大河ロマン『パール・ハーバー』　統一スレッド７

2000/07/28〜 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=995179748
　252　　　　アメリカ庶民の風俗の描写、日本軍の描写
　254　　　　映画評：渡辺麻紀 eiga.com
　256　　　　「パール・ハーバー」公開後、週末興行収入１位達成
　408　　　　興行収入：最新版
　418-421　感想
　484　　　　「パール・ハーバー」日本でスマッシュ・ヒット
　881　　　　感想
2001/07/20〜 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=995637885
　48,164　　感想
　83-85　　 来日記者会見詳細
　92,101　　劇場の様子
　96,293　　アンケート結果
　370-371　感想
　719-722　ハリウッド映画人グラフィティ

ジェリー・ブラッカイマーファンサイト http://www.net24.ne.jp/~f10623/simpson-bruckheimer/
映画「パール・ハーバー」公式サイト http://www.movies.co.jp/pearlharbor/
予告編(3分30秒) http://www.movies.co.jp/pearlharbor/mov/ph320.mov

おっ、ごくろうさま。ずいぶんよくまとまってるな。
さっき帰りに映画館通ったけど、
けっこう客の入りはいいみたいだＹＯ！

すっこせくよかった!!
投稿者: spica_barbie (16歳/女性) 2001年8月02日 午前 1時02分
採点:
もう、タイタニックぐらいすごいよかった!
大泣きしちゃいました!!
べン・アフレックも超かっこいいし★
とにかく最高でした。もう一回みたい


924 名前：名無しさん 投稿日：2001/08/02(木) 03:08 ID:PEJIJUQY
昨日観てきたよ。
夕方の回は500席が満席って書いてあったから、一回遅らせて観た。
まあストーリーはちょっとチープな印象があるけど、
とにかく真珠湾攻撃のビジュアルがとんでもなく凄いよ。
考証はおいといて、映像的な迫力がね。
そのうちビデオで観ようと思ってる人がいたら、
まだ公開してるうちに映画館の大スクリーンで観た方がいい。

自分で勉強しないと事実はわからない。
投稿者: yoshia_k_5569
2001年8月03日 午後12時38分
採点: ★★★★
日本には自分の国の歴史的事実を知らない人が多すぎる。歴史は勝った国がつくるのはしょーがないかもし
れないが、日本の洗脳され方はひどすぎる。日本の軍隊規律は当時世界最高水準であり、WW2で最も民間
人を殺さなかった国です。中国でひどいことをした日本兵もいたかもしれないが、９割以上が当時の共産党が
日本兵のしわざと見せかけてやったことらしい。勉強したらわかります。いわゆる自虐史観は戦後日本の占領
政策として行われたものであり、ぬれぎぬが多すぎることを認識すべきです。自虐的な歴史認識を改めなさ
い。ニュースも新聞も教育機関も自虐史観を推進しているので、自分で勉強しないと事実はわかりません。事
実を知る人が増えたら日本もやっと、普通の国になれるでしょう。
でも映画は楽しかったので４点です

>>4
私もそう思います。
誇りを失ってしまった日本人は本当に哀れです。
そのことすら知らず、理解もできず、このような映画を簡単に
受け入れてしまうとは全く情けない思いでいっぱいです。

まあ、まなじ映画自体は面白いから、悩みものだよなあ

>>5
自分が海外で実際、非道い目に遭うまで分からない奴っているよな。
口にするのは自分さえ良ければとか、脳天気な夢みたいな理想論ばかり。
しかもそういう目にあってもまだ分からない人間までいるし。
ボケを通り越していかれてるよ。

海外でみた人もけっこう平気だったみたいね。

例外中の例外のトラブルはあるだろうけど、
そういうのにかぎって目立つからね。
目立つだけ例外だってこと。

自分が馬鹿って言われたりして、非道い目に遭うまで分からない奴っているよな。
口にするのは日本人としてだとか、観にいくなとか、悲観的な思想統制ばかり。
しかも観もしないで周りの感想をうかがいながら好き勝手語っている人間までいるし。
ボケを通り越していかれてるよ。

>>9
お前脳みそあるんならパロディじゃなく7のように自分の頭で文章書けや。
それから喧嘩すんならいちいちあげんなウザ。
sageで書け。sageで。ヴォケ。

日本映画界もはやく「紺碧の艦隊」を映画化して日本が如何に優れていたか世界に
知らしめて欲しいです。

>>11
テストで５０点しか採れないオメェがエラソーなこと
ほざくな。

アレック・ボールドウィン （ドゥーリトル中佐役）
の、気持ち悪い程のホモっぽさも、史実に沿っている訳で・・・

　

話より何より３時間を超える映画の時点でアウト。
もう少しまとめろよ。
主軸はラブストーリーなんだろ、アメ公の。
そんなもん３時間も観てられるかっての。

アゲ

>13
それまじ？アレックで適役だね

「パール・ハーバー」主役がアル中に
　ＡＰ通信によると、映画「パール・ハーバー」の主役で知られる
米俳優ベン・アフレック（２８）がアルコール依存症を患っている
ことが３日、分かった。広報担当者によると、７月末からカリフォ
ルニア州内の麻薬リハビリ施設で治療を受けているという。
　アフレックは昨年公開された映画「偶然の恋人」でアルコール
依存症から立ち直る役を演じていた。（共同）

靖国神社公式参拝反対！

靖国神社公式参拝賛成！
英霊に敬意を表しつつ。

日本版「パール・ハーバー」追加シーンの疑問

ttp://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/P/010803-P.html

もう一丁！
アフレック、調子に乗っているからだ。
おまえなんか、将来はチャーリー・シーンみたいになるような大根俳優なのにな。

ベン・アフレック、アルコール依存症リハビリセンターに入院（ロイター）


　［ロサンゼルス　３日　ロイター］　映画「パール・ハーバー」で主演の俳優ベン・アフレック（２８）は、米カリフォルニア州マリブ中心部にあるアルコール依存症のリハビリセンターに入所した。
　アフレックの広報担当者、デービッド・ポーリック氏が明らかにしたもの。
　同氏は声明の中で、アフレックについて、アルコールを離れてより充実した生活を送ることを決めた賢い男性だと指摘し、「彼は、専門家の援助を受けることを選択した。家族や友人、ファンらのサポートを受けて、より健康な道を歩もうとしている」と語った。
　アフレックは現在、トム・クランシー原作のアクション映画「The Sum of All Fears」（恐怖の総和）の撮影を終了したばかり。アフレックは同映画で、ジャック・ライアン役を演じている。

>>22
「チャーリー・シーンみたいに」ならまだマシな方だと思うぞ。

「紺碧の艦隊」でパールハーバーにとどめを刺せ！

CMで「バクナキしました〜」とか言ってる奴がいたけど
あれは「爆泣きしました〜」って事なの？
ああいう言い方が流行ってんのか知らないけど爆笑がバクショウ
なんだから爆泣でバクルイの方が自然だと思う。
台本の読み間違いとかだったら笑うけど、とにかく頭悪そう。

>25
すまん、バクキュウと思われる

邦画でも徹底的にヤンキーを揶揄したもん作ればいいのに。

最近ＴＶＣＭやたら流してるなぁ
興行失敗って自らいってるようなもんなんだけどな。

１３デイズは面白いな〜。
あんな感じで邦画「真珠湾」をキッチリ作れんかね。

>>21のリンク先みたけどよ、
何で日本版にだけゼロ戦から日本兵が米国人少年達に“逃げろ！”と言うシーンがあって、
米国版には無いんだよ！ざけんなよ、米と部落垣間。
そこまで日本の興行収入を気にして変えるのかよ！
もうここまで来たら映画じゃねーよ。

日本だけ日本版で、
他の国は全部米国版を見るわけだろ？　鬱になるな。

興行の時だけ卑屈で、外交じゃ傲慢か。あの国やっぱ最低だな。

>>21を読むと、ベイって安易な反日感情の塊みたいなやつだね。

>>30
>何で日本版にだけゼロ戦から日本兵が米国人少年達に
>“逃げろ！”と言うシーンがあって、米国版には無いんだよ！
>>33
>21を読むと、ベイって安易な反日感情の塊みたいなやつだね。

アメリカ版にもあるよ。アメリカ公開
当時の感想ですでに出ていたわけだし。
つまりアテにならない。

>>28
>最近ＴＶＣＭやたら流してるなぁ
>興行失敗って自らいってるようなもんなんだけどな。

昨日吉祥寺でジュラパ３観るために並んでいたら、
カップルとかが次々にパール・ハーバーって言ってたよ。
けっこう客の入りはいいんじゃないかな。

いまＢＢＣの映画コーナーみてたんだけど
結構ぼろくそに言ってるね
子供だましな正義感だって

フッ・・・

>>34
ん？　アテにならないって何？　ハッキリ否定しないの？　あなたの推測？

ＢＢＣいわく
この映画にはスポンサーがつきやすかったので
巨額の制作費を使えたってことらしいよ
トップガンで軍隊に入る人が増えたっていう経歴があって
そういうのには金がでるんだって

>>34
アメリカ版に？
ある奴と無い奴が二つあるの？
それともまさか後で削られたとか。

>>39
あの国は過去を美化する映画にゃ特に力入れんだよ。
元々、先住民から略奪して成り上がった経歴あるからさ。
しかも植民地上がり。
威厳をでっちあげようといつも必死なんじゃないの？

>>34の真偽は気になるね。アメリカ版を見た方、どうですか？

また逃げたんじゃない？

１>>21のリンク先が嘘
２>>34が嘘
３アメリカ版に２種類ある
４後で削られた（たとえば試写段階で存在してたシーンが、公開時には消されていたとか？）
こんな感じ？

>>44
４が一番オモロイ。

２に一票。４だったら戦争じゃｺﾞﾙｧ

マイケル・ベイがこの映画は反日映画ですっていってるよ。

>44
ベイかもしくは映画関係者の中に反日色を強めたくない人がいるかも説。
なんせ日本はディズニーにとって大事な市場だし。まあ中国に比べりゃ負けるけど。

そういえばディズニーは中国進出を考えてて、それには江沢民から反日映画を作るようにっていわれたらしいねぇ。そうすれば反日教育を学校で行っている中国共産党も公開を許可しやすいでしょうから。あの日本描写がアメリカの現在の日本観というのもお粗末な話で、たとえば日本人でケニアではいまだにマサイ族がはだしで動物を追っかけてるような感覚を持っている人ってそんなにいませんよね？ケニアだってちゃんと都市がありますよ。あの日本観はまさに中国の反日教育での日本観そのものです。あれなら中国人民も素直に（違和感無く）受け入れるでしょうから、ディズニーもうまく進出できるというもの。

49の続き。
だから｢逃げろ！｣のシーンは反米感情を少しでも和らげようと政府の進言か映画関係者が苦し紛れに挿入したシーンだと思います。映画関係者があからさまに反日感情のみでこの映画を作ったのではないのでは？ロマンスで宣伝するのも反日色を和らげる目的だったかも。

中共が仕組んだものだったとすれば納得いく。
日米は中がいいからね。中国の反日プロパガンダに振り回されたっていうのが最近の感想です。

宣伝のカップルぶっさいくだなぁ・・・
おい・・見たあれ？
全員不細工ってどうなんだよ

>>47
>マイケル・ベイがこの映画は反日映画ですっていってるよ。

ふざけんな。ソースもってこい！

>>50
>政府の進言か映画関係者が苦し紛れに挿入したシーンだと思います。

「だと思います。」って小学生の感想文じゃねえんだよ。
誰が他人の適当な憶測に興味があるってんだ。

感動しました！大傑作だと思います。今のところ2001年ＮＯ．1作品！

ブルドッグでいいか？

>>25
普通は「号泣」だろうが！！
結局アホなやつだけ「バクナキ」してた映画。

なんだかんだでつまりは結局”最低”の映画でしたってことね。。。

>53
過去ログ読もうね、オバカサン。
あなたの意見はそれだけ？

今度はミッドウェー会戦の映画でも作ってくれ

えっ? もうあるって?

俺にとっては単に「つまんない凡作」だったよ。
特撮だけ凄かった。奇襲シーンだけの為にＤＶＤ買うとおもうよ。

戦闘シーンだけ頂いて日本で新ハワイ・マレー沖海戦作ったら?
ミッドウェイで戦闘シーン丸ごとパクって惚けようとした連中にそのくらいやっても
罰当たらんと思う。

>>34
「逃げろ！」のシーン自体はもともとあって、ＵＳ版では無かった
日本兵のセリフは日本版で追加されたものだと、過去ログで読んだが。

>>62（補足）
ＵＳ版＝「逃げろ！」シーンあり、日本兵のセリフ〔音声〕なし
日本版＝「逃げろ！」シーンあり、日本兵のセリフあり

そもそもなんで日本軍の台詞のとこ、声優が吹き替えてるんだ？？
だったらジョシュ・ハートネットとかも全部吹き替えにしろよ！！

>>64
そういう中途半端ぶりが、ヤだね（ﾏｯﾀｸﾓｳ!

こんなのがあった。

−−−−−
ハリソンです
「パ−ルハ−バ−」見てきました
最初の１．５−２時間は、戦闘シ−ンに続く前ふり
の恋愛もので、その後は、ばかばか攻撃まくりでした。
これでもか、これでもかと日本がアメリカを攻撃して
くるのです。戦争中だし、双方にいいぶんがあるとは
いえ、「ひどい」です。だから、この後、日本は、アメリ
カに原爆を落とされたんじゃないの？
被害をうけた民間人は、たまったものじゃないですよね。

いい、悪いは、ともかく自分ば日本人なのを忘れて
思わずアメリカ人に見方したくなる映画でした。
いつも思うけど「破壊ばかりで戦争なんて無意味です。」

>>66
日本人でもそう思うようにし向ける映画だから危険なんだよな。

>>62
「逃げろ！」のシーン自体はもともとあって、ＵＳ版では無かった
日本兵のセリフは日本版で追加されたものだと、過去ログで読んだが。
>>63
ＵＳ版＝「逃げろ！」シーンあり、日本兵のセリフ〔音声〕なし
日本版＝「逃げろ！」シーンあり、日本兵のセリフあり


せっかくなら、そういう「安易で即効的な煽り」ばかりでなく、
他の映画のように、もっと違うところで批判してほしいなあ。
「過去ログで読んだが」と平気で言える人がこわい。
じゃあ、日本公開前の「過去ログ」を見てみようか？

85 名前： ニュージーランドで見たよ 投稿日： 2001/06/10(日) 20:03
　　　かなり人気らしくて平日の１１時でも込んでいた。
　　　チケット売り場には、日本の国旗が飾ってあった。
　　　特にアジア人が緊張するとか、差別されてる雰囲気は無かった。
　　　普通に人気のある映画のひとつって感じ。
　　　キスシーンが多いので、またキスシーンだよって感じの笑いがおきてた。
　　　噂通り日本人の台詞はカタコトで、作戦会議は何故か原っぱだった。

92 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/06/11(月) 11:59
　　　見てきました。ご当地ハワイ(もちろんオアフ島)で。私見では単なる恋愛メロドラマ。
　　　真珠湾アタックを題材にする必然性無し(この点タイタニックも同じ)。
　　　エンターテイメントではあっても戦争映画ではない、ですね。
　　　何よりも98%米国人(であろう。少なくとも非日本人) 観客の中で、
　　　ぽつんと(dirty (^^; )Jap一人で鑑賞するというみょーな緊張感が一番楽しかった。

592 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/05/26(土) 07:42
　　　日本人の描写はあんな物じゃないかなと思うけどな。ベイの言うとおりどっちが
　　　絶対悪という描き方はしていない。勿論憎らしい敵として描かれているけど、悪の
　　　権化という訳でもない。むしろ主人公の一人をドイツ系に設定したり、零戦のパイ
　　　ロットの心情独白（何故か英語）があったり、攻撃機のパイロットが遊んでいる
　　　子供達に「逃げろ！」というサインを送ったり、敵＝絶対悪に成らないように努力
　　　はしている感じがした。もっとも時代劇みたいな作戦会議のセットとかは何とかして
　　　欲しいけど。

　　　台詞もカットするとかしないとか言われてるみたいだけど、俺の見た限り特に問題
　　　ありそうな台詞も無かった。ドーリトルの台詞も「自分が被弾したら軍事目標に
　　　体当たりして出来るだけ多くの敵を殺す」というもので、報道されているような
　　　「市民」というものではなかった。

594 名前：５９２ 投稿日：2001/05/26(土) 08:14
　　　俺敵にはどこかヤバイとこがあるとは思えなかった。「ジャップ」すらかなり抑えて
　　　使ってたくらいだからね。ま気になる人にはどこまでも気になるんだろうけどさ、
　　　過剰反応なんじゃないの。

俳優の吹き替えは、日本軍役の俳優が日系の方とかでほとんど聞き取れない
くらい酷い発音だからとか。
吹き返えされている口元が台詞と全く合っていないのが証拠では？

過剰反応ねえ。俺はこういうのヤフーの掲示板で見たんだけどさ。

　　2001年8月02日 午後 9時04分　　メッセージ: 10 / 16
「ニューズウィークに、映画パールハーバーについてのコラムが載っていました。
病院の待合室で拾い読みしたので細かいことは忘れてしまいましたが，
コロンビア大学の歴史学の教授によるもので、「映画パールハーバーは、
ラブストーリー部分が冗長なものの、史実描写はおおむね正確である。
主に高年齢層と若年層から支持を受けているので、若者に歴史を教えるための
教材に最適。日本人の中高生の半数以上がパールハーバーについて全く知らないと
いう現実もあり、この映画は、日本人の若者が真実を知るよい機会ともなるだろう。」
というようなものでした(うろおぼえですみません)。エリート大学の、
しかも歴史学の教授がこの認識かと思うと恐怖を感じました。」

俺もゾーッとしたよ。

恋愛をエサにして自分たちに都合の良い認識を植え付けよう云う意図か・・・。

民間人を機銃掃射してる暇なんかあるか！Ｐ４０に零戦がまけてたまるかぁ！！

広島については文句言えないと思うけど。戦争だもん。

>>72
そんなの、いかにも外れた書きこみにすぎんだろ。
どうしてそう的外れの書きこみだけ喜んでひっぱるか。
まあ、そうやって煽っているんだろうが、バカだな。

>>72
>病院の待合室で拾い読みしたので細かいことは忘れてしまいましたが，
>というようなものでした(うろおぼえですみません)。

ずいぶん無責任な表現だな・・

>>74
うん。ま、過去は過去でいいけどさ。問題は現在だし。
>>75
はァ・・・どうして向こうにそうペコペコ、ペコペコすんのかなあ？
どう見たってこりゃ悪質なマインドコントロールが目的なのは明らかじゃん。
あんたが的外れっていってんのは娯楽性だけを問題にしてるからでしょ。
躍起となって認めまいとするその鈍感さ、卑屈さが俺には信じられないよ。
それともなにかい？いわゆる一種の奴隷根性？
そうだとしたら、ま、これからも良き奴隷でいて下さいな。
何をやっても満足しない暴虐な主人の足蹴にジーッと耐えながらね。
>>76
ま、そうね。でもニューズウィークはいつもそんな記事載せてるし。
ワシントンポストもだけどさ。不自然じゃないよ。

>>74
原爆資料館行ってもう一度発言してくれ。8/6の翌日の書き込みとしてはあまりに酷い。

>>77
おまえこそアホか？
おまえが語っているのは、あくまでおまえ自身のことでしかない。
そんなこと意識してる時点でおまえの負け。
おまえが勝手に抱くコンプレックスを、他人に押し付けるな。
気持ち悪い。

まだあのクソCMやってるよ*´Д`*）
宣伝必死だな（ﾌﾟ

そりゃそうだ。中国に進出するためには。

要は穴兄弟の話ですな。

なんでベンとジョシュが喧嘩すんの。親友なのに。
三角関係でいいじゃん。
３P楽しめるし。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿　＿
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　　　　　　　　　　　　　/ 　 　.|　ヽ　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　／￣＼ ヽ　　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　/　　:::::::::ヽヽ　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 /　/　　　::::::::::ヽヽ 　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　/　/　　　　　:::::::ヽヽ　 　　 ヽ
　　∧＿∧ 　　　 /　/　　　　　　 ::::::ヽヽ　 　 　ヽ
　 （　　　　）　　　/　/　　 　|￣￣￣;;;ヽヽ 　　　 ヽ
　 （　Ｏ　　）　||￣||￣||￣||￣||￣||￣||ヽヽ 　　　 ヽ *ひ｡∴ ・・
　 ｜ ｜　| ￣||￣||￣||￣||￣||￣||￣||￣￣…*． ・ *” *，・` 。・ ；
　 （＿（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　…． *・ ”*

戦争で死んだ全ての人に、黙祷。英霊とか、そんなの関係なしに。
全ての。戦争での被害者へ、追悼の意を込めて。

安らかに眠って下さい。
地上では、相変わらず戦争は起き、血が流れ、武器が力無き者を傷つけていますが。

早く。戦争がない世が来ますように……　(-人-)

>>79
俺は７７じゃねーけどさー
自分の書いた文章もう一度読み直してみろ。
バカとかアホとか先に書いておきながら自分と反対意見には煽りのレッテルか？
顔を真っ赤にしてギャアギャア喚きちらしてみっともねー。
下品な煽りはどっちだ？お前は奴隷じゃなきゃキ＊ガイか？
>>84
あんたがこのスレじゃ一番まともだよ。

>>84
同感。

　79＝キティ奴隷（ｸｽｸｽﾜﾗﾜﾗ

>>83
あんな糞映画にするよりポルノに変えたほうが絶対売れる！

>>72
こんなのもみつけたぞ

異常な状況のなかアメリカで感じたこと
投稿者: (女性/California) 2001年7月20日 午前11時33分
メッセージ: 1 / 16
映画パールハーバーがアメリカで宣伝を開始直後、アメリカのYahooでもこのようなサイトが登場し、当然ながら、アメリカNo1と豪語する、気合の入ったコメントが９９％以上を占める中、ふらっと立ち寄った私は、その異常な状況に愕然としながらも、一言反論したものです。前評判の段階からパールハーバーの公式サイトにはなぜか映画と関係ない日本バッシング、日本人批判のコメントが多数寄せられ、半分は、高い教育を受けていない人による中傷でしかなかったのですが、ああまた始まった、という気持ちで様子を見守っていました…。とくにネットであることを良いことに、アジアの国からも日本軍による侵略と題して、恐るべきコメントが続々よせられ、それを目の当たりにして、最初は、心が痛み、相手にしてはいけないと思いつつも、これは、反論せねば、と思い、いくつかコメントを寄せました。よく分かっていないアメリカ人の一時的な感情まかせの発言に対して、それは違う、ということをはっきりさせるために…。日本人として、事実は事実、また誤解は解くべきだと思ったからです。誤解が解けたら戦争なんてはじまらないのでしょうが…。とにかく、事実に元ずいたストーリーならともかく、明らかに映画の盛り上がりのために脚色された部分があり、それをみた人が、それを事実と思ってしまうのは、とても残念です。
こちらの日系のグループでも日系人の戦争時における事実と反した描写があり、事前に訂正するよう監督に要請しましたが、試写会で初めて肝心なところが訂正されてないことが分かり、遺憾のコメントを発表したり、その結果、映画鑑賞をボイコットすることをすすめるなど、単なるエンターテイメントではなく、人権問題にまで発展しそうな勢いでした。映画を盛り上げるためなら事実と違うこともかまわないという製作者側の考えが見え見えなのも最悪です。
私の知り合いの日系の人の息子さんもこの映画をみた子供たちから学校でいじめられたらしく、戦争を体験していない子供たちには日本はどう映っていたのでしょうか？
これによって、人種差別に発展することはないとニュースで伝えながら事実、日本人、あるいはアジア人ということで、生活の中で不快な経験をした人もいるわけです…。
公開日もこちらの祝日メモリアルデー（戦没者の記念日）から始まり独立記念日にかけていることや、公開前後にはディズニーの特別番組として、テレビで第二次世界大戦関連の番組が組まれたり、退役軍人のとても悲惨なパールハーバーストーリーが何度も紹介され、今年は、映画の影響で、いつもの静かなメモリアルデーとはまったく違った異様な雰囲気のなか、あきらかな手の込んだ宣伝がなされていました…。マイケルベイでしたっけ、監督は…。日本に宣伝に行ったときは無難なことを言っていましたが、アメリカでは「真実の歴史をすべての人に知らせたい」とアメリカ兵の犠牲をヒーローとして前面に出していました。見た人はこれが事実と思っているのでしょうか？？？
いったいこの映画は何が言いたかったのでしょうか？自由の大切さ？平和？恋愛娯楽エンターテイメント？
愛国心のある（排他的な？）アメリカ人の心を感動させたかったのかも知れませんが、それにしてもかなり薄っぺらな内容といわざるをえません。意味もない昼メロ模様にかなりの時間をさくあたりも、意味不明でしょう…。パールハーバー自体を理解するなら「トラ、トラ、トラ」のほうが良いと思います。
アメリカ人の間でも賛否両論あるようですが、日本での興行成績によっては、
今後このような類の映画製作が繰り返されると思うと、お金を払ってまで見ないでも、という気持ちがあります。
見に行かれる方はあくまで、アメリカ人からみたパールハーバーということで、
理解して欲しいところです。じゃないと具合が悪くなりそうです。
これからのアメリカでの生活の中で、日本人であることによって、いろいろ困難もあるかも知れませんが、日本人であることに誇りを持ちたいと思います。
そして、学のない人々が悪いのではなく、そういう人々のモラルや価値観を、メディアによって巧みにコントロールしようとしている人々がいるということを覚えておいて欲しいです。

洗脳されてもしらっぱくれてる奴になに言っても無駄。ムシムシ。

>>1
見づらいから過去スレは２以降にしろって言ってんだろ、このアホ。

このスレッドは不正な処理を行ったので強制終了されま
す。

終了しない場合は、スレッドの製造元に連絡してくださ
い。

ゲロゲロ

こういう映画みてもなんにも感じないバカは実際多い。
自分に暗示かけてるんだろう。

>>68
「安易で即効的な煽り」って、何？
オレはただ前にパルハバスレで読んで知ってたことを書いただけだよ。


ところで『アトランティス』。
こっちのプロモ映像も見たけど、ヒドいね、これまた………。

見てないんだけど、そんなに悔しいのか、この映画。
じゃあ日本軍（の立場）版「パールハーバー」作っちゃえば？

奴隷根性っつーか負け犬根性だろ。
キショイ！

>>95
アトランティス見たことないです。
どんなプロモだった？

>>98
きいてた通り、まんま「ナディア」で、怒る前にﾜﾗﾀ

パクリということ？

１００ゲット（できてれば）ついでに（w

>>99
『アトランティス』主題歌の日本語版をドリカムがやることに
なって、その本編映像入りのＰＶ。

>>100（恥……、おめでとう）
くわしくは『アトランティス』アメリカ公開（祝！惨敗）の
前後、映画板やニュース速報板などに（アニメ板も？）
スレが立ってたので、倉庫で探してみるとよいでしょう。

>>102
わっかりました。有り難う！

迫力あったからなんでもいいよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アメリカで失速「パール・ハーバー」
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
戦闘機の爆撃シーンが売り物の「パール・ハーバー」だが、その爆撃弾は
製作責任者に命中してしまったようだ。
６月下旬、映画製作の責任を持つディズニースタジオのトップ、ピーター
・シュナイダー氏が解任された。映画失敗の責任を取らされたという見方
がもっぱらだ。

アメリカでじゃ、７月初めまでの興行収入は１億８千万ドル。２億ドル以上
ともいわれる巨費をかけた割には期待外れで「タイタニック」並みのヒット
を狙っていた関係者の失望は隠せない。
評価も超低空飛行。
「誇大広告に乗せられると金をどぶに捨てる事になる」などの酷評が目立つ。

約３時間の映画の前半は陸軍航空隊に入隊した幼なじみの看護婦を巡る悲恋
に多くの時間がさかれ、派手な戦闘シーンが展開する「真珠湾攻撃」は中盤
の40分ほど。
後半、２人は初の東京空襲に加わるが、こちらも空襲場面は一瞬だ。

日本では初日２日間の観客は全国で50万人を超し、上々の滑り出しだった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−朝日新聞より−

いかにも胡散臭い文章だな。

言いたいことがあるなら自分の言葉で書いたら？

コピペばかりしやがってこの厨房が。

お前らなにいつまでも煽り合いしてるんだ？紺碧の艦隊を映画化すればいいじゃんか！

>>106
これこれ、貴方が朝日新聞を胡散臭いなどと言ってどうしますか（ｗ

shr

日本人をアホにした映画に金を払ってみる日本人！
アメリカ、ニコニコ！

まぁくそ映画って評価で間違い無いと思うが

全くその通り
議論の余地無し

>>108

106だけど、なんで？

まあすごい映像の映画って評価で間違い無いと思うが

全くその通り
議論の余地無し

すごい『映像』ってのがミソだよな（ｗ

都合のいいコピペやめてくんねー？
勝手に使われるの不愉快だから。

>>116
たしかに。糞だけど。

あれ？このスレまだあったのか？
sageだsage。

うむ、すごいクソ映像。

85 名前： ニュージーランドで見たよ 投稿日： 2001/06/10(日) 20:03
　　　かなり人気らしくて平日の１１時でも込んでいた。
　　　チケット売り場には、日本の国旗が飾ってあった。
　　　特にアジア人が緊張するとか、差別されてる雰囲気は無かった。
　　　普通に人気のある映画のひとつって感じ。
　　　キスシーンが多いので、またキスシーンだよって感じの笑いがおきてた。
　　　噂通り日本人の台詞はカタコトで、作戦会議は何故か原っぱだった。

92 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/06/11(月) 11:59
　　　見てきました。ご当地ハワイ(もちろんオアフ島)で。私見では単なる恋愛メロドラマ。
　　　真珠湾アタックを題材にする必然性無し(この点タイタニックも同じ)。
　　　エンターテイメントではあっても戦争映画ではない、ですね。
　　　何よりも98%米国人(であろう。少なくとも非日本人) 観客の中で、
　　　ぽつんと(dirty (^^; )Jap一人で鑑賞するというみょーな緊張感が一番楽しかった。

592 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/05/26(土) 07:42
　　　日本人の描写はあんな物じゃないかなと思うけどな。ベイの言うとおりどっちが
　　　絶対悪という描き方はしていない。勿論憎らしい敵として描かれているけど、悪の
　　　権化という訳でもない。むしろ主人公の一人をドイツ系に設定したり、零戦のパイ
　　　ロットの心情独白（何故か英語）があったり、攻撃機のパイロットが遊んでいる
　　　子供達に「逃げろ！」というサインを送ったり、敵＝絶対悪に成らないように努力
　　　はしている感じがした。もっとも時代劇みたいな作戦会議のセットとかは何とかして
　　　欲しいけど。

　　　台詞もカットするとかしないとか言われてるみたいだけど、俺の見た限り特に問題
　　　ありそうな台詞も無かった。ドーリトルの台詞も「自分が被弾したら軍事目標に
　　　体当たりして出来るだけ多くの敵を殺す」というもので、報道されているような
　　　「市民」というものではなかった。

594 名前：５９２ 投稿日：2001/05/26(土) 08:14
　　　俺敵にはどこかヤバイとこがあるとは思えなかった。「ジャップ」すらかなり抑えて
　　　使ってたくらいだからね。ま気になる人にはどこまでも気になるんだろうけどさ、
　　　過剰反応なんじゃないの。

ぼろくそ言われて、過剰反応しない方が？
日本人、ほんまにおひとよし！

映画でさえ　ない

「和をもって尊ぶべし」――聖徳太子


日本人は何でも取りいれ自分のものにするポテンシャルがある。
そういった「日本人の国民性」「日本文化」をポジティブにとるべきだ。
感情的に過剰反応するのでは、対立するばかりで、せっかくの
「日本人の良さ」を殺すことにもなりかねない。それこそ思うつぼ。

死ねジャップ。

死ねチョン。

無駄ageしてんの宣伝担当？糞な映画任されるとたいへんだね。

パルハバの影響かね。
トラトラトラ！がどこのレンタル屋逝っても貸し出し中。

死ねジャップ。

肥溜め列島日本は沈没してしまえ。
二度と這い上がって来るなよ、生臭いからな。

ハゲ男が両親不在の家に乱入してガキ殺したね。

こんな事件が起こるのはやっぱりジャップが列島人種
だからじゃないの。善悪の見境の付かない奴がウロウロ
してる様な遅れた地域ですね。

ん？131は俺じゃないよ（ｗ

糞ジャップはなんで生魚を食うのか？

奴らは料理なんて洒落た文化は持ってないからさ。
面倒だから生で食うんだよね。

ジャップを貶しても、ここで気にする人間は
いないと思われるのですが・・・・・・・

>>134
まったくその通りだね。

俺も書いててまるっきり気にならないもん。

キンタマ。

いくら相手してもデムパしか来ないんだもん。
「相対論は間違っている」を相手にしてるとだんだん飽きてくるのが
よくわかるよ。（藁
なつだねぇ。

アルマゲドンよりおもちろーい?･ネー！ウフッ?｡
ってCMやっぱやったね。

ずっとスレさかのぼって最初いってたことが現実に。
やっぱバカ多すぎだね。日本。やばい。

アルマゲドンよりおもちろーい?･ネー！ウフッ?｡

ウフッ?｡

?｡

Χ

ζ

この映画が公開当時アメリカ本土においても、『くだらないメロドラマ』『歴史考証が幼稚』
『見るべき所は空襲シーンのみ』などと、全米の映画評論家の約７５％に酷評された事実は
あまり知られていない 。

<<144
　米国内でもそのような有識者の間ではそのような見解が主流だったんですね。
僕が観た感想と同じだ。できればそれが大衆レベルでもそうあって欲しいが．．．

今回の『パール・ハーバー』は、かなりインパクト満点の内容でした。

オーバーな音楽と演技で無理矢理オールウェイズドラマチックにしようとする強引な演出。
３時間の長さを５時間にも感じさせる平坦なストーリー。(登場人物の性格もビックリする
ぐらいの１種類ぶり)
暴力的なまでのムーディ映像の集中砲火。
まるで指輪のＣＭでも延々と観ているような、そんな錯覚に陥ります。

しかし、この映画での最大の衝撃は「真珠湾攻撃」が物語の中で全く重要視されていない
事に尽きます。(主人公達の運命は全く左右されません。翻弄される事もありません。)
例えば、『タイタニック』から「タイタニック沈没」を取ったらドラマが成立しなくなります
が、『パール・ハーバー』から「真珠湾攻撃」を取っても、なんらストーリーに影響は無い
でしょう。

どこかで観たようなメロドラマとアクションシーンをひたすら箇条書きで観せられる３時間。
胸ヤケの覚悟が必要です。(胃薬持参で観る事をオススメします。)

●ポイント●
『風と共に去りぬ』『タイタニック』を越える、というのが本作の宣伝文句。
確かに言うのは勝手ですけどね...。
しかもアメリカの国威発揚映画のにおいがチラホラとなあ。
本心ではタイトルの前に「リメンバー」って付けたかったんじゃないのかな。
−−−
某雑誌の評論より...

>>143
φ

ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！

リアルじゃないからクソ

▼パールハーバーは瓶のふた

　中曽根氏の参拝から１６年たち、今また小泉首相が終戦日に靖国に参拝する
意志を表明している。靖国参拝のほか、小泉首相が掲げているのは、日米の軍
事関係を強化する中で自衛隊を正規軍に近づける政策、首相公選化と憲法改訂
など、師と仰ぐ中曽根氏が掲げていた方針を踏襲する政策が多い。

　そして奇しくもアメリカでも、レーガン大統領が強く固執した戦略防衛構想
（ＳＤＩ）の発展型であるミサイル防衛構想に固執するブッシュ大統領の政権
が生まれ、日米関係を強化しようとしている。日米の政界で昨今起きているこ
とは、ある種「歴史の繰り返し」である。１６年前と今が違うのは、この間に
経済の国際化が急速に進んだ結果、経済関係からみてアメリカが中国と手を切
ることができなくなってしまっていることだ。だから、ホワイトハウスの主力
が「軍事派（右派）」から「企業派（中道派）」に代わったのかもしれない。

　こうした「歴史の繰り返し」の中で考えると、日本が親米・反中国の「槍の
穂先」になるつもりなら、中国の非難を押し切って首相の靖国参拝が復活する
ことは、アメリカには喜ばれることかもしれない。しかし、日本にとっては非
常にリスクの大きな行為になる。

　しかもアメリカでは、日本にあまり勝手なことをさせいよう、裏の手も打っ
ている。映画「パールハーバー」で日本の「過去の悪事」をアメリカ人（とそ
の他世界の人々）に改めて知らせておくとか、昭和天皇には大きな戦争責任が
あったと主張する本「Hirohito and the Making of Modern Japan」（昭和天
皇と近代日本の形成）にピューリッツァ賞を与えるといったことなどに、そう
したにおいを感じる。この本の著者のビックス氏は、最近さかんに小泉首相の
靖国参拝を非難している。これらは、日本がアメリカに従わず独走し始めたと
きに「瓶のふた」として機能することになる。

　アメリカでは、中道派に近いワシントンポストなどの新聞は、以前から小泉
首相の靖国参拝表明を批判するトーンの社説を載せていたものの、右派に近い
ウォールストリート・ジャーナルなどはそのテーマには触れていなかった（私
が気づいた範囲だけだが）。それが８月３日になって、ウォールストリート・
ジャーナルも首相が靖国に参拝すべきではないとする社説「Raising the Dead」
を出した。
http://interactive.wsj.com/articles/SB996783128393942298.htm (登録が必要)

　このことと、ホワイトハウスの内情の変化との関係は不明確ではあるのだが、
土壇場で首相が参拝を取りやめることになれば、日本の戦争責任問題を重く受
け止める日本国内の世論が強くなったことに加え、アメリカ政府の戦略転換の
影響もあるといえるかもしれない。

日本版「パール・ハーバー」追加シーンの疑問

　日本で公開された「パール・ハーバー」には、米国で報道されていない追加シーンがある。日本版でカットされたシーンやせりふは、表向きは「日本人の感情を配慮して」とのことだった。しかし、日本版だけに追加されたシーンがあるのはなぜなのか？


手本、目標にした「タイタニック」には興行的にも芸術的にも匹敵せず、ディズニー期待はずれの映画に


　ディズニーが、世界的に大ヒットした「タイタニック」（１９９７年）を商業的および芸術的に手本、目標にして製作した期待の「パール・ハーバー」は公開７週目でトップテンから落ちてしまった。

　１億３５００万ドル（約１６２億円）の製作費をかけた「パール・ハーバー」は、米国の興行収入がつい最近、２億ドル（約２５０億円）に達したが、米国で約６億ドル（約７５０億円）を稼いだ「タイタニック」とは比較にならず、ディズニー期待はずれの映画になった。


零戦パイロットがアメリカの子供たちに「逃げろ！」というシーンは日本版だけ


　日本版「パール・ハーバー」は公開前に「反日感情を考慮」という理由で、感情を害したり、怒りをかうようなシーンやせりふが削除されたことが明らかになり、問題となった。

　しかし、日本版には、米国では報道されなかった追加シーンがあった。それは、真珠湾に向かって低空飛行する零戦から、日本人パイロットがアメリカ人の子供たちに「逃げろ！！」と言うシーンだ。

　なぜ、日本版にこのようなシーンを挿入したのだろうか？　このシーンは映画の予告でも使われたようで、このシーンがかなり印象に残っている人もいるようだ。


日本人パイロットの「逃げろ！」と言うシーンで、「日本兵を、心を持った人間として描いている」と感激した日本人も


　Ｙａｈｏｏのユーザーレビューの掲示板で「心に残る作品」として、このような投稿があった。

　「私は素晴らしい映画だったと思います。（中略）私が印象に残った場面は、神風特攻隊の若者がアメリカの子供たちに「逃げろ！」と叫んだ部分です。日本兵を単なる殺人鬼ではなく、心を持った人間として描いているように思えました」

　「神風特攻隊」は太平洋戦争末期に登場したので、この言葉を使うのは間違いだが、日本兵を心やさしい人間に描いたのは、日本版だけである。

　また同掲示板へ別の投稿者も「よかったと思いますよ」として、「（前略）映像もきれいだし、ストーリーもよくある話といえばそうだが、映画として素直に見ればよかったと思いますよ。私は聞き逃さなかった…日本のパイロットが遊んでいる子供たちに　『逃げろー』って言っていたのを…」

　別のYahoo映画掲示板ではこのような投稿があった。

　「俺は公平に製作された映画だと思うけど…。ゼロ戦の機関銃手がアメリカの子供たちに『逃げろ！』って叫ぶシーンもあったじゃん。それだけで『公平』だなんて言わないけど。みんな観てみたら？」

　日本人だけに特別、感激または喜ばせるために意図的にこのようなシーンを挿入しているのは明らかだ。米国版は「米国民の感情を配慮してこのシーンをカットしました」などという逆の笑えぬジョークさえ出てきそうだ。

マイケル・ベイ監督は「人権を侵した日本兵の残虐さ」を、史実にもなかったシーンを作り上げて表現した


　ベイ監督は日本兵を、人権を侵し、米兵を処刑する残忍な人間だと思っている。

　映画の最後のシーンで、ドゥーリトル少佐が指揮する東京初空襲の後、中国大陸に不時着した米人パイロットを日本兵が撃ち殺し、日本兵の残虐さが強調されている。史実にもなかったことを映画で作り出してまでベイ監督はこれを描き出した。

　中国大陸に不時着した米人パイロットが日本兵と遭遇し、一時、銃撃戦になり、米人パイロットが殺されたりするが、これについては「Ｚａｐ２ｉｔ．ｃｏｍ」が「マイケル・ベイ監督は、『実際に、日本兵は人権を侵し、２、３人の米兵を処刑したんだ』と説明した」と報じた。

　ベイ監督は「彼らは私たちにそのシーンを削除して欲しいと言うんだ」と語っている。「彼ら」とは誰を指しているのかは不明。しかし、映画を観た人は実際にあった出来事として受け入れてしまう恐れがあるため、削除を求められたのかもしれない。

　それではドゥーリトル空襲に加わった１６機のＢ−２５と米人パイロットはどうなったのか？

　「ナショナル・ジオグラフィク」などによると、１６機中、１５機は中国へ不時着し、１機はロシアへ不時着した。中国へ不時着した７５人のパイロットのうち、３人が事故死し、８人が日本兵に捕らわれた。公開裁判で３人が処刑され、１人が刑務所で死亡した。それ以外のパイロットは米国へ帰還した。

　ベイ監督は日本兵の残虐さについて恐らく、この処刑された３人の米人パイロットの人権が侵害されたことを言っているのだろうが、日本兵の残虐さと彼の怒りを、映画を締めくくる最後の悲劇のシーンにふんだんに盛り込んでいる。


「B-２５が落ちる時はできるだけ多くの日本人野郎どもを殺してやる」のドゥーリル少佐のせりふはベイ監督らが作ったもの


　日本版でカットされた、ジェームズ・ドゥーリトル少佐の語った言葉は史実とまったく違っており、ベイ監督らが作り上げたものだ。

　ドゥーリトル少佐は空母ハーネットでこう言った。

　「私は捕虜として捕らわれる気はない。私は４５歳で、充実した人生を送った。もし私の飛行機が戦闘または逃避が不可能なほどだめになったら、私のB-２５（戦闘機）を私が見つけることができる最高のミリタリー・ターゲットにめがけて落ちる。でも、みんなは若くてこれからの人生は長い。私がやろうとしていることをして欲しくない」

　しかし、映画の中では、ドゥーリトル少佐は地上でのパイロットとの打ち合わせ会議でこう言った。

　「もし飛行不可能になったら、落ちる時はできるだけ多くの日本人野郎ども（Ｊａｐａｎｅｓｅ　ｂａｓｔａｒｄｓ）を殺してやる」

　ドゥーリトル少佐を演じたアレック・ボールドウィンでもインタビューで、「彼は『もし戦闘機のガソリンがなくなったら、ミリタリー・ターゲットに向けて死ぬ』と言ったんだ」と話している。

　史実を歪め、ドゥーリトル少佐の名誉を傷つけてまで、せりふを変えなければならなかった理由はどこにあるのか？　プロデューサーのジェリー・ブラッカイマーとベイ監督は、このシーンは日本を含めた海外版でカットされるとマスコミに語った。

　公開する国によってシーンやせりふを削除したり、追加するのはやめるべきである。映画ファンであれば、本場で公開されているものと同じ映画を鑑賞したいものだ。「対日感情を配慮」は建前で、「日本での興行成績が心配」が本音と言われてもしょうがない。このようなやり方ではむしろ、日本人の悪感情を煽るだけではないか？

ＣＧはきれいだと言うので見に行ったのだが、
確かにＣＧはきれいだったけれど、映像自体の粗が目立って興ざめだったよ。
考証も雑だしカットと次のカットの繋がりが合ってないし、ご都合主義な映像バリバリだったな。
戦闘シーンをメインに見に行ったのにまさかその戦闘シーンに興ざめさせられるとは思わなかったよ・・・

ストーリー自体も陳腐だったので結局全部見ない内に出てきてしまった。

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映画の名を借りた非常に陰湿な国家による煽動排日フィルム

キティage

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
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　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
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　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
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煽りのキティ晒しage♪

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怒りのクソスレsage♪

映画「パールハーバー」を観た方も多いと思う。いろいろな評判がある中で、
誤解を恐れず言えば、映画そのものとしては「ラブストーリー」「青春・友情
物語」として楽しめばそれでよいのかもしれない。実際、元来映画好きの私と
しては思わず感情移入しながら観た部分もあった。それでも、見終わった後の
幾ばくかの「すっきりしない」感情は捨てきれない。理由は、日本軍が「神秘
的なベール」に包まれた「宇宙からの侵略者エイリアン」と同じようなイメー
ジで描かれていた、ということよりも（こういったイメージは相手がそう思う
ならばしかたないが）、「パールハーバー」の「真相」については従来の基本
姿勢と変わるものではなかったからである。


当然といえば当然だが、アメリカの「娯楽大作」がそんな「真相」をわざわざ
大胆に取り入れたからと言って何の「メリット」もない。それでも、９９年に
ロバート・Ｂ・スティネットが「ＤＡＹ　ＯＦ　ＤＥＣＥＩＴ　ＴＨＥ　ＴＲ
ＵＴＨ　ＡＢＯＵＴ　ＦＤＲ　ＡＮＤ　ＰＥＡＲＬ　ＨＡＲＢＯＲ」（邦題、
「真珠湾の真実・ルーズベルト欺瞞の日々」文芸春秋刊　０１年）として発表
した「真相」を知るにつけ、あの「太平洋戦争」そして日本の過去の戦争はい
ったい何であったのか、改めて問い直さざるを得ない。

映画「パールハーバー」で描かれたことは当時の「被害者」の元米兵たちから
言わせれば「事実」である。しかし、それがフランクリン・ルーズベルト大統
領の「罠」であり、さかのぼること１年以上前から綿密に計算され尽くされ、
アメリカを対ドイツ、対日戦へと参戦させるため、アメリカ国内の世論を導く
ため、どうしてもアメリカの自衛戦争という位置づけを必要としていたこと、
そのための「シナリオ」ができていたことはやはり驚きの事実であった。


映画でも実はその当時のアメリカの世論の「気分」がよく描かれていた。ドイ
ツ軍の空襲に晒され大いに苦戦するイギリスを助けるため、米軍パイロットが
「志願」してイギリス空軍に個人的に参戦するところがある。当時、アメリカ
は物資・兵器など多くの援助をイギリスに行ってはいたが、国として侵略を受
けない限り決してヨーロッパに参戦することは世論は認めないし、ルーズベル
トも「子供達」を戦場には送らないと約束していたのだ。それでも、「義勇兵
」の形で人の援助も行ってはいた。それが映画に出てくる主人公の一人、青年
パイロットである。「アメリカは金や物は出すが、血は流さない」「腰抜け」
というようなアメリカへの欧州の「非難」をよそに、しかしルーズベルトは、
着々と「パールハーバー」の「悲劇」作りに向けてシナリオを練っていたとい
うわけだ。現代でも、まるでどこかの国が「金は出すが、汗はかかない」と非
難されてきた話と似たような「気分」が当時のアメリカの支配的な「世論」だ
った。


スティネットはルーズベルトの敷いたシナリオ・策謀は「自由」の勝利のため
にやむを得なかったとむしろルーズベルトを支持するのだけれども、我々日本
人からすれば、やはりあの「戦争」の意味を問い直さざるを得ない衝撃的な「
真相」と言わざるを得ない。過去に腐るほどあった「陰謀説」だが、やっぱり
「陰謀」だったのである。（詳細は別の機会に別の形で。）


ところで、細かい話だが、映画の中で零戦が地上に機銃掃射をする場面がある
が、あれは零戦ではなく本当は９９式艦上爆撃機が本当である。なぜなら、当
時零戦にはそのような任務は与えられておらず、あくまでも攻撃機や爆撃機の
護衛・空中警戒の任務だったからである。機銃掃射は９９式爆撃機の役目であ
った。その他、いざ真珠湾奇襲の出撃直前に日本軍の南雲長官が「皇国の荒廃
この一戦にあり・・・」というセリフが出てくるが、これは日露戦争における
ロシア・バルチック艦隊との決戦の前の「言葉」である。

このスレッドは不正な処理を行ったので強制終了されま
す。

終了しない場合は、スレッドの製造元に連絡してくださ
い。

　だまされた！
真珠湾攻撃に向う日本の航空機（おそらく爆撃機）の搭乗員が遊んでいた
米国の子供に「早く家に帰れ！」と言っていたシーン。
　日本版限定らしい！それ以外には当然登場しない。チクショーー！！

　これは制作者側の「保険」だと言っていた人、あなたが正しかった！

　ソースは以下のとおり。
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/P/010803-P.html

　日本を含めた海外版は、東京の空襲を指揮したドゥーリトル少佐の
せりふのシーンがカットされた。

>　日本を含めた海外版でカットされたシーンがある。ロイターによると
>、プロデューサーのジェリー・ブラッカイマー氏は、ジェームズ・ドゥ
>ーリトル少佐が「もし、私の飛行機が日本上空で飛行不能になり、墜落
>しなければならなくなったら、日本の一般市民を殺すように落ちてやる
>」と言うシーンだ、と語ったという。

　日本兵だったら敵の「軍事施設」や「工場」というと思うけど。
日本の６４の都市を焼夷弾で焼き尽くし、広島・長崎に原子爆弾を投下して
数十万人の一般市民を虐殺したアメリカらしいせりふだね。

米軍は、最近仕事が無いあるいは縮小傾向にあるので、
危機に備えないといけませんぜというメッセージを
必死に垂れ流している。

しかし、だからといって歴史を改竄してくれては困るな。
さすがにハワイの街を焼き払うというようなレベルのウソ
にはしていないが。ルーズベルトが立ち上がってだなんて
まったくのジョークじゃないか。

ガイシュツだと思いますけど
ＬＵＸのＣＭでドア開けて入ってくる女の人は
この映画の女の人ですよね。
ケイト・ベッキンセール

>>164
そうそう俺も最近知った腹立つわー

それに中国大陸不時着のシーンだって日本兵が捕まえて
捕慮として連行しようとしたらベンのアホがいきなり
鉄砲で反撃してくるんだもん、日本兵が残虐な訳じゃなくて
どこの国の軍隊でも殺そうとするだろう。

だがアメリカから見れば捕虜を殺したという一事で誹謗中傷される

テレビＣＭひどいね。
いや、「演出」がズサンだって事だけど（藁
バカ観客のみんな、同じ口調、しゃべり方だし。
言わされてんのバレバレでしょ？
例の「爆泣き」ってのも、実はあのヴァカ女の言葉じゃなくて、
きっとＣＭ作った連中の造語なんだよな……（激ﾜﾗ

>>153
マイケル・ベイの映画作りには「保険のためのカットを撮る」という概念は無い。
従って、カットとカットがつながらない、なんてのは当たり前だって。
というか、ま、それでいいのかな、この場合は。
もともと、そういうことに頭が廻らないようなお客相手に作ってるみたいだし（藁

85 名前： ニュージーランドで見たよ 投稿日： 2001/06/10(日) 20:03
　　　かなり人気らしくて平日の１１時でも込んでいた。
　　　チケット売り場には、日本の国旗が飾ってあった。
　　　特にアジア人が緊張するとか、差別されてる雰囲気は無かった。
　　　普通に人気のある映画のひとつって感じ。
　　　キスシーンが多いので、またキスシーンだよって感じの笑いがおきてた。
　　　噂通り日本人の台詞はカタコトで、作戦会議は何故か原っぱだった。

92 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2001/06/11(月) 11:59
　　　見てきました。ご当地ハワイ(もちろんオアフ島)で。私見では単なる恋愛メロドラマ。
　　　真珠湾アタックを題材にする必然性無し(この点タイタニックも同じ)。
　　　エンターテイメントではあっても戦争映画ではない、ですね。
　　　何よりも98%米国人(であろう。少なくとも非日本人) 観客の中で、
　　　ぽつんと(dirty (^^; )Jap一人で鑑賞するというみょーな緊張感が一番楽しかった。

592 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/05/26(土) 07:42
　　　日本人の描写はあんな物じゃないかなと思うけどな。ベイの言うとおりどっちが
　　　絶対悪という描き方はしていない。勿論憎らしい敵として描かれているけど、悪の
　　　権化という訳でもない。むしろ主人公の一人をドイツ系に設定したり、零戦のパイ
　　　ロットの心情独白（何故か英語）があったり、攻撃機のパイロットが遊んでいる
　　　子供達に「逃げろ！」というサインを送ったり、敵＝絶対悪に成らないように努力
　　　はしている感じがした。もっとも時代劇みたいな作戦会議のセットとかは何とかして
　　　欲しいけど。

　　　台詞もカットするとかしないとか言われてるみたいだけど、俺の見た限り特に問題
　　　ありそうな台詞も無かった。ドーリトルの台詞も「自分が被弾したら軍事目標に
　　　体当たりして出来るだけ多くの敵を殺す」というもので、報道されているような
　　　「市民」というものではなかった。

594 名前：５９２ 投稿日：2001/05/26(土) 08:14
　　　俺敵にはどこかヤバイとこがあるとは思えなかった。「ジャップ」すらかなり抑えて
　　　使ってたくらいだからね。ま気になる人にはどこまでも気になるんだろうけどさ、
　　　過剰反応なんじゃないの。

>>172-173
何がしたいの？　何度も何度も・・

そのまえのコピペ野郎どもに、まず言ったほうがいい。

719 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:36 ID:3PCnzL6M
27歳なのでまだ若いです。
バカ映画じゃないですよ？
まあまあいい映画だったです。
海軍って、陸地でも戦うって知ってる？
飛行機も別に空軍だけじゃなく、陸軍も海軍も飛行機を持ってて、
それぞれ管轄が違うんですよ。
いちばんのエリートが海軍。
だから海軍のパイロットといえば、超エリートなんだよ。

736 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:43 ID:3PCnzL6M
第二次世界大戦の話です。
パールハーバーは、ハワイの真珠湾での戦争の話ですよ。
でも、そもそもなんで戦争がはじまったの？
今日は人が多くて、聞きたくても聞かなかった。

750 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:46 ID:3PCnzL6M
アメリカは、ほんとは戦争を回避したくて最後まで頑張ってたらしい。
日本が友好的な振りしてだまして安心させてて奇襲をかけたんだよ。
その部分は、みてて同じ日本人として恥ずかしいと思った。

784 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:53 ID:3PCnzL6M
日本って一度も占領されたことがないんですよね。
これは凄いことだと思う。

809 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:58 ID:3PCnzL6M
近代史はこの映画を観るまで、興味すらなかったんです（汗
アメリカが敵だとはマジで知らなかった。

891 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/21(土) 00:16 ID:pDrFZVM6
そういえば映画の中で、原爆の事が出なかったですね。
あれも、きちんとした理由がありそう。
アメリカだし。

946 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/21(土) 00:30 ID:pDrFZVM6
パールハーバーは、今日の映画でしか知らないけど、嘘じゃないと思う。
朝のマターリした時に奇襲をかけて、何万人も殺した日本軍はよくないと思った。
また奇襲をやろうとしてたから、日本に原爆が落とされたのなら、それは
しょうがないと思う。

989 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/21(土) 00:41 ID:pDrFZVM6
日本はなんでハワイに原爆を使わなかったの？
原爆って、普通の爆弾（なのか？）とどう違うの？

先程観てきました。
「Ａ．Ｉ．」に続いて、またクソ映画を観てしまった。
真珠湾攻撃シーン以外、ぜんぶカットでいいよ。３０分で終了〜。

>>176何これ？

日本の潜航艇で漂流した後に一番最初に捕虜になった日本兵の生き様を描け

>>176
別板で大変有名になった人です。
今の若い人はこういう事を平気で言える人がかなり増えてきたという典型例。
いかに勉強しないで遊んでるかがよくわかるね。

>>176呆れるのを通り越して、気の毒に思うね、
こういう奴は。

>>176
元々最悪板のカキコなんだから、ネタだろ。それにしてもひどすぎるが。

感動しました。
今でも震えています。

全然、面白くなかった。
物語の前半で結末がわかって冷めた。
しかも全て当たった萎えた。

>>176
勘弁してください・・・・・・

大枚１８００円払って見にいって来ました。
お金を掛けてるので噂ほどつまらない映画ではないですが
ムカツク映画でした。日本人をバカにし過ぎだ。
なんなんだあの会議は。あれでちゃんとリサーチしたっていうのかよ。
舐めるなよ。アメリカに都合よく戦争を描き過ぎだ。
いまさらこんなこといッたって始まらないのは分かってるけど
どうしてもいわずには置けない。これをよく日本の劇場で
かける気になったもんだ。
もっとも金出して見にいった奴も馬鹿ですが。

特にあの大統領の演説を聞いていたらはらわたが
煮えくり返りそうなほどむかついたよ。
これが２１世紀の映画かよ。あからさまな反日プロパガンダ思想
むきだしでスクリーンにジュースを投げつけたくなるほど
酷かった。この映画を製作したアメ公どもを徹底的に
糾弾したい気持ちです。
予告編でナディアのパクりがかかっていたのが大笑いでした。

神隠しよりは面白かった

>>188
マジ？今夏の映画って、クソばっかかよ。

ウソです。神隠しの方が映画として数段上質です。
舞蹴米はもう映画とるなｺﾞﾙァ！

神隠しは純粋に和めたよ

昨日やっとこさ観にいったよ。夜のラストの上映だったが、かなり混んでた。
隣に、80歳位のおじいさんがひとり座っていたが、戦闘シーンでは背筋をぴんと伸ばして見入っていた。
で、戦闘終了後の看護婦のシーンあたりで立ち去っていった。
なんか、そのおじいさんの心情をいろいろ想像して、そちらの方にドラマを感じたぞ。
かたや、看護婦が奮闘するシーンやラストシーンでぼろぼろ泣いてる女もいたが、正直、神経を疑ったぞ。

まあ、純粋に戦闘シーンの映像だけみてみれば、
ＳＦＸとして非常に見るべきものがあるんだけどねえ。
「特技監督」としては優れているよ。

プロパガンダと批判するのも滑稽なほど、陳腐な
ラブロマンスストーリーになっているのは否めないか。

もっとも、この夏の映画ラインナップがいまいちな
だけに、冷静に観られる人にはある意味楽しめそう。

東條サンが「第三次攻撃は奇襲の意味がないのでやめよう」とか
「不戦不敗が賢い闘い方」「これで眠れる巨人を起こしてしまった」
と言ったり特攻隊員が「逃げろ！」と言いますが、これは浦安の「ミッキー」
が言わせたものと思われ。

みんな「浦安」のミッキーに感謝しよう！（ｗ

日本人が不快に思うシーンの「カット」ではなく、
つまらない男女の三角関係を「カット」してくれたらイイ映画だったかも

第二次世界大戦のことをもう少し勉強したくなった

この前放映した「火垂るの墓」を録画したのを
今日見ていたら、途中のCMで「パールハーバー」が
流れやがって、しかもくそ女が「感動しました」とかいうやつ。
ブチきれていまだに怒りがおさまらん。

18 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2001/08/14(火) 02:07
友達が見に行ったんだけど、そりゃもう真珠湾攻撃の凄さったらなかったって。
あまりに酷くて、その後の東京大空襲（だったかな？）の時に「行け〜！やったれ〜！」って思っちゃったって。
それ聞いてちょっと笑っちゃったんだけど、なんか日本人としてちょっとヤバいかなと。
これってやっぱりそういう映画だったのかな？


21 名前：日本＠名無史さん 投稿日：2001/08/14(火) 16:45
＞１８
その真珠湾攻撃の時
「行け〜！やったれ〜！」と思いましたが何か？

げ、また例のＣＭが流れてる。いい加減にしてくれ〜

>>198
なんかあのクサレＣＭ頻繁に流れてるけど、配給会社の悪あがきか？
しっかし、つくづくあのＣＭに出てるカップルってバカ面だよねぇ。いやマジで。

大日本帝国万歳！
と、マジで思いましたとさ。

あげなフニャけた軍人の風上にも置けねえような
野郎どもなら機関銃の的にされて当然たい！
日本陣舐めたら承知せんぞボケ！死ねアメ公！

しつこいくらい書かれてると思うけど、

＞東條サンが「第三次攻撃は奇襲の意味がないのでやめよう」とか

司令官の南雲中将（山本長官と混同して描かれているけど）による実際にあった判断のようです

＞「不戦不敗が賢い闘い方」「これで眠れる巨人を起こしてしまった」

「トラトラトラ」でもほぼ同じせりふを山本長官が語っていたから、根拠があるんじゃないだろうか

＞特攻隊員が「逃げろ！」と言いますが、

軍事施設の破壊が目的だから、それを象徴するせりふとしては、ありだと思う

>軍事施設の破壊が目的だから、それを象徴するせりふとしては、ありだと思う
これはさんざん書かれているが日本向けの追加シーン
アメリカでは何も言ってないよ
ミッキーヲタへのプレゼントと思って良いかも

おしっこ我慢するのが大変でした
Ｂ１７の爆撃の時はまだあるのかと思って絶望的になりました

アメリカ版のラストはダニーを透き通ったひょろ長い宇宙人みたいなのが
助けに来るらしいです。

感動した人っておそらく史実としてとらえてないからでしょう。
どこか別の国のお話とでもおもったんじゃないかな。
架空の設定と思って見たらアルマゲドンと変わらん。
問題なのは史実の戦争というリアルさを利用してもりあげようと軽々しく使った脚本家と、
なんの現実感ももたずに感動している日本人ではないだろうか。

ところで日本での興行収入は今どんなもんなの？
赤字埋めそう？

182 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/08/15(水) 11:58
パールハーバーは駄作とか言われてるけど結構面白かったよ

186 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/08/15(水) 12:42
>>182
ＴＶのＣＭで女の子が
アルマゲドンより良かったと言ってたよね。

187 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/08/15(水) 15:00
千と千尋の神隠し
パールハーバーの方が面白かったYO

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http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=137096
馬鹿女と、映画配給の関係者が執拗に良いレビューの５点を
投稿するので、平均点があがってしまいました。
みなさん、低い点つけてください。

あげとく

皆さん、この映画本当に良かったですか？

良かった！

ヴァカ映画！

「プライド」を見ろ！ドアホ！！！

「シベリア超特急」を見ろ！ドアホ！

このパールハーバーは日本人の感情を逆撫でする映画である。
アメリカに住む日本人たちも反対している。
理由は、映画を見た単純なアメリカ人たちの対日感情を刺激しているからだ。
ジャップって、馬鹿にして云う人も出てきている。
実際、映画の中での日本の扱われ方はひどいもので、
まるで日本の戦闘機隊は、スターウォーズのヒーローに倒される悪役のように、
叩き落とされていく。
そして零戦が無抵抗の人たちを無差別に殺すシーンとかもあって、
アメリカ人が見た正義と英雄が描かれているだけ、
まったく嘘ばかり、史実とは異なるネジマゲ映画になっている。
またラブストーリーとしてもB級でダラダラ長くて退屈な映画である。
こんな映画を日本で公開することは無神経である。
ぜひ反対抗議しよう。

何十億もかけてこんな映画を本気で作る気が知れない。
かつてアメリカは、西部劇でインデアンを、
テレビ「コンバット」とかでドイツ兵を、
そしてこの映画で日本兵をダシにして、
自分たちだけがヒーローになりたいのだろう。
いつもNo1は自分たぢなのだろう。
単純すぎる映画に感動する人たちも単純だな。

長すぎ！編集で2時間くらいに縮めてくれ、あと、ヒロインがバカ女に見えて仕方
なかった。

沈没事故をダシにラブロマンスやった「タイタニック」も同じだろ。
タイタニックだって、史実をねじまげている描写もあるのにな。

でもそれは映画だから。　正当化とかそういうわけじゃなくて、
映画って多かれ少なかれそういうもんだから。

タイタニックだって公開当時は、沈むと分かっている船を舞台
にしたってウケるわけない、などとこれもまた賛否両論だった。
駄作と思う人には駄作でしかないが、それでも観るべきところ
があったから、あれだけ感動が沸き起こったわけだ。

結局、映画の観方が人それぞれ違うだけ。

　すばらしい　ＣＭ　感動しました。
映画人は　ＰＣゲームの　戦闘機ものの画像みて
映画なら　これらを　越えた物を　作ろうと　考えたのでしょう。
　タイタニック　みたいに　儲かるといいなと
　作ったのことでしょう。　テーマ曲が　客を引きつけないのが
興行的に　いたい。

映画館の前とおってたら、意外に客入ってたよ。
カップルとか女子高生とか？客層はいろいろ。

この映画みようと思うんですけど、いい所おしえてくんくん。

良いところなんてない。
ものごとの表面しかみることのできない単純な人にとっては
迫力のあるＣＧの戦闘シーンとラブロマンスで感動できるだろう。
しかし、それはディズニーとベイ、ブラッカイマー達の思惑に
まんまとはまっているということ。
やつらは「この映画は史実と異なっているのでは？」という質問に
「史実なんかくそくらえ！所詮はジャップだ。」と答え、
しかしその影で日本から興行収入はしっかり儲けようとしている。
アメリカでは「日本のしてきた残虐な行為を表現しきれなかった」
と言い、日本では「これは壮大なラブロマンスであって戦争映画で
はない」と言っている。そしてえひめ丸がまだ沈んでいるところで
映画の祝賀会をやって喜んでいるのだ。
ディズニーは大戦中、対日本用軍事兵器の製造に一番金を出した企
業でもある。そのディズニーが今度は日本を愚弄した映画で日本か
ら金を巻上げているのである。

日本人はやつらにいつまでバカにされ続ければ気づくのか？

この映画をみて常識ある日本人なら憤慨せずにはいられないはずだ。
「なにもそんな敏感にならなくても」と言う人がいるだろう。
その人こそ自分がやつらからだけでなく身近にいる人たちからも
どう思われているか気づいてない鈍感な人たちだ。

明らかに史実と異なり日本を過剰に悪役にしたこの映画をアメリカの学校では
歴史の課外授業として生徒全員がそろって映画館へ見に行っている。
映画館の外で上映中止を求める日系人や日本人はそこから出てきたやつらに
コーラを頭からかけられ、「おまえたちは醜い」と中指をたてられている。
日系人の子供はやつらの学校でいじめにあい、大人は職を失っている。
この映画のせいで。

みなさん読んでください。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/ronbun/08-r1.html

>>225
実に興味深い文章だった。ウプありがとう。

いろいろ言う前に、
映画として面白くないんだけど。

>>225さん

ありがとうね、全部読みましたよ。
ワシは >217 >218 です。
阿部さんの意見に激しく同意！！

皆さんに一言だけ訂正ですが、
真珠湾攻撃に参加した零戦は「神風」とは云いません。
神風とは特攻隊に対する名称です。念のため。

頼む。
この文章を読んでる貴方が日本人であるなら
この映画は観てはいけない。
自国を愛する気持ちが少しでもあるなら、この映画の一方的な
主義主張の押し付けには耐えがたい不快感を覚えずには
いられないはずだ。

人種差別を憎む気持ちが欠片でもあるなら絶対にこの映画を
製作した連中を許してはいけない。
徹底的に糾弾すべきだ。

ようするに格好いいヒコーキの空戦シーンと爆撃シーン
を楽しめればそれでＯＫな映画でしょ。

今年の一番の映画が
「千と千尋の神隠し」であって
本当に良かった。

日本人の手による日本人にしか作り得ない
日本人の為のファンタジーであったことに心から
安心感を覚える。

意図的に観客の神経を扇動しよう
マインドコントロールしようと企む連中には
徹底的に闘いを挑むべきだ。

>>229
なんかしらんが君は零戦かっけー！！って興奮
しなかったんか？

>>231
コミュニケーションってつまりは洗脳でしょ？

君の文章ってさ、マインドコントロールだなんだ
言ってるけど、結局「俺の言うこと聞け」じゃん。

それって洗脳行為でしょ？

>>233
もちろん矛盾してんのは分かっててかいてんだぴょん。
でもこの映画の洗脳行為に比べりゃ可愛いもんだぴょん。
ネットでの文章を読む人間とテレビスポットを見る人間とじゃ
所詮桁が違うYo！

だからみんな観ちゃ　ダ・メ（はーと

ＣＭで感動しました。って言ってる奴は末代までの恥だね。
戦争が娯楽にされてしまったよ。
これ本土でも評価低いんだよね。退屈とか教育上誤解を生むとか・・・
日本のヒットでアメリカの映画関係者も首をひねってるらしい。
日本人はアメリカ人になめられてしょうがないかもね。
それにしてもハワイでの上映はひどかった。日系人は住みにくくなるね。
猿の惑星もモデルは日本兵らしいよ。

ＤＶＤでディレクターズカット版が出るらしい。
どんなシーンが入るのやら(全く買う気はないが)

偏狭だのう。笑い飛ばす度量が欲しいYO!
パールハーバーは単につっまんねえ映画だというだけだわ。

日本人としては、やっぱり戦争始めた阿呆に腹が立つが。

>>232

それとこれとは別じゃがなぁ
己の自嘲性を他者に振り向けるなや！

>>238
つまりゼロには興奮したけど怒りも同時進行だったの？

>238

同意する！
232の発言は、
美人を見て嬉しい気持ちになっている男に、
オマエ、やりたいんか?って聞くようなものじゃね。
まったく露骨というか、下賤な思考だわな。

>>237

そういう考え方は、度量がないというより、
リアルのない、悠長なお公家さんとか貴族しかいないだろうよ。
ヘラヘラ笑い飛ばしてたら、薄気味悪いだけだろが、
武士は食わねど高楊枝かいな?
でも戦争をはじめた奴がアホというのは同意する。

たかが映画にそれほどの影響力が？？？
確かに観ていて不快な気分にはさせられたが、所詮は映画でしょ！
今を生きる人々は日本人だのアメリカ人だのと気にしない世界が
出来るように頑張るべきでは？？

>>240
その例え、何が何に該当するのかサッパリ
わからん失敗作だね。

>>241
そお？ヘラヘラ笑ってんのが今のリアルだろ？

>>242
いやマスメディアの力をあなどってはならぬ。
しかし国家意識を越えた世界の実現は同意するが、
しかし、そんな時代が来るだろうか?

>244
そか、そか、ヘラヘラしていればいいんだ?
はぁーーヘラヘラ、ヘラヘラヘラヘラヘラ・・・・
ちょっとはリアルがわかったような気がしないでもないが・・・藁

ブエナ・ビスタ・インターナショナル・ジャパン内のBBS
http://www.movies.co.jp/bbs4/bbs.cgi
http://www.movies.co.jp/bbs5/bbs.cgi

>>243
説明不足でごめん！
零戦を見て、かっこいいと思う気持ちと、平和を願う気持ちは何ら矛盾しないということです。
それと同じことで、美しい女性を見て、素晴らしいと思う気持ちと、やりたいと劣情をもよおすことは同質ではない。鳥を見て、可愛いとする気持ちと、焼き鳥にしたら美味そうだという考えとは相反しているだろうか?
これもまた説明不足かも知れない・・・失敗した。失礼！

そろそろ
戦闘シーンだけでもって気で観にいこうと思うのですが
それでも１８００円は高いですか？

↑　>>246

これ、本当なの?
なんか読んでいて哀しくなってきたよ。
本当に、これ感想なのか?
ヤラセでカキコしまくっているのでは?
とても信じられん・・・ブツブツ。
ありがとう>246

金返せ！３時間返せ！

>>248

オレはレイトショーで1200で観れたからいいけど、
1800支払ったとしたら、半分返せって気になるかも・・・
戦闘シーンは、それなりに迫力あるが、それだけです。
やっぱり映画は、脚本がしっかりしてないと、
内容がなくなってしまい、あまり心に残らないですよね。
だから半額ならOKですＹＯ〜♪

ありがとう>>251
そっかービデオでいいかな。
ただひとつだけ、零戦のパイロットが「逃げろー！」って叫ぶシーン、
あれたぶん一般島民に言ってるんだと思うけど、あそこは見たいんだよなあ。
もしかしたらあれが「日本版追加カット」？

しかし、３時間か。。。

>>242

そうそう所詮、映画です

所詮、2チャンですから
所詮、映画ですから
所詮、日本人ですから
所詮、人間ですから
所詮、戦争ですから
所詮、生命ですから
所詮、殺し合いですから・・・
君の名前は、今後、大橋所詮と呼ぶことにする！

いえいえ、>>252
そのシーンは、追加版ですね。
ちなみに、叫ぶのは零戦ではなくて、99式艦上爆撃機の
後部座席の射手です。ほんの1秒だけですよ。
広場で遊んでいる子供たちに叫びます。

パールハーバー統一スレッドの1番さん、
まことに申し訳ないです。
私は、ＰＨ上映中止せよ！の1番です。
映画観て、あまりに腹立たしかったので、
こちらに統一スレがあるのも確認せず、
すぐに別スレを立ててしまいました。
ごめんなさい。
別スレでも、統一スレに参加するようにアナウスしていますので、
許してください。
知らなかったとは云え、本当にすいませんでした。
削除願い出したほうがいいでしょうか?

>>255
削除依頼のほうは申請済みです。

人の誠意を踏みにじるような悪質なことをするでない！
姑息というか、みじめな気持ちにならないのか?
>>256

ジョシュ大好き！！！　投稿日 7月31日(火)01時00分 投稿者 ナオ 削除
　 パール・ハーバーでジョシュを知りました。ベンを見に行ったはずだったのに、途中から
　 ジョシュのファンになっちゃいました。寝ても醒めてもジョシュのことばかり考えてしまいま
　 す。変かな？パール・ハーバー２回目も見に行く予定です。もちろんジョシュを見に。

すごい!!　投稿日 7月31日(火)15時39分 投稿者 いちこ 削除
　 ジョシュってこんなに人気者だったのね。でも当たり前か(^_^;)だってパール・ハーバーで
　 のダニー役はピッタリだったし、ジョシュの魅力はかなり発揮されてたもんね！私は話題
　 の映画って事でパール…を観に行ったんだけど、最高に魅力的なジョシュにたっぷりは
　 まり込んで帰ってきました！となりにいる彼氏の事なんか目にもくれない状況でした(笑)
　 ひょっとしたらレオナルド・ディカプリオより人気あがるかもね☆

パール・ハーバのじょしゅ　投稿日 8月1日(水)13時24分 投稿者 かこ 削除
　 またパール・ハーバ見てきちゃいました。どうしてもジョシュを見たいからです。何回見て
　 もあきないの自分でもあきれちゃう★さっそくジョシュの本を買いにいったら、全部売り
　 切れでした!(ショツク)出おくれたーーーーーでもどうしても手に入れるぞーーー

パールハーバー　最高！！　投稿日 8月2日(木)23時00分 投稿者 nyanko 削除
　 ２回見ました　ジョシュのいい人柄が画面から伝わってきますね
　 また３回目見に行きます　学生時代に戻ったようなせつない気持ちです

はまった・・・　投稿日 8月4日(土)03時20分 投稿者 じゅんこ 削除
　 あんまり期待していなかった「パールハーバー」を観てジョシュにはまってしまいました〜
　 前評判があんまり良くは聞かなかったのでう〜〜んと思ってたのですが観たらかなり
　 いい作品！　それになによりジョシュ様にはまってしまいましたぁ♪

かっこいい　投稿日 8月6日(月)23時35分 投稿者 ジョシュ大好きっ子 削除
　 ７月19日にパ‐ルハ‐バ-見ました。すごく感動して涙が止まりませんでした。
　 最初はジョシュのことを知らなかったけど終わるころにはジョシュにべたぼれで
　 やばいくらいです。またみたいよっっ。

大好きっ☆ジョシュ最高！！　投稿日 8月9日(木)14時29分 投稿者 にゃおくん 削除
　 ｼﾞｮｼｭ最高！なんとなくﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰを見に行ったのに、最後にはｼﾞｮｼｭしか見ていませ
　 んでした。あんな俳優さん、久々に発見しました。もう毎日ｼﾞｮｼｭの事で頭が一杯です。
　 ｱｲﾄﾞﾙ視されていますが、全然、立派な俳優さんだと思います。まだまだﾒｼﾞｬｰの映画に
　 出ていないで見る機会も少ないですが、これからもたくさん映画に出て頑張って欲しいです

かっこいいです！惚れました（o・　・o）　ポッ　投稿日 8月9日(木)22時47分 投稿者 瑞希☆ 削除
　 パールハーバー６回見に行きました。
　 もちろんジョシュ君を見るため・・・早くビデオが出てほしいです！
　 あともう１回見に行きます！！

マジ惚れ！！！　投稿日 8月11日(土)00時36分 投稿者 アユミ 削除
　 パ〜ル・ハ〜バ〜２回目いってきました。
　 お金が無くてジャシュにあえないのが残念です・・・。

かっこいいー！大好きです！　投稿日 8月12日(日)15時29分 投稿者 ユカ 削除
　 はじめまして。ほんとかっこいいですよねー！！私、写真集予約しました！！
　 もう１回パールハーバーを観に行きたいです！ビデオが出たら絶対買うぞー！！

驚かされました！　投稿日 8月13日(月)00時31分 投稿者 MAX 削除
　 私はベン・アフレックのファンでした。パールハ−バーでジョシュ・ハートネット
　 のことを見て最初はベン・アフレックの方がかっこいいなぁと思っていたら映画が
　 進むにつれてすごくジョシュ・ハートネットがかっこよく見えてきて映画が終わる
　 ころにはどっちもかっこよっかったなーという状態に！徐々に徐々にファンの心を
　 つかんでいくというこよはとても魅力があるということだとおもいます。

ジョシュア・ダニエル・ハートネット　投稿日 7月29日(日)21時21分 投稿者 アユミ 削除
　とてつもなく、映画が好きで見たい映画は必ず公開日か、先行オールナイト初日に
　見に行きます。それで、「パール・ハーバー」も初日に見に行きました。
　 めっちゃ泣きました。でも、いつもと自分の映画の感情と違ってました。
　 それは、ダニー役のジョシュア・ダニエル・ハートネットに一目惚れしてたからです。
　 めっちゃカッコよくて最高でした。

Isn't it beautful!　投稿日 7月30日(月)16時37分 投稿者 Jes 削除
　 「パール・ハーバー」本当によかった！一人で観ちゃったから、なんかむなしいと
　 も思ったけど、最高にロマンチックな映画でした。ジョシュもよかったけど、ベン・
　 アフレックもすごくクールだった。あのフェイス・ヒルの主題歌もいいね。もう一回
　 観たいな。早くビデオが出て欲しい!!!!!みんな絶対観るべきだよね。

ステキすぎ！！　投稿日 8月13日(月)18時14分 投稿者 ミエ 削除
　 ジョシュー！！！もぅ！
　 パールハーバーで見事に虜…(*ﾉﾉ)
　 なので今から二回目を見に行きます。

初　投稿日 8月15日(水)23時14分 投稿者 クリクリ 削除
　 前評判悪すぎの「パールハーバー」を観て思わぬ収穫！！！
　 全く知らなかったジョシュに、あの目にやられてしまいました。
　 「知り合いに似てるナー」程度だった第一印象が作品を観終る頃にはもう！

大好きっ☆　投稿日 8月16日(木)19時14分 投稿者 トモトモ 削除
　 この間、彼氏とのデートで初めて「パール・ハーバー」を見ました。その時初めてジョシュ
　 を見て、一目でファンになりました。それ以来私はジョシュにハマリにハマッテ、今では
　 彼氏より大好きになつてしまいました。明日､友達と２回目を見に行くんだっ！！

>>227
そのとおりだよね。
単なるクソ映画。

ラブロマンスとしても×、戦争映画としても×（時代劇に脇役として
自動車が出てくるようなお粗末さ・・・）、反日映画としても×、
アメリカ万歳映画としても×、、、、ダレに向けてつくったんだよ、これ？
俳優萌えだけ？それにしてはメジャー所でない俳優がほとんど。。。

なんだ？>>258-260　は？
これを見るべき・・・・？頭の中崩壊してるな（藁

>>258-260
ネタだろ？

余りのウ坐作にバカ映画

つまりこの映画を賛美している人は作品内容萌え〜じゃなくって
ジョシュ萌え〜なだけなんでしょ？

・・・アイドル映画？

>>258-260
わかった。もういい。気分が悪くなってきた。

こういう時は「戦争のはらわた」でも見て魂をみがかねば。

この>>258-260ってさ、>>246の中身だよね・・・
ここまで関係者でほめないといかんのか？（藁
しかも中身を書くと突っ込まれるからジョシュ萌えばっか。
これを見て見に行きたくなるのもアホだと思うが、
こんな事しか書けない関係者も逝ってください。

んなこといったって、作っちまったものは売るしかないじゃないか！

日本以外で売れよ。
しかも､だまして売るな。
買う日本人も日本人だが。。。

>>266-268
自作自演は見苦しいよ

ジョシュ君が　気になって見に行きました　最高でしたDVD出たらぜったい買います

>>269
関係者か？
「こうして売るしかないんですよ〜」、っていえば涙を誘うと思うぞ。
会社員として立場はわからんでもないしな。

あの三人と真珠湾奇襲とが
どうかかわっているのか誰か解説してくれYO

あげ。

sageじゃ意味ないな。。。

本家スレでやれと言われたので…

親戚（いとこ）がお盆に帰ってきた時、映画の話になって「とりあえずパー
ルハーバーは最悪やった」と言おうとしたら向こうから「凄く面白かった。
感動して泣いたわ〜」と言われあまりボロクソにけなせなくなってしまいま
した。
なんかその親戚（２０代後半男女１人ずつ）がすごくアホに見えてしまいました。
というかこれが本当の一般人の感想なのか？
あの出口インタビューがヤラセでなかったことが分かって驚愕。

皆さんの周りの一般人で本当にあの映画に感動してた人っていますか？

感動した。

日本なんか壊滅されて当然だと思ったし

>>275
たぶん、２ちゃんねるの論調では、いないし、
いても書き込みづらいだろう。
漏れはつまらんと思ったが、
そんな人がいてもいいのではないか？

親戚だから、似たような血が流れてるとあなたにも自覚しなさいな。

あ、書き込む本人が感動したかではなくて「周りにいる感動した人」
をウォッチングしようみたいな感じです。

ちなみに嫁のいとこなので私とは血は繋がっていません（安

224､225です。
今の日本人は自分の置かれている立場や他人から自分が
どう思われているかを感じ取れない人がとても多いと思います。
そんな人たちがこのＰＨという映画を面白い、感動したといって
しまうのです。
自分たちが愚弄されてる映画だということにも気づかずに。
日本でＰＨが売れるということはそんな人達の割合が非常に
高いということです。

私たちはやつらに見下されていることに
できるだけはやく気づき､反発するべきだ。

>275
そこであなたが親戚達にあの映画はなんたるかを伝え､
さとすことがあなたの役目だと思います。

日本以外の国が滅びればもめなくて済むYO!

むしろどれくらい日本が貶されているかを楽しみに見にいったのに
ぜーんぜん大した事ねえのな。
もうお前ら大げさに書きすぎだって。
まぁ２ちゃんの言うことなんて、ほんと当てにならないね。思い知ったよ。

実はちょとだけ関心した部分があります。
マイケル・ベイ、少しだけ進歩したじゃないの、と。
「ザ・ロック」や「アルマゲドン」じゃ、ショットが
マトモに繋がってなかったのですが、
今回は多少整合性が出て来たなぁ、と。

批判する人間も、ほめてる人間もぎゃーぎゃーわめきすぎ。
たいした内容ではないだろう。中庸の精神をみがきなされ。

>>283
そのセンターポイントを置くべき地点が
難しいんじゃんか？

>>281
オレは前評判で言われてるほど酷い描写はされてないだろうと
タカを括って娯楽作品と割り切って観に行ったんだけど。

予想してたよりはるかにひでえと思ったよ日本人の描写が。
あの会議のシーンと大統領の演説シーン、ラストの日本爆撃シーン
どれをとっても怒りを覚えずにいられなかったよ？もっと
歴史について勉強したら？試験にも出るしさ（ｗ

>>285
お前も２ｃｈなんか来ねーで勉強しろ

>>279
だからって国益を損なうようなマネはすんなよ。

靖国参拝とか教科書問題とかよ。売国奴だな、テメェら。

酷かったのは日本に対してだけじゃないよ。
もしアメリカ人の立場で見たら、と思って見たけど
それも結構つらい物があった。
アメリカ人もザケンナヨ！と思ってるだろう。

日本のため戦争で命を落された御霊ボウトクや胸糞悪い

男の人は、あれ観て感情移入できたんですか？
親友に女を寝取られる方と、親友の女を寝取って
自分の子を孕ませて、それを親友に育てさせる方
どっちの気持ちがわかるの？
女としては、あの女の気持ちで観てたら、思わず
「片方死んでくれてラッキー！！」とか思っちゃって鬱入ったよ・・・
あれで泣けるヤツは、どこで泣いたか教えて欲しい。

>>290
泣けやしないよ。

でも、自分の身の上と照らし合わせて「イテテテ・・・！」
という感情移入はあるけどね。

>>291
ふーん。
一緒に観に行ったうちの彼は、元彼の方に感情移入した揚げ句に
すごーく嫌な気分になったらしくて
「家の敷地内に墓なんて作ってやらん。無縁仏にしてやる！」
とかぶつぶつ言ってたよ（笑）。
逆の彼の方立場になったら
「あそこでは助けンなあ。つい撃っちゃうかも」
と言ってた。

男の友情ってよく分かんないなー。

なんだかんだ言っても、この夏の映画では
ある意味もっとも刺激的なことは確かか。

近くのレンタルビデオ店で、パ〜ルハ〜バ〜のビデオが1本だけ新作で
置いてあった。

他の新作は10本近く置いてあるのに、この扱いの違いはなんだ？
結局、駄作だからたくさん入れても儲からないと判断したんでしょうね（わら

俺も借りるきはまったくないが・・・・。

それ、ギャグかよ？

>290
都合よく2番目が戦死してくれたけど、
二人とも生き残ったらどうするつもりだったんだか。
1番目としては、元彼女と2番目と子供の三人で
仲よく暮らしているのをにこにこしながら見守るってか。

なんか釈然としないな。
結局この御都合主義が鼻について見終わった後
ずーっとふざけんなゴラァ!!
と言いつづけてますけど。

今日友達と観に逝ったんですが、友人曰く
「つまらなくはないけど・・・『千と千尋〜』のが良かった」
と言ってましたよ。

映画としてみるとB級。

age

パールハーバーの主人公、字読めないくせによくあんなに手紙いっぱい書けたね。アメコウはすごいね〜。内容もめちゃめちゃでくそ映画だったぜ〜。

この映画のヒロインてもしかしてシューティングフィッシュに出てなかった？

「俺なら派手に突っ込んで死ぬ」
とかなんとかかっこよく言ってた上官が、にこにこ笑いながら
生還して、一番にタラップから降りてくるってのはどーよ？

で、日本人はこの映画作ってもらって嬉しいのか？嬉しくないのか？どっち？

>>290
ぜーんぜんできませんでした〜。
だから恋愛映画としても最低！って印象。

内容が内容だし、ここのところ日本の戦争についていろいろ言われてることが
多いから、単純にフィクションの恋愛映画としてみても失格でしょ。

ま、そもそもこんな近代のいろいろ価値観が違うことをフィクションとして
いい加減につくったのが一番の失敗だな。

>>303
うれしいわけないじゃん。こんなでたらめ映画。
これだったらまだ完全な反日映画の方がましでしょ。
どういう視点で見てもつまらん。クソ映画。

昨日見てきたけどけっこう面白かったな。
３時間と大作だけどだれる所なかったし。
最期の日本が攻撃されるところも、爆弾何個落とされるだけじゃん。
ボロボロやられてないし。
戦争映画というよりラブロマンスといえるね。

>>304
どういう視点で見ても？

嘘つけ。あの空戦に萌えない奴はぜってー無理してら（Ｗ

戦闘シーンは見たい。でも絶対見ない。
アメリカは好きだし、日本も好きだが、
配給したブエナ・ビスタ・インターナショナルは燃やすべきだと思う。
「Kill those(JAP) bastards as many as possible」
なんてせりふがある映画は絶対公開すべきじゃなかった。
えひめ丸の事件を起こしておいて！

同僚を空爆で殺された時はひどく悲しんでいた主人公が
自分達が飛行機に乗り、日本軍機を打ち落とした時は
「やったぜ！２機もやったぜ！」と狂喜乱舞。実際の戦争も
そんな感じなのかもしれんが、俺は萎えた。

トーキョーの軍事工場には誰も人がいないとでもいうのか？
空爆しても、壊れるのは建物ばかりで逃げる人影ひとつ無い。
パール・ハーバーでは散々血まみれで逃げ回っていたのにね。
自分たちが攻撃した場所にだって、人がいる筈なのに描かない。
こういう独善的なところが大嫌いだよ。

この映画は危険だ。途中残酷なシーンやラブロマンス等
どんな描写があろうと構わない。
しかし自分が現代の戦争映画に求めるものは、
見終わった後、
『こんなことを２度と起こしてはいけない。
自分の家族を、こんな戦場に送り出してはいけない』
と感じる、苦味のある、見終わった後、
考える時間を与えてくれる映画を望みます。
しかしこの映画は、
中盤の奇襲シーンでは、悲惨さよりも
なぜ事前に敵の動きを察知できなかったのか？
なぜ一方的にやられるのみで、報復できなかったのか？
という悔しさと憎悪のみが激しく伝わってくるのです。

後半の日本空襲のくだりで、上官が危険な任務であることを伝えて、
「それでも志願する者は前へ」の言葉に全員が一歩前に踏み出すシーンは、
米国の若者に、有事には、命を差し出せ、それが米国民の義務だと、
強く提言しているとしか思えない。
この映画を見終わったあと、米国人に教訓として残るものは、
　常に周囲の国に注意を払い、軍事力の強化に勤めよう。
　正義のためなら、命をささげてどんな報復手段
(原爆だってOK）をとってもいい。
といった感じだ。
おそらくこの映画によって、
今戦争が起こったらその時は志願し、
正義のために戦争に行こうと考えてしまう若者が
多いのではないだろうか？

この映画をアメリカ人と見たアメリカで暮らす日系人や、
日本人は、どのようにこの映画を受けとめたらよいのか。

アメリカは、過去の史実を題材に、
トップガンやインディペンデンスデイを作ってしまった。
悲しい……。

ゲーム感覚で殺人ゲームを繰り広げる
主人公達に震撼しました。

>>308 >>311

実際の戦争はそんなもんだよ。湾岸戦争の映像みたろ？
まるでテレビゲームみたいじゃないか。それが戦争のリアル。

それを監督はエンターテインメントに徹しながら、意図的に
演出してた。それがあの迫力ある映像に結びついているわけだ。
ある意味、押井守的な演出だったと言える。

それに萎えたり、震撼してこそ、製作者がインタビューで主張する
反戦的な意図は達成できたといえる。つまり、「戦争という運命と
狂気を二度と繰り返してはいけない」というメッセージだ。映画と
いうものは、そこまで読みこんでいかなければならないのだ。

こんなものでも映画と呼んで､ひどいナ!きっと映画を10本くらいしか見たことのない未開人なんだろうよ｡つきあってられないよ!

>>312
オメデトウ------キミはすごい！
日本人である前に、キミは人間としてスゴイ！！
こういう見方ができる人は、キミ以外にいない。
その意味でも、キミは天才バカボンを抜いているぞ。

押井的演出〜！！！！！！！！

おおおおお、ﾎｹﾞｪｴｪ~ｯ

やっぱバカヲタか…漏れもﾎｹﾞｪ〜

「パールハーバー」が、日本人を日本人らしく描けていないという意見にだけ同感。

実際、２チャンネルのどの掲示板を見ても、日本人が下劣な国民であるのを裏付ける下劣な書き込みばかり。
「パールハーバー」で描かれた日本人のほうが、現実の日本人より、ずっと知的で上品で立派じゃなかったかな？

>>316
おいおい、３１２みたいなのと押井ヲタを一緒にしないでくれ

確かにそうですね…ﾆﾔﾘ

>>317
２chの書き込みを見て「日本人は〜」なんて一括りにするお前に乾杯

>>318
少なくとも俺は「押井映画とﾊﾟﾙﾊﾊﾞ一緒にすんな、ﾎﾞｹﾞｪｴｪｯ」
って意味で書いたﾉﾀﾞ。安心せよ。

まぁ、空戦と爆撃で燃えればＯＫなんだろ。
こんなもんは。

最終的には興収１００億円いくの？

本当は嬉しいんじゃないの？だったら文句は言わないことだな。

日本海軍幹部の作戦会議シーンが嫌い
いびつな旭日旗掲げて変な垂れ幕(尊王とか書いてあったと思う)いっぱい垂らして
変な鳥居立てた野外コンサート会場みたいなところでやるか?

>>325
後ろで制服来た小学生の女子が揚げてたタコも変だったよねえ。
あんなピンクのチョウチョのタコなんて、ゲイラカイトにだってねーよ（藁

しかし、軍事会議の後ろで子供がタコ・・・・・
アメリカさんは、日本の人口と国土面積を間違えてるに違いない。
無人島の原住民じゃねーんだよ（藁藁藁

昨日衛星放送である映画評論家がパールハーバーの作品紹介をしてたけど
「この映画でツッコミを入れたい人は見に行って下さい」って言ってのには笑ったよ

ゼロ戦がすごい旋回したり

爆弾落としていくところをカメラが追尾していく映像はどうよ？

かっこよすぎて鳥肌立ったぞ

ソレダケ

>>312
湾岸戦争と当時の戦争を一緒にするなよ。バカ

親友と彼女のセクースシーンはないの？

>>331
親友って、元彼の方？
そっちはセクースしてないんだよ（大爆藁！！
彼女に対する責任を考えてセクースしないで出かけたのに
戦死の知らせきいた途端、彼女と残った方の親友がセクースしちゃったのー。
それで出来た子供を育てる生還した元彼。すげー。

「ジンジャーエール、ジンジャーエール、ジンジャーエール」
「確か容疑者が被害者を道路に突き飛ばしたときの目撃者の証言によれば、
彼女は『死んじゃえー』ってさけんだそうですね。
それはもしかして、
交通量の多くて周りが騒々しい中で公衆電話機に向かってピザを注文中に
「しんじやーえーる、しんじゃエール、ジンジャーエール」
って大きな声で頼んでいたのがそういう風に聞こえたのでは？」

＞３３２

でも、その親友（ダニー）に元彼（レイフ）は命救われてるからね。日本軍の銃撃
受けた時。
あの身を挺した行動で、彼女を寝取った（適当な表現か？）罪はチャラだよね。
エヴィリンと結婚して生まれてくる子供を育てるのは元彼のつとめ。

「パール・ハーバー」に出てくる日本軍の殆どはアジア系アメリカ人が
演じてて、日本がハチャメチャだって言われてるけど、そんなに酷かった
のかな？ビートたけしはこの事をしつこく批判してたな。

日本版では吹き替えが使われてたけど、アメリカ版を見た人いる？
ちょっと聞き取りにくい程度だったんじゃないかな。

ディレクターズ・カットでちびれよ、日本人。

無修正版メイキングビデオがでたら、
今パールハーバーを賞賛してる奴らは
おしっこ漏らすぞ。
特に、ベイとベンは撮影中も差別用語を連発してたってのは
有名な話だよね。

二ガーとかドイツ野郎とか言ってる映画も結構あるよ
あとはホモ野郎とかビッチとか

大事なのは差別用語がどういう文脈で使われているかであって
何でもいいから使うなってのは表現の可能性を
殺してしまうんじゃないのかな？
JAPって言葉が含まれてても正直それほど問題とは思えないがね

>>337
いやアメリカでみたやつのほうが楽しんでたみたい
「アメリカのほうがすごいに違いない」みたいな期待って
よくでてくるけど、実際はほとんど変わらないんだよね

は？メイキングビデオの話なんですけど。

《製作》ジェリー・ブラッカイマー、「パール・ハーバー」を語る

これは友情とロマンスの物語であり、戦火の中を生きた男と女、
あるいは兵士と一般 市民の心を描くシリアスなドラマでもある。
当時の我々には、戦争への心構えがなかった。しかし、少年たちは
一夜にして“男”になり、全てがそれまでと変わってしまったのだ。

そして日本人もまた、
祖国を守るために闘っていたという意味では同様だった。

こうした全てを考慮した上で、エンターテイメント作品を作りたい
と思った。さらに、この勇敢な人々を称え、この時代のエッセンスを
伝えたいと思ったんだ。

《監督》マイケル・ベイ、「パール・ハーバー」を語る

ずっと守り続けていたいと願いながら、何かの理由で手離さざるを
得なかった恋──まさに、この映画のように──そのイメージは
私を魅了した。それは、生涯一度の素晴らしい恋なんだ。

　史実とフィクションの間で、製作のジェリー・ブラッカイマーは、
　歴史的事実に基づく作品にとって宿命的なジレンマである
　史実とフィクションとの関係について、明確なビジョンを持っていた。

「史実に正確であるように注意したが、歴史の教科書を作るつもりはなかった。
　1941年12月7日の出来事をめぐる話を書いてくれと脚本家のランダル・
　ウォレスに頼んだ時、彼は、どのように話を組み立てるかだけでなく、
　観客の共感を呼ぶような登場人物を設定する必要があった」

　映画にはルーズベルト大統領、ドゥーリトル中佐、ドリー・ミラー
　といった実在の人物が登場するが、主人公の3人──ダニー、レイフ、
　イヴリン──は多くの人物を融合させて生まれたキャラクターだ。

　それは、戦争という悲劇の中で、誰の身に起きても不思議ではない
　運命を生きた若者たちの姿であり、60年の時を経た現代の若者たち
　にも感情移入ができる永遠のキャラクターなのである。

こんな話真に受ける？

主演のレイフ役をオファーされたベン・アフレックは、この映画の企画に
深く心を動かされた。だが、監督は「アルマゲドン」で共に仕事をした
マイケル・ベイである。彼に対する敬意は揺るぎないものの、俳優として
は再び“アクション・ヒーロー”を演じることにためらいがあった。

そこで、自分が信頼する何人かの厳しい“批評家”に、「パール・ハーバー」
の脚本を読んでもらったのである。その中には女優のグウィネス・パルトロウ
もいた。かねがねアフレックにコスチュームものを演じるべきだとアドバイス
していたパルトロウが、アクションの大家であるベイの新作にどんな反応を
示すだろうか…？

結果は、アフレックにとってもやや予想外のものだった。パルトロウは
「パール・ハーバー」の脚本に感動し、涙まで流したというのである。
もっとも、「絶対にこの役をやるべきよ」というパルトロウの進言を待つ
までもなく、アフレックの心は決まっていたのだが…。

でも差別用語連発の撮影。

「第二次世界大戦を扱ったこれまでのハリウッド映画では、常に日本が
　悪者となっていた。もう、それは勘弁しもらいたい。すべての戦争の
　開始には何か理由がある。通常は経済的なものであり、その意味で
　この映画は、日本側にも理由があったことを描いている」

　連合艦隊司令長官の山本五十六を演じるマコは、本作品のグローバル
　な視点を歓迎する。日本で生まれ、15歳まで祖国で過ごした彼は、
　真珠湾攻撃の時には小学校2年生であった。

「朝、学校に登校した時のことを覚えている。それは月曜日だった。そして、
　何だか奇妙な雰囲気があった。誰もが、私たちはとうとうアメリカと戦争を
　始めたと声を殺して話していた。"戦争だって？どういう意味だ？"と思った
　ことを覚えている。 まるで、みぞおちに一撃をくらったようで、息がつまる
　感じで、恐怖とパニックで身体が震えた」

　40年代後半に渡米し、後に演技を学んだ彼は、66年「砲艦サンパブロ」で
　アカデミー賞にノミネート。その後も舞台と映画の双方で活躍をしている。

>>335
ニホンコ、ハチャメチャテシタヨ。
ソネ、チョトマチカイ、オオカタネ。

つーか、日本文化もかなり間違われてたよ。
変なカタチの鳥居があって、その中に「皇国」とかいう旗がぶら下がってたり。
あやしい「神棚」らしきものがなぜか机の上に置かれて、その神棚の
いたるところにローソクがぶったててあってびびったり。

「父上さま、私たちは一族のために戦います」なんて言ってたり。
一族ってどこの一族だよ・・・（苦笑）。

ランダル・ウォレスは・・アフォだったか（涙

いや、「仮面の男」観た時点で、既にしてヤベェとは思って
いたのだがな。「パトリオット」で「ハァ？」、「パール・
ハーバー」で「ﾎﾞｹﾞｪｴｪ〜！」とキタもんだ。

「一族」ってのは「民族」の誤訳じゃないの。

>>309
そうだっけ？？なんか人いたように見えたけど。
あと最後も日本人がピストルで打たれてるし。

>>でも差別用語連発の撮影。

不思議なんだけど、みんな撮影スタッフの友達がいてその人から直接聞いたの？
それともどこの誰が言ったかもわからない事を、どこかで読んで信じてるの？

>>349
日本語で「一族」言うてたぞ。

>>350
いた。武装した日本兵は３人くらいはいた。
でも、爆撃シーンには逃げる民間人はいなかった。
学徒動員の少年少女はどうした？

>>349
「わが民族のため」でもおかしいよ（藁

ブエナビスタ関係者ってそろいもそろって馬鹿ばっかり
なのか？

こんなところで批判をかわそうと擁護的書きこみを繰り返すなんざ
愚の骨頂もいいとこだぜ。
誰がなんといおうとこの映画は人種差別的意図をもって製作されたのだから
日本人なら見ちゃダメだ。死ね！アメ公。

ちょっとあの日本の捉え方は
映画先進国の一流スタッフが作った映画
とは思えないよなぁ。

こんな映画に感動できる感性がわからん。もしかして批判文が難しいのか？
50年後の映画で例えをあげてみる。
　映画の設定は1999年、日本。米国の若き兵隊たちは可愛そうな日本人を
守るため日本に駐留してあげている。にも関わらず、日本の腐れビッチども
は身の程もわきまえず若く美しい米兵達にちょっかいをだす。数々の
堕落への誘惑に打ち勝ち、日本の腐れビッチとその子供サノバビッチども
を叩きのめし、見事本国アメリカへの帰国を果たす感動巨編。日本の
若者拍手喝采、感涙に咽ぶ。｢腐れビッチが叩きのめされた時は胸が
スーッとしました。ザマアミロってかんじ！！｣
　その時生きていれば爺様になっているものの中にも
｢この映画は史実と違う、日本人を馬鹿にするな！｣と叫ぶものがいる。
それでもやはり｢観ないと批判もできない｣とか言われるのか？

　この例えでも難しかったら、お手上げ。降参。すきに万歳してくれ。

「アルマゲドンより面白いです」女は
元気に生きているのだろうか。

おどれアメ公！
しごうしちゃるけえのお！！！
ギギギギギギギギ！！！！！！！！！！！！

っていうかさあ。前評判で「噂ほどには日本人の描き方は
差別的でも間違ってもいないよ」なんて情報が流れてたから
「ふーん、じゃあ単なる娯楽作品として見てイイのね」と
思って、見にいったんだよ？

そうしたらあまりの酷さに絶句したよ。
完全に日本人悪者で土人みたいな扱いじゃねえか。
思いっきり史実無視してるわアメリカの自画自賛だわ
陳腐だわで怒りのあまり顔がほてってくるのが
はっきりわかった。まちがいなく今年見た映画のなかで
ダントツ最低最悪。マゾの方にはオススメ。

ラスベリー賞候補だね。

今回の『パール・ハーバー』は、かなりインパクト満点の内容でした。

オーバーな音楽と演技で無理矢理オールウェイズドラマチックにしようとする強引な演出。
３時間の長さを５時間にも感じさせる平坦なストーリー。(登場人物の性格もビックリする
ぐらいの１種類ぶり)暴力的なまでのムーディ映像の集中砲火。まるで指輪のＣＭでも延々
と観ているような、そんな錯覚に陥ります。

しかし、この映画での最大の衝撃は「真珠湾攻撃」が物語の中で全く重要視されていない
事に尽きます。(主人公達の運命は全く左右されません。翻弄される事もありません。)
例えば、『タイタニック』から「タイタニック沈没」を取ったらドラマが成立しなくなりますが、
『パール・ハーバー』から「真珠湾攻撃」を取っても、なんらストーリーに影響は無いでしょう。

どこかで観たようなメロドラマとアクションシーンをひたすら箇条書きで観せられる３時間。
胸ヤケの覚悟が必要です。(胃薬持参で観る事をオススメします。)

●ポイント●
『風と共に去りぬ』『タイタニック』を越える、というのが本作の宣伝文句。
確かに言うのは勝手ですけどね...。
しかもアメリカの国威発揚映画のにおいがチラホラとなあ。
本心ではタイトルの前に「リメンバー」って付けたかったんじゃないのかな。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
某映画評論家より

批判派はコピペとオウム返ししかないな

面白かったと思うんだが、ここではそう書くとすべて
関係者にされてしまうのでつまらん所だよ・・・

最初の頃から見てたが、
まともにほめた書き込み見たこと無いが。ＣＧ以外。

>>362
貴様日本語を使うな!そして日本から出ていくんだな!

>>363
いやね、素朴な疑問なんだけど、どこがおもしろかったか聞きたいのよ。
まじで。今までまともにほめてるの見たこと無いから。

題材が題材だけに、マスコミ板や速報板みたいにウヨサヨ系が
でてくるのは仕方ないと思うけど、その辺をのぞいた映画として見て
これがおもしろいって言うのはどこが？って疑問なんだわ。

漏れも見たけど、真珠湾で終わって、もう少し恋愛シーンを
深く描ければ、まだまともになったと思うんだけどね。

男「戦闘シーンはすごい！かっこいい！」
女「アフレックかっこいい！ジョシュ素敵！」

娯楽映画にこれ以上の誉め言葉もないだろ。

そう｡よかったね｡おとうさん､おかあさんもあとからいくからね｡ 先に逝ってください｡

>>366
ロマンスとしても戦争映画としても両方楽しめた珍しい映画だったと思うね。
外のプールで作戦会議とか、変なのもあったけど別にドキュメンタリーでないのでＯＫ。
恋愛シーンでも途中でだれそうなちょうどいいところで、彼が実は・・で戻ってきて
面白い展開になったのでだれなかったな。俺的には３時間はあっという間だったよ。
だれずにあんな長いの見れただけでもよかったね。
それに反日というか、あれだけ日本が大国として画かれてたのもなんかよかったな。
悪として画かれてたが、フォロー入れてたし元々アメリカ映画なんだから仕方ないしね。

パールハーバー抗議続出・上映中止要求せよ
【速報】パールハーバーは史上最高の映画

　で，はじめ分裂したと思ってたら，違うみたいですね．削除依頼も出てましたが．

それに＞反日というか、あれだけ日本が大国として画かれてたのもなんかよかったな。

あれって大国扱いなの？
「眠れる獅子」を起してしまった、状況把握も展望もできてない
小さな島国の原住民たちって描かれ方だったような印象だけど？

アジアンテイストのバンブーの机を見たときは泣けたぜ。
ここはベトナムかい。

アメリカにあれだけ被害を与えた国って過去に日本だけでは？
しかも映画では日本があれだけめちゃくちゃに真珠湾を攻撃して
仕返しの東京空襲はあの程度の表現だったでしょ。

俺が感じたのは、たとえ悪者でもアジアの大国がアメリカに攻めてきた
って見えたけど。
海軍も規律正しく並んでたし、白のきれいな軍服も着てたしね。
ふんどしは止めて欲しかったけどね・・・（笑

ＭＴＲさんのほうが冷静に観てるよな。
批判派は部分部分をあげつらうようにしか観ていない。
全体をみろ全体を。批判派はゆがんでいるのだ。

>>373
全体をまんべんなく観てもクソ映画だったよ（藁？
部分をあげつらう程度なのは優しさってもんでしょ。

痛い映画ですな

>>372
フンドシは史実に忠実なんじゃねぇーかぁ〜フンドシは〜

こんなクソ映画は問題外
戦争をエンターテイメントの材料に使うんじゃねえ
このクソ映画が面白いというクソ野郎はオカマ同然
俺を挑発するなよ
ジェリー・ブラッカイマーなんてカス同然

”あのパールハーバーの”ブラッカイマー。
”あのパールハーバーの”マイケルベイと呼ぶように。

>>378
俳優陣も”あのパールハーバーの”をつけて呼ぼう。

ＦＵＣＫ　ＹＯＵ　ＡＳＳ　ＨＯＬＥ　

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｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
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│　 　 　 　 　　　　スレッドを終了しています…　 　　　　　　　　　|
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└───────────────────────――┘

撮影は4月4日火曜日、オアフ島において、地元のハワイ人
牧師の伝統的な祝福の儀式をもって開始された。

攻撃シーンで最も大規模であり、また最も危険な場面は、撮影開始後、
数日のうちに行われた。状況を明確に見せるために、二つの爆弾投下場面が、
ビッグ・ショット＃1とビッグ・ショット＃2に分けて撮影された。ビッグ・
ショット＃1は、120〜200mの6隻の軍艦が爆破されるシーンだ。スペシャル・
エフェクト・コーディネーターのジョン・フレイジャーらの特撮スタッフたち
が1ヶ月間、この船にかかりきりになっていた。フレイジャーは語る。

「マイケル（ベイ）が最も好む爆破シーンはダイナマイトによるもので、
　我々は高性能の爆発物を使う決心をした」

6隻の軍艦を爆破するために、700本のダイナマイト、600mの長さの導火線、
4,000ガロンのガソリンが用意された。船内のものすべてを爆破するために、
数100mに及ぶ防火非常線をはり、消火ホースや消火薬剤を用意し、
煙を吸い込まぬ よう全員が防毒マスクを装着した。また、大量の黒煙を
作るためにナフタリンを使用。これは防虫剤に使われる毒性のない薬品である。

こうした爆破シーンの撮影は、環境保護局による継続的な監査を受けており、
この地域に生息する生物や野生動物の保護に、製作者側は細心の注意を
払っている。例えば、爆破シーンの前にはダイバーたちが撮影現場となる
海域を調査し、魚やカメがいないことを確認した。さらに手がかかったのは
野鳥の卵の保護だ。爆発の衝撃に驚いた鳥が巣を飛び立ってしまうため、
残された卵が外敵の脅威にさらされてしまう。結局、スタッフが卵を回収し、
爆発の後に元の巣に戻すという大仕事となった。

海中撮影は、メキシコのバジャにあるロサリート・ビーチのフォックス・
スタジオで行われた。この撮影所の巨大な水槽で、リアルでスケール感溢
れる戦艦オクラホマの転覆シーンや、戦艦アリゾナと戦艦ウエスト・バージ
ニアの沈没シーンが撮影されたのである。とりわけ圧巻だったのは、戦艦
オクラホマの撮影だ。全長180mの船体の60mの部分を製作し、船上には200人
のスタントマンを乗せ、「タイタニック」の撮影でも使用したステージに
世界最大のジンバル（ジンバル＝撮影時に船の動きを制御する装置）を製作し、
戦艦を転覆させた。撮影後、ILMが残りの120m部分を画像処理で加え、あの
迫力に満ちたシーンが完成したのである。

この時代の艦としては現存する唯一の戦艦テキサスでも、撮影は行われた。
第一次大戦に就役し、近代化改装を行って第二次大戦も戦い抜いたテキサス
は現在ヒューストンにある。この他、第二次大戦の生き残りの空母2隻のうち
の1隻であるレキシントンも使用された。現在は海上博物館として一般公開
されているこれらの艦ですごした時間は、過酷な暑さと肌を刺す蚊にも
かかわらず、海上シーンに貴重なリアリティをもたらした。

映画「パール・ハーバー」の醍醐味のひとつが、息を呑む航空戦だ。航空
コーディネーター、アラン・パーウィン、チ−フ・パイロットのスティーブ・
ヒントン、空撮監督のデビッド・B．ノーウェルたちが個々のパートを指揮
した。ヒントンは航空業界では、特殊な航空機を使った素晴らしい飛行隊を
もっていることで知られており、映画業界で最高のパイロットの一人だ。
「私たちは14機の飛行機を同時に空中に並べて撮影した」とベイ監督は言う。

「飛行機のいくつかは60年前のもので、無理やり機能の限界まで使ったが、
　パイロットたちはベテラン揃いだった。一人の海軍軍人はスティーブ
　（ヒントン）のことを、“彼は過去最高の人材だ”と激賞した」

16階の高さのタワーで撮影した時の事、飛行機が時速320kmで撮影隊に
近づいてきた。その飛行機は進路を曲げ、タワーを迂回する予定だったが、
文字通り彼らの3m手前まで接近したのである。撮影を通して故障した飛行機は
たった1機、パイロットの被害は薬指骨折、両足首と手首の捻挫、肩の負傷、
そのほか擦り傷と打撲で済んだことは、奇跡としかいいようがない。

特殊効果の魔法にとっていまや不可能などない。本作品にもハリウッド最新の
ILMの技術が結集されたが、一方でマイケル・ベイはあくまでも“本物”に
こだわった。撮影に使用した飛行機は、3機の99式艦上爆撃機のレプリカ、
3機の97式艦上攻撃機のレプリカ、3機のゼロ戦、4機のP−40戦闘機、1機のDC3、
4機のB−25爆撃機、及び、1機のメッサーシュミット−109。「この映画の時代
に使用された飛行機は、いかなる手段でも利用することはできなかった」と
パイロットのスティーブ・ヒントンは説明する。

「例えば、私たちが使用したゼロ戦は、真珠湾以後のモデルだった。しかし、
　これが世界で唯一の飛行可能なゼロ戦であり、あとの2機には、飛行を
　可能にするためにアメリカ製のエンジンが積まれている」

スクリーンの中で甦るゼロ戦の勇姿は、航空ファンを魅了してやまない。
さらに、当時の飛行機の詳細な写真を収集し、ILMがデジタル処理を施した。
ジョージ・ルーカスが「スター・ウォーズ エピソード1」のために開発した
ソフトウェアも使用され、飛行機が水に落ち、炎上・破壊する様がダイナ
ミックに映像化された。

　

関係者は煽って欲しいのか？
黙って俺らに叩かせろ！

>>377
ではあんたのいういい映画って例えばなによ？

>>388
ではあんたのいういい映画って例えばなによ？（ｗ

>>389
アルマゲドン

>>390
煽ってる？

爆撃シーンが４０分もあったのに問題あり。

パールハーバー見てきた。
私には結構面白かったよ。
アメリカ人から見ると日本人はあんななんだね。
実際よりもハイテクじゃない？

どうせ日本で作った戦争映画だってアメリカが悪者なんだから
お互い様じゃないか。

そういや日本は、「プライド」だか、「ムルデカ」だか、
日本至上主義的トンデモ戦争映画作ってたな

史実とか日本人とか関係ナシに、映画として
面白くない。

>>389
だからパールハーバーは面白かったって言ってるじゃん。
あんた否定するだけだから、何がいい映画で面白いのか
言ってみたら。
>>390
見たことないよ。（笑

389じゃないが、唐突に何か面白い映画を言えって反則だろ？
このスレは他の映画を引き合いに出すもんでもないし。
結局自分だって389の質問に答えられないんだしさぁ。

TVCMの客のコメントがあまりにもベター×２すぎて腹立つ。
まあこの映画に限らずだが。

真珠湾の戦闘シーンはよかったなあ。
ゼロ戦のＣＧはよくできてる。楽しめた。
あとは、どーでもよい感じ。

パールハーバー＜アルマゲドン

>>400
低レベルの争いだね♪

アメリカで大コケしてディズニ−スタジオのトップは解任されたんだって。
戦闘機のパイロットである主人公２人が、ラストでは東京空襲のための爆撃機のパ
イロットになるなんて現実には有り得ない。
魚雷を抱いた電撃機が飛行場を空爆するなんて有り得ないし、海面に浮かぶ米軍水兵
に機銃掃射を浴びせた事実もない。それに、フランスで死んだはずの主人公が真珠湾
奇襲の前日に突然、かすり傷ひとつなく帰ってくる設定も、ナチの占領下にあったフ
ランスからどうやって脱出できたのか何の説明もない。
なぜ日本人が真珠湾攻撃をするに至ったかの背景描写が何もなく、これではまるで
宇宙人がいきなり地球に攻め込んできたＳＦえいがだ。

>>356
我が身に置きかえると言うことが出来ないと思われ

>>388
お前って典型的な日本人やな
なんかそんな「映画を見るなら感動するやつ！」みたいな考え方がむかつくねん。
もっと自分の頭で考えて見る映画えらべよ・・・

>>395
史実とか日本人とか関係ナシに、戦闘CGとして
面白い。

今日見てきたぞー！
散々悪評聞きまくったせいか、そこそこ楽しめてしまった（ｗ
つーか、周りの客結構な人数泣いてた…マジかよ(;´Д｀)

あたし、まだ観てないんだけど、観た友達が言ってた、「感動した」って。
何だか日本兵が憎らしくなっちゃったとも言ってたよ。あと日本兵が
「逃げろ―」って言うシーンが感動したとか。「はあ、そうなんだー」としか
返せなかった。

憎らしくなって、感動もする。

素直な子だね、今度紹介してよ>>497

感動して今でも震えています。

映画の感じ方なんて人それぞれさge

日本の女性は日本の男が殺されるの見ても、あまりストレス感じないでしょう？

>>389
宣伝だからしょうがないじゃん。CM作る予算が無いのね…。と、憐れんであげましょう。
「詰まんない、サイテー!」ってコメントが混じってたらインパクトあるし、個人的に
尊敬するんだが。

>>411
ん・・・確かに（　ﾟ∀ﾟ）

>>411
日本映画でも日本人くらい殺されることもあるだろ。
日本人だからって主要人物でもなければタダの他人。
つうか、インディージョーンズと同じ。

「『逃げろー！！』ってシーンが、
あきらかに日本上映用に作った感じで納得行かなかった。
日本悪者にするなら、それに徹しろ！」
って言いながら妹が映画館から帰ってきた。
私は見てないんだけど、見た人の感想はどうなのでしょう？

感動して震えるって．．．
どのシーンだよ。理解できねーよ。
マジで。

あげまん

>>417
作品違い（？）

マイケル・ベイが日本人の惨殺シーンを増やして、
ストーリーも恋愛ものじゃなく３人の男の友情物語として
もう一度作り直してるんだって。
しかもディスニーに公開申請してるんだと。
ＤＶＤは映画と少し変わったものになるらしい。
爆風で飛んできた缶に人間の体が真っ二つになったりとか。

三人の男?便と最後殺された奴と…もう一人は誰?上官??
どっちにしても公開はどうかなぁ。ビデオのみの特別編ってのならともかく。

>>415
>日本悪者にするなら、それに徹しろ！」
同意。
どれも中途半端すぎてどこにも感情移入できないまま終わる。
だからつまらん。ＣＧの戦闘シーンだけだよ。楽しめるのは。
あとは退屈なだけ。

>>419
３人の男の恋愛物語なんじゃなかったっけ？

俺は別にパールハーバーの関係者じゃないが、ちょっと言わせろ。

>>397
>389じゃないが、唐突に何か面白い映画を言えって反則だろ？
>このスレは他の映画を引き合いに出すもんでもないし。

このスレやこの映画に限らず、その映画やその映画を好きな奴を一方的にけなす輩に、
そいつらがどういう映画なら楽しめるのか聞くくらいいいだろ。
別に具体的なタイトルは挙げなくても、どんな風な映画だったらいいのかとかな。
そいつらは自分がつまらないと思うものを、
全ての人間が「つまらない」と言ってくれないと気が済まないという、
自分の価値観を無理やり押しつける奴なんだから、
どういうものなら楽しめる奴なのかは聞いておく必要があるし。
単なる無意味な煽りなら無視すりゃいいんだけどね。

>結局自分だって389の質問に答えられないんだしさぁ。
1つの前のスレで答えてるよ。
正論にはレスつけないで、文句だけたれるの止めろって。

では、誰かさんになりかわり。>>396
パールハーバー奇襲という一連の史実を扱い、
そこで生きた若者たちのラブストーリー（三角関係）とからめたい。
狙いはありがちだがまあよい。
ただ、その2点はからまるどころか分離しまったく無意味な「混在」にしかならなかった。
だから「映画的にはクズ」。
で。似たように、史実とラブストーリーをからめてとても高い融合を成しえたものがある。
皆様の記憶にも新しい、なにを隠そう「タイタニック」である。
この２つの映画の決定的違いに気付かなければ、どうやらあなたはこれから先、
どんな映画を観ても無条件に感動することが出来るとてもおめでたいひとであり、
逆にいえば大変幸せな頭の構造を持っているといえ羨むばかりである。

一旦日本人に媚びておいて、後で気に入るように日本人叩き増やして作り直すってのは
最高に潔くねーなあ。日本で金さえ巻き上げればこっちのものってか？

>>424

こいつ、中途半端にアタマ悪そう

>>425

なんでこいつ、ソースもない情報をすぐ信じちゃうんだ？

>>424
オレはどんな映画でも感動できる人ってうらやましいって思うけどね
映画って観れば観るほど見方が厳しくなる

夏の映画のラインナップが大作ぞろいなので、パールハーバーはいまいちかすんで
しまったようだが、それでも本国アメリカより観客動員数はよかったようである。
それ聞いて、日本人って自虐的なのかのんきなのかと思ったが、ふと考え直した。
これを見にいっている客層って、軍事マニアを除けば、ラブストーリー目当ての
カップルが想定される。
こういう世代の人達って、ひょっとして日本とアメリカが戦争したっていう認識
が薄いか、全くないのではないだろうか。
んなアホな、学校で習うだろう、新聞、ニュース見たらわかるだろう。という
ご意見もあろうが、それはあくまで知識としての認識で、実感を伴うものでは
ないような気がする。
想像してみて欲しい。今の日本にはなんでもある。食料は満ち溢れ、娯楽は
いたるところにあり、着るものに困ることも、寒さに震えることも、旱魃に
乾くこともない。
こんな豊かで自由気ままな国が、ほんの５、６０年ほど前まで、食料は配給制、
言いたいことも言えず、粗末な狭い家に大人数で住み、大戦末期には空襲に
よる死の恐怖に怯えていたなんて、実感することができるだろうか。
戦中と戦後ではあまりに違いすぎるのだ、とても同じ国とは思えない。
そう、事実としては、大日本帝国は日本国に繋がっていくだろう。しかし、感覚
としては、大日本帝国と日本との間には大きな断絶があるのだ。全く別の国だと
断言して構わないと思う。
隣国が謝罪と補償を声高に要求しても、私たちの心に響いてこないのは
（向こうの要求が過大過ぎるってのもあるが）この国がまったく別の国になって
しまったからではないか。例えるなら、アメリカに訴えるべき事柄を、フランスか
スイスに訴えているようなものである。
むろん、これは感覚的なことであって、事実は日本は日本であるのはわかっている
隣国が日本に対して訴えかけるのは（内容はともかく）宛先は間違ってはいない。
それでも、やはり違うのだ。この国が終戦を迎えた時。そこに住む人々は一人
残らず死んでしまったと言っていいのかもしれない。そしてまるで移民がやって
きたかのように、まったく新しい人々が新しい国を作ったのだ。
昨日の戦争支持者が、今日の反戦主義者にあっという間に変わったように。

こう考えれば、パールハーバーを見に行った人がそこそこいたのもうなづける。
彼らにとって、あの映画に出てくる、仇役としての日本は日本ではないのだ。
どこか遠い国の遠いお話に過ぎなかったのだろう。

この映画って、たまたま日本が悪役だったから、「新しいナントカを作る会」のおじさん達や、
その支持者達にはえらく評判が悪かったが、これで例えばドイツやベトコンが悪役だったら、
むしろそういう右寄りの人達が大喜びする内容だったと思う。
「国家は戦争を通じて強くなる。」
「若者は軍隊経験を積んで成長する。」
「女性にも戦場で出来る事はある。」
なんか小林よ○の○の漫画そっくりのテーマ。おれ的には、明治生まれのじいさんに
説教されてるみたいで、うんざりだが、世の中には説教されるのが好きって人もいる
からよく分からん。

ドイツやベトコンが悪役なら歴史的真実と違うなんて言わないが、
そんなものに感動するそれぞれの国民を心底見下す。
　人は肌の色や出身地、性別で差別されるべきではないが、
その行為によっては区別される。他の国の良識ある人々は日本を
どう見ているのだろう。

この映画を面白いって言ってる人は、つまらない人のことを
たまたま日本人が悪役だったからとか、史実に基づいていないだとか、
日本人が馬鹿にされてるとかって言う理由でつまらないと言ってる
と思ってる人が多そう。
戦争を知らない世代がそんなことを理由におもろくないって言うはずない。
擁護派は信じられんかもしれないが、本当につまんねーんだよこの映画。
マジで。戦ってる国がどこでも、日本人が馬鹿にされてなくても。

>>432
>本当につまんねーんだよこの映画。
>マジで。戦ってる国がどこでも、日本人が馬鹿にされてなくても。
はい、その通り、映画としても演出はだるい、説教臭いで愚作だったと思います。
まあ、アルマゲドンのスタッフが作ったんだから、こんなもんでしょう。

今日誘われて見てきたYO
突っ込みどころ満載で面白かったよ（別の意味でね）
スンスン泣いてる人がいたのにはちと引いた（ｗ

昨日見てきたけどなにあれ・・・ばらばらなんだもん。
長いし・・・途中で時計見たのひさしぶりだった。
でも会社のひととか皆「感動〜！」とか言ってるんだよ。
戦争のシーンはすごく迫力があってよかったと思う。
そしたら「あれ長すぎ」とか言われるし・・・
そんなこんなで会社ではわたしだけ否定派。ここきたら、
つまんないって言ってるひとがいっぱいいてホッとしました。

観ようかどうしようか迷ってて、ここ来てみたんだけど。
なるほど。「パール･ハーバー」まだ観てないんだがよくわかった。要するに
「めちゃくちゃ」な映画なわけだ。「事実」に対してね。
新聞の論評などなど、褒めてるところ見たことなかったが、その理由も理解した
気がする。カネ払っては絶対観ないことにした。そのうち電器屋さんのテレビで
観れるさ。
映画が「めちゃくちゃ」であっても、アメリカ人のﾊｧﾊｧ映画だから、って
ことで、別に怒んないけど、（自分が観なきゃいいだけの話だし）事実を
よく知らない日本人は、映画観て映画が事実だと勘違いするわけで、そういう奴
はかなりの数いるんだろう。それが一番頭にくる。

でさ、興行の良し悪しは今のところ、どうなの？　売れてるの？

>>436
確かに事実に対してめちゃくちゃなのは当然なんだけど、はっきり言って映画というか
作品としてめちゃくちゃかと（ｗ
私は「突っ込みどころ満載」と書いたけど、これは事実や本当に起こった事柄に対して
突っ込むのもだけど話の筋とか演出に関しても「突っ込みどころ満載」なわけでして。
アメリカ人ﾏﾝｾｰにしてはアメリカの事に関しても間違ってるところだらけだし、
なんだかもうワケわかんないです（ｗ
見所の？戦闘シーンにしても金かけてる割に意外とショボイと感じたり（個人的でｽﾏｿ）、細かい
考証の部分のいい加減さがモロに出ていて、笑ってしまいました。
ラブストーリーや親友同士の友情の部分もなんだか糞つまらない同人誌的というか
いまどきああいう話書く人おるんかいなと思えるような取ってつけたようなものでしたね。
でもまあ、人によって面白いと感じる部分は違いますし、自分としてはこれは戦争を舞台にした
ある種のパロディなんだなと思えて非常に面白かったですね（ｗ

ただあれを事実だと思われちゃあかなりまずいかな（ｗ
興行は・・・

あ、>>437に補足しときますが、「面白い」と書いたのは映画が面白いという事じゃないです。
ただ単に無茶苦茶すぎてもう笑っちゃったよって言う事です。

はっきり逝ってTVで放送されてようが二度と見る気ありません（ｗ

http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=137096
賛成派が攻勢中

煽って人為的に下げようとすんな、ボケ

いつかの木曜日の夜六本木の某クラブでアフレックを見かけたが
とにかく態度がでかい。
ちなみに３〜５にんくらいお持ち帰りしていました。

戦闘シーンが一流でラブストーリーは三流・・・ってのが定評らしいけど戦闘シーン
も三流だ。戦闘機同士の空中戦は何だよ。建物の間を超低空で、しかも追突事故を
起こしそうな位接近して飛んでいる。
古いけど「トラ！トラ！トラ！」の方がリアリティある。

そういや、歴史的事実と違う！とか言って怒る人は大勢いるけど、映画としてつまらない
っていう人が、この板以外あんまりいないというのも不思議ですな。

「作る会」のおじさんたちなんて、公開前からヒステリックに怒りすぎて、却って宣伝に
手を貸す結果となってしまった。（バトルロワイヤルと某県教育委員会の関係みたい）

>>442同意
ラブストーリーは昔のレディコミみたい
戦闘シーンはＴＶゲームみたい

まあ、この映画は面白いには面白いからな。

来年発売のディレクターカット版がこの映画の真の姿でしょう。
チャチな恋愛劇はばっさりカット！
血みどろ描写の嵐！
「ジャップ」「できるだけ多くの民間人を殺してやる」等のセリフも
盛りだくさん！

どーしても書き込まないと気がすまないので書かせていただくっ！！！

最低である。

保険屋のおばちゃんにチケットもらったので嫁と見に行った。
（つまり保険に入っちゃったよ。。まぁこれはどーでもいい。）
おヴぁちゃんいわく、
「いろいろな人にあげてるけどみんなよかったって言うよー」
というもんだから、見に行ったのだ。

まったくもって最低最悪の映画だ。今まで見た中でワーストに近い。
くそ映画はたくさんあるが、退屈を通り越して怒りの感情が抑えられん。

日本人はうそっぽいし（アフレコだろ？あれ）
日本語は左から書いてあるし
東京空襲シーンと中国着陸シーンは、いったい何？要らないじゃん。

ラブストーリーとしても、主人公の男が２人いて、どちらに
感情移入すればいいかわからん。

嫁はなぜか要所要所で泣いてた。
意味不明。

制作費も興行収入も全く及ばないであろう
「ドリヴン」の方がはるかに面白かった。
本来、他の映画を引き合いに出すこともないんだけど、
今日「ドリヴン」を観て、
「金がかかってて、興行収入が多いからって良い映画とは
限らないんだなぁ。逆に興行収入があまりなかったこの映画は
おもろかった！数字と面白さは比例しないんだなぁ」と妙に
感心してしまった。

このまえ電器屋で、真珠湾攻撃の映画のDVDを流していた。
もちろん「パールハーバー」ではない。。。

パチモンと思われるが非常に気になる。
（「ツイスター」に対する「ツイスターインフェルノ」みたいな。。）

情報キボーン

>>446 >>447
娯楽としては面白すぎて悔しいから、
こういう嘘吐きも現れるんだよな。

>>449
ブームなのか、結構出てる。CGで真珠湾攻撃を再現!なんてのもあった。
それだけじゃわかんないよ。
>450
本気で言ってるなら、あんた面白いな。

www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/P/010803-P.html

デかぶりーマンセーのタイタニックよりは面白いんだけどね。
日本のおどろおどろしさがなんとも。

>>453
確かに、タイタニックに比べたら、
素直なぶん面白いね。

そんなに悪くないと思うけど・・・？
投稿者: maryatti 2001年9月03日 午後 6時26分
採点:
皆さんが言ってるほど私は悪くないと思いましたよ。
日本が悪く描かれているのも、そもそもアメリカ側から見た映画なので仕方が
ないと思います。日本の映画でもそういうものがありますから。
日本の事情があまり描かれてない、
軍装がちょっとおかしいなんて思ってる方は映画なんて観ないで
戦争のドキュメンタリーでも観てたほうがいいですよ。
あまり深く考えずに観てもらいたいです。
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=137096

　マコ岩松の事、どうしても、受け入れられない。
オリバーストーンの、日系人を強制収容する奴の親父役ぐらいで、限界を感じる。
ライジングサンとかの社長役も無理があるのに、山本五十六？ミニスターとか
言ってたから、たぶん他の高官だと思うけど、到底無理。
キャスティングからして、日本を馬鹿にしている。
日本が大嫌いだった、ルーズベルトも、きっと納得するでしょう。
国民世論を、「ジャップを、殺せ。」に導くために、太平洋艦隊を、
囮に使った。とも考えられる。
字が読めなかったり、右と左を間違えたりしても、優秀と言ってもらえる、
ベンアフレックも、限界をはるかに超えている。
後、ケイト。ゴッドファーザー３の、監督の娘ぐらいうざかった。
ちなみに、サイダーハウスルールでは、よかった。
パールハーバーは、僕の最悪、�ｂPです。

こんだけ日本を悪く描くということは、アメ公にとって真珠湾の一件は歴史的屈辱だったということ。
戦争でアメ公に一泡ふかせたアジアの国って日本、越南、北鮮くらいか？
もっともチャンコロもその中にはいりたがっているが。

日本ってこんなに強かったっけ？
アメ公にとって越南と真珠湾はトラウマなんだから？

最終的には興収７０億円程度らしいよ。
けっこう観に行った人が多かったんだね

CMにコロリと騙されて見に行った奴が多いだけだろ？70億なんて。
で、見て後悔した奴がたくさんいるだろうな。多分３分の２はカス
呼ばわりすると思われ。

CMに騙されました。見に行きました。つまんなかった。後悔しまた。金返せ！

寝取られに萌え！

映画『パール・ハーバー』について、主役のベン・アフレックをはじめ、アメリカ
人の中には「日本が開戦に踏み切った経緯も描かれている」と言っていたが、山本
五十六（ＭＡＫＯ）が「石油を断たれた我が国が取るべき道は奇襲以外にない」と
語った一言だけ。お前らアメリカ人はたった一言の説明で納得出来るほど単純なの
かよ！！・・・と思ったが、日本のやった事って実際一言で納得させ得るものかも
知れない。

【韓国併合】
ソ連（ロシア）の南下を防ぐため

【対中国戦争開始】
共産主義打倒のため

【対米戦争開始（パール・ハーバー奇襲）】
日本の生命線である石油を断たれ、日本の在米資産を凍結されたため

【東南アジア進出】
欧米列強の支配下にあった東南アジア諸国を解放するため

以上。
これらを絶対に認めたくない中国、韓国が何やかやと文句をつけ（でっちあげ等）
て、日本がそれに反撃出来ないだけ。
http://www.strategy.co.jp

>>643
もう映画自体終わってるからどうでもいいけど、歴史認識おかしいですよ？
＞【対中国戦争開始】
＞共産主義打倒のため
このころの中国はまだ蒋介石率いる国民政府がどちらかといえば優勢で、
毛沢東率いる共産党は劣勢でした。
しかも日中戦争では国共合作行ってて反共産の国民政府も戦争の相手になってますよ。
ですので、共産党主義打倒なんてお題目はありません。
単なる利権の奪取が目的です。

＞【東南アジア進出】
＞欧米列強の支配下にあった東南アジア諸国を解放するため
東南アジア進出が「欧米列強の支配下にあった東南アジア諸国を解放」なんて
奇麗事でないのは自明の理ですよ？
連合国からの石油その他が断たれたため、その資源を求めて東南アジアへ
進出していったんであって、開放のために戦争したなんて認識は止めましょう。

結果として欧米の支配を排除したあと日本が負けてしまったので独立の手助けをしたように
思われてる向きもあるし日本軍に感謝している国もあると聞くが、それはあくまで結果論。

すまぬ、
464は>463宛です．．．

今週号のファミ通、パールハーバーの視覚効果スーパーバイザーエレック・ブレヴィック
へのインタビュー記事、笑う…。敢えて書かないけど見てチョ。
マイケル・ベイを馬鹿にしてるの隠そうともしてないよー。

４６３です。

＞解放のために戦争したなんて認識は止めましょう。

侵略のために戦争始めたなんて認識は止めましょう！
日本が戦争という道を選択せざるを得ないように追い込まれたのは事実だと
思います。アメリカなんて最初から交渉をまとめる気はなかったんですから。

＞結果として欧米の支配を排除したあと日本が負けてしまったので独立の手助け
＞をしたように思われてる向きもあるし日本軍に感謝している国もあると聞くが、
＞それはあくまで結果論。

感謝せずに、謝罪を求めているのは中国と韓国だけ。彼等に国際共産主義に抗う
だけの力があったら日本は進出なんてしてません。
昭和天皇崩御の際、インドネシアの国家元首は真っ先に参列を表明し、インドは
国民に対し、３日間喪に服すことを命じました。

＞共産党主義打倒なんてお題目はありません。

当時の中国では共産党が猛威を振るっておりました。
日独伊三国同盟が結ばれたのも国際共産主義に立ち向かうためです。

>>466
「あえて」とはいわず、書いてよ。

先月、ハワイに行って Pearl Habour に行った。 なぜ日本が戦争に突入したかの映像を見た後 １１００人を生きたまま乗せて沈んだ戦艦アリゾナの上まで行った。
６０年を過ぎても戦艦から油が流れ出てる光景は無残。 ワイキキなどは日本人であふれてたが、 俺が行ったときはほとんどパールハーバーには日本人いなかったのは何故？
今日、トラトラトラ をレンタルして見た。 史実を忠実に再現してる名作。 これにくらべたら パールハーバーは A Piece of Shit !

アルマゲドンよりはおもしろい！

コヨーテ･アグリーよりはおもしろい！

走れイチローよりはおもしろい

見に行ったとき、隣のババアが映画館の中にハンバーガーだかを持ち込んで
袋の音がガシャガシャうっせーのなんの・・・。

映画の内容は糞で、見終わった後思わず「何コレ？」と言っちまったよ。
そのババア泣いてたし。

帰り際にエレベーターの中でパールハーバーを見に行くであろうカップルがいたが、
友人と一緒にけなしまくった。

いま公開中のパールハーバーは偽です。
騙されてはいけません。
来年発売のＤカット完全版が本物です。
残虐描写が追加されてたり、過激なセリフも沢山あるみたい。
あ、恋愛シーンはカットされるそうだよ。

パールハーバーここで言われてるほどひどくなかったよ。
結構よかった。一応マジレスで。

ここで言われてるほどは、ね。

映画として良いかどうかはともかく。

今日パールハーバー観てきた
すごいおもしろかった

ここではパールハーバーは糞映画ということになってるみたいね。

空戦シーンに燃えない筈がねぇだろ、燃えなかったら
男じゃねぇよ。無理して嘘つくなよ。

15分で飽きる＞空戦

Yahooのレビュー欄が荒れまくっているぞ！！

http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=137096

おもしろい

戦闘シーンは凄かった。他はどうしょうもなかったけど。
あれだけ真珠湾がコテンパンにやられてるんだから、
後半の日本爆撃は、えらいことになるんだろうなぁ、などと勝手に予想してたら、
めちゃくちゃショボイ作戦でウケたよ。
プルプル車椅子から立ち上がって反撃を厳命したルーズベルトが、
ろくに燃料も積まず作戦を開始したのを聞いて、
「神のご加護を・・・」とか言うの聞いて、さらに笑った。
おいおい、おまえのワガママで出撃してんじゃんよー！
んで、突っ込んでって親友死んでんの。あほか。
そんなくだらん作戦やらんでも、日本には勝てるっちゅーの。
周りの女がそれ観ながら泣いてるのもおかしくてしょーがなかった。

でも、真珠湾攻撃のシーンはよかった。フライトシミュレーターやりたくなった。

ここまでひどい映画だとは思わなかった。マジで。
戦闘シーンもすぐ飽きた。久しぶりに映画館で寝ることできた。

テレビで放送される時は「ポストマン」のように
思い切った短縮版が放映されるのでしょう。
楽しみです。

ここまでおもしろい映画だとは思わなかった。

この映画をおもしろいって言ってる奴映画見るの初めてだろ？
それか童貞か処女。本当におもろい映画を知らないし、
あのラブストーリーをベタベタだと思えない経験値の浅さ。
あとは、あれだ、単純明快の解りやすいストーリーしか理解できない
低脳だな。

あのラブストーリーはベタベタ以前に、本能でくっついてるだけで
ロマンスもへったくれもないと思われ。

>>487

まあまあ、そうコンプレックスむきだしにせんでも

君の言ってることだって、月並みでアタマ悪そうだよ

>>489
自分が「パールハーバー」面白かったからって
ムキになって反論しないでくださーい。

>>464
日本てラオウみたいなもんか
そうするとアメリカがケンシロウ・・・？

694 名前： ぷくこ d231176.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/20(金) 23:17 ID:aoiePQbs
こわばー！
今日、先生と友達とみんなで映画を観てきたよ。
一般の人たちの邪魔にならないようにって、前のほうで観たので画面酔いしそうだった。
まあまあ面白かったです。

709 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/20(金) 23:31 ID:3PCnzL6M
ポケモンなんか観ません（笑
ハムナプトラ２の予定だったんですけど、もう観ちゃってたので
わがままだけど変えてもらいました。（感謝）

719 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:36 ID:3PCnzL6M
27歳なのでまだ若いです。
バカ映画じゃないですよ？
まあまあいい映画だったです。
海軍って、陸地でも戦うって知ってる？
飛行機も別に空軍だけじゃなく、陸軍も海軍も飛行機を持ってて、
それぞれ管轄が違うんですよ。
いちばんのエリートが海軍。
だから海軍のパイロットといえば、超エリートなんだよ。

736 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:43 ID:3PCnzL6M
第二次世界大戦の話です。
パールハーバーは、ハワイの真珠湾での戦争の話ですよ。
でも、そもそもなんで戦争がはじまったの？
今日は人が多くて、聞きたくても聞かなかった。

750 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:46 ID:3PCnzL6M
アメリカは、ほんとは戦争を回避したくて最後まで頑張ってたらしい。
日本が友好的な振りしてだまして安心させてて奇襲をかけたんだよ。
その部分は、みてて同じ日本人として恥ずかしいと思った。

766 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/20(金) 23:49 ID:3PCnzL6M
もしかして、同じ映画館に居たっぽい
いちばんうしろで、警察らしき人が逮捕して騒ぐハプニングがあった、
といえば分る？＞映画館と時間

784 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:53 ID:3PCnzL6M
日本って一度も占領されたことがないんですよね。
これは凄いことだと思う。

809 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/20(金) 23:58 ID:3PCnzL6M
近代史はこの映画を観るまで、興味すらなかったんです（汗
アメリカが敵だとはマジで知らなかった。

818 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:00 ID:pDrFZVM6
なんで擁護になるんだ！？
戦争なんて普通興味ないでしょう？

826 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:01 ID:pDrFZVM6
原爆を落としたのが、アメリカだった（滝汗
死んできます…

841 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:04 ID:pDrFZVM6
たとえ過去に戦争があっても、いまさらアメリカを嫌いにはならないです。
てか、永住したいくらいだったり・・（汗
日本以外の亜細亜は好きじゃないです。
顔も声も。

848 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:06 ID:pDrFZVM6
原爆を知ってるのは、修学旅行で長崎にいったから。

862 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:09 ID:pDrFZVM6
日本は、公用語を英語にして欲しい。
そのほうがみんな正直に話せそうだし、第一かっこいい。
カナダみたく、2ヶ国語を使い分ければいいです。

873 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:11 ID:pDrFZVM6
白人に生まれたかった＞＜
邦画とか見ると、ダサくて情けなくなるヨ。

883 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:13 ID:pDrFZVM6
映画を観てて、戦争は嫌だなと思った。
第三次世界大戦って、ありえるの？

918 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:22 ID:pDrFZVM6
っていうか、生まれて初めてみる戦争映画だったので色々びっくり
しましたよ。
戦闘機が、あんなにやって来るとは思わなかった。
すげーハラハラした。

946 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/21(土) 00:30 ID:pDrFZVM6
パールハーバーは、今日の映画でしか知らないけど、嘘じゃないと思う。
朝のマターリした時に奇襲をかけて、何万人も殺した日本軍はよくないと思った。
また奇襲をやろうとしてたから、日本に原爆が落とされたのなら、それは
しょうがないと思う。

970 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:36 ID:pDrFZVM6
アメリカって、もともとイギリスの植民地だったんですよね。
アメリカ人がイギリスに対する気持ちって、東京の人が京都人に対する
のと似てるんですよ。

979 名前： ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 2001/07/21(土) 00:39 ID:pDrFZVM6
みんなはいまさらとか言ってるけど、私的には凄く勉強になった映画だったよ。
ラスト、どっちかが死ぬなって直感したので、もう一ひねり欲しかったですが。

989 名前：ぷくこ c200251.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日：2001/07/21(土) 00:41 ID:pDrFZVM6
日本はなんでハワイに原爆を使わなかったの？
原爆って、普通の爆弾（なのか？）とどう違うの？

……開いた口もふさがらんわ＞上

この映画面白いっていってる人を何でそんなに執拗に叩くの?
俺は尊敬するよ。そういう人を…。とても勇気あることだと思うぞ(藁

この映画を叩く人には４種類ある。
制作者について、
歴史的な嘘を描いて、しかも他国の名誉棄損をしているその姿勢を叩いている人。
映画的につまらないと叩いている人。

上記２種類について、
歴史的に無知なまま面白いと言っている人を叩いている人、
映画的に無知なまま面白いと言っている人を叩いている人。

今日パールハーバー観ました。テレビで。
けど、戦闘機が突っ込むシーンしかやってません。どうして？

おいお前らなにやってんの？

旅客機＝ゼロ戦
貿易ビル＝パールハーバー

アメリカ側から見れば似たような事件

空戦シーンがすごいとかいうバカはもう一生戦争映画観なくていいよ。
当時のゼロ戦は世界最高の性能で、真珠湾では空中戦で一機も落とされてない。
ベン・アフレックがいくら腕が良くても旧式のＰ４１ではどうしようもなかったんだよ。
それをゼロ戦がバタバタ落とされるシーンをでっち上げてるんだから話にならないんだよ！

＞501
同意！
あと質問！
当時の零戦って民間人に機銃掃射なんかしてたんですか？

朝っぱらから熱いですなぁ（プ

いや眠いよ

>>501
パイロットの腕も世界最高だったんだっけ？

>>505
でしょうね。

民間人なんか狙って弾無駄にするわけないでしょ。

さっきアメ公への街頭インタビューしてたけど｢神風特攻隊みたいだった､パ―ルハーバーのよう」だと・・・
コイツ映画見たな。

真珠湾の時に、まだ神風はなかっただろ？

>>507
ですよね。

今回の事件がアルマゲドン並みのインパクトだったおかげで、

「こんなテロに比べたらパール・ハーバーなんて大したことない」みたいに、

うまく日本から矛先がそれたな。　我々にしたら思ってもみない機会。

もうアメリカじゃ、反日なんて色あせたも同然。

まあ、アメリカの痛みが分散したのは、間違いないだろ。

おちょくってるつもりだろうが、
真珠湾攻撃に選ばれた戦闘機乗りは、
当時の海軍最高の精鋭ばかり。
戦争末期の学徒動員とは違う。
それにゼロ戦の目的は爆撃機の護衛なので
絶対に地上への機銃掃射はしない。
帰路で追撃機を迎え撃つために温存しろとの命令だった。
以上のことは記録にもあるけど、
ちょっと考えれば納得できることでしょ？

「パールハーバー以来の奇襲攻撃」発言が気になってとりあえずここへ来るオレ。

「奴らは真珠湾を奇襲した日本のような末路を辿るであろう」

だそうです。
ちょっと怒っちゃうぞ！

>>515
原爆落とすって事かな？

>>516
いや、「あとで映画化します」ってことだろ（藁

>515
ほおぉ、その後奇跡的な経済成長を？

零戦は地上数メートルまで舞い降りて機銃掃射を行いました。
もちろん、戦闘機を破壊する為です。

っていうか、真珠湾爆撃の時死んだ民間人って、たまたま軍事施設の側にいたりした
三十数人だけでしょ？

民間人の多くはアメリカ軍の撃った流れ弾に当たって死んだんだよ。
「パールハーバー」ってそのことは描かないのな。
本当に綺麗ごとだぜ。
こんな映画必死になってかばうバカが未だにいるのが謎。
単に金儲けだけが目的の映画をなぜかばう？
その理由は？

南京大虐殺も25万人も殺してません。
と言うか意味不明に民間人を殺してません。

私は今海外在住なのですが、この映画は積極的に見るのをやめました。
この映画の興行収入を助けてやること無いと思って。

日本公開版として、日本人に不快になる内容を多少削ったと言う事ですが、
私がこちらの記事で読んだのは、日本人に対する軽蔑的用語（ｅ.ｇ.ジャップ）と､
ボールドウィン扮する実在の軍指揮官が放つ“自分が死ぬ時には一人でも
多くの日本人を巻き添えに殺してやる”と言うような台詞の削除だったと思います。

日本でどれほどの人がこの映画を観､どう感じるのかは解かりませんが､海外で
暮らしている日本人を大変不利にする映画です。日本に住む日本人の評価も。
他民族の集まりの中で、偏った視点から語られる戦争モノ（しかも大作系映画）を
公開することで、論議が巻き起こるのを制作側が予想出来なかったとは絶対に
思えません。
海外で暮らすモノ（日本にいる日本人の評価もですよ）の評価がこの様に描か
れることによって悪くなり､彼らの実際の生活レベルでも支障が出かねないというのに。
実際に日系人の抗議行動も起きている。
こういう事って深刻なんですよ。国の悪評が個人への嫌がらせにつながってくる
恐怖は、体験してみないと解からない。
日本人として､この様に描かれたことに､怒りを感じるべきですよ。馬鹿にされ過ぎている。

映画の製作者とベン･アフレックがこの映画の宣伝のため来日したと聞いた時には、
その図太い根性にモノもいえませんでした。“日本人をナメている”と言う表現が
ピッタリです。
ここまで馬鹿にしておいて、日本人の国際評価を悪化させるような描き方を
しておいて、“日本というマーケットで成功を収めれば､自分のギャラが上がる”と
堂々とのたまう図々しい俳優を､“ようこそ日本へ”と迎えたんですか？
向こうは金は稼げるし､馬鹿にしても気付いていないし、となめてかかってますよ、日本を。
“来るな”位の台詞を言える愛国心を持って欲しいと思います。

日本にいて、海外と接触する機会が少ないと、こんな話題どうでも良い、
日常の生活に支障きたす訳じゃ無し、と思われるかもしれませんが、
海外において、国の評価って大事なんですよ。どの国の人も皆、
自分の国のプライドを持って他民族社会で生きているんですよ。
自分の出身の国のプライドを持ってほしい。
日本でこの映画に対するボイコットを起こしても不思議じゃ無いくらい。
この映画が流行ったら、ますますアメリカ（のみならず世界に）に見下されてしまうでしょう。
そうでなくても、日本人の若者の海外での縦横無尽な態度が今軽蔑の的になっているというのに。

≫492

　先生，減給かも．（教員指導規約違反の可能性）

結局は、あちらさんのやった事を日本軍にやらせてる映画なんですね。
兎に角突っ込み所の多い映画やな〜

さっきからニュースで今回のテロ事件はパールハーバーと同じ同じってうるせぇんだけど・・・

パールハーバーを見て日本人に反感もつアメリカ人とかは、広島原爆の事全然知らないって人ばっかだろね。
自分の国が正義だと思ってるんだ・・・

イスラムのほうが悪役になっていくから大丈夫。

考えてもみろ。

半世紀前の戦争をいまだに言っているということは、
この間にひどい戦争が無かったということだろう。
いま第一次世界大戦の善悪を言うやつがいるか？

"真珠湾"を思い出すとき、アメリカ人は
すぐあとに今回の事件のほうに気持ちが流れる。
これからは"トップ話題"になることはない。

やっと真珠湾が"終わった"。

真珠湾が引き合いに出されるのは、
あからさまにアメリカが攻撃された
数少ない出来事の中で最も印象が強いからだけだろう。
飛行機による自爆というのが似ているだけで、
報道を聞いても別に日本に対してどうこういう感じはうけない。

つーか、真珠湾より格段にショックだろうよ、はっきりいって。

かたや本土から遠く離れた太平洋上の最前線の軍事基地。
こなた米国の政治・経済の中心地であり、繁栄の象徴・国防の要。

戦争にならないほうが変だ。

ディズニーがパールハーバー映画なんかつくるから、
テロリストにインスピレーションを与えたのではと
どうしても考えたくなるけど、こういう短絡的な発想は
間違っているかな。

>>531
それはない。なぜならそのまえから
「アメリカに前例のない攻撃をしかける」
ってイスラム原理主義が声明してたわけだろ。
一発勝負だから、操縦訓練など、
準備期間も必要だっただろうし。