1 :
名無シネマさん :
2001/04/02(月) 22:13 広告収入が激減して存続の危機だそうです。 戦前からの希少な映画雑誌を救ってやってくれ!!!
2 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 22:16
マジで?? 別にキネ旬好きではないけどアレすらなくなったら困る。
3 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 22:18
何度も危機はあったのだが… 今度は誰が金を出すのか?
4 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 22:33
親子3代の愛読者なんですが、ホントですか! けっこうショックだなあ。
業界癒着のにおいがしないこともないからね。 権威をもち続けることと安定した発行部数を維持するのは 難しいのかもね。
6 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 23:33
軽薄で志が低いくせに偉そうな まるで日本の映画業界そのもののようなクソ雑誌。 なくなって困るのは業界ゴロだけだよ
7 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 23:35
んー 今の世の中にはこの説教臭さは通じないかも。潮時だよね。
8 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 23:38
嘘! 俺の集めたフィルメイカーズシリーズのためだけにでも存続して欲しい。 あの本、監督に興味なくてもおもしろいから読んでみ。 他の人の感想を仕入れるため本だ、って噂もあるけど。
双葉ちゃんの「ぼくの採点表1990年代」は出してくれるんだろうな。 それを出すまではつぶれるんじゃないぞ。
それこそ嘘。あのシリーズって、適当な印象批評と評者のひとりよがり ばっか目立って、全然グローバルな作家論ってないじゃん。 キネ旬が潰れたって俺別に困らないなぁ。批評も情報もあれよかネット の方がずっとまし。
11 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 23:45
ごめん。名前ばけちゃった。
12 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 23:50
>>10 そゆこと。
雑誌を生き長らえさせるために下世話な特集を連発し
映画ジャーナリズムの火を完全に消してしまったA級戦犯。
ま、いまどき映画ジャーナリズムなんて誰も求めてないけどな
13 :
名無シネマさん :2001/04/02(月) 23:57
「ぼくの採点表1990年代」ってキネ旬から出るの? 前の発行元が潰れたからもう出ないかと思ってた。へぇ〜
14 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:19
百害あるだけ。 タイアップの映画ばっか大きくとりあげてさ。 それよりもっとバカだとおもうのが キネ旬友の会とかいうの(笑)
15 :
もしもの為の名無しさん :2001/04/03(火) 00:21
じゃあキネ旬なくなったら 映画雑誌何読めばいいのさ!?
16 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:24
秘宝、Cut、プレミア 自分の欲しい情報だけを勝手に獲なさい。
17 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:32
華のないハード音痴の評論家の評ばかりじゃあ駄目! 浜崎あゆみのような内外有名人の嗜好を記事にして、グラビアもばっちりに! 評論のバトルも激しく! オリコンの様にデータを重視し、興行収益などのディスクロージャーしてくれ! しかも、お肌のディスクロージャーも重要だ!
18 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:33
映画通ぶるためには何読めばいいの?
19 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:35
>>18 月刊スクリーン&ロードショーでもどうぞ。
今も月2回刊なの?買うの辞めて久しいが800円台かける2で 経済的にきつかった。 図書館には大抵あるようなので廃刊は免れると思われ。 ベーマガと同じで。
21 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:39
>>17 と思ったが、
森林保護の観点から、紙は止めて、ネットで商売してくれ!!!
・杉は、大いに切って欲しいがな。
23 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:44
今までは資料として購読していたが ネット上でデータベースが充実した今となっては 重くて嵩張り無駄な記事の多いキネ旬ははっきりいって不要。
24 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:45
キネ旬廃刊になったら「この映画がすごい!」はどう?
25 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:45
学生時代、映画関係で卒論をでっちあげるために、キネ殉のバックナンバーを調べ まくって実感したのは、90年代以降のレベル低下がひどいこと。 80年代までの分は、けっこう資料として使えるんだけど、最近のは本当にダメ。 とくに、批評がひど過ぎる。大半は、評者の好き嫌いで書いてるだけじゃんか。 別スレで叩かれてるハトリと同レベル。 たまにマシなインタビューや記事があるけど、トータルとしては、ぜんっぜんダメ。 でも、業界誌として、文化映画からピンクまで網羅する一点のみは素晴らしい。 他の雑誌ではできないからね。つーことで、ひどくても、残って欲しいとは思って いる。ほとんど買ったことないけど(和良)
26 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:49
これってどんな人が買ってるの?読者像の詳細きぼ〜ん。
27 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 00:59
8割が惰性で買ってる人だと思うよ。
28 :
8 :2001/04/03(火) 01:50
>>10 いいんだよ、あれは。じっくり映画について考えた後で、他の意見を採り入れようとして
買うんだから。別にグローバルでなくったって新しい視点が得られりゃそれでいいんだもん。
グローバルな作家論なんて、そもそも打ち出せるものじゃないだろうし。
色んな人が適当に言ってるのを見て「ああ、いい作家って言うのはこういう風に色んな印象を与えれる人なんだなぁ」
と思って読んどるわい。それが嫌なら蓮見批評でも読んでろ。
29 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 01:53
キネ旬が廃刊になったら「プレミア 日本版」が伸びる気がする。
30 :
>>26 :2001/04/03(火) 01:57
何故か、団体職員、公務員、教職員が多い・・・
31 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 01:58
邦画が時代に乗り遅れた原因の一つはこんな糞批評もどきの雑誌をのさばらせた結果 廃刊大賛成。
32 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 02:01
>>31 いや、新聞の一面に映画の話題が出るくらいの国にまで、
日本がまだ成熟していないからだと・・
33 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 02:02
もしかして休刊で困るのは映画評論家だけなの? じゃあ、もうつぶれてもいいや
34 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 02:08
バカ、曲がりなりにも映画ファンなら老舗の倒壊を少しは悲しまんか。 もう少し業界のリフレッシュが起こればいいんだけど。 起こせないかなぁ、俺らじゃ。
35 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 02:16
冷静な映画ファンはきね旬なんて既に見捨ててます。
36 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 02:26
おい、キネ旬をまともに読んだことのない奴らが 無責任なこと言っとるな。 じっくり映画評やっとる映画誌としては、今だに キネ旬はベストだぞ。 映画ミーハー好みのグラビア誌としては スクリーン&ロードショー > キネ旬 だが、映画をちゃんと見る人間が読んで面白い 映画誌としては キネ旬>>プレミア>Cut>>> >>スクリーン&ロードショー だろう?
37 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 02:29
淀川さんって蘇生しないの?
34に賛成。
39 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 03:12
キネ旬救助のためにあげ。
40 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 03:34
廃刊決定なの? 最後くらいは買おうかな。
41 :
どっかのゲームみたくな :2001/04/03(火) 04:04
42 :
名無シネマ :2001/04/03(火) 05:48
誤字・脱字・誤植が多く、最近はそれに輪をかけてアホなライターどもが それを鵜呑みにして資料を孫引きしやがるから、映画界の情報は間違いだらけ。 元凶ともいうべきキネ旬は幕を下ろす潮時かも。
43 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 05:54
キネ旬はどうでもいいが 動画王がどうなるのかが気になる、ねね?
44 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 06:10
気ねズンもどうでもいいけど、 ひょー論化のベスト10も・・さらに意味無し。
45 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 06:19
正直に白状します。 生まれてからキネマ旬報を1度も読んだことがありません。
46 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 14:06
アホか? キネ旬に「映画評論」なんて載ってねえよ。 特集はプレスと内容が同じだし。あとは印象の感想だけ。 「評論」というのは事実の検証を通じて何かのテーゼを提出すること。 見た感じで「こう思った」というのは評論ではない。 映画芸術も同じ。
47 :
名無しシネマさん :2001/04/03(火) 14:09
本誌はどうなってもかまわんが、増刊号とかは いいのがあったりするから、なくなるのは惜しい。
48 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 14:17
あっ、そうか!!増刊のこと忘れてた・・・確かにキネ旬のムックはいいのが多い。
49 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 17:44
キネ旬っていまSSコミュニケーションズって出版社の傘下なんでしょ? これってたしか西友グループじゃなかったっけ?
キネ旬をろくに読んだことのないヤツが、よくもまあイメージだけでいい加減なことが言えると思うわ。 キネ旬のスタンス(誌面つくり)は基本的にはあれでいい。それが支持されてきて支持層がいるんだから。 しかし、売り上げが落ちてるとか広告が入らないとかいう話は真偽のほどはわからんが、納得いける話だ。 それはキネ旬に限ったことではない。 出版全体がネットの影響で落ち込んでいる。同時に不況で広告も落ち込んでいる。 キネ旬のように派手さが無い雑誌がまず煽りを食うかもしれない。 逆に派手さがない(製本に無駄な金を掛けていない)だけに地道に行ける(持ちこたえられる)という見方もある。 ネットの煽りで意外とやばいのは、製本に無駄な金を掛け、それをイメージにしている雑誌だ(持ちこたえられない)。 ネットや不況はどの雑誌にも言えること。 ただ、個人的には、キネ旬の月2回発行という方法は、それこそ時代に合わないと思う。
熱くなってるところ悪いが廃刊決定じゃないよ。
52 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 21:18
ギャガが買い取るんでしょ
54 :
名無シネマさん :2001/04/03(火) 23:42
廃刊記念age
てことは次はギャガの提灯持ちをやるわけね。セゾン系映画よりゃまだましって事か。 50の言ってる事って、そのまんま「だからキネ旬なんていらない」って繋げられるよね。 昔の支持層はキネ旬しかなかったから支持するしかなかった。キネ旬が倒れると映画の記事 (もう二十年も前から「批評」なんて乗ってないよね)が読めなくなっちゃうから、まー 無いよりゃましって事で仕方なく買ってたけど、今は月二冊分プラスアルファでプロバイダ と契約できる世の中だ。情報の速度で劣る雑誌媒体が質でも劣るとなったら、そりゃ売れ行 きだって落ちるだろう。「キネ旬に限らず」って話は、それだけ出版界に楽してた雑誌が多 かったって事にしかならないよな。
56 :
名無シネマさん :2001/04/04(水) 00:14
あちゃー。また名前に変なの入れちゃった。 毎度ごめんよ。
57 :
名無シネマさん :2001/04/04(水) 00:22
結論=キネ旬いらねー これでいいね?>ALL
58 :
名無シネマさん :2001/04/04(水) 00:23
宝島で「映画雑誌が書かないJ−MOVIE批評」ってのを出して欲しい
59 :
名無シネマさん :2001/04/04(水) 01:19
私はプレミア読んでいるので別に廃刊でもいいけどな。
60 :
名無シネマさん :2001/04/04(水) 01:22
みんな、「この映画がすごい!」を読め。アタマ悪くなるぞ。
61 :
>>57 :2001/04/04(水) 01:25
横浜派に乗っ取られる前のキネ旬(90年以前)に戻るなら 廃刊にならなくてもいいね・・・まぁ無理か・・・
62 :
名無シネマさん :2001/04/04(水) 01:30
>>61 ロッキード事件に連座したのって、キネ旬のどなたさんでしたっけ?
たしかそんなコトがあった気が。
63 :
名無シネマさん :2001/04/04(水) 01:46
64 :
名無シネマさん :2001/04/05(木) 19:56
購読者の平均年齢40歳以上だってさー。そりゃ売れんだろー。
65 :
名無シネマさん :2001/04/05(木) 20:26
>>61 横浜派? ゴメン、マジでわからん。誰たちのこと?
>>63 上森子鉄って、本業は総会屋だったんだろ? 「マキノ雅弘 映画渡世」
のどこかにも、名前が出ていた記憶があるので、戦前から映画界にいた
んだね。日本映画界のブラックな部分とともに、逝ってしまったんだね。
訃報を報じる「AERA」に、詳しくこの人の経歴が出ていたと思う。
>>64 >購読者の平均年齢40歳以上だってさー。
20代以下の連中は、キネ旬なんか名前も知らない。もしくは、知って
ても、官報みたいに、公的機関が出していると思っているよ。
「読んだことないけど、毎年なぜかベストテンをやる、文化庁かどっか
のお役所雑誌」だと思っている。ここ10年、いろいろ若向きの別冊や
増刊を出して、必死に若返ろうとしているが、遅かったね・・・
66 :
すすむ :2001/04/05(木) 22:46
>>14 「タイアップの映画」って具体的に何よ? 悪いけど、今はそんなしがらみ、ほとんどゼロだぜ。
>>42 元凶の「キネ旬」が幕を下ろしたって、それを正す媒体はゼロなんだから、結果、同じじゃん。
キネ旬のデータの「間違い」を正すことができず、まんま横流しする他媒体も全く同罪。
「キネ旬」に幕を下ろせというなら、映画ジャーナリズムは死ねってことだ。
(そんなもんとっくに死んでるだろ、っていう煽り禁止)
67 :
名無しシネマさん :2001/04/05(木) 22:53
でも「北京原人」を公開前に好意的な記事を載せてたのは ちょっとどうかと思った…。
68 :
名無シネマさん :2001/04/05(木) 23:15
>>67 監督の佐藤純弥にインタビューした評論家の某氏は、実は「北京原人」
をバカにしてたらしいよ。それでも、監督の昔の映画(「新幹線大爆破」
など)は好きなので、引き受けたらしい。たしかによく読むと、「北京
原人」については、巧妙に判断を避けている印象があった。
評論家もツラいんだなあ。
69 :
名無シネマさん :2001/04/05(木) 23:39
なんかぁ、タイトルとイメージが全然違うんだよ。あれって馬鹿馬鹿しいお笑い系って感じだと思ってたんだけど…。観たら全然違う。もっと男同士のドラマだったんだよね。だから、なんか拍子抜けなんだよね。ドラマとして観たら良かったんだけどさってところなんだけどね。
70 :
死神 :2001/04/06(金) 03:00
一時期はオタク向けのアニメ本で喰いつないでたけど、 さすがに当今はオタクのサイフも寒いからな。 出直す気があるなら、あのデザインを何とかせんと。
71 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 03:15
僕はキネ旬一冊しか買ったことがなくって、、 ロードショウとスクリーンはまだ無くならないの? もしかして 2冊とも無くなってます? この三冊には興味なくて、、、
72 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 03:16
山根・大高の記事が読めなくなるのは嫌だなぁ。 洋画しか観ない人にはキネ旬なんてあってもなくても関係ないかも知れんが。
73 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 03:41
>山根・大高の記事が読めなくなるのは嫌だなぁ。 激しく同意。でも大高の連載は以前の「映画戦線異状なし」 「興行価値」の方が面白かった。 この二人の連載だけは読む価値あり。
キネ旬も誰が買ってんの?という感じではあるが、 月刊「シナリオ」が無くならないのも不思議なんだけど。
で、結局はまだ廃刊は決まっていないの?
ほんっとにどうでもいい話題だなー。
77 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 06:36
76は市ね。 読んでる人もいるんだよ。 大高も山根もしらんガきがほざくな。
映画の情報見たければネット見るのが一番てっとり早いしなあ。 特にレビューはしがらみのない不特定多数の意見を聞けるしね。 キネ旬で役に立つのは半月ごとの興行収入の分析ページぐらい。
>特にレビューはしがらみのない不特定多数の意見を聞けるしね いや、邦画では、なかなかムズイと思う(w 日本人監督だと嫉妬や贔屓なんかが絡んだり…
80 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 12:56
>77 お前、本人だな。
81 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 19:48
山根・大高がそんなにいいんだったら、廃刊になってもほかの雑誌で読める はずだけどねー・・・。
82 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 20:06
>>81 >山根・大高がそんなにいいんだったら、廃刊になってもほかの雑誌で読める
>はずだけどねー・・・。
甘いなあ。いま、映画についての言論は、この国では消滅しつつあるん
だよ。要するに、ちょっとでも固い文章は、内容以前にもう読まれないの。
映画に限らず、この国の言論・思想状況は、かなりヒサンだよ。
映画雑誌や映画特集記事は濫造されているけど、読むに値するものがど
れだけあることか?
いま、もしキネ旬が消えたら、山根や大高の移籍先なんか、絶望的に売
れていない映画芸術やシナリオぐらいしかないだろう。
それとも、自分でHPでも作るかな(わら
実はオレ、この2人には批判的なんだけど、それでも、日本映画をきっ
ちり観察している仕事は、敵ながら天晴れと思っているよ。
敵っつーのは対等の立場が言うもの。 ミーハーはよく考えてからカキコしよう!
84 :
82 :2001/04/06(金) 20:18
>>83 はいはい。ミーハーのザコで悪うござんしたね(wara
85 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 23:44
カッカするなよジジイ
86 :
名無シネマさん :2001/04/06(金) 23:47
この雑誌って通のひとが「きねじゅん」って言ってるのでしょ? 読んだことないですよ。
87 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 00:10
ボク、キネ「句」だと思ってました。
88 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 00:31
>>86 雑誌の表紙にローマ字でKINEJUNって書いてあるよ。
プライド論争とか、最近ではホワイトアウト論争とか、こういう話題を自由に扱う空気を持った雑誌は残ってもらいたい。
89 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 00:32
どんな論争ですか?
90 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 00:32
87みたいなのがいると、ああ日本も大丈夫だなってマジで思う。 82には悪いけど、山根・大高クラスに限らず、批評家が何言っても何書いても「日本映画界には なんの影響もない」ってのが今の日本の現状でさ。どんだけ高度な分析出してそれが多数に読まれ ても、肝心の業界がそんなこと気にもしない以上、個人HPの言いたい放題と全然変わんないのね。 で、その程度のもんを維持する為だけにスカスカな雑誌を出版し続ける意義なんてあるのかい。っ て話なんよ。良いじゃんHP開いて続けさせれば。その方が小回りも利くし言いたいことも言えて、 もっと面白いもん書いてくれるようになるかもよ。
91 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 00:46
天下のたけしが長文載せたことある?
92 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 01:26
>>89 大高宏雄がホワイトアウトみたいな映画が出てきたのを評価している隣で、立川しらくがヒロインの行動に納得できないって記事を書いたのが始まりだったけ?
山根貞男も映画の中での距離感が掴めないっ問題点を指摘していた。
でも大高はホワイトアウトの志を潰すなと反論、ていう感じ。
プライドのときは映画としてつまらない、って言い切る大高、あえて擁護するって言う山根。
プライドは問題作だったから余計に盛り上がった。
93 :
名無シネマ :2001/04/07(土) 02:57
>>73 >でも大高の連載は以前の「映画戦線異状なし」 「興行価値」の方が面白かった。
キネ旬はもともと業界紙 なんだ。
五社?から圧力をかけられて、連載を変更するしかなかったんとちゃう?
94 :
名無シネマ :2001/04/07(土) 03:02
>93 大高も黒井編集長も業界紙記者。 大高は現役だろ。 でも、日プロ大賞みたいな銭にもならぬことを10年もやり続ける志は 評価してやりたい。
95 :
もしもの為の名無しさん :2001/04/07(土) 03:17
まぁ、でも 実際問題、「廃刊」までにはならないでしょ?
あの落語家のコラム、ちっとも面白くない…。
97 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 03:28
極々たま〜に掲載される富野由悠季の文章が面白い。 演出家の立場から具体的に語られる演出論なんてのも珍しくてよい。 もっと使え>キネ旬編集
98 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 03:46
秘宝の敵が居なくなっちゃうね(藁
99 :
死神 :2001/04/07(土) 05:55
>>98 「ロッキング・オン」だって「ミュージックライフ」を潰した後で
本当にダメになったからなぁ。レヴェルを維持するためには、
仮想敵ってのが必要悪なのかも。
100 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 06:27
映画芸術は何故潰れないの?
無事に「ぼくの採点表 1990年代」手に入りました。 キネ旬良くやった。ほめて遣わす。
102 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 14:49
オレはキネ旬ファンだが、大高はクソだろ? まともな評論なんて一度も見たことないぞ。 ホワイトアウト論争の時でも「こいつ、やっぱり アホだ…」って読んでたけど。
103 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 15:33
キネ旬はたしかにつまらんが、キネ旬ベスト10は、しかし現在でも 日本映画界最高の権威ある賞だろ?(日本アカデミー賞とは比べ物にも ならない) それがなくなるのはどうかね? アメリカのアカデミー賞がなくなるようなものだろ? それだけがきがかり。あと賞の発表号はデータベースとしても貴重だよ。 既出だったらすまん。
だからなくならんちゅうの
105 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 18:31
廃刊にはならなくても休刊にはなりそうな気配。 現編集長ってまだ30代の女性だよね?編集方針変えるつもりないのかな。
106 :
名無シネマ :2001/04/07(土) 19:18
>104 ここは、なくなって欲しいと願う奴が立てたスレなのかも!
107 :
名無シネマ :2001/04/07(土) 19:24
国立フィルムセンターに移管すべきかな。 そうすりゃ広告収入に頼らなくていいし、チョウチン記事も減る。 おバカなライターどもも一掃できるし…。 でないと、あの雑誌の誤字・脱字は永久に直らん。 旬刊だからまともな校正ができてないのでは?
108 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 20:06
キネ旬ベスト10てのは、今じゃ一線を退いて批評なんか一語も書いてない連中が、年に一度 だけ思いだした様に投票してくる映画賞だぜ。試写室で寝てばっかりの邪魔なジジィ共に唯一 存在理由を与えてるのがあのイベントだ。そんな代物が「日本映画界最高の権威」? 冗談も程々にしてくれ。
109 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 21:03
>>108 >キネ旬ベスト10
あれで、非メジャー系の地味な監督が、偶然、いきなり監督賞を獲ってしまったこ
とがある。その監督はたいそう喜んだ。しかし、同時に不安も感じたらしい。なぜか?
「監督賞なんか貰っちゃうと、仕事を選ばないといけないよな。でも、キネ旬で賞
を貰っても、ギャラがあがるとは限らない。生活できるだろうか?」
つまり、誉め殺されて、仕事が無くなる恐怖を感じたとか。これが日本映画界のお
寒い現実なんだよな・・・罪な賞だよ。
110 :
109 :2001/04/07(土) 21:10
>>109 という噂を聞いたんだけど、逆の話も聞いたことがある。ベストテン
に選ばれたお陰で、それが信用になって、CMやプロモビデオなどの仕
事が入るようになり、生活不安から解放されたとか。ああいう賞って、
実際に貰う人の役に立つんだろうか?
業界ではどういう扱いを受けているんだろう???
常識で考えろ。間抜け。
>>111 んで、常識で考えた結果、111さんはどう思うんですか?
煽りでなく、マジで教えてよ。間抜けなオレは本当にわからないから、
両方書いたんだけどさ。
113 :
111 :2001/04/07(土) 21:53
知名度が上がる。発言力が大きくなる。仕事の依頼が増える。選択の幅が広がる。 常識だろ。ギャラだの生活だの恐怖だの言うのは肝据わってない奴が感じるだけだ。
114 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 22:05
>107 お前のほうこそ誤字に気をつけろ。
115 :
名無しさん :2001/04/07(土) 22:08
109は、天然で頭悪そうだな
116 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 22:18
年間購読にしてもう7年位になるけど、最近のキネ旬は確かに質が落ちてる。 ゴシップ記事まで載せてるし。 ゴシップなら「この映画がすごい!!」のが上でしょう。 で、廃刊って本当なんですか? 「偶然の恋人」なんてくっだらない映画表紙にして持ち上げてたけど、 スポンサーと関係あるんだろうか?
117 :
103 :2001/04/07(土) 22:48
>>108 でると思ったよその意見。
じゃ、日本で最高に権威のある映画賞はなんなんだい?
それを教えてよ。
118 :
名無シネマさん :2001/04/07(土) 23:29
廃刊にはならないんじゃない? エセ評論家どもがおまんまの喰いあげになっちゃうから必死で擁護するだろう。
119 :
死神 :2001/04/07(土) 23:32
映画の賞に権威を求めるべき時代は去った。今、すべての賞は無意味だ。
120 :
108 :2001/04/08(日) 00:24
もう119も書いてるけどさ。実体付きで権威のある映画賞、もっと言や映画 批評媒体なんてものが存在しないんだって。それなのにキネ旬自身もその廻り も「あれが権威だ」なんて勘違いしてる所に、俺達普通の観客とどんどん意識 が離れてっちゃってる原因があるってことさ。
121 :
103 :2001/04/08(日) 00:29
>>120 最初からそう書いてよ。
でもキネ旬は少なくとも業界では最高の権威なわけだろ。
それが一般観客とどう関係あるのかオレにもわからんが。
122 :
名無シネマ :2001/04/08(日) 05:11
>119 最高に無意味な賞もあるぜ。 シベ超ミズノが作った「日本批評家大賞」は「日本アカデミーショー」と双璧!
123 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 05:19
日本で信じるに足る映画賞ってないの?見るべき映画を擁護するとか、そういう本来の機能を果たしてる賞。 みんなショービジネスの補完的存在でしかないの?
124 :
名無シネマ :2001/04/08(日) 05:56
125 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 06:44
>日本で信じるに足る映画賞 ぴあテン
126 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 06:53
127 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 07:06
>>124 日プロ大賞はなかなかだと思うけど、
メジャー作品を敢えて外したインディペンデント作品を
対象にした賞なので、どうしても偏りが出てしまう。
128 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 07:15
昔の「ぴあテン&もあテン」は面白かったが 今のぴあテンは全く駄目。 年に1,2本しか映画を見ない様な人達が 投票してるとしか思えない。
129 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 07:49
ヨコハマ映画祭がいいかも。 しかし2000年1位が「顔」じゃ、キネ旬と変わらんか。
130 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 08:10
いまのぴあテンは興行収入ベストテンと同じだよ。 つまりヒットした映画が並んでるだけ。 そんなものがほんとに何かの意味があると思ってるのか?
131 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 09:50
ヨコハマ映画祭とか高崎映画祭とか。要は業界とは無縁の地方の団体がフラストレーションで 起こしてる映画祭ってのは信頼置けるけどね。地方の配給事情の悪さがかえって映画に対して 貪欲な目を養うっていうね。只で試写見散らかしてる批評家連中とは、そりゃ選出の厳しさも 変わってくるってもんだろ。
132 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 12:23
119も書いてるけど、だいたいが賞に権威を求めること自体がナンセンスだよね。 おれ毎年キネ旬の授賞式は見に行くんだけど、普段見られない渋い役者が 生で見られるっていうお祭気分で行くんだよなー。三國さんカッコ良かったよー。 タダで受賞作品の上映もあるし・・・
133 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 17:18
なんか「キネ旬なくなってもいい」って 言ってる奴の意見みてると、みんな絶対 キネ旬読んだことなくて、イメージだけで 語ってとしか思えんのだけど…。
134 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 19:09
バーカ読んでるよ。 キネ旬の最近のベスト見てみろよ。 「ストレート・ストーリー」「スペース・カウボーイ」「八月の遺言状」 それぞれの映画は悪くないけど、よく見れば老人映画ばっかりだ。 完全に選考委員の平均年齢に引っ張られてるだけ。 新しい才能や斬新な映画を評価する能力はもうありません。
135 :
ななしなでしこ :2001/04/08(日) 19:53
廃刊してほしくないなあ。寺脇、切通のピンク映画時評の ファンだから……というより、ピンク映画に関する考え方を 一変させてくれたからだ。もっとも、じゃあ映画館に行こ うと思うと足が重いが…… >134の意見もよく分かる。パブっぽい記事も多いしね。 でも、俺は一応『ロードショー』とか『スクリーン』といっ たやつと、『映画秘宝』の中間みたいな存在だと思ってい る。別に権威云々とかは全然考えていない。自分が面白い と思った映画を見るべきでは?
136 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 19:55
オーケンと橋本治の連載は読むよ。
137 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 20:01
>>134 こいつ天然馬鹿。老人映画は老人しか評価しないのか。
138 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 21:02
権威云々はともかく、現実問題としてはやっぱ、キネ旬ベスト10が一番って気は するよ。やっぱ格は違うとは思うよ。なんだかんだ言っても、励みになる人だって いるだろうしね。 まあ、絶対評価ではまあ、他のベストに比べると、という意味だけどね。 本場アカデミーだって立派なもんじゃないでしょ?皆、なんかアメリカのアカデミー と違ってなんていうけど、あれよりはキネ旬のほうが遥かにマシって気するけど。
139 :
138 :2001/04/08(日) 21:03
訂正 絶対評価ではまあ→絶対評価ではなく
140 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 21:13
最近のキネ旬で面白かったのはバトルロワイアル特集号くらいかな。 あれは結構、よかった。 な〜んか中途半端なんだよね。最近のキネ旬って。 マーケティング誌としても、評論誌としてみても、結局のところ どっちつかずというか、いっそのことどっちかに徹しちゃえばいいのに って気がする。 あと、ライターが駄目だね。 松田政男とか寺脇研とかもっと書かせて欲しいって気がする。 秋本鉄次や塩田時敏なんかもすっかりごぶさただし。 なんか知らないライターばっかで、個性が感じられず、映画評の つまらないこと。 山根貞男なんかも不定期だし、切通理作のピンク映画時報くらいしか 読むところないって気がする。あとは新作情報くらいか。 そう考えると、ホント、よむとこないよ。最近のキネ旬は。
141 :
名無シネマさん :2001/04/08(日) 23:34
age
142 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 00:03
>>140 塩田なんか読みたいと思うの?
内輪ぼめ批評の極地じゃん。
自分が出てる映画を絶賛するのはやめれ。
143 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 00:27
やっぱ、白井佳夫とか黒井和男とか、あのくらいのアクがないと駄目なんじゃないかな キネ旬って。 植草時代も悪くなかったけど、もうちょっと、ゴリ押しがあってもいいと思うけどな〜。 誰が編集長でもさあ。
144 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 00:55
黒井はいまでも黒幕じゃん。 だからダメなの。
145 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 01:15
白井と黒井(笑)
146 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 01:33
狙ってつけたペンネームじゃなかったっけか
147 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 01:44
最近の特集で「映画の仕事って何?」みたいなのあったじゃん? あれっていちおうキネ旬買ったことない若目がターゲットだったと思うんだよね。 これから映画関係に就職したいようなドキュソ向けの編集内容でびっくりした。 中身はうすっぺらかったけどキネ旬としては冒険したんじゃないか? 最近この雑誌も特集主義にかわってきたのは残念。 以前は特集って映画の内容に関係するものしか組んでなかったのに。
148 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 03:13
ホントに廃刊すんの?
149 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 03:28
キネ旬は自分の書いた記事が掲載されたときしか買わない。 別にキネ旬じゃなくてもほかの雑誌で食っていけるもん。
150 :
死神 :2001/04/09(月) 03:42
>>148 執筆者に掲載誌を送ってこないの? 常識ねぇな。
151 :
死神 :2001/04/09(月) 03:43
152 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 10:46
>>109 望月六郎のことだろうか。
賞とってから不振だよね。いい監督なのに……。
153 :
109 :2001/04/09(月) 20:38
>>152 私が誰について書いたのか、それはご想像にお任せします。しかし、こうした噂を
聞いたのは事実です。間抜け呼ばわりされたけど、悲観論も楽観論も両方、聞いた
ものは聞いたんだから仕方がない。
154 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 21:48
>>149 お前が書いてる雑誌は絶対買わない。実名だせよ厨房。
あ、出しても誰も知らないか。(藁
155 :
名無シネマさん :2001/04/09(月) 23:45
日本映画代表シナリオ全集とか 日本映画作品大鑑 なんて 非常にすばらしい別冊を数多くだしてくれただけでも感謝はしている。 他にも、俳優辞典、イヤーブック といった類の本は キネ旬しかできない 芸当だ。 なんとか存続してください。
156 :
名無シネマさん :2001/04/10(火) 00:46
マジレスしてみっか。 キネ旬って官報みたいなものじゃない? つまらなくても、継続性と記録性は他に代え難い価値がある。 ネット上にデータベース的なサイトが出来ても、過去の作品の記録は 結局キネ旬をもとにしなきゃならないわけで。 その蓄積はやっぱり侮れないと思うっす。 ホントはフィルムセンターあたりで毎年の新作のフィルムとデータをきっちり 保存してくれればいいんだけどさー。
157 :
死神 :2001/04/10(火) 02:25
>>156 その意見に1票。
本来はお役所がやるべき仕事を私企業が代行してるってワケね。
ただ、お役所は作品を批評する立場にはない。すっきりしてるじゃないスか。
158 :
名無シネマさん :2001/04/11(水) 00:42
田山力哉の「シネマアラモード』好きだった〜。 志らくじゃ、田山の後釜は無理。 田山が亡くなってから、キネ旬はつまらなくなったといっても過言ではない。
159 :
名無シネマさん :2001/04/11(水) 00:58
age
160 :
名無シネマさん :2001/04/11(水) 02:09
>>156 おれも大賛成だわ。これこそキネ旬の存在する意義じゃないか?
161 :
名無シネマさん :2001/04/11(水) 06:14
んにゃ。それは「政府が頑張る意義」。 あとさ、データベース的機能ならさっさとネットに構築しろってのも「キネ旬潰れちまえ派」が こぞって言ってることだと思うぞ。
162 :
名無シネマさん :2001/04/11(水) 10:32
>>161 ネットコンテンツに投資する金がありゃ、ここまで経営も傾かないんだよ!
163 :
名無シネマさん :2001/04/11(水) 10:49
なんとか良い方向に行こうとしてアニメの本イロイロ出してんだから、 みんな買ってあげてよ、アニヲタの諸君。
164 :
ZEROES :2001/04/11(水) 12:28
とりあえず、黒田邦男と石原郁子、森卓也や石上三登志の文章が読めるうちは、チェックするだろう。 あと、20世紀フォックスと癒着しすぎだよね。グラビアに毎号必ずパブリシティ記事が出てるし。 さすがに、批評欄では、ちゃんと批判的な原稿も載せるけど。
age
166 :
名無シネマさん :2001/04/11(水) 13:45
age
167 :
名無シネマさん :2001/04/11(水) 23:40
age
168 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 00:04
おかだえみこの記事が載っているので、アニメファンは買うべし。
169 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 00:09
投稿素人の批評のほうがおもしろかったりする....
170 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 00:16
ねぇ、キネ旬の批評がクソとかって言ってる人たち、 キネ旬よりマトモな批評載せてる本、教えてよ。 皮肉でもなんでもなく、マジレス希望。
171 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 00:25
いまどき雑誌にまともな批評なんて期待できるわけねーだろヴァーカ ネットの映画サイトをチェックしたほうが面白い批評を見られるよ
172 :
名無シネマ :2001/04/12(木) 00:35
173 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 00:40
>>168 アニメファンじゃなくって、アニメーションの好きな人ね。
アート系ってゆーか、ストレンジ系ってゆーか。
174 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 01:53
>>171 ネットこそ、ただの感想以上のものを探すのが難しいだろ?
175 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 03:25
>>140 >秋本鉄次や塩田時敏なんかもすっかりごぶさただし。(略)
>山根貞男なんかも不定期だし、(略)
>ホント、よむとこないよ。最近のキネ旬は。
ほんとに目を通してるの? 秋本は新作の評や劇場公開作評でよく書いてるし、
塩田もインタビューや海外の映画祭リポートもよくやってる。山根は確かに以前は
不定期だったけど、最近はだいたい一号置き(つまり月イチ)で掲載されてるよ。
「なんか知らないライターばっかで、個性が感じられず」ってのは肯けるけど。
日本映画のインタビューでは金澤某ばかり、書評は森某と中西某が交互で書いてて
つまんないねえ。
>>142 >塩田なんか読みたいと思うの? 内輪ぼめ批評の極地じゃん。
>自分が出てる映画を絶賛するのはやめれ。
禿げしく尿意。滝田、廣木、金子など、その時々の旬の監督にベッタリくっ付く
抜け目のなさがこの人のお得意で、目下は三池に小判鮫中。「噂の真相」の連載
も随分続いてるけど、中身は誉めてばっか。どこが「骨太映画評」やねん(藁)。
小林よしのりとかには厳しい噂真読者も怒らないのかな。ま、それだけ読まれて
ないのでしょう。
>>145 >白井と黒井(笑)
青木というヒトもいましたが……(藁)
176 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 03:34
>>175 赤瀬川原平も連載してたね。
襟川クロも入れる?
177 :
名無シネマ :2001/04/12(木) 04:02
>176 シロとクロとアオとアカ?(藁
178 :
死神 :2001/04/12(木) 11:58
>>168 アニメーション関係では、おかだえみこ世代より新しい人材を
発掘できてないというのが問題点。おかだ氏には罪はないが。
179 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 21:16
いや、秋本鉄次や塩田はイマでもちゃんとキネ旬には書いてる。 けど、以前に較べると、例えば、試写室のコーナーでの登板は明らかに 減っている。 寺脇なんかも随分、減ったよね。 オレ的には寺脇あたりに山根の日本映画時報みたいなの書かせたいって 気がするけどな。
180 :
名無シネマさん :2001/04/12(木) 23:24
寺脇はすぐ熱くなるからな・・・
181 :
名無シネマさん :2001/04/13(金) 22:11
age
182 :
名無シネマさん :2001/04/13(金) 22:33
キネ旬の平均購読者年齢を知れば知るほど ここにカキコしてる人がホントに読んでる世代とは思えんのだが・・・ まだまだ若い層にも読まれてるってことかね。 それにしちゃ最新号の話が出ないねえ。
183 :
名無シネマさん :2001/04/13(金) 22:35
ここで問題です。キネ旬最新号の43Pには何が載ってるでしょうか? ホントに読んでりゃ答えられるさ。なぁ諸君!
184 :
名無シネマさん :2001/04/14(土) 00:33
あんな本金出して買ってくる訳ないじゃん。立ち読みですませてるからページなんか 聞かれたって知らないよ。
185 :
名無シネマさん :2001/04/14(土) 00:35
なぁ諸君!だって・・・・・・プッ
186 :
名無シネマさん :2001/04/14(土) 00:38
図書館で読む。
187 :
名無シネマさん :2001/04/14(土) 01:22
>>184 〜186
キネ旬読んだこともないのに悪口書いてた奴の
無様な反撃(ワラ
188 :
名無シネマさん :2001/04/14(土) 01:25
189 :
名無シネマさん :2001/04/14(土) 07:42
中身の話するとなんにも弁護できないから、擁護派としては「こいつら実は読んでないんだ」って ことにしときたいんだろうね。 ここも泥仕合まで後一歩って感じだな。
190 :
名無シネマさん :2001/04/14(土) 08:15
>>189 いや、でもここで発言してる「キネ旬なくなってもいい」派の
半分以上は、実際に読んでないか見たこともない奴らだよ。
間違いなく。
ちなみにあなたは「なくなってもいい」派みたいだけど、
それでもキネ旬の中身について発言できると思うほど
読んでるのはなぜ?
191 :
名無シネマさん :2001/04/14(土) 13:43
またウチの印刷物が廃刊か・・
キネ旬いらないよ。 読む気にもならんよ。 なんて言ってる自分が買ってそうだともわねーか?(藁 オレは買ってないぞ。DVD&ビデオぴあ買ってる(藁
193 :
189 :2001/04/14(土) 22:10
あー俺情報中毒だから。キネ旬だけじゃなくて映画の記事だったら何でも読んじゃうの。 映芸から「宇宙船」まで本屋にあればつい手に取っちゃう。 記事が面白そうだったら買うことにしてんだけどね。キネ旬でこないだ買ったのはビリー ワイルダーのインタビューが乗ってた時だった。そういう記事なら別にキネ旬でなくても 乗るじゃない?だから「なくなってもいい」って訳。
194 :
kineo :2001/04/14(土) 23:19
ま、廃刊はないんじゃん。 というか取締役のKがそのスジに狙われているって本当? そっちの方が気になるよ。
195 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 00:04
>190 なくてもいいけど読んでるってことはあるよ。 そんなのないと仮定するのは勝手だけど、そういうのを想像力の欠如っていうんじゃないの。 ならどうして読んでるのかっていうつっこみも同様。 ニンゲンは二分法では割り切れません。 くだらんと思いながらも読む。読んでいながらなくったってかまわんと思う。 そういうもんさ。
196 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 00:51
>>193 三谷とワイルダーの対談なんて、他の媒体に載るかい?
載ってもあんなにページ取らんだろ。
197 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 01:20
週刊誌なんかで 「日本の映画評論家は、たけし映画なんて当初は見向きも しなかったのに、『HANA-BI』が海外で受賞したとたんに 掌をかえしたように誉めるようになった」みたいなのを よく読んだけど、キネ旬ずっと読んでる人だったら絶対 こんな的外れなこと言わないよね。 デビュー作から評価高かったのに、見向きもしなかったのは お前ら(アホマスコミ)だろって言いたい。
198 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 02:18
ワイルダー本、原著が出て1年で邦訳だからけっこう優秀でしょ。 キネ旬ちょっと見直した。 この手の映画本は文春あたりが思いついたように出すくらいでわ。 映画専門の出版社ではワイズやフィルムアートがあるけど、 どっちも負けず劣らず経営はキビシそうだし。 ないよりあった方がなにかと便利なのだから、とりあえず存続を祈りませう。
199 :
193 :2001/04/15(日) 06:33
>196 三谷とワイルダーの対談?いらんいらんそんなもん。俺が言ってんのは本になった方ね。 ワイルダーの名前がついてりゃそのうち本は出るんだ。実際前のふたつの評伝はキネ旬以外から 出てんだしさ。出なきゃ原著を読めばいい。 でもあの本は誤訳も少ないいい仕事だったね。キネ旬、雑誌のエネルギーを全部単発の出版 に向けちゃえばいいのに。
200 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 10:37
>>179 >例えば、試写室のコーナーでの登板は明らかに減っている。
「キネ旬試写室」のこと? もうこんなコーナーなんてとっくにやってないよ。
また読んでないって言われそうだね。
>オレ的には寺脇あたりに山根の日本映画時報みたいなの書かせたいって気がするけどな。
文部科学省の新学習指導要領の件で忙しすぎて、それどころじゃないっしょ。この人、
評論家としては開店休業状態なのに、それでも時折、映画についてコミットしてるのは、
忘れられたくないということなんでしょうな。
キネ旬廃刊の是非はともかく、インディペンデント系の邦画やミニシアター系の洋画
の配給や宣伝会社にとっては、取り上げてくれる貴重な媒体を失うことになって
困るところも多いだろうな。
201 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 11:43
週末の映画館で寺脇氏を何度か見かけた。 ユーロとか中野武蔵野とかあちこちに出没してるみたいよ。 試写で見られなくても、映画を追っかけようとするところは ほんとに好きなんだな、って感じで高感触だけどな。
三谷幸喜とワイルダーの対談はめちゃめちゃ面白かったよ。 三谷氏の脚色も多少ははいってるんだろうけど。
203 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 12:33
>キネ旬廃刊の是非はともかく、インディペンデント系の邦画やミニシアター系の洋画 >の配給や宣伝会社にとっては、取り上げてくれる貴重な媒体を失うことになって >困るところも多いだろうな。 そうでもない。実は、とっくにキネ旬の宣伝効果など、彼らは見切って いて、期待していない。少しでもマシなルート・媒体・企業にコンタ クトしたり、協賛しようとしたりして必死だよ。キネ旬はたんなるおつ きあい。
204 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 14:33
うーん やっぱり書き込んでるほとんどの人が実際読んでないと思われ。 毎号読んでる稀有な人の意見聞きたいっす。オレも読んでないけど。
205 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 14:49
キネ旬、たまに図書館でまとめ読みをするんだが、 いまだに30年前の価値観なのでは?と、 脱力することがしばしば。 自分が思春期のころに見た映画をいまだに絶対視したままの おじいさんが、ご自身の老衰に気がついてないのでは?と、 思うしかないときがあります。 大昔の前衛って、いまは保守でしかないと理解すべき。 保守とは、新しいものを理解しないという意味。 図書館では読むけど、買いたいと思う記事は14年間、ありません。
206 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 17:47
大手の映画会社は宣伝費を投入してキネ旬のページを買い取り、 ちょうちん記事を書かせているの。 キネ旬は業界のための業界による雑誌。
207 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 17:48
>>205 一部の評論家の価値観と、キネ旬の価値観を同一視しちゃ
いけません。
キネ旬はどっちかというと元気な若手評論家も頑張ってる方。
208 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 17:56
>キネ旬、たまに図書館でまとめ読みをするんだが、 >いまだに30年前の価値観なのでは?と、 >脱力することがしばしば。 投書欄をみれば一目瞭然だよな。価値観がずれた読者に向かって、ずれ た編集部がつくっている。 >大手の映画会社は宣伝費を投入してキネ旬のページを買い取り、 >ちょうちん記事を書かせているの。 バブル期はそうだったけど、現在はページ売りはやめたらしい。どこも 渋くなって、買ってくれなくなったとか。 とはいえ、キネ旬でしか読めないピンク映画や文化映画などの地味な 記事もたくさんあるんだよな。無くなるにはやはり惜しい。 なんとかならないものかね。
209 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 19:07
210 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 20:55
試写室って名前はもうないけど、名前を変えて、残ってるっしょ? あのコーナー。 そういえば黒田とか西脇とかなんかも、見なくなったな〜。
211 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 21:55
212 :
名無シネマさん :2001/04/15(日) 23:19
213 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 01:37
>>212 叶はアカ。
某アニメ監督のFCがらみで何度か会って話したこと
あるけど、人格に問題ありそうって感じだった。
関係なくてスマンが。
214 :
すすむ :2001/04/16(月) 01:49
どうでもいいけど、三谷とワイルダーの対談、って何よ? それはテレビの方でしょ。 キネ旬でやってた(&単行本になった)のは、ワイルダーにキャメロン・クロウがインタビューしたもの。
215 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 02:50
>>203 >実は、とっくにキネ旬の宣伝効果など、彼らは見切って いて、期待していない。
>少しでもマシなルート・媒体・企業にコンタクトしたり、協賛しようとしたりして必死だよ。
ま、仰せの通りなんだけど、実際問題、例えば女性誌なんかだと「PARTY7」なんかの
お洒落系を除いて、「日本映画」というだけで、取り上げちゃくれないという
厳しい現実があるからなあ……。
>>208 >キネ旬でしか読めないピンク映画や文化映画などの地味な記事もたくさんあるんだよな。
これは同意。地味な仕事もフォローしているあたり、貴重だと思う。
>>205 >元気な若手評論家も頑張ってる方。
例えば、誰でしょう? そもそも、真の意味で今どき「映画評論家」なんて存在
するのか?という疑問もありますが。
>>210 >そういえば黒田とか西脇とかなんかも、見なくなったな〜。
黒田邦雄や西脇英夫は、劇場公開作批評のコーナーでよく書いています。
216 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 03:06
実際の読者がいないのに、これだけスレが盛り上がるのも珍しい。
217 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 06:21
三谷とワイルダーの対談も、ちょっとだけキネ旬に乗ったんよ。2ページ位だったかな。 「僕ってこんな偉いひとに会えてラッキー」程度の事しか書いてなかったけど。
218 :
七氏シネマさん :2001/04/16(月) 10:59
>>216 実際の読者がたくさんいれば、このネタで盛上がる可能性もなかったわけだけど。
219 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 20:34
で、つまりのところ廃刊決定なの?存続なの?
220 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 20:39
>219 そこら辺がはっきりせんから、ここで盛り上がってんじゃないか。
221 :
すしけん :2001/04/16(月) 21:41
俺は30年キネ旬買って読みつづけてる。 読んだこと無い奴、立ち読みしかしない奴 つまらないことガタガタ書くな!! たしかに読者は少ない。 去年、一昨年と映画招待券が24回応募して 9回ずつ当たった。 マイカルの券が2枚もらえるから年間計18枚 読んでる人が少ない、出す人はもっと少ない だからよく当たる。 そのことだけでも、買う価値がある すばらしい本なのだ だから廃刊なんかになってもらったら困る
222 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 22:27
>>221 あーあ、いっちゃったよ
知られざる穴場だったのによ
223 :
すしけん :2001/04/16(月) 22:59
大丈夫だよ これ見て本買って出す人なんて 全国に10人もいないと思うよ それに本が売れたほうが 無くなるよりましだよ
224 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 23:05
サヨナラ・サヨナラ・サヨナラ
225 :
名無シネマさん :2001/04/16(月) 23:13
抽選乞食に立ち読みをどうこう言われたかぁねぇやな。 キネ旬の読者なんて、どうせチケット当んなくっても自腹で見にいくんだから、映画館に してみりゃわざわざチケット配って客寄せする甲斐も無いわけだ。キネ旬が潰れればその 分お義理チケットを他所に廻せるんだから有難がるんじゃないかね。
長々カキコしてる奴がだらだら続けてるスレだが 中身は薄すぎて読む値打ちねえぁな。
227 :
名無シネマさん :2001/04/17(火) 00:01
あのさぁ、オレの中ではキネ旬の面白さは 90年代 > 80年代 >> 70年代 なのだがどうよ? これマジレス。
228 :
名無シネマさん :2001/04/17(火) 00:04
230 :
名無シネマさん :2001/04/17(火) 00:06
>>228 いや、スマンが「何となく」。
いい意味で柔らかくなってきてると思わない?
231 :
名無シネマさん :2001/04/17(火) 00:15
やわらかすぎてダメなんじゃないの? やることが中途半端なんだよ。 グラビアもダメ、批評性もない、あるのは業界事情だけ。 硬派に徹しきれないまま90年代になってしまったという感じ。 もっとも昔も硬派とは言い難いけど。
232 :
名無シネマさん :2001/04/17(火) 00:20
>>231 何と比べて中途半端ととるのかわからんけど、
今ある映画雑誌の中では明らかに硬派な方だし、
それでも硬派すぎないってのがオレはいいと思って
るんだけどな。
233 :
名無シネマさん :2001/04/17(火) 00:20
俺の友だちもよくマイカルのチケット当ててるな。
234 :
名無シネマさん :2001/04/17(火) 01:09
>そういえば黒田とか西脇とかなんかも、見なくなったな〜。 まあ、今でも、見かけるけど、以前ほどは書いてないよ。 あとは松田政男かな。執筆が少なくなったのは。
235 :
名無シネマさん :2001/04/17(火) 23:23
ビンボーなうえに小言ジジイだらけの環境にしては、 いまの編集はがむばっていると思う。
236 :
53 :2001/04/18(水) 00:12
キネ旬連載の最高傑作は田山の「シネマ・ア・ラ・モード」 だったと思う。
237 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 00:34
age
238 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 00:38
松田政男って笑うしかない。 青山真治が「相変わらずバカ」っていったけど、ホントだ。 今でもPFFの審査やってたのをウリにして 自分が押した監督をひいきにしてる。
239 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 01:46
まともなサントラレビューがある映画誌ってだけでも貴重。 ゴールドスミス持ち上げすぎって気もするが…。
240 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 03:13
やっぱキネ旬はおぢさんたちの映画バイブルでなくちゃダメ。 オレは時々しか読まないけど親父は30年来の定期購読者。 もう映画館に行けなくなっちまった年寄りの 映画を観た気になる楽しみを奪わないでやって欲しい。マジで存続希望!
241 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 04:01
昔、松田政男が歩いていたのを見て、思わず石を投げようかと思ったことがあります。 何故そう思ったのかは忘れましたし、そんなこともしません。近くに石がなかったことが幸いでした。
242 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 04:05
キネ旬よりも無くなって欲しい(というかあるだけ無駄、資源の無駄、 情報の無駄な氾濫、ウザイ)映画雑誌がたくさんあります。
243 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 04:28
キネ旬は月一で残って欲しい。存在価値有り。 別のあの映画雑誌、この映画雑誌、季刊別冊でたまに出せばいいじゃんかよ。 あの大盤の写真誌は、おしゃれな美容院の待合室のインテリアですな。 あれ美容院向け雑誌でしょ。美容院は多いから需要があるんでしょ。
244 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 20:46
いや、月2回のペースって、決して、今の時代にそぐわないとは思わないけど。 これだけ、情報が氾濫してる時代に、月1のペースじゃ、とても、まかないきれない、と 思うんだけど。 問題なのは月2回のペースが保てない発行社の体力的な問題だ、と思う。 特に、ハリウッド関連はちょっと、情報が遅いと思うし、ワールドリポートなどは もうちょっと、少なくとも、1ヶ月前くらいにはしてもらいたい、と思う。
245 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 22:11
>>244 この辺の情報は確かに遅いよねー。月2発行の意味がぜんぜんないかも。
246 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 23:29
ミニシアター系のえいがで星取りやってるけど 大した意味ないだろうが。 どうせ売れないなら 長文の硬派の評論とかガシガシやってみればいいのに 目先のウケに走ったあげく、ヘタうってる。 まあ、長文の評論なんて、もはやまともな書き手もいないだろうが。
247 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 23:44
あんたもまともじゃねえけどな。
248 :
名無シネマさん :2001/04/18(水) 23:50
ここにキネ旬の評論がどーのこーのと書く奴は ようは自分が評論家を気取りたいだけ。(冷笑)
249 :
名無シネマさん :2001/04/19(木) 00:07
>>248 一行目と二行目がどういう訳でつながるのかさっぱり解らんよ。
250 :
名無シネマさん :2001/04/19(木) 00:09
今のキネ旬の購買層の中心が30〜40才くらいなのかどうかはハッキリわからないが ただ、もし、それがホントだったとしたら、例えば、溺れる魚とかケイゾクなんかの 監督なんか、多分、興味ないと思うんだよね。 だからといって、この辺取り上げても購買目的としてる10〜20台の層には、相変わらずソッポ を向かれてるわけでしょ? だからまあ、問題としなきゃいけないのはその辺のズレだよね。 読ませたいと思ってる層にはアピール出来ない、かといって、それを続けていけば、今度は常連 の人達が離れてしまう、という現実をもっと考えなければいけないと思う。 まあ、今は、新しい層を開拓するよりも、むしろ常連の人達の誌面離れを一人でも食いとめるという 考えに改めた方がいいと思う。
251 :
名無シネマさん :2001/04/19(木) 00:25
age
252 :
名無シネマさん :2001/04/19(木) 00:28
「読者の映画評」によく載ってる、皆川ちかって子、 20代前半とはとても思えん掘り下げ方で結構好きだ。
253 :
名無シネマさん :2001/04/19(木) 00:40
ちかたん萌え〜♪
254 :
松下電子 :2001/04/19(木) 12:11
ま、「文藝春秋」って雑誌も潰れずにガンバッてることだし。
255 :
名無シネマさん :2001/04/19(木) 12:22
>>254 あれは会社の看板なんだから潰れるわけ無いじゃん
256 :
名無シネマさん :2001/04/19(木) 12:41
257 :
名無シネマ :2001/04/19(木) 12:52
深作欣二を深作欣司、大杉漣を大杉蓮なんて書く シネマ・チリ・ペーパー。 こんなやつらがプロ面して書くから…。 キネ旬の「読者の映画評」のレベルも確実に落ちてるな。
>>255 おいおい、「キネ旬」だって会社の看板だぜ。
それが危ないってんでスレが立ってるんだろ。
しっかりしてくれよ。
259 :
名無シネマさん :2001/04/19(木) 22:53
そうだよ〜 看板雑誌が存続の危機なんだよ〜 (涙)
260 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 00:30
映芸とか秘宝とかは年に数回のペースだから、とてもじゃないが、キネ旬の変わりは つとまらないと思うよ。 それに、これらの雑誌の場合はやっぱ、キネ旬あってというか、キネ旬のアンチだからこそ 光るという部分が大だから、本流がなくなったら、逆にいうと、これらの雑誌の命運も危うい ものになるかも・・・、って気がする。
なくならないんでしょ?
262 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 00:54
age
263 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 01:04
>>260 それは絶対にない。
本流も亜流も関係なくてキネ旬がつまらない雑誌であることが問題だから。
キネ旬が担ってきた映画総合誌というポジションは今ならプレミアあたりが相応しいんじゃないの。
別にプレミアがいいとはいわないが、雑誌作りは上手いと感じる。
キネ旬は圧倒的にヘタ。
アートディレクションは最悪だし、良質なコラムと粗悪なコラムが一緒くたになっていて
どんな読者を対象にしてるのか見えてこない。
70年代なら何でもありの百貨店みたいな雑誌でよかったんだけどね。
ま、役割を終えたということだよ。
264 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 01:18
>>263 キネ旬の雑誌作りがヘタと思うのは、あなたの嗜好がキネ旬向きじゃないって
だけと違う?オレはキネ旬の方が圧倒的に面白いし読みごたえあるけど。
あと「良質なコラムと粗悪なコラムが一緒くたになっていて」ってこれは
プレミアも一緒だろ。
265 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 03:37
>>263 >アートディレクションは最悪だし、良質なコラムと粗悪なコラムが一緒くたになっていて
>どんな読者を対象にしてるのか見えてこない。
ビジュアルがダサいのは大いに賛成。
けど、あの記事の玉石混淆ぶりは実は好き。
若者受けしそうなオシャレ系だけで固めた「プレミア」や「CUT」にはないシブい記事がたまにある。
芝山幹郎とか山根貞男とか、学生時代にはピンとこなかったけどいいなーと思うようになったもの。
へんにマーケットを絞らず「映画好き一般」を対象にしているところは悪くないんじゃないかなあ。
ただ、「石」のレベルが低下の一途なのはちょっちねー。
266 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 05:51
つーか石の数多すぎ。数ヶ月読み続けてようやく玉一個ってペースはなんとかして 貰いたい。
267 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 06:30
石って何?
268 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 07:30
>>257 「木を見て、森を見ず」とはあんたみたいな人のことを言う。
269 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 07:35
志らくとかさぁ
270 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 08:55
キネ旬が長年日本の映画批評界にばらまいてきた害毒の大きさってのは相当あると思うよ。 鈴木清純の映画の公開当時の批評を読んでいると、見当はずれなことばっかり書いているのは みんなキネ旬の批評家だったりするし。
271 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 09:22
でもその時代と今とじゃ、批評の枠組み自体違うから安易に比較できないのでは?
272 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 09:51
ま、立ち読みと図書館で済ませりゃいいや、と思わせてしまう、「薄い」 誌面作りと、それを良しとする編集部の体質に問題があると思われ。 情報の速報性なんかの面ではネットにゃかなわないんだから、中途半端に 若者に迎合するような真似は辞めて、逆にもっとじっくり読ませる 「活字型」を貫いて差別化を図った方がよいと思うが。
273 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 10:05
何度も読んで考えさせられるような記事があれば買うけどね。
274 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 15:38
>>258 文芸春秋社とキネマ旬報社じゃ規模が違いすぎて「看板」の意味が違いすぎだろ
275 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 16:34
もう役目は終わりました
276 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 17:21
生き残りたけりゃアニメとゲームの雑誌に転向したら(藁
277 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 19:49
>>276 お前みたいなアホにこのスレで語る資格なし!
厨房ちゃんはアニオタ板でねんねしてな。
278 :
権兵衛シネマ :2001/04/20(金) 20:06
読み終えた後、無性に映画が観たくなるということでは「秘宝」のほうに 軍配を揚げるのですが、妙にワルぶってるところとか、デルモンテ平山の ようなキ××イ・ライター(誌面の無駄!)を擁する点には解せないもの を感じるし、キネ旬はキネ旬で、横森文&永野寿彦のようなマニア以下の 知識しか持ち合わせていない“100円ライター”を重宝するわで…。 「この映画がすごい!」はみうらじゅん先生のページしか見るところなし だわで…。縦横無尽にパースのいきとどいた、理想的な映画の雑誌って、 なかなかありませんね。
279 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 20:15
やっぱりプレミアに客取られてるんだろうな。
280 :
名無シネマさん :2001/04/20(金) 22:22
プレミアは洋画はともかく、邦画が弱いでしょ? 邦画を載せなくていいというものでもないだろうしね。 スクリーンやロードショーとは、種類が違うのだからね。
森直人の「ブレイド」の評は面白かったなぁ。
282 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 00:13
あれは「映画に近い人たちの持った感想」を寄せ集めた雑誌だと思っている。 映画を理解するにはその方法しかないだろうし、実際に自分が見た映画で 色んな切り口から評されていると新鮮だ。 最近は批評に目覚めてきたせいもあってかそんな事を考えるようになってきた。 俺の中では 批評・評論=複雑に言い換えた感想 でしかないわけだな。 もちろん、それが大事なんだけど。 批評ってぇのは、批評家自身の創作物なんでないかな。 映画を触媒にしてそれが出てきた、ってのを楽しむのもまた楽しいし。 とりあえずフィルムメイカーで次はギリアムを出せやぁゴルァ!ってことであげ。
283 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 00:45
>280 邦画で今一番強いのってもしかして「この映画がすごい!」?
284 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 00:48
>>277 だって現にキネ旬自身が売れ行き求めて露骨にアニメすりより企画やってんじゃん(藁
285 :
松下電子 :2001/04/21(土) 01:01
>>274 あのさ。「文藝春秋」も「キネ旬」も似たり寄ったりの位置づけの雑誌だなぁ、
ってのが初めの発言の意図だったの。わかりにくくてごめんね。
286 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 04:24
>>282 「フィルムメーカーズ」って面白い?
号によってばらつきがかなりあるみたいな気がするんだけど
287 :
282 :2001/04/21(土) 07:43
>>282 俺は好きだよ。
好きな監督の時とそうでないときは、もう読む気合いからして違うけど。
作家を知るってことが、すんごいスリリングで面白い。
まぁ、バラツキがあるのも味でしょ。
288 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 09:22
どうでもいいけどさあ、廃刊情報ってどこから流れてるの?
289 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 12:43
雑協の調べでは平均発行部数は、 「スクリーン」9万部「ロードショウ」11万部 「プレミア」5万部「キネマ旬報」8万部 「この映画がすごい!」「CUT」はデータなし。(4万部以下) キネ旬がんばってるじゃん。
290 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 13:01
>>289 これマジ?
だとしたらキネ旬凄えじゃん!
291 :
kineo :2001/04/21(土) 13:36
GAGAに買収されるらしいぞ。
293 :
Ksine :2001/04/21(土) 14:15
>「キネマ旬報」8万部 完全な嘘。ホントにホントのことを聞きたい人はいるのか?
294 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 14:22
295 :
Ksine :2001/04/21(土) 14:35
>294さん おもろい! 座布団さしあげます。 ホントはいちばん売れても2万部というところ。 というか雑誌も書籍も、今はキネ旬に限らず、殆ど売れてない。 8万部なんてあり得ないのよ。発行部数は全部水増しなのは 公然の事実だし。映画の製作費も嘘を言うことも多い。 キネ旬は存続してもいいが、今の状態を惰性で続けるくらいなら やめたほうがいい。経営母体とかみんな入れ代わってやり直せ。 「プレミア」だって1回死んで、またリニューアルしたんだから。
296 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 16:37
>293 「キネマ旬報」嘘八百部ってのはギョーカイの常識。
297 :
名無シネマさん :2001/04/21(土) 18:18
そうだよなぁ。8万人もキネ旬にはまる様な映画ファンがいたら、 もっと日本映画も潤ってるよなぁ。まぁそうなったらなったで嫌だけどさ。
298 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 04:21
雑協調べは出版社発表の発行部数よりも確実。問屋(ニッパンやトーハン)が 調べるからね。実売部数は各誌とも絶対公表しないから??だけど 雑協のは信用できるデータだと思うよ。 でも289は、この非公開のデータどこから入手したの?もしかして業界の人?
299 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 04:25
289は答える義務ありだな。 返答がなければ、ただのネタとみられても仕方ない。
300 :
通りすがり :2001/04/22(日) 04:28
289は偽者だろ? はったりじゃん? でも、俺も8万部よりは2万部のほうが実数は正確だと思う。 いや、雑誌ってホントに売れないんだよぉ(取次の友人談)
301 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 04:40
キネ旬は、刷数8万まではOK!って事! 広告入稿のクライアントに言う数です。 実売2万、ほぼ正解、もっと売れない号アリ。 3年前、ちょっと手伝ったからこんなもんだと思う…(ライターじゃないよん)
302 :
Ksine :2001/04/22(日) 04:47
>299 ネタです。また聞きだから。ま、意見は間違ってないと思うけど。 評論とかデータとか過去の遺産はあるけどさ、最近の記事読んで たら、明らかに制作サイドがバックナンバー読むとか、勉強して ない姿勢ありありだろ? だからさ、今後も公開記録とか 残すんだったら、フィルムセンターとかに任せたほうが絶対 いいって。評論はもう映画ジャーナリズムなんてどこにも 存在してないんだから、今さらキネ旬くらいが残ったって 大したことはできねぇんだよ。今の状態を惰性で続けるならな。 そういうわけでオワリ。
303 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 05:06
>>302 お前に聞いてんじゃねーよ。289に聞いてんだよ。(藁
304 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 07:21
でも302は正論だと思うぞ。その手のこと政府にやらせると弊害ばっかりなんだけど、今のキネ旬 があんないいかげんなんじゃ、お役所仕事の方がまだまし、ってことになっちゃう。道路掘り返すよ り税金有効に使えるしね。
305 :
権兵衛シネマ :2001/04/22(日) 12:12
いつだったかの「噂の真相」の一行情報で、「公称7万部はウソで、実売は1万5千部とのウワサ」 ってのを読んだことがありますが。
306 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 13:06
所詮、噂の真相だろ。 まぁ、8万部ってのは確かにマユツバだが。
307 :
302です :2001/04/22(日) 13:07
>303さん すみませぬ。自分のこと言われたと思った(藁 289さんは俺もネタだと思ったので、黙っていられず書き込んだ次第。 ちなみに、俺もネタだけど、事情通に聞いたことだから当ってると思った。 >304さん 政府というか、フィルムセンターが管理しろってことね。ま、ピンク映画 のデータとかどうなるのかな? って不安もあるけどさ。映倫がやれと いう話もある。いずれにせよ、90年代以降の誌面のレベル低下は目に余る。 たしかに目立たない邦画のこと取り上げたり、ピンク・Vシネ・サントラ の紹介記事など、存在意義はないこともない。それでも、雑誌として いいモノつくろうとかそーいう意識が見えないから、そんなんだったら いさぎよくやめてしまえば? ってことさ。今の体制でやるのがつらい のなら身売りもありなんじゃねーの? 関係者とか愛読者には耳痛い かもしれんが、立ち読みでも駄本読まされる側に立てっつーの。 勝手にまとめちゃってるけど、続けばいいってもんじゃねえのよ。 変わらなきゃ。
308 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 13:23
>>307 めちゃめちゃマジレス希望なんだけど、あんたにとって今現在
ベストの映画誌ってなによ?
それに、
>立ち読みでも駄本読まされる側に立てっつーの。
って、じゃなんで読むの?
物言いがやわらかい割には、言ってることはかなりヘンだと思うよ。
あんた。
309 :
308さん :2001/04/22(日) 13:48
物言い、やわらかいか、俺? ま、いいや。 ただの煽りかもしれんが、まじめな方も読んでいるだろうから 俺もマジレスします。 >ベストの映画誌 総合的には「プレミア」だろう。やはり。実のところ、 「プレミア」がキネ旬の代わりに公開記録もつくるようになれば、 ほぼ完璧だ。個人的にはレビューはどうにもつまらないものが 多いし、コラム執筆者の一部がどうにもオタッキーなのも 気になるが。 あと、ネタ重視なら「映画秘宝」。でも、こちらは 町山智浩氏が編集長やめてからはパワーダウンが激しいから、 永続は期待できないかも。 >言ってることはかなりヘン<オマエモナーってやつ?(藁 やめるつもりだったのに続けて書いちまった。 何度も言うが、「続けるなら変わらなきゃ」が俺の結論。 さようなら。
310 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 14:10
プレミアならまだしも、秘宝って…。
311 :
名無シネマ :2001/04/22(日) 14:40
ここのスレが立ったのは、キネ旬編集部の派閥争いによる内部暴露なのか?
312 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 14:46
とりあえず309にはキネ旬は向かんわな(ワラ
キネ旬買ってる人見たことないなー。
314 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 17:21
最近じゃ売ってる本屋も珍しい。立ち読み派には辛いぜ。
315 :
名無シネマさん :2001/04/22(日) 18:32
>311>キネ旬編集部の派閥争いによる内部暴露 え! そんなのあるの? おせえておせえて!
316 :
名無シネマさん :2001/04/23(月) 00:03
311は、何でも誰かの陰謀とか思うタイプの奴でしょ。
317 :
名無シネマさん :2001/04/23(月) 00:14
プレミアは総合誌としてはちょっと・・・。 キネ旬とは映画に対するスタンスが異なるし、オレ的には、両方とも 全く別の雑誌だ、と思うけど。 2万部云々に関しては、おれはもっと、1万部を切るとかそのくらいまで 落ち込んでんかと思ったから、むしろ、逆に思ったほどは発行してんじゃん、 って感じ?かな。
318 :
名無シネマ :2001/04/23(月) 00:27
>311 あそこに派閥なんてあるの? 女性編集長に代わった男性編集部員のやっかみとか。 だとしたら野郎は情けねえな。
>>295 >「プレミア」だって1回死んで、またリニューアルしたんだから。
あれはリニューアルとはいわんだろ・・・
320 :
名無シネマさん :2001/04/23(月) 02:21
90年代のベストテン、結局やってくれなかったんだよな。 楽しみにしてたのに。なんでだろ。
321 :
名無シネマさん :2001/04/23(月) 02:27
>318>女性編集長に代わった男性編集部員のやっかみ いちばん最後のページに編集後記ってあるじゃん。 あれこまめに読んでると誰がやっかんでるかわかるかも(藁 なんか映画秘宝の襲撃事件の後、びびったのか毒にも薬にも ならないことばっかし書いてあっておもしろくないんだよな。
322 :
名無シネマさん :2001/04/23(月) 02:34
よしわかった。やっぱもう一度襲撃だろ?<煽るな(爆 (詳しいことは秘宝読者に聞いてくれ)
323 :
322 :2001/04/23(月) 02:39
これはやはり削除ものだろう? 管理人さん頼みます。 馬鹿が読んだらやりかねない…
何言ってるのこの人?リアル厨房?
325 :
名無シネマさん :2001/04/23(月) 23:23
age
326 :
名無シネマさん :2001/04/24(火) 22:22
age
327 :
名無シネマさん :2001/04/25(水) 00:31
>311 あはは!キネ旬には派閥が出来るほど編集いません。 女性編集長へのやっかみはあるかもしれないな。彼女はまだ若いけど キネマ旬報って会社の役員でもあるし。 雑協の数字は289が書き込んでるとうり。ネタじゃないよ。 でも平均発行部数って返本率は含んでないとこがミソ。 キネ旬って書店売りよりも年間契約購読が多いとは言うんだけど。 個人だけじゃなくて、全国の図書館(学校も含む)とか年寄りの多い福祉施設とか 病院とか。まあでもそれにしたって8万はいかないよね。
328 :
名無シネマさん :2001/04/25(水) 02:06
m
329 :
名無シネマ :2001/04/25(水) 02:12
>327 編集長若いの? じゃ、新編集長萌え〜。
330 :
名無シネマさん :2001/04/26(木) 00:40
age
331 :
24才 :2001/04/26(木) 02:18
大ケンの新連載面白いね。関根勤のもよかったけど。
332 :
名無キネマ :2001/04/26(木) 03:33
読むもんひとつしかない雑誌なんて…潰れちまえ。 ま、ほとんどの雑誌がそうなんだろうけどよ。 あんな雑誌なくなって一体誰が困るんだよ。特にこの板に書き込んでいる 連中って厨房含めてネット使えるわけだろ? キネ旬程度で読める 情報なんざ今じゃいくらでも手に入るぜ。バックナンバー読みたきゃ 図書館とか行けばいいんだしよ。つーわけでsage
333 :
名無シネマさん :2001/04/26(木) 13:25
下げと言いつつAGEなお馬鹿
334 :
名無シネマさん :2001/04/26(木) 21:05
オーケン面白いけど、でも、秘宝的な人選だよな〜。 あんがい、次はみうらじゅんとか連載したりしてね。
335 :
名無シネマさん :2001/04/26(木) 23:16
田口トモロヲも連載してたしね。ありえる。
336 :
名無シネマさん :2001/04/26(木) 23:29
映芸最新号はロマンポルノ特集だったね。 結構、充実してた。 キネ旬こそ、こういう特集たるべきじゃないか?って気がする。
337 :
336 :2001/04/26(木) 23:31
↑訂正あり こういう特集たる→こういう特集やる
338 :
名無シネマさん :2001/04/26(木) 23:49
映画芸術でやるからこそ価値がある。<ロマンポルノ特集
339 :
名無シネマさん :2001/04/26(木) 23:52
実売2万もありえません。 いちばん売れるベストテン号ですら刷り部数2万で、 実売は1万5千に達するのがやっと(それも何ヶ月もかけて)。
340 :
名無シネマさん :2001/04/27(金) 00:20
>>339 289みたいにソースを出さなきゃダメよん、ただの荒らしちゃん。
341 :
名無シネマさん :2001/04/27(金) 15:03
荒らし?
342 :
名無シネマさん :2001/04/27(金) 17:10
アクターズファイルとか俳優倶楽部の続刊早く出してよ。 小遣い稼ぎに出してるのはわかってるから。 ディレクターズの次が竹中直人だって??
343 :
権兵衛シネマ :2001/04/27(金) 17:14
>342 オレは阪本順治監督のを早く出して欲しい。“責任編集・山根貞夫氏”で。
映画は何処からきて何処へいくのか。 そんな視野で語れない輩(評論家)は、映画に寄生する虫に過ぎない。
>344 イタイ…
346 :
激しく :2001/04/27(金) 18:31
>345 お前がな!!!
347 :
名無シネマさん :2001/04/27(金) 19:52
>アクターズファイルとか俳優倶楽部の続刊 あれってそんなにおもしろいか? だっせー監督本の真似じゃん。 でも、343には激しく同意!
348 :
名無シネマさん :2001/04/27(金) 23:02
age
349 :
名無シネマさん :2001/04/27(金) 23:12
俳優本よりは監督本のほうがマシだと思うが・・ こっちは塚本晋也を“責任編集・竹中直人”できぼん(笑
ズバリ言われて、怒ってやんの ここ書き込んでるの2人だべ イタイ、イタイ、イタタタタ ヲタタタタタ…
351 :
名無シネマさん :2001/04/28(土) 01:48
age
352 :
名無シネマ :2001/04/28(土) 02:18
>349 生きてるうちに出なかった藤田敏八監督本をきぼ〜ん。
353 :
名無シネマさん :2001/04/28(土) 02:22
誰が買うんだよ、んなもん
354 :
名無キネ子 :2001/04/28(土) 02:40
監督本って面白いの? 当たり外れあるの? 買った人の意見きぼ〜ん。 >藤田敏八監督本 出たら買うかも(藁
たけし本。 リリーフランキー死ね!!!!
356 :
名無シネマさん :2001/04/28(土) 22:12
石井隆監督本希望。
357 :
名無シネマさん :2001/04/28(土) 23:07
じゃここは「キネ旬に出してもらいたい本」スレにするか。 俺はスピルバーグが欲しい。AI公開記念に。
358 :
名無シネマ :2001/04/29(日) 01:57
>357 「キネ旬廃刊記念で監督本をもっと出せ」スレはどう?
359 :
マジレスです :2001/04/29(日) 01:57
リクエストがあれば、営業部宛にお手紙を出してあげてください。
360 :
タイラー :2001/04/29(日) 03:17
「キネ旬」ネタでこんなに盛り上がってるって知らんかった。 部数は8万どころか、実売8千でしょ。 イマジカに買収されるって説も聞いたことある。 ところで、昔あそこ辞めた人間たちでつくったらしい 「フリックス」が550円になったリニューアル版ってどうよ。
361 :
名無シネマさん :2001/04/29(日) 03:25
>>360 いまの雑誌の流通形態じゃ実売なんて
誰にもわかんない仕組みになってんだよ。自分の想像で断言するなよ。
ホントの実売がわかるのはABCに加盟してる雑誌だけ。
キネ旬はABCには加盟してないから実売なんてわかるはずない。
362 :
印刷屋 :2001/04/29(日) 03:56
1万部前後っていい線いってますぜ。だから廃刊の話が持ち上がるわけで・・・。
363 :
名無シネマさん :2001/04/29(日) 04:01
取次店の情報が欲しいところだな。
364 :
名無シネマ :2001/04/29(日) 14:41
水野晴夫監督本を作って廃刊になりゃ、いっそスッキリとするんだが。 「落陽」作って潰れた日活のように。
クレヨンしんちゃん 特集本出してくれ〜
366 :
名無シネマさん :2001/04/29(日) 21:04
age
367 :
名無シネマさん :2001/04/29(日) 21:40
双葉社だろ?
368 :
名無シネマさん :2001/04/29(日) 22:09
>367 「クレヨンしんちゃん」映画本のことだろ? 映画は傑作らしいよ。 「マンガ夜話」出すぐらいなら「クレヨンしんちゃん」特集本 あったっていいんじゃない?
369 :
名無シネマさん :2001/04/29(日) 23:03
>>359 じゃ、もう少ししたらここで出てたの集めて
キネ旬に送ってみるよ?
あんまりネタっぽいのは勘弁して普通そうなのにしていただけるといいかも。
今回は「監督」と「俳優」限定って事で。
370 :
名無シネマさん :2001/04/29(日) 23:14
送ったところで相手にされないと思うが ○○の特集は△△の責任編集で、とか □□のような記事を書け、とか具体的なプランを書き連ねないとね 腐ってもプロの編集者だし
371 :
名無シネマさん :2001/04/29(日) 23:21
>>370 いんや、巻末にあるアンケートと同じ扱いにしてもらえりゃいいわけでね。
こっちは一応読者だから、そこまで期待はしてないよ。
372 :
パイ投げ屋 :2001/04/30(月) 03:14
フィルムメーカーズは、キネ旬は発行元してるだけで あそこ主導で企画立てるとロクなもんにならない。 そもそも、監督特集のシリーズは、オムロという 編プロやってる下請けが立ててるもの。 元シティロードの編集長やってた女性が 仕切ってるようだけど、キネ旬ヤバいから どっか他の出版社もってくんじゃないいの、そろそろ。 監督特集なら、キネ旬じゃなくて、オムロだね。 アニメや、アジアや、クラシック系ならキネ旬でいいけど。
373 :
名無シネマさん :2001/04/30(月) 03:37
アニメ板に帰れよお前ら。
21世紀になった事だし、別に…
375 :
名無キネマさん :2001/04/30(月) 06:31
>370さん>腐ってもプロの編集者<あそこにプロの編集者はいません。大体普通の編集者なら、 読者からの手紙は読んでも、それに左右されることはほとんどないでしょう… >372さん>編プロ(云々)<下請けは下請けでしょ? 結局はキネ旬の本になるわけだし。 それに、ひとつのシリーズ本が出版社が変わって続くってありうるのでしょうか? 確かに他の出版社から出たほうが見栄えはよくなると思うけど(w 要するに、監督本とか一部続いていい本もたまに出すけど、あの雑誌本体は 存続してもしなくても、実のところ情勢に変化はないだろうということでしょうな…。
376 :
競馬総会屋 :2001/04/30(月) 10:39
もう少し関係者のカキコが多いと思ってたら、 トーシローが多いんだね。 8万部かどうかで盛り上がってる時点では 笑かせていただきましたが、 実売8千部やギャガ、イマジカ買収説にはドキリとさせられたな。 監督本の立役者がオムロだって情報にもね。 ま、ファンなら、噂にすぎない編集者攻撃でうっぷんを晴らすより もう少し具体的な誌面づくりへの批判や 発展的な意見をカキコするように。 では、サイナラ、サイナラ、サイナラ。
377 :
名無シネマさん :2001/04/30(月) 15:17
>>376 ほらほら業界ヅラしたい厨房ちゃんが現れちゃったよ〜
いまどきトーシロなんて言い方ですかぁ?(プププ
378 :
名無シネマさん :2001/04/30(月) 20:55
業界の中では第1誌でそれなりにクオリティーマガジン 気取っているところも有るんだろうけど、ワープロの変 換ミスとしか思えない誤植が多すぎる。隔週刊より月刊 にして校正に力入れた方が良いのでは?ま、無くなって も全く困らない雑誌だけど。
379 :
名無シネマさん :2001/04/30(月) 21:42
なんだかんだ言って、みんなキネ旬を読んでいる…。 他の雑誌で「○○が廃刊?」というスレ立てたとして、こんなにレスつくだろうか?
380 :
通りすがり :2001/05/01(火) 02:44
編集者やバイトが一人前に育ってくると、そいつのクビを斬る or 他部署に飛ばす気まぐれな某氏のおかげで、編集部は慢性人手不足&経験不足。 月2冊、出続けていること自体が奇跡みたいな状況なんだ。<ここ3、4年。 実売8千よりは出てる。5ケタを割ることはさすがにない。 ギャガ、イマジカ買収説もまんざらデタラメじゃないが、買い取り先が現れなくても、今「キネ旬」が潰れるわけでもない。 むしろ、買いたたかれる前に、セゾンよりいい条件でヒモになってくれるところはないか、って探してた状態。 どうやらそうはうまく運ばなかったようで、最近、業者に高い金払ってオフィスの大模様替えをしたぐらいだから、身売りはあきらめた模様。 あと、フィルムメーカーズをやってるのがオムロなのは事実だけど、それが「立役者」なんてのはマジでお笑い草。>376 オムロほど格安な値段で仕事を受ける編プロはほかにないから、成り立ってるだけ。 もし、あれがホントにオムロ主導なら、とっくにヨソに持っていってる。 それができないってことは、オムロにそれだけの能力がないって証拠。 確かに仕事としてはオムロに丸投げだが、企画はキネ旬主導だよ、どっちかっていうと。 ソースを書けとか言われるのか? そしたらこのスレ終わっちゃうから、「業界ズラしたい厨房」とか煽ってくれること希望。
381 :
名無シネマさん :2001/05/01(火) 05:51
終っていいからソース書け。 スレも雑誌も終らせどころ間違えちゃいけねぇや。
まえに何となく読者アンケート葉書に感想等記入して投稿したら、載ってしまった。 あれって競争率低いの?
383 :
名無シネマさん :2001/05/01(火) 07:50
>>380 オムロについちゃ、いい噂をきかねーのは事実だな。おっと、あんまり書いちゃあぶ
ねえあぶねえ。ただ、社長を名乗っている某氏が頼りがいがない人物だということ
ぐらいは書いてええじゃろ。Nさん、もっと貫禄をつけないとダメよ。
フィルムメーカーズがつまらんのは仕方がない。つまんない文章しか書けない連中が、
現在の日本の映画ライターの水準になっちまったんだから。あんなまがいモノを掴まされて
いる我々こそ、いい面の皮です。オレは日本人批評家の書く映画論なんか、とっくに
見放してるけどね。あ、代わりに「哀川翔 鉄砲玉伝説」か「シシド」でも買いに行
くかな(wara
384 :
■井と西■ :2001/05/01(火) 10:49
381さんよ、文章読んでわかんないかね。ソースも何も、380も383も2人とも関係者にちがいねえ。同一人物かもしれないけど。それにしても業界誌もブラックジャーナリズムも顔負けの内容だね、このスレ。人事や組織動向もいいけどさ、376がいうように、もっと誌面の話とかしない? 377みたいにひやかしてるアホがいるかぎりキネ旬は、センスのズレた雑誌のまんまじゃねえの。
385 :
解散のススメ :2001/05/01(火) 13:55
雑誌や編集者のレベルが落ちているのは何も「キネ旬」だけの問題ではない。 なのに愛憎半ばしたスレがこんなに続くのも、関心度の深さゆえだろう。 このスレを見ている業界関係者よ、 デクノボー・ライターよ(あんたのことだよ)! 雑誌を食いモノにするのならキネ旬を去れ! 編集部も総辞職してゼロからスタートしろ!
386 :
名無シネマさん :2001/05/01(火) 14:03
387 :
名無シネマさん :2001/05/01(火) 16:46
なんかこのスレはどんどん方向が定まらなくなってきたな。 評論家ヅラでも業界人ヅラでもいいけど、 みんなキネ旬に多少の興味はあるってことかいな。ホントにちゃんと読んでるか?
388 :
名無シネマさん :2001/05/01(火) 21:33
でも、「映画芸術」の痛さに比べりゃキネ旬のほうがなんぼか ましだよね。「映画芸術」って映画に一体何を求めているのか さっぱり判らん。神のような無謬性か?
389 :
名無シネマさん :2001/05/02(水) 22:32
映画芸術って、本屋で見たこともないんだけど。 首都圏ぐらいでしか売ってないのか?
390 :
388 :2001/05/02(水) 22:38
>>389 私は奈良にいたときに買いました。もう、映画見過ぎで
感性狂ってるとしか言えない人たちの戯言満載といった
感じで、「そんなに文句あるなら映画なんか見るなよ」
と突っ込みました。
391 :
名無シネマさん :2001/05/02(水) 22:42
392 :
名無シネマさん :2001/05/02(水) 22:48
>>390 つーか
「そんなに文句あるなら面白い映画作れよ」
393 :
名無シネマさん :2001/05/02(水) 22:58
ぴあやウォーカーが栄えて、キネマ旬報が衰退する ということですか。。。。 でも、これ一般の雑誌にも同じ傾向がありますよね。 いま重い雑誌はどんどん消えてます。 雑誌形態を保とうとすればなかなか存続はむずかしい。 アメリカの書評誌みたいに、New York Review of Booksみたいにちょっと見ると新聞、綴じてあるので雑誌とわかる という形式にしてページ数を減らし、コスト削減で生き残るか 『みすず』のような高尚なPR誌の体裁で残すか 潔く廃刊するしかありません。 映画評論家と名乗る人たちの書くものが読者を放置しているようなところがあります。 記事や論文をむずかしく書き過ぎて読者を無視してしまったのでは? 難しくてもいいけど、何もしないでも読者が映画評論家の書いたものをいつまでもありがたがる だろうと勘違いしたところから、ボタンの掛け違いが起こっているのでしょう。 読者を巻き込めない雑誌は生き残っていけないのかも知れません。 しかし、反対の例もあります。 『中央公論』を御覧なさい。読売新聞が買い取ったとたん内容はまったくなくなってしまいました。 読者にわかりやすく親しみやすくという方針で、従来の中央公論らしさは壊滅。リベラルだった 雑誌の内容が一気に保守・右翼展開してしまいまして、これじゃ正論・諸君とどう違うんだという印象。 元からの読者は去り、新しい読者がつくほど支持もなく中途半端な雑誌に成り下がってしまいました。 ほんとにつまらない雑誌です>中央公論 いまは朝日が趣味でつくっている『論座』の方が雑誌の方向性が出ているという意味では明快で面白いです。 (『論座』の部数は『中央公論』に比べればすごく少ないですけどね) 読者を意識してわかりやすく、と言っても、雑誌がいままで育ててきたテイストを捨ててはいけないのでしょう。 むずかしいですね。
394 :
名無シネマさん :2001/05/02(水) 23:23
キネ旬というより映画雑誌全般において もうスタアのグラビア目当て以外の購読者はいないよ。 ネットで情報得る方が断然早いし、面白い。 映画芸術は同人誌だから、ほっとけばいいの。
395 :
名無シネマさん :2001/05/03(木) 01:00
映芸は追悼雑誌です。 映画人の墓碑銘なのです。 だから永遠に不滅です。
396 :
名無シネマさん :2001/05/03(木) 03:24
>395 キネ旬が廃刊になったら、映画芸術が追悼してくれるだろう、アゲ。
397 :
名無シネマさん :2001/05/03(木) 03:52
映画芸術ってホント見ないね。 むかーし、長谷川和彦のデレクターズカンパニーが潰れたときの関係者座談会記事は 面白かった。愚痴ばっか。こりゃダメだわと思ったね。 そういうダメなヤツが愚痴言ってる雑誌ね、映画芸術って。 たまには見たいんだけどな。面白そうだったら買う。どこに売ってるの?本や? それとさ、数ヶ月前、「シネマレストラン」っちゅう、戦前の雑誌みたいなのが 創刊されたでしょ。双葉十三郎さんのインタビューが載ってたから買った。 もう見ないね。早々と廃刊? レトロな雰囲気と小さいのが好感だったんだけどな。
398 :
:2001/05/03(木) 04:16
劇場版アニメだけ真っ当に取り上げてくれればそれでいいや。
399 :
名無シネマさん :2001/05/03(木) 13:58
>398 劇場版アニメは、別にキネ旬でなくてもいい。 よって、ツブれてよし。
400 :
名無シネマさん :2001/05/03(木) 16:47
>>397 シネマレストランって、立ち読みで読んだけど、編集の文章が
小学生並だった…。マジで。
買っといて、その厨房ぶりを2ちゃんで晒すってのも手だったな。
今考えると。
401 :
名無シネマさん :2001/05/03(木) 20:30
age
402 :
名無シネマさん :2001/05/03(木) 22:05
キネ旬は決算特別号だけ続けてくれー 年1回のみ んなら、値段が倍でもいいよん
403 :
名無シネマさん :2001/05/04(金) 21:32
ターザン山本あたりに編集長やらせてみるか?
404 :
キネ旬の熱烈なファン :2001/05/05(土) 00:10
…………表1で誤植すんなよ(涙)。
405 :
名無シネマさん :2001/05/05(土) 22:15
age
406 :
名無シネマさん :2001/05/05(土) 22:30
407 :
名無シネマさん :2001/05/05(土) 22:55
>>406 表1=表紙 表2=表紙をめくった裏 表4=裏表紙 表3=裏表紙をめくった裏
広告掲載料金は表4→表2→表3の順に高い。
408 :
名無シネマさん :2001/05/05(土) 23:14
表紙で誤植? いつの号?
409 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 10:07
真ん中くらいで絵つきで俳優の紹介してる人の連載って いつも内輪の何とかって人がこう言ってたみたいな 内輪ねたばかりで読んでても全然面白くない。 みなさんは、どう?
410 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 10:19
411 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 14:57
>>409 でもブルース・ウィリスの回は面白かったよ。
412 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 18:09
で、いつ頃廃刊になるの?
413 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 18:22
>>412 だから、廃刊じゃないって!
あと、鷺沢に負けじと、志らくの連載もつまらん。
一番面白いのは君塚良一の連載。
414 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 18:34
確かに、死らくはつまらんね。
415 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 18:39
芝山さんの連載ってまだやってる? 「映画は待ってくれる」が超よかったのだが
416 :
:2001/05/06(日) 19:05
2CHで200くらいまでレスのついたスレをそのまま掲載した 方が面白いかもしれない
417 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 19:06
このスレとか?
418 :
名無シネマさん :2001/05/06(日) 20:32
age
419 :
名無シネマさん :2001/05/07(月) 02:00
連載の執筆者たちってどういう基準で選んでるんだろう。 志らくはホントに酷すぎる。こいつは映画をぜんぜん愛してないよ。
420 :
名無シネマさん :2001/05/07(月) 22:00
age
421 :
名無シネマさん :2001/05/08(火) 03:05
キネ旬を買収するのはヘラルドという噂もある。 フィルムメーカーズの日本映画クラシック版を出版する予定もある。第1弾は黒澤明、続いて小津安二郎だって。 アホだな。 データも間違いだらけで使いもんにならん。 表紙に取り上げるだけでウン十万、特集でウン万円を配給会社からせびる会社になーも希望は持てん。 ライターも糞ばかり固定化してるのは馴れ合いの証拠。一度、こはたあつこや襟川クロにちゃんと長い論考書かせて、 嘲笑の的にさせるという見せしめもいいかも?
422 :
名無シネマさん :2001/05/08(火) 22:44
age
423 :
名無シネマさん :2001/05/08(火) 22:49
俺も鷺沢萠の連載はつまらないと思う。 よんでて不愉快になる。
424 :
名無シネマさん :2001/05/08(火) 23:19
永瀬の特集ってアンタ… 映画しか出ないヤツがそんなにえらいか。 出たい人より出したい人を。 ピンで主役はった代表作ってないじゃん。 それと田辺誠一を重要視するのはいったいぜんたいどういうわけよ。 求釈明。
425 :
名無シネマさん :2001/05/08(火) 23:26
426 :
名無シネマさん :2001/05/08(火) 23:46
東宝の「誘拐」なんてみんな忘れちゃったんだろーなー
427 :
名無シネマさん :2001/05/08(火) 23:57
「誘拐」は脇役なので却下 つーか永瀬なんてションベンライダー以外印象薄いし 田辺誠一についてはブレイク前の先物買いのつもりなのかね モデル出身ならムラジュンの方が将来性あると思うが
428 :
名無シネマさん :2001/05/09(水) 00:01
「ハッシュ!」見てから言えよな
429 :
名無シネマさん :2001/05/09(水) 00:05
ハッシュってなんすか?
430 :
名無シネマさん :2001/05/09(水) 00:38
いまや、公立図書館による購入がほとんどなんでしょう。それを除けば4けたとか…… なんか売れようと必死になりだしたのって80年代の半ばぐらいだったかなあ。いまじゃあ、おたくの財布を当てにした誌面づくりと増刊号。勘弁してよ。 カラーページを減らしたりして、縮小均衡を図れば、まだ何とかなりそうだけど。
431 :
名無シネマさん :2001/05/09(水) 02:07
橋本治の連載、キネ旬読者で誰が読んでるんだろう。
432 :
名無シネマさん :2001/05/09(水) 02:38
映画配給会社やビデオメーカー、図書館を除くと買っているのは惰性で買っている 連中ばかり。それを含めても実売8千部だっていうぜ。 それと女ばかりの編集部、なぜかレズばかりという噂あり。石原郁子のようなやおい 美少年系の文学少女くずれのヴァカにやたらジェンダーについて書かせたり、黒田邦雄 のようなゲイでゲイの人権にうるさい連中に書かせたりするのもその証拠。いまやキネ旬 に書くということはステイタスではなく、恥、恥、恥。 原稿料1千円ってホントか? なら1千円の価値しかないライターしか集まらんわな。
433 :
名無シネマさん :2001/05/09(水) 06:05
橋本はオレ楽しみにしてる。でも他の雑誌でやった方が狙った読者層つかめると思うけどね。
434 :
名無シネマさん :2001/05/09(水) 07:41
永瀬が表紙だったので10年ぶりに買っちゃいました。 アクターズファイル、永瀬のはいったい何時出してくれんの? ずーと待ってんのにぃ〜。
435 :
一般人 :2001/05/09(水) 07:56
立ち読みくらいはするけど、買いたくなるようなものがないんだよな。 映画総体についての展望がないからじゃないの?
436 :
名無シネマさん :2001/05/09(水) 11:25
ああ、そうだ忘れてた、橋本治の連載もクソつまらねえ! 「BANZAIまがじん」で昔やってたジェイムズ・H・鷲尾の「シアター・イーグル」の方が、 同コンセプトながら1億倍おもしろい。
437 :
名無シネマさん :2001/05/10(木) 06:09
>436 そりゃ逆だろ。感傷ベタベタで恥ずかしい「シアター・イーグル」(単行本化もされてたよね) より、映画史や興業の力関係をうまく咀嚼した橋本治の方がよっぽどいい仕事してる。 「BANZAIマガジン」また読みてぇなぁ。あの人達がんばるよなぁ。
438 :
名無シネマさん :2001/05/10(木) 12:02
>>436 に同意。
リアルな嘘、と単なるホラ、の違いだ。
橋本のを読んでも、ちっともワクワクしない。
439 :
名無シネマさん :2001/05/10(木) 20:27
>>432 >原稿料1千円ってホントか? なら1千円の価値しかないライターしか集まらんわな。
1000円ライターってか(藁。ところで、みんなのオススメのライターや評論家って誰よ?
440 :
名無シネマさん :2001/05/10(木) 21:06
立川志らく
441 :
名無シネマさん :2001/05/10(木) 21:34
井筒和幸なんか結構、毒舌だし、連載持ったら、昔の田山の「シネマアラモード」 っぽくなるかも。
442 :
名無シネマさん :2001/05/10(木) 21:45
最初は「キネ旬なんかなくなってもいい」派だったけど、このスレにつきあってる うちに興味が出てきて、こないだ初めて買ってしまった。 けっこう面白かったぞ。 「おい、やっぱりまともに読んでもないのに批判してたんかい!?」ってツッコミは なしね。
443 :
名無シネマさん :2001/05/10(木) 23:10
「シックス・センスはバンクーバーで撮影された」とか堂々と書いてあるの読んで萎えなかった?
444 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 01:34
「キネマ旬報廃刊」じゃなくて「キネマ旬報はイカン」の間違いでした。
445 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 02:34
「正義は必ず勝つ、という主張が大衆娯楽映画では鉄則として守られつづけてきた ものであり、だからわれわれは安心してそれを楽しんできた。ときどき反則すれすれ の作品があって物議をかもしだしたりもしたが、この「バトル・ロワイアル」はその 一線の正面突破を試みている。その意味で過激な映画なのである」(佐藤忠男「バト ル・ロワイアル」)→もう老人は逝ってよし。 「蛙人間たちを描かせて天下一品なのはやはりロバート・アルトマンである。意外な 突発事態で様々な蛙人間たちが織りなしている物語を締めくくる手腕にしても、 「マグノリア」のアンダーソン監督は健闘しているが、やはりアルトマンの「ナッシュビル」 のクライマックスの鮮やかさに比べると、かなり見劣りしてしまう」(鬼塚大輔「マグノリア」 →蛙人間ってなんや? 「この作の主人公スティーブ同様、盛りを過ぎた脚本家の私、身につまされて、いや、 面白い面白い」(桂千穂「ハリウッド・ミューズ」)→桂千穂に盛りなんてあったん かい? 「中絶をテーマにしたわかりやすい映画だが、この問題の抱える複雑さをきちんと描き 込んだ映画である。中絶が非合法だったアメリカと、まったく自由である日本では 受け取り方がちがうかもしれない。それが当然だと思っている日本人には、法を破って 中絶することの重みを実感として感じることはむずかしい」(新藤純子「サイダーハウス・ ルール)→日本が中絶にまったく自由であったことなど歴史上、一度もないことを知ら んのか! ヴァカ! 「「スパイ大作戦」から「チャーリーズ・エンジェル」まで、過去の人気テレビ番組は、ワイ ヤー操作によるカンフー・アクションと、豪快なハード・ロックのサウンドでリニューアルさ れて大ヒットしている。この攻勢に、とうとう腰を上げたのが「黒いジャガー」シャフトである」 (細越麟太郎「シャフト」)→「黒いジャガー」はテレビ番組か! ハード・ロックってあんたねえ。 「結局、55年にラングは同じダナ・アンドリュースの主演で「口紅殺人事件」を撮ったのを最後 にハリウッドを去った」(細越麟太郎「条理ある疑いの彼方へ」)→「条理〜」がラングのアメリカ 最後の映画だということはチラシにも大きく書いてある。資生堂サボって山野楽器でLD やDVDを買いあさっててもこれだ。これでも勤まる資生堂!(もう辞めたらしいが) 「この物り部役のマックスを演じるプルート・テイラー・ヴィンスの、入念な演技(長年船に乗って ゆえの目の動きに注目!)も手伝って、冒頭から、夢のような物語にすっかり引き込まれてしまった」 (山田やよい「海の上のピアニスト」)→眼球振動症という、崔洋一と同じ病気も演技にされたんじゃ なあ。乙武クン、映画に出ろや。山田やよいが四肢のない「演技」とやらを誉めてくれるぞ! そして極めつけ! 「東映チャンネルには”藤純子・主演「緋牡丹博徒」シリーズ全6作放送”がある。これは宇多田ヒカル 人気に便乗か? と思わず勘ぐりたくなる(?)のがこのチャンネルの楽しみ方」(池田敏「movies」) →一読して??????。しばらくしてこのボンクラ、宇多田ヒカルの母親藤圭子と藤純子を完全に勘 違いしていることが判明。 やっぱり1千円ライターのクズばかりだ。 あなた、それでもキネ旬、買いますか?
446 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 07:37
>>445 重箱の隅をつつくってこういうヤツね。
長文ご苦労様。
あなた病気だと思うよ。
447 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 07:55
数年前 『映画芸術』誌の編集長が貧困のあまり餓死したよね。 そういう時代なんだよ。
>>「黒いジャガー」はテレビ番組か! シャフトはTVシリーズでも人気であった。
449 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 22:30
永瀬とか浅野とか、なんかいかにもって感じの人の特集は好きじゃない。
450 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 22:49
>>445 そんだけ一生懸命読んでりゃ、そんなダメ記事以上に、価値ある記事にも
いっぱい気付くだろうに。
あ、ダメなとこしか興味ないってか。こりゃ失礼。
451 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 23:09
>>450 価値ある記事なんてあるか? 具体的に例示せよ!
こっちは惰性だといいつつ、カネ出して買ってるんだ、ざっと読んでもこれだけひどいってこと。
452 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 23:11
つーか、価値ある記事がないといいつつ、カネ出して買って、文句たれてる あんたの方が、よほどダメじゃん。
453 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 23:12
なんか、今どき珍しい典型的な厨房だね。451
>>446 なんかさあ、結局大半がろくにキネ旬を読んでいない奴等ばかりのレスじゃないの。
そんならろくすっぽ映画を見ていない評論家の印象批評(感想文)と変わらんじゃ
ないの。だったらこうやってダメな文章を羅列することにも意義があると思うけど。
455 :
名無シネマさん :2001/05/11(金) 23:26
つまんないと分かってる映画を見て「カネ返せ!」という心理と同じだと 思うよ、たぶん。
456 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 00:31
>>445 直接編集部に文句言った方がいいと思う。
457 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 01:15
↑あのヤクザの経営者のこと? それともハードレズの編集長のこと?
458 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 01:24
ロッキード事件の渦中、児玉誉志夫邸にセスナで突っ込んだ俳優がいましたね。 児玉の懐刀であった前キネ旬オーナー上森子鐡はそのときどう動いたか、 知ってる人います?
459 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 03:14
はーどれず編集長 ハァハァ…
460 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 03:30
マイバイブを3本持ってるとか。同じキネ旬女子社員と同棲中。編集長がタチ。
461 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 04:08
462 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 05:17
三和出版に買収されて「百合族旬報」という名前でリニューアルするらしい。
463 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 06:07
邦画を紹介する雑誌があまり無いのでなくなると困る。かも。
464 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 12:23
映画評論家としては三流だけど、編集長としてはその手腕を評価したい白井佳夫を キネ旬裁判のことに黒井(土橋)は詫びを入れて戻ってきてもらうべきだ。
465 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 13:29
最近の特集だと、「映画を安く観る方法」ってのが期待はずれ。 凄い裏技でも載ってるかと思えば、2ちゃんを見てる人間なら誰でも知っている ような方法ばかり。がっかり。あの程度でも、業界タブーである入場料問題に触れ たというだけで、評価すべきなんだろうか?
466 :
名無しシネマさん :2001/05/12(土) 17:19
結局アクターズファイルはもう出ないじゃないの?? 永瀬の特集本誌でやっちゃったし。 大沢たかおなんか出すから。 映画も大コケしたし(異邦人たち)。 浅野はともかく、渡部も売れセン狙っただけだし。
467 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 17:25
結局読者に媚びて売れセン狙って外し、固定読者も離れていく。なんか 邦画の大手製作会社みたいじゃないの。東映の大量動員のような裏技(幸福 の科学のアニメ特集とか)やって信者に無理やり売り付ければいいのに。
468 :
名無シネマさん :2001/05/12(土) 23:57
age
469 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 01:08
キネ旬好きだけど、フィルムメーカーズに竹中直人って…。 フィルメカの存在価値下げてると思う。
470 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 01:38
なぜいまごろ竹中直人?
471 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 02:38
そうだよねえ。きっと政治的なしがらみで このタイミングでこんな企画になるんだろうけどさ。 ラース・フォン・トリアーも深作欣二もリドリースコットも アン・リーも出さないで、竹中直人はないよなあ。 「スターログ」でさえスピルバーグ特集やってるのに。
472 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 02:46
竹中なの!? 以下続刊にあった「ゴダール」と「リドリー・スコット」がいつ出るのか楽しみにしてんだけど。 あとスピルバーグもAIに合わせて出ると見た。 さて、キネ旬のページ見てくるか…… 竹中ねぇ…… 北野、ティムバートン、宮崎に並んで……? なんかなぁ……
473 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 02:51
ま、買うよ、買うけどさぁ…… 塚本晋也より先に竹中が出たのが悔しい。 実は竹中直人の作品を見てなかったりする。 先入観で物言ってすまそ。お詫びとして買いますので許してください。 連弾も宣伝しておきますから(;;´д`)
475 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 02:57
竹中はキネ旬上層部が竹中の事務所と親しいから、政治的配慮。だから 何度もいってるでしょ、カネもらって本を出している出版社だって。 ところでキネ旬の元編集長、現事業部部長の掛尾良夫がやってる別の出版社、 愛育社って「ゴダール 映画史 テキスト」とか「はなればなれに」のパンフ とか、単行本も出してるけど、資金の流れや権利関係が妙にキナ臭い。
476 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 05:22
475さん、そ、そんなにハッキリ書いちゃっていいんですか。 あなた、もしかしてキネ旬の人で内部崩壊を狙ってるんじゃ? 実は、そのK氏の親しい人を知ってますが、かなりヤバイ話でしょう、それって。 そういう話からキネ旬自体も廃刊になってもおかしくないような…。
477 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 16:45
なんでアクターズファイルじゃなくてフィルムメーカーズ?>竹中 そりゃ監督もしてるけど、あくまで俳優でしょあの人は
478 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 16:53
>>476 あれ、2ちゃんってヤバい掲示板じゃなかったの?
まあ、そりゃ、社長の一言で、気に入らない社員は翌日から出社に及ばずじゃ
潰れるところ見届けたいわな。
479 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 17:20
掛尾はヤバい。
480 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 17:34
掛尾をまずクビにしろ>土橋 あいつが全ての悪の根源、キネ旬の癌。
481 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 21:07
フィルムメーカーズのベストはティム・バートン、大島渚、あとはキューブリックかな って気がする。 たけしは、責任編集が淀長だったから、ちょっと、品良くまとまりすぎたきらいが あるし、タラは作品が少な過ぎだし、ジョンウーはハッキリいって期待外れ。 やっぱ、責任編集が誰かによって面白いかつまらないか決まってしまうようだね。
482 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 22:07
責任編集って名前だけでしょ。 イマーノさんが企画立てたり原稿発注したりするかね。 自らやらなくても、最終判断をその人がしなければ看板に偽りありだろう。 巻によってはけっこうコミットしてるかなと感じるものもあるが、 ほとんどは名義貸しっぽいね。 形だけの「責任編集」はいーかげん辞めれ
483 :
名無シネマさん :2001/05/13(日) 23:54
>475 で、なにがあったの?
484 :
名無シネマさん :2001/05/14(月) 01:27
>>474 とりあえず買うっつーのはやめときましょうや。
これだけ皆が疑問に思う別冊は全然売れない方がいいと思うんだけど。
485 :
名無シネマさん :2001/05/14(月) 06:02
>フィルムメーカーズのベストはティム・バートン、大島渚、あとはキューブリックかな >って気がする。 ティム・バートンの号は責任編集が柳下毅一郎でライターもみんな映画秘宝の連中じゃん。
486 :
名無シネマさん :2001/05/14(月) 08:01
>>484 いや、一応監督本は本棚にビシッと揃ってるんだよ。
これで買わないってのも穴抜けみたいでみっともないようなコレクター心理です。はい。
しかしキネ旬ももうちょっとなんとかしてほしいです。はい。
もっと出すべき監督がいるだろうに。
あと内ゲバはどうでもいいです。
そんなことしてる暇あったら面白い本出してくださいage
487 :
ウェイン町山? :2001/05/14(月) 13:04
キネ旬廃刊マンセーマンセーマンセーマンセーマンセーマンセー。 今すぐに日本から20世紀FOXの古澤と角川春樹と北野武と黒沢清と東宝株式会社 を追い出さないと、日本映画に未来なんてない!!!!!!!!!!!!!! 映画料金1800円粉砕!!!オフィス北野粉砕!!!!!!! これからは、『映画秘宝』の時代だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
488 :
名無シネマさん :2001/05/14(月) 22:07
洒落になってないぞ487。そーやってすぐ吠えちゃうやつ結構いるんだから。
489 :
名無シネマさん :2001/05/14(月) 22:47
>487 ついでに掛尾と黒井(土橋)も追い出そう!
490 :
名無シネマさん :2001/05/14(月) 23:39
なんか永瀬とか浅野とか取り上げてる時点で、もう負けてるって気がする。 オレなんかからすると、逆になんかイマのセンスじゃないなって気がするけど。
491 :
名無シネマさん :2001/05/14(月) 23:46
竹中買っちまったよ…… まぁ、こういうのが一冊ぐらいあってもいいけどさぁ。 監督作四つしかないのに出すってのはいくらなんでもだろ。 今回は買ったけど、いい加減な事これ以上やり続けるつもりだったら次は買わねぇからな!!>キネ旬
492 :
名無シネマさん :2001/05/15(火) 00:57
>>445 >しばらくしてこのボンクラ、宇多田ヒカルの母親藤圭子と藤純子を完全に勘
違いしていることが判明。
そのボンクラはさすがにクビになったか、もう書いていない(最近の号を見よ)
それにしても古い例を... 粘着質?
愛読者がこれじゃキネ旬サイドもつらかろう
493 :
名無シネマさん :2001/05/15(火) 01:01
494 :
名無シネマさん :2001/05/15(火) 02:49
>>487 ついでに三池にもしばらく休んでもらおう。
舛田利雄みたいに撮りすぎると、他の監督の出番が減っちまう。
だいいちそんなにヒット率は高くなかろう。使う方も使う方。
この分じゃ、キネ旬廃刊は時間の問題かな。
495 :
名無シネマさん :2001/05/15(火) 04:27
……「秘宝」関係者が内部情報流して 崩壊ねらってます?
496 :
名無シネマさん :2001/05/15(火) 04:47
どうでもいいけど、秘宝とキネ旬って、まだケンカしてんのかい?
497 :
名無シネマさん :2001/05/15(火) 10:29
キネ旬に携わっている人達は、映画なんてどうでもいーんですね。
498 :
名無シネマさん :2001/05/15(火) 13:42
>>492 そんでもこのライター、WOWOWの番組編成スタッフをやってる。
アカデミー賞中継ではこはたあつこのアンカーまでやってるんだぜ。
499 :
日本アメリカ化計画 :2001/05/15(火) 13:42
A型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ!
500 :
名無シネマさん :2001/05/15(火) 21:47
age
501 :
名無シネマさん :2001/05/16(水) 03:37
ageとこう
502 :
名無シネマさん :2001/05/16(水) 04:37
503 :
名無シネマさん :2001/05/16(水) 08:17
映画悲報
504 :
名無シネマさん :2001/05/16(水) 08:40
おい、青山、書いてやれよ。 映画だけじゃ飯くえんぞ。
505 :
名無シネマさん :2001/05/16(水) 12:57
キネ旬を立て直すアイディアって、例えばどういう 案が考えられるのかな?>ALL
506 :
名無シネマさん :2001/05/16(水) 13:54
編集部強襲顔面牌攻撃 かな?
507 :
名無シネマ :2001/05/16(水) 21:38
黒井和男復活あげ
508 :
名無シネマさん :2001/05/17(木) 04:56
>>505 マイク水野を編集長にしたら部数が伸びたりして。
509 :
名無シネマさん :2001/05/17(木) 06:18
やっぱ南部圭之助でしょ。
510 :
名無シネマさん :2001/05/17(木) 13:39
511 :
名無シネマさん :2001/05/17(木) 19:55
>>505 とりあえず、橋本治と、死らくの連載を外す。
512 :
名無シネマお :2001/05/17(木) 23:32
あげ
513 :
名無シネマお :2001/05/18(金) 14:40
松本人志やつんくあたりに連載させてみる。
514 :
名 :2001/05/18(金) 21:32
廃刊はない。
515 :
名無シネマさん :2001/05/19(土) 00:43
このスレッド、キネ旬関係者も結構気にしてるらしい。 したがって514は関係者もしくは編集部員と見た。
516 :
名無シネマさん :2001/05/19(土) 01:09
建て直し案なんて無償で考えてやらないで、さっさと潰しちまえって。
517 :
無 :2001/05/19(土) 12:40
518 :
名無シネマさん :2001/05/19(土) 15:25
しっかしこの雑誌、廃刊の噂はたびたびでますよねぇ。 カミカゼがふくっていうか。誰かが救っちゃうっていうか。 「ガロ」とか「アップル」とか双璧? (そんなに高尚なもんじゃねぇか)
519 :
名無シネマさん :2001/05/19(土) 21:41
まだまだ
520 :
名無シネマさん :2001/05/20(日) 02:46
キネ旬って映画好きな人間が作ってるとはとうてい思えないふしがある。 歴史と伝統だけで惰性で出してるって感じ。 映画に対する愛がないよ、Heartがないよー。(泣)
521 :
名無シネマさんとカニベース :2001/05/20(日) 23:58
永瀬とか浅野とか渡部篤郎とか求める人は、キネ旬なんて読まない層なんだよな。 そもそもが。 だから、逆に、こういう特集組むとかえってソッポ向かれると思う。 どっちの層からもね。
522 :
名無シネマさん :2001/05/21(月) 22:17
>>520 俺はキネ旬ほど、映画に真剣に向き合って取り組んでる映画誌は今ないと思うけどな。
ていうか、あなた、映画に対する愛、持ってる?
523 :
名無シネマさん :2001/05/21(月) 23:41
まあ、いずれにしろ廃刊はありませんから。
524 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 00:18
見当違いの「愛」ほど迷惑なもんもないってね。
525 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 01:23
「映画愛」をやたら連呼するヤツは胡散くさい。大方、「リュミエール」かぶれで アンリ・ラングロワを気取ってるんだろうが、あのニュー・シネマ・ワークショップ たら胡散くさい学校やってる自称”映像環境プロデューサー”武藤起一もそんな題の インタビュー集を出していたことを忘れるべきではない。 「映画愛」? そんなものより求められてるのは”プロ”だ。
526 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 02:28
誌名を変えて出直そう。 新雑誌名は「映画珍宝」!
527 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 02:29
528 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 03:01
>>505 月刊にして内容を濃くしてほしい(誤植減らし含む)。
そもそも月2回出すこと自体、プログラム・ピクチャー時代を
引きずっている気が。もうそんな時代じゃないのに、ね。
>>520 人名とかの誤植って、本当に映画愛があったらしないだろ。
529 :
CT :2001/05/22(火) 03:14
>>511 橋本はあなどれんぞ。
始まった頃は、わしも「ふむ?。」いう感じやったけど、
モンローに『一本刀土俵入』のお蔦を演らせたネタとか、
かなりツボにはまった。叶姉妹の巨大ロボットもエエ。
ところで、宮崎ナニガシとかいうイラストレイターが
決算号で毎年、映画街路図(やったか?。)とかいう
一年間の映画イラストと一言批評を並べたの、載せるやん。
あれ読んで、「コイツ、ノリが2ちゃんねるやな」思うのは、
わしだけか?。
530 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 12:00
FURUSAWASINE
531 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 16:56
キネマ旬報が廃刊になっても誰も困らない。 だってみんな読んでないから。
532 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 17:43
小泉人気にあやかってキネマ純報がいいんじゃない
533 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 17:49
これから映画雑誌はなにを読めばいいんだぁ!
534 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 20:54
まあ、週刊化はいらないにしても映画業界誌だったらやっぱ月2くらいの ペースは必要だよ。 やっぱ。 特に総合誌なら尚更。 まあ、3冊も4冊も総合誌はいらないけど、1誌くらいは無ければダメ。
535 :
名無シネマさん :2001/05/22(火) 23:57
age
536 :
名無シネマさん :2001/05/23(水) 01:00
ルビコンゲートのサイトの中にキネマ旬報のコーナーを作れば 買う必要がなくてよろし。
537 :
赤井 :2001/05/23(水) 01:05
今の屋台骨は間違いなく黒井社長だね。 いい人なわけないが(というかヤクザか右翼くずれだぜ黒井は)、 まぁ黒井が凶弾に倒れでもしたら(笑)、掛尾が次期社長だろうな。 そんなことになったりしたら、間違いなく潰れるぜ、あの会社。 掛尾がここでも色々と言われているみたいだが、あれぁ気の小せぇ 器も小せぇ背虫男だぜ。 黒井亡き後の、次期社長を虎視眈々と(つってもどっかに買収させようとしているだけだが(爆)) 狙ってるキナ臭さを感じるね。 ま、誰がどうしようがダメ(ビジョン無し)に決まってるんだけどね(爆)。
538 :
名無シネマさん :2001/05/23(水) 13:51
539 :
名無シネマさん :2001/05/23(水) 21:56
イマのキネ旬ってやっぱ、装飾とかにしても、狙いはやっぱ女性層だろうね。 ただ、キネ旬って読者層の比率では多分、男性7、女性3くらいではないか? って気がする。 で、いくら女性向けだなんだいっても、読者層がそれを望んでいないって ことだよね。 根本的な間違いは。 新しい読者層を開拓しようと思えば思うほど、上滑りというか、結果、イマまでの 読者を離れさせてしまっている、って気がしてならない。 それだったら、実験的にいっそレディースキネ旬でも作ればいい、と思う。
540 :
名無シネマさん :2001/05/23(水) 22:43
誤植誤植って言う人がいるけど、そんなにキネ旬の誤植多いか? オレ、全然そんな風には思わんけど。 多いって言うぐらいだから、毎号1つや2つは必ず見かけるってことだよな? とりあえず新しいところの誤植あげてみてよ。
541 :
名無シネマさん :2001/05/24(木) 04:19
キネ旬はお金がないので校正者を雇えないのです。許してやってくらはい。
関係ないけど、四方田犬彦「日本映画のラディカルな意志」には、呆れるほど誤植が多い。
543 :
名無シネマさん :2001/05/24(木) 14:51
今出てる号の新珠三千代の追悼文で「困難辛苦」(126ページ)とあるが、 「艱難辛苦」じゃない、ふつう? 92ページの最下段では「フィルムで撮りたい言っている」となってて、「と」 がぬけてる。 くわしく見たら、もっとあるだろう。 「TVウォッチャー」のページの"Watch This Titles"というのは前から ずっと気になってるのだが、"Titles"が複数なら、その前は"These"じゃ ないの?
544 :
名無シネマさん :2001/05/24(木) 21:52
age
545 :
名無シネマさん :2001/05/24(木) 23:34
すげぇ昔の話。確か1984年とか85年とかそんな頃だ。 キネ旬の後ろの方に「新作映画紹介」ってあるじゃない。あらすじ紹介みたいな奴。 御丁寧に原題とその直訳ものせてるんだけど、「スパイズ・ライク・アス」を「ス パイは私たちが好き」って訳してあった。 誤植とはちょっと違うけど。アレ読んでキネ旬信者だったのが一瞬にして覚めたな。
546 :
名無シネマさん :2001/05/25(金) 05:05
フィルムメーカーズの誤植も多い。カイエ・ジャポン残党の稲川方人責任編集の 「クリント・イーストウッド」。表4に「CE SONT DES CINEMA!」とある。そんな メチャクチャな文法のフランス語はない。カイエ・ジャポンもその程度。 ところで>537が書いている某掛尾の裏で糸を引いているのが>530が名前を 挙げた人物。こいつはすべての元凶だ。
547 :
名無シネマさん :2001/05/25(金) 05:34
黒いさんが白アリのように老舗の屋台骨をボロボロにした とゆーのは確かだろーが、 彼のコワモテでかろうじて倒壊をまぬがれている面もあるのでわ。
548 :
名無シネマさん :2001/05/25(金) 22:12
廃刊しません。
549 :
名無シネマさん :2001/05/25(金) 22:14
永遠に休刊します。
このスレ長くつづいてるな。
どの業界にも、愛すべき悪役は必要だ。悪役すら失った業界に未来はない。
552 :
名無シネマさん :2001/05/26(土) 22:19
廃刊はしない。
553 :
名無シネマさん :2001/05/27(日) 20:44
廃刊なし。
554 :
名無シネマさん :2001/05/27(日) 22:42
>532,533 そんなむきにならんでも。
555 :
名無シネマさん :2001/05/27(日) 23:33
あげ
>>553 言い張るんなら根拠示せや。ん? 精神論だけなら旧軍と一緒やぞ。
557 :
名無シネマさん :2001/05/28(月) 20:33
キネ旬増刊のアニ本、仕上がりさいてーだとさ。 アニオタで商売するようになっちゃ、もうマジでお終いだな。
558 :
名無シネマさん :2001/05/28(月) 21:25
>552、553 一本気な男だね。 萌え。
559 :
名無シネマさん :2001/05/28(月) 23:11
橋本治は確かにワケわからん。
560 :
名無シネマさん :2001/05/28(月) 23:56
ところで関係ない話だけど フィルメカの後ろの方に書いてあった 「シリーズ特別巻 黒沢明」ってのは発刊されてるのか? どこ探しても見当たらないんだけど。 関係者の皆様、よろしければ売り上げを伸ばすと思って教えていただけると嬉しいです……
561 :
名無シネマさん :2001/05/29(火) 00:37
562 :
名無シネマさんまるちの :2001/05/29(火) 21:29
オーケン、今年のキネ旬の読者賞とりそうだね。
563 :
560 :2001/05/29(火) 23:20
>>561 そうすか。お礼にageときます。
>>562 キネ旬の読者選出ほど当てにならない物はない……と最近知った。
564 :
名無シネマ :2001/05/29(火) 23:39
ホワイトアウト論争ちゅうても志らくじゃねえ・・・。
565 :
名無シネマさん :2001/05/30(水) 21:39
あげ
566 :
名無シネマさん :2001/05/31(木) 00:32
ホワイトアウトで論争するなっちゅーの。
567 :
名無シネマさん :2001/05/31(木) 00:39
あの論争は、志らくもアレだが、大高の方がイタかったな。
568 :
名無シネマさん :2001/05/31(木) 20:53
age
569 :
名無シネマさん :2001/05/31(木) 21:19
大高、なんかズレテル。
570 :
名無シネマさん :2001/06/01(金) 22:22
age
571 :
名無シネマさん :2001/06/02(土) 00:57
あげましょう。
572 :
名無シネマさん :2001/06/02(土) 21:41
さげましょう
573 :
名無シネマさん :2001/06/03(日) 23:02
あげ
574 :
名無シネマさん :2001/06/04(月) 13:25
age
575 :
名無シネマさん :2001/06/04(月) 20:56
あげ
576 :
名無シネマさん :2001/06/04(月) 21:02
いかんね〜 さっそく明日買わねば
577 :
名無シネマさん :2001/06/04(月) 23:28
age
578 :
名無シネマさん :2001/06/05(火) 21:33
ネタつきてきたみたいね…。
「キネ旬」の誤植で1番笑ったのが「達磨は何故東へ行ったか」という 映画のタイトルが「達磨は何故東京に行ったか」になっていたこと。そりゃ 本人に聞いてみないとわからんわな。
580 :
今回のキネ旬の巻頭記事のプロレス映画・・・。 :2001/06/05(火) 22:28
ミスター雁之助でなくてハヤブサだ!!
581 :
名無シネマさん :2001/06/06(水) 00:46
意外とレスついてるね、ココ。
582 :
名無シネマさん :2001/06/06(水) 00:53
キネ旬は業界の塩爺なのかッ!?
583 :
名無シネマさん :2001/06/06(水) 23:20
井筒に連載やらせろ!!
584 :
名無シネマさん :2001/06/07(木) 20:30
もうちょっと、DVD情報,充実して欲しい。 ビデオでーたが今やDVD・ビデオデータとDVDのほうが頭に来て、 また、誌面だってDVDのほうが明かにスペースが多いそんな時代である。 そういう意味でも、たーだ、新作ビデオを紹介するではなく、そういう 部分から改善する必要があるように思う。 まあ、今回のキネ旬だって岡本喜八監修のTVドラマのDVDの特集が あったことはあったけど、まだまだって気はする。
585 :
名無シネマさん :2001/06/07(木) 20:59
age
586 :
名無シネマさん :2001/06/07(木) 23:22
あげ
587 :
名無シネマさん :2001/06/08(金) 21:59
age
588 :
名無シネマさん :2001/06/08(金) 23:44
あげ
589 :
名無シネマさん :2001/06/09(土) 00:16
age
590 :
名無シネマさん :2001/06/09(土) 06:26
>>584 あんな「ライター兼役者」という肩書き(爆)のヴァカ横森文が作品を1本も見ないで 資料だけで書いた記事でもええんかいな。 で、そろそろ発表になるキネ旬を買い取る会社、どこか分かったの?
591 :
名無シネマさん :2001/06/09(土) 23:33
age
あぼーん
593 :
名無シネマさん :2001/06/10(日) 20:48
age
594 :
名無シネマさん :2001/06/11(月) 22:44
age
595 :
名無シネマさん :2001/06/12(火) 21:23
a
596 :
名無シネマさん :2001/06/14(木) 00:30
g
そういえば、 6/23公開の「完全なる飼育・愛の40日」って、 キネマ旬報社配給なんだね。 ここが配給をやるのは、久々だな。
598 :
名無シネマさん :2001/06/14(木) 00:36
赤字に拍車をかけてどうする気だろう>配給
599 :
名無シネマさん :2001/06/14(木) 14:27
皆が思うほど赤字じゃないのかも・・・。
600 :
名無シネマさん :2001/06/14(木) 15:10
「アクターズファイル」永瀬とばして三上博史かぁ・・・・。 チェッ。
601 :
名無シネマさん :2001/06/14(木) 21:09
あげ
602 :
名無シネマさん :2001/06/14(木) 23:37
Vシネなんかもちゃんと取り上げて欲しい。 三池や青山、黒沢清なんかもいわばこのジャンルのお陰でイマのポジションが あるといっても差支えが無いし、そういう意味でも、今後もこのジャンルから 第2の三池なんかが出る可能性だってあるワケで、新人発掘という視点からも 無視してはならないって気がする。
603 :
名無シネマさん :2001/06/14(木) 23:44
次のフィルメカなんだろな
604 :
名無シネマさん :2001/06/15(金) 02:22
605 :
名無シネマさん :2001/06/15(金) 07:19
切通理作のピンク映画時評って、あらすじたどってるだけに読める。 意図的? あれで普段観ない人が観てみようかなって気になるの?(俺も観てないけど。)
606 :
権兵衛シネマ :2001/06/15(金) 10:26
>590さん 太木実先生ですか?(半分冗談) 佐藤友紀と同じく、デブ女ライターのハシャギっぷり(多幸症ぶり) はまったく見るに耐えませんな。
607 :
権兵衛シネマ :2001/06/15(金) 10:33
最近、まったくと言っていいほど小林信彦・山田宏一両先生が登場しなくなったのは、 編集部と何か軋轢でもあったのだろうか? まぁ、いまのあの誌面じゃ仕方ないわなという気もするが。
608 :
名無シネマさん :2001/06/15(金) 10:43
>>607 山田宏一さんは去年ぐらいまで連載してたよね。それだけ立ち読みしてた。
今の知識もなければ、教養も無い自称ライターでいっぱいのキネ旬はとても
読む気にはなれん。
609 :
権兵衛シネマ :2001/06/15(金) 12:41
「映画伝道師」だの「映画感想家」だの「シネマ・イラストライター」だのといった フザケた肩書きを持つ映画ライター(映画評論家を名乗れない)をリストラするだけでも 随分かわることができると思うのですが。
610 :
名無シネマさん :2001/06/15(金) 15:21
>>597 >6/23公開の「完全なる飼育・愛の40日」って、キネマ旬報社配給なんだね。
まったく謎だ。まだ黒井氏は、映画製作・配給に見果てぬ夢をみているのだろうか。
なにより謎は、監督=西山洋市 脚本=島田元ということだが。
>>602 >Vシネなんかもちゃんと取り上げて欲しい。
いまのキネ旬で、Vシネの量産体制に潜む暗黒部分まで、取り上げることができる
だろうか。自殺した脚本家もいるくらい、悲惨な業界なのに。そこから勝ちあがっ
た三池たちは、そうした暗い側面まで背負っているのに。
>>607 >最近、まったくと言っていいほど小林信彦・山田宏一両先生が登場しなくなった
週刊誌のように400字1万円くれるわけでもなく、映画に対しても頓珍漢な編集
者に、だれが原稿を渡すかよ。カネを積むか(カネがいいから、小林も内心ではバ
カにしている週刊文春に連載しているのだ)、情を積むか(二人はまだ連載を持って
いたころからキネ旬では安かったはずだ。つまり、当時はマシな編集者がいたって
こと)、だろ。
>>609 リストラしたら、もう存続できないよ。上とも関わるけど、マトモな原稿料も払えず、
しかも編集はアバウト。狭い会社で派閥抗争(があるんだと)というアホな編集部に、
マトモな人間が関わる訳がないでしょ。
いまのキネ旬は、安い原稿料でも、とにかく映画界に棲息していたい、社会に適応
できないライターたち(専業もいれば兼業もいるが)と、アホ編集のなれ合いの場。
アホの動物園ですから、放っておけばいいんです。
611 :
名無シネマさん :2001/06/15(金) 17:34
山田広一氏は20世紀FOXの古澤利夫(藤峰貞利)とのトラブルがあったから キネ旬の連載を切られたのか!? 古澤、逝ってよし!!
612 :
名無シネマさん :2001/06/15(金) 17:47
>>611 素人の質問で悪いが、FOXの古澤って人評判悪いよね?
そんなに映画業界で権力がある人なの?
山田宏一さんを切ることができるとしたら、そうとうな人間と
みたが。どうなの?
613 :
名無シネマさん :2001/06/15(金) 23:17
あげ
614 :
名無シネマさん :2001/06/16(土) 00:58
古澤=藤峰がキネ旬に直接圧力をかけた訳ではないと思うが キネ旬が古澤に気兼ねしてたのは間違いないと思う。 山田氏が映画芸術に載せた「サンダンス・カンパニーの怪談」 (古澤の悪事を告発したもの)は当初、キネ旬に投稿の形で連載する つもりだったらしいが、キネ旬の植草がボツにしたらしい。 やはり業界誌としては古澤を敵に廻したくなかったのだろう。 キネ旬はただの腰抜け。
615 :
名無シネマさん :2001/06/16(土) 22:42
植草はノーマルって気がするが・・・。
616 :
名無シネマさん :2001/06/16(土) 23:18
植草もけっこう食わせ者らしい。あの人のせいで人生を間違えた人も少なくないとか。 以下、伝聞なのでウワサと受け取ってください。 植草の下でフリーで下働きをする→ライターとかギョーカイ人になれちゃうような 気がする→肝心なところで、植草さんは面倒をみない→次の仕事も来ない。時すで に遅し。フリーター街道まっしぐら。まともな社会人人生を棒に振る。 これ、知り合いの友人の身に起こった出来事だそうです。「あくまで」ウワサです・・・
617 :
権兵衛シネマ :2001/06/17(日) 15:37
まさに“悪貨は良貨を駆逐する”と“馬鹿と阿呆とのからみ合い” ウーム…。
618 :
名無シネマさん :2001/06/17(日) 20:13
わたしも、キネ旬、この春をもって読むのをやめました。市川昆「ビルマの竪琴」からの、読者です。なぜやめたか? 1.短評でもいい、映画評論がすっかりなくなったこと。 2.はっきりいって、まともな記事がないこと。 3.これはかなりまえですが、分析採録の消滅。および、シナリオの消滅。 4.以上で、まともに、保存できる雑誌でなくなったこと、です。 毎月の公開作が、わからないのが、いたいが、大体図書館においてあるので、コピーしてます。資料としても、読み物としても、存在価値なし、と判断しました。いまは、パワーダウンしたとはいえ、秘宝に期待してます。個人的には、昔の白井時代の熱気と、芳賀書店で出版してた、映画宝庫がすきでしたが、今のジャーナリズムじゃつくれんでしょう。
619 :
名無シネマさん :2001/06/17(日) 23:33
>>618 とりあえず句読点の打ち方もう少し勉強して、マトモな文章書けるようになろうね。
620 :
名無シネマさん :2001/06/17(日) 23:35
>>602 第二の三池なんか出んでいいって。
これ以上、クソ監督のさばらせてどうする?
621 :
名無シネマさん :2001/06/18(月) 00:57
変に女性層意識し過ぎ。 そもそもキネ旬の読者層は中高年の男性層だろう。
622 :
名無シネマさん :2001/06/18(月) 01:16
まだやってたの?このスレ。板の中でも息の長いスレに成長したねー。 これだけ続けば1も本望だろうなぁ。てか本題とずれてる話題が多いけど。
623 :
名無シネマさん :2001/06/18(月) 13:31
age
624 :
名無シネマさん :2001/06/18(月) 20:56
あ
625 :
名無シネマさん :2001/06/18(月) 23:20
げ
626 :
名無シネマさん :2001/06/19(火) 00:27
あれ?植草って派閥抗争に敗れてもうすぐクビになるんじゃないの? 敵は掛尾。その後ろで糸を引いているのがFOXの古澤タヌキだ。なんとかせえよ、 この腐れ雑誌!
627 :
名無シネマさん :2001/06/19(火) 00:33
掛尾と古澤の結託! 最悪だな。 会社の懐と自分の財布の区別がついてない奴。 FOX本社の連中が日本で古澤がやってきたこと知ったら、 クビじゃすまない。訴訟だよ。 「プレミア」はそのこと書いたからFOXに出入り禁止。 「アメリカ人が知ったらどうするんだ!」だとさ。 自分の悪をごまかすために、それを暴いた雑誌をイジメるな!
628 :
名無シネマさん :2001/06/19(火) 01:36
>>627 だったらさ、その「古澤がやってきたこと」とやらをなんでここに書かないの?
あなたがその悪を暴いてやればいいじゃん。
629 :
名無シネマさん :2001/06/19(火) 06:25
630 :
名無シネマさん :2001/06/19(火) 06:38
かなり笑える↑ キネ旬ってそんなに腐った構造なんだー!! こういう暴露こそ2チャンネルの(かなり極小の)いいところ? かもねー
631 :
権兵衛シネマ :2001/06/19(火) 09:20
“映画ジャーナリズム”なんて死語も同然というわけですか。 鬱だ…。
632 :
名無シネマさん :2001/06/19(火) 21:59
でも2.3年くらい前のキネ旬はいまほどひどくはなかったよ。 なんかここ1年くらいだと思う。 ホント、読むとこなくなったのは。
633 :
名無シネマさん :2001/06/19(火) 22:02
>>632 同意。中途半端なリニューアルをしてから酷くなった。
634 :
名無シネマさん :2001/06/20(水) 23:05
タイアップのPR雑誌ですから。
635 :
名無シネマさん :2001/06/21(木) 01:07
山根の日本映画時評も以前のほうがよかった。 又、前のスタイルに戻して欲しい。
636 :
名無シネマさん :2001/06/21(木) 02:07
つーか、627は628に反論できてないし、つまりネタだろ。
637 :
名無シネマさん :2001/06/21(木) 07:12
キネ旬関係者のウザいレス読みたくない。そこまで忠誠心を尽くす会社か? 内部告発きぼんぬ。噂の真相に売り込むからさ(wara
638 :
名無シネマさん :2001/06/21(木) 07:39
>>636 お前らほんとにシロウトだな。
知らないのか?
二十世紀の狐日本支部のOld Sourは会社の金をいろんな名目で
自分の関係してる会社に突っ込んで
その金で映画製作会社「太陽踊り会社」立ち上げたんだよ。
で、狐のボスなのに「太陽踊り」のボスも兼任してるんだよ。
そのことを書いた雑誌が出入り禁止になったんだよ。
Corner River映画立ち上げの裏で劇場押さえたのも彼。
鯛田肉で自分に一千万円のボーナスを自分で払ったのも彼。
それって背任行為でしょ?
誰でも知ってるよ。業界にいる人間なら。
639 :
名無シネマさん :2001/06/22(金) 00:41
age
640 :
名無シネマさん :2001/06/22(金) 01:10
>>638 >鯛田肉で自分に一千万円のボーナスを自分で払ったのも彼。
↑これはともかく、その他は全然犯罪でも悪事でもないと思うが。
641 :
名無シネマさん :2001/06/22(金) 01:16
20世紀FOXの古澤利夫=サンダンス・カンパニーの藤峰貞利
642 :
名無シネマさん :2001/06/22(金) 01:22
例え犯罪ではなくても山田広一氏への無礼は許せない。
とりあえず638はfoxの映画なんか絶対に見ないんだよな? 見る訳ないよな?
644 :
名無シネマさん :2001/06/22(金) 02:32
アホか? 被害者はFOX本社だよ。 個人の利権のために利用されてるんだからな。 あと、641が指摘してる事実は法的にも背任行為だよ。
645 :
名無シネマさん :2001/06/22(金) 20:50
age
646 :
名無シネマさん :2001/06/23(土) 04:41
いつのまにか狐ネタの板になってきた。おもしろいからage
647 :
名無シネマさん :2001/06/23(土) 07:21
ここはひとつ、新スレ立ててもいいんじゃないすか? 奴の悪行の数々を暴いて、 日本の映画界を浄化するために!
648 :
名無シネマさん :2001/06/23(土) 08:09
フルサワタヌキage
649 :
名無シネマさん :2001/06/23(土) 11:23
このさい山田宏一への無礼は関係ないだろ。山田も相当イヤな奴だし>624 俺が友だちに鯛太肉でボーナス1000万円となんてすごいねえ、と友だちに話したら、 その友だちは某ラジオ番組にそのことを書いて投書。ハガキは読まれ、そのことに古澤 タヌキから直接番組に抗議があった(藁
>>644 そういうことは、法律もうちょっと勉強してから書け。
ここの住人がみんな無知だと思ったら大間違い。
652 :
名無シネマさん :2001/06/23(土) 13:53
>650 お前もしかしてFの息子かなんか? もし、狐の部長をしながら偽名で別会社経営するのが問題でなければ、 なんでそれを書いたPを出入り禁止にしたの? ねえ、ねえ、ヤバくないなら、そもそも何で偽名なの? ヤバくないなら、なんでアメリカの本社には秘密になってるの?
653 :
第三者 :2001/06/23(土) 15:02
そもそも偽名で役員になれるんか? そりゃないだろ。 それとも他人の名前を使ってるとか?
654 :
名無シネマさん :2001/06/23(土) 17:40
アメリカ本社はそんな馬鹿じゃない。 情報収集力はそれなりにあるはずだから、本社にもキックバックしてるのでは?
655 :
名無シネマさん :2001/06/23(土) 23:09
age
656 :
名無シネマさん :2001/06/24(日) 06:33
古澤が狐と算段す、掛尾がキネ旬と愛育社(「ゴダールの映画史」「はなればなれに」 のパンフもここが発行元)と、それぞれ二つの会社を使い分けている。カネの流れが怪 しいのは当然予想され。 現実に恵比寿にある会社が掛尾つながりで、キネ旬から映画の写真を借りようと掛尾に 段取りしてもらったら、日曜日にキネ旬に取りに来いといわれ、使用料金は愛育社宛て に振り込まさせられるという経験を、俺の身近なヤツが体験してる。 ちなみに狐ーキネ旬ー恵比寿ー犬が首をかしげている会社、すべて古澤の息がかかって いることは業界では周知の事実と思われ。
657 :
名無シネマさん :2001/06/24(日) 11:32
>>638 、644、649、652、656
ぜんぶおんなじ野郎かもしんないけど、
そこまで知ってるのに、なんのアクションもしないで
こんなとこでクダ巻いてるのも空しいね。
どうせ、腐った業界のおこぼれを頂戴してるクズ野郎だろうが、
もうちょっと前向きに生きたほうが楽しいかもよ。
647の言うように新スレでも立ててみるとかさ。
658 :
名無シネマさん :2001/06/24(日) 11:46
>657 何ぶってるんだ。 くだまくためにあるんだろ、2chは。 なんでキネ旬の悪口言っちゃ悪いんだ。
659 :
名無シネマさん :2001/06/24(日) 12:38
>657 お前は「Fが偽名で別会社を持っていることは犯罪ではないからOK」と かばっていたバカと同一人物だと思われるが、あらゆる面でお前はマヌケだ。 まず、誰もFの行為を犯罪とはいっていない。職業人としての倫理上おかしいと言っているだけだ。 それにお前は「そこまで知ってるのに、なんのアクションもしないで」と書いているが、 すでに山田宏一氏、プレミアが書いているとあるように、 業界にいれば誰でも知っている事実である。 また、アクション云々は民事訴訟なので当事者である狐本社しか起こせないし、 損害賠償が得られない以上、第3者が訴えるメリットもない。 では、どこかの媒体で告発すべきだという意見もあろうが、 山田氏ほどの評論家がつぶされたように、 Fが個人として狐本社に対する背任行為をしていることを暴こうとすると、 Fが狐の宣伝部長であるという権力を使って、 その媒体に圧力をかけるので活字にならないのだ。 ならばアメリカの狐本社に密告の手紙を送ればいいって? 知ってるよ。ふふふふふふふふふふふ。
661 :
名無シネマさん :2001/06/24(日) 13:14
>>659 ま、興奮を抑えて、
知ってる範囲でいいから
とにかく米国本社に送ってみれば。
別に「逮捕」じゃなくてもいいから
アクションが大事だとは思うぜ。
662 :
名無シネマさん :2001/06/25(月) 05:08
で、「アクションが大事」と他人を焚きつけて、己れは2chでカキコしてるヤツは、 高みの見物を決め込むって腹か。 去年、自殺したシナリオライターがいたけれど、「シナリオ作家の権利を!」をいつも 言ってながら、そのシナリオライターがアクション起こしたときに知らぬフリをするど ころか、後ろから弾を飛ばしたシナリオ作協と同じだぞ。 ま、日本人的ですわな。
663 :
名無シネマさん :2001/06/25(月) 05:29
>そのシナリオライターがアクション起こしたときに知らぬフリをするど ころか、後ろから弾を飛ばしたシナリオ作協と同じだぞ。 詳細、きぼーん。ちなみに、そのライターって、「ミナミの帝王」の?
664 :
名無シネマさん :2001/06/26(火) 01:01
665 :
名無シネマさん :2001/06/26(火) 01:24
>>663 、664
そのとおり、「ミナミの帝王」の永沢慶樹。詳細は「映画芸術」の追悼号に載っている。
この件もそうだが、狐のFの件やキネ旬の件も業界人じゃなくても、映画雑誌を丹念に
読み、その裏で何が起きているか想像すれば簡単に分かることばかり。
したがって永沢については、スレ違いになるので省略。
だから、お前ら、ちゃんと映画雑誌も読まないで、あるいは読んでも想像力が貧困という
だけのことなのさ。
666 :
名無シネマさん :2001/06/26(火) 01:28
>>665 ええっ!!死んじゃったの!?
知らなかったぁぁぁぁぁぁぁぁ。
やっぱ893がらみですか。
(まあ書けんか)
667 :
名無シネマさん :2001/06/26(火) 04:15
>>666 永沢は喪服を着て、多量の睡眠薬をウィスキーで飲み、湘南の海で入水自殺。
原因は893とは関係ない。893がらみなら、シナリオ作協が印税問題で焚き
つけて後ろから弾を撃つはずない。「スレ違い」とカキコしたのもそういう意味だ。
662と665のレスの文意をちゃんと汲め! つまり狐のF問題もキネ旬の腐敗も、そういう
鈍いやつらが悪いのだ。だから狐のFなんかのような腹黒い奴らをのさばらせる結果となる。
腹黒い映画業界が薄らバカの映画ファンを騙すなんぞ簡単ってこと。その陰で幾人の業界人が
苦汁を舐め、永沢みたく死んでいったか・・・。
668 :
名無シネマさん :2001/06/26(火) 04:20
じゃ、薄らバカの映画ファンはどうすりゃよいのよ。
669 :
名無シネマさん :2001/06/26(火) 08:31
>>667 薄らバカで悪かったね。
ともあれ胸くそ悪い話だ。
670 :
名無シネマさん :2001/06/27(水) 03:30
そそ。映画はぼやって見てるだけが華。業界は汚泥より臭く汚い。そんなの「ハリウッド・
バビロン」の昔から変わってないのは常識。美しい華が咲くためには人柱とコヤシが必要だ
とさ。
>>668 銀座でもど田舎でもロードショーに1800円払い、クソつまらんパンフを「上映の記念」だかで買い、
文句を言わず、キネ旬の定期購読申し込みをし、盗宝のクソ高いDVDの悪口を2chにカキコして、
でも買ってしまっていたりすればよし。
一度だけ言う。 みんな、業界ゴロ気取りに反応するなよ……。
672 :
名無シネマさん :2001/06/27(水) 08:06
>>巨悪はかくして裁かれず、悪いやつほどよく眠る。
673 :
名無シネマさん :2001/06/27(水) 08:15
>>670 そんな業界を変えるんじゃ〜!
フォロー・ミ〜!
674 :
名無シネマさん :2001/06/27(水) 08:41
>>617 誰のこと言うとるんじゃ! 業界ゴロなら業界の巨悪にコバンザメみたくつっついて
悪事は見て見ぬフリ。もっとひどいのはそのおこぼれに預かるヤツばかりだ。そういう
のを業界ゴロっていうだろ。ハトリみたいなやつとかおすぎとか、有象無象。あいつら、
狐もキネ旬も批判したことないぞ。批判すれば仕事がなくなるし、批判するような頭も
ないし(藁
>>673 おっ! やっと骨のある発言か。で、どうする? 革命かテロでも起こす気か。一人一殺の
血盟団でもしなきゃな。狐のF、キネ旬のK二人、まだまだいるぞ。生き血を吸う巨悪が。
ま、そんなことより、もっと業界を腐れらせた方が浄化は早い気もする。
GAGAスレを参考にされたし。
675 :
名無シネマさん :2001/06/27(水) 13:08
もう…… キネ旬は…… 関係ない……
676 :
名無シネマさん :2001/06/27(水) 13:52
だって、まだ廃刊しないんだもの。
677 :
名無シネマさん :2001/06/27(水) 22:05
なんか、本職の方でうだつのあがらない奴が、ここでギャーギャー騒いどるみたいだな。 俺たち普通の映画ファンにとっては業界の腐敗ぶりなんか別にどーだっていい訳よ。 映画が面白く見れればいい。 やたら怒り狂っとる奴は、自分から本当になんかアクション起こせよ。 起こしてないだろ。
678 :
テオテオ :2001/06/27(水) 23:32
永沢さんのことはよく知っているよ。シナリオ作家協会のライターたちは、 彼を支援するどころか、彼が抜けた「ミナミ」とかのシリーズを印税なしで 喜んで書いていったんだよ。 だから、製作者は永沢がゴネたって痛くも痒くもなかったんだよ。 印税を払おうとしなかった製作者も悪いが、 永沢の事情を知りながら、ミナミを書いていった他のライターも物書きとしてどうかと思う。 作家協会なんて、スト破りの集団よ。 腐りきっているシナリオ作家協会、逝ってよし。 キネ旬とスレ違いで、ごめん。 でも、永沢みたいな才能あるライターがホサれて自殺したことで、 一番被害を受けたのは「おもしろい映画が観たい」と思っている映画ファンなんだよ。
679 :
名無シネマさん :2001/06/28(木) 00:53
>>674 『密殺集団』の裁判所みたいなHPをマル秘に作ればいいんでないの?
とりあえずは。(存在しないはずのHP)
680 :
名無シネマさん :2001/06/28(木) 07:12
そそ。業界は腐ってる。でもそれは関係ないと言っている映画ファンが結局高いカネを
払わされたり、騙されたり、才能あるヤツを排除して殺したりしておもしろくもない映画
を見せられたり、GAGAスレでも話題になっているが、いい作品をオクラにされて見る機会
を奪われてることに気がつけよ。ボケーとしてるとファシズムは忍び寄るぜ。
で、本題の主旨に戻るけど、その腐った業界と癒着して映画ファンを駄文で騙しているのが
キネ旬ってこと。業界の裏なんか書かないし、ましてや永沢の死も報じなかった。
それでも「あなた、キネ旬、読みますか?」
>>677 で、アクション起こすって、あんたなにか具体的な提言でもあるの。それで起こせば、
一緒に戦う腹据わってるの。据わってなきゃ、シナリオ作協と同じだ、と書いたのさ。
分からんアンポンタンだな(建設的煽り)。
681 :
名無シネマさん :2001/06/28(木) 11:19
>>680 業界の裏が書ける肝の座った雑誌とかってあるのかな。
『アサヒ芸能』ぐらいか?
682 :
名無シネマさん :2001/06/28(木) 11:23
みんな「裏」好きだね〜
好き好き。愛してるぅ。
684 :
名無シネマさん :2001/06/28(木) 14:27
「噂の真相」もダメ。なにせ連載は「骨太映画評」の塩田時敏。ちっとも骨なんぞ 太くない。身内の映画を誉めてばかっし。読者からも映画ネタではいつもハガキひ とつこないでしょ。世の中のヤツラ、映画なんかどうでもいいの。それに「噂の真相」 はこの間、曽野綾子と「示談」という名の事実上の敗訴して以来、弱腰になっているし。 「アサ芸」なんか論外。
685 :
名無シネマさん :2001/06/29(金) 10:56
686 :
名無シネマさん :2001/06/30(土) 07:45
ハトリ同様さらしあげ。よってage
687 :
名無シネマさん :2001/06/30(土) 23:35
ここで映画業界の腐敗がどうのこうの言っとる奴は、芸能界の裏事情を知ったら 間違いなく気が狂うな…。
688 :
テオテオ :2001/07/02(月) 00:34
687さんえ。 気が狂うような芸能界の裏事情って何?一つでいいから、書いてみてよ。 それ読んで狂うかどうか試してみようじゃない。 本当は、そんなの一つも知っていない「知ったか部外者」なんでしょ?
どうせ役者がらみでしょ。 制作会社がらみとか。 原作者がらみとか。 …。 おいおい、いっぱいあるな!ネタ元。
690 :
名無シネマさん :2001/07/04(水) 15:36
「映画業界の巨悪」 日本に限って言えば、東宝。 あの会社を、独占禁止法で訴えて、ブロックビキイングの配給チェーンを アメリカの様にすれば、少なくとも劇場公開はもっと健康な状態になるな。 ○万枚の前売り券押しつけも、◇億円の宣伝費保証も、お客の入りが悪かった時の 興行収入補填も無くなれば、映画配給会社と映画興行会社とのガチンコ勝負に なると思うけどね。 もっとも、上場以来赤字決算が一回も無い超優良会社の東宝を独占禁止法で訴え よう、なんて会社も議員もいないだろうけどね(鬱
691 :
テオテオ :2001/07/04(水) 17:40
たれ込みサンクス。 盗宝か。あそこもワルよのお。 製作プロダクションが資金をあつめて、あそこの劇場で公開しても 金が入らない仕組みになっているのよ。 かなり前だけど、ちらっと資料を見せてもらったことある。 自分の子会社にポスターのデザインをさせたりして、 宣伝に使う金はみんな自分の身内に落ちるようになっていて、映画のアガリから真っ先に天引きされてしまう。 金集めて映画を作ったプロダクションに入金されるのは一番最後。 それも金が残っていればの話。残っていなければゼロです。 億単位で映画作ったら、ものすごい大ヒットでもしないかぎり資金は回収できない仕組みになっている。 何年もかけて、資金集めて、汗水流して映画作っても、投入した資金すら回収できず、残るのは借金のみ。 「映画作るくらいなら、金をドブに捨てたほうがまだマシ」と思う。 他の映画会社も似たりよったりのシステムだろうけど。 こんなシステムで、面白い日本映画が作れると思う? そういうのを追及できないキネ旬、あんたが逝っても誰も悲しまない。
692 :
名無シネマさん :2001/07/04(水) 21:25
>>690 >>691 >そういうのを追及できないキネ旬、あんたが逝っても誰も悲しまない。
激しく同意だ。
メジャースタジオでも、「NO」と言えない東宝の独裁状況と、東宝だけに
映画産業の利潤が集中するシステム、そしてそれを映画産業へ還元しない姿勢。
確かに企業だから利潤追及は良いだろう、でもこの構造って東宝本体とその株主
だけが儲かる体制だ。
このブロックブッキングの体制がある限り、映画関係者の誰もが東宝に「No」と
言えない。
映画会社なのに自社で映画を作らなくなってから何年経つのだ、東宝さん。
ゴジラもモスラも、子会社の東宝映画の製作で、独立系の配給会社と同じ扱いだとか・・・。
キネ旬さん、もしあなたが経営不振で廃刊になるのなら、「日本式ブロックブッキング」
による害悪を徹底的に叩いてくれ。
廃刊になるなら、今後東宝系の広告や情報が入らなくなっても、何を恐れる必要がある?
逝くのなら「日本の映画産業のジャーナリズム」の魂を見せてから、逝ってくれ。
そうすれば、「映画産業のガン」を告発した骨の有る雑誌として復刊するチャンスも
あるかもしれないよ。
考えておいてくれ。よろしく。
693 :
名無シネマさん :2001/07/04(水) 22:23
んなことキネ旬がやれる訳ねーだろ。もう硬派で売ってる雑誌じゃないんだよ。 つーか売れないもん同士でこんなとこでウダウダ言ってんじゃねーよ。 自分らで告発して運動でも何でも起こせばいいだろーが。 所詮は陰でコソコソとしか文句言えず、長いもんに巻かれてんだろ?お前らも。 キネ旬はあのドキュソ西友系なんだぜ?親が怖くて抵抗なんかする訳ねーだろ。
>>693 まあ、そんなことは分かってんだけどさ。
それでも一時期、ブロックブッキングについて書いてた頃もあったんだよ。○高さんとかが書いてて。今の編集長の関○さんもそういうあたりには割と敏感な人だと思ってたんだけどなあ。
元編集長の黒○さんとかの話を昔聞いた事があるんだけど、いきなり「映画業界に進もうと考えているなら、やめといたほうがいいよ」とか言い出す始末で本当に腰砕けの印象を持ったものでした。
多分、キネ旬が腰砕けになったのは黒○編集長以降ではないかなというのが私の印象ですね。(そう言えば西友の系列化になったのもその頃だったような気がする。吉野家の広告が表4とかに頻繁に入り出したのもこの頃だし。)
695 :
名無シネマさん :2001/07/05(木) 00:08
先代編集長のK尾が業界べったり路線に引き戻しちゃったからねえ。 ところで東宝タタキの諸君。 そんなに言うなら、東宝系上映作品は外資のシネコンで見る運動でも始めれば? カラクリが暴露されたところで、「やっぱり映画界はどんぶり勘定だ」で終わり。 ましてキネ旬の読者なんて、映画見る人間のごくごく一部なんだから。 高見から文句たれるだけじゃ、何にもかわらないよ。
696 :
テオテオ :2001/07/05(木) 00:42
黒○さん、よくは知らないけれど、声優の映画事業部にいたんだよね。 何本か作ってたから、彼もずいぶん搾取されたはずだよ。 働けど、働けど、我が暮らしラクにならず。儲かるのは映画会社だけ。 若者よ。こんな映画業界に進路を取っちゃいけねえよ。 でも、昔のキネ旬、面白かったよね。 70年代の後半のバックナンバーは古本屋で見つけ次第購入している。 小林信彦や和田誠の連載、竹中労の「日本映画縦断」。 批評家も川本三郎に宇田川幸洋、森卓也、淀川長治。 しかも、シナリオの採録もある。 ずいぶんホコリ被って黄ばんでるが、捨てる気にはなれない。 それに引き替え、今のキネ旬は・・。 どうやれば、あれほどつまらなく作れるのか? ヤコブ病にでもならないかぎり、常人には難しいよ。 廃刊するしないの前に、自分の中で、キネ旬は雑誌としてはとっくに終わっている。
697 :
名無シネマさん :2001/07/05(木) 01:33
そういえばキネ旬、廃刊じゃなくて他社へ丸ごと売り飛ばし説があったよな。 買い手がつかなかったんだよなーきっと。
698 :
名無シネマさん :2001/07/05(木) 01:39
K井さんは搾取される前に抜いてたんとちゃう?
699 :
名無シネマさん :2001/07/05(木) 03:28
だから、ガガだかイマジカだかヘラルドが買収するんだってばさ。一時期、文芸春秋も 買収に動いていたが、価値なしと判断して降りた(爆。その買収工作員がK尾なんだって ばさ。 盗宝はホーマン経営ならぬゴーマン経営。ゴーマンかましていいですか?
K井さんは「KG物語」とかやってる場合じゃなかったんだよね、本当は。
>>698 の意見はなんか当たってるような気がしちゃうもんなあ。
あれほどつまらなく作れるのかってのは、
なんか以前にBlueなWoodの元編集長の話を聞いたら、
「週刊文○」みたいな誌面づくりを目指してたみたい。
コラムとかエッセイ主体の、「ちょっと軽く読める読み物雑誌」
みたいな感じのをやろうという、そういう事だったと。
実際、橋○治とか書いてたわけだし。
かなり腰砕けな印象。
701 :
名無シネマさん :2001/07/06(金) 02:04
で、なんでキネ旬って「白」「黒」「青」と揃っているわけ? これって混ぜると 「灰色」になるよね。つまりキネ旬の経営ってことか。
今度、川崎市民ミュージアムで「アモーレの鐘」上映されるね。これもキネ旬製作。 アホだぞ。
703 :
名無シネマさん :2001/07/06(金) 02:42
最近始まったDVDコーナー、「遊撃戦」も増村保造も「グリーン・デスティニー」も 石井輝男も、それに特集の「ウルトラQ」も、しっかり広告が入ってるやん! ここまで露骨だと、もう、ちゃんと「PR」って、入れたほうがいいね。配給会社も キネ旬に出稿しても効果がないことがわかってるからしないけど、最近はそれに代わって DVDのメーカーのタイアップ記事に血道を上げてるようだね。 こんなとこにも、K井=K尾ラインの動きが……。
704 :
名無シネマさん :2001/07/06(金) 11:10
貸すみたいな雑誌とか形容しながらみんな着にsてるんじゃ脳。
それなりに期待はしてるんでね
706 :
名無シネマさん :2001/07/06(金) 15:28
掛尾って映画を金儲けの道具としか思ってないからな。 それは別にいいけど、そういう奴には雑誌作って欲しくないよな。
K尾は学生時代、野球部だからね。黒い霧ってわけ。あ、黒井きり、か(失。
708 :
名無シネマさん :2001/07/07(土) 02:50
映画は映画館で見よう特集の記事で 業界のニンゲンの言として レディースデイなどは該当しない人が映画をますます見に来なくなるリスクがあるとかあった。 ちょっとでも値下げ・・・となるといちゃもんつけるんだ、と呆れ。
709 :
名無シネマさん :2001/07/07(土) 05:41
フジテレビ「とくダネ!」夏休み映画特集にて。 −−この夏休み映画の特徴は? 関愚痴変酋長「これだけ大作が一遍に揃った年は珍しいですね」 −−さて、どれが当たるでしょうか? 関愚痴変酋長「うーん、これは蓋を開けてみないとわからないですね」 ……どうなんでしょうか。コメントはこの二つのみでした。
>>704 だって、図書館にまず置いてある唯一の映画雑誌だし……(ワラ
もうただそれだけの、資料文献に成り下がったってことですかね…。
712 :
名無シネマさん :2001/07/09(月) 01:32
キネ旬よりも、はるかに叩く価値のある映画誌はゴロゴロしてるだろうに…。 結局みんな気になるんだろ?
713 :
名無シネマさん :2001/07/09(月) 01:54
アホか? キネ旬の場合は資料価値が売りのはずなのに、 業界にどっぷりつかった体質のために(昔から)実は客観的な情報がない。 というか宣伝プレスの丸写し。 たとえば「ジャンク」は日本製作のドラマだが、 宣伝会社がそういったから「アメリカ製ドキュメンタリー」になっていて、 それがいまだに資料として流通している。 まあ「ジャンク」は古い話で映画もどうでもいいが、他も全部そんな感じで 宣伝部の資料の引き写しで独自の調査で確認してない。
714 :
名無シネマさん :2001/07/09(月) 08:01
>>713 それは宣伝部の資料がそもそも問題ありって事でしょ。
独自の調査をするかしないかってのはキネ旬とは関係ないんじゃないの?
715 :
名無シネマさん :2001/07/09(月) 08:57
>>714 ストーリーや配役が間違っていたり、スクリーンサイズや題名の日本語意味のデタラメさ
は、やはりキネ旬の頭の悪さや実際にその映画を見て書いてないことを暴露していると
思われ。
716 :
714 :2001/07/09(月) 09:55
>>715 それはあるな。
よく考えてみれば資料としても眉ツバ物だな。
717 :
名無シネマさん :2001/07/09(月) 18:42
みんなの書き込みを読んで、悲しくなった。 キネ旬がこんな雑誌になっちゃった、って気がつかなかった自分にも腹がったった。 考えてみれば、俺も年に1回しかこの雑誌を買わなくなってから何年経つだろう。 こんな雑誌になったのなら、逝ってもいいかな。 でも、こんな雑誌になる事を、俺が買うことによって防げなかった事も事実だね。 ごめんねキネ旬。 そして、さよならキネ旬。
718 :
名無シネマさん :2001/07/10(火) 00:46
キネ旬を叩くがためだけに、キネ旬を穴があくほど読みまくってるおバカさんが 一人いるねワラ
719 :
名無シネマさん :2001/07/10(火) 00:53
>>718 別にそういう意図がなくても、自然と目につくんだよ。
それともわざを叩いてください!という意味をこめて
ああいう編集でもしているのだろうか。
720 :
名無シネマさん :2001/07/10(火) 01:18
キネ旬の中途半端なマーケティング記事をやめないと
721 :
名無シネマさん :2001/07/10(火) 02:38
詰まらん雑誌やのう。
とにかく声優系列を外れないと話にならんね