツも増やしていくようにしてみれば？
最初は自己紹介のページだけでもいいじゃん。
なんならgaiax系のインスタントHPから始めてみるのもいいかも。
それで少しづつ手直ししながら、コンテンツも増やしていくようにしてみれば？
61 ：可愛い奥様：01/09/29 21:16 ID:LWAbCFo.
http://homepage1.nifty.com/hiromi-kawano/
彼女のようなHP作りたい
彼女のようなHP作りたい
感涙です。。。
こんなに真面目に取り上げていただけているなんて・・・
どうしても「お客さん」におもしろがっていただきたいという
気質というか、根性というか（笑）
欲が出てきてしまっていることは確かです。
画像で重かったりバナーノセノセのページではなく
テキストで勝負っちゅーたら何ですが
だからこそ陥ってしまった袋小路っていうか・・・
とにかく迷路で立ちすくんでおります。アフォです＞自分
ネタの収集には吉本へ修行に行った方がええんでないかとの
アドヴァィスもあったのですが（笑）
しかしライブとコンテンツとの熱さの差違は、いかんともしがたいですよねえ。
ＷＷＷのゴミになりたくない。
これが指針の一つです。
生意気言って申し訳ないです。
技術で追いつかないのは（プロのクリエイターさんたちに）
百どころか万も追いつかないのは承知です。
でも、何か、
「あ〜変なもの見ちゃった」でもいいから、何か
おもしろいコンテンツを探っております・・・
おしゃれとか、センス良いっていうのも、きっと目指せないし・・・
ありがとう御座います、みなさま。
ここを励みに、もう少しがんばってみます。
実は昨日、ちょっとヘコんでました。
ここで、
「こんなのやってみたんだけど、すっげー悪評でさー」ってな
おしゃべりを聞かせてもらえたら・・・など
自己都合な期待をしておりましたもので。
こんなに真面目に取り上げていただけているなんて・・・
どうしても「お客さん」におもしろがっていただきたいという
気質というか、根性というか（笑）
欲が出てきてしまっていることは確かです。
画像で重かったりバナーノセノセのページではなく
テキストで勝負っちゅーたら何ですが
だからこそ陥ってしまった袋小路っていうか・・・
とにかく迷路で立ちすくんでおります。アフォです＞自分
ネタの収集には吉本へ修行に行った方がええんでないかとの
アドヴァィスもあったのですが（笑）
しかしライブとコンテンツとの熱さの差違は、いかんともしがたいですよねえ。
ＷＷＷのゴミになりたくない。
これが指針の一つです。
生意気言って申し訳ないです。
技術で追いつかないのは（プロのクリエイターさんたちに）
百どころか万も追いつかないのは承知です。
でも、何か、
「あ〜変なもの見ちゃった」でもいいから、何か
おもしろいコンテンツを探っております・・・
おしゃれとか、センス良いっていうのも、きっと目指せないし・・・
ありがとう御座います、みなさま。
ここを励みに、もう少しがんばってみます。
実は昨日、ちょっとヘコんでました。
ここで、
「こんなのやってみたんだけど、すっげー悪評でさー」ってな
おしゃべりを聞かせてもらえたら・・・など
自己都合な期待をしておりましたもので。
とにかく。
せっせと、余所様を観察しつつ。
自分は何をやろうっちゅーのかを、
きっちり見極めていきたいと思います。
せっせと、余所様を観察しつつ。
自分は何をやろうっちゅーのかを、
きっちり見極めていきたいと思います。
65 ：可愛い奥様：01/09/30 04:00 ID:lLeeR0RE
ＨＰは習うより盗めです。
68 ：可愛い奥様：01/09/30 05:14 ID:mex9dAzY
69 ：可愛い奥様：01/09/30 14:04 ID:ABEkXXjk
１さんはデザインとかじゃなくて、テキストで勝負したいと思っていたのですね。
ならば、ソースのコピー云々の話は関係ないですね。
結局は、文章のセンスとか磨くしかないと思うんだけど
それができれば苦労しないよね・・・。
ならば、ソースのコピー云々の話は関係ないですね。
結局は、文章のセンスとか磨くしかないと思うんだけど
それができれば苦労しないよね・・・。
70 ：ちょこっとナ：01/10/01 02:03 ID:gVD7WKMU
ブラウザはなぜ簡単にソースが見れるようになっているのでしょうか？
インターネットが拡がりはじめた初期の頃、知的財産を解放し、
互いに共有しようという思想がありました。例えばニュースグループや
メーリングリストで「あなたの知ってることを教えてね。かわりに
私の知ってること教えてあげる、ダータでネ。」というようなことです。
素晴らしいソフトがフリーウェアやシェアウェアとして利用できるのも、
そういった考え方があってこそだと思います。ギブアンドテイクの精神が
インターネットを育んできたと言えるのではないでしょうか。
マーク・アンドリーセンらブラウザを開発した人々も、「誰でも、公平に
ソースを見てそれを自由に利用できるようにしたい」と考えてブラウザに
ソース見機能をつけたのではないかと私は思っています。
私は著作権解放論者ではないので、自分が精魂込めて作り上げたものを
安易にパクられるとはっきり言って腹立ちますが、ソースの、厳密に言
えばコーディングの部分に関しては上記のようなインターネットの思想に
賛同する部分もあるので、「私のでよければいくらでも見て。みんなで
良いものを作り上げていきましょう。」というスタンスです。まぁ、見
れちゃうのにパクるな、という方がムリな話で・・・
インターネットが拡がりはじめた初期の頃、知的財産を解放し、
互いに共有しようという思想がありました。例えばニュースグループや
メーリングリストで「あなたの知ってることを教えてね。かわりに
私の知ってること教えてあげる、ダータでネ。」というようなことです。
素晴らしいソフトがフリーウェアやシェアウェアとして利用できるのも、
そういった考え方があってこそだと思います。ギブアンドテイクの精神が
インターネットを育んできたと言えるのではないでしょうか。
マーク・アンドリーセンらブラウザを開発した人々も、「誰でも、公平に
ソースを見てそれを自由に利用できるようにしたい」と考えてブラウザに
ソース見機能をつけたのではないかと私は思っています。
私は著作権解放論者ではないので、自分が精魂込めて作り上げたものを
安易にパクられるとはっきり言って腹立ちますが、ソースの、厳密に言
えばコーディングの部分に関しては上記のようなインターネットの思想に
賛同する部分もあるので、「私のでよければいくらでも見て。みんなで
良いものを作り上げていきましょう。」というスタンスです。まぁ、見
れちゃうのにパクるな、という方がムリな話で・・・
71 ：可愛い奥様：01/10/01 09:22 ID:0/yCzN0E
誰でも見られる物を隠さずそれで「パクルナ」と言ってる方のＨＰって
そんなに素晴らしいものなのでしょうか？
どんなHPを持ってらっしゃるのでしょうか？
私はＨＰのデザインより中身やアイデアに力入れてるので、
（でもたいしたものでもない）
ソース見られちゃ困るどころかﾊｽﾞｶｼｲですが・・・。
素敵なＨＰやセンスいいＨＰって画像やカラーいい感じで、
ソース丸ごとコピーしてもなかなか同じよな素敵なものはできないもので・・・。
そんなに素晴らしいものなのでしょうか？
どんなHPを持ってらっしゃるのでしょうか？
私はＨＰのデザインより中身やアイデアに力入れてるので、
（でもたいしたものでもない）
ソース見られちゃ困るどころかﾊｽﾞｶｼｲですが・・・。
素敵なＨＰやセンスいいＨＰって画像やカラーいい感じで、
ソース丸ごとコピーしてもなかなか同じよな素敵なものはできないもので・・・。
72 ：可愛い奥様：01/10/01 09:58 ID:53YLPkjI
http://members.jcom.home.ne.jp/till/pho.htm
アイドル目指してるそうです。
アイドル目指してるそうです。
73 ：プロデザイナー：01/10/01 10:02 ID:aQ7eoD46
一から物事を学ぶっていうのも楽しいものよ。
74 ：可愛い奥様：01/10/01 19:57 ID:sNzQ7D0U
あらら、技術自慢の話になっちゃってる・・・
ここってデザイナーやプログラマーのｽｸﾂ？
ここってデザイナーやプログラマーのｽｸﾂ？
75 ：可愛い奥様：01/10/01 20:24 ID:zHkzhPAQ
>>71
大体において、パクる人というのは、デザインがほしいわけじゃないですよ。
そこに集まってきている人々や、その人がもっているものがほしいわけ。
だから、形から入ってみる。
自分で開拓する器量がないから、人から盗もうっていうわけ。
下品よね。
パクった人を見下すと同時に、良い気持ちはしないよね。
大体において、パクる人というのは、デザインがほしいわけじゃないですよ。
そこに集まってきている人々や、その人がもっているものがほしいわけ。
だから、形から入ってみる。
自分で開拓する器量がないから、人から盗もうっていうわけ。
下品よね。
パクった人を見下すと同時に、良い気持ちはしないよね。
>75
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、その発想はインターネットとは相容れないんですよねぇ。
それに、プログラミングでは真似することは良いことです。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、その発想はインターネットとは相容れないんですよねぇ。
それに、プログラミングでは真似することは良いことです。
77 ：可愛い奥様：01/10/01 20:33 ID:zHkzhPAQ
そうやって開き直られてもね。
まぁ、私は、すぐ批判メールだしますが。
すぐ動揺してやめるよ。
真似されて平気な方は、真似されてちょうだいな。
まぁ、私は、すぐ批判メールだしますが。
すぐ動揺してやめるよ。
真似されて平気な方は、真似されてちょうだいな。
78 ：可愛い奥様：01/10/01 21:06 ID:f730EE4A
ソフトウェアハウスやＷＥＢ制作会社ならば、既存の資産を生かした
汎用性の高いプログラミングが良しとされるのは当たり前です。
プログラマーは、今後の開発・保守を容易にするべく、また、作業効率を上げて
部門や会社の利益が上がるよう、他の開発者にも解りやすいプログラムを一生懸命コーディングします。
しかし、個人が趣味でやってるＷＥＢサイトもそうなのかなぁ。ソース持ってけ〜！っていう
TIPSのサイトならともかく。マネッ子させてもらう側が「良いことだから・・・」って言っちゃうのは
何となく開き直ってて、イタいような気がしてならないのです。
もし自分がマネされたら、ついにマネッ子されるまでになったか！位の心意気でいたいけど。。。
「パクりが悪い」とは言わないけどね。出来ちゃう環境なんだもん。
でも、せめてｺｿｰﾘ参考にする程度の方が謙虚でいいんじゃない？
まとまりのない長文ｽﾏｿ・・・
汎用性の高いプログラミングが良しとされるのは当たり前です。
プログラマーは、今後の開発・保守を容易にするべく、また、作業効率を上げて
部門や会社の利益が上がるよう、他の開発者にも解りやすいプログラムを一生懸命コーディングします。
しかし、個人が趣味でやってるＷＥＢサイトもそうなのかなぁ。ソース持ってけ〜！っていう
TIPSのサイトならともかく。マネッ子させてもらう側が「良いことだから・・・」って言っちゃうのは
何となく開き直ってて、イタいような気がしてならないのです。
もし自分がマネされたら、ついにマネッ子されるまでになったか！位の心意気でいたいけど。。。
「パクりが悪い」とは言わないけどね。出来ちゃう環境なんだもん。
でも、せめてｺｿｰﾘ参考にする程度の方が謙虚でいいんじゃない？
まとまりのない長文ｽﾏｿ・・・
さよなら。
閑古鳥。
びび。
エル。
涙・・・
閑古鳥。
びび。
エル。
涙・・・