★　時　代　劇　★

について大いに語ってください

子連れ狼だ！若山富三郎だ！スプラッターだ！

あのー、座頭市に興味があるんですけど、いっぱいありすぎて
どれを借りたらいいのかわかりません。詳しい方いらっしゃいますか？

「座等市物語」から順番にご鑑賞頂くのがよろしいかとぞんじまする。

しまった。

スウオーズマンみたいな時代劇がみたいです

映画版の「子連れ狼」の若山富三郎の殺陣は物凄い。

>>7 　同意。
三隅の「子連れ狼」と「座頭市」はめちゃいい。

「眠狂四郎」も追加。肝心なの忘れてた。失礼。

「眠狂四郎」は、
ストーリーの面白さと、市川雷蔵の妖しい存在感がバツグンだね。

時代劇にとって黒澤は邪道なのでしょうか？

ＮＯ！なんでそう思うの？

>>12
時代劇の基本は東映であり、黒澤時代劇はアンチ東映だからという見方があるからです。
時代劇ファンなら作品のジャンル分けや傾向を考えるのも楽しいと思うので、
色んな人の意見を聞きたいと思い、書き込みをしました。
僕自身、黒澤映画は大好きですが、時代劇＝東映作品という考えに賛成します。
決め付けるのは良くないけど、王道といものは存在すると思うのですが。

CSの「時代劇チャンネル」で放送中のTV版「新・座頭市」ですが、
今月めでたく最終回を迎えます。
30日、31日、の『虹の旅』『夢の旅』は勅使河原宏の演出です。
伝説のエピソードを見逃さないようにと思って書いておきます。
オレも初めて見るんだけど、楽しみだなあ。

>>8
三隅監督は凄いですよね。
全く惜しい人を早くに亡くしてしまいました。

>>13
私の亡くなった祖父は晩年の黒沢は大嫌いだと言ってました。
テンポが遅く、映像美だけを追求してるだけだと・・。
そんな祖父も「七人の侍」は大好きでした。

今までの時代劇の殺陣にとらわれないアクション映画みたいなのが見たい

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初心者には何がおすすめですか？

>>14
見逃すとこだったわ！サンクス！

出来上がったのが放送時間オーバーしてたのを
時間延長して放送しろ！ってテレビ局に勝新がごねたんだよね？
たしか。超楽しみ！

>>18
何か好みとか提示して下さればご紹介出来ますが。
このスレで挙げられている作品は
みんな現代でも違和感なく楽しめる物だと思います。
とにかく有名な作品からドンドン観て行けばＯＫですよ。

20さん、レスどうも。単純にわかりやすくて痛快なのが良いです。
時代劇まったく知らないんですが、たまたま「椿三十郎」見たら面白くって。
そしたらこのスレ見て黒澤邪道とおっしゃってる方がいるので、
正当派ってどんなのがいいんだろなあと思いまして。とりあえず
「子連れ狼」と「座頭市」でしょうか？

「宮本武蔵」五部作。
黒沢の代表作に優に匹敵する時代劇作品。

>>21
仮に黒澤が邪道だとしても面白いんだからいいじゃないですか。
「用心棒」「隠し砦の三悪人」「七人の侍」「蜘蛛之巣城」は是非観て下さい。
正道邪道を気にするなら、東映の片岡知恵蔵・市川歌右衛門・月形龍之介
中村錦之助・大川橋蔵　等の主演作を観てから自分にとって面白いと感じられるか
どうかで判断すればよいでしょう。東映作品はアイドル映画だと言えます。
でも中には＞22に挙げられた「宮本武蔵」等の内田吐夢作品は比較的リアルな作風です。
因みに劇場版「子連れ狼」はアクションに徹したスプラッターバイオレンスです。
ＴＶ時代劇しか知らない人にはかなりショックだと思います。

時代考証とかはそこそこでいいから、劇場の大画面で
ケレン味たっぷりのチャンバラアクション活劇が見たいな〜。

あとは、過去の名作とか小説原作に頼らない
完全オリジナルの忍者活劇物が見たい！

うがっ！千恵蔵先生の名前を間違えてしまった！

工藤栄一の、「十三人の刺客」はどうですか？まだ未見なんだけど。
これも東映だったと思う。

根っからの時代劇ファンには不評かもしれないけど、
「SF サムライフィクション」は個人的にオススメ。

>>24
「くノ一忍法帖」シリーズ観てみ＞忍者活劇

>>28
エロは無い方がいいな〜。

>>26
名作。西村晃がよかった。

>>29
「真田風雲録」はどうよ？

>>24
「沓掛時次郎・遊侠一匹」

>>31＠｀>>24
両方とも萬屋錦之助だっけ？
レンタル屋で昔の錦之助作品はよく見かけるけど、
まだ借りた事ないや。今度見てみるね。ありがと〜。

そういえば、「紅孔雀」とか、「笛吹童子」とかもあったな〜。
NHK人形劇の記憶があったからそっちに興味があって覚えてた。

エロがあると気が散るんだよな
落ち着かなくなる

くノ一忍法帖
アクションが物足りないぞ

岡本喜八の『斬る』がすごくいい。ちょーオススメ。
あと、『座頭市と用心棒』も岡本喜八だけど、こっちは好みによるかな。

工藤栄一監督「十三人の刺客」もいいですが「必殺！�V/裏か表か」が好きですなぁ。
あそこまで表の主水が窮地に追い込まれたのは他で見たこと無い。
クライマックスも斬りまくり斬られまくりで手に汗握った。

>>23
大変参考になりました。ありがとう。ちょこちょこ借りてきまーす。楽しみ。

>>38
工藤監督は「大殺陣」も凄いそうですね。
それにしても「必殺�V」の最後の殺陣の迫力とリアルさは凄いですよね圧倒されます。

東映の「柳生武芸帳」は。噂はすごいがビデオになってないと思う。

私は東映の時代劇スターたちが大好きですが
好きな作品となると「血槍富士」と言ってしまいます。

>>38
「大殺陣」良いですか。機会があれば是非観たいです。
映画版「座頭市」（緒方拳の出たの）評判今ひとつでしたね。
好きなんだけどなぁ。でかい樽がごろごろ転がって大激闘に
入ってくとこなんかしびれた。エンディングの歌もいい。ジョー
・山中でしたか。

失礼。風車さんへのレスでした。

東宝時代の稲垣浩ってどうなんでしょうか？
つまらなくはないんだけど面白いと感じた事がありません。

マキノの「弥次喜多道中記」
ラストで泣ける
丸根賛太郎の「天狗飛脚」
市川歌右衛門を見直した。旗本退屈男だけじゃないね

>>41
近衛十四郎主演の奴なら、2年くらい前に全9作ともビデオ化されましたよ。
札幌在住ですが、まだ売ってます。

殺陣のうまさでは近衛十四郎はピカイチだと思います。彼が敵役になった
「座頭市血煙り街道」の迫力と言ったら、凄まじいの一言。

松竹の勝新監督最後の「座頭市」は、申し訳ないが、数に入れんでくれ。
あれでは、まるで座頭市がエルトポのようじゃ。
>>46
丸根賛太郎はいいよね。オレは知恵蔵の「春秋一刀流」が大好き。
「天狗飛脚」もＢＳでやった時のビデオ、保存版にしてるし。

あげようっと

>48
私も座頭市シリーズでは「血煙り街道」がベストです。

「忍びの者」もいいよ、雷蔵〜
眠狂四郎シリーズでは「女地獄」がいいよ。ラストの田村高廣が泣かせるのよ。
それから定番の「剣鬼」「ひとり狼」
雷蔵、三隅、宮川コンビは無敵。

>48は>47の間違い

「忍びの者」は俺も好き。
無声映画だけど「雄呂血」はいいよ。
アクションシーンの迫力は屈指。

オレは「眠狂四郎」なら、「無頼剣」がベストだな。

>>53
同志よ！おれも無頼剣が一番好きさ。

>>50
その「宮川」って撮影の宮川一夫さん？それとも脚本家の宮川一郎さん？

古い時代劇を見ると殺陣の効果音がないのが、どうしても不満で楽しめないのですが、皆さん関係ありませんか。

石坂黄門、吉とでるか凶とでるか。

何やら、『次郎長三国志』が出とらんみたいやな。

>>58
昼間に12時間ドラマの再放送（1991年、東映、高橋英樹版）をやってます。
マキノ雅弘監督のもチャンスがあれば見てみたいです。
jmdbで検索したところ、東映で撮った方が、とっつきやすい面子ですね。

前の方で黒澤監督の時代劇は邪道という意見がありましたが、
東宝の時代劇と黒澤監督の時代劇とはなにか違いがあるのですか？
それともただ単に黒澤監督がアンチ東宝だったからですか？

東宝じゃなくて東映ね。
　クロサワは東京の人だから東映京都の映画人に対抗意識はあったかもよ。

　

東映でしたね。失礼しました。
６１さんの意見では別に黒澤監督の時代劇と東映の時代劇は
変わらないってことですよねぇ。
ただ単に対抗意識があったというだけで。
ストーリーとかビジュアル的なものも違わないのですか？

＞６２
黒澤自信がジョンフォードに私淑していて、要するに彼の時代劇は
西部劇の日本版的なとこがあるからじゃないでしょうかね。

＞５８やっぱ、股旅物だよなぁ

東映時代劇は様式的であり（主人公が豪華な着物を着てるとか
１人で何十人もの悪人を斬るとかそういう事）
黒澤はリアリズムを追求した。その違いです。
現代の視点では黒澤タイプが当たり前で
東映タイプは古臭いと見るのが普通だと思います。

＞６５
椿三十郎のあの強さはリアリティを超えてるとおもうが・・

リアルと大嘘を取り混ぜるのが黒澤の面白さ。
刀で人を切る効果音を初めて映画に取り入れたのが
「用心棒」らしいですね。東映にはそれが出来なかった。
しかしその結果、
残酷性を強調した勝プロ作品が生まれてしまった訳だけど。

女必殺拳の時代劇版みたいなのを水野美紀主演で見たい。
ＴＶｽﾍﾟｼｬﾙでもいいから。
かっこいい女武者振りを見せてくれ。
代表作が千里眼や昔のくノ一忍法帖では哀しすぎるぞ。
せっかくアクションできるし、いい女優になったんだから。
千里眼のアクションシーンは表情がイマイチだったけど。

珍しく昼間におじゃまするで！。
ハメットが『血の収穫』でそれ以後のミステリにもたらしたもの、
黒澤が『用心棒』（他にもあるけど）でそれ以後の時代劇にもたらしたもの、
レオーネが『荒野の用心棒』でそれ以後の西部劇にもたらしたもの。
この三つが似てるのは、興味深いな。
当然、『血の収穫』→『用心棒』→『荒野の用心棒』いうことで、
わしはこれを「ハメットの呪い」（いちおう『デイン家の呪い』をもじっとる）と呼びたい。

>>68
「女必殺拳」最高！
新スレ立てたいぐらいだ。時代劇じゃないので一応サゲる〜ん。

>>65
東映時代劇で工藤栄一監督の「大殺陣」を観てみろ。
リアルな時代劇というのはこういう作品の事をいうんだ。

はい、「大殺陣」は観てないかもしれませんが
東映の中にもリアルな作品が存在するのは充分存じております。（過去レスにも書いてるよ）
でもやっぱ東映は松田定次ありきだと思うんですよ。
「十三人の刺客」なんて工藤栄一が何歳で撮ったんでしょうか？
まだ若かった筈ですから従来の東映には無い才能の持ち主だったと考えてよいのでは？

>>71
その通りすごい映画だが、
65さんの言うところのリアリズムとは、刀で切られれば血が出る、
腕を切られれば千切れる、バシッと切り裂く音がする、ということ。
一太刀入れたら、二太刀目で喉を掻っ捌く、ということ。（ですよね？）

東映のある中堅監督、「もはや舞踏的立回りの時代ではなくなった」。
いわゆる”三十郎ショック”の生々しい時期に東映で撮られたのが、
工藤栄一監督「大殺陣」。

あ

近所のレンタル屋、時代劇ちょろっとしか置いてないよ。任侠映画ばっか。

さあ！今日はいよいよ「新・座頭市」の最終回だぞ！
きのうの予告も、なんか、ぐにょぐにょしてて、色色色色だったよ。

まじ必見だから時代劇専門チャンネル入ってるやつはみんな見ろ！

いいなあ、観てェ。

「どらへいた」ってどうなんっすか？

>79
どらへいたはさいあくだったよ。

>>79
同じ「町奉行日記」が原作なら、ＴＶ作品ですが岡本喜八監督の
「着流し奉行」が良いです。仲代達矢主演なので、無名塾の若手役者が
出ていますが、その中に「どらへいた」役所や増岡徹がいるのが今見ると
時代の流れを感じます。

age

やっと「七人の侍」観ました
いや〜良いね、黒沢さんがここれほど持ち上げられるのが解ったよ
たんなるチャンバラ物かと思ったら、ヒューマンヒューマンしてたね
ついでに「座頭市」も借りました、このスレ見るとかなり期待して良いと言うことですね

だれか沢島忠監督好きはいないのかなぁ？
明るく楽しい東映映画。
ただいま東映チャンネルにてひっそりと特集中。そのなかで個人的な
おすすめは「股旅三人やくざ」、３話オムニバスでどれも良いが特に
３話目が最高！

「座頭市」見たけど俺は駄目だった
市さぁん格好良すぎ、映画に何を求めるわけではないけど
あれはチャンバラ好きで勝新好きじゃないと辛いっしょ
立ち回りは綺麗だったけどね

市川昆「股旅」ここのスレには不似合いかもしれないけど斬られてる人が痛そうだったんで
あと時代考証もしっかりしてるみたい

>>85
「座頭市」の何作目？

85じゃないけど、オレは緒方拳や樋口可南子の出ている座頭市から見て失敗した類の人間だ。
しばらくたって、三隅が撮った座頭市や不知火検校見て、勝新の信者になったよ、オレ。
映画を見る楽しみの半分を味あわないで、一生後悔するところだった。

テレビの時代劇って一夫一妻だよな
江戸以前の日本は多夫一妻制だったんだぞ
重婚が認められた

最後の「座頭市」アクションだけは最高じゃないか。特に坊主の格好をした奴等と戦うシーンなんて
座頭市が高速回転して手足や鼻が飛んで、まさに"血沸き肉踊る"(用法間違い)だ。
イヤ、話はこれ以上ないくらいつまらんかったけど

血煙り街道は殺陣から話まで全部良いね。見てみたけどみんなが言ってるのが良く分かった。
そんなに沢山見てないけど、他に好きなのは「座頭市と用心棒」と破れ唐人剣
香港剣劇の進歩した今、唐人剣のリメイクが見てみたい

観た奴は88氏が挙げている緒方拳・樋口可南子の奴
てゆうかそれしかなかった

ニッセイ工作員の書き込みのログ保管しました。(現在まで)
http://usagi.tadaima.com/2chbbs/kako/nissay/index.html

弐編トラップでの戦果も、まとめてありまーす。
間違って IP 載っちゃった人は、言えば消してもらえるそーです。

もうちょっとねage

age