ＮＹ惨事、想像以上の深刻な事態に！！その3

ＮＹ惨事、想像以上の深刻な事態に！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1000227653

ＮＹ惨事、想像以上の深刻な事態に！！その２
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1000269017

ラディンもえ〜〜〜〜

おつかれっす＞１

さあこっちだよ〜〜〜

東証株価１万円台ごーいんに回復
速水マンセ〜

スペクターの意見が一番判りやすくていいわ。
日本のガチガチのオヤジは考え偏って変だ。

ほらほら、早く移動して・・・

つーか、一万円回復はマイカル効果もあるかも？

＞6
ヅラの人はコメントしないほうがいいね｡

支援って言ってもお金しかできないでしょうよ
英語もろくにしゃべれない人が災害地に行っても邪魔になるだけだし
支援隊を装いあほたれどもが流れて訳わかんないことになる。
ゴミも増えるしね。

小倉ってづら？

ほらさぁ、どっかに救援に行った時、
現地に私生児増やして帰ってきた鬼畜が多かったよね・・

いいんじゃない？軍事支援を細々とやって、国内で自衛隊議論して
結局「日本は何もしなかった」と叩かれれば。
そういう国なんだよ、日本って。今更なにを（藁）

景気回復にまい進するのが一番の支援だよね

日本企業の中で、西銀があったよね、そんなに大きくもない銀行でもなく
地銀だったら、やっぱり福銀あたりだろうに・・
財務処理で逝ってたんだよね、貿易センターの家賃が払えずに撤退て感じがするよ.
見栄はって、支店作ったんだろうね。

そうそう、悲しいいあんふぅ＆ててなしごが増えても可哀想だ（マジ）
だからこれをやってあげる、ではなく要請されたことをできる範囲でやればいいんだよ。
近所づきあいと同じ。
よく思われようと走り回っても滑稽なだけ。

いっそ軍事関連には資金援助も何もしない方が、国際社会の多くには
日本の憲法９条を理解されやすいと思います。
お金は出すが軍隊は出さないなどと中途半端なことをするから叩かれるのですよ。
日本の自衛隊が防衛のためであり戦争放棄しているということが、世界に浸透
していないのも、こういう中途半端な外交政策のせいなんですよ。
他国間同士の国際紛争の際は日本は全くタッチしない姿勢の方が理解して
もらいやすいでしょう。と思います。　もっと日本は堂々としろ！！！

＞近所づきあいと同じ。
うまいこというね。

「銀行員に天罰が下った」と思っているリーマンも多いことだろう。

棒駅センタービルってさ、外観重視で中身は空っぽだったらしいよ。
構造上に問題があったらしいよ。
だからあっという間に崩れたらしい。
もちろん悪いのはてろりんだけど。

>>17
日本の商社や銀行が全世界から撤退して、世界各地からの搾取を
やめれば、可能です。

＞てろりん

カワイイ。

知り合いの銀行員はハリウッドの文字がある山に住んでる。
セキュリティが厳しくてなんて話してた。
写真で見た家は、テラスの外に大きなプールに広い庭
街並みを見下ろしてる。うちの旦那の会社は社宅はなく
自分でアパートを探す、いいなぁ、銀行員はと思った。

高級官僚から権力と地位を抜くと、銀行員になる。と経済の教授が申しておりました。

>>24
つまり「お金だけ」ということですか？

日本でも銀行の社宅はでかい。
赴任組は、それでも都落ちらしくて狭いと怒る。

>前スレ946　ＮＨＫ（予算委員会）小泉みたよ。
他の閣僚は前向きな話合的発言をしてる中、小泉はなんだか言い訳ばっかりだな。
おまけに庶民の苦しみ方の引き合いに長男の芸能界入りを出された時
（朝日新聞投書のくだり）逆ギレし、話をキャッチボールの方にすり
替えてた。この人、万が一日本が有事になったら、収拾つかなくなる
とおもう。

>23
銀行員の奥様ならいいかなと思うが、銀行員はどうかと思う｡
定年退職まで健康でいられそうもない｡
病気になった人結構知ってる｡

>24
含蓄あるねぇ

銀行員は、なったあとも、昇進は試験試験なんでしょ

>>30
それはどこの会社でも同じですよ。

身内で一人、転勤に嫌気がさして都内回りを志願したらしい。
そしたら出世しない（笑）、いい年してキャッシング回り・・
だけど、奥さんの実家に土地資金出してもらって、奥さんの実家の
側に豪邸を建てた。銀行から一応、お金を借りたそうだ。
海外で怖い思いをするなら、出世はしないけど、病気一つしないで
楽しそうなおじさんの方が幸せに思えました。

＞３２
いいご身分だ・・・・
妬ましい。

>>32
いい話・・・ｱﾘｶﾞﾄ

親の遺産の不動産収入で本当は働かなくてもいいけど、
世間体があるんで会社員してる人の話を聞いた。
デズヲタで、月に一度は会社を休んで、家族でデズニー
逝くらしい。ちなみに関東在住じゃないすよ。

>>35
うらやまし〜

>>27
総理の当意即妙の答弁はお見事としか言いようがない。
民主党の若手議員の揚げ足とり質問も、うまく交わしていたと思う。
そもそも、総理の息子がタレントになろうが、それと政治とは
関係がなかろう。
もっと、野党の議員には、本質をついた質問をしてほしいね。

ほらさぁ、どっかの議員さんがベガスで
ゴルフ三昧って噂あるよね。表向きは、ロスで待機だってさぁ、
これは今日は叩かれないの？

>27
うん、私もそうおもう。

８０何階だかから逃げてきた商社マン、マスコミのインタビューにも冷静に
応えていた人がいました。本当のエリートの喋り方だったな。
殺人現場の「近所の人」とは大違いだ。声もトーンも違う、お１人ですが。
明日、慎太郎、松岡、など有名人が米国から到着、もみくちゃにされるのか。

>>38
わざわざベガスへ行って『ゴルフ』ねぇ〜
仮にホントだとしても、国会議員は疑われるようなことしちゃ　ﾁｮﾒ！でしょ
でもね。きっと各党の議員もアメリカで足止めくらっているから
誰もこの件には触れられないのじゃないかしら？

＞ﾁｮﾒ！でしょ

カワイイ〜♪

80何階から降りてくる時も、怪我人優先でけしてパニック状態
ではなかったというから、アメリカの国民性もあるけれど、
そのアメリカでもエリートで意識の高い人達だったってのも
多いに関係ありそうだ。

>40
逃げてきた銀行マンのおじさんは普通の人が多かったですよね｡
電車の中でよく見るタイプ｡
やっぱ商社マンは違うのか・・

>>40
あれ？慎ちゃんは今夜８時５分着ではないですか？明日なの？

報復って、なんか違う気がするよ。

＞おサル
http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg

すごく複雑な気分。
タリバーンって、それまで職場や学校にいた女性を追放して
しまって、チャドル（それも目さえ隠している）着用せずに
外へ出ると「殴られる」。公教育と職場は全面的に女性は禁止。
難民キャンプでは医師が男性だと、診察することもかなわず、
放置されて死んでいった女性が多いと聞くと、ああいった勢力は
いなくなった方がいいと思う。
けれど、だからといってアメリカが一方的な正義をふりかざして
関与を否定しているタリバーンを攻撃するのもどうかと思う。
何だかねぇ・・・。

おサル、ヒロイン♪

上に逃げるように誘導された人も多かったらしいね・・
下と上で生死が分かれるなんて・・辛いわ。

もし　このテロが本当にタリバンの仕組んだものなら
タリバンをいくらでも、こてんぱんにやってもらって
かまわん。でも、それは空爆とか軍事的報復行為で
どっかの地域を民間人も関係なく　ぼこぼこにするの
とは違うと思う。

民間人が、このテロをたとえ内心では、少しはやった
ぜとは思っていたとしても。

上に逃げた人は・・・助からなかったろうね・・・

>>50
飛行機が突っ込んだよりも上の階にいた人はどうなったの？

>>49
恥ずかしくなったので、あっちで書くのは遠慮しよう（汗

しかし　どこの建設会社御曹司なら、テロ活動に
300億もつぎこめるんだ！と思ったが、サウジだ
もんね。

いやぁ、鬼畜だなぁとは思うんだけど・・
残務整理、なくなってよかったね、とか・・・。
残務整理、意味がなかったね、とか・・・。
・・・。
やっぱり鬼畜だな。

>>54
ﾜﾗﾀ!!!

>５５
私もそう思った。しかもきょうだいが５０何人とかっていったいいくら
相続できるんだ？ってね。
でも、自己資金だけじゃなくて、イスラム各国にいるシンパから寄付も
ｺﾞｿｰﾘあるらしいね。んで、自分でテロやるんだったら、それを見越して
投資運用できるよね。WTC内の金融機関に運用させて、ぶっとばして
「わはは」な〜んて言ってるかも・・、なんて想像しちゃったよ。

>58
いまごろ下がりつづける株のなかで有望そうなの
買い漁ってたりしてなぁ。
今回のテロでは石油でもうけてるみたいだし

>>56
誰にいってんの？

>>59
凄腕？パイロットでさえ、養成してるんだから、金融投資の専門家なんて
のも、養成してお抱えなのかもね〜。

＞60
WTCビルに入ってる会社の方々へかと思われ

ｳﾞｧｶが金持ってると始末悪い＞ﾗﾃﾞｨﾝ

ケネディ、ラガーディア両空港でナイフを持って旅客機に乗り込も
うとした疑いで１０人を逮捕だってよ｡
アラブ人が数人でフロリダ州の飛行学校発行の操縦免許証を持
ってたらしいよ｡

＞60
独り言

ソース
ttp://www.cnn.co.jp/2001/US/09/14/NY.sirport.halt/index.html

ドサクサにまぎれて北超せんもなんとかしてくれ

コンなことかいたら逝けないのかもしれないけど
ずーーっと心に引っかかる事があって、
時々滅入っていたんだけど、この事件で
もういいやって、なんとなく　晴々とした気持ちになった。

今日基地のそばを通ったんだけど・・ものものしかった。
巡回車とかパトカーとかいっぱいいたわさ

＞今回のテロでは石油でもうけてるみたいだし

だから、それはないってば。
今朝かなんかに、ワイドショーで言ってたとかいう話でしょ。

こんな時に大口買いしたら一発でばれるよ。
ラディンの金はは所詮、アングラマネーだから、
おいそれと表の市場なんかで取引しないよ。

>>67ダメ！
ドサクサに紛れてテポドンが飛んできます。

>>54
バカ。あんたがいるから気が変わったんだよ。

わざわざ日本まで来てテロやるんだろうか。
その可能性ある？世界中に基地あるんだから、
何も極東までは・・・と、思うのは甘いかな。

今度こそ落合、広瀬話はやめてね。
真剣な議論なのに萎えるから。

＞71
そこをなんとか！
テポドンごとまとめて何とか！
あの作業員服のオッサンを何とか！

でも、私も正直、最初はNこり亜、離美あ、イラ／イラが協力して
やったとおもったよ。役割分担するわけ。突っ込むのは、崇拝精神の
高い、Nこり亜の人、金を調達するのは石油系の人、軍事関係のノウハウは
地中海側の人。

>>73
落合の話し出したのは、あんたでしょ（Ｗ。
はっきりいって、自分の好き嫌いで反応する
あんたって萎えるよ。

さんざん志気が高まってNATO軍の戦闘意欲がピークに達したところで
あっさりアフガンがラディンを引き渡したら、兵士達はどうなるんだろう？

などと愚考してみる。

>>70
でもさ〜、お金に名前が書いてあるわけじゃなし、どこでどんなロンダリング
してるか分かんないじゃない？
儲けの為なら、名義貸したりする人は、必ずいると思われ。

そういう単純なものではないのです。
ラディンは昔ロンドンでマネーロンダリング会社をやってたけど
とっくにばれて今はない。

テレビの見解では、タリバーンがアフガンの政権を握る途中段階で
資金提供したのがラディンらしいけど、本当のところはどうかな。
もし、それが本当なら、企画には噛んでないにしても
全力あげて、まもるだろうね。

はあ〜？誰も落合の話なんか出してないよ。
同一人物にしたいんだろうけどさあ。残念ながら違うって。
「あんた」呼ばわり＆全然違う指摘、やっぱりお里が知れるなあ。
え？私？もちろんドキュソだよ（藁

ピッツバーグの落ちたＵＡ便、残骸の散乱の仕方から
エアフォースによる撃墜説があるらしい。

>80
武器を提供したのはCIAやMI6だと思うのですが｡
多分この辺はおさるさんに説明してもらいましょう！

女子供は戦争逝かなくてすむからいいよな〜〜。
男女平等なら女も戦闘機で特攻しろ！！！！

で、私はそれを聞いて、同便にのって携帯電話をかけたという３０歳青年の
お母さんの話ぶりが、息子が死んだというのに、あまりに落ち着いて
たんたんと電話の内容を話していたので、きになった。

たりばんにCIAとＭＩ６が武器を提供するとアメリカとイギリスには
なにかメリットがあったのでしょうか。
バーミヤン石窟の維持費が大変だから、この際、壊してもらえるとか？

>>85
アメリカのプロパじゃないの？ラディンをスケープゴートに仕立て上げるための。

激突直後の撮っちゃ写真がでてるね。
そらから降ってる紙ふぶき見たいのが全部ガラスかと思うと
ほんと、怖すぎる。
ガラスの破片が雨のように降ってくるなんて･･･。

激突直後の撮っちゃ写真〜･･･････････×
激突直後のビルの中から撮った写真〜･･○
ｽﾏｿ

主婦は晩飯の支度をしろ!!

>87
同意。80パーセントくらい。
でも、アメリカ人って我々とメンタリティ違うし
息子の突然の死を「名誉なこと、勇気ある行動」と合理化して
たえてるのではと思われ。
人間の心って意外とわからんものだし

自宅の留守電にメッセージ残して行方不明の女の人の話。（アメリカ人）
「いまビルの中に閉じこめられてるの、、云々。」その声がニュースで流れた。
自宅に戻った夫が録音を聞いて携帯にかけてみたが本人は出ない。
携帯のメッセージが満杯らしく伝言をいれられないそうだ。
夫が泣いてた。気の毒に。。。

＞86
敵の敵は味方だから｡
当時はソ連という共通の敵国があったからでしょうか｡
メリットはベトナムのように自国の軍を出さなくても、
金を出せば死ぬ気で戦ってくれる｡

タリバーンって、ソ連のアフガン侵攻の時のゲリラ部隊だったの？

アメリカ人には「愛国心」「アメリカは世界の父」
世界一強いと思って生活してる。何をやってでも・・

>>94
ちょっと古い資料ですが、なかなかポイントは押えてあると思います。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh1818/edit/asia/afghan.htm

昔の事はよくしらないんだけど、タリバーンって、もとインテリ学生層
で構成されてるんでしょ？アフガン侵攻って何年のことだっけ？

＞94
ごめん｡詳しくないんだ｡歴史｡
時代がずれてるかも・・調べてきます｡

>>81
あんたさぁ、>>73書いた ID:U/NERXScでしょ？
落合って自分で書いているよ？
わたしは落合信彦の著書は読んだことないの。
だから話題にできない。
あんたは批判するからには全作品読んだんでしょうから、
どういった点が間違っているか教えてよ。

>>86
アフガンの親ソビエト政権の攪乱とソビエト侵攻に対抗する
ためと思われ。CIAが共産政権を潰すために、反政府過激派に
援助するのは有名な話。ニカラグアやウガンダでも同じ。

＞96
詳しいな｡ありがと｡
メルマガやってる田中さんって人もアフガン詳しいようなので読んで
勉強しよう｡
ttp://tanakanews.com/
「ランボー」が見たくなったぞ｡
アフガンが舞台な映画って2でよかった？

>>99
反共のためだなんて、未だに信じてる？？？

>99
悪いけどつまらない話他でやってね。
同好の方々集まるところで思い切りご演説なさって〜

>>101
おまえはアホか！
当時のソビエト（共産圏）を包囲するためにアフガンは
重要ポイントだったんだよ！
氏ね！

>>101
新しい説でもあるの？

９６さんのおしえてくれた資料によると、タリバーンが出てきたのは
９４年で、ソ連がアフガンから撤退してから、崩壊したあとだね。
だから、米英はタリバーンに直接融通してないとおもうよ。

ラディンは、アフガン侵攻でゲリラに資金供与し、タリバーンにも
あげてるわけで、結局イスラム世界に恩義を売りまくってるって
図式かな。

ラディンさんは元々親米だったのよね。
かわいさ余って憎さ百倍かな。

>>102
このスレッドは、あんたにとって「つまらない」よ。
さぁ、自分に合ったスレッドにＧＯ！

今はもう存在しないソビエトがらみの話を出すなら、やっぱり
米国憎悪をイスラム世界に広めた湾岸戦争がらみの方が、直接
関係ありそうじゃないの？

>106　マスコミによると、親米と言えるものではなく、ソ連をイスラムから
撤退させるためのツールとしてお互いに利用しあったに過ぎないらしいよ。

>>103-104
すでにその当時、ソビエト連邦は驚異でもなんでもないって
ビジネス上での見解だったでしょ。
１９９４年だよ？
その５０年前ならともかく。
アフガンは反共の砦だった訳じゃない
旧ソ連側が自国利益既得のために欲したポイントだよ。

>107
午前中にねばねばしてるの見たけど
つまらないのは知識にばかり固執するところ。
いい加減自覚してね〜〜専攻だったって疑わしい・・

>111
激しく同意。
書いていることの真偽は問題じゃなくて、
単純に語り口がｳｻﾞｲ。自分は絶対正しいという
立場に立って大上段から決め付け演説こくな。

７０年代の冷戦のバランスオブパワーについては、もっと極論をいえば、
２０世紀のロシア革命にまぎれて資本主義経済と社会主義経済を
計画経済を実験させてみたのが、ユダヤ人である（つまり両者とも
根っこは一緒、もともと敵対などしてない）というまことしやかな
アングラな噂もあるよ〜ん。

>>110
アフガン・パキスタンは当時のソ連がインド洋に出るためのポイント。
欲しがるのも無理は無い。

>>105
それはどうかなぁ。タリバーンの前身である対ソビエト・
イスラム義勇軍は、アフガン侵攻の時点でアメリカから援助
うけてるよ。１つの勢力として分離独立したのは９４年で、
その年にラディンはサウジを追放され、アフガンとスーダン
を逝ったり来たりしている。

タリバーンは９０年代に組織されたのではなく
ゲリラの成り上がりだったというわけか。

アフガン侵攻については、米英がアフガンに
支援した気持ちはわかるよ。

コテハン叩きは最悪板で。

>>110
なんだか・・・
あなたの文の前段と後段が矛盾しているように見えるのですがね。
商人の理屈ではそうなるの？

そもそも、イスラエルとパレスチナ問題でしょ。
あれは、第一次世界大戦のとき、英国が国力に力を
いわせて、勝手にユダヤ人をあそこに入植させたのが
悪いんじゃない？

ということで、イギリスが大元の問題の口火を切ってるから一番悪い。
二番目にわるいのは今回の直接の原因をつくった、米系３社エアラインの
国内線のセキュリティの劣悪さだな。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=1000228175&st=436&to=436&nofirst=true

>>119
ということは、アメリカはロンドンを空爆すればいいわけ？(笑)(笑)(笑)

もし、もし、もし、今回の騒動が、ベトナム戦争なみの泥沼になると、
そっちに世論がうごけば、または世論を誘導する人がいれば、可能性は
ないとはいいきれないな。
その場合は大惨事世界大戦だな。

↑この板だと、こういうこと書いて本気にする人がいそうなので
風説の流布になると大変だから今のうちに訂正します。

　　　　　　　　　　ありませんからね〜。

>119
禿同。

しか〜し、だからってあんなテロ行為やっていいわけじゃないので、
ﾔﾊﾟｰﾘ報復は犯人にどうぞ！

どうせ、パキスタン及びアフガニスタンに「ラーディン差し出せ！」って
いって、NOだったら軍隊差し向けまっせ、ってことなんじゃないの？

ラディンもちょいといい男なんだからまっとうな
人生歩んどきゃ今ごろ大富豪で女性をいっぱい囲って平和に
暮らしていたかもしれないのに…。
なんてことをしたんだろーね、あの子はまったく。

きゃつの目的は全世界イスラム化なんでしょー？
実現するとは思えないが絶対やだー
豚肉も酒も好きだし、ビキニも着たい、断食なんてもってのほか
早期ﾀｲｰﾎきぼん

なんかさ、イスラムの組織ってうちらが考えるよな縦の組織じゃないって
聞いた事あんだけど。。。なんかフラットな感じな組織だから、リーダー
殺しても組織自体はなんとなく続いてっちゃうつうか。高校ん時の世界史
のセンセが逝ってたんだけど。そこら辺、どうよ？

聖戦っていうのに洗脳されてる人は
イスラムの中でも僅かだってさ。
その中でも過激なテロリストＧはごくごく少数だって。

>127
なるほど、そんなもんか
ほんとの意味での彼らのリーダーはアラーだもんね
アラーが悪いっつーことじゃなく

>126
きゃつにどんな魂胆が有るのか、或いはピュアなのか知らんが
日本みたいなぬるい社会の良さ、教えてあげたい。
こうやって生きていこうよって。

そうなると、やっぱり国にとって一番大切なのは「教育」
ということになるんですな。

>130
なんつうか、聞いた話だと、コーランに決められた規範通りに生きてると、
中東の自然環境に上手く適応して暮らしていけるのだそうです。なんか
生活の知恵みたいな感じ？チョト違うか。

>>119
イギリスの植民地になっていた国って、未だに荒れている
所が多いね。もちろんイギリスだけでなく、他のヨーロッパ
諸国も同罪だけど。特にアフリカなんて、ジンバブエのように
独立して一時はうまくいったけど、結局潰れてしまう国もあるし。

>>132
それ、イスラム史の講義で聞いたことあります。
マホメットが行商のラクダの背中・・・という。

あっさらーむ・あれいくむ

あれいくむ･あっさらーむ

ラディンは下請け？ 背後にフセインの影・・だってさぁ
凄いことになりそうだ。

>>132
だから合致しない地域では軋轢も生じるんだよ。

>>137
ってゆーか、そっち対策にトルコ基地の使用許可求めてたんでしょ？
ラディンはおまけ、本命はフセイン

それにしてもＮＡＴＯ軍２０万人派遣というのは多過ぎないか？

足りないんじゃない？むしろ。
これを機にイスラム過激派を一掃するつもりなら。
アフガン辺り、丸ごと葬るのも辞さないらしいからね・・・

アフガンの一般市民かわいそう・・・

なんかマジに、連合軍に包囲されて
結局、原爆落とされた日本と重なる・・・

アフガンにも、母親も子供も小梨も専業もいるんだよね・・

ほう、ＮＯＴＯ軍２０万で攻めるんだ。
中央アジアの生態系を滅茶苦茶にしそうだな。
ユーゴ紛争で、ドナウ川上流の化学工場爆撃して、
酸性物質ぶちまけたのはＮＯＴＯだったしね。

>>145
男言葉になってますよ、旦那。

>>146
うへへ、それをいっちゃあお終ぇよ。

しかも・・・
Ｎ・Ａ・Ｔ・Ｏだっつーの。

あはは、Ｏになってる〜♪

>>148
金やるから黙っててね。
〇＼(｀∀´）ﾎﾚ　

North Atlantic Treaty Organization

興味ある人へ
http://www.nato.int/
公式HPです。

鉄のクラウス。

イモクラウス

同じ事を先に考えている人がいた・・・

>70
ラディンの先物売り
レッツじゃなくて、NHKのBS１で言ってたかな
ここにも出てるけど

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001091402.html

>>153-154
NATOとくればさもあらん（ﾅｯﾄｸﾅｯﾄｸ

>>17
理解されないでしょう＜笑

名前：みっちゅ ：01/09/14 21:06 ID:keRK/64o
自衛隊にいる彼氏から、連絡がきたんですが・・・。
今日の夕方頃から、なにか新しい情報がはいったらしく、
２４時間体制で警備してるそうです。
なるべく都心部にはでないで、電車に乗るなといわれました。
みなさんおとなしくネットしてよう。

>>159
その書き込みどこにあったの？

>>159
３分しかたってないのに、コピペ早いね。

NYC WTCビルに飛行機激突part32
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000459499

ここの508だね＞159

>>162
サンキュ。
飛行機でテロが進入したのか？？？？

CNNの通訳の話し方、聞きづらい！ボソボソ言うな！

今晩よりマスコミは、ラディンの呼び方を英米のマスコミの呼び方にならって
ビンラディンと表記するそうです。

ほう＞マスコミも暇だね
だからどうした何が変わるって感じぃ。

ピッツバーグ墜落の飛行機を撃墜と認めたんだね。

は〜
ヴァカが一匹某所におる

すごいね。乗客が乗ってるのに。

＞167
米国民はそれでもＯＫなのかよ！

>>168
「某所」はこのスレッド。
バカは・・・あなた？

みんなさ、事件はひどいと思ってるけど
米はお嫌いでしょ？

>172
米は大好きですが、なにか？

＞１７０
自分が乗っていたら、そうは思わないでしょう。

>173
米は嫌いですが、なにか？

米＝アメリカだけど
好きなのね？
自己中なお国なのに？

今回のテロに対するコメントを書こう。
皆さんの熱いコメントを待っています。

アメリカへ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk1/talkbbs.cgi
犯人（と思われる勢力）へ向けて一言
http://fnt.lib.net/talk2/talkbbs.cgi

上２つの入り口
http://fnt.lib.net/dfl/index.html

ラディンだとさー、イスラエルで暗殺された『ラビン』首相と
間違えやすいじゃん。（今さら間違えないと思うが）
ビン・ラディンのほうが聞いたときいいんじゃないの？

撃墜認めたってほんと？
確かに民間機撃墜はひどい、けど撃墜しなかったらどうなってたか？
っていうと、どっかへ突っ込んでどうせ飛行機ごとあぼ〜ん、しかも
突っ込まれた方にも、被害が！
なら、撃墜するしかなかってのでわ？
自分が乗ってたとしても、どっちへ転んでも「死」の運命からは逃れられ
なかった、ってことで諦めるよ。

>179
FBIは撃墜を否定しなかったんだってさ

でもさ、今朝方のニュースではピッツバーグの一機の乗客たちが
団結して犯人と戦った・・・みたいな論調だったのにね。
家族の証言とか流しちゃって。
でも予定されていた取材が突然中止になったりして、
なんかありそうだね・・・って夕方にはなっていたっけ。
やっぱり撃墜ね。。

でも味方に打ち落とされたっていうのは
亡くなった家族の側からみたら切ないと思う。
私なら打ち落とした政府も憎む。

関係ないようであるような話・・

東海地震の震源地の予想範囲の中に、御前崎あたりも含まれるようになった。
御前崎には浜岡原発があるよね。浜岡原発あたりがメルトダウンを起こすと、
死の灰が偏西風に乗って、首都圏にふりそそぎ、向こう数十年人が住めなくなるとか。

ジャンボジェットが原発に墜落するとどうなるのでしょうかね？

>>183
ニュースの解説でも、日本がテロの標的になる場合には
原発が狙われると言っていた。こわいね。

それにしても、あれだけのビルの倒壊を計算して
やったんだとしたら、すごいね
やっぱゼネコンの息子だけに建設物には明るいのか
それとも、やべー予想以上になっちゃったよ、
ってとこなのか...ホントのトコ知りたい

あっやっぱりそうだったんだ＞撃墜
なーんかね　アメリカの言うとこを全部まに受けてちゃイカンという事だね。
母親に死ぬ直前息子が飛行機の中から[愛してる」って電話してきたって話が
よく映るんだけど
あの母親　最初は泣きながら話していたのに
今じゃ嬉々として語ってるね。
アレみるにつけ「・・・」なんともいえない気持ちになる。

恐いよ（ＸＸ）戦争反対！！
ボーイ・ジョージだってそう歌ってたじゃん！！
しかも日本語で・・

１９４５年にアメリカの手によって広島・長崎に投下された
原爆によってもたらされた酸鼻極まる惨状は、今回のテロよりかなり悲惨です。
比較になりません。

例えば、原爆投下時に爆心地から２００?３００メートル近くで疎開作業中
だった為に全員亡くなられた広島女子高の生徒さん達は、
全員即死したと考えられていました。

しかし、逃げる途中、現場で女子生徒達を目撃した人の話はそれとは違いました。
被爆後、少なからずの少女達は「まだ」生きておられたそうです。。。

目が飛び出、全身大火傷を負ったむごい姿で。

彼女達は、爆煙が上空にたちこめて赤と茶色と黒の色しかない地獄と化した広島で、
もがき苦しみながら亡くなっていきました。

偵察に来たグラマンは面白半分に被爆者を狙撃し、
爆心地から逃げ出せても、治療は油を塗ること程度しかできず、
「水、水・・・」等と言いながら亡くなってゆきました。

本当にむごい話です。今回のテロも悲惨ですが、原爆投下とは比較することなどできないと思います。

>187
ふ、古ー
お歳がばれますわよ。

広島原爆＝あれしか止められなかったので詫びない
テロ＝こんな酷い！！報復だ！！
は〜〜〜〜自分らだけでヤってくれ！！
小泉も『できる限りの手助け・・』って
お前とジュニアだけで行ってこいよ

>>181
報道の仕方も考え物だよね。
遺族としてはせめて死んだ家族は
最後まで立派だったと思いたいし（やらせ云々は抜きとして）、
そこを突いていい話、報道に仕立てようとする
で反響が大きく膨らみ、真実が明るみに出たときは違う話だったりする。
突っ込んだにしてもアメリカ自身に撃墜されたとしても
遺族の嘆きがなくなるわけでもないけど。
今回の場合もう少し様子を見てから遺族の話を報道すれば良かったと思う。

あのテロ以前の世界と、テロ以後の世界は、
明らかに違っているよな気がするよ。
今日もいつもと同じよな一日をすごしたが、
これがいつまで続くのかわからないんだよな。

日本はとてつもなくビンボウ国になってしまう
かもしれないが、ビンボならそれはそれでいいや
と思って暮らして逝くつもりだったが、テロとか
戦争とかっていうのは予想してなかったなあ。

どっちがひどいかとか、どっちが悪いかとかじゃ
なくて、人が死ぬのを見るのはもうたくさんだ。

第２のパールハーバーとか言ってるけど
アメリカが落としていった原爆に比べれば
今回のテロとは雲泥の差。
つか　アメリカってホント自分を正当化するのに長けてるね。

>185
以前、貿易センタービルが爆破されたときは、一つのビルを倒して、
隣のもう一方のビルに当てて、共倒れにするつもりだったらしい。
あの時は昼間だったので、最悪２０万人以上の犠牲者が出たかも
しれないということ・・
人間の狂気には限界はないようです。

奇襲攻撃とはいえ、ちゃんと日本国旗掲げて軍港狙って、直ぐに
大日本帝国として宣戦布告した日本はまだ正々堂々としていたな・・・
と思ったりなんかして。
一般市民を狙ったとゆうのも許せんが、それよりも
未だに名乗りも挙げずにコソコソとしやがって！
テロのその卑怯さが一番許せん。
アメリカが悪者だと、殺戮が正しいと血迷っているにしても、
その狂った信念が正しいと信じているのならば、それほ貫いて
さっさと名乗れや！ゴラァ！！

ラディンさんホントはいい人なんじゃない？

>>193
禿同意！！
ちょっと納得いかないよね？
「他の国も賛同してくれているし
勝利はある！！」って言われても
国民は嫌がってるんですが・・・ｷｽﾞｲﾃ〜

>>195
確かに、テロ集団の思想は恐い。
戦争が好きそうな感じだしね。
は〜どっちもどっち。
米も相手にしないで沈黙してれば・・

アメリカにとって、日本なんて放置ﾌﾟﾚｲの対象だよー

アメリカに！というより民主主義が敵なんだろうね。＞テロリスト
「んじゃ、どんな生活がいいの？」と聞いてやりたいよ。

で、アメリカだけど・・・
湾岸戦争のときもコソボの時も、都合のいい情報流して正当化していたのも
まだ、記憶に新しいよね。
なんだか遠い話しのようだったが、今回は本土、それもＮＹとワシントンの
被害ってことで、かなりヒステリックに、ＮＡＴＯはじめ世界の世論を
味方にしようと急いでいる気がする。
報復の正当性をおしつけているような・・・

こんなとき日本が常任理事国ではないのが、いいんだか悪いんだか・・・
やめれ〜とも言えないし、でも唯一の被爆国家としては
言うべき事もあるんじゃないのか？

日本は５０年前に全く別の政治体制に変わったけど、
アメリカの政治体制ってずっと同じなんだよね？
日本を攻撃した太平洋戦争の時も、今回みたいに
アメリカの世論が沸騰したんだよね？
今、テレビでやっているような状況で５０年前に日本が標的に
されたのね？
なんか複雑ね・・・

ホントアメリカ自己中だよ。
小泉ﾀﾝ、すっかりえひめ丸の事忘れてるよ｡
アメリカに協力しなかったらNATO20万なんだろ。
国に爆弾なんだろ。でもさ、湾岸戦争から11年。
アメリカがキリスト教世界が世界を支配する時代は
もう終わったんじゃないかと思う｡
イスラム根絶やしになんてできないと思う｡
ここでアメリカの報復が成功したら
WASPに世界が牛耳られてしまう｡
だからといってテロを容認してはいないが
アメリカのやり方は汚いと思う｡

アメリカも[ここら辺で一発戦争に勝ってアメリカの強さを見せ付けておこうか」
って思ってんじゃないの？
景気付けみたいなもの？

>198
アメリカ　イズ　ナンバーワン！の面子があるから、やるしかないだろな。
もし日本で同じような事が起こっても、日本政府はヘロヘロだから
うやむやで積極的に沈黙しちゃうかも。
ま、日本は国際政治に殆ど関わってないけど。（お金以外は）

別に戦争しろ！と支持している訳じゃないが。
「目には目を」でヤルにしても、アメリカが自分で尻拭いして欲しいなぁ。

私も犠牲になったＮＹ市民には心からお悔やみ申し上げるし
テロに対して言いようのない怒りはあるけど、はっきりいって
アメリカという国に対しては１ミリも同情してない。
それどころかあの正当化ぶりには反吐がでる。
自分たちのやってきたことを反省しろ。そしてその犠牲になったのは
厳重な警備に守られた政府ではなく一般市民になったという事実を
きちんと受け止めてほしい。

今回のテロに加わった人の中には、以前、アメリカの空爆で
親兄弟を失った子が居たらしいよ。
そういう子が成長して「家族を殺したアメリカが憎い！」と
思うのは無理もないよね。

>203
あの声明でぶっしゅの支持率80%越えたもんね
やっとこさっとこ大統領になったくせにさっ

どうもマスコミ・ウォッチしてると、アラブ世界も諸手をあげて
ビンラディンを非難してる様子よ。

実際、やつらのやったことと、イスラム聖戦とはほど遠いのではないか。

ビンラディンは、単なる金持ちの道楽息子で、自分のこけんをバカにされて
回りを驚かそう、自分の力を見せようとしてるだけなんじゃないの。

池田小襲撃の宅間とＡＮＡ航空機を乗っ取ってレインボーブリッジをくぐろうとした
何とか言う（名前忘れた）やつらと同列だったんじゃないの？

>206
んじゃ、これで報復したら同じことがくり返されるだけだね。

憎しみは何もならないよ、所詮犠牲になるのは私達一般市民。
うえの人間は指示を出すだけ。

>206
あー、なるほど
憎しみの連鎖はまだまだ続く、ってことか〜
鬱だな〜

>>200
テロの敵は民主主義！とか皆さん言ってるけど。
ワシは、やっぱりありゃアメリカ憎けりゃ皆憎い　つー態度で
ヤッタんじゃないかと思うけどな。
パレスチナ問題にしても中途半端に関わったり関わらなかったり。
他人のケンカ（＝パレスチナ問題）にクチ出すんなら、最後まで
面倒みないと。
つーか、パレスチナ問題なんて付けたしで、要するにアメリカに
一泡ふかせたかっただけなのかも。

でもさ・・国民の声空しく
日本は全面協力なんだろうね？

>208
ばくだん　飛んでくるのが怖いんじゃないのかな〜。

というのは、あのビルの中にも、敬虔なイスラム教徒は沢山いたはずだし、
ジハードの名のもとに、計画に賛同してない罪なき同胞を殺すのは
矛盾しないか。

ビンラディンの単なるわがままだったのではないか。

>>208
同意。

>215
居たの？イスラム教徒。

ビンラディンの一派をオウムみたいなもんと考えれば、実にすっきり。
要するに狂信者とその一派。
但し、オウムよりも何百倍も盲信して純粋培養で実行力がある。
あー、ガイキチ怖いよ。
どうせ何言ったって、マインドコントロールが取れる訳はないんだから。
速やかに抹殺されてもらいたい。

>>206
そうだなぁ・・
私のカワイイ子供をアメリカ兵に殺されたら
やっぱり私も飛行機の特攻隊に志願してビルに突っ込むかもしれない。
そういう気持ちにはなると思う。
戦争被災児ってもう失うものが無いんだろうなあ・・

イスラム教徒はものすごい勢いでアメリカ国内で増えているそうだよ。
ＣＢＳニュースでしばらく前に見たなァ。
マンハッタンにもりっぱなモスクがあって、今回は襲撃に備えて
警官が警備してるようだよ。

>217
イスラム教徒なんて、最近じゃ、代々木周辺のみならず
近所の東急ストアにだっているよ。日本人の顔にベールかけてるの。

今やＮＹＣイスラム人口は１０年前の何十倍（数は間違ってるかも）
になってるって、朝日新聞にあったよ。日本も爆発的に増えてるし
公立小学校でのイスラム児童の取り扱いにも苦労するらしい。

・・で　打ち落とされた旅客機に乗っていた人の親や兄弟は
納得してるのかなあ？
まあ　納得せざるを得ないのかもしれないけどさ・・。
個々の人命よりも国家を取ったんでしょ？
心のどこかでわだかまりは一生残ると思うな。

>>208
今,ラディンやタリバーンに賛成します・・・なんていう人間は
地上にはいないよ。
ラディン自身も含めてね。
真っ正面から闘ったら、負けることはわかっているから、
口ではアメリカに追従するはず。

一般市民を狙ったというけど、アメリカは「戦争」と宣言したら
それこそ一般市民だろうと何だろうと情け容赦なかった。
東京大空襲では１０万人の一般市民が爆撃で焼死したし、
ベトナムでは国土の十分の一にダイオキシンが散布された。
そういった自分たちのやった虐殺については、誰からも報復は
受けていないし、謝罪もしていないよね。

>217
代々木にいるのはわかったよ。
あの、ビルの中にいて、イスラム同士殺っちゃったのか、ってこと。

>222 情勢がおちついてから、裏で巨額の和解金でうやむやにされるか
お金をもらえなかったら、きっと集団訴訟するんじゃない？

>>223
中東の国の代表者たち、ＴＶを見る限り、かなり焦ってたね。
アメリカが本気で怒ったら、誰も敵にまわすようなことは避けたいもんね。

>224
いやいや、アラブの人ってコンピュータ系とか数理系のエリートが多いから
あのビルは結構いい会社が入ってるから、結構な人数のアラビックはいるはず
、という意味でした。

＞２２３
戦争を早く終結させたくて原爆を落としたって言っちゃうような国だもの
自分のやった事は全て正当化していく　その根性は立派と言うかなんと言うか・・。

>227
そうっすか。
数理系のエリートが氏んじゃうのは、もったいないなあ。

>223
百歩譲って、あれは戦争時だったしな。
ちょっと平時と比べるのは出来にくいかな。
ペルリンだって廃墟になったし。

とにかく戦争は止めてほしい。
「報復！！」ってさ〜
アメリカ人ってキリスト教
多いいでしょ？
もう一回聖書読み直したら？

>>223
テロリストにとってはすべてのテロは聖戦だろうから
やってることはアメリカとなんらかわりないんだよね。
いい加減アメリカもアメリカ＝善、アメリカに敵対する＝悪って
いう区分けをやめてほしい。
お前らだって充分に「悪」なんだよ。
そんなに一般市民が大切なら、イスラムの一般市民も大切にしてほしい。
彼らに「因果応報」という概念はあるのだろうか？

>229　今は人命優先だけど、実際のところは、人材、会社の貴重なデータ
といった、ソフトな無形資産的な部分の損失が、産業に致命的だといわれてるらしい。

イスラムいじめはお門違いだよな〜
可哀想に・・・

>>222
お国の為と思ってるとか？

アメリカなんか全然好きでもなんでもないけど。
やっぱ大国だし、良くも悪くも力あるからな。
タメで文句言えるだけの実力をつけれないワシらもヘタレやわな。
ＥＵにしたってロシアにしたって中国にしたって。

>222
個々の人命より国家を取った、っていうけど、じゃあどうやったら個々の
人命を救えたのさ。命の惜しい犯人だったら、「言う事を聞かなければ
撃ち落すぞ」って脅しが効くけど、はじめから死ぬ覚悟の相手に向かっては
脅しにもなりゃしないじゃない？　どうしようもなかったんだよ。

>>236
つ〜か、人の意見を聞けない困ったちゃんだよ。
自分が、自分が！！みたいな・・

>>230
今回だって特攻したわけだから、テロリストの気持ち
の中では戦争だったはずだよ。
本当は家族を殺されたり、祖国を爆撃されて、正面から
戦争したかったはずだけど、とうていかなわないから
こういう方法をとったんだろうと思う。
たまたま「平時」だったのはアメリカだけで、パレスチナや
アフガニスタンは戦争状態も同然だし。
自分たちが戦争する！と宣言したら何をしても許され、
自分たちだけ平和だったら邪魔するな、というのはおかしい。
アメリカは平和を享受する前に、己が火をつけた中東問題
を解決すべきだ。

>233
あちゃ〜、デジタルデータとかのバックアップで、ぜんぜん
違う場所つうか、離れた場所でとっておくもんなんじゃあり
ませんの？理想論か？

でも、今のところ、方針はあくまでビンラディン生け捕り＆アメリカ法廷
に引き吊り出して法の下で死刑にするって流れじゃないの？

ただでさえ、湾岸戦争でイスラム全体から反感かっちゃってるから、
いくらバカでも同じ轍は踏まないとおもうけど。

アメリカってジャイアン！？

>236
同意。
つか、鎖国して一国で完結してやっていけるならともかく、そうじゃない以上、
右見て左見てﾍｺﾍｺして行くしか、生きて行く道はないと思われ。

>233　そういう個別データは別場所にバックアップしてるとおもうけど・・。

キリスト教、イスラム教、仏教・・・信者の数が一番多いのは？

キリスト教が「汝の敵を愛せよ」といってるが、
歴史を見る限り、今まで出一番残酷なんじゃないの？
十字軍でエルサレムをムリヤリ奪還、って・・・
この聖地は、キリストユダヤもイスラムもみんな兄弟みたいな宗教だから、
巡礼はどの宗教に対しても自由に認めていたらしい。
のにね〜、あんま詳しく知らんけど。
・・・続きはおサルに頼んでおこう。

>238
某作家が、アメリカ人は世界一の田舎者だ、どこに逝っても
自分達のジョーシキが通用すると思ってる、って逝ってたの
を思い出したよん。

>240
本番で使っているものは複数の場所に分散してとって置いたりしますが
開発中のものや製品ではないものを離れた場所に取っておくのは
かなり珍しいかもしれません。
ま、無くなったらまた作ればいいわけで致命的ってのは
ちょっと言いすぎだとは思います。

アメリカって、こてつみたい！
他人の意見は聞かないし、すぐに強行手段に出る！
アメリカの言う「軍事・経済、両面から攻撃する」は、まさに
こてつの言う「民事・刑事、両面から逝きますんで」と同じよ！
最悪！

>>239
テロリストの心の中で戦争だったろうと、マジで戦争しかけるんなら
国際戦争法に乗っ取って宣戦布告せなあかんだろう。
例え一国としてでなく、一テログループとしても。
最低限、ケンカのルールは守るべきだと思う。
人類の歴史なんて争いの積み上げなんだから、世界平和なんて当分無理。
せめて戦争スタートのルールだけは守らなきゃ、それこそ無秩序になる。

>233　貴重なデータと書いたのがまぎらわしかったです。
データというか、ノウハウみたいなものでしょうか。
それと、データ化できないような有価証券的書類もあるでしょうし
とにかく、前に姿に、これからひとつひとつ、かけらをつなげていくのは
膨大な作業ですからね。

この事件が起こるまでは世界は広いと思ったけど
やっぱり、世界は狭い

>>5
てすと

>>248
あなた、いいこと言った！

>>236
中国を舐めちゃあかん。先日のユーゴ中国大使館誤爆事件では、
中国はアメリカに対して一歩も引かなかった。
核兵器も保持しているし、どっちが強いかはわからないよ。

>>248
『こてつ』かい？！（笑
ネット人と同類のアメリカって・・・

なんか、なにげにサヨが紛れ込んでる気がするのは、ワタシだけかしらん？

>>248
毎晩そうやっているあんたも、テロリスト並！
他のスレでやってよね

＞２３７
どっちみち死ぬ運命だとしても　どうしようもなかったとしても
まさか自国がミサイルで撃墜するとは思わないよ　自分なら。
国家を守る為にやりましたと言われても
頭ではわかってても感情は複雑だろうよ。

>>248
何気に面白い。。。

>>256
どのレスがサヨなのよ？

>>254
いざ米中戦争ともなれば、世界中の華僑も一致団結して結構
いいファイティングになって、見応えもあるだろうけど（笑
でも、最終的にどちらの勝ちに賭けるかと問われれば
１０対０でアメリカに張るよ。
少なくとも現時点では。

じゃあ玲子は…

つうか今の筑紫みた？

帰国者の一般人集めたり、現地で被害にあった日本人呼んで
インタビューしたり、
やっぱTBSがダメというのがわかった。

他に報道として伝えなきゃいけないこと山ほどあるのに
何やってんだろ？？そんな中学生でも思いつくような企画しか
できんのかい。こら

>>249
それは・・・無理でしょう。
だいいち、さんざんアラブは表向きはイスラエル相手に
実質的にはアメリカ相手に闘って、５回も負けてるの。
国連は堂々とイスラエル非難決議じているのに、
鼻で笑って無視しているんだよ？アメリカは。
そのくせ、自分に楯突く国には非難決議出させて、
多国籍軍を動かす「理由」にしている。
これが平等といえるかな。

私、筑紫ってぜんぜん評価されてないと思うんだけど、
なかなか番組終わらないのは何故？大株主か？

>260
あのー、サヨといってもさよこじゃないわよ。(w
嬉々として、アメリカ叩きをしている人がいるような・・

>>262
玲子はラディンでしょう。

>258
う〜ん、でもどっかに突っ込んでそこも道連れにするよりは、良かった
って思うと思う。自分ならね。

ところで、CNN見てると、「開戦前夜」ってこう言う感じなのか、って思うね。
追悼式典があちこちで行われてるから、それを中継してるだけかも知れない
けど、「国民の団結」とか「戦意高揚」とかいう言葉が浮かんじゃうよ。

>>261
じゃ、わたしは中国に賭けよう。
潜在的な国力はアメリカ以上かも知れない。
なんといっても「２１世紀は中国が主役になる」って
いわれてるほどだから。

>>265
記者としては尊敬されているらしいよ。

ずっと前から不思議だったけどおサルのIDはなんで消えてるの？

玲子ユニットは…

生物兵器とかばらまかれたらマジで怖い・・。
コレって禁止なんですかねえ？

>>272
タリバンでしょう。

日本だったら、バカガキがテレビカメラの後ろで
ピースサインと携帯電話で「今テレビに映ってる！」あちこち
電話掛けてるだろうな・・・
アメリカでヘラヘラしてる日本人の姿も情けなかった。

新月の日が決行か？ってらしいね。〜ＣＮＮ
9/17が次の新月・・・
湾岸戦争も新月の日が開戦だった。

>>266
そもそもパレスチナ問題でイスラエルをバックアップして
アラブを怒らせたのはアメリカ。
真の意味でアメリカが正しいと言いきるとしたら、
それはあの問題が解決した後でしょう。

それと各国の反応とかチラリとやって
テロのニュースおわちゃったよ。あーあ

中東諸国の関係とか問題とか、アメリカの今後の出方とか
日本が何を協力するのかとか経済への影響とか
いろいろやって欲しかったのだけど

帰国一般日本人への「空港はどんな様子でした？」
とか言うつまらんインタビューで時間とりすぎ。
これを目玉のニュース番組としてるのだったら
報道機関として終わってるね・・・

>>277
あの問題って？？？　

>264
イスラエルに武器提供しているのは明らかにアメリカだが、
それも軍需商売だろう。
イスラエル軍の中に米軍が明らかに混じっている訳ではない。
国連決議を鼻で笑うのも大国だからこそ出来る技。
それなら、アメリカ抜きで国連軍をイスラエルに向けるか？
アメリカに言う事を聞かすことの出来ない国連も問題。
自己中の大きな子供のアメリカにも大問題があるのは分っているけど。

所詮、小国の日本の片隅で嘆いても仕方ないことだけどね。

ブレちゃんの演説いいね。
小泉も、ブッシュへの体裁を取り繕う前に
日本人の被害者への哀悼の意と、激しい怒りを訴えて欲しい。

>>273

「正義の戦争」ですから何でもアリです。
ベトナムではダイオキシン。
日本では原爆
イラクでは劣化ウラン弾
ユーゴでは化学処理工場爆破
次は・・・バイオハザード？

>>277
アメリカが他国の伝統を無視して、口だしするのは
やっぱり、アメリカ自身に歴史が無いから？

それにしても、ブレア首相ってカッコイイわぁ〜

自分の陣地は汚したくない国、、
どっかの国で代理戦争させて手柄横取りするんじゃないの

、、、、、、っていうかぁ、、、、
この既婚板で語ってる事体むなしい〜〜〜。
あほらしい〜〜〜〜〜

アメリカは自由の国だぁ０００００００００
アメリカは自由の国だぁ０００００００００
アメリカは自由の国だぁ０００００００００
アメリカは自由の国だぁ０００００００００

>>282
バイオハザードって、ゲリラ養成ゲーム？

>>279
パレスチナ問題。

>>280
逆に言うなら、援助しているアメリカだけがイスラエルを
説得できるはずなのに、それをせず放置しているのだから
無責任でしょう。弱者が常に一方的にやられっぱなしの状態
だから、不満がテロという形で噴出する。
世界の警察を気取るなら、紛争は起こすべきではない。

> 国連決議を鼻で笑うのも大国だからこそ出来る技。
大国ならルールを破ってもいいの？

>281
私はブレアが正義を語るのを見て
密約でイスラエル建国のお膳立てした国の首相がよく言うよ、と
冷めた目で見てしまいます。

カバチタレは？（なつかすぃー

都合の悪いことは棚に上げる＞米英

>>288
細菌兵器による汚染だよん。

議論はいいんだけど、なんだか、中央アジアへの襲撃をわくわくして待ってるって感じを受けるよ。

ラディンで確定ですかね。今日の報道ではもうそういった色一色の感を受けました。
しかしなぜ8年前のWTCテロの時にラディンをなんとかしておけなかったのでしょう。
さすがに今回ばかりは逃げ切れないでしょうけどね。

>286
いいのいいの、おなになんだから。

>290
そこに勝手に首を突っ込んで自国民を殺させたのがアメリカ、ってことだよね。

>>291
国連事務早朝

>295
つか、失敗したんでしょ。
報復爆撃した先に居なかったとか。

あ、アメリカさんだ！＞295

>>295
できりゃ、とっくにやってるよ。

>290
禿同。
エエカッコしてるんやないで、ｺﾛｧ、と思ってしまいます。
ま、現在のイギリス人に過去の責任を取れ、というのも酷かとも
思うけど。（日帝36年と言われても、生まれてもない時代の事、知らんわ、
って思いますからね〜）

>299
なるほど。残念…。←軽い言い方でなく、噛みしめるように言っております

ID:eoPF0hRAとID:oD0EDfE.は、同一人物だね。もうやめな。

>>303
とりあえずこのスレにコテハンで出てきた以上は
何かためになる情報や知識を伝授してくだされ。

一人だけど、何か？

>>303
こてっちゃんこんばんわー。

それにしてもおサルって一日中2chやってるね。
もうどっか逝っていいよ。

>303
なんか、ニュース番組で逝ってたよ。失敗したって。
そんでもって、現在もアフガンのどこにいるかは
はっきり逝ってわかんないんだってさ。

>305
昨日で出尽くしてしまった感があります…
意見交換じゃだめですか？

だって面白いじゃん。

こてっちゃん＝アメリカ
玲子　　　　＝ラディン
玲子ユニット＝タリバン
カバチタレ　＝国連事務総長

>>304←だれ？この失礼な人・・

>>207
あんたに命令されるおぼえはないけど？

あ、謝罪玲子＝今日間違って捕まったアラブ人

フセイン＝セイヤ

アメリカの顔を潰されたんだから、今度こそアメリカは許さないでしょうね。
遺体袋三万体分用意させたっていうくらいのダメージ受けたら、さすがに
虱潰しに探し尽くしてラディンの息の根止めるでしょう。
アフガンの山中潜伏っていうのも確実ではないらしいし、病気説もあるし、
影武者仕立てて死亡説を流して新たなテロをの糸を引く作戦を考えるかも。

アメリカのエゴ丸出しにも萎えるが
テロを許すことは絶対できない
今回は非道すぎる
根絶やしにするがよろし
「完全な証拠を出せ」なんて逃げ口上だ
容赦する必要などない

>>311
神経質な「とりまき」という生き物です。放置でいいですよ。

>>316
同意。
しかし「ワシがやった」という根性がないんだったら、なんでテロなんか
やるのか、意味不明だと思うんだけど。（もし犯人なんだったらね）

>>311
そういう文章がほんとに
こてっちゃん＝アメリカって感じでいいわぁ。

テロとエロは既女の永遠の敵。

>>317
わかりました。ありがとう。

間違えた
>>315のこてっちゃんの発言のこと。

>>289
イスラエルに無償提供している訳じゃなくて商売している訳なんでしょう？
何故アメリカ製をイスラエルが買うかといえば、ロシア製やその他の国製よりも
高性能でリーズナブルだからじゃないのか。
つーか、アメリカはイスラエルに加担というよりも商売重視なんじゃないのかね？
そーいう意味では、クリントン時代に中途半端に紛争停止に手をだしておきながら、
ブッシュに代わってから商売重視するようになって、すっかり紛争の行方に
無関心になったのは、いい加減な態度だけど。つーか、自己中だけど。
最初から、パレスチナには手を出さなかったらよかったんだけどね。
ま、イスラエルも核持っているし、全くノータッチという訳にはいくまい。

でも、今回のテロでラビンが言うパレスチナうんぬんは、ありゃ都合のいい
付けたしの言い訳だよ、やっぱ。

>>312
なんでおサルが怒ってるの？
レスNO間違えた？

>>324
誤爆だよ。
サルのしたことだから許してあげて。

307の間違いだよ＞おサルのレス

>325-326
了解っ！

>>325
で、あんたは取り巻きなんだよね。ﾌﾟ

おっと誤爆だ。うっかり中国大使館をやっちまった。
>>312のミサイルは、>>307が目標でした。

毎日毎日朝から夜中まで2ch。究極の馬鹿。>おサル

ああもう、小手半のは他所でやってよう。

でも＞307＝＞325ってところが、ご愛嬌ですね。
ほんとはおサル大好き？

そういやバーミヤン破壊も奴らでしたっけ。
「異教徒は邪教徒」って考え方は極端な…そういう宗教だから
仕方がないんでしょうけど。昨日も言いましたがイスラムの人全部を
指して言ってはいませんが、想像を絶するものがありますな。

アメリカって、こてつみたい！
他人の意見は聞かないし、すぐに強行手段に出る！
アメリカの言う「軍事・経済、両面から攻撃する」は、まさに
こてつの言う「民事・刑事、両面から逝きますんで」と同じよ！
最悪！

こてつ＝アメリカ
玲子　　　＝ラディン
玲子ユニット＝タリバン
カバチタレ　＝国連事務総長

>>330
だってさ、パソコンやりながら家事できるんだもん♪
これでも立ったり座ったりしてるんだよ。
ここで議論しながら皿洗い、部屋も片づけた。
まあいいや。もう退散するよ。

>>334しつけ〜うぜ〜
スレ違いやめて〜しっしっし

ラディンがんばれ〜

コテハンが出てくると、すぐにコテハン叩きが始まる・・
こういうのって、もう飽きたからいいよ。

スカッドミサイル発射ですか？ここで・・・

３３６＝「とりまき」という生物

＞335
ちょっとスレからずれるけど
腕さん、元気？掲示板いけなかったからさぁ
なんかいろいろ大変そうだったし
会うことがあれば田舎のおば厨が気にかけていたと
伝えてください

ダンナが帰ってきたのでワシも退散。
小国の日本が中途半端に目だたとうとせず、世界世論に同調だけ
しといて、コソーリしとくこときぼーん。
変な火の粉かぶりたくないや。

>>340は〜？疲れる人....
スレ違いでうぜ〜って思ってるのは
あたしだけじゃないだろうに。
単純。

>>338
コテハン叩きが出てくると、すぐに取り巻きが出てくる・・
こういうのって、もう飽きたからいいよ。

人の顔色ばっか伺い
金だけ出せばいいんだろと開き直り
自分の手を汚さず、
アメリカ出て行けだの正義ヅラするなだの吠えた結果
最終的に自国の有事の際、
助けてくれとそのエゴ丸出し大国に泣きつくのはどの国であろうか

電車に乗ってたらコギャルが
｢秋場所なんかやってんと相撲取りは、瓦礫の撤去
手伝いに逝け！」と、話していた。
お役に立つかしら？

＞３４３
うるせえよ！！

>>346
ほんまかいな！
しか〜し、ほんまなら、そのｺｷﾞｬﾙ、なかなかｴｴね。（ｗ

こてつの顔色ばっか伺い
可奥になればいいんだろと開き直り
自分の手を汚さず、
コテハン叩き出て行けだの正義ヅラするなだの吠えた結果
最終的にコテハンに戻れず
泣きついたはどこの誰であろうか？


もちろん、「とりまき」という生き物。

なんか、傍からみたら、小手半取り巻きも、小手半たたきも、
同じよなものだけどね。内輪ネタで盛り上がってるという点で。

>>345
ニッポン！ニッポン！

でもさー、日本が有事の時、アメリカって本当に守ってくれるのかなあ？
ｱﾒﾘｶにしてみれば、最終的には自国を守りたいがために、日本に基地置いてるんだろうし・・
日本は防衛力を強化して、アメリカにヘリくだらなくても済むようにしたほうがいいかも。
なんかアメリカのオレ様主義のとばっちり受けるのはほんとにｺﾞﾒﾝなんだよね〜。

下のほうに「あのコテハンは今」スレあるよ。
ここでやらんでも・・

＞346
続き、話を聞いていた友達ギャルが
｢あいつら瞬発力だけやし、『昼寝させろ』と『ちゃんこ食わせろ』とか
言い出したら、アメリカに迷惑掛けるし・・・、」と
心配していた。

>349
何かあったの？
関係ない人間にはさっぱりわからんし、書くならハッキリ書いて終わりにすれば？

|
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●　　　　　じゃパーン
|

|
|


　　　　　　　●

>350
同意・・

>351
在日米軍は、日本を抑えるために存在するのれす。
あっ、ワタシは森さんじゃないわよ。うふふ

>353
それ、ネタに決定だけどおもろいよ。

でもさ、相撲取り飛行機輸送するなら3倍の人数の救急隊員の方が
役立つよ、とマジレス。
小錦はファーストクラスの何席分占めていたんでしたっけ？

>>351

そうそう
日本のためにどれだけアメリカが血を流してくれるか
考えたほうがいいと思う
平和憲法に配慮し、ゆき過ぎた軍事化に憂慮するのも立派だが
最終的には自分のケツを拭くのは自分なんだよね

>357
トイレはどうするのかね？
ゲロ袋にする・・・？

こてはんって何？

>>351
同意。今回のテロは許せないことだけど、正直なところとばっちりは受けたくない。
でもさっきテレビ見たら小泉さんが「武力は使えないけれど」みたいなこと
言ってて少し安心。
このまま第３次世界大戦に巻き込まれるのかとマジで思ったりして。

主婦の頭の中はどうなってんの？
脳味噌ないって噂本当？？

ふと思ったんですが。
石油の価格高騰してますよね（もっとエスカレートすること必至）。
ラディンはアラブの大富豪の息子。ということは油田の一つくらい持っていそうな…
もしそうだとしたら石油高騰、すなわち結果的にラディンの軍事予算が
ドカーンとアップしてしまうってことにはならないのでしょうかね…
どういう資産を持っているか謎な分、それがちょっと怖いです。
現時点で資産300億＄超でしたっけ…これが杞憂に過ぎなければいいのですが。

>>356
いやいや、ネタじゃなくてホントの話。
今日の夕方６時過ぎ、大阪、御堂筋線、心斎橋近辺。

>>364,
ゴメソ、電車じゃなくて地下鉄、ね。

なんか怖いよね。
日本が巻き込まれたらって考えると・・・。
でも、いまだにアメリカ本土＆ハワイに残ってる観光客は
どうしてるんだろう？仕事とか・・・。休暇なんてそんなにナイ
だろうしね。特休もらえる会社なら良いけど、どうなんだろ？

>363
増やしてるみたいよ
先物で大儲け！

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2001091402.html

>367
ありがとうございます…
ありゃー…当初心配していたことが起こっていたとは。これ最悪だなあ。

「21世紀最初の戦争だ」ってブッシュが逝ってたよね・・
マジで止めてくれー！テロの首謀者、なんでこんなことしちゃったんだよォ。
人を殺してもいいとするシューキョーは問題だよ。あー・・鬱だよ、戦争。

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今の時点じゃ持っているかどうか不明でしょうが、資産増やしたラディンが
テロ支援国家との闇取引で、中性子爆弾や核ミサイルを買い付けないように
祈りましょう…
アメリカは核は使わないと思いますが、ラディンの側は持っていれば
使いそうな気がする。死ぬ事なんて屁とも思ってない（むしろ神に近づける）
って考えの宗教だけに、本当に恐ろしいことです。

シューキョーやるのは自由だと思う。でも関係ない人間は巻き込まないでほしいよ。
自分たちだけで、神に近づけると思うなら逝ってもいいよ。あくまで、シューキョー
仲間だけでやってほしい。

１人ぐらい横暴なアメリカと本気で戦う奴がいてもよし。
がんばれ、ラディン。アメリカの恫喝に屈するな。
タリバンも負けるな。

個人的には米国の自業自得って気もする。もちろんだからと言って
テロが正当化されるわけではないけど。ブッシュはイスラエル寄り
だし、外交オンチ。イスラムってものが全然分かってない。これは
宗教戦争なのじゃ。狙われたＷＴＣも金融機関が多く入居してて、
ＮＹ及び米国の有名な金融機関はユダヤ系が占めている。
そもそもイスラエルも相当とんでもない虐殺をしているからね、
パレスチナで。でもって、パレスチナも報復して泥沼状態なわけよ・・
・。今回のテロそのものが既に”報復”って話もあるけど、そもそも、
それに対して更に報復するような国に、世界の平和を仕切る資格など
あるのか？というのが感想だな。

ブッシュはもともと戦争をしたがっていた。
父親と二代で好戦的なのか、もしくは戦争＝景気復興と古い観念の持ち主なのか。
もともと経済畑等では、ブッシュの政策にその点で不安を抱く人も多かったみたい。
誰に、どちらに非があるとしたにせよ、テロは許せないことだし、
被害に合われた方々のことを考えると何も言えないんだけど････
ただ、米国は世界の警察としての看板をそろそろ下ろすべきとも思う。

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　　　　　　　　　　　|l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!ﾞ　　　　＜　逝ってよし
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ニュース板で「これは単なる米対タリバンの闘いではなく、
国家とテロ組織の戦争だ」と言っている人がいました。
アメリカはもちろん自国のためにという理由が第一でしょうが、
テロリズムに対して激しい反発を覚える諸国の代表という意識も相当強いのでは。

アメリカをはじめ、欧米は自分たちの虐殺や植民地支配の歴史を
抹殺できる厚顔無恥な国だからねー。（日本もあまり褒められた国じゃないが）
あまり声高に「正義」を叫ばれても、萎えるわ。
彼らがこれまで殺してきた「一般市民」の命は「WTCで働くNY市民」より
軽いのか？
簡単に報復行動に出る前に再考してほしい。ほんとうの「超大国」なら
それができるはず。

でもアメリカが仕切らなくなるとしたら、どこがベストなの？

なんだか報復、報復、報復・・・・
結局、考えてる奴らは一部でも、関係無い人間が巻き込まれてるのは事実。
いーかげんにしてくれよ。
イスラム教とかよく知らないけど、宗教のために虐殺したり世界を終わらせて
しまっては本末転倒じゃあないのかなあ・・

報復なら民間人殺しても構わないという米国人が６割以上いるのが
人死んで喜んでたパレスチナと全然変わらないし
無差別テロやってる人達とも全然変わらない
米国ってそんな人間の集まりなんだなと思ったよ

虐殺大国でもあるんだよねアメリカという国は

>377
＞テロリズムに対して激しい反発を覚える諸国の代表という意識も相当強いのでは。
それは良くわかります。
実際にＷＴＣでは各国の人達が被害にあったわけだから、
米国だけの問題ではないとも言えるし。
ただ、報復＝「広範囲な軍事行動」と米国がとらえていることには賛成できない。
これ以上の殺戮が起きないことを望むだけです。

>379
イスラム教の正義で殺されてる人数なんてアメリカの正義で殺されてる人数に
比べたらカスみたいなもの
巻き込まれたくなかったらアメリカのような国の力は抑制することを考えないと
ここでアフガンに侵攻したところで、さらに巻き込まれる人が増加するだけだよ

やっぱ首謀者（テロ関係者）に対してのみ報復すればいーんじゃないの。
パレスチナ人とかに対しての報復したら、虐殺したテロ首謀者と似たもの同士
になってしまうような・・

つまり、やった奴にだけ仕返しすればよし思うのだが・・
これなら惨いヤリ方でも頷ける

んー…ブッシュがイスラエル皆殺しを本当に考えているのか疑問です。
あくまでも標的はラディンの一味に絞っていると思うのです（甘いかな…）。
イスラエルの首相でしたっけ？そのことについて牽制する発言をしてましたよね。
理性の国アメリカがはっきりした証拠や正当な理由なしに攻撃してくるとは
考えられないと。
さすがにあれを世界にむけて発信されては、アメリカも見切り発車はできないと
思うんですが。
ただ、イスラム原理主義を根本的に叩きつぶす気ではいると思いますけどね。

３８３の理屈でいくと、パレスチナのゲリラはイスラエルのラビン
とアメリカのブッシュら「パレスチナ人虐殺関係者」に報復して
いーんじゃないってことになるけどＯＫ？

>383
そんなうまいこと、どうやって実現すんのさ！
一応、パキスタンとかアフガニスタンに、ビン・ラディン差し出せ！って
言ってるんでしょ？一般市民の巻き添えが嫌だったら、差し出せばいい
話。それをしないで「完全な証拠を出せ！」なんて言ってるんじゃ、
一味と思われてやられてもしょうがないと思われ。
アフガニスタン一般市民諸氏には誠に申し訳ない話だけどね。

>>384
イ、イスラエルじゃなくて、アフガニスタンでわ？

>387
あー！す、すみません、ごっちゃになってしまいましたです…
訂正：アフガン

アフガンもびびってどうする。今こそイスラムが団結して
アメリカの非道を糾弾すべき時。
アメリカのやってきた残虐行為に較べれば、今回のテロ
なんて屁でもない。

主婦は結局イスラエルとアフガンの区別もつかないで
アメリカが一方的に垂れ流す宣伝におどらされ、
「テロは悪」とか、ほざいてるだけなのか・・・。

アメリカの追悼式、見てたけど、なんだか出陣式みたいに見えたのは
私だけ？

>>363
３億米ドルですよ！
けど１ヶ月以内にそこつくわよ！
今世界の情報機関とユダヤ資本が調査して
一つ一つ潰してるみたい。

>>390
ヲイヲイ、全ての主婦を一緒くたにしないでね。
私は少なくとも、イスラエルとアフガンの区別はついてまっせ。（ｗ

>>385
うーん、そう聞かれると「身内を殺害された人は相手を殺してもいいのか」と
聞かれてるようで返答にこまりますが・・
基本的にこれは国対国、宗教対宗教の話だよね。ならば、それも仕方ない
んじゃない？と思う。
今回のテロは許せないと思うけど、別にブッシュ擁護派でもないので・・。
不勉強で申し訳無いが「パレスチナ虐殺」についてよく知らないのよ。スマソ。
ブッシュがそれに直接関わっていたなら、報復受けても仕方ないかも、って思えてしまう。
無理なことは百も承知だけど、あくまで関係者だけでやって欲しいのよ。
戦争反対！！

>>386
あくまで理想論。
ただ、ブッシュが「戦争、戦争」と逝ってるのが気になってるだけ。

＞一般人の巻き添えが嫌だったら、差し出せばいい
だから、この「一般人」が「差し出すの嫌だ」と言ってるわけじゃないでしょ。
そういう一般人も巻き添えにするのは反対、と言ってるの。

これ以上、被害を大きくしないでほしいだけ。

>390
すみませんのう。所詮この程度ですわ（笑）
まあでも真意は伝わるでしょ？訂正もさせていただいたことだし。

>392
ますますもって鬱。なんでそんなに金持ちなんでしょう…
カムフラージュを見抜けるといいですね。

>>394
う〜ん、理想論ならしょうがないけど・・・。
被害を大きくしない、とか、一般人の巻き添えには反対、とかそりゃその
通りなんだけど、んじゃどうやって実現すんのか？っていうと、どうしようも
ないでしょ？　ビン・ラーディンが犯人だと仮定しての話だけど、そういう
ことする人を、放っといていいのか？っていうのも逆に疑問だし。
しかし、パキスタンもアメリカになびきそうだし、ビン・ラディンもそろそろ
年貢の納め時なんじゃないかな。

みなさんラディンではなくビンラディンと呼ぶのが正しいそうです。

別にユダヤ人陰謀説を信じているわけじゃないけど、
３９２のいってることが本当なら、ユダヤ人は邪魔な
パレスチナ人を真綿で首を絞めるように自治区に
押し込めてジワジワ殺していく一方、自分らに敵対する
連中は許せないってことになる。
誰がユダヤ人の暴挙を止めるのか。
誰がイスラエル軍によるガザ地区大虐殺の責任をとるのか。
てめえらは平然と殺人してるのに、てめえの身内が殺された
時は、正義をふりかざして報復とは、恐れ入ったぜ。

>>396
もし自分がテロや報復に巻き込まれる立場だったら・・って考えて
しまったんだよね。そうなると、出来もしない理想論を言いたくなるのよ。
「犯人なんて知らないよー」とシラバッくれる国も報復の対象とするなら、
できれば、そう答えた上のほうの奴らだけ報復対象にしてほしい・・なんて理想論。

こんな理想論言ってても、仕方ないのは分かってるんだけどさ・・。

ビン・ラディンていつから、こんなに求心力を持ったんだろう？
まだ44歳と若いよね。

こないだまで、アメリカの敵はイラクのフセイン、
その前はリビアのカダフィじゃなかった？

>398
思想的に相容れない部分が残ってしまうのはこういう場合ある程度は
仕方のないことです。
単なる政治的武力行使ではなく、宗教がらみという部分がネックだと思うんです。
ラディンの洗脳ビデオ見ました？たかだか十歳くらいの少年が
「父さん、ボクはアッラーの神のためにならいつ死んでもいい」なんて言っているのです。
生まれたときから刷り込まれた価値観の相違の壁は大きいです。
私たちはアメリカ的資本主義の考え方に接してきて、慣れている部分が大きいけれど
彼らイスラム原理主義ははいわば宗教的にも孤立した流浪の民なのですから。
これは、原理主義擁護ではないことはご理解いただきたいですが。

カダフィには女装趣味があるそうです。ある意味見てみたい。

>>398
国際政治なんてそんなものじゃないかしら？
定義や理性に照らしておかしい事でもまがりとうってきたのが
人類の歴史でしょ？
しょせん勝てば官軍、負ければ賊軍
馬鹿げているけど人類が滅亡するまで続くんじゃない！

みなさん、お久しぶりナリ

この目に正義を見たナリ

ジャスティスナリ

>>403
第３次はあっても第４次は無い・・ってね

本当の正義は「ウィ　アー　ジャスティス」と言わなくても
勝手に正義なんだから、わざわざ言う必要が無いのナリ
正義が無いからこそ、いちいち「正義」を口にするのナリ

アメリカこそ、常に「正義」を口にしなければいけない程、正義の
存在しない国なのナリ

>>403
同意。
無理が通れば道理は引っ込みまする。
なんぼｶｺｲｲこと言っても、所詮は強いもんの勝ちやね。

げっ！　CNNのタイトルが　"AMERICA'S NEW WAR"　になってるよ！
ついに、開戦？

アフガニスタンは、あれほどのパイロット技術を訓練する
ことなんて不可能だから、ラディンは首謀者ではない・・だって。＞ＴＶ

もうワケわからんよ。マジで戦争？鬱。

>408
別に国内で訓練しなくても、国外の学校に入ればいいだけじゃんね。
実際、アメリカの学校に入ってたと言われてるんでしょ？
学費は現金で払ったとか・・。

>>409
その通りだよね。
それにしてもアメリカの学校？なんか皮肉だなー。

ＴＶで、武力行使を認め、予算は４００億ドルだって。鬱鬱。

ブレアは核の使用を容認だって。

マスード将軍、死んでたんだ…。
やっぱりこの間のアフガン国内の爆撃は、北部同盟のタリバンへの
報復だったのか。

ネタ？＞411

>>412
え？死んでなかったんでしょ？単なる重症で一時的に他の人が
代行してるだけのはず。

>>413
CNN→北米板

ソースはこれ↓
この報道って否定されたの？

http://www.asahi.com/international/update/0914/040.html

＞416
朝日の夕刊だと死亡説は覆ってる。だから、死んでないと思うけど。
夕刊の方が情報新しいでしょ？

この際タリバンだかタンバリンだか知らんが
もう壊滅しておいた方がいいって。核でもなんでもいいから

あいつら(原理主義テロ屋)が居る限り世界で戦争が終わらん。。。。
今はアメリカを相手にやってるけど、イスラム原理に従わない奴は
皆殺しなんて、アホかっちゅうねん。お前は人食い族か

アメ公が戦争起こしてるんじゃなくて、こいつらが諸争の根源
今回の事でハッキリした。

俺もアラブ人みたらアメリカ人みたく袋叩きにしそう。
気持ちわかる。

タリバンを国家承認してる国は原理主義じゃなくてもいっぱいあるよ。
そういう国の国民が反米感情をもったら、またそこに原理主義者が
つけこんで、テロリズムが活発化する。

アメリカが偏見に基づいた対アラブ政策を変更しない限り、
悪循環はいつまでもつづく。

ブッシュ親子は人類の敵
ラディンはそれいかの鬼畜だけど。

【ニューデリー１４日＝佐藤浅伸】アフガニスタンを実効支配する
イスラム原理主義勢力タリバンは１４日、米軍がアフガニスタンを
攻撃した場合、「自衛のためいかなる犠牲も払う用意がある。
あらゆる手段を使って報復に出る」と表明した。
タリバンの最高指導者オマル師のスポークスマンがＡＦＰ通信に対し、
南部カンダハルの拠点から衛星電話で語った。
同スポークスマンは、「１９９８年の（ケニア、タンザニアの
米大使館爆破事件の報復としての）米軍の攻撃は（ビンラーディンの
）キャンプを狙ったものだったが、今回は（タリバンの）
体制と政府全体を抹殺しようとしている」と述べ、
タリバン自体に対する挑戦だとの認識を示した。（読売新聞）

タリバンマジで死ね！ロ最前線にケット持って俺が殺しに行きたい

↑
アメリカの偏見に基づいた対イスラムのメディア政策に踊らされてる人。

超無知で申し訳ないんだけど
ラディンって何であんなにカリスマ的なの？
宗教のお偉いさんじゃないんでしょ？
大金持ちのボンボンなだけじゃないの？
政治にかかわってるわけでもないだろうし、
そんな人を何で崇拝するのかよく分からんのだけど･･･。

>>424
お金あるからね｡でもそれだけ｡
ホーチミンにはなれない。

>>424
私財を投げ打ち、対ソ時代前線で数多くの奇跡的武勲を立てた
原理主義の英雄。良い意味でも悪い意味でも歴史に残りそう

詳しくはこの辺で
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/index.html
http://www.ne.jp/asahi/bluemoon/earth/19990111/19990111_WHO.html

ぼくは、原発をやるべきだったと思うな。原子炉の格納庫は、そんなに頑丈じゃ
ないでしょう。スリーマイル島のやつは、実際飛行場の近くだったので、７４７
がぶつかっても、大丈夫な設計になっていて、そのために、事故後の大惨事を
免れたんでしょう。田舎の原発なら、７６７二機で突っ込めば、壊れたはず。
仮に、格納庫が壊れなくても、周りが大火災になれば、冷却水が回らなくなり、
たとえ緊急炉心停止が作動しても、最終的には、メルトダウンになると思う。
そうなれば、チェルノブイリの再来ですよ。そして、アメリカ人は、初めて
原爆投下を反省することになるんです。

ロシアもラディンに恨みがあるんだってね。チェチェンで。

田舎の原発なんか破壊して惨事になったって
そもそも原爆の反省を促すのが目的じゃないだろ＞イスラム原理主義者
今回のテロの意図するパフォーマンスとしては
ニューヨーク・ワシントンDCといったまさかの心臓部を
狙って成し遂げたことが歴史的成功になった

>>427
＞原発をやるべきだったと思う

怖いこと言うね〜・・・

いけ！タリバン。意地を見せてやれ。
アメリカは「ジャイアン」みたいなものだから、殴られるのが怖くて
みんな黙っているが、心の中で世界中の人間が応援しているぞ。

がんばれ、ラディン。ついでに４１８のようなウザいバカも殺ってくれ。

ラディン、アメリカ共に反省！
http://tanakanews.com/b0913US.htm

今日は午後から追悼を現わす式典が、
州単位でありました。
開拓者の精神を持って、
これから立ち直ってください。
日本人が立ち直ったように。
心からお祈りしています。

ビルに突っ込んだアラブの特攻隊員は、親をアメリカに
殺されている。１人１人の力は小さいが、せめて敵に一太刀浴びせ
てやろうと、己の命を捨てる姿はサムライ・スピリッツだ。

>434
なあにがサムライスピリッツですか。
多数の人間がなくなって、そんなに嬉しいか?

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...

バカに釣られないように気をつけましょう

私はジョンレノン教には入信してないので、どうも彼は偽善者に思えてしまう。
家族が大切、どうのこうのいって、自分の子供はほったらかしだったじゃん。

>>434
んじゃ、宅間に子供殺された親は日本人を殺さなきゃな
人殺しをしていい理由なんてないんだよ
もっとも戦争が正義だと思ってる原始人には理解できないだろうが
実際原始的なやつ多いよね。アメリカなんて最たるものだよ。

>434 親を殺されてるんじゃなくて、親に遺書を残してるのがいる。
親も自爆に驚いてると朝日に書いてあった。
今、ラジカルに洗脳され自爆してるのは、エリート大卒らしい。
オウムと同じ。

440を修正。
以前、遺書を残して自爆したケースでいえば、
大学４年生卒業試験前の学生だったらしい。

今回の自爆者も、親を爆撃で殺されたわけでも、
親の恨みとも直接関係なさそう。

そもそも、ヒロシマ・ナガサキへの原爆投下を強行した国に、今回のテロを
非難する資格はないと思う。
一般市民への無差別虐殺という点では、ケタはずれに犯罪的だからね。

>442
被害にあったのはヒロシマ・ナガサキだけではありません。
ベトナム、イラク、キューバ・・・。
そもそもインディアンを虐殺して建国されたわけで、
無差別虐殺だらけですよ、あの国は。

>442〜443
確かに、一理はある。一理はね。
被爆者やネイティブアメリカンの人々の無念
は計り知れない。枯葉剤もそうだし。
でも、たまたま飛行機に乗ってて
今回の事件に遭った日本人の久下さんと
そのご家族に面と向かって言える？
「あなたの息子さんが死んだのもアメリカ
なんぞにかぶれたからだ、ざまあみろ、天罰だ」と。
あ、面と向かって言えないからここで
書いてるのか（藁）言ったら刺し殺されるよ。

＞一般市民への無差別虐殺という点では、ケタはずれに犯罪的だからね。
へー、問題は殺した数なんだ。
１０００人殺すのより１００人殺す方が悪くないんだ。
ビルの託児所からたくさんの赤ちゃんの死体がいっぱい出てきた
そうですが、彼らの生命の価値はベトナムや広島で犠牲になった
多くの子供たちより軽いんだ。命に優劣つけるんだ。
そうだよね、親の罪は子供の罪だもんね。じゃあ、どこかの
中国人があんたらの子供を「南京大虐殺の報復だ！」といって
殺してもあんたらは文句言わないことだね。あんたらの
子供のカスみたいな命より、南京大虐殺で殺された子供の数の方が
ケタはずれに犯罪的だもんね〜。

私は決してアメリカ国家をかばってるワケではなく、
リンカーンも金成日もスターリンもフセインもカストロも
政治家はみんな人殺しの快楽殺人狂だっ。

インディアンも酷い目にあっていたよね・・

>439
だけどさ、宅間はﾀｲｰﾎされて裁かれる。死刑になるかどうかは知らんが。
被害者の家族は報復する権利を法にゆだねてる訳でしょ？
だけど、戦争の被害者って相手を捕まえて法の裁きにゆだねる、って
できないよね。だから自分で仕返しするしかない、ってなるんだと思う。
報復のループがいい事とは思わないけど、人類の歴史そのものじゃ
ないの？急に解脱できるとは思えないな。

>>444
＞被爆者やネイティブアメリカンの人々の無念
＞は計り知れない。枯葉剤もそうだし。

枯葉剤は少し事情が違う、最近使われている劣化ウラン弾もそうだが、
現地人も苦しめたが、米国が米軍自体を苦しめた武器
特攻させてるのとほとんど変わらない

＞あ、面と向かって言えないからここで
＞書いてるのか（藁）言ったら刺し殺されるよ。

誰もそんなことは言ってないと思うよ。

＞４４４
へー、問題は殺した数じゃないんだ。
１００人殺すのより１０００人殺す方が悪くないんだ。
ベトナムではアメリカ軍の撒いたダイオキシンのために
奇形の赤ちゃんがいっぱい出てきたそうですが、
彼らの生命の価値は平和なアメリカの白人よりも軽いんだ。
国籍によって命に優劣つけるんだ。
そうだよね、アメリカはいつでも正しいんだもんね。
アメリカ人が黄色いサルを殺すのは正しくて、黄色いサルが
アメリカ人を殺したら犯罪なんだよね。
じゃあ、あんたの町がいきなりアメリカ軍に占拠されて
意味もなく撃たれたとしても文句いわないことだね。
黄色いサルのカスみたいな命より、今回のテロで殺された人の
方がケタはずれに可哀相で犯罪的だもんね〜。

すなおに「アメリカマンセー！」ッていえば？

>>444
＞へー、問題は殺した数なんだ。

問題なのは米国の反応です。
同じ報復で返すことしか頭に無い米国政府と国民
多くの国民は一般人殺害も支持しています。

アメリカは常に正しいと考えているバカがいるね。

特攻ビル直撃の行動直後に正々堂々と宣戦布告してたら、
狂ったテロ行為も、まがりなりにも一応正式な戦争行為と認めてやらぁ。
名乗らないから汚いんだよ。カルト野郎。

>>444
＞「あなたの息子さんが死んだのもアメリカ
＞なんぞにかぶれたからだ、ざまあみろ、天罰だ」と。
＞あ、面と向かって言えないからここで
＞書いてるのか（藁）言ったら刺し殺されるよ。

原陽子衆議院議員はホームページで書いていたよ。
しかし、まだ、彼女は殺されていない。
これをどう説明する？

他スレにあったやつ。
http://www.taner.net/wtc/media/www.linquist.net/wtc/M-wtc51.jpg
http://www.taner.net/wtc/media/www.linquist.net/wtc/wtc59.jpg
http://www.taner.net/wtc/media/www.linquist.net/wtc/M-wtc56.jpg
http://www.taner.net/wtc/media/www.linquist.net/wtc/wtc55.jpg
http://homepage1.nifty.com/url_link/6700/img-box2/img20010724120046.jpg
http://homepage1.nifty.com/url_link/6700/img-box2/img20010803124012.jpg
http://homepage1.nifty.com/url_link/6700/img-box2/img20010804072655.jpg

ちなみに原爆投下については、鈴木善行内閣の時に日本政府として
「国際法違反であるとは言い切れないが、国際法の精神には反すると
考える」なーんていう、相変わらずモゴモゴした言い方で、
とりあえず国際法違反とまではいかない、なんて自ら言ってしまってる。
もうアイタタタタなニッポーン。
あくまでも国際法違反だとつっぱねりゃいいのにヘボイ、ヘタレ。
だから、今更ウダウダ言うのは、韓国中国と同じになるのだ。
まず、自国政府の不甲斐なさを嘆かなきゃ。

>>451
名乗れば何をしてもいいと思っているんですか、あなたは。
戦争という理由があれば、何をしても許されるとでも？
「戦争犯罪」という言葉をご存知ないのですか。
きっと「進歩」という単語もご存知ないんでしょう（Ｗ

>>455
ワシは皆と同じく平和をこよなく愛するにキマットルよ。
慣習的な要素も多いとはいえ、国際戦争法に乗っ取った戦争ならば、
まだ仕方あるまい　と言っておるだけ。
ベトナムが国家として、枯葉剤投下を国際法違反だと
戦争犯罪だ主張するのであれば、あくまでも国際司法の場で
闘わにゃならん。
話し合いがウザイのならば、ベトナムから宣戦布告してもいいけど。

戦争を紛争解決の手法として認めるのは、世界平和の観点から言って
嘆かわしいことなのは事実だが、現実は見つめなきゃならないのでは？
話し合いではラチがあかん、力で決着を、というのならば、最低限の
ルールは守った上で、戦争行為に突入しなくちゃ　と思うのだけど。

ねえ、そんなことより、聞いてくれる？
誰が書いた話か忘れちゃったんだけど。

ある日平和に暮らしてる星に異星人が大挙してやってくる
のね。で、とにかく怒り狂っててそこら中破壊しまくるわけ。
襲撃された星の住人はやめて下さい、私達が何したんですか、
って異星人に尋ねたわけ。でも、異星人は、ウルセー、破壊
したいから破壊してるんだYO！ってな感じでゼンゼン聞いて
くれない。そんでとうとうその星は破壊しつくされちゃうの。
その異星人は、帰る時、「ワレワレハ○○星の者だ、くやし
かったら仕返しに来い！」って逝って去っていったわけ。

その日から襲撃された星の住人は一致団結して復讐のために
それこそ血の滲むような努力をしたわけ。そしてついに○○
星に復讐に訪れたわけ。そしたら、そこの住人は自分たちを
襲った異星人とは似ても似つかない人たちだったわけ。だま
されたことに気付いても、それまでとにかく復讐のためだけ
に生きてきた襲撃された星の住人は、気持ちが押さえられなく
なって、その、何の関係もない星を破壊しまくるわけ。そして、
もちろん、帰り際には、自分達とはぜんぜん関係のない星の
名前を告げて、「悔しかったら、復讐に来い！」て逝って
去るわけ。そういう話。

>457
星新一じゃないかな？　多分。

>456
現実を見ろ、というならＣＩＡが画策して
アメリカにとって都合の悪い政権を倒すために
わざと紛争を「起こさせる」ことも宣戦布告に
入るのかしら？。
武器輸出のための商売に過ぎないっていうけど、
アメリカは自分と敵対する国には武器は売らない。
利用できそうなゲリラに援助をして、武装させる。
そして自分の手を汚さずに戦争をしている。
そういったことまで現実だから、許されるんでしょうか。

国際司法の場で誰がアメリカを裁くんですか。
すぐ拒否権発動するでしょう。
国連なんかアメリカの出先機関といってもいい。
大国であることを笠に着て、やりたい放題やっているから
多くの怨みもかっているはず。
最低限のルールも何もあったものではない。
世界中の地域紛争で、アメリカがかかわっていないものは
皆無にもかかわらず、止めることもできなければ、批判に
さらされない国はアメリカだけでしょう。
中国やロシアなら、アメリカが批判しますからね。

アメリカが正義と宣言したことが、常に正義だなんて言ってない
原爆を「正義の鉄槌」って子供に教育してるような国だし
アラブだってベトナムだって必要以上に首を突っ込み
力を誇示し自国の兵士を含め人の命を
紙切れのように奪ってきた国だ

しかし、それだからといって
今度の残虐非道きわまりないテロを見過ごせなんてもってのほか
アメリカに常に監視の目をもって望み批判を厭わないのは結構。
しかしアメリカだからどうというのではなく
自分の目的のためには手段を選ばない
オウ○のような狂人集団に厳しい制裁を要するのは当然
中東問題にアメリカも責任あるから受忍しろ？
お話にならない

テロを受忍しろなんていっていない。
根本的な問題を解決しないで力づくで押さえつけても
不満がある限り、かならずどこかで噴出すると、そう
いっているだけ。

アメリカのやっていることはトカゲの尻尾切りと同じ。
時間がたてば、また生えてくる。
怨みがあるかぎり、１人倒しても、後に続く者が現れて
さらにひどいテロを考え出すだろう。

だからアメリカは、テロの責任を追及するのと平行して
自分が首をつっこんだ中東問題を解決すべき。
ブッシュはあまりに消極的だったから、テロリストに
つけ込まれた。

いつの日か、すべての人種や肌の色、言葉や宗教、文化、歴史を超えて、
すべての人々が供に手を取り合って、戦争や貧困、差別のない世界を造る事が
人間には出来るのナリ。　今日はまだ、世界は犯罪や戦争、ねたみ、憎しみ、
憎悪が渦巻く暗闇に覆われてますナリけど、夜明けは必ず来ますナリ。

明けない夜は無いが如く、東が白むといよいよ朝日が差し込むように、人々の
心に光明が差し込み、平和と自由、喜び、歓喜、笑顔が満ち溢れる明日は
そこまで来てますナリ。

さぁ、その一歩を歩み出そうではないでしょうかナリ。

それには、世界が一致団結できるような
もっと巨大な敵が必要かもね。
宇宙人とか。
人間には本能的に闘争心がインプットされて
いるんだし。

＞４６２よし坊
ナチスドイツが好きな極右のあなたには似つかわしくない
発言です。あなたのそういう嘘臭さが嫌いです。

>>464

あなたの発言は、下記のローカルールに抵触いたしますので、ご注意ください。

「個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。 」

報復、報復っていってるけどね。
どうして、原爆おとされた日本はアメリカに報復しないの？
自分がわるかったっておもってるから？
トンでもない、これ以上やっても負けがひどくなるからってだけ。

相手が悪かったって認めさせるために暴力を使うのは筋違いってこと
そんなことすら二度の大戦で学習しなかった人間どもは滅びろ。

＞４６５
もしもし、あなた、これをお忘れですよ。
　　　↓　　↓　　↓

（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）

批判と叩きの区別もつかないおヴァカさんは
あちらにいらしたら？

>>467
「ナチスドイツが好きな極右のあなたには」なんて、根拠も何もない、
誹謗中傷にほかなりません。
かかるあなたの発言は、メッセージ内容の批判ではなしに、相手への
人格攻撃と判断するのが妥当です。
コテハンであるから、という理由でもって、叩きの対象にする悪弊には、私は
断固として異議を唱えます。

>>468
よし坊が、「ナチスドイツが好きな極右」なのはみんな承知のことなんだけど？

>>469
そんなこと知りません。
いま初耳です。

>>470
じゃあ、今後よし坊の発言全てに注目して下さい。
理解できる日がくるでしょう。

>>471
靖国神社への公式訪問や外国からの内政干渉に毅然たる態度を
要求することが「右翼」だとは思いませんが。

＞４６８
根拠がないと思っているのは、単にあなたが過去ログを読んで
いないからです。
よし坊のナチスドイツ好きは本人がそういっているのですから
間違いありません。
極右であることも有名な話です。
わたしは「ドキュンは殺すべし」「チョンは屑」と発言なさった
方が、世界平和を説くことの矛盾を指摘しただけです。

＞LgYQXV7Q
元気だねー。
ちょっと寝たほうがいいんじゃない？

>>473
「極右であることも有名な話です。」

本人が「極右」だと宣誓していたのですか？
日本の教科書への干渉をする人を批判するのが間違っていることですか？

2ちゃんでのあの程度の発言で
ナチスドイツが好きな極右だって決め付けるって。。(ｗ
だったらここには殺人教唆とかテロリストとか
ｲｰﾊﾟｲ居ることになるよ(ｗ

>>459
ＣＩＡが画策して紛争起こさせて・・・というのが架空の物語とは
言わないが（笑
最終的判断をするのは、紛争国当事者だから。踊らされる方も悪い。
>>460の言うように、アメリカが正義だとも清廉潔白だとも思わない。
ただ、世界で唯一の超大国だという現実が横たわるだけ。

>>461
ビンラディンのいう、パレスチナ問題は単なる付けたしに過ぎない。
タリバーンは、ＰＬＯ傘下のゲリラ組織じゃない。
主流派でも反主流派でも、ましてやハマスのようなＰＬＯ外
過激派組織ですらない。
はっきりいって、ビンラディンもタリバーンもパレスチナとは
全く関係ないだろう。
今回のテロ行為の起点をパレスチナ問題に持ってくる最初の段階から、
認識が異なると思う。
事の発端をパレスチナとは切り離して捉えるべきだと思う。

もと糞さん、暇なのね。

>478
ご同輩？かな（笑

＞４７７
＞ はっきりいって、ビンラディンもタリバーンもパレスチナとは
＞全く関係ないだろう。
もう少し新聞読んだら。

>>480
LgYQXV7Qさん
あなた、ヤツあたりしているの？

73 名前：可愛い奥様 投稿日：01/09/15 14:11 ID:LgYQXV7Q
「もとふ」はただのアメリカマンセー婆。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1000454296
より転載

>480
湾岸戦争の際、サウジに駐留した米軍がそのまま居座っているのが一番
気に食わないんだろう？
要するに中東のことにアメリカが首を突っ込むのがムカツクんだろう？
でも、それを純粋なパレスチナ問題と同等に見るのは違うと思う。
中東問題なんてあやふやな広い定義ではますます焦点がボケる一方。
とにかく、パレスチナの解放が今回のテロ行為の第一義ではないことは確か。
イスラム原理主義思想とバレスチナ問題も分けて考えてもらいたいのだが。

PLO傘下のゲリラ勢力は、主流派も反主流派も、イスラム教だけが
世界唯一の宗教と言っている訳ではない。
（個人の気持ちの上ではともかく、表向きは）
ただ、ワシらの土地を返せよゴラァ！

でもタリバーンは、イスラム教しかこの世に認めない。
ま、仏像破壊は記憶に新しいけど。

今回の首謀者がハマスあたりなら、はっきりとパレスチナ問題への
アメリカの対応が起因だといえるけど。
タリバーンでは、ただイスラム至上主義なだけだ。
ビンラディンに至っては、アメリカをポアしろのカルトなだけだと思う。

要するに、アメリカがよその紛争に首突っ込んだのが、元凶でしょ。
クリン�d、モニカ問題から世論をそらす為に、湾岸戦争おっぱじめたっていう話もあるけど、
結局、アメリカの経済を牛耳ってるユダヤ系を喜ばすために始めたこと。(ﾜﾗ

どちらにも肩入れする訳ではないけど、テレビで専門家が言ってた、
「アメリカ人がアラブ人と人一人の命の重さを平等に考えていないのが、
この状態を引き起こした。」という言葉には私も同感した。

討論って楽しいね。下劣な言葉さえ使わなければとても有意義。

>485
あうぅ　湾岸はパパブッシュ時代のことだけど。
クリン�dは不倫大統領の汚名を晴らして、パレスチナ和平の貢献者
として歴史に名を残そうとして、結構奔走した模様デス。
でも、和平最終合意には至らなかったけど。

パレスチナの現状に対しては、現ブッシュの対応に問題あるのは確かだ。
しかし、なんでビンラディンおまえが出てくるの？
おまえ、もともとサウジの人間だろーが。国籍ないけど。

>>462
いつの時代もこんな事真面目に唱えて、善良ぶったり・宗教に利用する人達がいるけど
こうゆう人達に限って世俗と離れていたり、責任ある地位や現場から離れていたり
自分たちの集団だけで生きている人が多いわね！

こんなこと言う人にかぎっていざとなったら何にもできない・・・
もちろん私も世界がひとつになればよいと思いますけど、それまでのプロセス・プラン
も考えず、行動も責任もとらないのなら言わない方がよいわよ！

＞４８４
問題を単純化しすぎ。イスラム過激派は枝葉のように分かれて
いるだけで、人脈的に重なってる部分も多いし、ビンラディン
がヒーローになれたのも豊かな資金を各組織にばらまいたから。
過激派だろうとなかろうと、聖地パレスチナ奪回はアラブ人の
共通の悲願のはず。
ただ「わしらの土地かえせ！」って主張しているだけではない。
エルサレムとその近郊はイスラム教の聖地でもあるの。

あ、勘違いだった。失敬失敬・・・
湾岸じゃなくって、スーダンの化学工場の攻撃だった。
あれも真偽が定かでないよね、確か。
民間人を巻き込んでいるのは一緒じゃん。犠牲者の規模が違うけど。

個人的な感想だけど、もとふのいってることってアメリカ側の受け売りみたいで、ちょっと危険な感じ。
「おまえ、もともとサウジの人間だろーが。国籍ないけど」っていうけど、イスラムって同じ信者であることの方が肌の色や国籍より優先するのよ、知らないの？

>>492
73 名前：可愛い奥様 投稿日：01/09/15 14:11 ID:LgYQXV7Q
「もとふ」はただのアメリカマンセー婆。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1000454296
より転載

たりばんに死！死！死！ファッキンラディン殺す！殺す！殺す！
死！死！ウゼー！最！殺！高！鬼！超！悪！滅！真！死！激！壊！滅！死！死！死死死死死！！！

>>490
＞聖地パレスチナ奪回はアラブ人の共通の悲願のはず。
最終的願望を問われればそりゃそうだろうが、現実問題として
イスラエルと土地分割の解決を考えているアラブ人は皆無かな？
アラファトさんのご苦労はどーなる。
自治政府って何のためだ。ＰＬＯって政治組織じゃないのか？

人間的深層下では、アメリカに一泡吹かせてやったぜと密かに喜ぶ
アラブ人は存在するだろう。
でも、アラファト議長の正式コメントがＰＬＯとしての見解だ。
「今回のアメリカでのテロ行為は断じて許せない。」
イスラエル内での自爆テロについては、そんなコメントは出さない。
（認めてもいないけど）

アラブ人をひとくくりにして捉えるのもまた無理があるのでは？
イスラム宗教徒をひとくくりに捉えられないのと同様。

　［イスラマバード　１５日　ロイター］　アフガニスタンを実効支配するタリバン政権は、米国のアフガニスタン攻撃を支援する近隣諸国があれば、その国を攻撃する可能性があることを明らかにした。
　パキスタンに拠点を置くアフガン・イスラム通信（ＡＩＰ）が伝えた。
　タリバン外務省はカブールで発表した声明の中で、「仮に、アフガニスタンに対する攻撃のために、隣国が領土や領空の通過を許可した場合、その国をわれわれが攻撃する可能性は否定できない」としている。（ロイター）

>>492
他国の出来事の事で、別に個人攻撃してケンカする程熱意はないけど。
困った・・・どうしようね。

繰り返すけど、アメリカが正義だと思っていないよ。
ただ、ビンラディンの行為をアラブ人が全て賞賛しているとも思わない。
信仰は厚くても、マトモな人が多いと思うけどね。

ま、ま。
今回のテロに限り、
ビンラディンよりもアメリカが悪いっちゅー最終結論にワシが至る
ことはありえないので。
話し合いは平行線をたどりそうですな。

要は、LgYQXV7Qさんは、アメリカが嫌いで嫌いでたまらないお人なんだろう。
それだけのこと。

>>492
よこからごめんちょ
>イスラムって同じ信者であることの方が肌の色や国籍より優先するのよ、知らないの？

はじめて知ったです。
ユダヤ人が肌や国籍は関係ないと言うのは知ってたですが
イスラムって砂漠体験がないとだめなんじゃないのかなー？
とかくらいは思ったことあるです。
元々砂漠の民の為の宗教、戒律でしょ？国籍っつーか
砂漠で生活した事もないのにイスラムってのはどうなんだろ？
・・・��(ﾟДﾟ)ﾊｯ　これが原理主義？

>>496
むっちゃ、こわいじゃん！！！！！！！！！！！！！

>>495
>でも、アラファト議長の正式コメントがＰＬＯとしての見解だ。

そりゃ支援声明は出せんだろ
今の状況では

>>499
だって、インドネシアもマレーシアもイスラムだよ。
マレーシアはイスラムが国教だし、インドネシアは国教ではないけど、
国としてはイスラム教徒の数がもっとも多い国だよ。
フィリピンの一部にもイスラム教徒はいるよ。

パキスタンも立地条件等で結構とばっちり食ってませんか？
アメリカ側から「これから空爆とか色々やるから、お前んとこの上空とかにばんばん飛行機
飛ばすよ！！ラディン捕まえる為にはちょっと痛い目あうかもしれないけどさ、ここで協力すれば
後でオイシイ目にあわせるからさっ！ただし協力しないならテロ組織を擁護したとみなし攻撃する
からそのつもりでなっ！」と言われタリバン等からは「アメリカに協力するんだったらテメーの国も
ただじゃおかねぇ！真っ先に攻撃してやる！！」とか言われてるんだもんね。
どちらを選択しても攻撃対象になるなんて鬱だ・・・。
国を挙げて夜逃げしたいだろうな・・・。

日本のみなさーん、あの名シーンをもう一度！
私の顔も覚えてね。
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/qd5/gu-22/asiato.html
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gbbs/img-box/img20010913070426.jpg

ウサマって最初はオサマとかいってたよね。
王様みたいだったのに。

もと●は知識はあっても、洞察力は低いってよく分かった。
靖国問題の時も同じく。
ま、一般的ないい人だという人は思うけど。

もっちゃんをばかにするなーーー！！

もっちゃん♪もっちゃん♪もっちゃん♪

イスラエルとアフガニすタン、間違って書くこてっちゃんよりは少なくともマシだ！

>>506
あんたみたいな捨てゼリフを吐く人は議論する資格ナシ！

アメリカって、こてつみたい！
他人の意見は聞かないし、すぐに強行手段に出る！
アメリカの言う「軍事・経済、両面から攻撃する」は、まさに
こてつの言う「民事・刑事、両面から逝きますんで」と同じよ！
最悪！

>>511
天然ともいえる。
自分が板の代表だと言っちゃうとこなんか、アメリカーンだわ。

>503
いや、パキスタンはもともとタリバン政権を認めてるし、立地条件のせい
だけじゃないよ。まあ、そうじゃなくても立地条件から辛い目には遭いそう
ではあるけどね。
タリバンはパキスタンの援助を受けてるし、一番平和なシナリオとしては

パキスタン「ビン・ラーディン引き渡さんと援助やめるぞ、ｺﾞﾙｧ」
　↓
タリバン「そ、それは存続にかかわる、しゃーない、ラーディン引き渡すか。」
　↓
ラーディン、ﾀｲｰﾎ。戦争回避。
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なんじゃないの？

タリバン「そ、それは存続にかかわる、しゃーない、ラーディン引き渡すか。」
　↓
影武者いただろ。あいつ出しちゃえ。
どうせ顔が濃くって毛唐にはわからんだろ。
　↓
ラーディン影武者、ﾀｲｰﾎ。戦争回避。
　↓
みんなで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 取り合えずアメリカの顔も立ったと。

＞130 名前：　 投稿日：01/09/15 16:02 ID:WyGxHAc.
＞ＡＢＣで
＞「今回は広島の原爆とは違います。
＞多くの民間人が犠牲になったのですから」
＞って言っていたんだけど、これって通訳が下手なだけ？
＞これ聞いてムカついたんだけど。


＞143 名前：　 投稿日：01/09/15 16:15 ID:3YcDUZ1s
＞私は現地に居ますがニュースで言ってました。
＞｢イスラム教徒は卑劣なジャップが真珠湾を奇襲攻撃をしたように、
＞我が国を壊滅しようと自爆テロを行い、
＞町はまるで原爆でやられた広島のように壊滅状態に陥りました。
＞ただ広島と違うのは、今回の事件は民間人を狙い、
＞数千人と言う尊い命を奪ったと言う事です。｣
＞と言ってましたよ。ＡＢＣニュースで。
＞
＞元々帰国子女で成人したから帰米したんで、
＞英語のニュースは日本のニュースを見るように理解できるので情報は確かです。

だって。拾ってきたーよ。

>>502��(ﾟДﾟ)ﾊｯ
そういやそうだったわ。
やっぱり私が思ってたのは原理主義の方だったのね。
いやーﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ(^^ゞ

>>503
ところで、ﾊﾟｷｽﾀﾝって建国の由来がたしか宗教上の理由に因る
インドからの分離でなかったっけ？
近い所ではカシミール地方の取り合いとか今も国境線の問題が
あるらしいですね。
案外今回の戦争でアメリカの後押し貰う約束でも取りつけたのかも

You guys are SO STUPID.

>517
ここ、女ばっかりなんだけど・・。（建前ではね）（ｗ

>516
そうだね。旧英領インドがイスラム地域＝パキスタン、ヒンズー地域＝インド
って感じで独立したんだったかな？　最初は現在のパキスタンが西パキスタン
バングラディシュが東パキスタンって言って、同じ一つの国だったんだよね。
カシミールは君主と人民がイスラムとヒンズー（どっちがどっちかわすれちゃった）
で、パキスタンとインドのどちらに帰属するか、もめてる訳だよね。
一世を風靡したパシュミナはこのカシミール地域の産だから、紛争が激しく
なったときには入荷が途切れたとか・・・。

>>513 絶対無い。
タリバーン＝ラディン。
タリバーンは政権で無い以上、ラディンのバックボーンが全て。
（ゲリラ。パレスチナ市民から一切徴収しない）
手を切る、切らないの前に同一のもの。アフガニスタン＜タリバン、
タリバン＝ラディン　とは言えるが　アフガニスタン＝ラディンとは言えない。
つまり、切るとか切らないとか言う前に一体の存在。

タリバンにもアフガにもラディンを処刑、更迭する力は無い。
ラディンにはタリバンやアフガの要人を更迭する力がある。
たかが富豪だったら、核で攻撃、隣国を攻撃、全面戦争とか
言う前にとっくに捕まってる。

>520
ごめん、仰ってる事がよくわからない。
タリバン政権ってものを承認してる国も、パキスタンはじめ3ヶ国くらい
あるのでわ？　アフガニスタンを実質的に支配しているとも思うし。
もし、タリバンがラディンを切って、アメリカに差し出せばひょっとして
世界から承認が受けられるかも、ってことはないの？
ただの大富豪ではないラディンにしても、生国サウジアラビアの国籍も
剥奪されて、今はタリバンの庇護を受ける身、っていう印象なのだけれど。
違うのかな。
まあ、どちらにせよ、タリバンにはラディンを差し出す気はさらさらなく、
戦争になりそうな気配ではあるけれどね。

何人死ぬのかな、アラビアン..........
万単位ではすまなそう

http://www.asahi.com/international/update/0915/014.html
ここ読んでアメリカの女性を見なおしたよ。
戦争なんかにならないで欲しい。

>522
死ぬのはアラビアンではないのでわ？
アフガニスタンの人達が亡くなると思うのだけど。

勿論、ラディン一派やタリバンに身を投じているアラビアンもいるかも
知れんけど。

http://2ch-dokyuso.virtualave.net/upload/image/095.jpg
http://2ch-dokyuso.virtualave.net/upload/image/096.jpg
http://2ch-dokyuso.virtualave.net/upload/image/097.jpg

>523
ヒラリーは報復行為に賛成だけどな。
まあNY選出だからあたりまえだけど、ちょっとびびった。

がいしゅつかもだけど、目がデルピエーロ。

>>523　２ちゃんのことだから嘘っぽいけど
アメリカの事だから有り得ないとも言い切れない
裏で政治取り引きがあって、この議員が１票投じたと・・・
入浴WTCビル飛行機激突PART36
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000542137
より
419 名前：　 投稿日：01/09/15 20:54 ID:AU9641gg
>>　412
儀式、儀式。
編めりかは民主主義だから反対意見にもかんようだよっていうぱフォーマンス、女性議員の中から毎回くじ引きできめてるんよ。
わが国のどっかの党にもみならってほしい

>>506
洞察力なんてある訳ないじゃないカァ！　知識もだけど。
んなもんあったら、中東問題評論家を目指します。
所詮、極東アジアの一島国の無宗教の一主婦でさぁ。
パレスチナ問題は過去２０００年を引きずる・・・・　奥が深すぎる。
うじゃうじゃ言うても、門外漢は蚊帳の外ですわ。
（ちなみに靖国は自国の問題だから、自分なりに中東問題なんかよりはるかに
当事者責任意識を感じているつもりなんですが・・・・一応それなりに・・・ｼｮﾎﾞﾝ）

>>507 >>508
励ましと労わり、アリガトですー。

実はブッシュが裏で糸ひいてたりしてね、と思ったことがあり。
実際は、現実的な話じゃないけど。

アメリカの予想外の損害額（スイスの国家予算並らしい）を除けば、
今回の一連の事件で、個人的リスクをあまりとらずにメリットを
享受できたのは、ブッシュひとりだけだと気が付いた。

・低支持率→対イスラム戦意高揚（あめチャン典型パターン）でアップ
・景気の下降期に政権バトンタッチ→ここで挽回のチャンス
・テキサスのオイルメジャーが支持基盤→真っ当な金で大儲け
・金だってビンラディンと同じ位もってるよ。

一方、ビンラディンの立場でみると、テロ失敗リスクを考えれば、
ちまたで言われる直前のオイル先物買いは裏金でしないだろうし、
しても目立つから、これを糸口にテロ活動がばれる可能性もある。
成功しても、軍事力の差がありすぎて、後々米に追いつめられるのは明らか。
破壊規模を思うと、他のイスラム集団からも総スカンを食うのは明らか。
ＮＹに打撃を与えれば、アフガンでも乗っ取れるとおもったのだろうか。
自分の力を見せたいという自己顕示欲以外に何かメリットがあったろうか。

アメリカは、エシュロンだ、衛星だ、と諜報活動は超一流なのに、なぜ
ＮＹＣの航空管制塔は、２機の飛行機がこっちに戻ってくるのを見過ごしたのか？
普通は空軍に通報し、スクランブルぐらいかけるのが順当ではないか？
また、９／６に日本に警戒を発令してる位だから犯人の目星位ついてたろう。
エアラインのセキュリティがいくら悪くても、ピンポイントでＦＢＩが空港にて
監視体制をとるのは難しくないが何故やらない？
ピッツバーグ機の青年の母というのも、息子が死んだのに、悲しみも
せずに、淡々と電話内容をマスコミに語る。
一方、ビルにいた人々の家族は泣き叫んでる。彼女の話は本当か？
アメリカ側の報道しかしないからそんなもんと思ったが、よく考えると不思議な事いっぱいだ。

ビンラディンの取り巻きだった連中を恐喝して利用し、状況証拠を作る位は
裏社会を利用すれば簡単そうだ。ビルに２機とんだのは、１カ所狙って
失敗用に１機だったのでは。
ただ、不幸なことに、ダウンタウンのビル群の建築構造があれほどちゃちとは
計算外。破壊額と破壊規模についてはあてがはずれちゃって大変。本当は
ビルの上の方だけちょっとぶつけようとおもっただけなのに
ＮＹＳＥまで使えなくなっちゃって、結構、深刻。

・・という話を考えついたけど、あんまり現実的じゃなかったかな。
あんまりすぐに戦争戦争とお題目を唱えるんで、ついつい、疑いたくなったよ。

>530
ジョン・グリシャムより面白い！
ぜひ作家になって！　才能あると思うデス。マジ。

>530
うん、確かにそこまでやるか？と思うけど、その後の動きがあまりに
迅速で、「待ってました！」って感じがしてしまったよ、私も。
「何かやるだろう、そしたら、即、報復だ！」っててぐすね引いてたら、
やったことが、予想を越えたあまりの規模で一瞬呆然、てとこかな？
なんでも、エシュロンやなんやで情報を集めて予測してたら、敵が一枚
上手で、間違った情報（海外の米軍基地襲撃）を掴まされていたとかいう
話だよ。

よく考えた！お疲れ！

プレジデントの悪事を暴く一般人の主役には、管制塔員あたりか。
ＦＢＩ上層部は当然悪に加担させるとして。
ウラを知らされていないＦＢＩ下部員の女性（ジョディ・フォスターでは
古いか、もう少し若いの）を絡ませて。
なんちて。不謹慎か。

>530
ﾋﾟｯﾂﾊﾞｰｸﾞ機の青年の母親に？なのは禿同意。
飛行機の針路変更にｽｸﾗﾝﾌﾞﾙがなかったのが不思議というのも同意。
どういうつもりなのか知ってて放置したってことは充分あり得ると思う。
で、損害が予想以上で大慌てってとこにも同意。
でも全く初めからﾌﾞｯｼｭの計画ということは、やっぱりないでしょ。

損保会社も絡ませるとか。
ある特定の一社だけ、貿易センタービル界隈の保険を全て打ち切らせておく。
他の損保会社が大損こいている間に、一社だけ株価あがりまくり。

手応え（レス）あって、うれしいよ。
政府の陰謀を暴くヒーローは、ブルーカラーな人がいいんでは。

＞でも全く初めからﾌﾞｯｼｭの計画ということは、やっぱりないでしょ。

ないです！ないです！（本気にしないで）
冒頭に書いたとおり、こういうこともあり得るなぁ、不思議だなあと
考えついた事を、書いてみただけなんです。

>536
まじで、数年後、我々の損保の料率が大幅アップするとおもうよ。
損害保険って再保険、再保険で、世界中を永遠に回ってるからね。

管制官役にはデンゼル・ワシントン希望。
女性FBIは、誰がいいかな？
ボーイズ・ドント・クライのヒラリー・スワンクとかどうだろ？

「エネミーオブアメリカ」だっけ？
人工衛星でピンポイントで人物特定して追跡する映画。
今時人工衛星なんて、カーナビでも使ってるのに
あんなデカイ飛行機を何で見逃すのかね？
なんだか、起きてしまった事があまりに大きすぎて麻痺してるけど
不自然極まりない事件。

>537
うんうん、了解。
わたしも同じようなこと考えてて、旦那に言ったら
「それは外では言うな」と言われちゃいました。
そんなことわかってるよ〜、て（ｗ

ﾋｰﾛｰには誰かなあ。ﾌﾞﾙｰｽ・ｳｨﾘｽはどうかね。

ピッツバーグは撃墜を隠すための役者とみたよ（被害者の母親）

>538
もしか以前、金融商品関係ですごく詳しかった方かな？
（違ってたらスマソ）
潰れる損保も出てくる可能性あり？
損保会社の損保はどーなっているのだろーか（笑
あぁ・・・・　ワシの投信・・・　こんなことになるのなら・・・(泣　

あのお母さんの隣には人がいたような気がしたんだけど
映ってた？
右端に手だけ見えたような気が・・

例によってアメリカ人のインタビューのパターンは
ソファーに座ってるさね普通夫婦一緒にインタビューじゃないのかね？

>543　そうかもしれない。国民年金の話？

損保会社ってのは、生保逆ザヤとはぜんぜん違って、比較的自動的に
儲かる仕組みだから、不安ないよ。損保って、掛けステオーライ
状態でしょ（海外旅行保険がいい例）。

話がそれてごめん。

>>539
デンゼル・ワシントン　なかなかいいですな。
「ペリカン文書」「マーシャル・ロー」とかぶりそうだが。
ヒラリー・スワンクがイマイチわからん。スマソ。

>>541
ブルーカラーならブルースも捨てがたい。
管制官なら、賢げな黒人男優の方がいいかも。

>545
あー！　そうです。ヤパシ。
スレごとでナンバーハンつけられる方ですな。
いやはや毎度どーも。楽しいです。
お詳しい。話おもしろい。

ワシも話それてスマソ。

>>547
ヒラリースワンクは去年のオスカー女優（主演女優賞）なんだけど
やっぱりマイナーなのね。

ナンバーハンってなんですか？もしや、名前に発言元番号いれること？

なんだか映画スレになってしまいましたね。

>549
「ボーイズ・ドント・・・」も見ていなければ、それで受賞したのも
知らなんだ。
ハリウッド若手女優、あんまり知らんのだ。
シャーリズ・セロンをようやくこないだ覚えたトコロ。
今度チェックしてみるだす。

>550
そーそー。その意味で。
２ちゃん用語じゃないよ。適当に付けただけ。

話は戻るけど、こういう曖昧な状況の元で本当に空爆するんだろうか。
せめて、ビンラディン生け捕りで十分でしょう。
アメリカ国民も扇動されすぎ。今日あたり、国旗（stars&strip）が
ばんばん売れてるんだって。しかも１軒あたり４−５枚。
窓に飾ったりするらしい。さすが右翼の国アメリカ。

５５３＝５３０です。

>553
いや、そりゃラディン生け捕りができりゃあ、ﾏﾝﾏﾝｾｰ！でしょうが、
その為には、地上軍投入→人的損害が出る、って恐れがｲﾊﾟｰｲでしょう。
まあ、今回は既に自国民に損害が出てるわけで、世論もOKかも知れない
けど、どうなんだろ。
簡単なのは生け捕りより空爆だよね、絶対。

まずは、タリバンや周辺イスラム国との外交（引き渡しの話し合い）
で手腕を発揮すべきでしょう。政治学では世界的に権威なのですから。
それをやらず、あまりに短絡的で性急すぎる。
ぐずぐずしてると、私みたいな空想話がアメリカ国民に蔓延すると
困るからさっさとやっちゃおって感じかな。
だから、ブッシュ怪しげと思ってしまう。

またベトナム戦争まがいをやって、また同じ事の繰り返しだよ。
予備兵募ってるっていうじゃない。
最初は意気揚々として戦うけど、最後は体も心もずたずたになって
一生、国に裏切られただの、文句を言い続けるんだ。
だったら、今、事の矛盾点に気がついたらどうだ。

556-=530でした。
でも、今現在でこういうこと考えてるアメリカ人って
ひとりふたり、いないんだろうか？言論を抑圧されてるのかな。
頭んなか、ぐちゃぐちゃで、それどころじゃないのかなあ。

これに関連する興味深いスレを発見！http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=999679055

>556
当然、形だけかも知れないけど、「引き渡せ」交渉はやったみたいよ。
対パキスタン（タリバン政権を承認している）対タリバン共。
んで、タリバンが「証拠もないのに何ぬかしとんねん！ラーディンさんは
渡しまへん。みんな！これはジハードや！上空通過とかでアメリカの味方
する国にかて、容赦せえへんで。たとえイスラム国家でもな！」
ってお返事くださったので、いよいよ開戦か？ってところでしょ。
でも今度は、ベトナム戦争とは違うと思うよ。なんつっても自国民に既に
被害がでてるんだもの。

うん。仮に530の見地に立てば、外交はすっとばして当たり前だね。
もともと、ドンパチやりたい目的から始まってる訳なんだったらね。

今、他サイトもちらちら見にいってみたんだけど、私とは見方は
多少違うけど、まんざら、530的な考えの人が少なくないみたいだ。
想像力をかき立てられる不思議な事件だ。今後の行く末が気になる。

>560
気になる、気になる。
んで、ついに一日中、CNN付けっぱなし。しかし２ちゃんやってたりすると
聞き流す事になって、英語なんで何いってるんだか、ｻﾊﾟｰﾘ。
つけてる意味あるんだろうか？って状態です。

>>553
生け捕りだけじゃ足らない
他のテロリストも一掃するため、できりゃ
アフガンごと叩きたいのだと思われ。
しかし証拠がでなければNATO諸国も
動かないので必死なのだろう。

当初の計画では泳がせていたテロリストの行動は
ハイジャックだけのはずがWTC&ペンタゴン襲撃と
予想外の規模、甚大な被害に度肝を抜かれたん
じゃないのかな？＞ブッシュ

言論を抑圧されてるのは>>500-560当たりのおばさんだと思うけどね
よいしょばっかり
反論って言葉知ってますか？
自分で物事考えれますか？
あ、こういうのをイエスマンって言う訳だ。たしかにウザいわ
全員右へ習えでちゅね〜偉いですね
人に批判されない答えを○○の一つ覚えみたいにオウム返しできて
偉いですね。
公園でおヴぁさん軍団からつまはじきにされないため自然に身についた知恵なんでしょうね。＞追従

だよね〜とか言ってるのが一番楽だけどね。確かに、お前が間違ってるだの
知識足りないだの討論して疲れるよりかは。。。

戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！
戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！戦争するぞ！

イギリスが核の使用を警告。＞それだけはやめれ。

>>565
ソースある？

559のタリバンの言い分だけにあざとく関西弁を使うところに不快感を覚える

アメリカから大量に垂れ流される一方的な情報で踊らされて
演出された仮想的に噛みついているオバサンたちって笑えるね。

　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　(*ﾟーﾟ)　＜　せめて一服のマターリをば。
　 / っ旦~~ ＼＿＿▼･ェ･▼
＼(＿つ ｵﾁｬﾉﾑ？ ヾｃUUっ

　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　(*ﾟーﾟ)　＜　せめて一服の毒をば。
　 / っ旦~~ ＼＿＿
＼(＿つ ﾉﾝﾀﾞﾈ？ ｃ▼ﾟд。▼っｶﾌｯ
　　　　　　　　　　　　⊂:::::::::::⊃
　　　　　　　　　　　⊂:::::::::⊃
　　　　　　　　　　　　￣￣

hu

http://www.yomiuri.co.jp/05/20010915id28.htm
>>566

さっき、コンビにで隣の奥さんに会った。
彼女は、最近海外旅行を初めて体験して（サイパン）、今も何処かに行きたくて仕方が無い様子。
その彼女と、コンビニから雑談をしながら帰ってくる途中、彼女がこう言った。

隣の奥様「行方不明者の家族、アメリカに渡ったけど、あのお金、会社が出すのかなぁ？」
私「そうなんじゃないの？」
隣の奥様「へぇ、ただで海外行けていいなぁ〜」
私「そういう次元の問題じゃないよ、ちょっと不謹慎じゃない？」
隣の奥様「ちょっとちょっと、自分のことじゃないんだから、そんなムキにならないでよ」

一気に疲れた。

>>573
主婦の９０％は、そんな輩だ。

ボランティアと称して、神戸に遊びに行った人も多かったよね。

>>573
不明家族の現地での生活なんてブランドショッピングや
ブロードウェイ観劇するわけでもないのに
どこが羨ましいんだろう？
サイパンで舞いあがれる貧乏人の精神構造や発想は
理解できないわね。
もし自分の身内が行方不明だったらなんて想像力すら
ないのかしら？

＞573
馬鹿じゃない？

ブッシュがビルの瓦礫の上に立って星条旗を振っている姿を写した写真を見た・・。
いかにも　な感じでちょっとﾋｲﾀﾖ。

下にまだ犠牲者が居るかもなんだから
その上に立つな

>>578
「降参する！助けてくれ！」って合図かな（Ｗ

中途半端に兵力出しても、「へ？日本兵なんていた？ﾌﾟ」とか
馬鹿にされるだけ。
それならまだ、ニューヨークへ大々的に救援チームを派遣して
たとえ役に立たなくても救助活動の場で何かするのがよろし。
報復の戦闘現場にはＴＶ中継はあまり無いが、ニューヨークの
被災現場はＣＮＮなど世界中に放映される。
その場に日の丸の腕章をつけた救援隊がたくさんいれば
アメリカの世論が日本に感謝してくれる方向に向かう。
戦場で自衛隊がウロウロしてても、誰も見てねーっつの。
ま、英語が話せない日本の救援隊は邪魔にされるかもしれんが
そんなことは問題ではない。
そこに「居てＴＶでアピールする」ことが重要。
日本も少しはアメリカを見習って汚いマネをする方がよろし。

>581
それをしようとして「人手は足りてます、結構です。」ってアメリカに
断られたんじゃない。
知らなかった？

ミニモニの新曲を聞くたびに、日本は平和だなァと思ってしまう。
このまま相手にされぬまま、ノホホンと生きていくのもオツかも。

（ σ‘д‘）σ＜加護ちゃんです♪
（ σ´�D｀）σ＜辻ちゃんです♪

＞５８３
はっはっはー　確かに。
昨日のＣＤＴＶ見てひっくりかえったよ。

ペンタゴンもアスベストがひどく１６年ごしの改修工事に入ってた
（CBSニュースによる）みたいだ。これで保険で直せそうだ。

581はコピペでしょ

>>581
うーん。でも意識というか、モチベーションは違うかもね。
戦場に行くことを分かって志願している兵士と、戦場に
行くことはまずないと思ってる人が多そうな自衛隊とでは
実践でも気持ちの持ちようが違う気がする。

中東に大国が介入しない時がやってくるんだろうか。
今回は報復って言う名目があるけど
ｱﾒﾘｶイギリスフランス旧ソ連、今までさんざんかき回してきた国
が正義ぶるのはなんか変。

http://fifthlunar.virtualave.net/cgi-bin/image/061.jpg
これ、やむをえなかったんだよね。
かわいそうに・・。
この日と、その後どうなったんだろ。

左端の人なら亡くなってしまったと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　専業主婦の一日。
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣　　

テロ犠牲者の追悼式で。
みんな悲しそうな表情をしていたが、ブッシュ大統領夫人の
やけに誇らしげな笑顔が印象的だった。

アメリカの報復に大賛成
テロは徹底的に潰すべき
またテロが起こればさらに厳しい制裁を加えるべき
テロを容認したり、パフォーマンスを認めるだけの結果になってはならない
屈するな、世界はアメリカに味方している
テロは穏健派イスラム教徒の地位まで危うくし
アメリカに介入のきっかけを与えるだけってことを思い知らせるべき

アメリカは中東問題に責任があるから爆破されてもいいなんて
したり顔でほざくヤツが一番むかつく、それで事情通のつもりですか
アメリカの掲示板でお前らが悪いって叫んできたらいい！！
自分の家や身内が消しとんで平気で笑っていられるような
鬼畜ばかりですか、ここは。
いや本当にアメリカへ出張してディスカッションしてきたら？

イラクは、国営ラジオ・新聞を通して「米国に対する勝利」と、このテロを礼賛し、
フセイン大統領自身も「米国についに鉄槌が下った」と喜び勇んで宣言した。
こうしたイラクの異様なほどのテロ礼賛に、英国軍事誌「ジェーン・ディフェンス
・ウィークリー」は「サダムが事件に関与している可能性が高い。資金面や後方
支援での関与が考えられる」と指摘しているし、
米中央情報局（ＣＩＡ）元長官のウルジー氏も「今回のテロに反撃する場合、
どこに敵の神経があるかを知る必要がある。ビン・ラディンのテログループは
あくまで下請けであり、元請けは他にある。例えばサダム・フセインもその候補だ」
とイラクの役割に目をつけるよう訴えている。
実際、１９９３年の世界貿易センター爆破テロ事件で逮捕されたパキスタン生まれ
のテロリスト、ラムジ・ユセフはビン・ラディンの指示を受けたとみられているが、
このユセフ氏とイラク情報部のつながりも指摘されており、このイラク情報部は
ナチス・ドイツ人脈で固められており、ボルフスシャンツェが関与しているのだ。
このイラク情報部は、東京においては、駐日イラク大使館を通じて活動しており、
駐日リビア大使館のリビア情報部や、ボルフスシャンツェなどと親しく交流してい
ることを僕は知っている。実際、昨年末12月にも渋谷のリビア大使館の中で、イラク
情報部員のＭＳ氏と、ボルフスシャンツェのエージェントのＺＤ氏と共に、僕は
カダフィ大佐の大きな写真の掲げてある応接室で、リビア人実業家のＲＴ氏の55歳の
誕生パーティーに参加している。
この席上での会話は「ユダ公どもは調子に乗りすぎているが、それも20世紀末まで
のことだ。来年2001年からは、われわれがユダヤ・フリーメーソンの戦略を利用し
て、逆に　われわれの戦略目的を実行に移す年になる。ハイル・ヒットラー！」と
いうものだった。
確かに、僕も、ボルフスシャンツェのＺＤ氏も、アルバート・パイクのシナリオを
熟知していたので、ユダヤ・フリーメーソンが次に何をしようとしているのかは手に
とるように良くわかっていた。しかし、まさか、そのフリーメーソンのシナリオに
便乗しつつ、アメリカンジュー（アメリカのユダヤ人）を撃退してしまうとは何と
いう高邁な戦略だろうと感心したのだった。
世界の富の全部を独占しようとしているユダヤ・フリーメーソンは、このテロを
契機として始まる「戦争経済」でボロ設けを企んでいるかもしれないが、その思惑
は裏切られるに違いない。　なぜなら知られざるヒトラー総統の子孫たちが、
ネオ・ナチとか、ボルフスシャンツェという形でフリーメーソンのシナリオを逆手
にとって、フリーメーソンを破滅させてしまうと考えられるからである。
そして今日、僕は恐る恐るフランクフルトにいるゾネンキントに国際電話をした。
彼が言うには「フランクフルトにもベルリンにも、その他の都市にもアラビヤ人や
エジプト人やリビア人が大勢いるが、彼らは全員　わたしたちの思想に共鳴してい
るし、わたしたちが反ユダヤ世界戦略の伝授から軍事訓練までをほどこしているの
だよ。　われわれは活動資金には全く不自由していない。秘密本部が無限に調達し
てくれるのさ」と語っていた。
新聞に目を通すと、確かに、この度のテロリストたちはドイツで生活していた！
僕は、現代のイスラム教とユダヤ教とキリスト教の影響下にある秩序が戦争を通じて
崩壊した後、最後に、ユーベルメンシュ（超人・菩薩・神人）のような高い意識状態
にある人々から成る新世界が到来すると思わざるをえない。
そして、僕は、アメリカ主導の多国籍軍が、ラディン氏などをかくまうアフガニス
タンに侵攻したり、空爆したりすることには「大反対」である。
それでは報復が報復を生むだけで問題の根本的な解決にはならず泥沼化していくこ
とが見えているからだ。
「正規軍」が、テロリストのような「非正規軍」と戦争を開始することは異常であり、
本来は、三島先生が言うように非正規軍と対決するためには、非正規軍を編成するす
るしか効果的な手段がないはずなのだ。

長井智子がパレスチナの人に「今回の事件で亡くなった人たちが可哀想だと思いませんか？」とインタビュー
したら「同じ質問をイスラエル人にしてくれ」と切り替えされてた。

>>587
グリーンカードを持ってる在米外国人にも予備役の召集が
来ているそうです。
どうも志願兵に登録すると同じ外国人でもいろいろ特典が
あるらしいので、まさか実際に戦争が起こるとは思わずに
登録した人、結構いるらしいですよ。
今のところ予備役の人は本土防衛の為で戦場へ行くわけ
じゃないでしょうけど訓練は厳しいんでしょうね。
日本人留学生でも召集受けた人いるのかしら？

長野、頑張った、感動した！

今回の世界貿易センタービルのテロでも、犠牲になった者の多くは
センター内の一流企業にお勤めの、高学歴な方々。
野村総研の研修で来られていた方などは
おそらく東大か、日本ナンバー１私学である
慶應義塾大学の出身者であろうと推察できる。
このような日本を代表する二大大学を卒業なされた方達が
犠牲になっているかも知れないというのに、
低学歴な方々には、関係のない話。
挙句の果てに燃え盛るビルを見て、
「滅多に見れないものが見れた〜〜♪」
などと喜ぶﾄﾞｷｭｿ観光客まで居る始末。

別に低学歴ばかり、いい思いをして不公平だ
などと言うつもりは無い。
ただ低学歴の方達に、あなた達が何も考えず
ＤＱＮに生きられるのも、その裏に高学歴な方々の努力と
犠牲があるかもしれないという事を忘れないで欲しい。

私が言いたい事は以上だ。

>597
あ、長井じゃなくて長野だったね。
なんか自分でもしっくりこなかったのよ。

ジュリアーニＮＹ市長って、今回のことで、えなり顔ブッシュより
評判がいいらしいね。でも、ジュリアーニ市長は不倫・妻子と別居した
ばかりだよね。今回のことでうやむやになりそう。
これで前立腺がんが治癒したら、良いところばかりで得した奴だなぁ。

>598
日本ﾅﾝﾊﾞｰ1私学慶応ってとこで笑ってしまった(ｗ

>>581
アメリカは日本だけでなく外国からの援助隊拒否しています。
事件後数日に・・・
皮肉ぽく煽るのもよいですが、もう少し正確に情報とられた方がよろしいでしょう
それに政治的に見たら日本だけ二ューヨークに援助隊出しておけばよいなんて
アメリカ政府及び西側同盟国が同意しますか？
もう少し国際政治の勉強も必要ですね！

>598
私学でナンバー1でも所詮慶応って馬鹿大なんだよね．．．（ﾜﾗ

以前　ペンタゴンに叔父の姉が勤めていると書いたものです
なんとか連絡が取れ無事との事で、心配してくださった方々
ありがとうございました
でも皆悲しみに明け暮れているようで切ないです・・

>604
良かったですね、本当に。
＞でも皆悲しみに明け暮れているようで切ないです・・
そうですね････
被害に合われた方々、そのご家族の悲しみが、
癒える日が早く来て欲しいと思うばかりです。

>594
改行なくびっしり長々と書かれると全く読む気が起きない。
人に読んで欲しいなら、読み手の立場に立って書きなよ。
とか書いても、どうせマルチポストだから、もうここには来ないだろけど。

FENで事故直後にジュリアーニが記者会見した模様が
中継されていた
涙と怒りを堪えながら、状況を説明していて、
必死さが伝わったよ。今回、ジュリアーニとアラファト、昨日のNational Prayer Service
での聖職者のコメントには心を打たれた

でもブッシュはねー
これで戦争になったらベトナムの二の舞になりかねないのに
どーしてああも安直に戦争したがるかなぁ

＞どーしてああも安直に戦争したがるかなぁ

それは、戦争が、衰退する米経済と、自分の保身のために必要だからです。
ブッシュの支持基盤は石油化学業界です。京都議定書も自分の支持基盤の利益の
為に反故しました。戦争は石油高騰を呼びます。それに、金融政策も財政政策も
効かない現状で、景気の後退に対峙するには、米の基幹産業で市場原理に左右
されない軍需産業しかないわけです。
ただ、爆撃前までは、国民の反戦アレルギーが邪魔をしていましたが、
今回の爆撃では、見事にこれが解消され民意が戦意高揚に動いたわけです。

>608
ブッシュの支持基盤を満足させることはできても、
今時戦争で経済が復興することは有り得ないよね。
産業構造がこれだけ変化してるんだし････。
結局親父と同じ道を辿ることしかできない能無しだよ＞ブッシュ

ついでにもう一つ気が付いたこと（どうでもいい事）。

フロリダとの奇妙な接点

１．ブッシュの選挙戦勝利を決めたのはフロリダ
２．９／１１ブッシュが遊説中だったのはフロリダ
３．突っ込んだアラブ人の航空学校はフロリダ

なお、１の選挙戦で、高等裁判所の再カウント命令無視を可能に
させるため、上記の業界系からの巨額の資金（40億ドル相当）が
フロリダ州選挙関係に使われたらしい。

今回の爆撃には関係ないことですよ〜。

「自分は愛すべき（自分のことlovableって…こんなオヤジが言うな）人間
ではあるが、やるべきことはやらなければならない」
って涙ぐんでたブッシュ。

「やるべきこと」を間違えてきたからタリバンがここまでのさばってきたのに
アメリカのテレビでは誰もそんなこと指摘してない。
ＣＩＡが北部同盟に支援してたら、こんな事態は避けられたんじゃ…。

http://ziggy.dreamland.net/wtc/

中にはすごい画像もありました。
これおすすめ
http://ziggy.dreamland.net/wtc/scottrossi.com/wtc/images/

ブッシュは就任早々の2月イラクの軍事施設を空爆してる。
あの一家は、戦争を重視しているのは確かだとおもう。
これは石原都知事もおなじ。
さらに今回始める「いわゆる戦争」では、プラス、イスラエルの
国益が大きく絡んでいる模様（テロ首謀者はイスラエルだと想像する
サイトもあった）。まあ、これについて調べた事を書くと大変なんで
また後日。
それと、今日のニュースでは、今回の総被害額は今までのわかる
分の試算で１０００億ドルらしい。保険請求額では史上最高だった
前回のハリケーンで１５０億ドルでした。

追悼式で歌われた曲を聴いて、ドキュソダンナが
「おーたまじゃくしぃは、カエルの子ぉー」
と、続いてましたが、あの曲のホントの名前、
わかる人いますか？
「ハレルーヤー」と聞こえたけど。
知ってる奥様、いたらおしえれ。

＞６１３
今回の戦争もイスラエルの国益がらみってことは、パレスチナ
問題を解決する気は皆無なんだね。
この際だから、イスラエルに楯突く連中の息の根を止めようって
算段なわけか。
わたしはラディンやタリバーンよりイスラエルの方がよっぽど
恐ろしいよ。
よかったら続きを書いて欲しい。ついでにソースも。。

ユダ公は人類の寄生虫ナリ！駆逐するが吉ナリ！！

石原都知事を総理にするナリ、同時多発テロは第二の真珠湾（パールハーバー)
では無いナリ、第三の原爆ナリ。
関係の無い一般市民を標的にした、虐殺ナリ。

チョンコは人品下劣ナリ、シナ公も然りナリ。
平然とテロを非難する神経をおいらは虫唾が走る思いで聞いたナリ。
北チョン！めぐみさんや三重子さんを返してから言う台詞ナリ。
シナ！チベットで虐殺するのを止めてから言うナリ。

ついでに、売国小泉！　テロ国家に対して米やってる分際で偉そうな事を
言うなナリ！
断固たる態度を取るなら、北チョン国へ拉致日本人救出作戦を国会で議論して
見ろナリ！

あうあうあうー
江畑謙介はいつ出てくるんだよう〜〜〜

>>616 同時多発テロが原爆と言ったのは、言葉のあやナリ。

本当は原爆は生体実験と仮想敵国への牽制が目的の虐殺ナリ。
敢えて言うなら、平和と人道に対する大罪ナリ。

同時多発テロは国や信仰の為に殉じ、命を賭して目的を遂げる
彼らの闘争行為の一つで、悲しい現実として彼らにはあのような
ゲリラ戦法しか選択肢が無いのナリ、誰が喜んで人を殺そうと
思うものナリか！？
しかし、十字軍の遠征から始まり、正面から堂々と闘いを幾多も
挑み、そして、打ちのめされ、辛酸を舐めつづけさせられた彼らに
もはや超大国たるアメリカに真っ向から闘う術が無いのナリ。
そこまで、追いやった張本人が誰なのか？それこそがアメリカナリ。

おいらは、フセインの意見に基本的に同意ナリ。

テロリスト12人　日本に潜伏の速報ながれたYO

パレスチナ問題が、２１世紀になっても解決できない根拠は，
公正さを欠いた｢和平｣という名の支配を，パレスチナ人民に
おしつけている米国とイスラエルの姿勢にあります。

ねるナリ・・・・

おいら、極右と自ら言った事は無いナリ、右翼と呼ぶならそれでも
かまわないとは言ったナリ。
と、同時においらは人権派だから左翼かもと言ったナリ。

究極的に言えば、おいらが宣言したのは「左翼宣言」ナリ。

中国は法輪功を徹底的に弾圧しているね。
あそこまで始皇帝以来の中央集権の力を見せつけられると、
ある意味凄いと思う。自国のためならば、アメリカにも一歩も
引かないしね。
アメリカが嫌らしいのは、「世界の警察」を気取っておきながら、
堂々とエゴをむき出しにしているところ。

おサルさん寝たんじゃなかったのか・・・

神風特別攻撃隊がなぜ、命を国家に捧げてまで日本国を守ろうとしたのか？ナリ

インディアンの国を銃で彼らを虐殺して、アフリカから黒人を船底に詰め込んで
鞭を打ちながら開拓させ、帝国主義の時代においては、綿密に計画を立てて、
まず、対象の領土で内乱を起こさせ、国力が低下した所を武力で鎮圧するという
方法で領土を増やした鬼畜米英は、未だに紛争の火種を世界各地に残しておく
という風習(？）を継続してるのナリ、そうしておけば、景気回復の為の戦争や
軍事行動がいつでも出来るのナリ、その為の機関が国連ナリ。
イラクの後ろ盾の時は、サリンをイラン兵へ使用しても何も言わず、湾岸戦争の
ときになって、さも相手を悪者に仕立て上げる為の題材にして、自らの原爆や
枯葉剤を反省しようともせず、いまだに、その使用を正当化してるのナリ。
また、朝鮮やドイツなど、超大国の代理戦争の被害も甚だ甚大ナリ。
アフガンやベトナムでの悲劇の誘発者は誰か？アメリカナリ！！
また、世界各地での民族紛争はアメリカを始めとする先進国の武器を使って
やっているのナリ、死の商人ナリ、武器を売って儲けて、紛争を大きくしてから
軍事侵攻して、鎮圧して、「アメリカは世界の警察ナリ、おまえらは喧嘩ばかり
して仲直りしなさいナリ！」とやって、自国の景気対策を行っているナリ。
経済封鎖を行ない、相手に戦争を起こさせながら、自分の都合にあわせて、
侵略と称し、英米は過去に一度も侵略を行なっていないと自負し、平然と日本
に民主主義をもたらしてあげた位に思っているのナリ。
未だ根深い黒人差別に始まり、民族差別意識を捨てる事無く、核の臨界前核実験
を行ないながら、発展途上国には核実験の禁止を押しつけ、核実験を行なった
国（パキスタン）に制裁処置を敢行し、自らは臨界前核実験を行ない、また、
自衛の為と称し、生物兵器を研究開発し・・・・ナリ！！

とにかく、結論ナリ！

鬼畜米英逝って良しナリ！！

http://room.trianca.com/armpit7/NYCuntouched%20photo.jpg

>625 それなーに？

サルと古独女・・・・・・
深夜はﾊﾞｹﾓﾉ揃い・・・・・・

>>コヴァさんへ

・インディアン云々
　　1.別にインディアンはアウシュビッツで毒殺・虐殺・根絶やしの如く絶滅させられた訳ではありません。
　　　小競り合いが絶えなかったと言うだけの話です。
　　2.過去は過去です。現在を現実的に把握すべきです。
　　　10代前の先祖がどうこうだ、犯罪者が先祖に居るどうこう言う前に、
　　　現在の国民の現実や国民性かが一番大事です。

・鬼畜米英は綿密に計画を立てて、
　紛争の火種を世界各地に残しておき
　内乱を起こさせ、
　武力で領土を増やすナリ
　その機関が国連ナリ。

　　　1.電波ですか？

・ドイツなど、被代理戦争国の被害も甚大ナリ。
　そうしておけば、景気の為の戦争がいつでも出来る、
　その為の機関が国連ナリ。　武器を売って儲けて、
　紛争を大きくして儲けてから鎮圧して自国の景気対策を行っているナリ。
　とにかく、結論ナリ！鬼畜米英逝って良しナリ！！

　　　1.ドイツが代理戦争の被害者だったんですか？
　　　　それは私の勉強不足でした。
　　　2.アメリカ合衆国が生産する公称軍需製品世界生産比率は確かに２２％超です。
　　　　しかしそれは基本的に高技術国である事を示すだけの数字で、
　　　　イギリス・ロシア１6％フランス13%、ドイツ・中国9％で、
　　　　特に特出していません。世界のGDPの40％が米である事を考えれば当然の数字です。
　　　3.鎮圧に向かった先で戦後処理や景気対策を行なうのは当然です。
　　　　鎮圧に来ていきなり帰って来ては意味がわかりませんが。

なんだか馬鹿すぎて反論するのが馬鹿馬鹿しくなってきました。

右翼の人って恐いですね
女性でも右翼入ってる人って居るんですね.....

>>625
久々に爆笑した
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ…
死ぬかと思た

そんな馬鹿なことするのはオカ板か？

>>595 おまえの趣旨は何なのナリか？

個別にひとつひとつ議論すると大変ナリ、大筋でおいらの意見が事実無根で
誤っているというのがおまえの主張ナリか！？

いちいち、個別に再反論しても良いけど、話しが長くなるナリ
でもって、なんでおいらがコヴァなんじゃ、ゴリャーオリャ（＠ノ ｀д´ ）ノΣ┫

>>625
どこかのメディアでも話題になってたらしいね。
アメリカ人って案外そう言うの好きだし・・・
でも２ｃｈ的にはどう見てもモナーだよね。（ｗ

>>628
＞小競り合いが絶えなかったと言うだけの話です。
単に一カ所に集めて手際よく殺さなかっただけの話です。
アメリカ騎兵隊による虐殺の逸話は、上げたらキリがありません。
現在でも「居住区」といわれる場所に押し込められたネイティブアメリカン
は、ナバホ族のように先祖の地の返還をアメリカ政府に要求している
部族もいます。差別も酷く、アメリカで最も自殺率が高いのはこうした
居住区です。

＞過去は過去です。現在を現実的に把握すべきです。
＞10代前の先祖がどうこうだ、犯罪者が先祖に居るどうこう言う前に、
＞現在の国民の現実や国民性かが一番大事です。
それを言い出したら二千年前の旧約聖書を盾に「現在の国民」である
アラブ人を追い出して建国したイスラエル、それを支援するアメリカの
の存在はどうなるにでしょう。「現在」パレスチナでは軍による民間人の
殺害は続いています。被害者がアラブ人というだけです。
現在は過去の集積であることをお忘れなく・・・
過去の反省がない限り、歴史は繰り返されるものです。
現在のみにとらわれ過去を蔑ろにする者は、未来さえ失いかねません。

画像はこわくてみれないよ！だけど気になる。

＞634
見た！ニャーン！！化け猫！！

37 名前：可愛い奥様 投稿日：01/09/12 03:45 ID:.wGyJjF2
タワーは一ヶ月以内に修理されて再開される見通し。

・・・（絶句）

どんな画像なのかおしえてほしい。見る勇気ないので・・・

見てごらんよ、こわくないよ。

＞610
ブッシュ氏の実弟ジェブ・ブッシュもフロリダ州知事

＞634、637
グロ画像とかじゃないので見ても平気だよ！
でもやっぱりちょっとｺﾜ。

>632
私にはFreeBSDデーモンくんに見えます・・・

やっぱり画像はみれないな・・
前、とんでもないもの見てしまったので・・
それ以来慎重にやってます。
歳とるたびにこわがりになっていく私・・・

>642
ほんとに大丈夫だよ。グロでもエロでもない。

>>642
ﾋﾞﾙの煙がﾓﾅｰになってるだけだよ。

今日は片頭痛が出始め、水枕で冷やしながら打ってるんであまり頭が
うまく動かないんだけど、イスラエル方面の話は、一言でまとめて言えば
記憶するかぎり、６１５に書いてもらった通りだ。
ただ、ソースが「お気に入り」の中でぐちゃぐちゃになってしまい、今日
の頭の状態では探す気がおきず、すんません。
今のところは、派生的な話題としてとらえて置いて下さい。

おおっと、弟ブッシュもフロリダだったね。こりゃなにかあるかも。

・・・・ということで、まんざら陰謀説が単なる空想話でもなさそうだ
というのが、ここ一両日、方々でちらほら散見されはじめてるみたいだ。
今朝の特ダネでも小倉さんが「あんながれきの中からパスポートだけ見つかった
なんていわれてもねえ」「これから死ぬって人間が国内線のるのにパスポート
もって乗るかな？」「しかも、偽名でも乗れるのに、なんで本名でのるの」なんて、
シンプルな所で疑問がでてた。夫の会社でも５３０の見方は違えど、今回、
アメリカは、どうもおかしいって話題が出たようだ。

確かにエアクラフト内みたいな爆心地は、パスポートはおろか、人体も
何もかも粉々になってるはずだよね。ということは、実行犯の本人確認は
絶対に出来ないということだ。あくまで状況証拠だけで今のところ顔写真
と名前が出てるにすぎない。
それに、ボストンのローガン空港にわざわざアラビア語の航空マニュアルという
証拠を実行犯が残す位だったら、首謀者は自分がやった！と宣言するはずだよ。

ジェット機って、目標位置を座標にいれると自動的にそこまでは行くんだって。
今回の場合、２機目は直前で風で流されたので、微調整の為に戦闘機が突っ込む
鋭角で突っ込んだ模様だ。

がいしゅつかも知れませんが、USAの自作自演だと薄々と
感じる次第でございます・・｡
日本（ﾆｭｰｽ）報道だけでは解釈しがたいような感じです・・｡
そして、USAの自作自演だとすれば、日本の国民もまた被害を
蒙る訳で･･･｡実際同じことは繰り返されてますし｡
何を信じていいのか判らない状態です｡
戦争という言葉に無頓着なこの世代、平和をもとめるならば、
真実をも自分をも自分たちで見極めなくてはならないと思います・・｡
実際、一番難しいことですが・・｡

ピッツバーグに墜落した飛行機は戦闘機に撃墜されて、ペンタゴンに墜落した
飛行機はホワイトハウス狙いだったのにホワイトハウスの地対空ミザイルに撃墜
されたってのはデマですか？
テロ後の話を傍受できていたのに、テロを察知できなかったのは何故ですか？
誰か教えて下さい。

昨日はフロリダつながりを書きましたが、今日はロックフェラーつながりで
くだらない話題がありました。

ソースには、日本のに加えアメリカのサイトも含まれてるので、所詮インターネットだから
信用の程はわからないけど、ビンラディンは世界各地に預金口座を持ち、現在のところは
おたずねものなので、多くは凍結されて資金に息詰まってるらしい。
それはどうでもいいとして、彼は、シャロン・ロックフェラー（分割された
スタンダードオイル創業者の４代目の妻）との共同口座をシカゴのハリス銀行に持ってる。
http://www.asyura.com/sora/war1/msg/240.htmlの#10

そもそも、小ブッシュの祖父は、カーギル・ロックフェラー・ブッシュといって
穀物で有名なカーギル社の血縁で、スタンダードオイルを創業したロックフェラー
の一門。スタンダードオイルはずっと前に分割されて、エッソ、モービル、シェブロン、
テキサコになったが、当然上記カーギルも同じ傘下の会社。なお、スタンダード社は
老朽化した自社ビルを自爆し、その罪を競合社になすりつけたといういわく因縁な話が
あったらしい。で、今回爆撃されたＷＴＣは、ロックフェラーの所有と聞いていたが、
調べてみたら、これはＮＹ州とＮＪ州の港湾局が所有で、つい１−２ヶ月前に入札を
行い、Ｌ．シルバースタイン（名前からするとユダヤ系？）が９９年リース
３２億ドルで落札したばっかりらしい。

だから何だという、その程度の尻切れトンボな話題でした。

デマじゃないの？
確か前のビルの惨事を知った勇敢な乗客たちによって
救われたんでしょ（携帯電話から明らかになったんじゃなかったっけ）

なんでも情報操作・隠蔽って疑うのもどうかと思うよ

>647
ピッツバーグの話はほぼ確定的でしょう。
白煙という搭乗者の証言にも一致するし。
ただペンタゴンのほうは狙い済ませたようなアタックだったので、
それはどうかな〜、と個人的には思います。
軌跡が余りにも美しすぎるから。

>650に追加
それにあれだけの情報を握っていて空港警備が手薄だったことは考えにくい。
テロによるハイジャックは政府には想定内だったと考えられます。
テロがコトを起こした時点で戦争に大義名分の下に踏み切れると考えた、
ブッシュによる人災、ということも充分考えられるのでは？
少々泳がしておくつもりのテロリストが、とんでもないことしちまった、
そういうことではないでしょうか･････と妄想する私。

もしかすると真実は一般大衆には永遠に知ることのないものかもしれませんね。

テロは察知できていて、やるまで待っていたという説、
そもそもCIAがテロリストとして暗躍したという説

いろいろです。わからなかったということはないと思います。
というのは、知っているから、非常に迅速に操作が進んでるわけです。
日本の真珠湾攻撃の際も、攻撃されるような嫌がらせで日本をたきつけて
おいて、奇襲を煽ったというのが定説らしく、アメリカは、相手に網を張る
というか、わかっていて、やらせるような戦法をとるのが得意のようです。

ピッツバーグの墜落機に関する要人の発言の変化からして
追尾〜撃墜はホントっぽいよ。
機体の破片が広範囲に広がりすぎだとか、メディアが入れないとか
放射能保護スーツを着た調査員とか怪しすぎ。

ブッシュはロックフェラー系か。
さもありなん・・・

こう書くと、またもや広瀬アレルギー患者が発作起こして
暴れるかも知れないけど、まさに「億万長者はハリウッドを殺す」
の世界だ。あそこに描かれているロックフェラー＆モルガンと
アメリカ政治経済界の密着はホントだったんだね。

＞653　漢字間違えました。

操作→捜査でした。

アメリカは何がなんでも彼を犯人にしたい模様。
例えそうであったとしても、証拠もそろわないのに、
絶対彼が犯人といわれてもねえ。
イギリスのブレア首相は牽制球投げているよねえ。
証拠も揃わないのに、早まるなと。

アラビア語のマニュアルが見つかった時、そんなばかなと思ったけど、
パスポートに至っては、自作自演を確信したよ。
この国本当に、法治国家？
自由というけど、報道の自由は確実に統制されていると思う。

ブッシュ、涙ぐんで演説したり、興奮して演説したりと、
こんなカントリー節のおっさんに世界の命が預けられていると
思うと、がっくりくるねえ。

景気も悪くなっていたし、支持基盤の軍需産業、石油業界に
見返りあげられて、よかったね、ブッシュ。

>653
ほぼ同意ですね。
仕掛けるタイミングを待っていたとしか思えない。
ただあれだけの被害は予想外だったでしょう。
被害に合われた方にはなんと言っていいかわからん。

妄想多いなぁ
まあやりかねんことではあるけどそれこそ証拠が・・

＞ロックフェラー＆モルガンとアメリカ政治経済界の密着はホントだったんだね。

何を今更･･･。

>657
＞景気も悪くなっていたし、支持基盤の軍需産業、石油業界に見返りあげられて、
現況の経済下ではほとんど無意味ですよ。
戦争＝好景気の時代は親父の世代で集結を迎えてるんです。

>655
つうか、アメリカ社会はユダヤに支配されてるんだよね…
そしてユダヤは旧約聖書どうりに世界を動かしていく。

私も５３０後段に書いた通り、あそこまでぶっこわれるのは計算外だったんだろ、
とおもいます。そもそもブッシュなんて金の力でハーバードビジネススクールに
入ったようなものと想像するし、もともと学生時代マリファナでとっつかまってる
ような男です。娘もしかりです。

どうも、ＷＴＣとその界隈は地下街でつながっているので、２棟たおれた事で、周辺ビルが
地滑りだか地盤沈下を起こしてる可能性があるとテレビでいってました。
歯槽膿漏が進んで歯が何本もぼろぼろとれちゃう感じですね。
とすると、日本は地下街がとても発達してるので
そういう地域には要注意ということだね。

もし、ブッシュじゃなくてゴアが大統領だったら、どうなっていただろう、
とふと考えてみる。

こんなことにはなっていなかったのではなかろうか？と、
ふと想像してみた＞664

ゴアの場合、経済政策を柱に置いてたからクリントンの流れを継いで、
グリーンスパンとの二人三脚路線を行ってただろう。
まず、軍需、石油に注力することは考えにくいし、
小規模テロはあったにせよ、ここまでのことは考えにくいのでは？

>661　多分、あなたはパパブッシュの湾岸戦争後の事を見てそう発言された
のかなと思いますが、景気の波（ゴンドラチェフの大波動）もありますし、
今のところ石油関連は上がってるのは確かです。
私は今の時点では、根拠なく、「無意味」とは言えないと考えます。
また、こういう意見は大多数です。

・・今やってるＮＹＳＥの個別はどうやってしらべればいいんだろな。

それに、中東問題を放置するようなことはしなかったと思うよ。
今回のテロはブッシュの失策が遠因という論調は
ＥＵで根強い。

やる気まんまんですなーアメリカ。

>667
個別銘柄ですか？
良ければ参考ＵＲＬお出しします。

>>660
今さらなのは１００も承知。
広瀬隆なんて妄想よ！読んでる奴はドキュンよ！と騒ぐ奴が
いたので、牽制球を投げただけです。

>>657
わたしも、「なんでハイジャック犯が搭乗手続きに本名書くんだ？」と疑問に思いました。いろいろ疑問が多いから、各国も
ウンウン、君の怒るのはもっともだ！と同調しつつ後ずさりして
いるような感じなのかもしれません。

ゴア路線なら、少なくとも京都議定書にも、石油業界に遠慮することがないので
参加していただろうとおもいます。それはそうと、えひめ丸の引き上げは
どうなっちゃったのかな。多分、とん挫だろうな。

今日は頭がいたいので、もう寝ますね。

>672
そのような各論には非常に同意。
お疲れ様です、おやすみなさい。

ゴアにしておけば、中東問題もクリントン路線を受け継いで
無難にやったかもしれないのに・・・
国民の半分はゴアを指示していたから、今ごろ地団駄踏んでいる奴
が多いかも。

>674
ゴアになってたら、ホントのところどうなってたか、ってのは分からないけど
あまりに僅差だったから（で実は、ゴアの方が感じいいな、なんて思ってた
から）あり得ないことではなかったのに、って気持ちになります。

ゴアとブッシュとでは政策が明らかに違ってましたからね。
ここまでの惨劇を起こさずにすんだ可能性は大きかったと思います。

つーか、DJIA、現在−538.12。
恐ろしいことです。

>677
Buy　America!　じゃなかったのか？

>678
96年の狂牛病騒ぎのときイギリスも
Eat British Beef!って言ってたな。

テロの撲滅は不可能だし、さらに報復を呼ぶ報復をしようとしている
国に、投資する材料はないよ…

＞671
広瀬が妄想ドキュソなのは事実だと思うが。
つながりがある、というのと陰謀論は全く質の違うものだ。

>678
戦争は買い、の時代ではないんです。

>682
いや、自分も「戦争は買いの時代ではない」とは思うんだけどね。
NYSE　REOPEN！とか言って、すごく高揚した雰囲気だったし、
愛国心にかられた方々も居られるかな？と。でも個人投資より冷徹な
機関投資家や外国人も大勢参加してるわけだもんね。
でも、地上戦始まって、何年か続く、となっても、やっぱり今や軍需景気
の時代ではないのでしょうか？

>683
うん、これはほぼ経済界の一致した意見だと思う。
確かに石油・金は第一報で高騰してベースメタルは落ちた。
けれども湾岸戦争時とは明らかに上げ幅も低い。
ちなみに、現時点でのダウは−542.26。
9000割れ目前だよ。

>684
空爆で終る＝軍需が伸びない、は分かるんだけど、長期地上戦でも
やっぱり、ダメ？
今時、軍需なんてタカが知れてるのかなあ。

でも、ここまで煽って、タリバンがビン・ラディン差し出してきたりしたら
笑っちゃうなあ、とか思っています。

>684に追加。
今回の状況を、長引くと予測されるなら原油先物はありだと思う。
けれども、現在の日米の不況はハイテクが沈んだことが第一因でしょ？
拠って戦争では好景気は望めないと思うんです。
現況打破にはデフレスパイラルを断ち切るしかないのに、
そのような政策はアメリカにはない。残念ながら。
米国はまじで戦争なんかしてる場合じゃないのに･･････

>686
アメリカもデフレなの？（アホでｽﾏｿ）
でも、デフレスパイラルを断ち切る政策って、下手すると超インフレに
なって、それもまた困るんでしょ。難しいのでは？

>686
いや、経済が立ち行かなくなりそうだったので、
まじで戦争はじめたんでしょう。
戦争は国民の不満をかわすには良い手です。

>687
ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚとインフレ政策は違うべさ。
ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚはまじでやばいけど。
米国自体がデフレだと認識しているかは経済系のヒトも意見が分かれるとこみたい。
けれども消費者物価指数は落ちてるし、失業者も順調に？増加。
ただ米国の場合は、日本と違って貯蓄率が低いから、
デフレに耐えられる体力ないんだよね、これが怖いところだと思う。

私自身は日本の現状打破にはインフレ政策しかないと思ってるとこです。

>688
そういうブッシュの旧来的な考えが失政だと･･･思う。
って前にも書いているんですが。

ダウ−573.00。
すごいことです。

>689
>私自身は日本の現状打破にはインフレ政策しかないと思ってるとこです。

って、例えば何？

>689
インフレ政策の匙加減がちょっと狂うとハイパーインフレになっちゃうと
聞いたけど・・。その危険を冒しても、やはりデフレスパイラルは阻止
すべきなんでしょうね。
私なんか、消費オンリーなんで「この頃、何か財布のお金の減りが
少ないな〜。」みたいな感覚なんですが。
日本の経済界の人は、中国元の切り上げ？すべし！っていってるみたい
ですけどね〜。

>691
別にすごくないよ
日本は８％下げたんだから
NYは１０００ドル位下げてもおかしくないでしょ。

ｽﾏｿ。飲んでたんでレス、遅れた。
>692
いや、マジっすか？インフレ政策、ちと新聞でも読んでみましょうや。
絶対おもしろいっすよ。
>693
はい。自分はそう思います＞デフレスパイラルの阻止。
これは経済界一致した意見だと思います。
>694
国状を考えればすごいことだと私は思ったです。
今回は戦時下のような状況で要因は綱引き状態、それで500ですよ。
すごいと私は思いました。
ちなみに現在は−630.57です。

追加。
1000ドル下げておかしくない･･･大恐慌が来てもおかしくないつーことっすよね。
それには賛成ですよ。一番怖いのはそれです。

つか、650が効果あるとおもってるインフレ対策を教えれ。

>697
ごめん、風呂入ってたよ。
これ以上はＮＹ事情とちと異なってくるから経済板のほうで待ってるべし。
どのスレでもいいよ。650おるか〜、って言ってくれたら反応する。

と、書いたけどやっぱお眠む。
ヘタレでｽﾏｿ･････。
ごめんね、9時前には起きておきたいんで。勝手でほんとｺﾞﾒｿ。

>698,699
そっすか。せっかくだけど、経済板逝くのメンドクセーと
思ってたので丁度いいっす。おやすみー。

sage忘れた。スマソ。

ここの人たちって電波出してますね
うふふ
主婦だからかな〜
結婚して引きこもったら私もこんな電波っぽい事言い出すのかな？？

650って、ちょっと経済学かじった学生がキャンキャン議論しているかんじ。
インフレ目標って、ホントに解ってるの？
どうやってやるのよ。

タリバンに好意的なかた、是非ともご覧下さい。
そして、タリバンを正しく理解しようね。

公開処刑・女を銃殺
http://www.rawa.org/zarmeena.htm

公開処刑・首かっきり（形式別・同一内容・Good!!!）
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasash-l.mpg
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasash-s.mov
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasash-s.avi

公開処刑・首かっきり２（形式別・同一内容・望遠）
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasas-s.mov
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasas-s.rm
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasas-s.avi

公開処刑・見せしめ（形式別・同一内容）
http://rawa3.hackmare.com/rawa/adam.mpg
http://rawa3.hackmare.com/rawa/adam.avi

さぁ、イスラムの真髄に触れてみよう。

タリバンに好意的なかた、是非ともご覧下さい。
そして、タリバンを正しく理解しようね。

公開処刑・女を銃殺
http://www.rawa.org/zarmeena.htm

公開処刑・首かっきり（形式別・同一内容・Good!!!）
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasash-l.mpg
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasash-s.mov
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasash-s.avi

公開処刑・首かっきり２（形式別・同一内容・望遠）
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasas-s.mov
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasas-s.rm
http://rawa3.hackmare.com/rawa/qasas-s.avi

公開処刑・見せしめ（形式別・同一内容）
http://rawa3.hackmare.com/rawa/adam.mpg
http://rawa3.hackmare.com/rawa/adam.avi

さぁ、イスラムの真髄に触れてみよう。
ここの主婦美形ってだけで正義にするから恐いよね（ｗ

公開処刑、衆人参加処刑は宗教に則った処刑法じゃん。
文化の違いを受け入れろ。
イスラムはイスラムの価値観によって動いている。
キリスト教的宗教観が唯一絶対じゃないよ。

>>706
けど、女性蔑視の思想は許容できない。
処刑された女性の中には、裁判もなしに残虐な刑罰を受けることもある、とか。
そんな前近代的社会こそ、問題視されなければならないと思う。

やっぱ結論として国家がテロを支援するといった
発想はいけないのかも。善良な市民までその思想に
傾倒させていくんだね。
他のイスラム教の国ではここまでテロリストは成長
してないんでしょ？

ラディンの弟が日本に来てるという噂があるんだけど本当だと思う？

>709
弟でもだれでもいいから、アラブ人をタカ派石原知事のいる西新宿都庁に派遣し
テロを起こさせて、日本人感情を煽って米の報復活動に荷担させようという米CIA
の狙いが、本人が間違えて新宿駅東口側に降りてしまい、歌舞伎町のスーパールーズ
のビルを狙撃してしまった、というシナリオは、後日、歴史として語り伝えられる
・・・なんてことはないだろうな。

ラディン＝ビン・ラディンが正しいようです。

マクドナルド（McDonald）とかマッカーサー(McArthur)って名前あるでしょう。
あのMcってのは、○○の息子（子孫）って意味なんだけど、イスラムの名前では
これがビンに当たるらしい。マクドナルドのマクをとると、ドナルド、マッカーサー
の場合はアーサーだから、別の名前になっちゃうよね。それと同じ意味らしいよ。

>711
マッキントッシュも？

イスラムが野蛮でも､本人たちが満足してるならそれでいいじゃん。
鯨食うなって言ってる欧米人みたいなこと言うなって。

既婚板でイスラムのほうがキリストより評判がいいってのが不思議
一夫多妻はいうまでもなくイスラムのほうが女性蔑視観が根強い
アメリカ叩くのに必死で正直イスラムのことなど
深く考えてない人が多い。侵略なんて演説こいてる人もいたしね。
誰もアメリカ絶対マンセーなんて言ってる人いないのにね

そうそう、人んちの事情に首つっこまないほうがいいって。
風土に培われた習俗を、外国からの押し付けで直すのなんて
無理があるよ。

タリバーンのメンバーがイスラムの中でもかなり過激で残忍なのは
ソビエトのアフガン侵攻時からです。
前政権の指導者のナジブラ首相も虐殺されたし。
アフガンで戦ったムジャヒディン義勇軍（タリバーンの前身）はすでに
強いテロリストの要素があったにもかかわらず、アメリカとサウジは
軍事・資金の両面からの援助で大切に育てました。
そして「タリバーン」という花を咲かせたわけです。
ついでにビン・ラディンという「有毒の果実」も・・・。
かれらは女を学校と職場から追放し、バーミアン遺跡を破壊し、占領した
敵対勢力の本拠地で住民を虐殺しアムネスティから警告されています。
今回の事件が起きるまで「世界でもっともウザイ国」でしたが、
今は壮大な歴史のワンシーンでキャスティングボードを担っているという
点は認めています。

>670 昨日は、頭痛のため、発言が目にはいりませんでした。
もしよかったら、マリエッタ（再編で名前が換わってるかも）
等々の軍需産業一群の動きが知りたいんですが。

ブッシュは朝起きて、テレビに顔が出る毎に顔と発言がどんどんファシストになっていくのが
恐い。だからロシアもフランスも引き始めてるんだろ。
日和見小泉も、国内構造改革はよわよわ、だらだらなのに、強者アメリカの前に
立たされると、改革すべてそっちのけで、はいはいっ〜って感じ有事新法だ、時限
立法だってさ。もっと国内情勢に危機感もてっての（これもアメリカの作戦のうちか）。

>712　Mcがつくのはみんなおなじだよ。

ブッシュの顔変わってきたね。
でも戦争支持の国民の支持率も少しずつ下がってきて
そろそろブッシュが叩かれる頃かも。昨日は７割くらいでしょ。
きっとゴアさんだったらこんなことはなかったって
アメリカの人達思い始めてると思うんだけど。違うかな。

>715
それを言い出したら公開処刑も「聖戦」もイスラム的悪を滅ぼす
という観点から根っこは同じですから容認せざるをえなくなります。
残忍な死刑については再三再四アムネスティから抗議が来ています。
また、イスラム世界独特の（特にアフリカで多い）女性割礼は
風土に培われた習俗では片づけられないおぞましい行為で、国連
は撲滅しようと働いています。

はぁ〜ブッシュってホントに中途半端だね。
本人にとっても大統領の地位は重荷なのでわ？
これでゴアに期待と同情が集まって、次回の大統領選では
勝つかもよ。

イスラムは最初からキティなところがあるから気持ちの上で放置できるけど、
一応民主主義の国で尊敬すべきところが多いと思ってきたアメリカがとち狂ってる
のが不安なんだよ。
ここでイスラムの体制を支持してる人なんてアメリカマンセー以上に少ない、つーか
皆無だから安心して。

>719
いえてる〜
最近の発言は突っ込みどころ満載ﾀﾞﾖﾈ！

ブッシュも引っ込みがつかなくなって哀れダ。

今ここで、アメリカに「リメンバーベトナム」の反戦運動がおこって、
その旗出が、ひけ面ゴアだったらストーリーとしてはおもしろいな。

私もイスラム狂信派のやり方は賛同できないけど、やっぱりイスラム諸国
の背後に貧困があるから、あの国々の子供はテロリストという一般名詞
の定義は知らずに、ただヒーローとして戦士にあこがれるんじゃないの？

バーミヤンの破壊で思ったのは、文化財の維持費の事でギリシアの国内事情の
話を思い出した。ギリシャは文化財がありすぎるので、国庫のほとんどが維持費
に消えるんで、いつまでたっても後進国なんだって。
よく、自分の家が古すぎて区とか都道府県から文化財っぽく認定されて
喜んでると、実質ボロやなのにやりたい最新の修繕も十分にできず、
さらに必要な修繕費も出してもらえず、雨露しのぐ不便な生活を強いられて
る家に似てるな。
まあ、バーミヤンに限っては、ほっぽってあって、十分なケアをしてる様には
見えなかったけど。

>>716
＞「世界でもっともウザイ国」
既女板でもっともウザイ住人＝おサル

＞７２２
そだね〜
アメリカ全体が暴走してる。
ＥＵはｶﾅｰﾘ引いて来てるし。
小泉一人いきがってるような…

ゴアにひげ面は似合わねーなー・・・

ムジャヒディンはどのイスラム国でも英雄だけど、実際に
活動しようと思うのは、貧困やら政情不安やらの社会不安が
きっかけなんだろうね。ビン・ラディンも１６の時に
イスラム神秘思想派に傾倒し始めたとか。
思春期はどこの国でもヤバイんだね。

>727
それと似た話うちの寺の坊さんから聞いたことあるよ｡
本州では国宝級の寺がごろごろしてるけど
国から出るお金は修繕費の半分にもならないって。
うちの寺を本堂落成するときにいってたんだけど（ｗ
金取るための方便じゃなくてほんとの話だったんだね｡

ゴアは、なんでまた、ひげ面にしたんだろ。ぜんぜん違う人にみえる。
やっぱ７０年代ハンサムボーイでエリートだと、ぼっちゃんでやわで
なめられると感じたのだろか。

>731　お寺の方ですか〜？
宗教法人が非課税なのは、修繕費が巨額にかかる為の措置なのか。

>733
檀家さんでしょう。（うちの寺の坊さん、って書いておられるから）
維持修繕に多額の費用がかかるのは事実だと思う。その為の非課税か
どうかはわからんけど。

>687
先進国で今デフレなのは日本だけです。アメリカは２年前までバブル絶頂
だったので、家賃など１．５倍位にハネ上がってしまい、有職ホームレス
が発生して問題になりました。私の友も、郊外に引っ越したばかりです。
選挙の頃がちょうど景気の後退期にさしかかり、新大統領はリセッション
への対応に苦労することは、当初から言われてました。
ただ、日本はデフレとはいえ、まだまだ物価水準は世界一をキープしており
今の状況に限れば、「物価の適正化」がはかられてきてると言うべきが私の持論。
一般論でいえば、デフレになると物価下落と共に賃金も下がるので、暮らし向きは
トータルでは変わらないのです。逆も同じです。
ただし、バブル前のインフレ期、日本はインフレに景気の後退が合わさってしまい
「スタグフレーション（スタグネーション＋インフレーション）」という呼ばれ方
をしてまして、結構しょうがない経済状態でした。
今の日本では、最初に物価が下がって、これにおくれて、賃金がだんだん
下がってきてるところです。

物価が下がるということは総需要が総供給を下回るという事です。
なので、６５０さんのいう、貯蓄率の高低がデフレに耐える体力どうのこうの、
という部分、私にはちょっと意味不明です。

今、日銀が公定歩合を協調引き下げましたとの一報。
すでにゼロ金利の状態が長いのでもう、これ以上、いくら下げても
効果（対、株式市場）はあまりないと思います。

坊さんが円満還俗した場合の慰労金（退職金）って
いくらか知ってる？地位にもよるけど、結構上位に
行けば、３億から５億だよ。勿論無税。
非課税なのは寺の修復費のためじゃないよ・・

>736
いったいその慰労金はどこからでるの？
持ち寺の権利を次の住職に譲るから、ってこと？

>703　 あは！　最新１００をよんでみました。確かにあなたのご意見、納得。
言葉使いとモノの言い回しを見る限り、６５０さんは、経済（学）の素養は、
お持ちでない様子。ただ、やる気があるのでしょう。良いと思います。
ただ、あちこちで見聞きした話を、つぎはぎでくっつけ合わせた感じで、
つじつまがあってない。公然の場で断言するなら、自分の頭で理解してからね。

で、このスレとは関係ないので、省略しますが、７３５を読みなおしたら
デフレ回りの説明は、ちょっと、はしょって書いてる部分あり、もしテストなら
減点されるような説明になってました。ただ、どうせ興味もないでしょうから
これは割愛します。一応、断っておきます。

なんか世間は細菌兵器の話題に移りつつあるようだけど
タンソ菌って何？

>740
戦術核兵器は国防総省が使ったらどや？と言い出したらしいが・・・・
細菌兵器もなのか？　マジ？
ちょっとアタマ冷やして欲しいもんだ。

報復戦争に反対するネット署名してきました。
自分の名前がホワイトハウスに送られると思うと
ちょっとドキドキします。

>>742
そんな問題じゃないと思うけどな。
戦争に巻き込まれる危険性の高い状況で、そんなミーハーな
気持ちになれるあなたが不思議でならない。

>>743
ミーハー？？？
「自分で何ができるか」を考えて行動しただけですが？

戦争！とただ怯えているだけでは何にもなりません。

>742
いや、いいと思うよ。
ミーハーだとも思わないし。
１００歩譲って、アメリカの報復に各国がのっかるとしても、
牽制する声があがってもいいでしょう。

それより、７４３のような意見の方が不思議。

>>744
＞自分の名前がホワイトハウスに送られると思うと
＞ちょっとドキドキします。

このことを言っているのです。
芸能ショーじゃないんですよ。

>>745
同意！！

>>746
別に深い意味でおサルさんは言ったんじゃないと思うよ
いちいち揚げ足取るあなたの方が変だと思う

個人的には、面子を潰されたアメリカに報復攻撃するなと
意見する気にまではならないが、
戦場で（ちと不確かだが？）日の丸を見せて欲しいと言い出す
アーミデージさんには、「お前んとこの戦争に日本を巻き込むなよ」
と言いたいもんだ。
後方支援でも危険がイパーイなのに。

署名より寄付金。

しかしアメリカって市民ともども単純な人多いと思った。。
すぐ報復戦争！って言葉出して。。もっと深く考えないのだろうか？
ブッシュは戦争屋なんだから。。戦争で金儲け。。

3000人武装団に守られてる便を
引っ張りだす以外に
落としどころってあるんかいな！？

日本が日の丸見せにいって
中国はいーのか！？

>751
もう少し時間が経過すれば、多少は落ち着く人も出てくるかも。
でも所詮、銃で奪って国を建国してきた国民だからなぁ。
和を尊ぶ日本人とは、根本の国民気質が違うように思える。

>753
中米安保は結ばれてないからなぁ。
物資輸送している自衛隊が攻撃される可能性ってどの位だろうか？
そこまでの攻撃力の余裕は、タリバーンにはないのか。
もし、攻撃されても迎撃完璧に可能なんかいな。
ヤレヤレ。気が重いわ。

米ＣＢＳは、クリントンが９８年、ビン・ラーディンの逮捕・殺害を命じる
大統領令に署名し、暗殺も企てたが失敗に終わった事を報じた。
アフリカの米大使館爆破テロが発生時、ＣＩＡに逮捕し米国で裁判するため
連行するよう命じたが、その後、逮捕不可能なら殺害してもよいと改めた。
海外での要人暗殺は７６年大統領令で禁止されているが、「自衛の
ためなら許される」と拡大解釈し、殺害指令に踏み切ったらしい。

http://www.cbsnews.com/now/story/0,1597,311490-412,00.shtml


複数の政府筋によると、非米国人で構成されるＣＩＡの工作員が昨年にも
ビンラーディン殺害を計画し、アフガニスタンの山岳地帯を走行中のビンラー
ディンの車列に向かってロケット砲を発射したが、命中しなかったらしい。

ソ連もアフガン侵攻で結局、敗北した。ああいう自然環境がきびしー所だと、
先進国の便利な生活になれた人間が、最新兵器をもって、大挙をなして行っても
そこの土地がＤＮＡに埋め込まれてる人を相手には勝てない要素があるのかも。
ゆえに、ブッシュは、勢い牽制をきかせて日々、強気な事を言ってるだけなのかもしれない。

>755
CIAに極秘に暗殺されるのを恐れたビンラディンが、先制攻撃するために
今回のテロをしくんだという話もあるね。

今回の事前諜報活動の失態といい、CIAって意外にヘタレなんだなと思った。

もしかしたら、何でも金で解決する元ヤク中で馬鹿ものブッシュは、
山を平らにするために 核兵器でも使おうって考えてたりするかも。

さっき友人（帰国）から電話があって、
Show the flag.
に、すごく激怒してた。
「ｺﾞﾙｧ、誠意を見せんかい、誠意を！」と言う893まがいの言葉だって。

>756
地上戦になると、米軍（国際軍になるのか？）には不利でしょうな。
自爆も厭わない原理主義者たち。その手強さはベトコンにも匹敵するのでは。
長引けば、米国内でも反戦ムードが広がるだろうし。
果たして、一気に叩くパウエル・ドクトリンが上手くいくのか？
一気に叩くために、戦術核兵器を使用するのだけは止めて欲しい。
戦術核兵器使用が本決まりになったら、原爆落とされた日本は
後方支援もする必要ないと思う。
せめて被爆国として、それだけの姿勢は見せてもらいたいもんだ。

ﾌﾞｯｼｭは核兵器の実験はしたがってるような気がする････。
でもそんな妄想、したくもないんでsage。

＞757
冷戦後、ＣＩＡ予算カットされまくりらしいよ。
変わりにNSA(National Security Agency)には予算いっぱい。
映画ではいつも悪役で登場だけどな。

>>755
すごいね。アメリカがそうまでして「死」を望むという
ことは、ただのテロリストではないんでしょう。
何かイスラエルの利害と関係しているのかな？。
ブッシュはロックフェラー系、
ブッシュは中東平和交渉に無関心
イスラエルはアフガン侵攻に乗り気
ビンラディンの暗殺命令
・・・・何か繋がりがあるような気がする。

＞17
今日テロ騒ぎがありましたね。爆弾仕掛けたと予告の電話が入ったようです。
何もなくてよかったけどさ。

>>760
地上戦は不利だねーﾍﾞﾄﾅﾑ戦争しかり。。それでも地上戦するのかな？
核兵器も細菌兵器もやめてほしい。。日本にも731部隊って怖ーい歴史あるしね

日本国内で、ですか？

>762
予算もなーい。
いすに座ってエシュロンに頼ってばかりいるから、青白いひ弱な
CIAエージェントばかりになっているのか。

こういう時期だから愉快犯増えるでしょうね。

関係ないけど、パウエルって、黒人にしては、色白だとおもうんだけど
彼は白黒のハーフですか？

ﾌﾞｯｼｭの顔。。悪魔に似てきた

＞766
シティバンクらしいよ。

＜爆弾騒ぎ＞予告電話で、１万１千人以上避難　東京・神奈川など
　１８日午後、外資系銀行やホテルなどに「爆弾を仕掛けた」と電話が相次ぎ、東京都や神奈川県で１万１０００人以上
が避難する騒ぎになった。警視庁、神奈川県警が各施設を調べたが、不審物はなかった。悪質ないたずらとみて威力
業務妨害容疑などで捜査している。（毎日新聞）
[9月18日23時57分更新

そんな事あったんだね！驚き〜

ブッシュ夫妻って何かこの事件に酔ってる
と思うの私だけ？

悪魔といえば、ちょっと前、筑波大のイスラム関係の先生が、
「悪魔の詩（だっけ）」を訳して過激派テロリストに殺されたよね。
あれって解決してないよね？

シティって大手町の？今日、横とおったわ。こわ。
で、本当に何か起こったの？デマかなんかだったの？

＞774
してないと思うよ。
当時まだ学生であの本の翻訳を図書館で借りた日に事件があったので覚えてる。
わけわからん話だった。

＞７７４
多分7、8年前のだっけ？
そんなのあったような記憶ある。

うんっうんっ完璧酔ってるよ〜ブッシュは戦争したいだけ･･国民性も
単純だし･･･

>776　訳が稚拙でわからなかったという意味？

>763
資金を沢山持ってるテロリスト、だからじゃないの？

＞779
いや内容もだった記憶が。
今、もう一度読んでみたいです。

＞７７６
新宿の地下とかでコピー本売ってなかった？
ありり？

関係ない話だけど。今回のテロで小泉さん構造改革どうなるんだろう
？？

テロ後の小泉内閣の支持率はどのくらいなんだろう？
高いままかなあ？

>783　国内はあとまわしでしょ。強者アメリカ様の言うとおり。

小泉もブッシュも何かあっても
「テロ事件」のせいにして
逃げれるね〜

>>760 >>765
ベトナム戦や旧アフガン戦の時代と今回の戦争は全然違う
ベトナム戦の時代は東西冷戦で旧共産国からの援助、西側自由主義国での
反戦運動、ラオス、カンボジアなどの国で隠れ蓑や補給として使えたけど
今回は兵站確保から問題ありね、もともと総力戦体制もないし
北ベトナム軍のような正規軍もないし、生産から補給までうまくいってないわよ
今度は米軍も制約なしで攻撃するし、大変よ

それにね、米軍とＮＡＴＯ軍なめたら駄目！
ベトナム戦時代と違って、今の彼らの最新兵器の威力なんて比較にならないし
ものすごくゲリラ戦研究してるわよ
命中精度、全天候・地形対応などの技術も凄いし
ゲリラ戦に対して神話的に語られているけど、過大評価も問題ね

単純・戦争に酔うなんて当たりまえに言ってるけど・・
確かに感情的にすぐ復讐って叫ぶのが危険というのもよく分かるけど
なんか納得いかない

東京が残虐なテロ行為に晒されたとき・・（以下略）
なんか不謹慎な発言多すぎ

そうだねﾍﾞﾄﾅﾑ戦争から何十年も立ってる･･･今なら地上戦でも
余裕なのね｡｡しかし貿易ｾﾝﾀｰﾋﾞﾙ見たいな事やられるとＴＭＤって必要
なのかな？？

アフガンの山の下４０メートル位のところ、ドイツの建設会社に
依頼してすごい施設つくってるらしいじゃない。

東京がテロにあうとすれば、新生銀行本店（もと長銀本店）がやばそう。
ガラス張りだし、なんてったって３Ｆ以上が、１−２Ｆよりもでっぱってんの。
変な形で、風水が悪いらしい。あれで足下を払われたら、一挙に日比谷公園に
どさっとおっこちるね。

んー日本がﾃﾛ遭うなら北朝・韓くらいじゃない

アメリカのような国民の団結は日本にはないだろうな。。。

こんな時、東京に住んでなくて良かった、などとﾁｮﾄ不謹慎な事を
思ってしまふ。ｽﾏｿ

>787
確かにハイテク最新兵器の威力はすごいけれど
それだけでゲリラには勝てないよ。

地上戦になれば泥沼化は必須。アフガンの地形を見たことある？
１０００メートル以上の高地に切り立ったがけ、複雑な地形
地の利があるゲリラとの戦いは圧倒的に不利だよ。
空中戦で短期決戦しなければアメリカ＆ＮＡＴＯ連合でさえ戦闘での
勝機は薄い。

ＮＡＴＯ加盟国の出方も不透明だ。
国益を考えた場合、どの国も出兵はしたくないはずだ
外交に長けた欧州はアメリカの疲弊をもくろんで、地上戦に
賛成するかもしれない。
核の使用だって、可能性は否定してないよ。

>787
そうか。
確かにタリバーン装備には旧ソ連製や古い米国製ばかりが多そうだし、
軍事力の格差は大きそうだ。
地上戦だからといって接近戦ばかりではないのかな。
追い詰められて、タリバーンが有毒兵器を撒き散らさなければいいんだが。

>>787
今のところアメリカが脅して動かせたのはパキスタンぐらいで
山岳を挟んだタジキスタン、ウズペキスタン、トルクメニスタン
との国境も完全に閉鎖できるかどうか。
あの三国もまたゲリラだらけの国だし。
イランもアメリカの敵対勢力だから、面従腹背などお手のもの。
それにイラン国境の山岳地帯は反政府ゲリラ・クルド族の本拠地で、
イラン政府を屈服させても政府の手が及ばない。
いくら武器が優秀でも、核のように大量破壊兵器でも使わない限り、
地上戦は苦しいものになると思う。
草楽観的になれる状況なら、すでにキレかかっているブッシュなら
即行動に移すのではないか、と思われ。

>>795
山岳地帯の問題なんてわかってるわよ！
あのね書き方が悪かったのかもしれないけど、問題点は兵站なの
戦争経済て知ってる？　多少パキスタンや他の地域から補給があってもしれているわよ
車や馬なんてすぐ見つかって粉砕されるし、ジャングルがあったべトコンはホーチンミン・ルート
で補給できたけど・・・
ベトナム戦や旧アフガン戦のときは東西両陣営が国家レベルで援助したけど
タリバンに援助する国ある？

兵器開発から食料までタリバンなんて近代経済運営できないから自給も無理だし・・・
最後にねもう一度書くけど今度の戦争は制限なしで攻撃するのよ！
ベトナムも旧アフガンも冷戦下の局地戦だったの、総力戦とは違うわね

>>797
即行動にうつすのでは＜笑
指導者の性格で攻撃日が早くなったら問題ありと考えれ
さて何でも準備期間があるわけで、空挺部隊やトマホークなら技術的に投入できるけど
そんな作戦取る？　慎重に外交から軍事、正攻法から陰謀的なこと考えて行動してるの
わからないの、それにアメリカは議会制民主主義の国、総力戦やるのに議会の承認いるでしょ！

>>798
アメリカは「国家」相手に戦争しようとしているわけではない。
相手はゲリラ。なんとはなれば、個人単位で分散できるわけ。
固まっているならピンポイントで攻撃もできるが、周辺諸国の
数え切れないほどいるゲリラに混じってしまえば、どうにもならない。
仮に一時的にカブールを抑えたとしても、今度はアメリカ側が守勢
に回り、たえまなく襲い来るゲリラに苦しめられるでしょう。
反撃しようにも、相手は集結しては分散する、の繰り返しだし。
一般住民の中にもゲリラを匿う者が多いでしょうから、住民を
皆殺しにしなければならない。
そうこうしているうちに、アメリカ国内からの反発も強くなり、
聖戦たる大義も薄れてくる。

>798
兵站ね…
そこがゲリラ戦法の強みだよ。
正規軍とちがって、基本的に少人数で行動するものだから
大規模な後方支援など必要ない。
小規模な倉庫、近隣での略奪で事足りる。
統率がないから、士気の衰えはもちろんあるけど
そこは宗教によって支えられているわけだからね。
アメリカ軍兵士の方が疲弊が激しいでしょう。

>>799
だから総力戦にする根拠が薄いことがわからない？
イラクのように明らかな侵犯行為があるわけじゃない。
しかもアフガンもビンラディン自身もテロへの
関与を否定している。アメリカの主張以外に客観的な根拠もない。
状況証拠だけでは有罪に出来ないという原則を無視して、逆らう
者は皆殺しにして敵を抹殺しようとするアメリカは、いくらテロ
の被害国だとしても、時間がたつにつれ「やりすぎ」との誹りは
逃れられないと思う。

>>801
あのね意味がわかっていない
兵士が小人数だからとか、大規模な後方支援しなくてもよい
だからゲリラの強みだなんて・・・
一日あたり、どれだけの弾薬から医薬品まで消費するか
そして輸送するのにどれだけの車から馬までいるか見てますか？
戦費は個人資産が中心だし・・・
それにね米軍相手の戦争で小規模の略奪で事足りる？
タリバン兵力、現在で２ー３万人ですけど・・・小銃の弾薬だけで３００万発／日、以上いりますけど
なにかテレビ・映画に出てくる小人数の敵中突破作戦イメージしてるの？

>>802
湾岸戦争は大規模でしたけど
局地戦でした。

開戦後、膠着状態や反対世論出る可能性はあるにせよ
二ューウォー宣言している米国は最初から本気で攻撃するでしょう。

原則ねー
代わりの証拠や人物出さない限り、状況証拠だけでも
すでに国際社会で承認されてると考えてもよいし
他の国でも関与疑われている
ムスリムだけで反対してても、彼ら自身で真犯人でも出さない限りは
無理でしょうね！
それにタリバンやラディンが言っている事信用できるの？

段階を追って増加するテロの犠牲者
第一段階：教科書を作る会事務所放火→犠牲者は無し
↓
第二段階：稲垣メンバー公務執行妨害→婦警1名が全治5日間の怪我
↓
第三段階：世田谷警官殺傷事件→警官が殉職(以降自爆テロへ)
↓
第四段階：歌舞伎町雑居ビル爆発火災→死亡者44名
↓
第五段階：米同時多発テロ→犠牲者数千人

＞８０３
お〜書き方が悪かったね
言いたかったのは、兵站は細かく分散して補給すればＯＫだと
言うこと。
数十なのか数百なのかわからないけど一つ一つをつぶしていくのは
不可能だし、たとえ補給されなくても略奪するという手立てもある。
分散するにしても、どこかに集積されてからのはず、という
発想は正規軍的。
ま〜空中戦で地形が代わってしまうほど爆撃されたら意味ないけどね。

別にラディンのゲリラたちを評価してるわけじゃないけどさ
最新兵器を持った大軍に陳腐な武器で戦うには
地の利とゲリラ戦というのはすごく戦略的だと思うのだよ。
侮っちゃいかんと思うのだ。

Show the flag！And show the frag! :D

ブッシュ大統領にメールで戦争反対の意思を

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
▼━┓　 ■■　No Hate.　War is not answer　■■
┃反┃　 　　　　　　　　　憎しみを捨てよ。戦争は答えにならない
┃核┃　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┗━▲　　　　　とコピーペーストして大統領にメールを送ろう
　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　今すぐコピペ!→　 [email protected]　　←今すぐコピペ!
　ホワイトハウス　　http://www.whitehouse.gov
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝自由転載＝＝

あひゃ！核かー
みんなあぼーんかな〜（藁

イスラム教では背信者は死刑になります。
でも、タリバンはバーミヤンの仏像を砲撃した時点で、
非イスラム教徒（無宗教を含む）に宣戦布告したわけです。
このことの意味をちゃんとおさえておかないと、判断を間違います。

イスラエルもパレスチナも、テロ事件関連で非難されるのを恐れて
再び和平交渉が始まったみたい。とりあえずよかった。
このままイスラエルが自治区から完全撤退していますように・・・。
それにしても、各国が慎重に対応して周囲の出方を窺っている段階なのに、
小泉さん１人が後方支援！自衛隊派遣！！とノリノリでいるように見える。
頼むから慎重になってほしい。
ちなみに>>797で書いたようなことを今朝の東京新聞が書いているね。
タジキスタンハアメリカへの強力を拒否、ロシアも反テロには賛成だが、
アメリカ軍の進駐には反対。イランも同じ。
総論賛成小論反対（だっけ？）ってこのことだ。
「テロには反対！・・でも、うちには来ないでね。」

>>812
>それにしても、各国が慎重に対応して周囲の出方を窺っている段階なのに、
>小泉さん１人が後方支援！自衛隊派遣！！とノリノリでいるように見える。
>頼むから慎重になってほしい。
禿しく同意！
湾岸戦争の時のトラウマが政府にあるそうだけど､国連が決議して多くの国が
参加したあの戦争と今回のテロ事件は別もの。
他の国の様子もよく見て､慎重に判断してほしい。
でもアメリカに「日の丸を見せて欲しい」なんて言われたらムリか･･･
どこまでいっても日本はアメリカの属国なんだね。

>>813
「湾岸戦争の時のトラウマが政府にあるそうだけど､国連が決議して多くの国が
参加したあの戦争と今回のテロ事件は別もの。」

国連での決議はしておりません。
常任理事国の中国が賛成しなかったからです。
ですから、「国連軍」という名称を使わずに、「多国籍軍」の名でもって
参戦したのです。

>813
つか、駐米大使が「前みたいじゃなく色々貢献しなくてわ！」とか
焦り気味なのがﾜﾛﾀよ。
実際、色々アメリカ側から言われてるのかも知れないけど、どうも
「国のカネ、他人の命で、自分がエエ顔したいんかい！」って突っ込みたく
なったよ。

パキスタンみたいに、クーデターで政権乗っ取ってアメリカに
制裁喰らったから、制裁解除してほしくて協力するなら話はわかる
けど、小泉さんって、アメリカに何か借りでもあるんでしょうか？
基地用の土地を（周辺の反対押し切って）貸してやっているのは日本だし
思いやり予算たぷーり出しているのも日本でしょう。
何でこんなに卑屈なんだろう・・・。

ここは政治的主張の場ではありません。
政権批判をしたければ、それなりの板でお願いします。
いいかげん、うんざりしています。

>ここは政治的主張の場ではありません。

この意見は、ちょっとおかしいんじゃない？アメリカ報復に参加するしない
政治的判断に、日本人が巻き込まれてるんだし、議論の範疇にあって当然の話題。
第一、あなた、うんざりするならこのスレを無視しなさいよ。そういう意見の人が
いなくてもこっちは困らない。いちいち、ちゃちゃいれられる方が、うんざりだ。

それなりの板ではついていけないんだから、しょうがないよね。

それなりの板にも素人いっぱいだよ。

と言うか、ここで話をずーっと続ける人は
人数が少なくて、自分の意見に反応してもらいやすいからなんじゃない？
“私が”こう思う、って主張したいんだろうなあ、と思うもん。

ま、歴史板だと専門の人とか一杯いて、多少のことじゃ見向きも
されないっていうのはあるね。

政治板は、辻元清美の彼氏及び支持母体の地域が元日本赤軍派関連の出版社を主催してて
彼女の本はすべてここから出てるとか、高市早苗はえげつなくて、肌はきたない
とか、そんな程度の事しかかいてないよ。

822、「及び支持母体の地域」部分削除です。すみません。

また、お山の大将が迷惑レスをしておるのう。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／￣ ＿＿＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 | ／,二　,二Τ　　　オサマ・ビン・ラディンなのか
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_|__|　 /|　ヽ|　　　　　ウサマ・ビン・ラディンなのか
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　（6　 ｀-　っ-´})　　　　　わからないよ…ドラ○もん。
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　/ ＼｀――｀ノ
　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ﾉ　/＾ /⌒l ~）_）
　　　　　　　 　 　　 　 　 　|　　｀､_＾＾　ノ　 |
　　　　　　　　　　　 　 　　/＿＿／⌒ｌ |　　|
　　　　　　 　　 XXXXXXX|　 　　 |― | |￣ |＿
　 　 　　XXXXXXXXXXXX｀― - |　　| |　 　　 ）
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>816

基地用の土地を（周辺の反対押し切って）貸してやっているのは日本だし


米軍撤退して困るのは日本だと思うが。北の侵攻があった場合
米軍基地なしで今のへっぽこ自衛隊で守れるとでも思っているのか。

ニュース議論板に、ヨハネ黙示録にアメリカ報復を絡めた、すごいおもしろい解釈が
書いてあったので、一部転載しますね。まだまだ後が続いてるみたいだから、
興味あれば自分で飛んで見てね。アメリカは黙示録の獣とかいうスレです。

10 名前：でむぱ ：01/09/18 05:14 ID:In0uG522
聖書通りになるなら７つの頭であるＧ７と１０本の角であるイスラム教国１０各国との戦いが
起こってＧ７側が勝つようです。その後、１０００年王国がやってくるようです。


11 名前：でむぱ ：01/09/18 05:16 ID:In0uG522
黙示録 17:15
　御使いはまた私に言った。「あなたが見た水、すなわち淫婦がすわっている所は、もろもろの民族、群衆、国民、国語です。」

まさにアメリカのニューヨークを彷彿とさせる


12 名前：でむぱ ：01/09/18 05:18 ID:In0uG522
黙示録 17:16
　あなたが見た十本の角と、あの獣とは、その淫婦を憎み、彼女を荒廃させ、裸にし、その肉を食い、彼女を火で焼き尽くすようになります。

まさにイスラム教国はアメリカを憎んでます。今回のテロを預言している一節です。


13 名前：でむぱ ：01/09/18 05:19 ID:In0uG522
黙示録 17:17
　それは、神が、みことばの成就するときまで、神のみこころを行なう思いを彼らの心に起こさせ、彼らが心を一つにして、その支配権を獣に与えるようにされたからです

イスラム教国はこころを一にしてます。


14 名前：でむぱ ：01/09/18 05:20 ID:In0uG522
黙示録 17:18
　あなたが見たあの女は、地上の王たちを支配する大きな都のことです。

まさにアメリカのニューヨーク！

（略）

17 名前：でむぱ ：01/09/18 05:23 ID:In0uG522
なんとアメリカは滅んでしまうそうです。

第十八章

黙示録 18:1
　この後、私は、もうひとりの御使いが、大きな権威を帯びて、天から下って来るのを見た。地はその栄光のために明るくなった。
黙示録 18:2
　彼は力強い声で叫んで言った。「倒れた。大バビロンが倒れた。そして、悪霊の住まい、あらゆる汚れた霊どもの巣くつ、あらゆる汚れた、憎むべき鳥どもの巣くつとなった。

大バビロンってのはアメリカを指してると思う。

・・・続く

↑
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000753756
です。

辻元清美の内縁の夫である北川明は、第三書館という出版社の社長で
北川は昭和５０年、スウェーデンから強制送還され、旅券法違反で逮
捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。西ドイツの日本人商社員誘拐
・身代金奪取作戦に参加予定だったのが未遂に終わり、公安調査庁が
ずっと動向を調査してきた要注意人物。

辻元の選挙区は大阪１０区（高槻・島本）で、氏の地盤の高槻市はあ
の赤軍の重信房子が潜伏、逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の
関係者・支援者が多い土地である。辻元の選対本部には、元過激派の
メンバーが現在でも多数所属。（辻本は早大在学中に極左団体と関係
していた。）重信房子支援者が勤務していた高槻市の光愛病院の創設
者は、日本赤軍の前身である共産主義同盟(ブンド)赤軍派の元メンバ
ー。光愛病院は、日本赤軍支援グループの拠点、巣窟だった。

また辻元の内縁の夫、北川が経営する「第三書館」という出版社はマ
リファナや殺人、テロに関する詳しい書籍など、著しく反社会的な著
作を多数出版。辻元の著作5点は「第三書館」から刊行。また、辻元
が主催していた頃の「ピースボート」船上では当局の目が届かないの
をいい事に参加者間（漫画家の石坂啓ら）で公然とマリファナが吸引
されていた。「ピースボート」は日本赤軍が国際的に作ろうとしてい
る支援組織「ＡＤＥＦ（反戦民主戦線）」の表側の組織 。北川は日
本赤軍が移動する際、ピースボートに紛れ込んでいた。
■『辻元清美の「今からでも変えられる」』（2000.05 第三書館刊）
■『辻元清美の永田町航海記』（1998.09 第三書館刊）
■『そうじゃう（対談ＶＳ村山元総理）』（1998.07 第三書館刊）
■『転職して、国会議員になった』（1997.04 第三書館刊）
■『清美するで！！−新人類が船を出す−』（1987.03 第三書館）

>>821
あそこの常連なら、そういう発言はしないだろうな。
世界史板はあくまで過去の話題が主だからね。
リアルタイムな議論は不向きなんだよ。
じくーりまたーり。

面白いね｡
大バビロンが倒れた＝WTCが崩壊って解釈はダメですか?

>>826
つか､米軍は本当に日本人を守ってくれるのか？
日本が戦場になって日本人がどれだけ犠牲になってもノープロプレムじゃないのか？
ｿﾘｬ､最終的には撃退してくれるかもしれないけど。

そろそろ、日本も憲法の制約を捨てて、自衛中立の道を模索すべき
ではないか。
正式の軍隊をもち、戦術核をも含めた重武装をも選択肢に含めた
防衛戦略を持たないことには、常に外国の顔色を見て態度を決める、
といった主体性のない国家運営しかできない。
独立国家としての発言権を確立するのが、日本の目指す方向性だと
思う。

８３３はきっと戦闘機オタク

>基地用の土地を（周辺の反対押し切って）貸してやっているのは日本だし

米軍からの土地賃貸料収入は沖縄県と県内地主にとっては莫大で主要で貴重な
財源。ただ、非地主も多いので、沖縄にとっては、米軍はあんびばれんとな存在。

>米軍撤退して困るのは日本だと思うが。北の侵攻があった場合

防衛が、米の不利益になるものなら、安全保障しないでしょう。
仮にヨルダンに入った当初報道のテロ予告通り、日本赤軍発の仕業だ、
とブッシュに勝手に思いこまれれば、日本は３時間で占領地に逆戻り。

>米軍基地なしで今のへっぽこ自衛隊で守れるとでも思っているのか。

もし、本日中に東京に自爆テロが起こる事がわかったとして
米軍は本日中、未然に対応してくれるものなのでしょうか？
未然防止が米国の利益につながらない限り、よけいな事に
クビは突っ込まないのがアメリカ人らしいと思いますが。

>831　そういう風にもとれそうだね。

>831
私も「バベルの塔」かよ〜、ってあの時ﾁｮﾄ思ったよ。

でもさあ、「米軍なんか居てもらわなくて良い」って人はじゃあ、自衛隊
拡充していわゆる「普通の国」になりましょうってこと？　私はそれはそれで良い
と思うけど、「米軍いらない」「自衛隊拡充反対」「軍事予算勿体無い」
って人たちって「ハァ？」だと思ってる。誰だって戦争は嫌だろうけど
かといって丸腰でのほほんとしてりゃ、攻めて来ないって保障でもあるのか？
って訊きたいよ。

ブッシュも悪い。

シンプルな質問だけど、なんで米軍ってのは、世界の東西あちこちに居ることが
できるんだ？その他の先進国（欧州なりロシアなり中国なり）の軍で、外国に
広大なベースもってるので、いないよね。なぜ、米軍だけが？？？？

>>837
私も、昔は防衛予算が増えるたびに､国民の命を使い捨てにした太平洋戦争中の指導者
みたいな奴が喜んでるんだろうなあーとか考えて鬱だった。
でも実際危ない国際情勢になってくると､他国の軍隊が本当に守ってくれるのか、
アメリカの言いなりの国でいいのか？と心配になってくる。
戦争好きの大国と一線画すためにも防衛力の増強は必要なのかも・・なんてね。
だからといって､自分の息子を兵士に出来るかというと正直、「･･･」だけど。
国中が要塞のような防衛大国になって永世中立国を目指すなんてどうでしょ？
でもそれだと経済が沈没するのかな・・？
ｳｰﾝ･･･
テ､私が悩んでてもどうにもならないか！

スイスのような永世中立国は、軍事力が世界最強（とは言われてるらしいが実際は
どうだろ）でないとなれないんです。それに、スイスの永世中立は歴史がながいから
認められてるんだよ（１６？？年のウエストファリア条約からでしょう？）
スイスは国民皆兵で、家にライフルと装備を常備してあって有事で召集がかかって
なにがあっても戦争に行くことが国民の義務なんですって。
それに、サラリーマンでも学生でも成年男子は３−４ヶ月の徴兵があって
、その間は会社をやすむんだって。
まえ、スイス人が話してくれました。スイスの陰の部分は、けっこういやだってさ。

アメリカ軍がいるのは仕方ないだろうね。極東地域における監視塔には
もってこいの地理的条件だから。韓国にも駐屯しているけど、あそこは
北朝鮮に接していて危険だし。
その点日本なら、日本海があるからワンクッション置ける。有事の際には
フィリピンあたりにいる第七艦隊を動かし海上封鎖もできるだろう

でもさ、いつも思うことだけど歴史って皮肉だね。８０年前までアメリカは
モンロー主義（軍事不介入主義）で軍備は世界第２５位以下で日本の方が
強かったのに、１００年立たないうちに世界最強の国となり、日本は軍備
放棄しちゃっているんだもん。
あー、本当に世界史って面白い！後５０年したら、世界は激変しているんだろうなぁ、長生きしなくっちゃね・・。

>839
WW�Uの名残と、あとはWW�Uで本土はやられてないから戦後も
それを維持する経済力があったってことでわ？基地を置かしてる方の
ニーズ（基地提供で米軍の傘の下に居られるならラッキー♪）ってのも
あったと思うし。
>840
結局、周りから奇異に思われない程度の軍備を持って、国際的マジョリティ
側と仲良くして「うちに攻めて来たら、友達が黙ってないよ！」って
見せつけることしかないんじゃないかな？　友達だって、結構お金はありそう
なのに、最低限の戸締りにもお金惜しむような人のことは、助ける気に
ならないでしょう。

米軍って、西ドイツとか、サウジアラビアとか、どっこでもいるんだよ。
それが不思議だ。そんなに偉いの？

>>841
どう考えても日本にはムリだね･････
てか､そんな生活やだ･･･
ﾊﾊ･･･

なんだったら、２０才前後のどうしようもない茶パツ系強盗を、
刑務所いれないで、米陸軍の最前線に差し出すってのが
良いアイディアだと思うけど。
彼らにもストレスを思い切り発散してもらえるし。

実弾が飛んできたら、おしっこもらしそう

>>842
ね○とでも見かけるけれど、おサル★って本当に博識ね。
感心しちゃうわ。
ところで２週間後にウィーンに家族で行きますが、
ハイジャックは大丈夫かな？
日本で乗っ取られてしまったらお陀仏だね。
前の西○容疑者の事件を未だに忘れられない。

いや、どうせ差し出すなら殺人犯でしょう。
結構な人数派遣できると思うんだけど。

>844
ドイツはWW�Uと冷戦の名残、サウジは湾岸戦争の名残でしょう。
結局、基地を置かしてる国の方も、損得を秤にかけたら、居てもらった方が
得だと思ってる、ってことでわ？極端にいったら態のいい傭兵だよね。
韓国とか日本に米軍基地がある、ってことは例えば北朝鮮が韓国を
武力統一しようとするかも、ってことに対して大きな抑止力になってると思う。

>848 危ないかも、とここで言われても、きっとご出発される事でしょう。

>849　それ、いいねー。

>>851
そうなんだけれどさ、こう、予兆みたいなもので事前に避けることが
できないかな？と思って。
アメリカが開戦した日に世界中に散らばっている原理主義者達が
テロ活動を行うという話もあるし。

>852
だったらさ、エアキャリアをイスラム系のに変えて（ガルータ／ビジネスとかにして）
トルコから鉄道で入ったら？＞まじれす

私は結構、外国鉄道旅行をします。
家族ならコンパートメントが埋まるから比較的安全。

米系キャリアなら、今回ノースウェストはテロに避けられたみたいだ。

>>816
小泉さんがアメリカに何かかりがあるのでしょうか・・・＜爆＞
あのね日本とアメリカとの関係、政治から経済まで見てる？
最大の貿易相手国だし日米安保、人的交流、相互投資・進出、サミット国としての責任
他にもあるけど、もう少し広く関係見て、単純におかしいんじゃない！
なんて判断と意見おやめになれば！
政治だけでなく、日常の社会でいかに責任と上層部の現場知らずに生きているかわかりますね！

>>833
グローバルの時代に中立なんて問題外！
スイスは国連非加盟国、ユーロの時代でいつまで持つか・・・

>>848
ハイジャックより事故による墜落の方が確立高いのに、
それさえ何万分の１の確立だそうです。
まして今は世界中ピリピリしているから、そう簡単に二番煎じはできない
と思いますが・・・わたしなら平然とウィーンに向かいます。
うらやましい！ザッハトルテをたらふく食べて、わたしよりも太ってきて
下さい。

>>854
それぐらいわかっていますが、直接的な「弱み」とはいえないんじゃない
ですか？最大のお得意さんであるのは百も承知ですが、だからといって
有事立法まで作る必要性があるほどの「弱み」とは思えません。

グローバルだからこそ、いかに国家のアイデンティティーを守るかが
トップたる者の使命のはず。小泉さんのやり方では、アメリカの尻馬に
乗る以外の未来が見えてきません。

>>855
＞グローバルだからこそ、いかに国家のアイデンティティーを守るかが
＞トップたる者の使命のはず。小泉さんのやり方では、アメリカの尻馬に
＞乗る以外の未来が見えてきません。

そしたら、具体的にどうしたらいいの？
宅間守のような基地外集団が襲ってくる可能性が十分あるのに、
危機管理としての対策をもとらないのでは、無為無策と非難されても
しかたないでしょ。

もしかして、854=856は、自衛隊員の奥さんでしょうか？

純ちゃんは、右寄りなの？靖国参拝の話が出たときから、ただのタカ派じゃ
ないとは思ってたけど。戦争すきなのかなぁ･･･。

>857
ワラタ
上層部だの、現場だのって、下級自衛隊員みたい。
でもね、そういう人が利用されて前線にたつのよ。
おめでたいとしか言いようがない。

>>859
「踊る大捜査線」の影響でしょう。

>857-859
わたしも、「どうしたら言いと思うのか？」とお尋ねしたい。
基本的に「戦争好き」なんていない（ラーディンさんとかは知らんが）
それでも「戦争せざるを得ない」ってことないのか？
喧嘩は嫌いでも、せざるを得ないことってないのか？

本当に火の粉がかかってきたら流ちょうなことはいってられません
アメリカと決死のタッグをくまなきゃ、いやでも（ｗ
アメリカが各地に軍があるのを不信がってる方もおられるようだが
それはそれで大変なことでしょう
人的・物的支出も相当なものだし
あからさまに「主観的正義の押し付け」と憎まれ罵られることも多い
誰だって「そんなもん知らん。自分の国だけ守ってればいいのら」
とのほほんしてるほうが楽でしょう

んだね。
ラディンの主張もわかるなんて
言ってられない。
日本でテロはじまったらね。

>862
同意。アメリカなんて自給自足でもできそうな国、モンロー主義に
戻ります、なんて言われたら困りますぜ。

>>859
アホはあんた

>>863
日本って変な国だよねぇ。
最近やっと少年法が改正されたぐらいだから。
だからって、Usaに媚びるという意味ではないよ。

>純ちゃんは、右寄りなの？靖国参拝の話が出たときから、ただのタカ派じゃ
>ないとは思ってたけど。戦争すきなのかなぁ･･･。

だって、横須賀が選挙区だよ。もう、体の一部じゃない？
ところで、854=856=862は、自衛隊員の奥さん？

「米国はアフガンに勝てない」。日本アフガニスタン協会理事長で衆院議員の松浪健四郎氏（５４）は警鐘を鳴らす。
昭和５０年から３年間、国立カブール大学の教壇に立ち、アフガンを「第二の母国」と公言する松浪氏は
ラディンとタリバンの関係に「ラディンを匿うのは、一度客人としてもてなした人物は徹底して扱うのが
イスラムの教えだから。最高指導者のオマル師の第二夫人はラディンの娘という情報もある」と説明、そのうえで、
「彼らと戦争をすれば、米国はベトナム戦争以上の手痛い目に遭う」と断言する。

その理由には、「日本の富士山級の高山が連なる高地で、酸素が希薄。夏は４５度を超す暑さ、
冬は氷点下２５度の寒さが襲う。今からの季節、地上戦は無謀だ」。

また、アフガン紛争時に旧ソ連軍が仕掛けた無数の地雷が残っており、
「歩くのさえ危険」と指摘。さらに、「彼らは命をかけて戦うペルシャン騎士道にのっとり、
やられたとしても、時間、空間、距離を超越して復しゅうする」。

そして、「オレがパウエル（米国務省長官）やったら、戦争を仕掛けるアホなまね
は絶対できん。タリバンにラディンの身柄を引き渡すように圧力をかけ続けるしかない」
と話した。

・・・・・・・・だそうです。私も、別の意味で米はイスラムに勝てない気がしてる。

もし酸素欠乏に陥って山に残された米国兵が人質にとられたら、よけいな手出しどころか
逆に身代金払うしかないでしょう。イスラムは人命軽視だから、トレードオフで人質を
とったとしても相手は、米国と戦うためなら仲間の見殺しは平気でしょう。
そういうところ、つけこまれると、アメリカは弱いよ。

日露戦争だって、実際の軍事力と兵力では、ロシアのほうがぜーんぜん
上だったのに、ロシアが国内事情その他もろもろで自滅していっただけで
日本の勝利はただの偶然だった（むしろ乃木まれすけとか山本五十六と
かは、足をひっぱってた位：「坂の上の雲」参照）だけなんだ。
ゴルフでも飛ばし屋だったら勝てるか、といえばそういうわけでもない。

なので、アメリカはアフガンにきっと勝てないに５０円！

>868
アフガニスタンの一般市民がどれくらいタリバンを支持してるか、が
鍵だと思う。圧倒的にタリバン支持だったら、アメリカは相当辛い。
だけど「タリバン鬱陶しすぎ！」ってしょうがなく服従してたのなら、
タリバンも危ない。
北部連合だか何だか、タリバン反対の勢力もあるんでしょ？

アフガニスタンの一般市民の対タリバン感情って、どんなもんなんでしょ？

私、パキ／アフガン内政事情はテレビの範囲でしかしらないんだけど、
パキは米国よりとタリバンよりが半々、アフガンはテレビを見るのを
禁止されてるんで、口コミの世界らしく、そういう意味じゃ、タリバン以外の
世界の事は、なにもしらないんではないか？

>>868
USAはどう考えてるんだろ。
単純じゃないと思うよ。

>870
う〜ん、しかし生まれてからずっと、タリバンの世界ではなかろうし・・・。
タリバン以前、というのがあったはずでわ？
よその掲示板で「アフガニスタンの女性研究者に救いの手を！」っていう
署名運動のメールが来た、などという書き込みを見たこともあるし。
ガチガチイスラム原理主義、ムハンマドの時代に帰れ！なんて、タリバンの
方針に、不服な人も結構いそうな気もするんだけど。
そういう人がどれくらいいて、どれくらい力があるのか、っていうのが
問題だけどねえ。

今や所詮主婦までが、俄か中東評論家になってしまったか。
ワイドショーの影響はすごいのう。
舌の根が乾いたとしても、ず―ッと中東問題を危惧していて欲しいものじゃ。

>>870
何言ってんの?
あそこの人たちは、1992年までは教育も受けてたし。
自由だったんです。
タリバンは気違いだから、逆らっちゃだめなだけですよ。
普通じゃないんだから。

>873
暇な主婦の方が、かえって詳しかったりするざます。
時間に余裕があるって、幸せざますわ。ﾎﾎ

>>875
詳しい？
受け売りの勘違いではないのかのう？
違うかい？

＞何言ってんの?

なーんてムキになって言っちゃうあなたは一体だぁれ？
中東評論家の方ですか？アフガン育ちの方ですか？
私はテレビの範囲でしかしらないって、書いてあるじゃん。よくよみな。

>874
んじゃあ、ひょっとしたら、「基地外タリバンから我々を解放してくれる！」
って歓迎されるかも>アメリカ
そう考えると、イスラムvs十字軍、の構図にならないよう、イスラム圏諸国
の支持（もっと言えば参加）を取り付ける、っていうのが悧巧そう。
アメリカ国内でイスラム教徒に嫌がらせしてる場合じゃないね。
どこの国にもDQNはいるってことだろうけど、ブシューさん（のバックにいる
賢い人達？）も頭が痛かろう。

>876
受け売りもできん方もいらっしゃるってことざます。ﾎﾎ

>>877
だからといって、なぜあなたはむきになるの？
一介の主婦ですけれど。

>>879
んん・・？
アドリブにはやはり弱いか。（笑）

＞受け売りの勘違いではないのかのう？

皮肉言ったつもりなんだろうけど、思うに中東事情にやたらめったら
詳しくなったっても、しょうがないんじゃないの？

ラディンって美形・・スレの過去ログ読んで。

>>882
そういう方もいらっしゃるようですね。
でも私は違います。
今自分達を守るために、できることはないかと
頭がきりきりしてる。

>>882
ありゃりゃ？？
そうじゃったら、・・・まっ、よいワイな。

>881
？
誰がアドリブに弱いのざますか？
いっつもおなじコピペでのご登場が多い、うぬ様かしら？　ﾎﾎ

>884
すごいですね。

>>886
最近はしとらんがのう・・。

>>887
なんで？？？

>今自分達を守るために、できることはないかと

本当に、マジに、生活防衛を考えてなら、国内の軍備を語るより、
安全な国への外国移住（経済難民）するための準備（ＶＩＳＡの降りそうな
職業訓練／資格とるとか）をするほうが前向きでは？

私は国内経済が最低最悪、デフォルトに陥ったら、究極的には
この道を選択したいと思います（できれば、だけど）。

もちろんしてます。
でも、そんな暇ないかもしれないでしょ。

>888
そう言えば、この頃あまりお見かけしませんでしたわね。
ついに飽きられたのかしら？

>889
いや、自分はそこまで真剣ではない、っていうかあなたに比べたら
野次馬入ってるなあ、と思って。ﾁｮﾄ反省。

安全な国？
日本が一番安全だと考えていますので。

野次馬って・・
でも今速報板みて恥ずかしくなった。

>894
ｽﾏｿ。
でも、私はここの方が好き。

>>892
ワシはここ最近良くここに来ておるぞい。
あの名文句は控えておるがのう。
しかし、うぬはマダムなのかミスターなのかどっちじゃ？

>896
は？マダムかミスター（マダムなら対はムシューざましょ？と突っ込んでみる）
かとは、これまた異なことを。
ここはマダムしか参加不可能と存じますが？

>>868
＞日露戦争だって、実際の軍事力と兵力では、ロシアのほうがぜーんぜん
＞上だったのに、ロシアが国内事情その他もろもろで自滅していっただけで
＞日本の勝利はただの偶然だった（むしろ乃木まれすけとか山本五十六と
＞かは、足をひっぱってた位：「坂の上の雲」参照）だけなんだ。

”山本五十六”が日露戦争のときにいたの？
また、東郷や秋山兄弟など、優れた軍人が日本を勝利に導いたことも事実。
それは『坂の上の雲』にちゃんと書いてありますが・・。
あなた、ほんとうにその本を読んだのですか？

読みました、ずっと前。文庫本だけど、書棚のどこかににありますよ。

乃木希典と、もう１人の誰でしたっけ？２０３高地で、まぬけな戦略を
とったために、多くの日本人兵士が無駄死にしてしまって、後日の歴史では
偉い人と評価されてるが、実はだめなやつだったのだ、と書かれてるのは？
繰り返し繰り返し、でてきましたよね。その片方は、山本五十六だったと
ばかり思ってましたが、こちらは戦争名が違ってましたか。すみません。
昔の人の名前は、慣れてないのと漢字が難しいので、なかなか覚えられません。

「坂の上の雲」では、主役の秋山兄弟を讃える書物と思ってるのですが、
東郷元帥も、司馬遼太郎の目からは、結構めちゃめちゃ、けなされて
いたように思えるのですが違いましたか？（明日探してみます。）

>>899

1.203高地での失態は「乃木希典」そのものです。
ほかの軍人はおりません。
乃木の無策ぶりについては、同書の中でも酷評されていました。
2.山本五十六は太平洋戦争のときの連合艦隊司令長官です。
3.同書の主役は、松山出身の秋山兄弟と、正岡子規の３人です。
4.東郷元帥がけなされていたなんて記述は、全くありません。

以上の論拠より判断して、失礼ながら、あなたの記憶はあまりに雑駁過ぎます。
いいかげんな情報をまきちらすことは、あなた自身の信頼を失墜せしめます。
できれば、本人が特定されるような”530”なる識別記号はお書きにならない
ほうが、快適なネットライフを送ることができるのではないでしょうか。
やたら受け売りの話をしたがる某コテハンを見ていて、つくづくそう感じる
今日この頃です。

９００へ。

日露戦争スレなら確認してから書く。乃木大将の部分があってんなら趣旨は
それで十分。当該スレに係わる他の話題はできるだけ確認してる。
間違えたら「ここはこうだ」ってふつーに指摘すればいい。スレと直接関係
ないじゃん、キンキン怒りを爆発させるの欲求不満ですか？あなたとあなた
の先祖の名誉を傷つけた？反撃のチャンス到来！ってばかりにつっかかってるかんじよ。

で、「識別記号」を統一したら「本人が特定される」？・・んなわけないじゃん。
たとえ「識別記号」付きで良い事言っても、私の名誉が世間に高まるはずもない。
もし我が自己顕示欲が目的ならフルネームemaiアドレス付きでばっちり書きますよ。

複数発言するなら名前欄は統一すべき。読み手にとっては読みやすい。少なくとも
私にはそうある方がわかりやすいと思う。あなたみたいな匿名？野郎は自作自演して
そうで、暴言吐き逃げで、私から見れば逆にあやしげよ。

快適なネットライフ、ニフティみたい。あなたみたいな文句メインの人が居る方が
快適なネットライフ乱してるね。この場はあなた所有じゃないのならいちいち
参加者に皮肉まじり指図しないでよね。

言いたいことは分かるが
そんなに匿名がいやならこんなところには来ず
屋風でも行けば？

>>901
私も>>900さんの表現方法や言葉使いに、反発を感じるのは事実です。
ただ、『坂の上の雲』ファンというか司馬遼太郎ファンからしてみれば、
あまりに記述内容から逸脱した紹介のされ方をすると、いい気がしないのも
偽らざるところです。
そういった点も含んでお考えいただければ、>>900さんの発言意図というのも
見えてくるような気がいたします。

あれ、５３０ってテレビからの受け売りだけだったのか。
なーんだ。
私もそうです。
1992年以前のアフガンてのを今日テレビでやってましたよ。
さっきどこかにテレビから聞き取ったのをまるまる書いたけど。
しかしみんななーんだ、テレビだったのか。。
偉そうだから詳しい人かと思っちゃった。

>>904
この板で薀蓄を傾けているほとんどの人は、新聞かテレビか他人の話の
受け売りです。
だから、よくボロを出すのです。
本当に深い知識のある人なら、その専門板で論議をするはずですもの。

専門板ってあるの？

最悪テロ事件について。
まず、アメリカの報復というのは当然だ。あれだけの被害が合ったのだし、泣き寝入り
などしていては今後もっと重大な事件が起こり得るだろう。世界の平和と安全の為にも
報復は大事。報復反対などというのは綺麗事である。宗教的な観念で言うならともかく、
それが冷静な判断だというなら幼稚としか言い様が無い。
次に日本のアメリカ報復支援、自衛隊派遣についてだが、これも反対だなどと言うのは
全く責任感も何も無い幼稚な意見で、小学生か野党かというものだ。政治を行なってい
る与党では厳しくも当たり前の選択をするほかあるまい。戦争反対、支援無しでいいな
んて意見は頭おかしいんじゃないかとさえ思う。野党は与党の反対意見を言うものなの
でいいのだがなんも関係ない国民もこれでは情けない。不勉強、不理解もいいとこだ。
日本がアメリカに嫌われたら、また国際的に孤立化したらどうなるのか。同盟国として
の精神の絆が断たれてしまったらどうなるのか。世界平和どころか日本の平和、安全も
危ういだろう。先進国が一丸となって悪辣なテロ組織と立ち向かわなければいけないの
である。幼稚に戦争反対と唱えている場合ではないのだ。そうでなくとも、日本はアメ
リカに負けた敗戦国である。米軍基地だってあるしアメリカは日本領土を利用しながら
戦争をするのである。アメリカの意向に刃向かっている場合でもないし立場でもないの
だ。日米というのは単なる同盟国ではない。特別な間柄なのだ。ＮＯと言える日本とい
うのも結構だが戦争などのギリギリの状態となると、アメリカと喧嘩出来る分では日本
はない。幾ら戦争を知らない世代だからとて、アメリカに負かされた敗戦国だという意
識を欠落してはならない。アメリカに追従するな、なんて言うのはこの意識が欠落して
いる為で、追従せざるを得ない戦争を起こしたのは日本だし、負けたのも日本なのだ。
悔しいなら、ならするなよ、負けるなよ、という事だ。日本は戦後経済超大国にまでな
った素晴らしい国だが、戦争という事になった場合まだまだアメリカの子分国である。
それは仕方がない。湾岸戦争では１３０億円もの支援金を出したが、行動が遅く手も汚
さないので顰蹙を買った。その二の舞を食わない為にも立派な子分国として今回日本は
アメリカを喜ばすよう努力しなければならない。
日米の歴史的宿命を補った肯定を入れなくても、日本人も数十人殺された。被害の当事
国な訳だ。アメリカの報復をバックアップするのは当然の筋だろう。今や戦争状態でア
メリカの報復攻撃は秒読みと言われている。日本政府は早い判断と行動が責務だ。小泉
首相の迅速なアメリカ支援行動を支持する。
ビンラディンを殺し、テロ組織の中枢を壊滅させたとしても、世界中に広がっている過
激派イスラム教徒と第二第三のラディンがいるようなので、報復しても解決にはならな
いという意見もある。それはそうかも知れない。しかしだからといって報復反対などと
いうのはもっと危険なのである。ビンラディンはアメリカ人全てを殺し金を奪えと説い
ているのだ。泣き寝入りなどしてはいよいよ組織は力をつけ世にも恐ろしい事件がまた
起こるだろう。起こる可能性と規模でいっても、泣き寝入りした場合の方がリスクは大
き過ぎる。
もう一度云う。今戦争反対などと言うのは幼稚だ。危険思想とも取れるぐらいの幼稚な
意見だ。死刑廃止論者以上に責任感の無い幼稚なものだ。あれだけの被害を与えられる
ほどの恐ろしい組織が、世界の平和を脅かしているのである。どうにもならない程の残
虐な悪に対して、世界の平和を願う者なら戦わなければならない。戦わなければ、世界
平和のプラスにはならない。泣き寝入りは逃避である。マイナスである。世界の中に生
きている一人の人間として、もっと責任感持って考えよう。平和。安全。戦うという事。
政治。経済。今日本が成すべき事。
上っ面の逃げ腰の世界平和ではない。本当の、悪に立ち向かい戦った後の世界平和を願う。

でも・・・やっぱり戦争反対。
敗戦国であり、米の子分であっても時勢の流れに逆らえなくても
言い続けたいな。
戦争はやっぱり反対。

いつの世でも、いろいろな鬱憤を晴らす目的で戦争をはじめ
ごく少数の人間がオイシイ思いをし、一般市民は困窮する…
ああ、いやだいやだ。
アリストファネスの喜劇「女の平和」みたいにならんかいなぁ

>>907
日本の立場からしたらアメリカに従うのは当然でしょう。
ただ､一方的に悪とか正義とかいうなよ。
権力者の話を鵜呑みにすることの危険は前の戦争で日本人も学習したはず。
何故こういうことが起こったのか色々な面から考えるのは決して悪いことじゃないと思う。