お姑さんと仲がいいですか？その9

>>638
そういう人けっこう居ると思うけど。

もしかしたらどっかのスレでガイシュツかもしれないけど、
昨日の「大食い嫁」はある意味、尊敬。
旦那実家行くのも嫌なのに、勝手に冷蔵庫空けて
食してるなんて…
どうしたらそこまで割り切れるのか！？

長男嫁で新婚小梨です。2Kのアパート暮らしです。
姑はアパートで一人暮らしです。（舅は亡くなってます）
旦那が周りから「若いうちにマンション買った方がいい、
ローン払うのもアパートの家賃払うのも同じだ」
と言われているようで、マンション購入をちょっと意識しているようです。
姑との同居はしないとの約束をしていますが、
マンションを買えば、今より絶対広い部屋になりますし、
姑も同居したがりかねないので絶対マンション購入は嫌です。
周りも勧めますし、
もうすぐ結婚する義弟もマンション購入を考えているようです。
マンション購入反対の本当の理由はもちろんいえず、
「あなた（夫）にもし万が一のことがあったらローンを背負わなくちゃいけなく
なるし嫌だ」と、旦那がちょっと体が弱いことを理由にして
マンション購入を反対し続けています。

マンションや家を買うとき、また広い家に引っ越すときって
部屋に余裕がある＝姑の部屋も作れる
ということで、姑が同居したがったらどうしようと
皆さん考えることはありませんか？そんなことばかり考えていたら
広い家に引っ越せないのは解っていますが…

>645さん
具体的に、姑さんはどんな人なの？
いぢわるされたとか、気難しいとか？

明日はいよいよ旦那実家の”村祭り”。
（＊＊市になって１０数年だっつーのに、旦那を初め、未だに村社会の意識の抜けない住人達）
その食料作りに朝も早くから招集されてるんだけど、
今日は寝ては起きて・・・の繰り返しだった。
「昨日なかなか寝れなくて、ちょっと辛いです〜」作戦完了・・・。ふふ。

ただでさえ近所のおばちゃん集団の中に放り込まれ、
食料作りはそっちのけで、訳わからん近所のうわさ話に没頭されたり、
「同居いつするの？」「子供早い内に作っちゃいなさいよ」口撃をされるのは目に見えてるのに、
それに加えて嫁は寝不足で辛そうなのだ。

姑はどう出るか？楽しみだ〜
とでも思わなきゃ、村の祭りの準備なんて絶対に参加したくない！

>645
ダンナに、「同居は絶対したくない」って言えないの？

>645
今のうちに旦那とちゃんと将来のこと話し合うべきだよ。
その時が来てから騒いでも遅いよ〜。

姑が眼底出血起こし、片目の視界が半分になったらしい。
原因は高血圧なのと要介護5の大姑の介護からくるストレスと思われ。
昨夜旦那に「そろそろ同居かな」と言われガーン！！
同棲３年してからのｹｺｰﾝなんだけど、旦那は
「同居なんてまだまだ先じゃん。なんならずっと団地生活でもいいし〜」
というノリだったので、この人にそんな長男的考えが残ってたとは・・・
鬼嫁と言われてもいい、「同居は嫌だー！（するなら二世帯で）ﾎﾞｿｯ」
というのが私の本音っす。
皆さんは結婚前にその辺のこと、旦那様と話し合いましたか？

昨日旦那実家に行った時、私は喉が痛くて咳を時々していた。
行事があって長男夫婦は参加しなくちゃならないらしく、
一日中気が張ってて行事が終わった頃には精神的にもボロボロだった。

今も結構身体ボロボロなのですが、
さっき姑から「昨日はお疲れさまでした。風邪はどうですか？」電話が来た。

まだちょっと調子が悪いなんて本当の事を言ったら、また２日以内には
「大丈夫？」電話が掛かってきて、正直うざいので
「一日寝てたら楽になりましたよ〜」と伝えておいた。

私の場合は「結婚したら同居」って話が出てたくらいなんだけど、
色んな事情でアパート暮らし出来ているのです。
が、来年当たりに同居でも、という話が再浮上してきていて、
それに対する旦那の考え方や、義親の態度、
今回のご近所イベントの事も考慮して、離婚しようかと考えている所なのです。

>645
小梨だったら、１ＬＤＫ。
子供１人作るつもりだったら、２ＬＤＫ。
子供２人作るつもりだったら、３ＬＤＫ。
ほ〜ら、お姑さんの部屋はないわよ〜。

結婚１年２ヶ月目です。

ダンナ母（６０歳前後）がめちゃめちゃ精神的に不安定です。
精神安定剤とか、時々飲んでるらしいです。
ダンナ父が仕事依存症でダンナ母を省みなかったせいでそうなったそうなんですが、
（っていうか自分の性格を人のせいだけにするのはおかしいと思いますが）
その分他人への依存度と卑屈度はけたはずれ！
すぐに「どうせ・・・」とか言い出すし、
息子には「パソコンができないの〜」とか瑣末な理由で連絡をして
なんとか毎週会おうとするし、
（２週間に１度はあっている。）
会えばいつもだんな父の悪口ばかりで、
もう、ほんっとーーにうんざりです。
体は元気なのですがかってに将来的には同居！と考えているようで
（息子と住みたいから）
話のはしばしで「ひとりにしないでね」みたいなことを言ってきます。
最初は我慢していましたが
あまりのネガティブぶり・依存ぶりにもうついていけません。
「それだけのネガティブパワーがあるんなら、そのパワーを使って自立しろ！」
といってやりたいほどです。

こんなウツモードのお姑さんってどうしたらいいんでしょうねえ。。
・・・っていうか、ウツ+息子ラブってカンジかな・・・。
なんかこっちがウツになる。。。はぁ〜。

　結婚してはや２１年
お姑さんは　トラブルメーカー
お店やってるのに、近所付き合いしない（大手企業のちかくだったので、当時は会社員が多かった。）
私が引き継いだ時　ご近所となかよくするのがたいへんだった
他人の噂話（悪口）大好き　自分の姉妹全員と相続の件で裁判沙汰　（ほかにも係争かかえてる）
都合のいいときだけ　よびだしてコキつかう。気に入らないと小姑にグチ
小姑　しゃしゃりでできて　ケンカ発生　　　　　　姑のもちこんだトラブルにダンナは知らん顔
うまく事がはこんで　あたりまえ、チョットでもミスがあると　「あんたがわるい」
いままで、何度　このことで夫婦ケンカしたことか・・・（離婚も考えた）

７０過ぎて、ようやくこのごろ姑がまるくなってきた。　なにかしてあげても「アリガと」　「サンキュ」って言ってくれる。

　やっと、　やっとですよ　　　長かった　ほんとに（ホっ！）
　
　長いグチをよんでくれてありがとう＞ALL

>654
＞７０過ぎて、ようやくこのごろ姑がまるくなってきた。　なにかしてあげても「アリガと」　「サンキュ」って言ってくれる。

よかったね〜！　長かったよね！　ｳｳｳ
ウチの姑も80間近にして、ようやく丸く・・・
でも「私に」ありがと、とは言わんけどね。良いことはウチの息子が・・・だな（藁

私というヤツはいい年して未熟者なので、今さらしおらしくなったからて
（面倒みてってあからさますぎ！・・・私が嫁の中でｲﾁﾊﾞﾝ御しやすいんだろけどさ）
姑を赦す気持ちにはなれない。
それは自分（＝姑）が体がいうこときかなくなって、それでココロも弱ったからに過ぎないからなんだもん。
オマエ（＝私）年とったらわかる〜って、声がきこえてくるけど、
いいの、
ウチ小梨だし。どうせ老後は夫婦のたれ死にだし〜（藁

息子の稼ぎは全てオウチのものなのでしょうか？
新しい家庭の自治権は無いのでしょうか？
夫婦としての生活は無くても良いのでしょうか？

息子は自分のモノなのですか？
息子は自分のモノなのですか？

息子にも家庭があるということが理解できないのですか？

ダンナに結婚前は墓や仏壇のことは関係ないから、と言われて安心していた。
でも墓については母親（姑）の好きにさせてやると言い、
仏壇だってダンナ弟も引き取らないと想像される。
ダンナ弟は婿養子に逝くらしいし。なんか話が違う。
あのクソ爺のはいってる墓に一緒に入りたくない！！！！！

わたしは関西から関東にお嫁に来た長男の嫁ですが、最近姑がよそよそしい。
ダンナに聞いてみるとなかなか話してはくれなかったのですが
どうやら私の関西弁がはずかしいみたいです。
「××家の長男の嫁が関西弁なんて下品ではずかしいから、これから
標準語を話せる様にして欲しい。孫（子供）も幼稚園に入ると母親の言葉が
おかしかったら恥ずかしいし、いじめられる」とのこと！
・・・・って言うか、それならｹｺｰﾝするときに反対するか、結婚後の条件に
標準語を話す事と入れれば良かったんだよな〜。
今更、しゃべれと言われたとしても生まれた時から聞いて来た言葉を直すと
言うことはｶﾅｰﾘ難しい・・・
あ〜どすりゃいいのか分からないぃ〜！
「下品で悪かったね！」と言ってやりたいわ！

>658
なんで関西弁が下品なのさ
私は関西じゃないけど、下品だなんて思ったことないよー
方言が下品とかっていうオマエの心が下品じゃ！と言いたいね、
つーか夫もそこでガツンと言ってほしいし。気の弱い人なの？

あなたも姑と口聞かなきゃいいよ。
子供が子供がって自分が文句つけたいだけじゃん
やなかんじっ。

>658
なぁ〜にが「××家」だよ。由緒正しくたって3000年遡れば縄文人のくせに！

って姑に言ってあげなされ（ｗ

＞660
あははー。そうだよねぇ。全く正しい。
ついでに一皮めくれば皆ガイコツ。
私は義父母の高知言葉（土佐弁）大好きだよー。
人のルーツを尊重しないなんてヒドイぜよ。

＞658
なに、その姑！
あたしゃその下品な関西人じゃ！
だんなさんだって､奥さんの実家のある関西のこと、
馬鹿にしてたら自分にはねかえってくること判ってへんのかー！
ええやん、家の中バリバリの大阪弁使うたらええねん！
負けたらあかんで〜！

＞658　私は関東人ですが、以前職場で関西の人と喧嘩をし、関西弁で怒鳴られ
余りの迫力に泣いてしまった。という苦い思い出があります。

それでも私大好きですよ、関西弁。だって暖かみがあるじゃないですか。
関西人の友人は関東弁の方が冷たく感じる。と言ってました。なるほど･･
関西弁がどうのこうのグダグダ息子に言うババアなんか放っておきましょう。











は

皆さん、励まし＆レスありがとうございました。
昨日までダンナが家にいたのでカキコできなかったのですが、やっと出来ます。
ここにカキコした次の日にダンナが謝って来ました。
「謝る位なら言うなよな！」と思ったんだけどもうヤツには何も言う気はありません
でした。ダンナも関西の事を理解して、自分も大阪弁をしゃべるくせに
私がしゃべるとかっこわるいと言う気持ちが合ったから、姑から言われても
何も返す言葉が無かったんだろうな〜と思いました。
結局、関東も上京してきている人の集まりだと言うことがバカ姑も
分からないのだろうな・・・
あれから姑とも一切話をしていません。顔を合わすけど、ムカつくので
口も聞いていません。子供と話しをするときに嫌みったらしく
標準語を使っていたら、バカダンナが「気持ち悪いからやめてくれ！」
と言ったので、気にせずにこれからもバリバリ関西弁使うつもりです！

関東の方で関西弁好きだと言ってくれた人ありがとう！
そんな人ばかりだと嬉しいんだけどね〜！
それから、関西在住の方、励まし、応援ありがとう！

ババアも後何年かしたら逝くと思うんでそれまでは頑張るからな〜！

結婚して２ヶ月です。

まだ間もないので、新居の住所の変更手続きが遅れていて、
いろんな郵便物がお互いの実家に届きます。（ダイレクトメールも。）
うちの母は、私宛に届いた郵便物は、まとめて別の大きな封筒に入れて、
切手を貼って新居に送ってくれます。

姑は、主人宛ての郵便物の宛名の上に新居の住所を書いた紙を貼って、
そのまま近くのポストに入れておきます。
すると、ちゃんと、うちの家に届くのです。！？！？！？
でも、それって、郵便局の人に悪くないですか？
先日、このことを姑に苦言したんです。

すると、
｢郵便物が間違って配達されてたら、ポストに入れておくと、
ちゃんと、正しい住所に配達してくれるのよ！｣と言います。
郵便局の配達員さんは、間違って配達したわけじゃないのに。
なんか話してて、非常に疲れちゃいました。

住所に紙が貼られた封筒が届くたびに、電話して説明するのですが、
まったく理解してくれません。
姑って、アフォなのか？？？

＞665 あんた達がちゃんと住所変更してないから、そういう事になってるんでしょ。それで姑をアフォ呼ばわりする、あんたがアホンダラです！ 実母は丁寧なお母さん、姑は合理的ってことでいいじゃん。

>665
郵便局が配達してくれるんなら別にいいじゃん。
転送と言うことで。
どうしてそんなことで姑に苦言までするんだか・・・
届く度にしてたら関係悪化も招きかねないですよ。
ほっとけばいいと思います。

>666-667
665です。
ほとんどは、住所の変更しています。
長らく付き合いのなかった人からの連絡や、
高校や大学の同窓会名簿（どこかの業者委託の）や、
デパートなどのダイレクトメールです。
姑には、｢結婚したから、住所変更になったのであって、○○さん（夫）の
都合であって、郵便局の間違いじゃありませんから、今度取りに行きますので、
そのまま置いておいてください。｣と説明してるんですが、
ほっといたほうがいいですかね？
私は、こちらの責任なので、郵便局に心苦しくて。。。
別に郵便局とはなんの関係もありませんが、ちゃんと切手を
払うべきだと言いたかったのです。
つまらないことで、おさわがせしました。

姑さん、アフォじゃないってば。
うちなんて二世帯だけど、
ほっとくと全部捨てられるよ。
生命保険の証書までね！

郵便局に転送届出しましたか？
今からでも遅くないので出しましょう。
１年間、新居に郵便物転送してくれますよ。

そんなにただで郵便局のお世話になるのが心苦しかったら
お姑さんに大きな封筒と、細かい金額の切手をまとめて送ったらいかがですか？

開封しないで送ってくれるお姑さんはえらいと思いますよ。
私は今海外にいますが、旦那のものは旦那実家に転送しているため、
銀行の残高の明細まで勝手に開けられていますよ。
「期限のあるものだといけないからね〜」とか言って。
その残高や使い道について国際電話でいちいちうるさく言ってきます。

うーん、ちょっと本題からずれました。ごめんなさい。

>670
転送届出すことにします。主人は引越しじゃないので実家だからいいかと
思って、そのままにしておいたようです。

郵便物については姑はすべて開封します。
私のじゃないからかまいませんが、セロテープでもう一度封された郵便物を
見ると、姑の人格を疑います。

郵便物以外にも、賞味期限切れのものを送ってきたりと、
いろいろ私の考え方とは違うので、「えらい姑」とは思えないんです。
賞味期限切れでも送ってきてくれるだけ「えらい」と思えと言われそうですが。

郵便物勝手に開封と迷惑なもの送りつけは私にとってはﾄﾞｷｭｿ行為です･･･。
前者については最初に書いてあったら叩かれなかったかも。
一度開けたものを再び封をしてポストに入れる･･･
確かにあまりいい気はしませんね。

私の提案の仕方もきつい口調でしたね。
事情も知らずに叩いてしまいました。ごめんなさい。

うちのお姑さん、何でもとっておくのが好き
ダンナ（現在４８歳）が幼稚園の時つかってたアルマイトのお弁当箱まだあるんだよ。
　ふるーい、おもたーい　木綿綿のおふとんいっぱい大事にしてる。
じぶんは、安物の羽毛布団使ってるんだけど、いったい　だれにつかわせるんだろね。
３LDKのマンション　つかわないもので、まるで物置状態でうすぐらい（角部屋で明るいはずなのに）
そんな中で、ぜんそくだしながら、暮らしてる。

40年前のアルマイトの弁当箱、古い重たい木綿綿の布団、薄暗く空気のよどんだ部屋で咳き込む初老の婦人…
な、なんか非常に物寂しい気分になったよ。

>673
さしあたって必要と思われないモノで部屋が塞がれてるのはいかがなものかと
思うけれど、ご主人の年齢から察してそのお母様の年代だと良くも悪くもモノを
なかなか捨てられない世代なんじゃないだろうかと思ってみたりします。
なんでも一応はとっとこうみたいな・・ね。お弁当箱くらいは思い出に取っておいても
いいような気もするけど、（なんかに使えないかな？）布団は整理した方が健康になるかもね。
年齢に関係なくバンバンモノを捨てられる人もいるけどね。

弁当箱・・・お宝になりそうなブツではないの？

あのくそばばあ！
昨日、実家に行ったら弟夫婦も子連れで来ていたのは良いのだけど
義妹（主人の弟の嫁）と陰でｺｿｺｿやっていた。
仲良しなのは良いのだけど、余りいい気分じゃなかった。
挙げ句の果て、ババアと義妹とその娘でそそくさと何処かに行ってしまった。
２時間後帰宅したと思うと、某デパートの包みを持っていた。
どうやら娘の誕生日プレゼントを買ったらしい。＞主人談

うちの子にはプレゼントなんてくれた事ないくせに
跡継ぎ跡継ぎ言うなよなーーーー！！
もうｵﾏｴの事なんか知らないからな＿＿＿！！

ふっるーい、小汚い、壁から光が差し込むようなそんな旦那の実家。
釜戸はさすがにないけど、台所は土間で流しは石。
部屋には使ってない火鉢、灰だらけで置いてたり、足が沈み込むような妙にやらかい畳の床。
蔵とかもあるけど、もはや砂埃だらけで何があるやらわけわからん。
夏場の夜に野菜をあげると連れて行かれた作業所の土壁、懐中電灯の薄明かりに照らされ、
浮かび上がる無数のゴキ。
都会の普通の家庭に育った私にはすべてがワンダーランド。

恐ろしいモノを詰め込んだ棚の見えない冷蔵庫から繰り出される、お土産たち。
まっしろなカビをまとった巨大シメジ。賞味期限のとっくに過ぎた、お漬物、などなど。
おすそわけの手料理はなんともマターリ歯茎で味わえそうな、歯ごたえのないものばかり。
味付けは・・・なんかよくわからん。というか食べられません。

車で15分くらいの新築マンションに住んでるけど、たまーに行くときは超鬱入ります。
まったく金がないわけでもないだろうに、なんでそんな廃墟で生活してるのか。
お姑さんいい人だけど、受け付けません。

>>677
うちと一緒だー。
年上の義妹（主人の弟の嫁）が、姑に変に愛想よすぎ。
お世辞とか上手で、ゴマすりすり。
主人実家に集まると、率先してお茶入れたりいろいろ動きまくる。
あんなに姑と仲がいいくせに、同居の話が出たらあっさりと拒否！
（表向きは主人弟が同居を嫌がったということになっている。）
将来、姑の面倒は、アンタが見てねと言いたいわ。

お姑さんと仲いいですって人いませんか・・・？

歩いて５分くらいのところに住んでる義母がイイ人なんです。
５０代半ばだけど美人で若々しくて、その年齢には見えない。
服や持ち物なんかも洗練されてて３０歳ＯＬの私よりずっとオシャレ。
スポーツクラブに通い、海外旅行にもしょっちゅう行くけど、
同居してる高齢の祖母（私からすると大姑）にもしっかり仕えてる。
冠婚葬祭などのしきたりやマナーにも詳しくて、
でも、世間知らずの私をバカにすることなく丁寧に教えてくれる。
性格はサバサバしてていろいろ親切にしてくれるけど
全然恩着せがましくない。ほんとに女性としてお手本にしたい。

ここを読んで「どんなにイイ人でも所詮姑、
まだわからん、気を許しちゃいかん」と慎重に接しているんだけど。
こんな私の心の内を義母が察したらと思うとちと心苦しい。

仲いいというか、問題なくやってるよ。
隣の駅で自転車で１０分くらいだから「ご飯食べにおいで」とか
誘ってくれる。結婚７年目で妊娠するまで子供の話は一切なし。
今、妊婦だけど大事にしてもらってるよ。
出来のいい義弟の嫁と比べられることもないし。
旦那によると、姑は人の悪口とか噂話とかしないらしいから
さっぱりした付き合いができてると思う。

>680/681
いいなぁー！
ウチの姑とトレードしません？

うちもまあ普通にいってるよ｡
義父も義母も優しいし、こっちのことには干渉してこない。
「一月に一度くらいは（孫の）顔見せに来て〜」くらいかな。
でもそれも夫に言ってるらしい、私は知らない｡
いくと美味しいものを食べさせてくれる｡

「会社の年の離れた先輩」って感じかな？
仲良くしてるけど、くつろぐわけにはいかない、みたいな。
もともと他人なんだし、会社の人よりもずっと合う頻度が少ないんだから
緊張が取れるのに時間がかかって当然｡
それくらいゆっくり近づいた方が、お互い大やけどしないですむと思う｡

>679
レスありがと！
ますます、うちと同じ状況ですね〜。
義妹（次男の嫁）は姑や義姉（ダンナの姉、小姑）の
前ではすごーく愛想いいのだけど、結構私やダンナ、義弟には
彼女らの愚痴をこぼすんだよね。
一度、義姉が子供連れて来て、次男の嫁に預けて買い物に
行った時なんかかなりトラブったらしい。。。
それから姑が気を遣いまくりなりました。
彼女曰く「ダンナとｹｺｰﾝしたのは次男だから！」ときっぱり
行ってまふ。
次男は得なのかな？？

姑宅からの無言電話が増えたから着信拒否にした。
なのに未だ公衆電話からかかってくるんだよね〜

姑で苦労しなかった姑と、姑で苦労してきた姑の差ってあると思いますか？
うちの姑は姑で苦労しなかったタイプです。
だからやたらと旦那や私と接触したがり、
週末は頻繁に姑宅に私達を何かと理由を付けて呼びつけたり、
遊びに来たがったり、飯をごちそうしろと言ってきたり…
でも私の実母は姑で苦労しているので、実母曰く、
「姑が居なかったから姑の煩わしさが解らないのよ」って言ってますが、
果たしてどうなんだろう…

おかげさまでウチも問題ナシ。
こーんな私みたいな出来そこないの嫁だもん、何を言われていたって
仕方ないって思うけれど、人のことを悪く言ったり陰口を言う人ではないみたい。
だって、私は、舅や姑が誰かのことをとやかく言っているのを聞いたことがないから。
それに、主人が私の両親を凄く大事にしてくれる（自分の両親にはきわめて淡白）から、
私は嬉しくて、同じ分だけ私は、主人の両親を大事にしたいと思う。
実際、大好きだしね。電車を乗り継いでいくと、１時間半ぐらいの場所に住んでいるけど
よく遊びにいくよ、たいていひとりで。主人は来たり来なかったり。
ウチも欲しいけどいまだ小梨。きっと、本当はとっても待っているんだろうとは思うんだけど、
何も言いません。その気持ちが嫁としては嬉しいし、私にできることはなんでもしてあげたいと思う。

みなさんいろいろ苦労されている方多いようですね。私は今年結婚した
新婚ホヤホヤの奥様です。・・・といっても再婚なんですが(^^;
一度目の結婚は２５歳のとき。地方に嫁ぎました。初めから同居で、最初は
わからないことだらけという事もあって、いろんなことを親切に教えてくれたり
しましたが、ほんとに最初の一年くらいであとはもう最悪の結婚生活でした。
発端は「仕事」。それもお姑にすすめられてはじめた仕事でした。仕事をすれば
当然家に帰るのは夕方になります。それなのに「嫁のくせに」と文句を言われ
挙げ句の果てには「嫁は家政婦」はたまた「居候」と面と向かって言われました。
旦那に助けを求めても「面倒くさいことに巻き込まないでくれ」と知らん振り
されて５年我慢して離婚を決意し実家に帰りました。詫びの言葉も慰謝料もなく
父と母が「なんでこんなことに？」と聞いてもだんまりを決め込まれてそのまま
です。・・・でも現在のお姑とは、とても仲良くしていますよ。メールで話を
したり、遊びにいけば二人で買い物に行ったり、今の旦那にも義父・義母にも
とても大切にされていることを実感しています。また来年子供が産まれることも
あって、まめに連絡を取り合っています。（ちなみに離婚までの経緯、すべて
話してあります） 長いカキコになってごめんなさい(^^;

>686
ウチの姑は嫁いだ時既にその姑が亡くなっていたので、
苦労を全然してない人。
しかも、自分が一人っ子だったからか、自分の母親持参で
嫁いできたんだよ。もう、言いたい放題、自分が中心のヒトです。
686さんのお母さんの「姑の煩わしさがわからない」には胴衣。

自分が鬼姑になりそうだと思うダメ妻さんはダメ板へ。ヽ（´へ｀）ノ
http://natto.2ch.net/dame/

上辺は良い。
でも私お腹に溜まってます。
ドロドロしたものがｲｯﾊﾟ〜〜〜〜〜〜ｲ