1 :
なまえをいれてください:
この映画をはじめて観たのは消防。
しかも商3坊くらいだった。
インテリな連れの家で結構でかいTVで観終わったのが
夏の終わりの夕暮れ。
あかね色に染まった雲の向こうを
みんなでぼーーーっとただ眺めていたのを思い出します。
今でも会社帰りの電車の窓から大きな雲なんかを見ると
あの空の向こうにラピュタがあるのかな・・・
と楽しげな想像をする。
そんな体験みなさんありませんか?
どーだっていいよ、そんなもん
それよか、お前らどんだけラピュタについてのスレ立てりゃ済むんだよ、コラ!
3 :
名無シネマさん:2001/02/24(土) 04:16
1はどっかで読んだ気がする
で、このスレはラピュタ縛りなのか?
4 :
なまえをいれてください:2001/02/24(土) 06:28
そろそろ現実に目がさめたような気がすんね。
ほんとにお祭りだったみたいだな。
5 :
名無シネマさん:2001/02/25(日) 03:09
6 :
sage:2001/02/25(日) 03:14
良い心がけですね、私も早く夏の雲を見たいもんです・・・
7 :
名無シネマさん:2001/02/25(日) 03:45
ラピュタ
8 :
なまえをいれてください:2001/02/25(日) 03:47
あーーーー
俺にもそんなことあったけなーー
9 :
名無しシネマさん:2001/02/25(日) 04:38
いい映画に出合いたいものですね
10 :
名無しシネマさん:2001/02/25(日) 05:53
ラピュターー
11 :
名無シネマさん:2001/02/25(日) 13:55
また今年も金曜ロードショーで「天空の城ラピュタ」が放送された。
1年は52週、金曜ロードショーは1年に45回くらいあるだろうが
毎年毎年ラピュタだけは必ず放送され、視聴率はいつも20%を越える。
僕は1度見た映画をもう1度見ることは少なく、どんなに名作でも3回見たら飽きてしまうのだが
ラピュタだけは特別でおそらく20回以上見ている。
ストーリーを完全に把握し、セリフも半分以上暗記しているくらいこの作品を知りつくしているのに
「あ、今日はラピュタか・・・」と放送を楽しみにしている自分がいる。
ラピュタに熱い思い入れを持っているのは僕だけかといえばそうではなく
放送終了後に2チャンネルを見たら映画板とニュース速報板にラピュタ鑑賞スレッドが乱立しており
映画の終盤あたりに皆が一斉に「バルス!」と書き込んだものだから
サーバーがダウンして板が飛んでしまうという映画とリンクした
事態が起こっていたのがなかなか愉快だった。
まあ明日からラピュタ論をやっていくわけですけど
「どうしてラピュタはこんなに面白いのだろうか?」
という疑問を自分で自分に答えつつ
「エンターテイメントにおいてラピュタを越える作品はない」
という結論ありきの話をダラダラとやっていくので暇な人は見てやって下さい。
ラピュタは面白いと思うけど、もっと面白い
映画はたくさんあるよ。
アニメ以外も見ましょうね。
13 :
名無しシネマさん:2001/02/26(月) 02:54
ああ
空から女の子ふってこねーかなぁ
14 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 02:56
もう、君の気持ちはわかったから、大気圏まで飛んでいってください。
15 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 14:33
天空の城ラピュタは娯楽映画の王道と呼べるものであり、たくさんの娯楽要素が破綻なく
詰め込まれているからこそ万人受けする素晴らしい作品に仕上がっているのだと思います。
そこで今週からラピュタの娯楽要素を何個か取り出して面白いと感じる理由を分析していくんですが
その前にエンターテイメントを見る側について少し触れたいと思います。
(エンターテイメント=娯楽作品、娯楽という意味で使ってます)
エンターテイメント作品の主目的は「楽しむこと」だと僕は思います。
そして「多くの人が楽しめるものであるべき」だとも思います。
見終わった後に面白かった、楽しかった、と「人を気持ちよくさせる」効果があれば
どんなにストーリーがめちゃめちゃで時代考証が破綻していても「娯楽映画としては成功」なわけです。
娯楽作品に対して「こんなことあるわけない」とか「設定がおかしい」とか
不満を述べて娯楽作品を楽しめない人がいますがきっとそういう人は
娯楽を楽しむセンスがないのでしょう。
「こんなことあるわけねー」と冷めて見るより「こんなことあったら面白いだろうなー」と
ワクワクしながら見た方が遥かに健全で楽しい気分になることに気付いて欲しいものです。
p.s
2チャンネルでの放送当夜ラピュタ実況スレッド。ほんとに暇な人向け
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=982902098
16 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 15:03
私は「ラピュタ」は楽しめないんだよー。
なぜかというと、バルスのシーンがあるからだ。
どんな理由があっても、子供に自殺を決意させる作品を
私は絶対に娯楽作品とは呼べない。
宮崎監督は他の解決方法を見せるべきだった。
17 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 15:08
16>>
アニメだからネ、怒っちゃイヤ
18 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 15:10
”死”の扱いが軽くてヤなんだよな
19 :
16:2001/02/26(月) 15:14
>>17 子供向けに作られたアニメだからこそ、自殺はイヤのよ。
20 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 15:15
てか、ラピュタヲタのせいでラピュタそのものが
嫌いになったよ。
21 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 15:53
「感動させる手段として死を簡単に扱っている」
って事で手塚治虫を死んでからも罵倒しつづけたくせに
自分も似たような事してんだよね。
22 :
>16:2001/02/26(月) 15:55
子供向けのものって本来残酷なもんだと思うがな。
アトムも自殺するし、童話だって主人公死ぬはなしが多い。
あれが駄目ならいったい何を見せるんだ?
23 :
U-名無しさん:2001/02/26(月) 15:56
パルスってうっかり言っちゃいそうだよなあ。
24 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 15:58
ヘルスってうっかり行っちゃいそうだよなあ。
25 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 16:08
アヌスってヌッポリ入っちゃいそうだよなあ。
26 :
ガチョウに乗って:2001/02/26(月) 16:10
ニルスってうっかり飛んで行っちゃいそうだよなあ。
27 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 16:11
へー、ラピュタの映画って子供向けだったのか
28 :
16:2001/02/26(月) 16:19
>>22 子供が殺されるのは平気です。人はゴミだしなあ。
でも、少なくとも「ラピュタ」はあれで終わっていい作りには
なってないと感じる。
パズーとシータがぎりぎりまでがんばってもどうにもならないときに
ドーラ一家が助けにきて大人の力も見せてほしかった。
と思うのは、私がヘルスにうっかり行っちゃうおっさんだからかもしれん。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 16:19
最後の崩壊シーンの為に兵隊さんたちにはその前に消えてもらっただろうと
という感じで、あの海に落とされるシーンはイヤですね。
そりゃそうだろうよ>27
31 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 16:27
ええ、子供向けです。または、大人になれないヲタの議論向けです。
あの狂乱は一体なんだったんだろう?
またアニメ映画が放映される度に繰り返されるのかな。
もはや映画板の体を為していなかったもんね。
恐るべしオタクパワー!
33 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 16:53
>>16 自殺は絶対イヤで、殺されるのは平気なのか?
お前みたいな奴に子供向けだからこそなんて言う資格はない。
34 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 17:13
>ドーラ一家が助けにきて大人の力も見せてほしかった。
最終的には大人が助けてくれるってか。いくら子供を描いているとは言え、
彼等自身に決定権を与えているというのがこの映画っしょ。
>僕達の心の中にラピュタがあるのか
ねえよ、
ねえどころかラピュタって字を見ただけで
口の中が酸っぱくなってくるよ
36 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 17:49
>>29 崩壊シーンのために消えてもらったなんて感じないけどな。
ムスカの独裁性、残虐性を描くためには兵隊さんたち以外に誰を使えばいいの?
町を破壊しまくるシーンでも作ってほしかった?
37 :
名無シネマさん:2001/02/26(月) 17:52
アニヲタはなんで好戦的なんだろうね
ラピュタは嫌いじゃないけど1はおっかない
物語の進行上、邪魔でしょ。兵隊さん。崩壊シーンにいたらパズー達が、手を下した
ことになっちゃうし。まああのシーンがあるから、後でムスカが死ぬ時、カタルシスがあるんだろうけど。
40 :
16:2001/02/26(月) 21:52
>>33 私の書き方が悪かったので補足。
子供向け作品であっても、いや、子供向け作品だからこそ、
人の死を描くべきです。
老人も、大人も、そして子供自身も死ぬことを、
なによりも殺されたら死んでしまうことを作品として知らしめるべきです。
そのうえでなお、自分で命を捨てる是非を考えなくてはいけないでしょう。
とか、言いながらスプラッター映画(死語)が大好きな私。
いいんだ、大人向きの映画は何人が楽しく血みどろのバラバラにされようがね。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/26(月) 23:05
能天気な勧善懲悪の世界でしょ。深く考えるような映画ではない。
>41 単純な思考回路だね
43 :
>35:2001/02/27(火) 00:04
つわり...ですか?
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:21
>42なんか深い内容があると言うんなら、教えてくれ。
45 :
名無しさん:2001/02/27(火) 00:27
ラピュタって何?
46 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 00:45
オレもラピュタは消防のときだな。ビデオで借りてみた。
当時、何を考えてみたのか覚えていないが、いま思いかえして
みると、あれはかけがえのない体験だったんだなって思う。
47 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 00:46
>>45 君が遠い昔に置いてきた優しい気持ちだよ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 00:56
なんか最後に成層圏あたりで、ラピュタがぷかぷか浮いてるのがマヌケな感じ
がしたな、個人的には「オネアミスの翼」の方が感動できた記憶がある。
49 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 01:01
視聴率
ラピュタ 22
T2 23
レオンは低かったみたい
50 :
名無しシネマさん:2001/02/27(火) 01:58
俺はラピュタみたいなものを人に伝えられたらなぁと思うね。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:10
>ラピュタみたいなものを
具体的に何?
この前の一件以来、ラピュタって文字を見ただけで拒否反応が…
53 :
名無しシネマさん:2001/02/27(火) 02:17
ああいった心ですねー
純粋さ、美しさ、優しさ、快さとかですね。
54 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 02:23
フラップターの低空飛行シーンがなんともいえぬ心地よさ。
ああいうのに乗って、町々を突きぬけて、飛んでみたい!
55 :
名無しシネマさん:2001/02/27(火) 02:27
シータ奪回で海賊おばさんが気を失ってから
水面をバシューーーーーーーーーっとすれすれに
飛ぶシーンがかっちょいい。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 02:41
結局、現実逃避だよな、日常ときたら、競争原理の社会だし。
ムスカみたいなのが権力をもってるし。
57 :
33:2001/02/27(火) 02:43
>>40 だから殺されるのは良くて、自殺はほのめかすだけでも駄目ってのは何でなんだよ。
わかるように説明してくれ。
まぁ単純に面白いけどね、ラピュタ。
勧善懲悪。
59 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 02:48
消防時代から唱えてる説なんだが、やっぱりシータはパズーに
「あのね、はじめがバで、次がルで、最後がスよ」
とかいう風に教えたんではないか。
60 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 02:48
>56
んなこといってても、映画はたのしめない。
61 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 03:15
とりあえずラピュタ最高だろ。
映画ファンもアニヲタも関係ない。
アニメは小学生で卒業しましょう。
63 :
なまえをいれてください:2001/02/27(火) 05:57
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64 :
なまえをいれてください:2001/02/27(火) 05:58
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65 :
なまえをいれてください:2001/02/27(火) 05:58
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ノノソ/ii ヽ彡 )彡 ノ" ~ヽ、 @`@`@`@`-=~ ~^i--@`@`/
"" ヽ ゞ彡 ノ `~~ >" /
66 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 06:01
THE END
67 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 06:53
ない。
68 :
名無しシネマさん:2001/02/27(火) 13:32
もうやめてぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
69 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 13:33
わきのしたでごにょごにょしてるのは、ぜんぶ脇毛!!!???
70 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 14:16
71 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 19:49
72 :
名無シネマさん:2001/02/27(火) 23:19
そういやLD持ってた。もう一回観てみようかなー。
73 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 00:18
もー、ラピュタのもつ深い意味がわかってない人が多いなー。
ラピュタは一見子供向けながら、人間の本質と現実の厳しさ、
そして現代科学への警鐘が含まれているというのに。
まず、ラピュタはパズーとシータが中心に描かれてはいるものの、
そのストーリー進行は明らかにムスカを中心としている点に注目すべき。
政府に従うふりをしながら、「ラピュタ」という絶対的権力を狙う
ムスカの栄枯盛衰を短時間で描ききっているではないか。
さらに、古代ラピュタの滅亡は、やがて宇宙空間や月に人を住まわせようとする
人類の計画をあっさり否定し、しかしそれでいて人類の「夢」でありつづける
という共通のテーマを提示している。そしてその夢(理想郷)を
ラピュタを崩壊させることによって完全に否定するかと思いきや、
ラピュタの一部は生き残って天に昇っていくという
形でにすることよって、「夢」への希望の余地を残す演出の完璧さには
舌を巻かざるを得ない。
なーんてね。
成る程なぁ。言われてみればそうだなぁ
>>73 でもさ、それは現実社会を宮崎が洞察した結果であろう。
人類の夢だからみたいなことをムスカが叫ぶ辺り
なんの暗喩にもなってないと思うしさ。
敢えて観客がそこの解釈に切り込む理由は無さそうだな。
75 :
>73:2001/02/28(水) 00:44
>そして現代科学への警鐘が含まれているというのに。
自分がラピュタをあまり賛美できない理由がそれ。あのラストのあたり、
ラピュタという映画が「土から離れては生きられない」と主張するために存在
するかのようになっている。映画ナウシカの直後でああいう自然賛美を
ストレートに見せられると、2匹目のどじょう狙いに見えてしまう。活劇を
売りにするなら最後までそちらをメインにしてほしかった。コナンのように。
君たち本当に気持ち悪い。
アニメ以外も見ろって。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 02:23
テクノロジー否定して、自然賛美というテーマが嫌いだな。
78 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 02:35
>>75 コナンだって自然賛美だろ。
どんな活劇でも見落としてるだけで説教は入ってる。
黒澤の娯楽映画にもそういう要素あるだろ?
79 :
文学/創作板の作家志望:2001/02/28(水) 02:42
>インテリな連れの家で結構でかいTVで観終わったのが
このくだり最高。
使うから。な。
80 :
名無しシネマさん:2001/02/28(水) 03:35
映画がつくられたのは、科学の発達が目覚しかった時代だったから
その行きすぎに気をつけようってのが暗に示されているんだろうけど。
パズーが働いているところは畑仕事みたいなのじゃなくて、
でかいボイラーがでんとおいてある炭坑だ。
最後はシータが科学を否定しちゃうけど機械モノがメチャ好きそうな
監督に完全エコロジーを当てはめることはできないんだよね。
81 :
名無しシネマさん:2001/02/28(水) 03:41
機械のこだわりを随所に感じるこの映画なんだけど
ポムじいさんと別れてから、あなぐらを出た後、
丘から広がる平原と大きな空と雲。
こんな世界の美しさも対照的に描いているよね。
82 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 04:50
見終わった後の素直な感想。
「ラピュタの技術が失われなければ、人類は百年早く宇宙へ行けたのになあ。
パズーとシータのおかげで、もったいないことをした」
83 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 04:55
ラピュタに住んでいたかわいい動物たちは、シータのせいで
宇宙空間に放り出され、すべて窒息死した。ひでえや。
84 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 04:56
動物虐待アニメ。
85 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 04:59
ラピュタが崩れたときに、地上に振り落とされて
グチャっとつぶれた動物もいる。最悪。
>>78 説教が入るのは全然構わない。ラピュタが引っかかるのは、説教が
いきなり燦然たるメインと化したこと。だからコナンを引き合いに
出した。
87 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 12:14
>75.86
宮崎アニメって「コナン」から「もののけ」まで
総じて「自然讃美」ばっかじゃん。
「ナウシカ」の直後だって今さらってことないだろ、
毎回同じ事言ってるんだから。
ただ「ラピュタの技術で多くの人が死んだ」
「自然を大切と考えるパズーとシータは自然の力によって助かった」
「ラピュタの技術は失われてもラピュタの自然は生き続ける」と
ここまで描いといて「土から離れては生きられない」て台詞があるのは
確かに蛇足だわな。観客をバカにしてるのかコイツは!とか感じた。
88 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 13:02
>>86 おいおいコナンだって説教メインじゃないか。
ちゃんと見たのか?
89 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 13:23
だからぁ、シータとパズーが究極の自己中なんだよ。
90 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 13:29
あの二人の判断を責めるのは可哀想。
彼らは高空での低酸素症により、知的作業遂行能力が著しく低下していたのです。
人類の未来なんかに思いを巡らす思考能力はなかったのです。
「ハハハ、もう面倒臭いや!、滅ぼしちゃええ!」です。
91 :
幻のラストシーン:2001/02/28(水) 13:32
最後にドーラ達と分かれた後、パズーは突然ベットから飛び起きます。
そうです、あれはシータの飛行石を借りて屋根から飛び降りたパズー
が気を失った時に見た夢だったのです。
そしてパズーの家の上空には軍の飛行機械がグルグルと・・・・
92 :
なまえをいれてください:2001/02/28(水) 14:26
93 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 18:57
「土から離れては生きられない」の台詞無しに、
石を渡したくないからバルス、じゃなんか足りなくないかな
(客観的に見ても、不自然には感じないし、むしろ無いとつまらない物足りない
もちろん、それまでの展開に不備があって補うというわけでもないですし
オペラや勧進帖にあるような、情緒ある良く出来た長台詞、名台詞とは
いえないでしょうか...こういう印象に残る、美しい律動感のある台詞
や場面をもう一度見たい、聞きたいとは思いませんか?)
また、バルスは全てを滅ぼす言葉ですから
使うにも(観客に)主人公の考え方を、ある程度教えないといけないのでは
ないでしょうか
また、「土から離れては生きられない」は狂ったムスカに対する言葉に
すぎないわけで、シータのキャラの一面から必然的に出たともいえる
パズーならもっと違う言葉になっていたと思う
(パズーバージョンも聞いてみたいっす...(^^;)
パズーがシータにラピュタを語る時の表情や
庭園のロボットが助かってホッとした表情やふれあいの描写等々を見ると
物語全体を通して、語られているものが単なる自然賛美なのか、どうかは、
すぐにわかると思うけど...
94 :
名無シネマさん:2001/02/28(水) 18:59
バルタン!
宮崎の妄想。
96 :
名無シネマさん:2001/03/01(木) 18:26
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97 :
U-名無しさん:2001/03/01(木) 19:00
DVDは出てないの?
98 :
名無シネマさん:2001/03/02(金) 15:47
99 :
名無シネマさん:2001/03/03(土) 16:25
らぴた
100 :
名無シネマさん:2001/03/03(土) 22:13
101 :
名無シネマさん:2001/03/03(土) 22:14
ののの次はラピュタか
102 :
名無シネマさん:2001/03/04(日) 00:33
103 :
名無シネマさん:2001/03/04(日) 19:49
104 :
名無シネマさん:2001/03/05(月) 00:54
105 :
( ´D`):2001/03/05(月) 01:57
のの食中毒なのれす・・・
下痢がとまらないのれす・・・
うううぅ・・・ブリブリブリブリブリリリ・・・・
出るのれすぅ〜〜〜!!!
106 :
名無シネマさん:
別にラピュタじゃなくてもいいんじゃん?