今日エヴァの映画見ました！

これは映画の話ですからＯＫですよね？
で、今日ムーブメントを築き上げたエヴァの映画見たんですけど
これって監督は何言いたいんでしょうか？
何か意味あるってことですよね？

ハゲワシみたいな化物を退治して、シンジが綾波と合体して
何か改心したみたいな事言ってたのに、最後にアスカの首絞めてるのは
どういったつもりなんでしょうか？
しかも実写とか分けわからん描写出るのは意味不明。
監督は、謎があるんですよ〜ってことをあまりにも露骨にやるんで
かえって狙いすぎなんじゃないですかね〜。

この映画について適当に語り合いましょうよ。

　　　　　　　　終わり

シンジ君オナニーしてました

シト新生よりリアルなオナニーシーンでした

１さんへ　アニメ映画でも映画は映画。
だけどエヴァとガンダムに関しては
専用の板があるのでそちらへどうぞ。

ｵｼﾏｲ

　　　　　〜ＥＮＤ〜

はあ　　はあ　　　はあ　　

　　　　　　　　　　　　　　う！！
どぴゅ

>>5
映画なんだしそのぐらいで自治厨気取らなくてもいいじゃん。
>>1が可愛そうだよ。

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　　　　　　　　　　ﾌﾞｽｯ!!　　／　　　　　|| ||| |||　　　ι　＼
――――――――――／　　　　　　 ｌ || | ｌ　　　　　　＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――――
――――,―､――――|　　　　　Ｊ　　　　　　　し　　U　　|―――――,―､――――――
　　(⌒⌒　　　⌒､――|　　　ι　　　　　　　　　　　　　　　　|―――/⌒　　　⌒⌒)―――
　/　　　　　　　　ヽ―-|　　　　　　　　　|　|　　　＼＼　　　　|-――/　　　　　　　　　|―――
,|　　　　　　　　　　'一⌒》　＼＿＿　＼　||　／　＿＿／　《⌒ー'　　　　　　　　　　　|―――
|／￣￣￣＼　　　　　＿》　　／⌒｀､＼＼／／／⌒｀､　　《＿　　　　　,一￣￣￣＼|―――
　　　　　　　　'､＿一~ |　　　(　 ,=,　＼　　　　／　,=, 　)　　|　￣ー＿/　　　　　　　　|―――
　　　　　　　　)　　　　　|　　ι二二二　|　　　|　二二二Ｊ　|　　　　　　(　　　　　　　　|
／￣￣￣ヽ　)―――-Ｌ　U　￣￣￣　|　　　|　￣￣￣　　」――――(　/￣￣￣~＼|――
　　　　　　ヽ/――――|　＼　　　ι(　　　　　　)ι　　／　|――――-|_/　　　　　　　|――
　　　　　　/―――――|　 ヽ　　　　　⌒ー一⌒　　　／　|―――――-|　　　　　　　　|―
　　　　　/――――――|　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　|――――――|　　　　　　　　|―
　　　　 /――――――-|　　||　|⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒|　||　|――／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　そ、そんな・・・
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　１の命はあと5秒
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―――――――/　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿／　　　　　　Ｖ　＼―――――|

アスカの壊れっぷりとシンジが最後までへたれだったのが笑えた。

すいません。
でも一応ジャンルは映画なんでわざわざ専門板行かなくても
いいもんだと判断しました。

ところでシンジがアスカに追い立てられてコーヒーこぼして
見下されるシーン、あれってどこまで現実でどこまでが虚実なんでしょうかね？

バカな映画

>>11
「ところで」ってあんた・・・
確信犯なのか？

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　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜　木村に来てもらってもなー。
　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　　　|　なんで小宮ﾀﾝ来てくんないんだ
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

>>8
自治厨…。
少し前にエヴァ映画スレでこの板大変だったんで、
書いたんだけど。
私は乱立自体にはどうでもいい
（少し言い過ぎか）
んだけど、アニメ映画スレの乱立が続くと
他の専用の板のないアニメ映画まで
いちゃもんつけられるしな、と思ったので。

乱立してなかったし丁度エヴぁ映画ついでに立ててもいいのでは？
乱立してるのはちひろスレでしょ？

いえ？確信犯ではないですし、あらされることも本望と思っていません。
純粋に語って見たかったんです。
映画見た後、皆様が２ｃｈで語りたいのと同じように
私も語りたかったのです。

つーか、エヴァ板があるのを承知の上でわざわざここに
スレ立ててる時点で、叩かれてもしょうがないだろう。
自治がどうこう言う以前の問題。
漫画板で「ゴー宣ってどうよ？」ってスレやるようなもんでしょ。

以前も立ってた気がする

こういうスレの立て方ってさあ。

エヴァは面白い

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　　　|　　　　 　 　　|二二二二-|　　　　　　　 　|　　　＜　君、この映画をわからない
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　　　＼　　　　　　丿　　　　　　ヽ　　　　　　　／ 　　　　|　なんてもう終わりだねﾌﾞｯ
　　　　 ＼＿　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ＿／ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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というか、あれでしょ。
エヴァ板だとそれが思いっきり好きな奴か、思いっきり嫌いな人しかいないから、
ここみたいに、ある程度普通に見てくれる一般的な意見が聞きたかったとか、
そういう事じゃないの？

そんじゃ、私の意見。

ま、解らなかったな・・・
ただ闇雲に難しそうな伏線はって、処理出来なかったんだろうなってのが感想。
ひとつひとつ難しそうな謎を解決していくより、
理解不能にした方が楽だと考えたんじゃないかな・・・
ひたすら見る方の考えない方向に方向にと、つないでいっただけのように見える。

ま、あくまで私にはそう見えるってだけだが・・・

age

自我の肥大しまくったモラトリアム人間に受けたよね。
ってラベル貼り付けやすくてわかりやすーい作品。
大っ嫌いでありまーす。

状況から見てマッチポンプだよな、このスレ。
「アニヲタウゼエ」ってことにしたいわけだ。

今時こんなエヴァ狂いがいるとは思えんしな。

ついでに言うと俺は>>1=>>8ではないかと疑っているぞ。

それからラストについては、Ａ・Ｂ２案あるけれど、実際のエンディングは
どちらとも違う形になっている。実写もそうだけれど、監督は「他人の悲惨な体験談を
収集してつなぎ合わせた」「アニメファンが吐き気を催すような作品にしたかった」
と繰り返し発言しているので、多分実際のラストの方が、よりインパクトがあると考え
たんだろう(別れ話を切出したら彼氏から首を絞められて殺されそうになった女性の
実体験談を元にしているらしいと、どこかのラジオ番組で声優さんが発言していたらしい)

ま、こんな程度（底がｱｻｲ…。当時ダマされて映画まで
見た自分が悔しい（映画見て気付いたが。遅過ぎ（恥）））ですよ。
元文が改行してなくて見苦しくてｽﾏｿ。
（直すの面倒だからそのままｺﾋﾟﾍﾟしました）

ｼﾏｯﾀ。下の４行はｺﾋﾟﾍﾟじゃないよ。

どうです１さん。これ読んでもまだ語りたい？
専用版があるにも関わらず映画版にｽﾚ立てて
語るべき映画？
（とんでもなく客（ｵﾀ以外の層の客）を
ﾊﾞｶにしてやしませんか？）

「版」じゃないって（ｳﾂ

コミュニスト､ジョセフ･ロージー監督の
【エウﾞァの匂い】
について語るスレじゃなかったの?…こりゃまた失礼しました!

age

アンブレイカブルといいエヴァといい・・・・・、あらゆる意味で
嫌なものを思い出してしまった。

なので、sage

再起動

>>1
結局、庵野監督の自虐映画という点に尽きる。
アニメという記号を使って太宰的な私小説をやったと言ってもいい。
他人とまともにコミュニケーションできないオタクである自分、
好きな女から相手にされないオタクな自分を否定する情熱だけで映画を作った。
だから庵野自身と切り離してストーリーだけ追ってもまず理解できない映画と言える。
にも関わらず一般受けしたのは庵野にシンクロできる心を病んだ人が多いから。

実写を使ったのはアニメやオタクを否定したい意志の表れ。
アスカの首絞めについては諸説あるけど
基本的にはコミュニケーションの成立が困難であることを意味するシーンだ。
アスカ役の声優に監督が振られた事情がかなり影響している。

詳しくは餅は餅屋でエヴァ板を参照のこと。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=996641320
ラストシーンの解釈をしてるＨＰはこちら（あくまでひとつの説だが）。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/main-story3.htm
実写シーンで監督が本当にやりたかったシナリオも紹介する。
これはかなり参考になると思う。
http://www.age.ne.jp/x/t-igrs/eva/serifu/uramagokoro.htm

なお、エヴァはさんざん語り尽くされてるから、
今さら映画板でまともな議論をするのは難しいだろう。

同列に扱われるとは…
恥ずかしくって死にそうだ

わざとらしいスレタイトルに、妙に不自然なフランクなうちとけた口調から
映画板住人に偽装した熱狂的エヴァヲタの立てたスレだと思われる。

>>38
で？

違います。
何となく借りて何となく感想を書きたくなり
エヴァ板よりここでやってもいいのでは？と思いました。
何故そこまで肥大に考えてるのか理解出来ない。

とりあえず
いまさらかよっ！
と、つっこんでみる。

age

とりあえず
アニメ板にきえろ

俺より、シンジ君の方が女と上手にコミュニケーションできてる。

＞適当に語り合いましょうよ。

なんか一番厄介ですなあ

俺、絶対ラストにアスカとシンジが結ばれるのに１票。

>>40
＞何となく借りて何となく感想を書きたくなり
＞エヴァ板よりここでやってもいいのでは？と思いました。

でも結構否定されてるよね。そこはどう思ってるわけ？
自己中心的過ぎるんじゃない？36さんなんか的確な返事を書いているよ。

エヴァ板とここを行き来してる人ならともかく
あの映画を観てエヴァ板に行かない人って結構いると思うんですけど。
自己中心的ですか・・・・・そういわれるとは思いませんでした。
エヴァ板行ったのですが、何か飽和状態みたいなので正直、こんなスレ立てても
誰も見向きもしないような気がしました。まあたしかに語るべきことは少ないですね。

しかし語るべきことがないと言いますが、そんなことはないと思います。
先人達がすべて語ったとしても新しい人が見たらやはり疑問に思うことはいくらでも
あるでしょう。といってもこのスレに新規者がいるかどうかは疑問ですけど・・・
そういった意味じゃ正論でしょう。でも語ることないのに毎回語ってしまうのは
テレビで何度も放映されているターミネーターのようなものなのではないでしょうか。

あのねェ
エヴァなら見たし映画も逝ったけどね
なんで映画板でやるかな
専用板あるでしょ？
アニメただでさえ迫害されてるんだから少しは気を使ってくれ
映画的に語りたくてここに立てるのはわかるが、エヴァの場合言い訳不可能だぞ
つうかなんでいまさらエヴァなんだよ
もう終わったんだよ

すまそ
上げちゃった

>>48
エヴァ板、映画のスレあるじゃん。
そこにお邪魔すりゃいいんでないの？
どうしても自分がスレ立てたいわけ？
あと

＞でも語ることないのに毎回語ってしまうのは
＞テレビで何度も放映されているターミネーターの
＞ようなものなのではないでしょうか。

この例えがまるで分からないです。
（説明してくれなくてもいいです）
今更「あのラストの意味は？」と語り合う事が
恥ずかしく愚かしいと思わない人が
エヴァ板にはちゃんといるので、そちらでどうぞ。
（その恥ずかしさをあえて楽しんでいるのでしょう。
これはこれでありだと思いますけどね）

現状ルールでは実は削除できないんだよね、これ。

っつーか、転んでも映画。
削除する事ねーじゃん。

糞ヂブリ映画なら無論即刻削除だがな(w

アンチアニメが立てたんじゃないだろーな

>>52-53
下げろよ。何が嬉しいんだ？

ルール的にはＯＫ？
じゃあ、反対してた奴らが荒らしじゃん

ジブリじゃないから全然ＯＫだよ！

>>57
その根拠をのべよ

>>55
下げる必要ないでしょ。
ルールを守った優良スレなんだから。

>>59
削除されないと聞いて途端に強気に出るなよ。
どうせ１だろ、お前は

>>59
君アンチアニメ君決定
そんなにアニメ追い出したいか？

エヴァスレはいつもドキュソ荒らしが大量に来るので楽しいな〜。

１に質問
ＴＶシリーズは当然見てるよな

本当に削除されないの？
専門板があるのに？
何のための専門板なんだよぉぉ

>>64
んなわきゃ〜ない

これは映画なので映画板にスレがあるのは当たり前です。
これが削除されるなら、他のアニメ映画も「アニメ板がある」という
理由で削除されてしまいます。

っていうかこのスレが一生懸命下げてる連中の生活にどれだけダメージ与えるのよ？
ほっとけばいいじゃん。常連ぶったってしょうがないよ匿名掲示板で。

糞映画のスレなんぞ、消えてもいい。

どう見てもアンチアニメの手口だな
一人で頑張ってるの１だろ
エヴァだって映画しか見てないんだろ？

別に乱立もしてないのに、なんでそこまで嫌がるかね。
バカじゃねーの？

あれ〜１が出てこなくなったなあ
ぎゃははははははは
バレバレよ？

>>70
まぁそれだけ影響力が大きいんだよ。
一度も見たことないなんて人、世の中にいないだろうし

それにしても今更だな。
それに散々語り尽くされてるだろうし、
１が疑問を解決しようとしたら十分いろんな
意見がいろんなところに、ひょっとしたら
監督自身からも出てると思いますよ。

　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　終了

ごめんなさい本当に私じゃありません。
意見言ったら一時間ぐらい放置してしまうのは私の悪い癖かもしれませんね。
以前大学の内輪のホームページ持ってましたけど、最初は熱心に更新してましたが
だんだん飽きてきて3ヶ月放置したのち消してしまいました。

それにこのスレのどこが悪いのかは大体分かりました
・アニメであること
・専門板があること
・アニメに過剰に反応してる人がいること
・私が気に食わないこと
・何となくこのスレがいらないと思っていること
僕が専門板ではなく、ここに立てた理由は上記で述べました。
専門板ではなく敢えて一つの映画としてここに立てても良かったのではないかと思ったことと
飽和状態のエヴァ板でこんな意見を言っても素人扱いされてネタスレになる可能性が
あることと、エヴァスレが無かったことを踏まえて立てました。
そしてここの板でどんな意見があって、この映画を観たのか、考えや意見を聞きたかったのです。

お風呂入って食事取ってたました。その後、別の板行っていろいろロムしてた所
それで４０レスだったのが７０れすになってたので驚きました。
この時間帯なら、どうせレスなぞ付かないものだとタカを括ってましたが
甘かったようですね。反響があることから立てても良かったのでは？と
思い始めたのは、私のエゴでしょうか。

もう遅いよ
君はアンチアニメ決定

すいません。何か今度からどんな意見を聞くようにしますといった
ニュアンスに聞えますが、一度撤回します。
今電話がありまして実家に一時戻らなければいけません。
このスレが邪魔と思って私に意見だけある方はsageで言ってもらえれば幸いです。
sageだったら皆様に迷惑掛からないでしょうから。

いや、いいよ、語って。
それにしても否定的なレスばっかりで驚いたでしょう。
みんなね、エヴァ好きじゃないんだよ。
作品自体がキショイ・あざとい・適当って上に
エヴァ関連のスレッドって過去に既知外みたいな荒らしが横行したから。
わかったらあなたもアニメ板に退くか
せめてひっそりsageなさい。

>>77
あ、行き違っちゃったね。
すみません。

なんか面白いな、１。

大丈夫、心配しなくていいよ。みんなこの状況で遊んでるだけだから。
実はみんな君の事が好きなんだよ。

あのさルールうんぬんて言うより常識で考えたら専門板で語ろうと思うのが普通だろ。
1は単にレスを貰う状況を楽しんでいるだけに見える。だって作品の内容を語ろうとする姿勢が全くないもん。
んで、終いにゃあ”反響があることから立てても良かったのでは？”だって？
エヴァを語りたっかたんじゃないの？
>>1
この猫かぶりのエゴイストがよ。

>>81
常識で考えたらと言いますが、その点については理由も何度も説明しましたし
ここに立てたからといって普通の発想では無いとは思います。
レス貰うのはうれしいですよ自分が立てたスレにレスつくのはね。
それに内容を語ろうとする姿勢のことですが、上のほうでレス貰ったので
返そうと思っています。しかし反発がある状況で無視して返すのは荒れる原因になるでしょう。
そういって気に食わないという理由だけで荒らす人はいますからね。
エヴァを語りたかったんじゃないの？と言いますが語りたいですよ。
でもそういった語る云々の前に一つ議論があったので、このエヴァというアニメ映画に
是非を議論するのは決して悪いことではないと思いました。

＞猫かぶりのエゴイストがよ
分かりました。今度からあなたにレスするときは、あなたと同じような口調で
レスします。
sageでやってるのにわざわざ訪れて文句良いに来るのは
ルール云々とかでは無く、自分が気に食わないというだけのエゴではないのですか？
じゃあ専門板でやれと返されても、私はここで語りたいという理由は説明しました。
そしてその結果
あなたとか住人が気に入らないと言うだけでこの板のルールに違反しているわけでは
ありません。ですから何の問題もないわけです。

あ、開き直った。

この映画の許せないところは、面白い面白くない
以前に客をﾊﾞｶにして作ったらしきフシが
ある所。
エヴァｵﾀが暴れたり専用板がある事は
もちろんだが、こういう点でエヴァ映画が
映画板住人に嫌われてるのだと思う。

エヴァ板でエヴァスレ立てるより、映画板で
エヴァスレ立てるほうが確かにインパクト（ｗ）は
あるからね。とりあえずｱﾝﾁがかまってくれるし、
もし議論になったらそれはそれでもうけものだから。

てゆーか
なんで庵野スレ使わないん？

私は1さんがここで語りたいというのも構わない気がするし
板のルールとやらもクリアしていると思うのですが、
他の人に意見を請うときに「適当に語ろう」は無いんじゃないかと思うのですよ。
個人の姿勢に口出しするのもどうかと思いますがね。
御自分は適当にやっておられて、他の人に深い意見を求めているのですか？
（エヴァ論でなくてスマソ）

ああ、謎だらけというか、この作品は謎解きを求めるマニアのために創られた映画で、これを見るとテレビでやった謎はkotae が出てます。まあ、ネタふりなしに見た１さんが持った感想もわかる気がします。

みんなもう１の事をなんやかんや言うのはやめようや。
思う存分エヴァを語らせてやろうよ。１もそれを望んでるようだし。
どうしてもここでやりたいっつうんだから。

語ればよいです。
でもこれ、映画なんですか？
テレビの続きをやっただけなのに。

今ごろ語るのかＹＯ！

てかテレビのやつ見てから見ないとちんぷんかんぷんだろ

予想通り荒れた展開になってるな。
エヴァを語る以前に「映画板でエヴァを語ること」の議論で止まってる。
自分の意見は既に>>36で述べたとおりだが
１さんはどういった議論を望んでいるのでしょうか。

あくまでここは映画板なので
庵野とゴダールとカーウェイの類似性（あるいは模倣）とか
「惑星ソラリス」や「８1/2」のラストとの関係とか
タランティーノやバートンと比較した引用・オタク・消費社会とか
何らかの映画的な文脈で議論するなら意味あるし自分も参加しようかと思う。
でもまあ「人類補完計画」って何？みたいな議論ならエヴァ板が妥当だな。

>>92
１の望んだ議論

適当に（ｗ

まぁ公開当時のこの映画最大の「見所」はまちがいなく見終わった観客の反応だった。
アニオタじゃない一般人は「ギャハハハハ、わからん」で終わりだったけどな。

まあ、歴史に残るトンデモ映画（誉め言葉）ってことで。

この映画自体はヒットしたんだっけ？

ヒットはしたと思う。
（この年の東映のヒット作は春夏エヴァと

失楽園）

>>97
もののけと公開時期かぶって「最初で最後の師弟対決」てことで結構話題にはなったな。
大方の意見は「エヴァの勝ち」だった。

基地外映画。
あんなんで金取るのは詐欺に近い。

>>99
んなこと言いたいだけならsageでやれ

>>99
そ、そうだったの？＞エヴァの勝ち

どっちも負け、って印象だったけど…。
（当時田舎にいたし、ネットもしてなかったから
どういう感じだったかは分からないけど）

間違えた。>>101は>>98さんです。

一と言う名前だけじゃあまりに不憫なのでコテハン名つけることにしました。
>>86
そこまで「議論したい！だから俺の持論を聞いてくれ！！」って意味で作ったわけでは
ないですし、ようはエヴァスレが無いからエヴァスレを立てた上でみんながどの程度
解釈をしたか意見を聞いて見たかったわけですから。
「深く議論しあいましょう」みたいな文で書くのは逆に反感買うんじゃないんでしょうか？
１で書いた文に関してはあまり深く考えていません。
最初に思った感想を書くだけでも良いと思いますので重要視されることじゃない
ないと思います。つまりは軽く語るのもＯＫにしたいし、何も深い議論だけ望んで
排泄的な場所にしなくても（･∀･)ｲｲ! はずです。どちらでも良いですよ。匿名掲示板なんだし、
スレだけ立ててもエヴァを語るというだけの効力はあると感じています。
１のどうこうより。
>>92
これって一般受けはしたんですか？
ブームにより底辺に隠れていたオタクが一斉に立ちあがっただけだと思っていました。
実質、深く入り込んだのも8割はオタクだし、メディアミックスに踊らされて金出してったのも
オタクでしょう。その一般人も話題で観にいったものの意味さっぱりだったって
人多そうですね。当時の映画ランキングで話題のわりには、"まばら"だったと思うのは
そのためです。ランキングの変動が激しかったです。
むしろ「夏休みだよドラえもん」の方が安定して客が入ってた気がします。

尚、下のＵＲＬに限らず、私自信、いろんなサイトを見回りました。
それでラストの「気持ち悪い・・・」という言葉に関していろいろな説があるみたいですね。
例えば、あの言葉は最大の嫌悪を
表していて、お互い最も嫌っている人間同士だけが残ったと。
またグーグルで検索して
過去の２ｃｈのエヴァスレッドなどを見ると、言葉にはラストの液体になった
人類の世界を指して気持ち悪いと言ったのであって、シンジを指したのではない
と書いてた人もいましたし、どの説が本当か正直分かりません。
だから一つのサイトを根拠として結論付けることはむずかしいでしょう。
また二人だけ液体化しなかったのは、アスカが拒んで一つにならなかった、
或いはシンジがアスカだけ潜在的残したとかこれもいろんな説があって微妙なんですよね。

庵野監督が観た側に委ねたといえば、聞えが良いですが、その実、作品自体を
放棄して逃げ出したとも取れます。或いはエヴァのブームを知った一般人が
観た場合、「この映画は哲学がある。非常に素晴らしい映画だ」と思うのかは
甚だ疑問です。

逃げちゃえ逃げちゃえ

>>104
？

エバってＴＶシリーズを見てから映画を観ないと行けない作品でしょうか？
ＴＶって何話あるの？

友達と見に行ってえれぇ気まずい思いした覚えがあるな。
ストーリーも何も知らないで「死と新生」（だっけ？）とかいうのを
見せつけられるのは拷問に近いぞ……
へんなヒロインが何回もリフレインするとこなんて泣きたくなりました。
もう勘弁してくれ、って。

>>106
さっぱりわからんでしょう、ていうかテレビ版見ないでいく人なんかいるの？

>>107
いた

問題は「エヴァ」のあと２本実写を撮ったら当たり前の映画しか
作れなかったこーとじゃないのぉ？

別に見なくてかまわない、ただ､映画を見て俺は理解したぜと、
優越感に浸りたかったり、自慢したいやつは、はっきりいって
TVだけじゃたりない、当時でていた、ムックやらインタビューを
読み漁らないと、ああゆう形をとった動機は見えてこない、
TVだけだと上に書かれているように、好きとか嫌いではなく
逃げたというような貧しい言葉がでてくるかもね。

オタク的に全部自分の頭の中で理解できないことは、
崇拝するかバカにするかしないといられない人でなければ
大丈夫でしょ、面白いかどうかはともかく。
あぁ、GAINAXのBBSとか面白かったなぁ、映画以上に。
TVは二十六話、でもケツの二話は映画でリメイクされて
２５話と２６話は２種類あるという形になっている。

>>111
釣れた釣れた（ﾜﾗ

　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

>>113
そら泣くわなｗ

86ですけど。
>>103
要は「監督はこういうことが言いたかったんだよ」ってのを
誰かに聞けば、話として理解できるんですか？
映画版はテレビ版で出来なかった最終回をやったんですよ。
それを見るてからか、ある程度の情報を仕入れてから
話を始めるほうが良くないですか？
こと映画版に関しては、ですよ。
そういう姿勢のことを言ったつもりですなんですが、
深く考えてないとのことなので「適当」についてはもう言いません。

>>111
逃げたと言うのはこれは貧しい言葉なんですかね？
私自信、この映画の感想を総括すると映画の枠の中じゃ収まりきれなくなった
巨大なメディアミックスとして観ています。
そのためか今日観た者にとって、当時から謎本とかインタビューで
監督の観点をヨイショヨイショ捉えられた者だけが理解出来る
非常に閉鎖的な映画だと思うんです。
監督はオタク化を脱却したいという意見を聞き、驚いたのですが
この作品だけ見て言えば、ＴＶアニメや他の作品集や
前映画のシト新生を観たことを前提としてるのでやはりオタク化を
脱却するのはむずかしいと思います。
リアルタイムでしか分からない映画ではしょうがないと思います。
当時、私はあまりエヴァに興味なかったので、監督のムック本とか
でどういった意見をお持ちか知りえません。

１の発言はなし崩し的に何の情報も媒介しないで観た者の
意見です。

で、１はＴＶシリーズは見たのか？

>>115
自分が納得してこのスレを放棄するのは一種のたて逃げでしょう。
私はエヴァを観た者の一観客として捉えてくれれば結構です。
何も>>1である私を中心に語り合う必要もありません。
私が主軸だと、上記の発言でも分かるとおり、非常に素人目のある
意見でしか言えてないんですね、「疑問を解決したからじゃあいいや」的な
素人のスレッドじゃ折角エヴァを語り合う場があるのにもったいないでしょう。

この映画を観た者同士でも議論して語り合うスレッドでも良いはずです。

>>117
観ました。
ビデオ屋で安く借りられる日があったので給料日もかねて
まとめ借りをして見ました。まあ2ヶ月くらい前なんですけどね。
で、ここで言われているＴＶ版のラスト（あれもラストだったのか）ですが
やはりあまり分からなかった（＾＾
というのが正直な感想です。あれもシンジが望んだ一つの結末だったんですかね？
何にせよ詰め込んでまとめて見たのでどう解釈していいか考える憂慮も
無かったのかも。メディア誌も今更取り上げてないし。

適当に考えたんだけどこれは「映画」の枠をはみ出たって点で、
日常に戻れ、っつう、なんかパラダイム・シフト的な映画だった気がするよ。
少なくともハリウッド映画とかアニメとかの「決め事」みたいなのがぶっ壊されて
その下にある物が露呈したって点では、８1/2と似た点もある気がしないでもない。
これだけ大きな影響を色んな分野に与えたことからもなにかの転換点であったことは間違いない。
「なにか」がなんなのかはしらんけどな。

>>118
え？
なんだか望まれるべくして立ったスレみたいな印象を受けますが？
あなたの疑問を請う形でスレが始まってるんですが・・・

何がわからないの？
抽象的すぎてよくわからないよ
一つずつ上げてみて

パーティーに遅刻しちゃったんだねえor祭りはもう終わったよ＞エヴァラ
目を覆うような志の低い作品なので（と、思うんだけど）
フォロワーの退き方も早かったんだよ。

まぁ、テレビ版２５，２６話のあの「キワモノ」っぷりは貴重だろ。
映像業界が生み出した奇形的な新しい実りってことで、
それだけで俺には価値があるように思えるんだよな。
まさかアニメのラストでああなるとは。
あのトンデモっぷりに驚かされる体験はなかなか味わえねぇよ。

エヴァ板でやれ

>>123
同意。映画公開後のあの引きっぷりは
すごかったんじゃないか？
アニオタ・元アニオタのみならず、一般人まで
巻き込んだ作品とは思えない引きっぷり。
（引きずったのは２匹目を狙ったアニメ界…）

祭りが終わった後に踊り始めてしまったのは
孤独だろうがしょうがない。幸いまだ
一緒に踊ってくれる人がいるから
そちらへどうぞ。

>>121
それが何か問題ありますかね？
反問した形でスレ立てるとまずいと言うのなら仕方ないですけど
たしかに理解出来ない部分もあり、答えてもらいたいという
気持ちもありますが、何もそれだけのスレにしたつもりはないですよ。
私を中心としなくても、話も議論も出来ますよと言ったんですけど。
>>122
結構陳腐な意見なんでね。
ラストでコンサート舞台のような場所に立ってシンジが自問自答の
ようなものを繰り返して、パンの耳食った少女とぶつかって
どかーんというのも、あれはシンジの妄想なのか辿りついた結論なのか
分からなかったんです。これも視聴者に委ねたとは思うんですけど
あれもすっきりするような解釈の結論がすでに私の知らない間に
あるんですか？

それと申し訳ないとは思っていますけど、エヴァの最終話と
繋がって映画エヴァを作ったのだと勘違いしておりました。
それで「ああ、あのラストは無かったことにしてるのね」と
思って映画見ていました。あのＴＶ版のラストも一つのオチなんですね。
ＴＶ版じゃ納得できなかった視聴者にもうひとつのラストを
作ろうとして映画が出来たんですよね。そういった背景を知りませんでした。

＞これは映画の話ですからＯＫですよね？
　（映画板住人の神経を逆撫でしているようにしか見えない）
＞で、今日ムーブメントを築き上げたエヴァの映画見たんですけど
　これって監督は何言いたいんでしょうか？
　何か意味あるってことですよね？
　（どの件について聞いてるのかサパーリ）

＞ハゲワシみたいな化物を退治して、シンジが綾波と合体して
　何か改心したみたいな事言ってたのに、最後にアスカの首絞めてるのは
　どういったつもりなんでしょうか？
　（ハゲワシみたいな化物→コレが何だったか理解してるのか？
　　　　　　　　　　　　　できれば言ってみて）

＞しかも実写とか分けわからん描写出るのは意味不明。
　監督は、謎があるんですよ〜ってことをあまりにも露骨にやるんで
　かえって狙いすぎなんじゃないですかね〜。
　（自分の感性は信用できませんか？狙ったとしたら何を狙ったのか？）

＞この映画について適当に語り合いましょうよ。

　（適当に→人に物を聞く態度か？皆さん適当に返事したらどう思う？）

っていうかあんたさー
エヴァ嫌いでしょ？文ににじみ出てるよ

お願い、sageてね。

けっきょく他人と自分の話
最後は他人と自分は拒絶し合うという現実がうまく出されてた
この映画は近年の日本映画ではかなり秀作だろう
しかしこの映画に夢中になるのは限界で高校生まで
大人がピーピー言う映画ではない

>>123
そうだったんですか。
やはり私の一般人の観点から見てやばいのでは？という解釈は
正しかったのでしょうかね？
たしかに一般人がムーヴに釣られて見たのなら（ﾟДﾟ）ﾊｧ?と
思うだろうし、過度解釈を求めるオタクにとっても失笑の出来だった
ということでしょうか？

ところでオナニーシーンを見て、思ったことはあれを
映画観で見た人はどう思ったのか知りたいです。
私は結構はずかったです。あそこまで自虐的になると凄いかも・・・。

>>128ね

　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

なんかどーでもよーなった
>>1 は持論とかあるんですか？
語り尽くされてると思うんですが。この映画

>>131
監督がみずからオナニーだと言ってる
ショーになるオナニーをやったと
だから気持ち悪い

高校生が真剣になって見るのは恥ずかしいぞ、
いい大人が余裕を持って中学生日記を見るように
面白いねぇこれとかいって気軽に見てるのが丸。

>>132

　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ＜ウエーン、僕のずれ直してよう〜
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

＞高校生が真剣になって見るのは恥ずかしいぞ

俺もそう思う
苦労もしないでわかった顔されてもね

主人公、かまって君だから
２ちゃん（いや世間一般でも）じゃ嫌われまくり。

　 Λ＿Λ　三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

つーか >>1 は劇場版が実は面白かったんじゃないの？
一大ムーブメントに乗れなかった自分を今更悔やんでたりしてね（ｗ

>>131
ブームです
「ムーヴ」ではありませんでした。何考えてるんですかね？自分ってアホ。
>>128
>（映画板住人の神経を逆撫でしているようにしか見えない）
何故？
私の文ではそう思う人が多いってことになるん・・ですか？
「映画板住人　」というより一部の人とも思いますが・・・。
＞（どの件について聞いてるのかサパーリ）
総括して指しています。全体のことです。
＞（ハゲワシみたいな化物→コレが何だったか理解してるのか？
　　　　　　　　　　　　　できれば言ってみて
Ｓなんたら機関を搭載した化物でしたっけ？
エヴァのような者だと思っていました。
正直よう分からなかったんですけど、分からなきゃスレを立てては
いけないと言うわけではないでしょう。
＞（自分の感性は信用できませんか？狙ったとしたら何を狙ったのか？）
強いて言うならあざとさです。
初見の感想としてそう思っただけです。何か問題ありますか？
＞（適当に→人に物を聞く態度か？皆さん適当に返事したらどう思う？）
上記の文を修飾して適当に答えろと言ったと思ったんですか？
そんなわきゃないですよ。独立した文章だったので切り離して
書いたんですけど。
言い方が気に入らないとして、または上記の質問に対して
「適当」に答えてくれという文章だったとしましょう。
じゃあ例えば私が
「おいてめーら、この映画について分からないことがある。
俺の質問に適当に答えやがれ！いいな！」とでも書いたら
正しい文章に改善されますかね。


＞っていうかあんたさー
＞＞エヴァ嫌いでしょ？文ににじみ出てるよ
何故、今まで質問してきて、最後の答えがエヴァ嫌いな人間になるのか
まったく理解出来ません。
その質問に答えますが、私はエヴァが嫌いとは思ってもいません。
またそこまで好きだとも面白かったとも思っていません。
でも文に滲み出てるとしたら、私の文章力がないのでしょうね。
実際、そこまで>>1の文に追求されると思いもしなかったですから。
私から見て、あなたの方が私とエヴァスレが嫌いだと思えてきますけど。
そういった難癖つけてくるに。

エヴァ板にお帰りください


---------------終了---------------

>>140
ブームはそうそう来るもんでもないし、
そのブームに自分が乗れるかどうかもあるしな。
気の毒な１ではあるな。

シンジくんみたいなひとじゃないのかいな
エヴァがめちゃくちゃ面白いのではない？

Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　し （＿）

>>133
私は映画の枠からはずれた巨大なメディアミックスだったと思っています。
映画の感想ですが、
これまた難解で監督が人間の深層心理の抜き出し方にこだわりすぎて
あざといと言うか狙いすぎかなーという感想を持ったまでです。
しかし皆様の意見を聞いてく内に何となくエヴァの内情みたいなのを
理解出来ました。やはりリアルタイムで見たほうが良かったですね。

肝心のＴＶ版アニメのほうですが、素人意見なので率直で簡素ですけど、
非常に綺麗で、細部に拘った出来だと思います。
これは当時視聴率良かったんですかね？

エヴァラ君はまっとうな応対してるんだからむやみに煽るなよ。
でもあんまり長居しない方がいいかもよ。

すいません、エヴァラはもう就寝します。
おねむできっと皆様の納得いく解答が出せなくなってくるような
気がします。
まだお質問がある方、不満がある方には真に申し訳ないと思っています
ｍ(_　_)ｍ

煽ってるつもりはないんだけどね・・・
じゃあ判る限りはレスします。簡潔に

このスレって
「エヴァラくんと語りあう」スレ？

このスレは終了したいと思います。
もう上げないでください。
さようなら。ｍ(_　_)ｍ

>>150
そうなったみたい。結構可愛いキャラクターみたいだからいいかも。

エヴァラは自分以外の人が議論しあう場所でもいいと言っているが
今までのログゼンブエヴァラあて・・・トテモソンナ状況ジャナイネ

エヴァラさんはよく対応してるな。感心する。
ただ２ｃｈには他人を嘲弄・罵倒してストレス発散してる住人が多いからね。
中には最初からそれだけが目的じゃないかと思う連中もいる。
だから否定的な意見にいちいちまともに相手にするのは時間と労力の無駄遣いかも。
反論しても暇人の彼らを喜ばせるだけだから。
この発言にも愚弄のレスが返ってくるかもね。

＞巨大なメディアミックスとして観ています。
＞そのためか今日観た者にとって、当時から謎本とかインタビューで
＞監督の観点をヨイショヨイショ捉えられた者だけが理解出来る
＞非常に閉鎖的な映画だと思うんです。

かなり当たってると思う。
自分も映画観ただけじゃ分からなかった。
でもなんか凄いインパクトがあって、やけに気になった。
だから色々調べたよ。
ある意味メディアミックス戦略にまんまと乗せられたわけだ。
そのうちストーリーの意味とかはだんだんどうでも良くなった。
最終的には庵野監督個人に興味を持った。
オタクでありながらオタクな自分と世間のオタクを憎悪する自己矛盾。
この葛藤は結構コミュニケーション一般の本質を衝いてると思った。
映画自体は破綻してるし、普通の観客が不愉快に感じるのは無理ないと思う。
でも僕はああいう破壊的な手法でしか表現できないこともあると考えて
個人的には気に入っている。元々ゴダールとか好きだしね。
必ずしも理解はしてないけど、雰囲気を味わうというか。

ひょっとしたらこのスレお終いかもしれないけど
エヴァラさんお疲れさまでした。

再起動

脱オタクの定理

成功したヲタクは必ずまだ成功してない友人のヲタクを否定する

しかも彼はまだヲタクである

144 名前：庵野秀明 投稿日：2001/08/01(水) 23:47

実写映画の製作は、以前から考えていた物です。
確かに「次回作が駄作だったら」と言う不安はあります。
しかし、私は万人受けする作品や、世に言う「オタク」と呼ばれる人に
喜ばれるアニメを作るつもりはありません。

そもそも岡田君が提唱する「オタク」は、その定義が間違っています。
オタクとは社会不適格者、つまり周囲の目もはばからず大声でアニメ談義が出来る者、
もしくは小児性愛に走る性犯罪者またはその予備軍を指すと考えます。
つまり「アニメ・特撮好きと言う仮面を被った精神障害者」であると言う事です。
オタクである、などと公言している岡田君には、思わず失笑させられます。
彼は「オタク」と言う差別語を、その指す対象を広げる、つまり広義語化によって
言葉を歪曲してしまったのです。例えるなら「売春」を「援助交際」と言い換えて
罪の意識を軽減させるのと同じです。

富野監督はかつて、「アニメは親に隠れて見る物だ」と言いましたが、
私の理想のアニメファンとは、学生でもサラリーマンでも、
普段は普通の社会生活を送りながら、密かに心許せる仲間内で
小声で談義する様な、もしくはジャンル別のネット掲示板や
チャットで話題にする様な、そう言う楽しみ方が好ましいですね。
電車内で大声で話している光景に遭遇すると頭が痛くなります。
せめて、公の場でアニメキャラのプリントされたＴシャツを着たり、
更には何日も風呂に入らないかの様な異臭漂う生活状態、
そう言う諸々の問題を抱えた人と同一視されて「オタク」と呼ばれるのは
私個人としても納得出来ませんし、私の作品を見ている人に対して
一部の人間がそう言うアウトサイダーであるが為に同一視する様な
「オタク」と言う言葉で認識されるのは残念だと思います。

なにを意図してるのかわかりませんが、
オタクはアニメ板へ行ってください。

＞１４１
ムーブ＝ムーブメントのこと言ってるんだと思ってたよ・・・
ブームの打ち間違いだったとは・・・キィィッ！

エヴァ映画版、何か納得いかん。
ＡＩＲの最後、いよいよ初号機登場！君のオニのような強さを見せてくれ！
とワクワクしてたのにさ・・・・。
いきなりとっ捕まって、樹になるなんて誰が想像すんだｙｏ！

それはおいといて、俺はオサレさんなんだ！
友達は俺がアニメ好きなんて知らないよ！
だってバカにされるの目に見えてるし、面白さを理解させるのも
不可能だと思うから。
第一、何で俺はアニメーション好きなのか、自分でもワカラナイ。
幼少期、巨大ロボットアニメがマジで大好きだったからな。
その原体験が影響しているとしか説明できない。
庵野の言う通り、電車や公共の場でアニメの話大声でしてるヲタ、
ヤバいセンスしてる有明帰りを見ると、
「人間ああはなりたくないもんだな・・」と志を新たにしてしまうよ・・。

モロヲタはアニメ板でくっちゃべってなさい。

>>157
まさにそのとうり

age

>>157
激同意
隠れオタマンセー

定義っていうか、個人の主義のレベルのような？

定義してるのがオタクだからなあ・・・

>>157
これって本当に監督が書いたの？
アニメ好きだと馬鹿にされるから小声でこそり隠れて語れってこと？
まがりなりにも社会現象まで起こしたアニメ創った人の言うセリフかね？
だってアニメって映像表現として充分以上に市民権を得てるでしょ？
馬鹿にされてるのは　アニメ好き　なことじゃ無くて単にあんた自身が　ってことに気がつかないのかね？

そんな理由でアニメ止めて　シュールな実写撮ってるんだとしたら・・・
なんか　救われ無い人・・・なんか　エヴァの気持ち悪さが初めて伝わってきたよ・・・

いや、エヴァのメッセージが
「アニメオタなどやめて現実をみろ」みたいなことだったから
別に間違ったことは言ってないとは思うけど。
ただ、それを言ってるアンノ自身が真性オタクだから。
岡田ってひともガイナのひとでしょ？
目糞鼻糞ってかんじ

俺、伊吹マヤが好き。

は、メカデザインやカット割り、使徒を迎えるところの緊迫感などがこれまでにない
量とクオリティで盛り込まれていた。そのほとんどは、以前のアニメや漫画、映画等
で使用されていたものだが・・・。

確か映画版って２種類あったように思うけど（レンタルビデオで２つあるの見た）
１が言ってるのは何ていうタイトルなんですか？
あと、もう一方は１がいってるやつの続編なんですか？

DAKARA、エヴァを超えるようなアニメはしばらく無いでしょう。
この映画でカントクが述べたかったことをあれこれ議論しても無意味でしょう。
ストーリ自体破綻しているわけだし、すべての脚本をカントク１人で書いたわけ
でもないので。
それよりも、映画の基本的な技法を学ぶには、先に述べたようにさまざまな要素
が含まれているから、最適のサンプルといえましょう。

それなら、映画版よりも、TV版を観るほうをお勧めします。

お楽しみのところ申し訳ないですけど、
そういう話なら専門板のほうが濃い話が聞けるのではありません？

このスレの誘導で専門板、いってみたけど・・・
あそこの連中は・・・狂ってる・・・
庵野監督の言いたくなる気持ちがチョット解った。

偽者じゃないの？
岡田って学生時代から年齢的にも立場的にも目上の
人だから君って呼ぶかなぁ？
それよりもこの監督の言葉いちいち間に受けないほうがいいよ、
嘘はいってなくても、本音なんていってないって、そのつど
インタビュー受けする言葉言ってるのが見えるし、
そのカッコのつけ方がわざとらしくてほほえましい。

一連のエヴァのイベント（テレビとか映画とかの一括りを指すつもり）は
完結してみるとまあ面白かったけど、
メディアを通して伝わってくる庵野って人物はなんだか好きになれないな。
不気味というか。（風貌とかではなく）言うこともなんとなく、
一貫性がないような気がするし…。
才能は認めるんだけど。

どうせ>>157は名詞類を入れ替えたコピペでしょ。
引用元も分からないしな。
岡田斗司夫が絡むとヘンな奴が出て来るんですよ。
デマを書き散らすんだよねえ、これが。
岡田叩きが出来ればなんでもいいらしい。

>>157 はコピペじゃないって。おそらく本人としか考えられない。

だから、そのスレいまもあるし。荒らされたくないので、自分で探せ。

再起動

1は映画が何かの謎だと思ってるが違う。
あれは謎に対する答えだ。
分かったか。

もう１はここに来ないと思うよ。

結局一般人に対しては全くの意味不明かつくだらない映画ということでいいんだろうか？
むかーしむかし見に行って全く理解できなかったがまーいーやと思ってたところ、映画版でなんかやってるのでレスをぶわーっと見てみたがなんかよく分からなかった人より。

謎解きって単なる客寄せなんだよね？
最終回まで惹きつけることが最重要で、いざ蓋を開けてみると
話すらなかったみたいな。

>>177
ソースを提示できないのならデマと見なさせていただきます。
岡田叩きのデマはひどいからね。

千と千尋見ようや。
エヴァマンセーのヤツラもきっと改宗するヨ。
っていうか、何でエヴァスレって忘れた頃に立つんだろう．．．

んじゃあ、テレビ版すら見てない俺は一生見なくていいって事だな。
このスレ見てて何かと似てるなーと思ってたけど、
そうだ、ブレアウィッチだ

あのブームって、何だったの？
フィギュア、ビデオ、ＬＤ、前売券のバリエーション、
ＵＣＣコーヒー、エヴァチップス、オバカな解説本。

みんな死ねば良かったのに！

本物だったら「岡田君」なんて呼べる立場じゃないと思うぞ
知らんけど

>>154
お返事ありがとうございます。
36さんがあの映画を見た後、本屋を駆け巡って他人の論点から
どう捉えたか気になった。
メディアとエヴァを合わせてはじめて成立する映画の完成であるような気がします。
すなわちそれこそが監督の狙いであり、映画の出来については不完全であることを
前提にした確信犯であったと感じました。
しかしメディアが片方にあるからこそ、映画を堪能出来るのでしょう。
あの映画はある種、エヴァ映画が出来るまでの過程を監督のじらしと共に付き合ってきた
者が親近感を覚えて、完成が近づくにつれてエヴァ熱がヒートアップして行った
お祭り騒ぎの状態で観ていたのではないかと思います。
作品の謎は氷解した、してない、という単純な疑問より先にみんなでようやくこの
映画を観ることができたんだ！的な充実感があったのでは無いでしょうか。
だって完成する前に、シト新生やエヴァ関連の作品を何度も発売して、じらされて
いたんだから。

ですから私の場合、客観的に普通の映画の感覚で見ていました。
やはり即物的な発想としてまず「これで映画として良いのか？」と思いました。
ブームの中見ていた人は
「ふざけやがって庵野！散々待たせてこの程度か！ファッキン！！」
「さすが庵野監督。これぞ庵野節だyo！エバ謎本かいまくろー！」と
賛否はあったにしろ、リアルタイムで付き合ってきた知識と熟慮が感じられますよね。

私と映画の観点の差があるのは、その時間のずれから来るのかもしれませんね。

ああいうお祭り騒ぎなら大歓迎だな
各メディアにお金が入るから結果的に何らかの形で自分に返ってくる
お祭りができないメディアはお先真っ暗でしょう

あげ

>>189
それは、錯覚です。
ファンは、払わなくていい金を払わされただけです。

アニメファンはいつでも「いいお客」だね。

>>191
グッズや本なんて買わないから大丈夫です
ほっとけばオタが貢いでくれるのでそれが次回作の資金源になりまふ
しかしああいうの買う神経がわからん
冷めてから家に置いてあるの見てなんとも思わないのかな

前、アニメ好きの友だちに連れられて観に行った
んだけど・・・正直意味不明な映画でした。
ＴＶアニメ本編観てないんだから当然っちゃ当然ですけど。
でも、映画観てから本編観てみようって気も起こらなかったですね。。
この映画好きな人、ごめんなさい

age

■映画板はｱﾆｦﾀに侵略されました■

実写はほんといらねー。声優なんか見たくねーよ。
Airのほうは良い出来だったと思う。あとタナトスって曲好き。

エヴァ板でやれ

>>194
気の毒過ぎ…。
その友達とは縁を切ることをおすすめします。
（テレビ版見てない人間を映画につれて行くとは…。
その友達はあなたの事を友達とは思ってないと思われ。
「友達」なら少なくとも、テレビ版を（ビデオ貸してでも）
見せてからｱﾅﾀの感想を聞いて連れて行くだろう）

ウザ

個人的にはＴＶで完結してるとおもう。
映画はおまけ

次なにかやるとしたらハードなＳＦアニメ作ってくれないかなー
登場人物を容赦なく突き放した奴が良い
くだらねえ実写なんかで遊んでるんじゃねーよ

>>188
こちらこそレスありがとうございます。
エヴァラさんの視点は
商業戦略としてのエヴァ、過去の社会現象としてのエヴァを
４年経過後に一般人がどう感じるかという点で参考になります。
それを踏まえて自分の意見を書いてみます。

メディアミックス戦略が有効になる前提として
受け手側の需要と成熟、つまり消費者層の形成がある。
真っ先に頭に浮かぶいわゆるオタクは、定義にもよるが基本的には程度の問題だろう。
新作を熱心にフォローするフィギュア好きなコアな層から、
宮崎駿なら観てもいいという層まで含まれるファジーな概念だ。
エヴァの支持層がどの辺りに位置するかは意見が分かれるところだろうが
少なくともアニメの固定客を越えた層にまで影響力が及んだ事実は間違いなく、
その点にのみエヴァを社会的文脈で論じる意味があると思う。
私見では、最も強い影響力を与えたのはボーダーラインの層だったと考える。

楽しいことばっかりやってて何が悪いんだよ！とか
自分しかココにいなくて、その自分も好きだって感じたことない、とか
ただ、逃げてるだけなんだ。自分が傷つく前に、世界を拒絶している、とか
自意識過剰な頃、 異性との関係に悩む頃、社会人になりたての頃、など
「他者」とのコミュニケーションに苦しむ時期の観客にとって印象的な台詞が多い。
しかし不安定な自我を取り上げただけの作品であれば特に珍しくはない。
エヴァが特徴的なのは、アニメの約束事を踏まえつつ巧みに積み上げていった上で、
最後にそれを破壊するという方法で、作品自体が自己否定の通過儀礼を表現している点だ。
当然作品としては破綻するが、その破綻ぶりから強烈な印象を与えることができれば
たぶん作者の狙いとしては成功しているだろう。

そんな作品が商業的にも成功したということは
ボーダーライン層の増大ということだけでなく
有効な消費者層にボーダーライン化が進行していることを推測させる。
高度資本主義社会は他人とのコミュニケーションですらも
リセット可能な商品に変えようとしてるのかもしれない。

まあでも、メッセージも勿論わかるけど
途中まできちんと描いていた物語を放り投げてるとこがあるし
やっぱり最終回（テレビも映画も）は話をすりかえてるよなあ。
なんかこう、「君はテレビの続きを見たいんだろうけど、
俺は最初からそんなこと考えてなかったぞ！」とかね。言われてるようだ
そのときは面白かったけどさ。

>>203
＞アニメの固定客を越えた層にまで影響力が及んだ事実は間違いなく、
これ違うと思うよ。
あれに熱狂したのはまぎれもなくアニメの固定客。

テレビのほうが断然面白い。
最終回近くのカヲル登場がクライマックス。
あの回は鳥肌立った。

あとは最終回含め「物語が破綻した」と当時、
大ブーイングの嵐だったが、それは期待を裏切られたことへの
怒りだったのだろう。

けど一般的なアニメファンと違って当時もうすっかり
おっさんだった俺は、ブーイング垂れるほど
のめり込んでもいなかったけど。

テレビ版見てない人は、騙されたと思って一度見てください。
映画版とはある意味、別物です。

こんなもん、見る必要なし。

>>208
ヲタ

テレビ版はかなり緻密にオタ層の好みをリサーチして作ったような感じ。
だからある意味、どっかでみたようなシーンばっかだよ。
俺は嫌い。ただ、破綻し始めてからは面白かった。
何が始まるんだろうかと・・・

>>210
同意。
自分は１８話ぐらいまで興味なし。
そもそも最終話の噂を聞いて興味を持った。
登場人物も作品もどんどんぶっ壊れていくのが面白かった。
テレビ版のラストとか最高に狂ってる。たまらん。

たしかにどっかでみたようなシーンは多い
でも元のネタより面白くしてる

何が面白かったかって聞かれるとまず思うのが、あの異常なテンションの高さだと思う
あらすじはどうだと聞かれると「ウルトラマンと地球防衛軍を超マジでやる話」と答える
映画はちゃんとシンジ君に戦って欲しかったなあ
神への反逆を期待してたんだけど尻すぼみでした

そうそう。テンション高いよねえ。
異様な緊張感というのか…
ちょっと中だるみはあるけど、
1話から思いっきり引き込まれた。

素人目にもスタッフの限界とかを感じる事ができる貴重なアニメ

上映当時のある感想。
「オナニーに始まり気持ち悪いで終わる映画。」

これ以上の的確な批評はたぶんない。

　183 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/08/18(土) 14:30
　>>177
　ソースを提示できないのならデマと見なさせていただきます。
　岡田叩きのデマはひどいからね。

デマと思ってもらっていいっす。そう思いたいなら。
興味さえあれば探せば見つかるでしょう。でも、
君みたいなキツイ人がくると、荒れそうだからね・・

age

２４時間テレビ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニオタ

これって、映画じゃないでしょ？
位置付けもテレビ版の焼き直しだし。


続きはアニメ板かエヴァ板でやってくれ。

>>209
デフォルトのハンドル名で煽る程度の低さからすると、10代か？
若いな（藁



end of thread.....

再起動

暴走だろ

>>216
ソースの提示が無かったので「デマである」と判断します。

なんと言ったところで言い訳ですな。
オタク板で何度も見たパターンだ（笑）。

もう、話題は古いかもしれないが・・・・
さっき、映画のエヴァ・ラストシーン　見直してて、思ったコト・・・
LCLの海に、綾波が立ってて・・・消えたっ！
と、横にアスカが居た・・・・
もし、シンちゃんが　それを　素直に喜び　アスカに飛びついら・・・
パシャッ！！　シンちゃんも、LCLの海の一部となって・・
人類補完、完了。
て、コトだったのかもね？　

君が何を言ってるのかわからないよカヲル君

age

>>222
オタク板じゃないよ。こいつ哀れだな(笑)

>>226
何が「哀れ」なのか説明乞う（苦笑）。

私は>>157をオタク板で見たとか言ってるわけじゃないんだけんどねえ。
出所を聞かれると誤魔化すパターンをオタク板で何度も見たって言ってるのさ。
そうやって論点をずらすのもパターンだね。

どっちにしてもソースの提示は無いんだよな。
まあいつものこと（笑）

age

>>227
いつも、いつもって、オタク板にいりびたって、
周辺だけぐるぐる回ってるだけなのは理解した

>>227
足元を探してみな！！

>>229-230
もったいぶらずにソースを教えて下さいよぉ（笑）。

>>231
今は頭の上だ！！
もう解ったろ？

あ・お・き・な・ぞ・に・た・ず・ね・よ

なんかドラクエみたいで面白くない？

フザケんな！エヴァは映画ではない！アニメだ！アニメはアニメ板で書け！

>>234
じゃあヂブリ作品もアニメ板逝きって事で手を打ちまショー

よっしゃー！買ったぜ、その案！

age

　
「アニメ映画板」新設希望スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998321258

age

上げんなよ(w

>>232-233
はいはい、見つけましたよ。でもそれもコピペですね。
さらに辿ってみたら元がみつかりました。

エヴァ板「庵野だけど文句ある？」スレの144番
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=988645415&st=144&to=144

つまりネタスレからのコピペだったわけですな。
わざわざこんなもんの出所を謎めかしてどうするね（苦笑）。

じゃあ216とかはネタをマジと思いこんで悦に入ってたわけ？なにそれ。笑える。

age

>>241-242
一通り読んだうえで、そう判断したならいいじゃん。別に、
そのスレがネタで始まっていること自体は知っているよ。
君の勝ち。

君が、そのコピペのスタンスに同意できず、オタクや岡田氏
うんぬんに共感(?)し、また、オタク板に慣れ親しむ「オタク」で
あることは分かったんだから。

浮上

>>36さん
貴重なご意見どうもありがとうございます。ｍ(_ _)ｍ
そもそもオタク層の中では、流行るべくして流行ったアニメでしょう。
まずアニメの中の綿密なスタッフの拘りにあるんでしょうね。
マニアックでリアルなロボット（正確に言えばロボットではない）
の動きや作りや、アスカやシンジやレイなどの主軸のキャラの細かい人間描写の
演出面などを作り手であるガイナックスが、如何なく魅せてくれたこと。
まずこのアニメに飛びついたのは、言うまでもなくオタク層でしょう。
そのオタク層でもガンダムファンなどに見える、ロボマニアの方々もかなり
いたんでは無いでしょうか。
また当初の路線としてはアニメの中で、非常にコアなオタク層をターゲットにしてたのは
専門家が分析するまでも無く分かりきったことだろうと思います。
例えば包帯の眼帯掛けた寡黙な美少女や、それとは正反対の元気な女の子アスカ
そしてガンダム層やミリタリーマニアを魅了した戦闘シーンなどは挙げるまでも
無く、謎が謎を呼ぶストーリー、オタク層の中でエヴァが最終回を迎えたとしても
余韻を残すような戦略を庵野さんは、見事成功したと思われます。

しかし私はアニメがオタク層の中では流行り、ＯＶＡや商業戦略の物としてエヴァを
使おうとしていたことは分かりますが、どうしてここまで一般層にまで浸透したのかは、
僅かながら不可解なままで疑問として残っています。
例え、綿密で細かいストーリーだろうと、それぞれのキャラクターの葛藤する自我に
自分を投影させる人が多くいたのだろうと、それは一般人にまで波及する要因に
あるとは思いません。
何故ならどんなにエヴァに反響や、理解が得られようと、そのアニメを見る人種は
限られてるからです。例えばＡという集合体があり、それがテレビの視聴枠
全体だとすると、その空間の中でさまざまな集合体があって
１という集合体、２という集合体と数値化して行くとします。
１は一般的なコメディや、２がドラマだとします。Ａの中で１を見てた者が
２を見て、１が好みの人間が２の綿密なドラマの演出に見る番組を変更して
１と２が交わる事はあるでしょう。しかしアニメの集合体とは、Ａという集合体の
枠の中でも非常に切り離された枠だと思います。アニメが３という集合体だとします。
１が２に交わって、２の集合体が巨大化することはあっても、
１が３という集合体に交わるのというのは、非常にむずかしいことでしょう。
それにはさまざまな要因があります。
１家族が居てアニメを見るのが恥かしい。
２年々アニメの傾向としてマニアックかつ絵がリアル化から脱却して、
　オタクが描く個の美少女や美少年が多くなったこと。
３古い世代の人にはアニメは卒業するものという固定概念があること。
４　１や２のような理由と共に家族で見るのが、困難であること。
５アニメはテレビ東京が、ほとんどで、しかも一般層がチャンネルを回すときに
触れられない場所でもあること。
まだあるかもしれませんが、長年のアニメの歴史に置いて、進化と共にこのような弊害が
生まれたのでは無いでしょうか？
これらを複合した要因によりアニメというの物が非常に閉鎖的に内輪な存在に
なったのではないかと思われます。
オタクの定義づけとは、たしかにファジーな概念なのかもしれませんが、
そのほぼ交わらない集合体を、ずーと見ている人種というのは一般的にオタクと
呼ばれてしまう人種でしょうね。
その内輪的で、閉鎖的な状態で、またはその層を狙ってたと思われるエヴァが
ここまで流行ったのか、その理由は明確では無く、
不可解であるかもしれませんがいくつかの要因があります。
また３６さんが提唱するファジーであるゆえに、ここまで発展化したのでは
ないか？という根拠の確立も出来るかもしれません。

まず閉鎖的なアニメであったエヴァが、一般層にまで波及して、社会現状にまで至った
要因や説を挙げてみます。
１口コミ
２コミュニケーション機材（携帯電話・メール）伝達情報によるもの
３インターネット
４マスコミが大々的に取り上げてヨイショしたため
５潜在的に一般人の中にもアニメが見たいという願望がある人は多かった。

１はあの状況で何らかの口コミで発展してったのでしょうか？
当時、終了後に盛り上がらず、映画化する前か後かで盛り上がってた記憶があります。
１はありうるでしょうが、完全な要因では無いでしょう。
またオタク達が奮起して、行動したとも考えにくいですし。
２は携帯やメールが爆発的にあの頃、流行っていたような記憶はありません。
これも違うでしょう。
３も同じく普及してなかった気がします。

私の考えとしては、これは４と５だと思います。
それらの理由付けとして、元々一般人の情報機材として用いられるマスコミの
情報等を見るに、一般層＝マスコミのような感覚があるのかもしれません。
マスコミがおいしいケーキ屋さんの紹介、女の子の流行ブランドなどを先行的に取り上げて
流行った物はたくさんあるでしょう。
しかし、マスコミを人が考えてるより、非常にオタク的なのかもしれません。
と言うのもマスコミの中で記者として働く者やディスクワークをして記事を
書く者がいますけど、普通何かに没頭する、あるいは論理的な考察や社会的な
風潮などを記事にして、筆ぴつする人間と言うのは、内面的に暗い人間が
多いと思います。例えば多くの純文学を書いてきた遠藤周作さんも
そのテーマや題材を常に考え、空想を張り巡らせていたオタク的な思考の持ち主だと
思われます。文学を目指す人間と言うのは、内面性と思想性が偏っています。
偏った物に極端な知識がある、という事はそれはオタクだと言えるでしょう。
ですから、記事書く事が仕事の人間も、文章的に明瞭な根拠と考察が必要と
されます、そのような体面と迂闊な考察を書けない、または書かないような知識を
持つことが重要でしょう。
彼らもまたオタク的な考えを元々本質としてあったものだと思われます。
（まあ最近は適当なやっつけ仕事だと思っている体たらくなマスコミもいますが）

つまり非常にオタク的なアニメで、コアオタク層を狙いとした作り手の思惑に
ピンと来て、動いたのはオタクだけでは無く、マスコミも動いてくれたのかも
しれません。皮肉にもマニアックな描写が、一般的な情報の先がけとなってるマスコミの
情報網に引っかかったのでは無いでしょうか？
そして５についてはですが、４と複合的に働いたきっかけだと思われます。
マスコミがヨイショした→これを見てもオタクではない
という単純図式が出来たのかもしれません。
アニメなど見ない人も潜在的にアニメをまだ見てみたいという興味と
願望が半々にある人が多いのではないかと思います。
ですから、宮崎アニメは良いし、ルパンは自分の中ではＯＫという線引きをしてるのも
「俺はオタクではない、このアニメは見ていいものなのだ」と言う自己暗示を掛けてる
のではないでしょうか？
つまり３６さんが言うオタクとはファジーな存在と言うのも、必ずしも
オタクが、私の言うような独立した層であるとは限らないと言うわけですよね。

以上、長々と自分の持論を書かせてもらいました。

>>160
＞エヴァ映画版、何か納得いかん。
＞＞ＡＩＲの最後、いよいよ初号機登場！君のオニのような強さを見せてくれ！
＞＞＞とワクワクしてたのにさ・・・・。
＞＞＞＞いきなりとっ捕まって、樹になるなんて誰が想像すんだｙｏ！
同感です。
私も見事に肩透かし喰らいました。
あのハゲワシをばったばったなぎ倒す所を見たかったんですけどね・・・。
作品の深いテーマに重要視するのも結構ですが、あの場合単純に
ロボットアニメとして、オハコである戦闘シーンなど、見せ付けてほしかったです・・・。（−−
そうすれば前のミサトが自分の命を犠牲にして、シンジに使命を
預けた重みや葛藤が引き立つと思いますしね。

まあそれも監督の狙いでしょうけどね、このままハゲワシなぎ倒して
終わりというのは、我々の予想の範疇でしょうから。
しかしよっぽどひねくれたオタク以外で
「へっへー甘いな庵野、俺にはシンジが動かないことなど予想通りだぜ！」
なんて思う人いるんでしょうか？（＾−＾）

作品のパワー見せつけるのなら、ロボットアニメとしてショゴウキが闘う、
というのも有りだと思うんですけどね。

>>202
そっちのほうが面白そうですよね。
もう度をすぎた心理描写よりも単純にＳＦ映画とか見たいです。

あげます

>>246〜>>248　あの、映画板にとっては異常に長すぎるのですが…(ｗ

かいつまんでざっとは読んだつもりですが。
もっと簡潔に書いてください。
（たぶん殆どが既出です）

まとめて全部言ってしまったので何もいう事無くなってしまった。
１は完結させたのか？（ｗ

エヴァラ萌え

エヴァラ焼肉のたれ

>>251-251
これは失礼致しましたｍ(_ _)ｍ
無だに長い稚拙な文章でスレッドを汚したことをお詫びいたします。
エヴァラももう少し巧くまとめたかったのですが、改善・修正
するのもメンドーになり、そのまま送信してしまいました。
もう少し巧くまとめるべきでしたね。
以後気をつけます。

エヴァラがんばれ！

エヴァラって焼肉の？

たれ

主人公が自閉症の妄想映画かな。

age

不安なの。不安なの。
みんなに嫌われるのが、怖い。自分が傷つくのが、怖い。
でも、２ちゃんを傷つけるのが、もっと怖い。
でも、傷つけてしまう。好きなスレを傷つけてしまう。
だから、２ちゃんを好きにならない。だから、映画板を傷つけるの。

嫌いだから。だいっキライだから。

好きになっては、いけないの。だから、映画板を傷つける。
厨房はとても残酷。心を委ねたら、スレは壊れてしまう。
心が触れ合えば、１は傷つく。

だから、このスレは壊れるしかない。無へと還るしかない。

無へと還ろう。無へと還ろう。
それは、優しさに満ち満ちたところ。そこは、厨房の痛みのないところ。
スレの揺らぎのないところ。

つまらんよ。

エヴァ板に帰りなさい。

あげ

>>1-265
ＬＣＬの海に還りました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

再起動

気持ち悪い

=============終劇============================

再起動

再起動とか言っているあんた、ヤバイっすよ。


まぁ、暇なんで一言。

あの映画見て分かっただろ？　あの腐った世界観、あれは奴の精神そのものなんだよ。
こんな映画は語るのも阿保だね。ただ腐っても映画だ。一つだけメッセージがあったな。

ヲタどもよ、虚実に捕われず現実を見ろ、とな。

はい、区切りが良いね。じゃぁ、成仏してください。





end of thread.

>>270
馬鹿すぎるのであげ

エヴァラさんは２ｃｈには珍しい真面目な方ですね。
時には真面目に議論するのもいいものです。
ご意見参考になります。
その上で自分が考えたことを書いてみます。

子供の頃マンガで育った世代が社会で中堅層を占めるようになると
大人がマンガを読むのは比較的普通になり白眼視されることも減った。
実際、大人でも読める質の高いマンガが増えてきた。
ＳＦ映画もそうだった。アニメもいずれは同じ歴史を辿ると考える。

現在３０代ぐらいまでの観客なら潜在的にアニメを許容する素養はあると思う。
ただアニメ固定客にマーケットを限定した製作が主流の現状では
アニメなんてオタクの観る恥ずかしいものだという認識が一般的だろう。
今のところ宮崎駿、辛うじて押井守がやや市民権を獲得しつつある程度だろうか。

エヴァも８割方は固定客向きに製作されたアニメだと思う。
最後までその路線を貫けばアニメファンから罵倒されることはなかっただろう。
しかしそんな作品はアニメ界でのみ高く評価されて一般観客は関心を持たない。
どんなにヒットしても普通の大人はピカチュウやセーラームーンは観ないからだ。

だがエヴァは最後にアニメを自己否定しファンに対して露骨な悪意をむき出しにした。
だからアニメファンは憤慨し、アンチアニメ派はアニメであるという理由で否定した。
作品をそのまま支持したのはサブカルチャー好みのボーダーライン層だと思う。
普段アニメなんて馬鹿にして観ないがどこか潜在的にアニメの記憶が残る層。
都合のいい作り事の世界に浸りたい自分とそれを自己否定する自分が同居する層だ。
彼らはシンジ＝庵野監督の自己否定に納得し、アニメファンを否定するアニメを楽しんだ。

もちろん都合のいい作り事部分のエヴァに執着し続けるコアなアニメ固定客もいる。
元々エヴァの商業的ヒットが彼らに起因したことや最大の原動力だったことは確かだろう。
しかし繰り返すが、どんなに数字的にヒットしてもそれだけでは一般観客は観ない。
一般的なブームになるにはボーダーライン層への引火が必要になるし
市場として潜在的なアニメ許容層が年代的に上昇してきた時代状況がある。
作品内容の混乱はそんな過渡期の動揺を無意識のうちに反映しているように思える。

>271 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/08/25(土) 04:45
>>270
>馬鹿すぎるのであげ

面白いから反応してやるよ。だが、デフォルトのハンドルで書く時点であんたは負け犬だ。

そういや、過去に、
>209 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/08/19(日) 09:00
>>>208
>ヲタ

って煽ってきたのもあんただろ？


・このスレッドの結論

現状でもエヴァ熱烈支持人間 = 自己主張も出来ない人間 = 引篭り気味のヲタ

上記の一連の流れから、この結論と至りました。よって、2chの流儀に則って、逝ってよし！（藁




end of thread....

再起動

>>274
馬鹿すぎるのであげ

>275 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/08/25(土) 20:43
>再起動
>276 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/08/25(土) 20:46
>>>274
>馬鹿すぎるのであげ

一人芝居か？（藁
というよりこのスレ、俺以外にあんた一人だな。。

あんたが上げたら俺がさらに煽ってやるよ。暇つぶしにな。




end of thread....

再起動

>>278
面白いね、君。

って事でsage.

>>277
君はつまらないってこと。
内容のない書き込みしにわざわざ埋もれてる所から
レスしてるの？だったら寒すぎ。

おっ、「エヴァスレ斯く有るべし」って荒れ具合だな

再起動くん、君エヴァスレ立つたびにズ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと同じことやってるよね。
いい加減本気で気持ち悪いんだが？

エヴァン下痢オン面白くない？

あげ

シンジはなぜアスカの首をしめたのか

http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/main-story3.htm#top
ここにすべてかかれてます。
エヴァは非常によくできた作品だと感心させられますが、
こういった解説を読まない限り、あれをすべて理解できる人はおそらく
いないでしょう。そういった意味では映画として一級品とはいえなさそうです

皆さんはホドロフスキーの『ホーリーマウンテン』を御存知でしょうか？
エンディングの理不尽なオチに共通するものがあるように思えます。
しかしホドロフスキーは己の定義でエンディングをああいうふうにしたのに対し
庵野監督は歪んだ考えで作品を作ったように思います。
メディアやファンもしくは一般からの過剰な期待、それを壊してやろう
過去にデビットリンチがツインピークスでやったように、庵野監督も同じ考えだったのでしょう。
哀れなのは庵野監督の志があまりにも低いことです。
自分がオタクなのにオタクを批判するということ。そういうコンセプトで作品を
作られても一般に認識されることは難しいでしょう。
映画は理解できずともテレビは作品として素晴らしいだけに余計哀れに思います。

庵野監督は自分がオタクだからオタクを批判したのでは。
映画はオタクの在り方に嫌悪を抱いている層に受けたと思います。

それと『ホーリーマウンテン』とは別に似ていないと思います。
映画内で完結してるし。

エヴァは脳内完結(w

ゴールデンハーフ。

あげ