河瀬直美は続編撮れるのかな

NHK教育に出てましたね。
ストリップ嬢を演じる姿にちこっと股間が熱くなりました（ｗ
カンヌで賞獲っても日本じゃあんなもんなのねぇ。
8mmに戻って個人の傷の切り売りみたいな状況。
「火垂」は「ホタル」とかぶるし、私が住んでる所じゃ上映も無いし。
現状が悲しすぎる。

>カンヌで賞獲っても日本じゃあんなもんなのねぇ。

そんな賞をありがたがるのは田舎者だけさ。

>>2
じゃあ、田舎者じゃない人達はどんな賞をありがたがるの？
日本アカデミー賞か？

ていうか、観てないのに語る１は根性の歪みっぷりが憐れ。

銭湯Ｐのこと、マジに「恨みます〜」という感じだったよね。
次作で自分のドロドロ離婚劇を題材にするつもり？

語るに値しない勘違い女。
カンヌの賞も、田村キャメラマンのおかげ。
で、萩生田というチーフDがほとんどやったらしい。
その２人おいてけぼりにしてカンヌでロングドレス着てうかれて
いま、あれでしょ。
根性も内容もワイドショーのディレクターがお似合いですな。

>>いま、あれでしょ。

なに？いったいどうなってるってえの？離婚したの？えええっ！？常識？
カンヌのときは、「けっこうかわいいなあ」とか思ったりしたのだが
よくよく考えると映画監督にカワイイもくそもあるかというところだったのだが。
でも「萌のなんとか」は好きだったけどなあ、映像とか乾いてて。

>>6
>カンヌの賞も、田村キャメラマンのおかげ。
>で、萩生田というチーフDがほとんどやったらしい。

つまり、岩井俊二が、篠田昇撮影作品として観るべきなように、田村
正毅の作品として観ろ、ということ？　それならわかる。しかし、最近の
仕事をみると、田村さんって、才能もさることながら、いい人なんだな。
若い監督をこれだけサポートしてくれるとは・・・！

週刊朝日でオヤジころがしを告白してる。
こういうタイプが男に入れ揚げるとすごい。

林真理子との対談ね。

でもナンか頑張ってね、直美たん。

仙頭Ｐもしょうもないなぁ。最後まで面倒みてやれよ。

＞４
観てないって「火垂」のこと？だって地元に来ない物は見られないでしょ？
「萌の朱雀」は私のお気に入りだけどね。

映画って監督だけの物でもないし、
凄腕カメラマンだけでも映画できないよ。

不幸な生い立ちが創作活動に良い影響を与えながら、
不幸な性格が個人的に満足感を得られない本人のやるせなさもありそう。

離婚したのー？

痛いってのはこういう女のこというんだろうな

>>14ｵﾏｴﾓﾅｰ

どんな邦画でも一応誉めるリリー・フランキーが「萌の朱雀」を
人間を馬鹿にしている、とまで酷評してましたな。

フランキーなんていまだに読んでる奴いるんか（ｗ

>16-17
石井輝男作品で主役をやったらしい…

フランキーとおすぎと新庄はたまにアタル。

おおー名言！↑

離婚について
NHK教育の番組内での説明によると、「火垂」の撮影中に
作品への意見の相違や、東京在住の仙道と奈良で撮影する河瀬とでスレ違いがあったとか。
まあ、そんな感じで別れたらしいです。
離婚した両親、母に捨てられ祖母に育てられた河瀬のような人は、
普通の結婚生活を送るのは難しいのでしょう＜家族に対する実感が無いから

別スレで「アンチカンヌ」スレ立ってたのね。
気付かなかった・・・（ｗ

>>21ふーんしかしそんなんで別れるかね普通
すぐに仙道Ｐは再婚したんでしょ？
ま、がんばれ河瀬さん。賞なんていいからまたいいの撮って。

俺も直美さんは応援したいね。
いまどき珍しいほど斜に構えたところがない。
そこが諸刃の剣とも言えるだろうが。

＞りりー・ふらんきー
加藤紀子と結婚する男なんか信じられるかよ。

＞25
彼女と親しい明石家さんまが「どうも、ダイヤモンド吉田(＝リリー・
フランキーのこと)とは、うまくいってへんみたいや…」ってヤンタン
で言ってたよ

>12
>映画って監督だけの物でもないし、
>凄腕カメラマンだけでも映画できないよ。

そんなの当たり前わかっとるわい。
だから監督はチーフＤだと言ってますでしょうが。

淀川さんが、「もえのなんとか」について
気持ちよくカメラマンの映像を楽しんでいるときに
これ見よがしの地元住人のUPの顔が入ってくる。
なんだあれは・・・と珍しく怒ってた。
それって言いますけど。現場にのけ者にされた女監督が
自分で撮ってた８ミリを放り込んだのですねぇ。
意地の出し方が、みみっちい。

カワセが男作ったのが先だとの噂。
銭湯はショックを癒すために異様に早く再婚した説。

>>28
こらこら、淀長さんは「萌の朱雀」は総論的には誉めてるだろ。
批評の一部のみ取り出して作品を貶す材料を提示するなんざ淀長さんに失礼だと思わないか？

ちなみにハスミも総論的には好意的な批評だったな。

体の関係に関する倫理観が欠如した女性だそうです

さすがに2ch男は女には厳しいな（ｗ
男の監督が不倫しようが何も言われないだろうに。

>>24
うむ、ある意味「天然」なんだよな。
見てて楽しい。

>>29
それ、仙頭Ｐの誤解なんだけどね。
仙頭が河瀬に作家としてより妻を求めたんだよ。
河瀬をサポートするより自分を立てろと。
んなの無理なのわかんなかったのかね、仙頭。

週朝のハヤシ・マリコとの対談で、映画も観ないし本も読まないし音楽も聴かない
っ言ってよなぁ（前から言ってるコトだけどネ）。

言葉がないけどなぁ、オレは。

>>35
それってようするにいろんな意味で感度が悪いってことじゃんか。
ダメだこりゃ。

別に映画たくさんみたからいい映画撮れるわけでもないから別に
いいんじゃネーノ？
河瀬の映画一本も見てないからなんともいえないけどさぁ。

映画に興味が無い映画監督はとっとと引退してください。

庵野ともやったのかなぁ？

こんなこと書かれてるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/o20010324_10.htm

これぐらい気が強くないとダメなんですねえ。映画界ってコワイところ
ですねえ。

>>36
>それってようするにいろんな意味で感度が悪いってことじゃんか。

ノベライズ版「萌の朱雀」も、いったい誰が書いたことやら。
某県の公立高校入試で、このノベライズが現代文の問題文に採用されて
いたときは驚いた。少なくともガッコのセンセイを騙せる程度にはブン
ガク的な仕上がりらしい。誰か読んだ人、いない？

下半身に人格はありません。

>>38
>>映画に興味が無い映画監督はとっとと引退してください。
激しく同意、だなこりゃ。
ま、日本の若い映画監督にゃ↑こういうひと多いような気がしますが。

>>40
読んだよオレ。今目の前にあるよ。金出して買ったんだよ。誰かどうにか
してくれよ（笑

いや、今の若い映画監督なんてシネフィルばっかりだろ。
学生時代は映画映画で暗い青年てパターン。
そんな中じゃ河瀬はある意味新鮮でそれなりに存在価値はあると思う。

>>43は為替直美

>>43
新鮮ねぇ。
まぁタダの映画好きに面白い映画がつくれるわけではない、ってコト
くらい、ワタシにも解かってるつもりですが。
あ、それとさ、
「私が行う自己表現の一つの手段として、今回たまたま映画という方法
を選んだというだけで、映画っていうもの自体への思い入れは別に無い
んですよ」
とか言うヤツも多いじゃん。

しっかし仙頭Ｐの次の女房って元ワーデス（こんな略し方はフツーしない
か）なんだねぇ。
なんでそう解かりやすく極端から極端に走るかなぁ。
もしかしてバカなのかな、仙頭氏？

直美ﾀﾝ､ﾊｧﾊｧ

女から見ると、今度のことは仙頭がバカだね。
Ｐとしてもどうかと思う。
宣伝ぐらいちゃんとやってやれよ。

映画Ｐとしての才能はどうか知らんが
男から見ると、どうも仙道Ｐって恋愛作業的にサボってるようなきがする
バカというかお子様なかんじ。

とりあえず知り合いたい。

仙頭ってひとを見ててつくづく思うのは、
「もともと映画のことなんて好きでもなんでもないヤツなのだ」（ｃ．柳下毅一郎）
ってコトだよね。
元女房も映画監督のくせにそういうヤツだし。
そういう意味では似た者夫婦で良かったのかもしれん（あっちゅー間に別れたが）。
ま、「好きなだけでナニが出来る？！」とか突っ込まれるんだろーけどねー。

映画が別に好きってわけでもない監督で何が悪い？
むしろ適度な距離を置いているほうが良い場合もある。

小説が三度の飯よりも好き、って奴の小説読みたいか？
そんな奴近寄りたくもないだろ。映画も同じ。

面白ければなんでもよし

>>51の言っていることがよくわからないのだが…。
ひょっとしてあまり関わらないほういい類の人なのか？

>>51はオッチ。

映画を好きじゃない奴の映画は、結局つまらない。
特に映画監督はちょっとやばいくらい好きでないと
勤まらないと思うんだがなあ。

逆に、映画評論家は映画嫌いな奴の方が面白かったり
する。

映画嫌いの映画評論家だって　プッ（藁

>>51
その小説家の例、ﾜﾗﾀ
たしかに小説が好きで好きでしょうがない男（女）が書いた小説なんて
読みたくないわ･･･。映画も同じ面は確かにある。

５１のいいたいのは「映画（作品）との距離のとり方」のことだろ。
映画大好き、って奴の作った映画は自分の映画に対する愛を言い訳に
した独り善がりだったり排他的だったりするものが実際多い。

銭湯Ｐ＆為替Ｄの共通点----->映画より何より自分が好き

「朱雀」ってさ、小津に代表されるようなアジア映画に延々と流れる「失われようとする共同体」を描いた作品だよね。だからヨーロッパ人とかマスコミには喜ばれそう。

けど、それを「共同体を失った」90年代の日本で再現させてもねえ。そこでマターリとしたい人はともあれ、現代性を持つことには失敗しているよ。

>>60
あれも現代性の一部だと思うけどな。非現代的な過疎の村の悲劇だし。
そういうのがむしろ新鮮だったんだけど。
映画への距離感だけど、スタイルはいろいろあっていいんじゃないかい？
「タランティーノの作品は質の悪い映画クイズだ」って喝破した中原昌也の意見もあるし。
私は「パルプフィクション」も好きだし、河瀬の8mm的なスタイルも好きだけどさ。
日本の自主制作映画界の作家性っていろんなスタイルを持っているのに、
商業作品として成立できないというのは、監督だけの責任では無いと思う。
その点、「萌の朱雀」の成功は奇跡ともいえた、分だけ、
河瀬にはぜひ活躍して欲しいと思ってるのだ。

「火垂」の出来はちょっと気になるんだけど・・・評判悪いし
ビデオ化はされるんだろうか・・・

＞61
＞非現代的な過疎の村の悲劇だし。

でもさ、その前提には「非現代的な過疎の村」に対する絶対的な信頼があるよねえ。
それって、90年代から21世紀に向かう日本人にとって、「現代的」なのかなあ。郷愁にマターリとするレベルに留まっていると俺は初見で思ったけど。

>62
ビデオ出さなきゃ大赤字を埋めようがないのでわ。

＞60 >>63
ごめんなさい。そこの部分、意味不明になってた。
一般的な邦画って舞台が都市部だから、
都市部から見た「非現代的な過疎の村」ってのも
実は地方にとっては「現代的」なのよ、っていいたかった。
だから、郷愁というよりは、全く現実的な話なのです。
ある種、「郷愁溢れる共同体」の象徴のような過疎の村すら「共同体が崩れていく」
という感じかなぁ。

個人的には、いきなり土間のシーンから入ってたのが新鮮だった。
こじゃれた「都会の部屋」しか最近の日本映画では見かけないし。

横レス失礼。
いや、あの、大変マジメに作品論を戦わせておられるのですが、そしてそれ自体は
興味深いことと言えると思われるのですが、おそらく河瀬女史はそういうチャンと
したコト何も考えてナイと思うんですよ（訊かれりゃそれこそいろんなコトを答える
とは思うけど）。
いや、
「作品というものは作家の属性なぞから完全に独立したものなのだ！!　そんなコト
も解からんのかバカものメッ！！」
という立場があるということも、充分理解しているつもりではいるのですが。

＞「郷愁溢れる共同体」の象徴のような過疎の村すら「共同体が崩れていく」

現実世界で共同体が実感できない人々にとっては、その崩壊していく過程で残る残照が魅力的なんだろうね。
でも、その視点が「現代日本の現実か」ではないと思う。日本の過疎の村にも、とっくに「共同体」はないんだよ。もう何十年も前から。「ある」というのは、都会人の幻想と無い物ねだりに過ぎないと思う。

＞66氏
たぶん、あなたの認識は正しいと思う。彼女はステレオタイプの「共同体幻想」を映画の中で借用しただけで、もしかしたら信じていないのかもしれないね。俺の戸惑いもそこらへんに由来しているのかなあ。

↑
あ、上のは俺ね。

>>66
ここに書いてるのは、あくまで私が見て感じたことなんで、
彼女がどういうことを狙ってたか、ってのは、よくわからないですねぇ。
でも、冒頭のNHKの番組での彼女の8mmスタイルを見ると、
イメージ重視でラフに撮影して、コラージュ的な編集作業を経て
イメージを再構築し、ストーリーを組み立てるようなスタイルを取ってましので
あなたの指摘も正しいのかもしれません。
割と、8mm系の人（この板にたまに来る園子温とか）によくある手法ですが、
「共同体」云々よりも、単純に「最初から無い家族」を念頭に、上の手法でイメージを
ただ構築していった結果なのかもしれませんね。
・・・・あんまり「萌の朱雀」の制作状況とか知らないんですけど、
上の方で書かれてる、他スタッフとの軋轢の末に、河瀬のテーマを別の人が膨らませた、
「家族の喪失」→「共同体の喪失」、ってことも有り得ますね。どうなんでしょ。

＞60 >>67
共同体が何を意味するかそれぞれで意味合いが異なるのかもしれませんが、
河瀬と同世代の私としては、割とそういうの実感としてあるんですよ。
地方出身ですが、小学生の頃、子供が多かったんですよ。
近所の公園では子供から中学生迄が一緒に遊んだり、
子供会は大人も含めて、結構いろんな行事があったりとか。
私が小学校上級生になると、一切そういうの無くなってましたから。

ああ、でも私の小学生時代って70年代後半のことですから、
十分ににノスタルジーですね。スンマソ

当方も、同世代です。都会の住人でしたが。

20年前にはすでに、自分や親の世代も含めて、そうした共同体の存在がわずらわしく感じていたと思うんですよ。それは田舎もそうでしょう。70で挙げられた「子供会」ってのも、親と子供にとっての面倒くさい行事の象徴ですもんね。

そうした時代感覚を80年代、90年代を通して再確認してきたもので……思い出にマターリとしている映像に違和感を抱いたんでしょう。「おまえ、ほんとにそんな世界に住みたいンか」と。

まあ、「夢見る共同体からどうしても拒絶される河瀬」って映像だと時代感覚を持って切り込むことが出きたと思うんですよ。ただの、ないものねだりですが。

おいおいなんだなんだ、とうとう語りはじめたぜここ。
大丈夫か、時間無駄に使ってないかおまえら？

今日は休みだからいいんです。
もうすぐ外出しますけど。

>>72
「河瀬サンの映画をこんなにマジメに受け取る人もいるんだなぁ。やっぱ作品は発表
したモン勝ちだなぁ。でもそうするとあんまりモノを考えない、自己客観視とか自己
反省とかない、ハッキリ言っちゃうとバカなヤツが有利そうだなぁ。あ、そうすると
河瀬サンむちゃくちゃ有利じゃないか！　あんなしょーもないヤツが有利なのかよ！
くっそー」
ってカンジっスね、ワタシは。

まあ、こんなところで虚しい書き込みを繰り返してるやつよりは価値があるな。
ハスミ氏は、「一応誉めたけど、ホントは好きなタイプの映画じゃない」って言ってたね。
土地の精霊のような自分の身の丈を越えた存在に迫っていくような姿勢が図図しいって。
でもそれが『萌の朱雀』の商品価値だって。
俺は、ラストの婆さんの顔ににじり寄るカメラで信じる気になったけど。
何をやりたかったのか分かるような気がした。

あのねー、見てないやつにとってはそれってネタバレだぞ。
ラストのばあさんのカット、ってだけで止めておけよ。
結局こういう艶消しの凡人がインテリぶって有難がるような映画ってことか？

どこがねたばれだよ。あほか。
物語的な脈絡について言及してるわけじゃないだろや。
未見の奴が上の言及で何が分かるんだよ。
実際観てみなきゃ、（或いは観たとしても）何言ってるのか分からんような言及だろ。

>>75,>>77
本気にしてるねぇ。
カンヌやハスミや淀川さんがなけりゃどうだったんだろうねぇ、こういうヒトタチ。

あ、あとね、＜2chにカキコを繰り返すことしか出来ない無能で無力な野郎ども＞
みたいカキコ、よく見かけるけど（特に映画板）、ほんっと何が言いたくてそういう
こと書くのかねぇ（読んだ人間を不快な気持ちにさせたいのだろうということだけは
解かるが）。
自分は何をやったヒトだというの？　匿名掲示板でいったい何をエバってるワケ？
まったくワケワカらん。

＞「河瀬サンの映画をこんなにマジメに受け取る人もいるんだなぁ。やっぱ作品は発表
＞したモン勝ちだなぁ。でもそうするとあんまりモノを考えない、自己客観視とか自己反省
＞とかない、ハッキリ言っちゃうとバカなヤツが有利そうだなぁ。あ、そうすると河瀬サン
＞むちゃくちゃ有利じゃないか！　あんなしょーもないヤツが有利なのかよ！ くっそー」

こんなよそ見ばかりいるひとよりは、そりゃ下品でもなんでも突き詰める奴の方が前進できるでしょ。
嫌う奴も出てくるだろうけど、はっきり支持する奴も出てくる。

ちなみに俺がこのひとの映画はじめて観たのは山形のドキュメンタリー映画祭でのことです。
短編のやつね。

>>79
よそ見ばっかしてて悪かったね（笑

わざわざヤマガタまで行ったのかぁ、この人（ベツにカワセさんの作品
を追ってじゃなかろうが）。
それとも仕事かなぁ。
どっちにしろ真面目な人のようです。

河瀬ファンとエバオタってなんか似てるな…。

>>77
観ようと思ってるやつだっていることを想定しろ。
俺も見てねえしだいいちこれで完全に見る気なくしたよ。これがネタばれの効果だろうが！！
サゲが重要な映画じゃねえってことぐらいなんとなく分かるが、これでも観ようとした人間にさえ、
ラストがどう言う風に終わるかが分かってしまっているわけだろ？普通の人間はそれぐらい理解できるんだよ。
書き方考えろっていってんだ。お前らの「物語的な脈絡」（なんなんだよこりゃあ？）には文句言ってねえよ。
そうじゃなくて「ラストのカメラワークで信じる気になれた」ってだけではお前ら伝わらねえのか？
そんなんでうだうだ語ってんじゃねえよ、河瀬でさえ泣くんじゃねえか？

全然ネタバレじゃないじゃん（ｗ
嫌がらせで駄々捏ねるなガキ〜

しゃべりすぎなのはたしかだおまえら。

＞60 >>71
＞「夢見る共同体からどうしても拒絶される河瀬」
＞って映像だと時代感覚を持って切り込むことが出きたと思うんですよ。
そういうのは、もしかしたら8mmでやってるかもしれませんね。
私的フィルムって感じで。
その点、>>79の方が山形国際ドキュメンタリーでの作品をご覧になってるようなので、
どういう作品だったかお伺いしたいところ。

あと、ここで私が「河瀬ファン」だといわれてますけど、
実は石井聰互ファンですけどねぇ、私。
「語る馬鹿」に対比して有名批評家の意見を出されても困りますが。
批評家は批評家自身の価値体系の中から発言しますし、
個人は私的背景から発言するのもアリだと思いますよ。

いずれにしても、＜2chにカキコを繰り返すことしか出来ない無能で無力な野郎ども＞
って人は、自己矛盾を把握できて無い点で無視して良いと思われ。

山形の短編って、父親探しとかばあちゃんへの憧憬とかのあれだろ？
どっちも自分フェチとしか思えなかったがな。
父親ネタの方は、自己表現のためなら周囲の感情などおかまいなしという
為替の個性が爆発していた。
エゴの強さだけは大監督級。

俺はマスターベーション８mmを超える何かを見た気がするね。＞短編
何とは言えんけどな（w

>>86
自己のエゴを全面に出さないで表現されたモノって
果たして面白いかどうか、ってのも考えて欲しい所。
私的フィルム色が強いんだからそんなもんじゃないかい？
商業映画でも無いんだし＜山形で出品された作品

『萌』以前のカワセ女史の8mm&16mm（ってあったっけ？）作品て、ヤマ
ガタなんてトンでもないトコまで行かなくても、映画部門がカワセ女史
の出身学校、イメージ・フォーラムの出店と化してる横浜美術館や、四ｯ
谷のイメージ・フォーラム本体でしょっちゅうやってなかったっけか？
だってそういう8mm&16mm活動での受賞歴で、キャリアを築いていった
ヒトなんでしょ、彼女って？

イメージフォーラムも行ってたんですね。
NHKでは言及してなかった。
それならあの作風もわかるなぁ。
あそこで勉強した人に多いパターン。

アゲとくか。

「火垂」って、一言で言えば「溢れる自己憐憫」って感じ。
パンフの本人の談話も気持ち悪かった。

でも、試写で泣いてる女の子もいたからなあ。自分探し系の
人には受けるでしょ。つーことはニーズはあるから作り続けら
れるのでは？

河瀬って、庵野とシンクロ率高そうだな。
マジ結婚したら面白そう。

映画界の田口らんでぃ

いや、自分探し系の人はまず受けつけないでしょ。

万人受けはしないだろうけどねぇ。
ここの反応を見てると、何となく受け入れられない実状も伺い知れる。
見たい監督の映画を見るには、後援会でも作って制作に携らないといかんのかねぇ。
でも、その手ならもっと新作撮って欲しい監督いるから困るな（ｗ

庵野のはエヴァと「ラブ＆ポップ」しか見てないけど、
あんまり似てるとは思わないなぁ。
どういう意味で93はシンクロ率が高いなんていうの？

ラブアンドポップかエヴァか忘れたが庵野の本に書いてたな。それこそ痛〜い文章で。

何書いてたの？
庵野の本自体は面白かった？

カワセの映画とアンノの映画の公開時期がかさなった時、3chで対談してたよな。
ほかでも↑にあるみたいに同じ雑誌とか本とかで、同じテーマで書いてたり喋って
たりしてたみたいだし、一般的な認識として、
「カワセとアンノは似てる」
ってのはあると思うよ。

似ていると言えば似ているし、違うと言えば違う。

方法論とか志向とかはやっぱ違うと思う。庵野は家族や共同体を求めていないよ。そこから阻害されているという現実を是認していると思うけど。

>>89>>90
ここちゃんと読んでないけれど、河瀬さんがイメフォーは間違い。
あの人は行ってないよ。IFFに入選しただけ。ここらへん間違えないようにね。
このスレはまだ方向性が定まってないけれど、
また覗きますね。俺のまわりって、比較的河瀬さんの情報がわかる人がいるので。
質問とか書き込んでおいてもらってもOK。答えて問題ない質問なら答えます。

>>101
何者ですか？
「答えます」って（藁。
先生ですか？

「かたつもり」と「につつまれて」は東京の銀座で劇場公開もされてた。
はじめて観た時は、「はずかしくもなくよくやるな」と思ったけど、あれは勇気でもあるだろう。
学校の卒業制作がさんたんたる出来で、「自分の原点を見詰めないと何も出来ない」と思ったらしい。

>>82
＞「ラストのカメラワークで信じる気になれた」だけじゃ伝わらねぇのか？
「カメラワーク」が大事だったのじゃないもの。「カット」でもない。
カメラ、その視線のあり方のことについて言いたかったのよ。
「にじり寄る視線」とか、抽象的な言葉にしとけばよかった？
それにそんなことで見る気が失せたなんていうのなら、本当はもとより見る気なんてないのでは？

＞＜2chにカキコを繰り返すことしか出来ない無能で無力な野郎ども＞とは誰も言ってないが、
>>74
みたいな書き込みは、なんか実製作に携わってるひとの嫉妬紛いの書き込みっぽいなと思えた。
クダラナイと思ったから。

>>103
言葉遣いが変ったねぇ。
いまのほうがヨイ。

<<クダラナイ>>反撃されたのでムシ返すが、
>>75
<<まあ、こんなところで虚しい書き込みを繰り返してるやつよりは価値があるな。>>
って言ったヒトなんだよネ、アナタ？
たとえ<<繰り返して>>もアナタの書き込み��だけ�≠ﾍ<<虚し>>くないんだねぇ。
けっこうなことだよねぇ。
さぞや<<クダラナ>>くない、生まれつきの素晴らしい批評眼を持った、熱心な蓮実
読者の映画ファン（実作者じゃないそうなので。オレも実作者じゃないんだが。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）なのでしょうねぇ。カンシンしますねぇ。

>>101
>>河瀬さんがイメフォーは間違い。
>>あの人は行ってないよ。
>>IFFに入選しただけ。
そうでした。申し訳無い。なんか��イメージ・フォーラム系�≠ﾁて
イメージがあったもので。
大阪の専門学校出身でした。
ここらへんの田舎の出身→大阪で生活ってパターンが確かにアンノとの
共通点ですナ（クダラナいことだけどね）。
でもマス・コミってのはさらにクダラナくて、そういうしょーもない
部分を取り上げて「いっしょだいっしょだ♪」って言い出すからねぇ。

>>104

>>74
みたいなことはじつは俺も思ったからね。
でもそういうことを言っても仕方ないとも思う。
河瀬監督の場合、そういう煩悶から踏み切って突き詰めようとするからそれが創作活動につながってもいるわけで。
やったもんの勝ち。

ところで、書き込むことが＜クダラナイ＞のではなくて、書き込みの内容が＜クダラナイ＞（愚痴に過ぎない）ってことよ。

>>106
言葉遣いが元に戻ってるねぇ、エッラそうだねぇ、感心しないねぇ。

>>106は
>>75で
<<まあ、こんなところで虚しい書き込みを繰り返してるやつよりは価値があるな。>>
なんてことを言っちゃうリッパなひとなわけだけど、それも、
<<書き込むことが＜虚しい＞のではなくて、書き込みの内容が＜虚しい＞（愚痴に
過ぎない）ってことよ。>>
ってことなんでしょうねぇ。
けっこうなことだよねぇ。
（注意！　以下再録。一部変更）
さぞや<<虚し>>くない、映画に関する様々な卓越した意見を持った、生まれつきの
素晴らしい批評眼をした、熱心な蓮実読者の映画ファン（実作者じゃないそうなので。
オレも実作者じゃないんだが。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）なのでしょうねぇ。カンシンしますねぇ。

（笑）

業界に流れている話だと、この人男ぐせが悪いらしい。
現場ですぐくっついちゃうらしいよ。おいら仙頭が嫌い
なんで、最初は仙頭が悪いと思ってたけど、どーも
仙頭は被害者らしい。ま、それでも仙頭が嫌いってこ
とには変わりないんだけど。

>>109
カワセのオトコグセにつては激しく既出ですよー。

>>110
ごめーん。

揚げ足とりっこでレス増やすな。
読んでてキツイ

まったくだ。

河瀬と庵野、個人的には、大人の世界を描写できない庵野が嫌いなんだけど（ｗ
失った（と思っていること）を何に託して表現するか、ってのを、
方や私的フィルムベース、方や商業ベースって
発表の場の違いの差で表現方法が異なっちゃうのかな、とか。
二人の語ったモノを見てないので、ちょっと興味あります。
ところで、男癖云々は、女癖の悪い監督も居るんだからいいんじゃないかい？
ある種、人間的に欠陥を持つヒトが魅力的な作品を生むことも多いのが文学界では常識だったり。
直接関係すると迷惑なことこの上ないけど、という注釈付きで（ｗ

＞エメエセ
自主映画スレですれ違ったことあります。
当方、最初で最後の現場が最悪だったと判断された者です（ｗ
質問といえば、「萌の朱雀」での監督の意向とスタッフとの軋轢による
ストーリー上の変更はあったのか、また、その変更点はどのような部分か、
ということです。もし機会がありましたらお願い致します。
あと、風間詩織監督ってまだ作品作ってるんでしょうか。

河瀬がイメフォ出身でないってのは確認致しました。

>>112 >>113
読まなきゃいいじゃん（笑

（なんとエラそうなことにいままでのマトメ）（途中経過）

河瀬映画が好きor認める→ぞっこん惚れ込んじゃってる系のひとと、
オレには解かったゼふふん」系の２種
（>>1の係長さんはシャレがキいてたのに、最近はどうしちゃったの？
心配）

河瀬映画が嫌いor認めない→だいたいが真面目に受けとめたくない、
真面目に受けとめるに値しないと思ってる。

上記のようになると思われる。
故にそれぞれのグループ間のコミュニケイションはそうとう困難であろ
う。
お互い立ってる前提が違い過ぎるから。

>>103
カメラワークは重要じゃないとでも言いたいのか？
お前の見てるのは映画じゃないってのか？お前のその感情を喚起したものは、
なにを隠そうそのカメラワークだったんだろう？
そして、お前と、未見の人間とが共有できるものは、
そういう具体的な「フィルムに定着されたもの」しかないだろう？

ほんとうにわからないのか？だとしたら、表現が下手なことをつっこまれて
「わたしが言いたいのはそういうことじゃない」なんてキレちゃう、
非常に自主映画系に多いタイプの奴だぜ、あんた。
ようするに、人の気持に立って考えることの能力が欠落してんだ。
抽象的な言い方にすればよかった？
分かってんのに書いたんだとしたらただのそれこそ嫌がらせだぜ。
ラストシーンを語ることってのは本当に難しいんだ。
悪いがもう少し人生経験つんでからにしてくれ。頼むから。

アゲとくか。

>>117
どうもまとめて下さってありがとう。
最近シャレが効いてない？紳士的なブロックサインを忘れてしまったのでしょうか？
いや、まあ、マジな話、私も自主制作に片足を突っ込んでた時がありまして、
その当時のキラ星のような監督達はあまり活躍することもなく、
じゃあ、カンヌで賞を取っちゃった人なら活躍するのかな、なんて思ってたら、
やっぱりパッとしないですしから。
「邦画は面白くない」スレも度々現われますが、
「邦画が面白くなりようにない事情」ってのでもあるのかな、とか、
自主制作系の話になると、ちょっとマジになってしまうのでした。

>>120
エメエセと傷の舐めあいしてろ。

萌の朱雀だかなんだかの撮影のとき、風鈴をならすために
本物の風「待ち」をしていたのを、ドキュメンタリー番組でみて
「あ、これは違うな」と思ったです。

心無い書き込みもありますが、係長さん、
＞「萌の朱雀」での監督の意向とスタッフとの軋轢による
＞ストーリー上の変更はあったのか、また、その変更点はどのような部分か
これって聞いてみてもいいけれど、現場スタッフでさえ違うことを言うはず。
つまり同じ場所で同じ仕事をしていても、
こと表現行為に類することだと、まるで関係者の言い分が異なるわけですよ。
まあおもしろがって、どれかおもしろい言い分に色をつけてここで書く事はできるけれど、
そこまでして盛り上がるべき映画でもないと俺は思っているので、
ごめん。かんべんしてくだされ。
風間詩織は昨年だか調布映画祭の審査員をしてた。
その関係者の話では、まだあれこれと映画の話はあるようだ。
ひょこっとまた浮上してくる可能性はおおありだと思います。
うーん、しかし期待できるかなー。いや、それは言いっこなしね。

>>121
まあまあ（笑

>>120 >>123
>>どうもまとめて下さってありがとう。
いへいへ。
>>心無い書き込みもありますが
まったくだ。

自主映画ッスかー。
自主映画はイカンですよ自主映画は。
関わった人間に癒し難い精神的外傷を刻みつけますからナ。
あの世界である程度の成功をおさめることの出来た、<<キラ星のような>>人たちで
すらココロはボロボロですからナ。
いや、そこからなにかを掴みとったというかたがたも確かにいらっしゃるでしょう
が、それでもやっぱり得たものより失ったもののほうが多いようにワタシには見え
ますからナ。
自主的な映画の製作なんて、高校の文化祭におけるものであれ、法律で禁止したほう
がイイとマジで思いますナ、ワタシは。

以上私見でした。

あのう、ちょっと話ずれるんですけれど、
以前に衛星放送で新人カメラマンとモデルの女の子（たぶん萌えの朱雀に出演）をとった
ドキュメンタリーみたいなのを見たんですけれど、
かなりナマナマしい感じで、また監督の高圧的な感じが面白かったので
もう一度見たいのですが、ビデオとか出てますか？

んで、結局「火垂」は客入ったのか？
俺がいったとき(新宿)は、ガランガランだったが。

>>118
俺からしたら、「カメラワーク」って言葉にはとてもテクニカルな印象がある。
こう撮ったらこういうふうに映る、というようなテクニック。
俺にとって『萌の朱雀』で見出せたように思えたのは、そんな「カメラワーク」によるものではない。
（むしろそれなのだったら、あの映画を信じる気にはならなかったと思う。）

＞お前と、未見の人間とが共有できるものは、そういう具体的な「フィルムに定着されたもの」しかないだろう？
「カメラワーク」が「具体的に「フィルムに定着されたもの」」と何故言えるの？
むしろそれは経済的に映画を語る為の便利な言葉に過ぎないのでは？
そういうものについて語りたいのではない、ちょっと違うと思っている話者はどうすればよいの？

はじめから共有される為の言葉を吐くよりも、取りあえずテメエが見たものが何だったのか語ろうとする方が誠実だと俺は思う。
それで伝わらなければ、そこから言葉を擦りあわせていけばよい。
更にそれでも伝わらないなら、それはそいつとは違うものを見ていたのだと、俺は思う。

>>109
「火垂」の男にハアハアよがらせるシーン観ると、
河瀬がかなりエローイ女ってことがわかる。

＞エメエセさん>>123
風間詩織さんは審査員とかしてるんですか。
「萌の朱雀」ネタでは盛り上がりようも無いですけど（ｗ
いずれにしても、あまり良い現場では無かったんですかねぇ。
まあ、私も映画撮ってた時は余裕無くて、どの作品もスタッフとは仲違いしてますけど。
「8mm自主映画」スレみたいにマタァリと続きようも無いのが残念です、このスレ。
新鮮なネタが無いですからねぇ、よく漬かったガリしか出ません。

>>122
オープニングのカットだったか、木々が「ザワザワァ〜」って感じの、
個人的にゾクッと来たカットもありましたので、
作為的でない、雰囲気も含めた自然をフィルムに残したかったとか・・・。
そういうのも含めて、現場に軋轢が生まれてったんですかね。
>>125
高校くらいならいいんじゃないですかね（ｗ
キラ星だった人を知ってますが、やっぱりおっしゃる通りですし。
むしろ、キラ星の下でスタッフをやってた人のがきちんと業界に入って、
いまや、それなりの立場に有るのも不思議な感じです。
仙道夫婦は、上手く行けば、監督＆Ｐの上質な歯車が回るような感じで
ちょっと期待してたってのが本音ですねぇ。
でも、カンヌまで行ったのに将来はどっかの専門学校の講師ってのは、やっぱり哀しい。

>>128
＞そういうものについて語りたいのではない、ちょっと違うと思っている話者はどうすればよいの？

いい？、話を良く聞いてください。
抽象的に書けばよかったの？と彼（彼女？）はいってるだろ。
はい、そうしてください、わかってるならやるなよって俺は言ってるんだよ。
見た人間達同士だったら、抽象的だろうが、いくらなんでも分かりあえるだろって言いたいの。
途中のいいシーンだとか、カットだとか、そういうことは語れないってことか？と言いたいだろう。
そうじゃなくて、こと、ラストシーンのことだから注意深く扱ってくださいね、ってことなんだよ。
私はそうは思わずに書き込んだんだ、と言ってるのはわかるよ。
ただ、解釈はそれを読む方に委ねられているわけだろ？

例えばね。俺が最近映画館で見たものに「ＢＲＯＴＨＥＲ」がある。
もちろんラストだけじゃない映画だが、かなり集約されていていいラストだった。
そのラストシーンを説明するのに、未見の人たちに、
「××の中でひとり愚痴る××を××からのフィックスのミドルサイズで延々と撮る」
これをだな、××の中を全て明快に書いてしまうことと同意なんだ。
これを見たからといって、もちろん映画の筋が分かってしまうわけではないし、
物語の楽しみが半減するわけではない。ただ、××がなにかと分かってしまった瞬間
（それは映画を見る前でも、見てる途中でも構わない）
この一文があなたの脳によみがえり、シーンとして構築されてしまうだろう。
それは予想とか願望などではなく、あきらかに起こりうる映画としての終幕なんだ。
こんなに虚しいことってあるか？
あんたらがどう思ってってことは問題じゃないんだって。
俺もだんだん河瀬スレに書いてる文だと思えなくなってきたが（藁、
それほどデリケートなわけ。いろんな人が見るのよ。それをわかってくださいってば。

>>131
つまりひとことで言えば>>75みたいな言及は未見の者の感受性にとっては「レイプに等しい」ということっすね？
それは分かりました。

でも俺は、２chってそんなにデリケートなところだと思ってなかったよ。（話題の切り分けられたスレッドだから、基本的に観た人間が覗いてるものだろうとも判断する。）
それに、俺自身そういう言辞を２chに限らず先に読んでから映画を見ちゃったりすることあるけど、それを恨みに思ったりはしない。
本当に自身の目でモノが見れるなら、そんなものを突き抜けて見たものを自身の言葉としてに語ることは出来ると思う。
これは映画の見方の違いかも知れないけど。（だから好きに語っても構わんだろう！と強弁したいわけじゃないよ。）

ちなみに、「ラスト」と言ったって、>>75で書いた通りに映画が幕になるわけではありません。
「終盤」とでも書いたらよかったでしょうか。


風間詩織さんは、非バランスの脚本じゃなかったですか？

>>130
>>カンヌまで行ったのに将来はどっかの専門学校の講師
えと、世の中には、数（動員＝市場）に支えられる映画と、言葉（評論／受賞歴）
に支えられる映画の２種類があると思うんですね。２種類しかないっていうか。
で、後者のタイプの映画をつくってるひとのたつき（生計）の道って、全世界的に
��学校の先生�≠ﾅすから、それはしょうがない、っていうかとうぜんだと思います。

あ、あとやっぱ文化祭映画も弾圧したい（笑
ワカモノたち自身の将来のために（笑

>>132
>>でも俺は、２chってそんなにデリケートなところだと思ってなかったよ。

それを言ったか。だからああなったんだな。よくわかったよ。
でデリカシーないところをあんたが認めたところで

>>ちなみに、「ラスト」と言ったって、>>75で書いた通りに映画が幕になるわけではありません。

それ今初めて聞いたよ。それ言え、先に。俺も凡人がどうの艶消しがどうの言って悪かったが、
ただな、あんた（ら？複数なのか？）もあほだの駄々こねるなガキだの言いながら「ネタばれじゃない」って
ただ抽象的に言い張る前に、それ言えばすむことだったんじゃないの？
引き篭もりの人がなぜ基本的なコミュニケーションをとれないのか？その思考の流れが
なんとなく分かるったような気がする・・・河瀬映画ってそういう感じなのか？

>>134
「ガキ」だの「ネタバレじゃない」だのと書き込んだのは俺じゃあないよ。
世の中にはそういうひともいるってことだね。

それに、ひとの言葉を勝手に決めつけて文句を言い始めたのはそっち。
言葉の使い方や、映画の見方があらかじめ微妙に違うから齟齬が生じるんだということは分かったが、
その違いに躊躇もなくヒト様の人格を独断的に決めつけるその仕方が俺には乱暴に思えるけどね。
それに、具体的な映画を観もしないで物を言おうとするから誤解が生じるのだと思う。

ちなみに、上の『BROTHER』のたとえ。俺にはピンとこない。
そういう違いもあるのよ？

アゲとくか。夜だし。

いいなぁ！２ちゃんだろうがなんだろうが、誠実なのはいいなぁ！真摯なのはいいなぁ！
このスレはいいなぁ！いいなぁ！

傷の舐めあいが横行してるのね。
みんな素直な子達だな。
良い傾向だ。

>>123
その程度なら「答えます。」って言うな。ジジイ。

穢いなぁ！２ちゃんだろうがなんだろうが、卑屈なのは穢いなぁ！嫌味なのは穢いなぁ！
このヒトは穢いなぁ！穢いなぁ！

河瀬直美タン、ﾊｧﾊｧ･･

んｇｆ

ちょいヴスなところが、(・∀・)ｲｲ!!

>>143
わかる。
ちょいブスな方がセクースは萌えるよね。
このスレで状況も知ったけど、さらに萌えれそう。

あと140。頓智が無いよ。

>>139
半ば同意（笑
ガッチリした事実関係（イメ・フォの件とかね）しか出せない、憶測とゴシップは
やらない、でもホント言うと語るほどのモンじゃないと思ってる（以上ちょっと要約
してみました）、ってンじゃあ、「いったいなにしに出てきたの？！」って言われて
も当然ッス。
アトなんと言っても、2chで、「類推・ゴシップなし」ってのはキツいなぁ（笑
それが出来ないっていうだけでも出てきた意味はないかもしれません（笑

昨日「萌の朱雀」観ました。
２回目でやっと家族関係がはっきりしました(ｗ

カンヌキチガイ＝カンチガイ

これ常識あるよ！

キャハッ！？

140＝143なのぉー！！じ・つ・は・！LOVE！！

再放送見ました。
ちゃんと生きたいから映画を撮るって言っておられます。

再放送ではじめて見たよ。
いいね！
エロいよ直美。
真摯すぎるよ直美。
俺はついていくぜ。

さっきＥＴＶ見たけど、手前自身を見失ってる人の言葉だったなぁ。
問いの中に陥ってるカンジ。「映画」を知ったつもりでいるような作り手よりはマシだろうけど。

ストリップの舞台で艶めかしい動きを見せた直美に乾杯。
股もバリバリ開いてたね。奴はホンモノだ。

股を開いたら、ホンモノってなに？
ばっかみたい。

>>152
ﾜﾗﾀ
俺もあの場面には感心した（w

152はヒニクかなと思ったけど…。
でも多分このひともっと変わると思う。まだ迷いの森にいるのでせう。

萌ってなに？

「すずらん」のヒロイン。

え？再放送やったの？プロジェクトＸの再放送見てテレビ消してた・・・。
ま、でも見た人が居てよかった。
>>150、>>152
ちょっと艶めかしかったでしょ？
>>151、>>155
作った映画で自分の世界を再構築していってるんでしょうかねぇ。
自分自身を認識して迷いの森から出た時、
果たして手にカメラを持ってるか、という疑問が残りますが・・・。
観客は残酷ですけどね。

仙頭と破局してった顛末を映画にするまでは、ああではないか？
「素材」にする、という聞き手の言葉をうけいれられてなかったのが
印象的だった。
しかしNHKもいいのかねあんな番組つくって。
まさに晒しアゲという言葉が頭に浮かんでいた自分だった

映画で私小説をやるって、難儀なことですね。

>>159
ビデオでの「素材」と、フィルムでのコンテンツ、モノは同じですけど、
ちょびっと意味合いが異なるような気がするのですよ＜映画では素材って言わないと思う
テレビ屋と映画屋とでは、思い入れの差、プライドの差に少しズレがある。
現状の困窮さと、思い入れ＆プライドとはその度合いが反比例すると思うのですが、
生きる術としての「映画作り」に頼る河瀬にとって、
仕事の術として「素材」を集めるNHKの「撮影」とは意味合いが異なる。
それが良いことでは無いけれど、つまんないこだわりにこそ、
映像作家として生きる全てが反映されている。
逆に、「素材」に割り切れない点が、>>155のいう「迷いの森」にいる所以だともいえるし、
結果>>160ということにもなる。
で、もう一度＞159に戻りますが、あんな番組も良いんではないかと。
レベルは違えど、私、「マーチン・スコセッシ特集」の上映で、
彼のプライベートフィルム、母親とか友達と話してるだけのフィルムを
延々見せられたことあります。＜例えが違うな、きっと。。。

>>係長さん
お返事ありがとうございます。
なるほど、「素材」という言葉への抵抗（と嫌悪？）は、映画人なら河瀬に限らないかも
しれませんね。
「ネタにする」って言わないぶんあのテレビ屋さんは気遣いがあったのでしょう。
そして、NHKにとっては彼女はまれにみる面白い素材だったのですね。

あと、あの番組に思うのは、傷の癒えていない彼女を晒してみんなで鑑賞する
というのがどうも公共放送的でないと思えたのです。
ただしゃべるのと、暴露するのとの区別もつかないような彼女にしゃべらせて、
本人がよしとしているからといって、本人はおろか周りの人間の生傷かもしれない部分を
露呈させてしまっているのでは、と終始ハラハラでした。
もちろん見る側としては面白いけれど、やられた方はたまんないなあと。
仙頭氏は放送前に内容を確認できたのかどうか、気になります。
でも、そういう批判めいた気持ちを持つ人間が少ないなら、最近の民放の流行りもあって
NHKも変わったんだなあと思うだけですが。
そしてなにより、番組は面白かった。番組内容をふまえた上で今後の彼女の独り立ちと
発展を願っている自分だった

私も基本的には優しい(w)人間なんで、あの番組見たときは
「がんばれ！負けるな！」というワイドショー的視点になったんですが、
じゃあ「火垂」を見たいか、と問われれば引いてしまうっすね…

あれは、やっぱし作家として禁じ手ではないでしょうか。
スコセッシなど「作品の商品価値」が世間的に有無を言わせないものであれば
アリかもしれませんが。「作品」も「作家」も商品足り得る。
彼女は、まだ、ですよね。（別に大メジャーになんてなる必要はないけども）

「女流」ということでまだまだバイアスもかけて見られる分、
「自分全開」は危険かと。あ、これは大きなお世話的意見ですね。

「火垂」のメイキングをあの番組の視点で見せてくれたならば、
もしかしたら映画館に足を運ぶ気になったかも。

>>162
仙道氏にとっては、あまり心地良い番組では無かったかもしれませんが、
映画の宣伝と考えれば、まあ、善悪つけがたいですね。
余談ですが、女性で身内晒しという似た雰囲気を持つ柳美里を、
岸田戯曲賞をとったばかりの頃に取材した人から聞きましたが、
印象とは違って、率先して「絵になるポーズ」をとってくれたとか、
サービス精神溢れる現場になったとか言ってました。
今回の現場も、表面的には、似たような雰囲気だったのかもしれません。
一応「世界的な監督」ですから、番組構成を意識した撮られ方をしてたとも予想できます。
その結果、「民放的」になったというよりも、「良い出来」になった番組かもしれません。
私も番組に引き込まれましたし。

>>163
民放だと、確実に「新作見て見て！！」な作りになったんでしょうが、
その点は、NHK、しかも教育だけあって、河瀬直美という人間性を中心とした作りとして、
まあ、あんな感じじゃないでしょか。
「火垂」自体は時事ネタな「素材」の一部として扱ったと考えると、
案外、河瀬自身に興味を抱いても「火垂」には興味が抱けなくても仕方無いかと。
スコセッシと比べるのは酷ですが（笑）、
その時の上映は、学生時代の作品を目当てに見たもので、
それ以外は、ホント、何の脈絡も無いフィルムばかり。
それと比べるならば、断片としての過去、現在のフィルムに解説がついていた今回の番組は、
「彼女の」というより、あくまで「NHKの」番組として、
彼女の迷いを表現できていましたから、面白かったとも思えます。
「教育テレビ」で放送されたってのがみそですね。
＞「女流」ということでまだまだバイアスもかけて見られる分、
＞「自分全開」は危険かと。あ、これは大きなお世話的意見ですね。
「女流」だから大目に見られているというバイアスを失うであろう
「自分全開」は、実体としての彼女に価値が無いのだから危険、って意味でしょうか？
ここはちょっと意味を掴み兼ねてますので解説を。

>>164,165
＞「民放的」になったというよりも、「良い出来」・・・
だからこそ、その視点でもっと「火垂」に焦点をあててもらうと、
週末に京浜急行に揺られ黄金町まで足を運んだかも。
係長さんのおっしゃる通り、「教育テレビ」としては成功だと
思うのですが、映画作家として河瀬さんは損をしていると思ったのです。

「女流」うんぬんの話について。
「萌の朱雀ってどうよ？」って周囲の評価と同時に、
「へえ〜監督は女なんだ、どんな女？私生活は？」っていう興味は
やはりまだ男のそれと比較すると、良きにつけ悪しきにつけあがってくる。

作家の自分まる出しは、よほど覚悟してやらないと
単純にプライバシー保護としても危険だし、
作品作りの際、バランスがとれず押し潰されてしまう可能性がある。
それに、私個人の意見として、好奇の目に呼応するのは、
プライドとして「悪しき」ことって感じるのです。
でもそれは個人の判断で、例えば柳美里さんは「良し」として行っている
わけだから、私の意見は大きなお世話である、ということにもなる。

ともあれ、河瀬さんに作家としての基盤をぜひ築いてほしいと思っておる
のですが、あの番組はツラかった。

河瀬に女の嫌らしさを感じる女性映像作家は多いみたいだね。この前、とある場で散々愚痴を聞かされたよ。なんでだろう。

河瀬とやりたいとは思うが、河瀬の映画をもう見たいとは思わない。

>>166
女性監督だからNHKも取り上げたのかもしれませんね。
でも同様なバイアスなら「二十の微熱」の橋口亮輔監督の「ゲイ」としてのバイアスも
案外、当時は売りになってました。
どこの教えか知りませんが、以前私自身の作品を上映した時、その夜の飲み会で、
自身も映画を作りながら他の監督作品に裸を晒したりする女性の方から言われたのが、
「もっと自分自身を出さなきゃ面白くない。恥ずかしいと思うことこそ出さないと」
ってことだったんですが、自主映画の世界だと、「晒す」ってのが、テーマだったりするのかな、
とか、当時は思ってました。
結果、大抵は中途半端なオナニー映画に終わっちゃうんですけど（ｗ
今回の番組での河瀬や8mmのテーマは上述に促した意味合いが強いでしょうし、
そこにインパクトを感じたりすることもあったかと思われます。
一方で、「萌の朱雀」は、「晒す」ということが上手く映画として昇華されていて、
「晒す」こと自体を重んじたものではなかったのが、私の好きな理由ではあります。
時に>>167でのご指摘もあるように、男の私とは異なる同性としての意見があるかもしれません。
男からすると、「女ならスタッフ集めやすいよなぁ」
なんて自主制作映画系女性監督一般に対する嫉妬もありますけどね（ｗ
＞作家としての基盤
に対する私見としては、あの過去（出自・受賞経歴）だけで基盤は築かれてると思いますが。
16mmフィルムからビデオ迄、編集機材も一通り揃ってましたし。

人間的な河瀬は生理的に嫌悪するが、彼女の作品はもっと論じられてしかるべきだとは個人的に思う。
しかし、２ちゃんって建設的意見の多いところと少ないところがあって、どうも個人的にはここで論じられているのは
河瀬直美の人間的ないやらしさや、フィルターを通して出てくる俗な印象論しかない。
こういう浅はかな論議しか出来ないところに２ちゃんの残念なところがある。
と言って、ここに書くことは断念（だってつまんないんだもん）。

だってなあ、「見よう」と思わせるニオイを発してねえぜ？映画自体が。
広告関係なしでさ、それでもちらりと見るカットの断片なんかで、
「おっこれは見てみてえな」って思わせないとだめちゃう？

私は、私小説の匂いがする作品を毛嫌いしていますから。
彼女については、娯楽作を作ってもらった時点で判断したいと思います。

「火垂」ってそんなくだらないとも思わなかったぞ。
撮影地がわりとオレの地元だからか？
ああゆう町の感覚って、理屈抜きで分かる部分あるからなぁ･･･

でも、正直一般ウケしそうにない映画だとは思ったが。

自主映画は、ワークとしては是だけど、商品ではない。（流通しにくい）
河瀬さんは「自主映画」っぽい＝私小説っぽいスタイルの作品を作る監督
だけど、自主映画作家ではない。
なんてったってカンヌっす。
河瀬さんのスタイルで商業映画（単館ロードショーでいいから）
を定期的（３年に１回でもいいから）に作れる環境＝作家としての基盤、
という意味で書きました。それが>>1のスレタイトルの意味かなと思うし。

そのために、「火垂」見たい！と思う人が増えるために、
あの番組は貢献していたのかな・・・？どうでしょう？
私の場合は「ツラいなあ、河瀬さん、精進して下さい」という感想が映画より
先に立ってしまったわけです。

NHKは彼女が「火垂」作り終えたあとに企画思いついたのかもね。
・・・「火垂」スレあげるのが一番建設的かも。

＞163>>174
意味、汲み取れました。
都市部だと、そういうのもありなんでしょうけどねぇ。
BOX中野が、ビデオ撮影ながら制作･上映してましたよねぇ。
NHKもサンダンスに賞を設けるんだから、
良質な自主映画とかは放送すれば良いかと思います。
地方出身→東京在住→地方在住という私としては、今は情報すら無くて・・・（ｗ
そういえば、杉並区のケーブルだったか、TVKだったか、
日大映画学科の卒業作品をそのまま流すだけの番組（？）があって、
チャンネルを変えてる時にたまたまみつけて、しばらく見てたことありました。

「火垂」は、私としては見たくなりましたけどねぇ。
見ててツライってのは、まあ、ありましたけど（だからスレ立てましたし）、
私の周りには、もっとツライ（ｗ）元監督達もたくさん居ますから、
むしろ、「カンヌ」すら映画制作につながらない日本の状況の方に辛さを感じました。
「火垂」スレに関しては、その通りなんですが、私も見てないので・・・。
「萌の朱雀」を評価してる東京在住の友達は、「知らない間に終わってた」
なんて言ってましたし、見た人自体も少ないでしょうね。
ビデオ化されてツタヤにでも入れば良いですが。

NHKの番組を見た限り、今ほかのは見なくて良いな..と勝手に思ってしまいました。
まだ2,3年かそれ以上かかるか、あるいは新しい恋愛が始まって一皮むけた新作が
出てこないかなぁ、などと。
なので現在の作品の宣伝効果はわからないけど、彼女自身の宣伝・認知度アップ
には確実に貢献してますね。

ところで素人質問ですが、海外の有名な賞を取ったら、どこかからごほうびに
次作の制作のための援助金が出たりするのでしょうか？

もう、素人変人女でこんなに書きたてるのおしまいにしましょ。
かくのは直美タンﾊｧﾊｧでじゅうぶん。

今日も昼にNHKに出てタね。

加藤登紀子と

蓮實重彦は猛烈に批判してたな。
下品でずうずうしくて、映画以外のことで自分を売り込むことのできるタマだと。

どの映画を？
カイエでも批判的だったね

仕草、体つきがエロい。妖しすぎる。

蓮實重彦さんがいってたから、みんなで同意しよーぜ、ってかい。
わっかりやすー。

昼間も出たですか。
蓮實って人の書いた物、意味が掴めなかったんで読まないんですが（ｗ
＞下品でずうずうしくて、映画以外のことで自分を売り込むことのできるタマだと
カンヌで受賞してる監督にこういうこと言うんですね。
直接会ったことあるんですかねぇ。よっぽど不快な思いでもしたんでしょうか。
>>176
＞海外の有名な賞を取ったら、どこかからごほうびに
＞次作の制作のための援助金が出たりするのでしょうか？
そういうのはあまり聞かないですね。賞金が出るくらいじゃないですか？
ただ、普通はその実力が買われて仕事が増える＞映画撮影、
ってことにはなるんじゃないかと。
今募集している、サンダンス映画祭NHK賞は、
シナリオ段階で賞金100万円と完成映画の放送購入権をNHKが補償してるみたいですが。

>>180 >>184
ハスミの話、多分ネタは『映画芸術』のインタビューだと思うけど、
ちょっとニュアンスが違うぜ。
映画人にはそういう面が長所たりうる。
その意味で、大島渚と共通のものがある。
ただ、自分はそれが嫌いだ……という感じの言い方だった。

まあ、ハスミでも誰でもいいけど、人の言ったことの一面だけ捉えて、
「ほめてる」「けなしてる」の二分法で語るのは止めよう。

成長したみちるが歯磨きしながら振り返るシーンが良かった…
屋根の上は勘弁してほしかったです。

シナリオ段階で…凄いな

つうか、シナリオ段階じゃなきゃ、制作費に割り当てられないじゃん。

＞184
＞カンヌで受賞してる監督にこういうこと言うんですね

カンヌで受賞したから河瀬は偉いんですかねえ。他人に依存してマンセーするのはやめましょう。

>>180
読解力ないの？
ハスミシゲヒコは「萌の朱雀」を「猛烈に批判」なんてしてねえよ。
意外にも誉めていただろ。部分的に。

>>189
＞カンヌで受賞してる監督にこういうこと言うんですね
国際的に某かの評価を得た映画作家に批判めいたことを言えるとは
勇気ある行動ですね、と書いてあります。

＞他人に依存してマンセーするのはやめましょう。
はご自分の心の中で反芻していてください

『萌え』がカンヌで受賞したのは自分の力もある、みたいなニュアンスのことをハスミさんは件のインタビューで語ってたと思う。
それに「一応は褒めもしたけど、でも本当はあまり好きなタイプの映画ではない」と語ってた。

こーゆー作風の人は９０年代の徒花として静かに
消えていって欲しい、つーのが私の正直な気持ち。

>>193
＞こーゆー作風の人は９０年代の徒花として静かに
＞消えていって欲しい、つーのが私の正直な気持ち。

それが消えないんですよ。映画監督ってみんな、密かに世渡りしてますから。
ホンペンは撮っていなくても、Ｖシネ、ＴＶ、ＶＰ、ＣＭ、学校講師・・・
「消えた」はずの人も、意外な仕事をしてしぶとく生きています。
そうやって、チャンスを待つんです。かつての巨匠でも、カラオケビデオ
撮ってたりするそうです。
河瀬もすでにＣＭに手を染めています。あの頑固そうな是枝ですら、Ｃ
Ｍ撮ってるしね。２・３年周期で、消えては現れ、の繰り返しでしょ。

蓮實コメントに補足された方、どうもありがとうございます。
ニュアンスがわかりました。
>>194
是枝ってCM出身じゃありませんでしたっけ？＜曖昧な記憶
河瀬もCM作ってるなら、しばらく安泰ですか。
寡作でも続けていって欲しいですけどね。

ところで、最近ちょっと思ったんですけど、河瀬の学歴って関係無いですかね。
監督って昔から有名大学出た方が多いので・・・。
（このスレから判断するに、河瀬の人間性が一番影響ありそうですが・・・ｗ）

ジュディ・アンド・マリーのビデオも撮ってるね。レコーデングの
ドキュメントみたいだが。
あと小泉今日子の出てるラーメンのＣＭ。

>>195
是枝センセイは、テレビマンユニオンの栄えあるメンバーでいらっしゃいます。
ＡＤ時代になにをやったかは知らないが、Ｄに昇進後はドキュ一筋だった。
プロフィールを読むと、ＣＭやビデオクリップも最近では撮ってる。ドキュや映画
だけでは生活できませんからね。
河瀬は当分消えません。 最近はタレント業もやってますから。あの若さで事務所経
営してるところといい、やり手ですよ。大島渚以上かもしれないです。
しかし、本業で喰えなくても、有名になれば雑業で喰えてしまうあたり、だんだん
映画界も文壇化してきましたね。あんまりいいことじゃないなあ。

僕はハスミ大嫌いだけど、彼の河瀬批判は当たってると思うよ。彼女は出世の溜めなら、内臓でも見せるＡＶ女優と同じ精神構造だよ。それから、自分を売り込むためにどんどん男を乗り換えていく。たいしたタマだとおもうよ。それにしてもあんなドブネズミみたいな貧弱な顔、どこがいいのかね。

>>196
両方ともメジャーですね。
そういう仕事してるとは想像してませんでした。
何しろ情報源はこのスレ冒頭のNHKの番組だけなもんで。
>>197
どうもありがとうございます。勘違いしてたみたいでした。
2chで「ドキュ一筋」っていうと、意味を読み違いそうですが（ｗ。
最近、本業だけで食べて行く人って少なくなって来てるんですかね。
テレビを中心にしたメディア体系ができあがってるのか、
タレント業がステップアップみたいな雰囲気ありますからねぇ。
それでも本業も欠かさなければ良いですけど、
単なる電波芸者になっちゃうと寂しいですね。
2chで「電波芸者」ってのも何ですが・・・（ｗ

>>198
>彼女は出世の溜めなら、内臓でも見せるＡＶ女優と
>同じ精神構造だよ。

うーん、彼女の場合、出世とか金儲けを考えている輩とは
ちょっと違うような…。私としては、そっちの方がまだマシな
んだけどね。なんつーか、「私ってばかわいそう。この世で
一番、特別にかわいそうな人なの。ね、見て？」って感じ。

夜中に下宿で女子大生から「人生サイダイの悩み」を聞か
されてるよーな気になるんです。河瀬好きだって人がいた
ら謝ります。あくまで、私はそう感じるってだけの話だよ。

>198
「出世のためなら、内臓でも見せる精神構造」といって批判しますが、納得できる形
で見せてくれているなら映画として問題はありませんよね？
ま、確かに、198さんが引き合いに出したAV女優程度の表現だど、素人でもわかる適
当な説明を藪医者から受けたような気がして、むかっ腹が立ってくるのですが。

是枝さんでもですか…
じゃ、ほとんどが副業？で食べてらっしゃるんですかね？

＞自分を売り込むためにどんどん男を乗り換えていく

そんな器用なタイプではないと思うけどあれ見る限り。
なにか個人的恨みでもあるんかね？

＞内臓でも見せるＡＶ女優
だったら映画もっと面白いと思うぞ。河瀬にはそんな度胸ないぞ！

>小泉今日子の出てるラーメンのＣＭ

へえ知らなかった　悪くないじゃん。ちとあざといけど目立つ。
ただ別の意味で、きょんきょん、藤岡ぶたやへの道？
とふと思った。

タレント活動して映画撮れればそれはそれで全くオッケー。
男もどんどん乗り越えてつかぁさい。
しかし肝心の「火垂」のプロモーション、もっとしっかりやってつかぁさい。

直美タン好き。

２００の感想は鋭い。ＡＶ女優と同じ精神構造、と言ったのは僕ですが、同じような
意見ですね。カンヌで賞を獲った直後に、彼女は確か政府の諮問機関のメンバーに
なったはず。ああいう馬鹿馬鹿しい上昇志向が彼女にはありますね。
それから、カンヌ受賞で彼女は有名になったけど、カンヌやベルリンの受賞作品の
レベルは最近どうしようもないよ。「うなぎ」「ＨＡＮＡＢＩ」両方みたけど、あの程度が
グランプリ取っているんだよ。大木裕之の「ｈｅａｖｅｎ６−ｂｏｘ」という駄作だって
ベルリンで特別賞取ってる。審査員が馬鹿なのか、でなければ、多分政治的な操作や
ロビー活動で受賞しているんでは、と疑ってもいい。僕は河瀬作品は、２流の才能を
持った人間が有名になりたいために必死で作った、という汗臭さがたまらないし、人間を
顔で判断してはいけないと重々知った上で言うけど、河瀬のカッパのような顔自体が、貧乏オソソめいてて、
我慢できないね。色っぽい、と言ってる人に聞きたいんだけど、どこが？

深くつきあった女はおかめでもいろっぽい表情を発見できることがあります。

単なる自己愛と自己分析的な理性は別物だと思う。
俗な意味でのナルシストは、内臓引き釣り出して「これは何か？」とは問わない。
その態度は女性的と言うよりは、むしろ男性的。

作品を子供とするなら、
子供が愛しいというだけの自己愛に耽溺してしまうのが女性（的原理）。
子供を愛しいと思いながら、どこかで他者として眺めてしまうのが男性（的原理）。
このふたつの原理がうまいこと拮抗して子供は生まれて、育つ。
個人的に前者だけになってほしくはない。不安故にそっちに流れるのだろうと思うけれど。

＞207
何か、嫉妬にしか聞こえないなぁ･･･。
官僚批判してるひとみたい。

>>209
うん。
そこまで嫌悪するなんて、じつは知り合い、みたいな。

なんか、実際に見てる人がすくないね。
俺は仙頭も河瀬も好きじゃないが「火垂」はよかったよ。

「どうでもいいや」って無関心な人は関係無いけど、
積極的に「嫌う」って人は、その対象に自分の暗部を投影してると思う。
例えば>>207の文中の否定的な言葉を抜き出す。
「馬鹿馬鹿しい上昇志向」「２流の才能を持った人間が有名になりたいために必死で作った」
この人は河瀬の中に、「上昇志向を持つ有名になりたいがための2流の才能」を
見出してる訳ですね。
ところで、「上昇志向を持ちながら必死で何かを作る2流の人」が
まがりなりにも「国際的な賞を受賞」したことを非難するのはむずかしい。
普通は「よく頑張った」になりそうなものだ。
で、207の末尾は「貧乏オソソめいてて我慢できないね」で締められている。
言い方が下品なのは仕方ないとして、「あげまん」だけに魅了される207は、
冒頭で「ＡＶ女優と同じ精神構造、と言ったのは僕」とあるように、>>198の人のようである。
198では更に露骨に「貧相な顔」のくせに「出世」のために「男を乗り換えていく」「AV女優」
と、あくまで河瀬の性的人格を否定する。
じゃあ、207が肯定する人格を類推すると、「優雅な顔」で「出世など考えず」に「一人の男を愛する」
ということだろうか。
「嫌いな対象に自分の暗部を投影する」と前提にするなら、207は似たようにある女性なのか、
むしろ、フラれた男の泣き言のようでもある。仙道氏だったら面白いんだけど。
「出世など考えず」に「一人の男を愛して」結婚した「優雅な顔」の元スチュワーデスって（ｗ。
同じ別れても、>>208のようなモトカレであって欲しいと私は願う。

いずれにしても、198=207の人が河瀬の作品だけから受けた感想なら感受性の強さに敬服する。
案外、近い人なんじゃないかと思うが。

２０７ですが、なんだか僕が河瀬に近い、あるいはモトカレのような憶測を生んでますが
全くの他人です。感受性ほめてもらってありがとう。事実、作品を見た印象とメディアに出ての発言から、僕は批判しているだけだよ。
それから、彼女が国際的賞を獲ったことが、彼女をこのスレを生むほど有名にしたんだけど、
前に書いたように、カンヌやベルリンで受賞したころを、何か神様の下した絶対的判断のように
思って欲しくない、といってるわけ。無能な審査員も多いし、かなり怪しいところで決まってると僕は想像しています。
それから、河瀬の映像って、そんなにいいの？僕は、例えば寺嶋真里あたりと比べると、全体的才能は月とスッポンぐらい低いと思っています。
もちろん、２流の人間が、必死になって上昇しようと努力して、栄冠を獲得するという
ストーリーは、演歌的なあるいは人生論的に素晴らしい話だけど、彼女の映像感覚は
僕はあくまでも２流だと感じるわけ。
ついでに言うと、以前ＩＦＦで彼女が初めて賞を獲った時の事、壇上に呼ばれた彼女は
大泣きしたことがある。それを見て、関西の作家たちは大笑いしていた。彼女も役者だねえ、と。素朴な河瀬ファンには悪いけど、
地元では、そういう人だと思われているということも知っといた方がいいよ。不幸ばなしをネタに指名客を増やしていく、ど根性キャバクラ嬢
だと思ったらちょうどいいのでは。どうせ不幸を売るなら昔の林芙美子（「放浪記」の）ぐらい突き抜けなきゃ。

一位　人から好かれやすい監督→映画撮りやすい→撮る
　　　→おもろい映画→世に広める→広まる
ニ位　人から嫌われやすい監督→映画撮りにくい→根性で撮る
　　　→おもろい映画→世に広める→広まる
三位　好かれようが嫌われようが撮った映画がおもしろくない→
　　　世に広める→広まる
四位　好かれようが嫌われようが撮った映画がおもしろくない→
　　　世に広めない→広まらない
五位　好かれようが嫌われようが、映画撮らない映画カントク
　　　（山本シンヤ除く）

但し「おもしろい」っちゅー規定がムツカシイので、凡人は映画祭や評論
などを頼りにしつつ、最終判断を下す。その自己評価があやふやだと
監督の人間性の好き嫌いや周囲の評価に左右される。
自分もそーなりがちっす。

三．五位　好かれようが嫌われようが撮った映画がおもしろい→
　　　世に広めない→広まらない

が抜けた。ごめん。

なんでそんなに深読みするのかな？
俺はこの監督の事何も知らなかったけど、「萌えの朱雀」をみて
素直に感動したけどな。
そんなに捻くれた映画だったか？

じゃ207のいう１流はゴダールか？（ワラ
人が誰を好きでもいいじゃないですか。
他人のことは放っておいてあげなさいな。

207という人間に対して興味が湧いてくる

映画にここまでとやかくいえるってことは
現実の社会生活がうまくいってないんだよ・・・
そっとしておいてやんな。

すごく優しい・・・（涙

う
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221はメーアド欄にアドレスがあるけど、何か意味が？
まあ、いいですが、>>213に対して。
私の「河瀬直美」に関する情報って「萌の朱雀」とNHK教育の番組しか無いのです。
ただし、有象無象の作品群の中から見ようと思う価値基準に「賞の受賞」があり、
「萌の朱雀」を見たのもその影響があります。
また、いくら有名な賞を獲っていても、見た感想が面白くなければ、その作品を評価しないですよ。
北野武だと「あの夏、いちばん静かな海」が好きだし、黒澤なら「どですかでん」が好きだったり。
一方で、受賞経験の有無に関わらず、その映画を見る機会が無ければ、
評価のしようがないのも仕方が無いですし、地方在住ですから、マイナー作品を見る機会にも恵まれません。
寺嶋真里という人の存在も初めて知った次第です。
が、あなたのように、他より評価すべき作品があるにしても、
作品だけから判断したとして、気にいらない監督の人格否定には繋がらないのが普通です。
あなたは、
＞作品を見た印象とメディアに出ての発言から、僕は批判しているだけだよ。
としてますが、一方で、
＞地元では、そういう人だと思われているということも知っといた方がいいよ。
なんて、まるっきり違うことを同じログ内で書いている。また、
＞関西の作家たちは大笑いしていた
っていう限りは、「関西の作家の顔」を知る立場な訳ですよね。
河瀬と全く違う世界の人とも思えませんよ。
また、他人を非難するにしても、非難の言葉こそ
その人の人格が表れますから注意した方がいいですよ。
＞不幸ばなしをネタに指名客を増やしていく、ど根性キャバクラ嬢
キャバクラ嬢でも作品が面白ければそれでいいですが、
（実際、監督を目指しながらアルバイトでキャバクラ嬢をする人も居たりしますけどね）
AV嬢だとかキャバクラ嬢だとか、あなたはやたら職業差別をされる方なのですね。
ともかく、河瀬がどんな人間であろうと、私には被害はないですから、
面白い作品を期待するだけですよ。

>>214
そのカテゴリーは、「好ましい映画監督の姿」ですか？
順位の基準が分かり難いです。
好かれるにこしたことは無いですけどね（ｗ
山本監督は好かれてるってことですか？

なんかここは河瀬直美のファンの会なのかな。
１、僕がキャバクラ差別しているかのように書いてあるけど、僕はキャバクラ大好きです。
もっともＡＶ嬢は好きではありませんが。
２、批判することは、心の暗部の投影、といった論理は素朴すぎます。だったら
原発反対論者は心の暗部では原発賛成、というアホな論理に行き着く。
批評は素直に受け入れましょう。
３、僕は作品とマスコミの印象から河瀬を批判するといったのですが、ＩＦＦでの
芝居泣きも観客の面前での行動ですから公の情報、なんら矛盾はありません。
４、僕は実験映画作家に友人は多いですが、河瀬とは全く面識ありません。
５、ゴダールも好きではないし、ゴダールファンの大半はスノッブだと思います。

以上のことを確認した上で議論しましょう。
河瀬より優れた個人作家は他に一杯いるわけです。河瀬あたりに留まっていないで
視野を広げる必要があるのでは。河瀬に対する僕の印象は、貧乏臭い女が貧乏くさい
映画を取って、必死に自己アピールして大きな賞まで獲った、涙ぐましい出世物語だけど、
２流は２流。それだけです。ただ、時々いるんだよね。彼女個人に色気を感じる人が。
もちろんそれは自由だけど、どんな理由であんなカッパみたいな女性がいいのか、
その気持ちが知りたい。僕は河瀬が、抱いて、と言って誘っても拒否するね。何年か不幸が
重なりそうで。塩まいて追い返します。河瀬の個人的ファンの人、彼女の色気について
教えてよ。

なにかのキャンペーンの一貫か？

単に有名になった人間を貶して
「私は見る眼が違うのよ」
と言いたいだけなんじゃないの？
スピルバーグとか宮崎駿を必要以上に
批判する連中と同じ匂いがする。
それに「批判すること」が心の暗部の投影
なんて誰も言ってねーじゃん。

ゴダール好きをスノッブだと揶揄する人は結構多いけど、なぜ受けるの
か考えない辺りに納得できないんだよな。
原宿辺りを根城にする、それこそスノッブな女性に一度話しを聞いてみ
ると面白いよ。映画の受けとめ方は人それぞれであることを思い知らさ
れる。
俺には彼女たちのような感性がなかったから聞いてよかった。
スノッブにも理を見つけたよ。
　　すみません。ちょっと話がズレちゃいました。さげときます。

>>226-227と同意見です。
>>224
ファンクラブに入る程熱狂的なファンでも無いですけど、ファンではあるでしょう。
といっても、河瀬監督個人に興味がある訳じゃないです。
1.私はAVは好きですがAV嬢に興味無いですけどね。ルポ「AV女優」は面白いですけど。
2.>>226の人も書いてますが、「批判する」のと「嫌う」のとは異なります。
3.メディア、マスコミからの情報と直接に見た情報とは明らかに異なりますよ。
4.>>222で「河瀬と全く違う世界の人とも思えませんよ。 」って書いてます。
5.ゴダールでもタランティーノでも今村昌平でも作品のファンならそれで良いでしょう。
ところで、河瀬に色気を感じないあなたは、誰なら色気を感じるのよ？
余談だが、「据膳食わぬは男の恥」という男根主義な言葉をあなたに。

やっぱファンクラブのようですね。このスレ。
「据膳食わぬは男の恥」なんて言ってる間は子どもだな。フランスの文学者が、
最大のダンディズムは「寝れる女と寝ないこと」だと言ってます。そのレベルに
ならないと。
まあ、女の趣味やネクタイの趣味をいくら議論しても始まらないので、今度「火垂」
を見てから、また投稿します。もしいい映画だったら批判しませんよ。素直に誉めます。
ただ、このチラシに吉本ばななが、馬鹿な賛辞を書いてるんだよね。ばななは一作読んで
頭の悪い女だと思ったけど、やっぱり馬鹿だね。また、ばなな辺りに賛辞を書かせる
という戦略も河瀬らしいよ。でも、ま、一応見てみます。河瀬作品の品の無さが出てないといいですね。

「据膳食わぬ」よりもおフランスの文学者のダンディズムが上のレベルだというのは何故？

アエラの表紙になったなぁ。がんばってるなぁ（笑

いまごろ表紙に出てどうするんだよ。
宣伝下手すぎ。
つーか、配給がやる気ないのがバレバレ？

活発な議論が続いてますね。
いいことだ（笑

ワタシはハッキリ言ってカワセ嫌い派ですが、なんつか、「そんなマジに作品とか
語らなきゃならん作家か？」って感がとても強いです。
だからココでも��女流�∞�セントー問題�≠ﾆかとも相俟ってゴシップ系のネタが多く
なるんだと思います。
それと、「語るに足らずと断ずる人間について何をオマエは書き込んでおるのか」
or「オマエに限らず『大したヤツじゃねぇ』って言いつつ反カワセの論陣を張るヤツ
がいるけどそれはどういうことなワケ」つー点に関してですが、
つまりカワセ女史ってヒトは、��数（カンタンに言うと動員）に支えられる映画��
と��言葉（カンタンに言うと賞）に支えられる映画�≠ﾁてのがありまして、明かに
後者に入る作り手なわけです。
で、これが前者の映画だったら言葉で批判しても何も始まらないんで四の五の言や
しませんが、言葉に支えられたゲイジュツ映画だから、「だったら微力ながらこっち
も言葉で対抗だ！　だからカワセについてマジで語るなよー、オマエラそんなことも
解からんのかー」って言いたくなる、ってとこじゃないですか？　少なくともワタシ
はそうッス。

>>233
意味がわからん。
言葉で対抗するんならマトモに批判するべきじゃん。
俺も河瀬ってそんなに好きじゃないけど
このスレの河瀬批判ってただの中傷の域を出て無いと思う。
そんなもんで好きな人を納得させるなんて無理だろ。
>>229の捨て台詞なんて醜いよ。

ＡＥＲＡの写真は、いいじゃないか。

>>234
解かってるじゃないスか、イミ（笑

>>234
正反対の意見の持ち主を理屈で納得させることなんてはたして出来るのか？
出来ないと思う。オレは。
ま、こういう、けっきょく何も言ってないのに等しい「グーの音も出ない正論」を
言う自由も当然世の中にはあるわけですが。

じゃ224のいう１流を教えてくれ。
オレは河瀬なんかどうでもいい。
あんたのその蓮實チックな鼻持ちならない感じが
気に入ったので。

『萌の朱雀』はカメラマンの力も多大ではあったと思うけど、それだけなら魂が欠けた映画になったと思う。
タイトルからして、ちょっと臆面もなくナルシスティックでひくところもあるけど、その開き直りの一点突破ぶりに期待したくもなる。

知りたいのは、自分を突き放して冷酷に眺める視点がこのひとにあるのかどうかということ。
俺はあるような気がするんだけど。
カメラを（家族関係とかの）現実に持ち込むって、相当覚悟のいることだと思う。
無自覚にカメラを現実に持ち込んだって、それだけで映画になるわけじゃない。
そこには冷静な暗黙の問い掛けだってきっとあるはず。

AERAの表紙になってますか？今日にでも本屋でチェックしてみます。
たしかに、映画の宣伝にはなってませんねぇ。
タイミングとしてはNHKに出演したのを見ての結果でしょうか？
30代女性をターゲットにしてるっぽいAERAらしい展開ですかね。
ところで、198=207=213=224ってことでいいのかな？
>>229
カンヌは駄目でもフランスのダンディズムは支持しちゃうんですね。
でも経験も無いのにそんなこと言ってると、
死ぬ間際に「一度そばにツユをたっぷりつけて食べたかった」って
落語だか小話だかのオチにもなりかねないので、私はまだ子供でいいです（ｗ
ところで、吉本ばななを一作読んで馬鹿と結論づけるあなたも。
実はスノッブに憧れてる方？
まあ、私も言われてみれば最近の邦画ってあまり見てないので、もちっと視野を広げます。
これもまぁ、「据膳理論」ですけどね。
>>233には、>>234、>>237に同意ってことで。

河瀬に新作を撮らせるくらいなら
他にも金を出したい人材はたくさんいる。

このスレにひさびさに来て、ついじっくり読んでしまったけれど、
客観的にみて、論議の焦点がアイマイでしたね。
俺は前にも書いたように数えると７本ぐらい河瀬作品を見てしまっていて、
ひとつもおもしろいのはなかった。
たまたま自分の作品といっしょの上映だったので見たというケースがほとんど。
だいたいトークを冷静に聞いているとわかると思うけれどなあ。
日常のとなりにいつもあるような闇、欠落、名付けられない領域とかを、
避けて通るタイプの人物だよね。そこが映画作家として、もう失格だと思った。
なんて俺までバッシングしてしまった。
わざわざバッシングするほどの作家じゃないと思ってたのに。
あのカッパ顔って、斎藤ユキエに似てるけれど、あのタイプって、
バッシングをソソる顔なのかなあ。ごめんつまらんことを長々と。反省。

＞日常のとなりにいつもあるような闇、欠落、名付けられない領域
って、たとえば黒沢清の描くような世界のことですか？
所謂「映画作家」は、それを直視するべきなのですか？

23日に東中野でお会いしましょう

>>242
だからつまりアイマイな議論にしかならない程度の作品しか作れないひとなのでは
ないでしょうかダメでしょうか？

ハリウッド映画とは違う、インテリ（自分で思ってるだけの人も当然含む。オレ
とか。笑）にイロイロと語られてなんぼ、の映画を作ってる作家なんだけど、内包
してるネタがあんまりにも貧弱過ぎて論を展開出来ないっていうね。

自分に論を立てるだけの才がないのを作品や作家のせいにするのは変だよ。

>>246
そういうこと言って楽しいか？
楽しいんだろうな。
じゃあ仕方がない（笑

>>247
そっくりそのセリフお返ししますって感じ。

>>244
当日は２ちゃんねらで一杯になるのか。
キモいな。。。

>>248
そっくりそのセリフお返ししますって感じ。

このまま朝まで不毛な遣り取りを繰り返そう（笑

つまらんスレで腹を立てない。
無駄を増やさない。
子供ですか？

河瀬批判を書き込むと噛んでくる>>248みたいな人ってこのｽﾚに多いけど、
そういう人も噛むだけでどこがいいのか説明したりはしないんだよね。

それにたまに説明してくれる人も現れるけど、
「オレには解かったぜフフン」「オマエラには解かるまいケケッ」
つーふーな一読不快な余計な一言を差し挟むし。
読んでも解からない場合が多いし。
「言葉じゃ説明出来ない」とか言い出す人もいる始末だし（←確かに
映画についてもっともな発言だけど掲示板で言うことか？！）

あと「河瀬なんかどーでもいーorオレも嫌いだが悪口はヤメろ」、
「確かに今はダメだけど将来に期待。だから悪口はヤメろ」（←>>1で
ある係長さんなんかもこのパターンか？）
つーのも多い。

私としては「河瀬なんかどーでもいーorオレも嫌いだが悪口はヤメろ」
（けっこう多い）って人の心理に興味がある。
いったいなんでそんなことをわざわざ書き込む意味があるというのか？
他人の悪口を聞くと蕁麻疹でも出る体質の人たちなのだろうか？
だったらよく2chなんかを覗くものだ。フシギ。

>>251
ハイ、いい歳して子供なんです。すんません。

批判？してるひとたちの書き込みって、ほとんど単なる中傷でしかないから、読むに堪えないだけ。
バカでブスでナルシストのデラシネ女の映画の何処がよいの？ってな口振りだけ。

>>252
悪口の言い方の問題だろ？
「俺は河瀬が嫌いだ」以上の内容がないような長文を
書かれてもウザイだけなんだよ。
批判なら批判でもっと実のある批判したら？ってこと。
それに「駄目だ駄目だ」と言ってる人に「駄目な理由を説明しろ」
という質問が来るのは当然だよね？そしてその論がおかしければ
そこをつっこむのも当然だよね？
でも逆ギレして「どこがいいのか言ってみろ」って変じゃん。
質問してる側は別に河瀬の肯定も否定もしてなくて、
その意見の内容を否定してるだけなんだからさ。
>>246が河瀬信者だという根拠は何もないよね？

>>254
いやあだったら来なきゃいいでしょ？
或いは別スレ立てるとか？
��読むに耐えない中傷�≠ｪ嫌いな人は2ch自体が耐えられないと思うんだが。

↑へ理屈。

>>255
>>246が河瀬信者だという根拠は何もないよね？
もちろんありません。
つか<<信者>>という誹謗語（と言っていいだろうな）を使うのは事態を
紛糾させるだけだからヤメよう。

「書き込んでる人間が河瀬が好きか嫌いかなんてことはこの際関係ない。
書き込みの内容だけで勝負しろ！」
みたいな意見（と、私は総理解しました）は到底受け入れられない。
そんな理屈コネごっこみたいなことがしたいんだったら私はヨソに行き
ますよ。

総理解→そう理解

つまり、今のところ、誰も河瀬映画の批評を書き込んではいなくて、
誰もかれもが反射的な感想を書き散らしているだけなわけだよね。
こんなパターンに陥りつつ、それでもカウンタをのばしたスレってたくさんある。
書き込みがたえないことがいいわけじゃないけれど、
２ちゃんのような匿名掲示板での論議の展開のしかたが、
やっぱまだまだ未熟なんだろうか、って思う。俺も例外ではないけど。

>>255
追加。
ウザきゃ読まなきゃいいんだよね。
コレを言っちゃあみんなお終いではあるけれども。
つか、��冷静で建設的で理論的な議論�≠�提唱するのなら（と、私はそう
理解しました）いたずらに挑発的な言辞を弄するべきでなないよ。

>>260
匿名掲示板での議論の展開の仕方が成熟なんてしてしまったら、ココとか
も「理には叶ってるけど面白くないところ」になってしまうと思います。

私は「建設的だけど面白くないところ」と「破壊的だけど面白いところ」
があったら後者を選びます。
前者みたいなところはヨソにいくらでもあるもん。
自分でつくったっていいわけだし。

そして河瀬を離れスレは罵倒と沈没を繰り返すのが流れ。
嫌いっていうやつは、好きって臆面もなく語るやつが
おもろくないのであって、対象は、なんでもよろしい。
ちなみにオレは煽りだ。
真面目に議論をしたい奴を見ると、
感情を逆なでする言葉を置いてみる。
擁護してるやつも非難してるやつも実は大した人数がいないんだよ。
反カワセ派という輩は残念ながら頭が悪すぎる。

>>263
頭悪いだとコラッ！！
ト、煽りにノってみる（笑

で、結局展開出来ない。
あはは、ホントに頭悪いかもしらん。

>>258 >>261
勝手な解釈をして勝手な論を展開されてもねえ・・・。
それに嫌なら来るなって馬鹿か？
このスレってあんた専用のスレなわけ？
あんたこそどうしても中傷したけりゃ河瀬叩きのスレ作ってそこでやれば？
匿名掲示板にだってルールはあるんだからつまんない煽りはやめろよ。

破壊的（と言ってもぶーたれレベル）でつまらないスレ。

なんか知らない間にレスが増えてた。
>>252
＞「確かに今はダメだけど将来に期待。だから悪口はヤメろ」
＞（←>>1で ある係長さんなんかもこのパターンか？）
「火垂」を見て無いので今を判断できないんだけど、別に人格攻撃以外の悪口は構わないですよお。
人格攻撃になっちゃうと、その人との距離で情報が全然変わりますし、
個人情報を知らないと、「？」になります。参考にはなりますけど。

ただ、このスレを立てたのは、河瀬本人というより、
邦画製作・配給構造の欠陥が出れば良いかなと思いまして。
大手にからむ作品は、「ドコソコ映画祭に出品」とか売り文句にしつつ、
ゴージャス姉妹や元局アナの姿を垂れ流したりですね、
じゃあ、一方で、受賞経験のある河瀬の動向は？って感じの興味ですかね。
たまたま、「萌〜」も個人的には面白かったし＜私の周りでは割と評判良いですよ
まあ、「あんな駄作を作る監督の次回作なんか誰も期待しない」と言われれば、
そこまでですけど、興行成績に反比例して熱狂的な支持があったりするのも、
映画だったりしますから、いろんな作品が出てくるべきだと思う次第です。
あと、基本的に私は、煽りでも内容があれば読みますよ。
弁証法的にひょっこり面白い意見が出たりしますので。
誰の興味も無くなればこのスレも倉庫行きなだけですし（w

あ、割と芸能界とかで消えて行く人って性格が悪かったりするって聞きますから、
ある種、人格攻撃も有効な情報なのですかね。
黒沢清と役所広司の関係とか聞くと、そういうものかと思ったもんですが。
（あくまで噂ですが、スタッフに嫌われながらも役所に気に入られたっての）

>>265 >>266
他人を攻撃する時に（��反撃�≠ｩ？）、「オレらはオマエほどレヴェルが低くねぇ」
とか言っても何も始まりゃしません。
アンタたちの小汚さとバカさ加減もこっちと似たようなもんだよ。

ちょっと前に長大な理論を展開してた反カワセ派のひとがいたじゃん？
フランスが好きでブスが嫌いなヒト（笑
彼の言ってることでイイ線イってる部分もかなりあったと思うけどねオレ
は。
ただの汚い攻撃やゴシップじゃない部分がね。
でも総攻撃されて粛清されちゃったけどさ。

つまりあの人とかみたく（オレもか）旗幟をハッキリさせるとどっちに
しろ不利なんだよ。
反・反カワセなカキコをする人ってカワセが好きか嫌いかハッキリさせ
ないヒトが多いからね。「どっちでもない」って言ったり。
特に主張がなくて、またはそれを伏せてヒトの発言に突っ込むだけだと、
��主張がある人�≠ﾉは大抵勝てるもんだよ。

こっちも汚くてバカなただの煽りかもしれんが、アンタらだって似た
ようなもんじゃねぇか、と、オレは言いたいね。

映画を濫作したツケが回ってきて、早くも仙頭のサンセント・シネマ・
ワークスが危ないといううわさがある。たしかに劇場ではコケ、ビデオ・
ＤＶＤ権もそう高く売れるわけではないとすれば、頼みの綱はＷＯＷＯＷ
などのＴＶ放映権だけだもんな。派手な割に、回収はできていなかった
ってわけ。
海外にもそんなに高く売れていたわけではないらしい。国際派プロデュ
ーサーといっても、しょせんは虚名だったのか？　山又みたいなものか？
オレは河瀬って左下萬の素質があるとみたがな。

>>269
>他人を攻撃する時に（?反撃?か？）、「オレらはオマエほどレヴェルが低くねぇ」
>とか言っても何も始まりゃしません
誰が言ってるの？妄想癖でもあるんですか？
>>271
「どっちでもない」っていうのが卑怯ですか？
個人の主観に卑怯もクソもねーだろ。
君も河瀬が嫌いならそれでいいじゃん。
「あ、そう。」で終わりだよ。
あんたは好みに関係なしに河瀬はクソだと言いたいんだろ？
それならもっとまともなこと言えってだけの話。
そうでないなら「俺は嫌い」でお終いじゃん。
反カワセが攻撃されてるんじゃなくてあんた個人が攻撃されてるだけって
ことにいい加減に気付けよ。

読み返すこともなかったけど
スレたてたバカがやってることは、
河瀬の名前を借りて
延々と自分を語ってるだけなんだよな。
文句を言われると自分に関心がなければ
小馬鹿にして切り捨ててるし。
以降係長の河瀬ファンクラブに変更。

どうせ、行き詰まって、しばらく撮らなくても
「寡黙な作家」ですまされるんだろうな・・

楽な商売だよな、映像作家って・・。

もがき苦しむ作家、自殺する作家、なんでこんな
お金にもならない映画に夢中でがんばるんだろう？

本気で取り組んでいる人もいます。
破れた人もいます。

商売する作家いるのは事実だろうけど、
２チャン知らないで作品に取り組んでいる方の
反論はないだろうし、死んだ●君はどう思うんだろう？
もう少し映像作家とひとくくりにして発言しないで欲しい。

ＮＨＫ教育見たけど、だから
質問に質問でかえすなよ！

あれはいいと思うよ。河瀬とNＨＫの作家が、
同じ作家として「あんた、なんでこんな放送番組
作ってるの？」という河瀬の非難も含んでいたし。
質問者の意図が見え見えだと、逆質問したくなるよ。

河瀬が良いか悪いか、って話はどうでもいいんだよ。
大きな映画祭で賞を取った女監督のその後が華々しくないが
どうだってことだろうが。

映画祭がそんなに偉いのかなんてションベン臭い反論
何度もすんなアホ

>>272
ということはアナタはワタシに個人攻撃を仕掛けてるわけね？
私と同じようにイヤな人間ですなぁ（笑

>>275
金にならない好きなことやって、苦しもうが狂おうが死のうが知った
ことじゃーありませんよ。

>>273
同意。

>>278
ＣＭやって、事務所経営してるってわかったんで、
私的には納得。後は本人のとっちらかりがなくなり
新Ｐをゲットできれば、なんとかなるのでは。
「邦画界」うんぬんのせいってのもありますが、
やっぱ本人ですよね、結局。
「火垂」はビデオでたら見てみよう。

ところで、なぜこのスレのケンカって粘着質？

タチの悪い個人が攻撃されるのは当たり前。
個人攻撃と言っても正当な個人攻撃もありますな。
へ理屈こきの揚げ足取りの煽りはとにかく邪魔だから消えろって。

煽りに乗ってる奴等が悪い。
煽り馬鹿は放っとけばいいじゃん。

280さんへ
そういうこと言いたいんじゃないんです。
確かに誰が死のうと、それは個々の責任。
「映像作家」という、まるで種族のように
ひとまとめにして
「楽な商売だよな。」というのが
私は気に入らないのです。

萌の朱雀の画像がものすごく綺麗で好きだったけど、どっかの評論でカメラマンの功績
が大きいのなんのって酷評されていて残念だった。シナリオが小説になって、その小説
があまり好みではなかったのもちょっと。

次回作は見るつもりだったんだけど、ホタルはテーマ的に好きなものでなし・・・

283とか284みたいにsage進行したいのって
オレに馬鹿にされて腹を立てた奴なんだよな、ほぼ確実に。
そんで無名で書き込んで、満足してんだろ？
ホントに関係ない奴は書き込まないっての。（にやにや
自分と書き込みとの距離を測れないんだねぇ。
煽られたスレの方がのびるだろ？

というわけで、続きは23日に東中野のオフでやりましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝お待ちしております＝＝＝＝＝＝＝＝＝

そんで河瀬直美って誰なの？

>>278と>>282に賛成。ケンカしてる人とはパラレルにいきましょう。
とりあえず、本人がとっちらかってると出来てくるものも
とっちらかってるだろうから、いろんな意味で先が楽しみ（？）です。
でもCMの仕事あるってことは一応社会に適応してるんですね。
ところで新Ｐってなんですか？

>>287
なんかその口調、ドラマＤモードみたいだな。
うん、なかなかいい科白だよ。
シナリオライターめざしてるのかい。

>>285
なるほど。
了解しました。
しかし社会的認知度が低い分野の表現活動に携わっている人というのは、どうしても
いっぱひとからげにされてしまい勝ちで、お気持ちは解かりますがそれは避けられ
ないことのような気がしますナ。

「賞っていうものがクダラナイなんてクダラナイことを書き込むんじゃ
ねぇっ！！」（←私の理解した大意）ってな書き込みをチラホラ見かけ
ますが、それはそんなにクダラナイことでありましょうか？
このスレッドの、しかも自ら書き込みするようなアクティヴなひとらは
まぁ措くとして、社会的には権威のある興行成績にも影響があったりする
賞を、自分の収集した知識と自分の言葉で検証・批判してそれをこう
いうところで公表する、それのどこがそんなに��クダラナイ�≠ｱとなの
でありましょうか？
いや、「言葉遣いがなっちゃない」とか「言い方が不快」っていうこと
ではなしにね。

>>293
ちょっと抽象的で言ってることがわかりにくいです。
反カワセさんは、「賞はエラくなくない！」といいたいのかな？
それはわかりますが、くだらなさの質が違うと思います。

権威に寄っかかって、見る目が変わるような不安定な価値観でもって
人を批判してもウザイ、ってことだと思いますが。
どうなんでしょ？

>>293
あ、わかった。
賞を検証・批判したいんだ。
それならこのスレと別のところでやってるでしょう？
賞の批判と個人叩きをごっちゃにしないで。

デビューしてすぐカンヌで賞、しかも女、なんだか
河瀬って嫉妬の的になる要素ばかり持ってるね。
あとはプライベートな話題でなく作品で嫉妬を振りきるしかないね

誰も嫉妬はしてないと思うけど・・・

女のくせに賞取ったからっていい気になりやがって
それに比べて俺は何だ。頭悪くてうだつの上がらない、
彼女もいない、金もない。しょーがねーケンカでも売るか

↑誰がどう見ても妬み

http://www4.ocn.ne.jp/~sentinc/koukai.htm
河瀬ご本人様より、緊急〜ニュースですってさ。

ステレオタイプで短絡的な類推ね（笑）

299
こいつ（河瀬）って賞とかなんとかってほんと好きね。
わざわざ自分のHPにのっけて。
恥ずかしい奴だ。謙虚さを憶えろ。
河瀬様、お前の好きなばーさんに教わらなかったのか？？
不安なんだろうから、人の評価をもらって楽に自分を説明しよう
と考えたりしてね。
不安にしてもあまりにも単細胞なのかしら。
まるで彼女の映画のようで納得したりして〜〜。
「あ〜めんどくせ〜こいつのことなんかど〜でもいいや！！！」
とすっちーとはんなりやってる元ダンナの声が聞こえてきて・・・

>>301
同じ事を黒沢、青山、今村、北野、大島、その他大勢にも言ってやれよ。（Ｗ

青山はどうかしらんが、それ以外は
私小説的な自分とかプライベートな部分は
それほど全面にださないし、
表現で勝負してると思う。っていうか比べるな。
河瀬は厚顔。

>>301
賞取って喜ぶのはべつにいいんじゃない。
それを恥じろ！！ってかァ。
カッコつけてさ。
妬み度100だね。謙虚なニポンジンだこと。

>>301ような奴は、自分がなんかの大賞とってそれを
壇上で破り捨てる、とかいうの夢見てそうだな (ﾌﾟ

＞＞３０３
おいおい賞を喜ぶのとプライベートを出すのは全く違う話だろ。
都合良くごっちゃにしてんじゃねえよ。
それに自分のガキの頃からの自伝をベストセラーにして、映画にも
親父の名前のタイトルつけたのは誰よ。
十分私小説じゃねえか。
そもそも私小説作家がプライベートをさらすのは当たり前だろうが。
それが私小説の表現なんだから。
厨房な事言ってんじゃねえよ。

私小説的って書いただろ？
読めないのか。
自意識にがんじがらめに縛られて
自分をそのまま出すことが
表現だと勘違いしてる表現を
私小説的といったんだ、アホ。
しかもオレは301じゃねぇ。
302みたいな安直な例に反論しただけだ。

＞304
恥じろ！なんて書いてないぞ。
謙虚に受け取れといってんだ。
ちゃんと読め。お前もすきなば〜さんがないてるぞ。

>>290
新Ｐ＝新プロデューサ、つまり仙頭Ｐに替わる人。
仙頭さん自身が特殊な活躍をしている人なので、
｢替わり」っていうのは難しいかな。自分で言っといてなんですが。

仙頭氏、別スレでも話題になってるようですが、
所謂アート系（単館系）映画の数々を外国映画祭へ送りこんで
邦画の認知度を上げ、邦画メジャー系以外の監督にチャンスを
与えた実績がある。しかし、台所は火の車。
彼の功罪って、いかなるもんなんでしょう。
私は、メジャーが手を出さない分野として、
必要な人材、分野だと思います。
でも、火の車、なんですよね。うーん。

また、河瀬と組む新Ｐ候補っているのかな？

P要らないんじゃないの。
わかんねーけど。

仙頭さんとは作品の方向性とかでもぶつかったんでしたっけ。
作品の内容には口を出さない、色恋沙汰にならない地味な、でも仕事はきっちり。
そんな人いたら、儲かる仕事を選ぶだろうな。

＞３０７
バカだなお前、自分で書いたこと読めないみたいね。
ププッ。

係長とかいうクズ野郎にだけは言われたくない。

「私」とは何モノか。何モノだ！？

282 >>309
ちょっと調べましたが、たしかに仙頭Ｐって、
年四、五本ペースで製作してますね。
どういった経路でプロデューサーになったんでしょうか。
「リング」「らせん」にも参加してますし。
仙頭にしてみれば、
「俺のおかげで売れたのに、一人で売れたみたいに言いやがって」
ってのもあるんですかねぇ。

直美を抱ければそれでいい

粗末なものでは喜ばないよ。やっぱ女を安堵させられるような、大樹の如き巨根でないと。

オレのはでかいぞ。

ところで、
河瀬直美は続編撮れるのかな？
もうとってるってね。

>>317
でかきゃいいと思ってるコマリモノ発見。
ほんと、ｳｯﾄｰｼｰﾉﾖﾈ

>>287
２８３だけど妄想を根拠にするのはやめようね。

騙るな、コラ。

>>315
仙頭さんと一度だけ飲んだことありますが、
映画、とりわけ日本映画好きの人でした。
WOWOWで、Jムービーウォーズという企画をやって、
そこから現在のプロデューサー稼業に入っていったのでしょう。
ちょっと残念なのは、最近とある雑誌でのインタビューで、
妙に映画愛に欠けたことを言っていたのです。
人は変化して当然の生き物だけれど、ちょっと不安になった。
いや、俺が不安になっても、べつにどうこういうわけじゃないけれどね。

河瀬さん、恋愛体質だそうです（自称）。

>>315
鉄鋼メーカー営業→wowwowのデコーダーの営業→wowwow映画購入のセクション
へ→映画制作企画「J-Movie-Wars」立ち上げ
元ネタはキネ旬98年刊行「映画プロデューサーがおもしろい」という
ちとストレートでこっぱずかしいタイトルの本です。

>>「俺のおかげで〜うんぬん」
そのへんは、ネタないんでわかりません。

あっ　323　とかぶっちまった。失礼。

依存を恋愛と呼びかえるのはどうかと思う。

要するに惚れっぽいんでしょう。
演出者としては、悪いことではない。むしろ当然のこと。
それがつくる映画の滋味につながってくれればいいわけだ‥‥が。

受け入れオッケー体質の女がいて、
ころっとまいっちゃう男がいて
というだけの話。
自主映画時代から１本作るたびに１人犠牲になっていた。
直美ちゃん的には、「そんなこともあったわね〜」ってなもんなのでわ。
真性オヤジ転がしだもん。
ここでも大勢転がされてますねえ。

>>323、>>325
そういえばありましたね、J-Movie-Wars。エレファント・ソングってそれでしたっけ？
にしても、本人の実力なのか、
仙頭も割とトントン拍子で認められてきたってことでしょうか？
でも、邦画界自体が下火ですから、熱意に反して業績も上がらず、
入れ込んだ（見込んだ＆惚れ込んだ）はずの河瀬も思うようにならず、
「もうやってらんねぇよ」って感じなんですかねぇ。
いずれにしても、海外とのパイプも築いていることでしょうから、
Ｐ稼業は続けてって欲しいですね。

割と濃密な環境で映画作ってると、恋愛云々は仕方無いかな、
なんて思いますが＜男性監督だともっとあるのでは？
業界としては男社会色が強いから、異分子として扱われやすいのか。
いずれにしても、作品に良い具合に反映されるうちは良いですが、
足元をすくわれる原因になりつつあるのが、現状なんですかねぇ。

「火垂（ほたる）」の舞台挨拶における河瀬さんの素晴らしいお言葉。

「９９年春にクランクインしたときは“仙頭直美”でしたが、
２０００年春にクランクアップしたときは“河瀬直美”でした。
映画のクレジットで“仙頭直美”となっているのを見て、
ああ、この人間は死んだんだなと思いました」

「きょう、仙頭プロデューサーとは１年ぶりに話しました。
近ごろ再婚したとお聞きしましたが、
ここで改めておめでとうございますと言いたい。
心から彼の幸せを祈りたい。
私自身もきょうから自分の足で新しい一歩を歩いていけると思いました」
と続けたそうです。

離婚の原因はこいつにあるくせにどうしてこんな白々しい台詞が
はけるんだ？

女性わこわいなりね・・・

仙頭と嫁
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/02/14/07.html

今さら何いってんねん記念物＞332
だからその常識のなさが、カノジョのパワーの源だっちゅうの。
善し悪しはあろうが。
おまえホントフツーだな。

フツウの人間は別に悪くないだろ。
単にフツウなだけだ

「カノジョのパワーの源」
スゴイフレーズね。

見なけりゃいいでしょ。
無視無視。
はぁ〜邦画ってホントつまらんねぇ、このスレも。

河瀬ってファンが多いんだね。これ見て初めて知った

仙頭って監督めざしてるん？

死国の脚本ってその人じゃなかった？
千明た〜ん、ﾊｧﾊｧ

河瀬は毛深い。

五条霊のプロデューサー仙頭だろ？
そんなんと結婚してた女だもん、アホやん（ｗ

くだらん自作は即刻やめろ！！！

仙頭の新しい嫁さん、上のリンク先を見ると、河瀬を美形にしたような感じです。
（目の離れ具合が）
仙頭には頑張って頂きたいですけど、河瀬煽りは、いわゆる「女性蔑視」な感じですねぇ。
少々小便の香りが漂います。

河瀬のションベン飲んで見たい！！
なんて書いたら彼女は喜ぶんでしょうか。
喜ぶような気がします。
どうしてだろう・・・
愛情がふかいのかどうなのか。
自分で自分がわかってないというか、ある意味かわいい人だね。
まあ自分がわかってるひとなんていないだろうけど、
彼女には突っ走ってほしいと思うね。

女性蔑視もなにも
１流の映画監督はどういうわけかすべて男性です。
残念ながら映画業界はすべからく男の世界みたいですよ。
だから河瀬さんには是非がんばっていただきたいですね。

がんばれ！河瀬！！
なんて言ったら「君もかんばりや〜」と返事が
返ってくるね。たぶん。
妄想が脹らんできてなぜかファンになってしまいそう。

アエラの表紙で何度も逝きました。
ごめん直美タン。

河瀬でイクのはいいが！！
そんなこと書くな！！
想像しちまったじゃね〜〜か〜〜！！ぼけぇぇえぇ〜〜！！

でも、まあいいか。なんでも。

ageman

もう飽きた

>>347
映画に限った話じゃないジャン

秋田ねえ

http://www.12nome.com/

飽きたといってアゲる馬鹿

飽きたといってアゲる馬鹿

なんか河瀬さんの周りって気持ち悪いファンがいっぱい

河瀬本人が気持ち悪いんだからいいじゃん

火垂は日本はもとより外国でも壊滅的な不入り。

てゆ〜かおかしなアンチ河瀬がやらた多い

単に河瀬が嫌われ者なだけ

＞334
＞優子さんの自宅が泥棒に入られたのを機に、11月から同居を始め・・・
何か笑える。

↑藁！！

で、捕まったのが河瀬って、ほんとぉ？

明日は東中野に直美たんに会いに行こう！

為替を仙頭の前でみんなで犯して、仙頭のティン棒が立つかどうか試してみよう。俺は立つと思うな。

今日「火垂」見ました。東中野で。
感想：長かった。セリフすくないのに長いから、途中で辛かった。
でも、主演の中村優子さんの演技がとてもよかったのでよしとしよう。
「女性って、美しいなあ」と、スクリーンの彼女をみて思ったです。

直美はあ、はあ、俺はやっぱりお前のことを、直美もう一度俺の前で眉間にしわを寄せて小さく喘いでくれ「はあ」（てこき）『はあ』（てこき）『はあ』てこき。『はあ』てこき。『貴方ナに言ってるの。新聞のかげで』『いや、かんぬのことを考えていただけさ』

オーイ、大丈夫か？このスレ。馬鹿の集まりかよー。

そうです。

お茶くれ。

http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=SNA77626

おめコ監督登場

うひうひ・・

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　　　　　　　　 　　ヾ
　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　ヽ

マムコスレ

為替ってあるくまムコ女。

や。りたい

ちんこ

うん。珍固だね

大きいな。僕のより。

もっとしてえ

あげーーー！！

河瀬は許容範囲か？否か？
否でしょ。

範囲いないなワケねーじゃん。

http://www4.ocn.ne.jp/~sentinc/

この前、ビデオの整理をしていたら原一男や庵野秀明と対談している
未来潮流ってNHK教育の番組が出てきたよ。

>>388
「リアルがどうのこうの」ってうるさく語っていたやつでしょ？
しってるよ。それ。

ティン棒なら私です。

>>387の河瀬直美HPが面白いのでage！
さ、みんな真面目に論議しようぜ。

ではちょいと真面目に。
皆さんは河瀬作品でどれが気になりますか。

＜フィルモグラフィ−＞
1988　私が強く興味をもったものを大きくFixできりとる [5分/8ミリ]
1988　私が生き生きと関わっていこうとする事物の具体化 [5分/8ミリ]
1988　My J-W-F [10分/8ミリ]
1988　パパのソフトクリーム [5分/16ミリ]
1989　たったひとりの家族 [10分/8ミリ]
1989　今、[5分/8ミリ]
1989　小さな大きさ [10分/16ミリ]
1990　女神たちのパン [25分/16ミリ]
1991　幸福モドキ [20分/8ミリ]
1992　につつまれて [40分/8ミリ→16ミリ]
1993 　白い月 [55分/16ミリ]
1994　かたつもり [40分/8ミリ→16ミリ]
1995　天、見たけ [10分/16ミリ]
1995　風の記憶〜1995.12.26渋谷にて〜 [30分/VTR/MXTV]
1996　現しよ（往復書簡　河瀬直美×是枝裕和） [60分/8ミリ]
1996　陽は傾ぶき [45分/8ミリ→16ミリ]
1996　萌の朱雀 [95分/16ミリ→35ミリ]
1997　杣人物語（そまうどものがたり） [73分/8ミリ＋VTR→16ミリ]
1998　たゆたふに故郷〜一人暮しを始めて、３年目の秋に
　　（ドキュメンタリー人間劇場100回記念） [45分/8ミリ＋VTR→16ミリ/テレビ東京]
1999　万華鏡 [90分/16ミリ]
2000 　火垂（ほたる） [164分/35ミリ]
2001 きゃからばあ[50分／８ミリ16ミリ］

まあ河瀬ギライってわけじゃないんで新作見てみたいですね。
初期の作品もぽつぽつと機会があれば。

ほとんどのひとは『萌の朱雀』しか観てないと思う。
他に一般劇場で公開されたのは『につつもれて』『かたつもり』『杣人物語』『火垂』くらいでしょ。

はい、そのとおり私は『萌の朱雀』しか見てません。後はTVの監督自身が出てた
ドキュメントちょっと見ただけ。『火垂』は見てみたいけど上映時間でビビル。
きっと退屈しそう。ビデオ待ちかな。地方で上映機会もないしね。

邦画のこの手の監督って私小説でも書いてた方がいいんじゃない？
暗く、自己完結で、不幸の切り売りか自身の妄想だけ。
小説家になって芥川賞を取るタイプなんじゃないの？
今の芥川賞作家は賞をとっても知名度も作品もまったく認知されず、直木賞作家と
比べると小説そのものの面白さも全くないけど、邦画監督って昨今の芥川賞作家と
大いにだぶる。

映画と文学安易にだぶらせて語るのはやめれ。
文学で済ませるなら映画なんて撮ってないだろ。

>>395
「暗く、自己完結で、不幸の切り売りか自身の妄想だけ。」
とのことですが、これはいけないことなのでしょうか。

いいんじゃねーの。自分の金で自分の映画作ってるわけだし。
ただ河瀬の場合はちょっと違うところもあるけどね。
他の自主映画作家の作品については本人以外はなんにも言えないね。
言える事はなにも無いし、言っても無駄。見なけりゃいいだけだからな。

萌の朱雀　は良かったなぁ
日本映画に失望していたときだっただけに嬉しくもなった

お面チョ監督

>>399
ほう。どんなかんじで？
できれば教えていただきたい。
挑戦的な問いではないので、あしからず。

『杣人物語』は山形ドキュメン映画祭でみました。
ほ〜ンとつまんない映画でした。

盛りあがってきましたね。フィルモグラフィ−を
貼りつけた甲斐があったってもんです。腐りきったところからやや生還。
さあ皆さんドシドシ書きこみましょうー！！
ちなみに、えーわたしは河瀬作品ほとんど見てません。
４本か５本でしょうかね。覚えてませんが。

399じゃないんけど、「萌の朱雀」俺もいい感じ残ったな。
キャストが素人ばっかなのに演技がかなり自然。ていうかまんま村人。
話しの筋がよくわからんのだけど、妙に日常のリアリティがある。
へぼいカメラ（ぼやけてる）だろうに、映ってるのものがスケールが
でかくて新鮮。セット無しのせいだろうか。
とにかくインディーズで低予算だろうと思われる映画で恥ずかしいとか鬱とか
の感情が残らなかったのは俺にとって奇跡的。
今でもこんな映画もアリで撮れるんだっていうのは新しい発見だった。
映画はリアリティが要ってわからせてくれた映画でもある。
ま、評判だったからレンタルビデオで見たんだけど。
この作品はおもてに出してきた人も偉いね。
つうわけで他の作品は見てない。

>>392
フィルモグラフィーに付け足し。
1994　桜河のピアノ（８ミリ、３分）
1996　ばばより（８ミリ、３分）
どちらも３分間８ミリアンデパンダンの「パーソナルフォーカス」
への出品だから、もれてるのだろうけれど、
まぎれもなく宣伝をし、入場料をとって、
全国の数カ所で自主上映をしたのだから、フィルモグラフィーには入れる
べきだと思うぞ。とりあえず正確な記載を求めてのカキコ。
さあ、それで停滞してたこのスレが活性化するかなあ。

はいはいおしまいおしまい。
ばーかばーか。

４０６
なーにヴォクちゃん、嫉妬しちゃったの。め〜

ちんちんまんまん

＞はいはいおしまいおしまい。
＞ばーかばーか。
児童館とかで耳にするような言葉かなあ。貴重だ。
それをキーボードで打ち「書き込む」をクリックする人間がいるってわけだ。
これは恥ずかしい。他人がしたことであっても恥ずかしい。

こんなスレには似付かわしいと思うが。

>>410
そうだね。冷静になったよ。相手にせずが原則だった。
まあ、みんな存在を表明するだけに書き込むのだろうから、
書き込みの内容を期待してしまう俺が馬鹿なわけだ。

じゃ、あげんな。

いちいちうぜえなこいつ。>>411

銀座で『杣人物語』上映したとき、河瀬監督が来てた。
「癒されました」とか「奈良の田舎を思い出しました」とか言うヒトもいれば、
「安易な技法に安易に頼ってませんか？」ってな質問する映画学校の生徒もいた。

盛りあがりage

「萌の朱雀」、この映画を見て「面白い」とか「良かった」っていう感想を持つ
人がいることに驚いている・・・。
アマチュアの自主映画とどう違うのか、これ学生サークルの映画？とか思ってしまった。

↑そうも言えなくもないんだけど、どこかしら魅力があることも確かなんだな。

チープな大手の作り物映画より、日常が凝縮したリアル自主映画が
新鮮ってことだよ。

でも売り物とは思えなかった。
寺山修司もゴダールも持っていた商品性が河瀬直美には感じられない。
だから、あれをロードショーでやるっていうのが間違っている。
イメージフォーラムか何かでジョナス・メカスと同時上映でやれば良い。

>>405
前出のフィルムグラフィーは河瀬公式HPより勝手に転載してるので
この２作品は河瀬本人が作品と認めていないのかもしれませんね。
それか忘れてるか。本人以外が編集していて知らないままとか。

メカスと河瀬の同時上映は許さん！！

じゃ河瀬と同時上映だれがいいの？

>>419
『萌の朱雀』の商品価値は田村正穀カメラかと。
あれだけでロードショーに価する。

カメラ以外に価値はないのでしょうか。
わたしが「萌の朱雀」見た限り悪くはないが決して突出した映像ではなかったと思うが。
しかしまあ田村さんはなかなかのカメラマンだよなぁ。仕事ぶりとか。仕事の選択とか。

age

カワセのヌード写真ないの？

ない

>>416
別に琴線に触れなかったといって恥じることは無い
猿の惑星でも観てればいいことだからね (^-^)
撮り方とかそういうことで観るようになったら曇ってきてるんだよ
身に覚えがあるからわかるんだ

また、森さがってきた。
河瀬じゃコレが限界か・・

そうだね

そうか、そんじゃジENDだね

FIN

FINE

劇終

劇臭

河瀬らしいおわり方だ・・・

どうなの？

青山真治も田村正穀カメラを抜くとかなり怪しい。

そう言えば、今朝の教育ｔｖで青山真治が出てた。「美と歩く」って番組。
そこに田村氏が出てたけど、青山氏のこと褒めてたね。

雑誌「ナック」を見よ！
直美タンのセクシーショットが！！

田村氏のＨＰってあるのかな？
自分で調べろって書かれそうだが、多分ここに来てる人の方が詳しいかと思ってね。

見たよ。セクシーショット！
真っ赤な紅にはだけた襦袢。しかし、どーしろと？

抜け。ｼｺｼｺと抜け。

この女ほど、勘違いな女も珍しいね

だから映画が撮れるんだろう

んで「火垂」は見る価値のある映画なのか、面白いのかどうなんだい?

ちっ折角倉庫逝きになりそうなとこを。

その雑誌、みつけられなかった。
どこから出版されている、どんな表紙の雑誌？

age!

はげ

ﾊｧﾊｧ

つるしあげ！！ﾊｧﾊｧ

よっぽど暇なんだね。定期的にひとりでカキコして。
誰にもあいてにされずに、かわいそうなひとだ・・・
そんなに暇で河瀬が好きだったらさ、メールでも送れば。
ﾊｧﾊｧ逝ってる暇があったら・・・。返事かえってこないと思うけど。

先月新宿で開催されたストリッパーのオーディションに審査員として
参加してたけど、どういうつながりだろう。
ちなみに司会の浅草キッドは面白かった。

サンセントはつぶれるそうだ。

>>455
そっか。潰れるの？で、サンセントって仙頭が仕切ってるわけ？
いまの河瀬との関連は？興味ないのでしらんかった。教えて。

新聞発表間近だろ。
制作費無回収集作品の連発じゃあな。仙頭は人のせいにして逃げを打つだろ。
さすが関西人。しかし、そうでなければポロデューサー家業も勤まるまい。
為替との関連は知らん！３万９０分でやらせてもらってるントチャうのか？

サンセントの完成間近って作品ある？
火垂はサンセントでしょ。あれ入ってないよね。
評判悪いし、、

｢五条霊戦記｣もそう。「ユリイカ』も大こけ。
青山の新作も公開決まらず。利重剛の何とかいう映画も未公開。
あたらねえ映画ばっかり作って

当たらないけど文化事業に貢献してるって仙頭はいい宣伝になるよね。
パルコみたいに。で、サンセントのケツはだれが拭くの？

ワウワウだろ。セントウは、フリーになる？

主婦との出会い

>>454
単に火垂がストリッパーの映画だったからでしょ。
奈良のストリップ小屋に撮影協力して貰ってるし。

町田康＆ベアトリスダル主演の「H Story」もサンセントだっけ？
青山や利重はどうでもいいからこれだけは公開してほしいのお。

仙頭ってマジでもうヤバイのですか？
本当にサンセント無くなるんだ。

age!

おごれるものは久しからずやな。先頭

さよなら仙頭。
もう出てこないでね。

やっぱり、潰れるんじゃん。

あげ

潰れるって本当なの?
低予算作品ばかりなのに潰れるなんて信じられない。

どうなの？

あいかわらず一人の馬鹿が終わったスレを
あげてるな。見苦しいヤツ。

↑いや、一人とはいえんぞ。俺もその“見苦しいヤツ”だけど
まだほかにもいるみたいだぞ。いいじゃん、直美ちゃんスレがあったって。

はーい、おいらが見苦しいやつ第２号（-L-）

オレが３号だ。カレー好き。

４号です。３０歳童貞。自主制作とか8mmとか好き。
編集の仕事してます。

ふむ。476と477は自作か。

age36

あげ〜

ﾊｧﾊｧ

>>473
そういうの書き込みたいよな。
分かるけど、寒いぞ。
どこの受け売りだ？
もっと何かあるのか？
書き込んでみろ。
良いよ。書き込んでも。

>>482
おまえ何言ってるかよくわからん。

あげ

あぐぇ

　　

写真見た。自作自演が好きなヒトなんだろうなと思った。男にはなかなかできない、やるのが難しい芸当。

age

やっぱり彼女の作品の価値は、そこまで普通厚かましいか人間として？
って言う驚きですか。

>>489
どこに載っているの、その写真？

>>483
まあ、それが精一杯か・・・。
良いよ、できる範囲で。
頑張れ。

あげ

JUDY AND MARY(ジュディ・アンド・マリー)の
ビデオ『PEACE-strings version-』
河瀬直美が撮影、
メンバーのエンタビューを交えながら
「ジュディマリ最後の時間」を
記録したドキュメンタリー・ミュージック・ビデオ

>>483
エメエセだろ？
おまえ

ロカルノはスイスです。とても、日本に似ている風景がいっぱいの町です。
とくに、山あいの村に行くと、びっくりするくらい似ているのです。
そこで、あらゆる国の人たちと話をする。
映画について、人生について、愛について・・・・。
映画祭は映画を通して、人が人と出会う素晴らしい時間空間。
あたしは英語が得意ではないけれど、彼らと話していて、
日本語で話すより伝わっている気がするのは、心が通じ合っているからかなあ・・・。
写真であたしの後ろで手を挙げて笑っている彼は、イタリアのアルバ映画祭のディレクターさん。
実はカンヌでカメラドールを受賞した時の審査員さん。
去年、ここロカルノの日本に良く似た風景を前にして、また逢おうねって話した。
そしたら、１月の寒い寒いオランダで再会した。
そこで、彼は「につつまれて」について語りながら涙を流してくれた。
そして、またそれぞれの場所に戻っていった。
それから半年後の今、この地で再会した。
そして、彼は来年の４月にアルバで私の回顧展をしてくれるという。
離れていても山に吹く風の素晴らしさを感じられたなら・・・
また、あえるその日まで、私は私の場所でしっかり生きていようと思います。

こいつ意味不明。
で？
だから？

河瀬さん好きです。

コピペってのもワンパターンじゃない？
もっと君らしさを出して頑張れ！
良いんだよ。「自分」で書き込んで。君の声を聞かせてよ。
君は一人じゃないよ。

>>498
フットワーク良いな。
この直美スレでそういうコピペじゃ意味分からなくなっちゃうでしょ。
でも良いぞ。とりあえず、君と俺、二人は居るぞ。負けるな！

そういうの書き込みたいよな。
>>499
分かるけど、寒いぞ。
どこの受け売りだ？
もっと何かあるのか？
書き込んでみろ。
良いよ。書き込んでも。

終わり？

あれっ。終わっちゃった

俺もいれて七、八人はいると思われ。

いーんだよ。自作自演も芸のうちだい。

そうね。

そうだよ。

この人、今年の山形ドキュメンタリー映画祭には何も出さないの？

自分で役者もやればいいぞ。けっこう小顔で可愛いと思う。但し気はめっちゃ
強そうだがな。

サンセントなくなるの？青山新作も利重作品もまあ、いいけど
「H　story」と是枝作品（予定）は見たいねー
「火垂」かーなんかフィクションにしないでドキュメンタリーで見たかったかも。

ホー・シャオシェンの「恋恋風塵」（ないしは「童年往事」）観た後、
「萌の朱雀」を観ると、「萌」が如何に映画的にペケかが分かる。

維持用に書き込んでおきます。。。

河瀬さんはいまだに順撮りでしか撮影できないんでしょうか。

なぜ上がらないんだ。

mouiinnjyanaino?minasan

↑あの・・ご本人ですか？

age